ファーウェイ、OPPO、Xiaomi(シャオミ)等中華スマホ死亡へｗｗｗｗｗｗｗｗ2
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ファーウェイ、OPPO、Xiaomi(シャオミ)等中華スマホ死亡へｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華ゴミは早いうちに売っとけ！まだ買取してくれるうちになｗ
もうすぐ買取拒否のほんまもんのゴミになる可能性が極めて高いという話だ！
Huaweiに続き、OPPOとXiaomi終了のお知らせ 中国スマホメーカーは米国アプリのインストール不可に〜
https://anonymous-post.mobi/archives/2332
Huaweiに続き他の中国スマホ（Xiaomi、Oppo、Vivoなど）も米国アプリインストール不可へ 中国外でのスマホ販売は大打撃に
https://hosyusokuhou.jp/archives/48884112.html
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1596901134/ ONEPLUS(ワンプラス)
UMIDIGI
TP-LINK
レノボ
この辺りも中国共産党企業だから要注意！
>>1の企業も含めた中国共産党企業製についての扱いはわかるよな？
買わない！
持たない！(買ってしまった買取拒否になる前に1秒でも早く売る！)
関わらない！
いま、世界でどんな認識が広がっているか？
ニュースをしっかり追っている人ならわかるだろう
「中国共産党は人類の敵！」
この正しい認識が広がっている。
香港、チベット、ウィグルにおける現在進行形の人権無視の弾圧、迫害、民族浄化。
中華企業の製品を買うことは人権侵害に加担しているも等しい。
だから今後更に中国共産党企業製製品への風当たりは強まることは確定的。
買わない、買ってしまったなら今すぐ売る、持たない、関わらない、これがこれからのスタンダードだ。 Vivo (中国の企業) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Vivo_(%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD)
VIVOもおしまいか。
TP-Linkの過去のバックドア騒ぎについて調べてみたこと|ぐだぐだガジェット
https://gdgdgadget.blogspot.com/2017/12/tp-link.html
TP-LINKは中国共産党企業
TP-LINKのルーターでネット接続しただけで邪悪なDDoS攻撃に加担してしまうそうだ。
TP-LINK（RE450v1）のフィルタ設定のお願い | Null Gamer Exception
https://www.twinfami.com/TP-LINK_DDoS
ルーターもスマホもタブレットも中国共産党企業製以外の選択肢はいくらでもある。
スマホもルーターもPCも良識ある国家、企業の製品を選びたいものだ。
また「中国は中国共産党一党独裁国家であり中国は全体が邪悪」という認識が今急激に広まっている。 コレは助けてよFMラジオアプリ搭載で災害に威力
A5 2020/OPPO/CPH1943/10/LR Huawei、Xiaomi、Oppo、Samsungなどのスマホにマルウェアがインストールされて出荷される
https://gigazine.net/news/20180316-rottensys/
こんなんあったのか。まあ中華(韓国)メーカースマホだし当然かな 単発スレかと思ってたら続いてて草ｗ
この世界情勢だとしばらく続きそうね >>7
ROG phoneとか非中華のゲーミングスマホで専用コントローラーとか外部ディスプレイとかあってかなり良い
但しASUSなのでサポートは糞(らしい)ので初心者お断り >>11
大統領就任当初に使ってたスマホ、
それがGalaxy S3っていうお察しな人(笑) トランプはウンコをウンコだとハッキリ言えた最初の米大統領だな
歴代政権は「まあカレーだと思えば」みたいな感じだったけど ネトウヨには13万のぼったくりxperiaがあるから >>17
Xperia使ってるネトウヨなんて極少数の反米タイプくらいなもんで殆どのネトウヨはiPhone大好きだから
GalaxyやHUAWEI叩いてる奴のツイート見てみるといいよ
高確率でTwitter for iPhoneだから 五毛底辺パヨが多用する言葉
ネトウヨ
日米半導体協定
イラク大量破壊兵器
アメポチ
ジャップ
スノーデン
安倍ガー
コスパ最高
証拠がない
何を言ってみても制裁は強化される一方なんだけどね >>19
単純に日本はiPhoneの母体数が多いからじゃないかね
ネトウヨがiPhone好きだからチョイス案配じゃなく、母体数が多いからネトウヨが包括されてるだけで >>25
楽天あたりが5Gと共に無料でばらまきそう。 JaneStyle 2.1.8/realme/RMX1931/10 >>27
中華排除の流れになってるのにわざわざキャリアである楽天が取り扱うかね
一応auとソフバンで中華取り扱ってるけど次はなさそうな感じだし
ドコモは完全に中華避けてるね
今後は中華欲しいなら自己責任でSIMフリーを買うしかないんじゃないかな >>7
生きてるのはASUSだけじゃないの
これだけ生産は盛んなのにブランドはHTCとAcerぐらいしか知らんね ゲーミングスマホに関しては中国は
評価できるから残念だわ 今日新たに制裁対称の企業発表されたが、ここに中華スマホ企業入ってればそこも終了か またやらかしたな
『中国税務ソフト、スパイウエアが自動ダウンロードされる＝独や米セキュリティが警告』
ドイツの国際公共放送ドイチェ・べレ（DW）は、ドイツ連邦憲法擁護庁と連邦刑事局が8月22日、「ゴールデン・スパイ（Golden Spy）」と呼ばれる中国の商用スパイウエアが、中国にあるドイツ企業のセキュリティを脅かしており、情報盗難の疑いがあると警告したと伝えた。
ドイツのセキュリティ部門によれば、北京当局が中国の外国企業に対して、本土税務当局へのデータ提供と送金手続きを名目に、Intelligence TaxまたはGolden Taxと呼ばれる税務ソフトウエアを必ずダウンロードするよう要求している。
インストール完了後から2時間以内に、第三者に対して「管理者権限を含むすべての閲覧方法に完全なアクセス許可」を与える可能性のある「ゴールデン・スパイ」が自動的にダウンロードされるという。そして、ソフトをアンインストールしても、スパイウエアは消えないという。
同セキュリティ部門は、同スパイウエアの検出と削除方法を提供している。
これに先立ち、米国の情報技術セキュリティサービス会社のトラストウェーブ社（Trustwave）や米連邦捜査局も、同様の警告を発していた。
https://www.excite.co.jp/news/article/EpochTimes_61284/ まだ中華スマホに固執するカスども。
マジでシナ行けよ いーんじゃねーの、フフン俺情強ってドヤ顔で四、五万出して文鎮買うのが趣味なんだろうから こうですな
米軍偵察機中国海軍の演習偵察 → 環球時報が撃墜される危険があったと挑発更に米空母がいる南シナ海に向けてミサイル4発撃って威嚇 → アメリカ南シナ海の人工島や一帯一路に関わる企業24社をエンティティーリストに追加 >>38
身の回りのメイドインチャイナ製の鉛筆タテやゴミ箱は勝手にインターネットに接続しないからなぁ…
メイドインチャイナ製のワクチンが日本にやって来たら打つの？ >>40
政府がファイザーとかアストラゼネカにワクチンの予約してるのわざわざ中国製買う必要が何処にある？
脳内妄想垂れ流してないで少しはニュース見ろよ >>41
つまり金を出してより安全性の高い中国製でない物を買えるならそっちの方が良いということだろ？
自分で答え出してんじゃんｗ >>41
そんなの分かってるよ
いや中華信仰が強いと日本製なんか信用出来なくてあえて中華製を打つのかと思ってねw >>34
アイヤー！バレたアルヨ！
って独の動きが見ものだな
しかしまぁシナの味方してくれてた独にもこういう事してるんだから日本なんて何やられてるか解らんな ネトウヨよ、愛国心を示せ！
貴様等が今使っているPCやスマホは中国部品が使われている。
貴様等のゴミのような個人情報が中国に送信されているぞ。
直ちに回線を切り、それらを処分しろ。既に中国や韓国はネトウヨを敵と認識している。ネットでしか大口を叩けない老いぼれと言う正体がバレてからでは遅いぞ。
ネトウヨよ、今すぐ愛国心を示せ！！ >>41
あっそれから脳内妄想って何の事言ってるの？
全部ニュースソースからピックアップした物だよ
ニュース見てる？ 日本国でシナやら半島の擁護してる奴ってやっぱアッチの人なん？ >>45
メインの制御から逸脱して部品だけでスパイ活動なんて出来るの？
そう言えば昔中華製LANケーブルに直接チップ取り付けてあってダイレクトかつ大胆に情報抜いてた事があったな知ってる？w >>42
Mi 10 Ultra以上のスペックの端末あるならそっち買うよ
ギャラクシーの新型が倍の値段でゴミスペックだから候補にもならん >>45
あっそれからPCやらスマホの重要部品って中国国内で内製化出来てたっけ？
海外から買って来て組み立ててるイメージなんだが >>36
日本は民主主義国家だからこそいろんなスマホを選べる自由があるわけで
そんなに全体主義が好きならお前こそこの国から出てけば？
>>47
今の日本は大日本帝国ではないですよおじいちゃん >>42
同じくらいの価格なら高性能のほうを選ぶのは消費者として当たり前のことだけど
むしろ割高で性能の低い製品を日本製やアメリカ製という理由だけで選ぶ奴なんて右翼思想拗らせた奴しかいないって >>1
負荷せんの友人からの情報だが
中華スマホを他メーカーに偽装して米国アプリインスコの流れが一部横行らしい
ま、カスタムROMとか諸々やり方はあるから、HuaweiやXiaomiを
Xperiaや富士通に偽装してンじゃないの、今頃 何でも愛知県に生息してるネトウヨのリストが公的に公開されたそうだw
【大村知事リコール運動】賛同した人々の実名と住所、愛知県公報で開示される★11 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598498353/ >>52
大日本帝国と日本国の違いも解からん馬鹿が居た
そして俺がジジイならお前は精子にもまだ成ってない何かの体液だなw >>55
これはリコールに署名したら個人情報を晒すぞみたいな脅しのような物だね >>53
情報抜かれるのをコストと考えるかどうかの違いだな
失うものが無い底辺はそこのコスト=0で気にしなくていいから中華が安くつく >>58
そいつ自身に価値は0でもそいつに関わったら抜かれる可能性出てくるとかもはやカーストだな
そんな奴と付き合いたくないし連絡もしたく無い >>52
今どき、学校の先生が日本は民主主義だと言ったら、つい真に受けた低脳があまりにも多い国
民主主義とは北朝鮮の国名だと言うことも知らない低脳があまりにも多い国
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連続待ち受け時間 【LTE】
AQUOS sense3 lite → 910時間
OPPO A5 2020 → 450時間
galaxy A7 → 269時間
↑
素敵！
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>>62
そのAQUOSはAntutuクソ低いゲームとかしないジジババ向けやぞ
比較するならもうちょっとスペック合わせろや 今のカブは40万ぐらいする高級車だから
ポジションとしてはiPhoneだぞ >>64
スペック合わせるとかじゃなくて
>>62の3機種は楽天UN-LIMITでホボ0円で貰える機種だから
マトモな人はどれを貰うかて話しじゃね？ >>66
昔のカブな
海外でミッションオイルの代わりに菜種油入れられても走ってたあれな！
台湾はライセンスとってちゃんとHONDAに納めながら作ってた偉い子 >>67
まともな人は楽天unlimitなんて選ばないから
前提がまず狂ってる >>69
一年間無料で 端末もホボ0円なのに
どうして貰わないのか 意味不明 中国なんぞよりプレジデントのソース記事持ってくるお前の頭が心配だよ >>29
楽天miniだってTinno（中華）やん。 そもそも安定してたのに海外に生産拠点つくるからだ
俺は上司に海外はヤメロ！って言ったら干された >>78
アップデートの長さならギャラだね。
それを「性能」と取れるなら
「性能が良い」と言えるかも。 ヨーロッパは、アメリカのことを信用してないらしいが。 あのねどこの国も相手国を１００％信用なんて普通しないのよ
あとね排斥される負け犬の戯れ言なんかいらねえのよ 笑えるｗお前は締め出されるんだから何いってもムダだよ もともとお前の国が先に多種多様なものを規制してただろが中共さんよ 自分の事は棚に上げ
被害者になりすます
あれ？アイツらそっくりだな これは戦争みたいなもんだからね
どっちが正しいかは、勝った方が正しいってことになるんだろうな 中国の目標はアメリカの技術パクった製品をアメリカに売ってアメリカの国力を超えることだったから
トランプが大統領じゃなくてもいつかはこうなったよ
そんなお人好しな国はない >>94
そこでも中共ボコボコじゃんｗ
何で出てきたのパヨク ネトウヨボコボコにされた有様をご覧ください
【愛知県】大村知事のリコール、署名活動開始…知事「誹謗中傷・名誉毀損になる危険性。法に基づき毅然と対応」 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598577924/ アレのバカはクリニックがたまたま儲かるから
死ねばいいよ 中国は他国から妨害されなければほんとにアメリカ抜いて覇権をとりそうだよな タラレバー⤴
中共は滅亡だよ！😂 >>54
逆にポジティブに捉えて実行したモン勝ちだ罠
チャンスだと まずは安倍が消えて、トランプが選挙に負ければ、中共が完全勝利じゃん。 ネトウヨよ、貴様等の崇拝する安部は退陣するようだがどうする、死ぬか？
地獄で閻魔様に謝罪してこい！ アメリカで中国から送られて来た偽造運転免許証が何万枚も摘発されたよ
アメリカの選挙に関与する気満々だね
それからキンペーが中古車から部品取って新車に使えとか言い出してるよ
中古スマホからSOC取って使う日も近いね
でも45nmよりかは高性能かもしれないねw 安倍さんが右に見えるの〜？
そ・れ・は・ね
お前が極左すぎて左の自民でさえ
自分より右にいるからなんだわｗ
あたまだいじょ〜ぶ〜？ 中共・ｋ国パヨク連盟のみなさん
世界の敵認定おめでとうございま〜ぅす 安倍が半年前に辞めてればコロナなんて広がらなかったのに 潰瘍性大腸炎の再発か
一度降板して直してまた再登板だな
その時はまた一期からカウントになる コロナなんて全く問題ないのに騒ぐ小池や更に馬鹿の大阪府知事のせいだよ
今は先進的な医師はもう騒ぐのはやめてインフルと同様の扱いにしろって言ってる 記者会見で東京新聞がモリカケ言い出したwww
今ならまともになった籠池に聞けよw
しかしアベガーメディアの質問がひど過ぎるな 安倍を失うことの影響の大きさに国民はまだ気がついてない 昔と違って気付く人が多くなったけど日本にとって良い事をするとゴミメディアは報道しないから気付くのも困難だろうな
マスゴミなんて言葉が皆に広まったけど政治系もマスゴミなのが広まるのもあともう少し >>117
それは、安倍晋三を影から操ってた黒幕な。 >>117
例えば>>118みたいな奴か(-。-)y-~。 病気が進行するとアベガーから黒幕ガーになる
自民党の総裁選出の仕組みから支持派閥や支持団体の意向も多少聞かないのは仕方ないじゃない
政権最初の支持率高い時はわりかし安倍ちゃんのやりたい事が出来てたけど
アベガーのモリカケサクラのネガキャンで支持率が不安定になり経団連や各支持派閥の意向も多く聞かなきゃならなくなった
アベガーやって喜んでる人達結局自分に返って来る事が分かっていない
日本を良くしたいと思ってるならいい加減目を覚まそうな >>125
使えないよ
ライセンスの申請が通る訳ないじゃない >>128
99.9%駄目で0.1%の可能性ね
0.1%の可能性をわざわざ言及する意味ある？ >>129
奇跡はな、起きるから奇跡って言うんだよ >>130
俺はあるとすれば9月中頃以降に何らかのアクションが出て来ると思う
その場合でもいきなり切るんじゃなくて念押しでライセンスは延長しないとか準備させる様な発表になると思う
それが無ければ確率は高くないけどまだ使える可能性は出て来ると思うね >>125
MediaTek「やれ」
トランプ「はい」
MediaTekすげええええ！ >>129
マイクロソフトはなぜかコッソリと許可された
これの意味はいまだによく分からん
ともあれ、これだけトランプ政権が
ファーウェイとチップを標的に意地になっている以上、彼の政権下でメディアテックやクアルコムに
ライセンスが与えられる確率はゼロと言っていい
バイデン政権が誕生し、半導体業界の説得が功を奏すれば、今よりは多少目が出てくるだろう >>134
バイデンになったとしても国民の目があるのにあからさまな親中が出来るのかどうかと
逆に親中払拭の為に強行にならざる得ないその場合トランプよりEUと上手く協力してより手強くなると言ってる政治評論家もいるね
そもそもアメリカ国民が本当にあのボケ老人w選ぶのかちょっと2ヶ月後にならないと分からないな GMSはともかく、windows禁止となると、その国家、崩壊するだろ
もはや世界的インフラそのものだよ
windows禁止を理由として戦争になってもおかしくないレベル >>135
そんなのもっともらしい理由付けさえすればいくらでも変えられるよ。
アメリカは日本の利益なんて考えてない事をお忘れなく。 >>130
誰も答えられないよ
中華スマホ死亡というスレタイ自体が予想記事を元にした願望に過ぎないし アメリカ人はもう共和党支持・民主党支持関係なくガチガチの反中だぞ
コロナで18万人も死んでんのに中国政府は「アメリカの防疫失敗を中国のせいにするな」とか言ってんだから
普通にみんな知り合いに1人2人死者出てるレベルなのに
アジア人国家からこんなん言われてアメリカ人が怒らないわけないだろ
最初はトランプ叩きに使ってた民主党員ですら身内に死者続出で
中国企業排除応援するレベルになってる >>136
中国はインドーズ11とか開発しそうだな
あっちが真似した！連呼して HMSやAppGalleryもグーグルとアップル パクった様なネーミングだしな
パクリ体質が何時までたっても治らない >>125
いくらアメリカの技術がベースになってるとはいえそれを発展させたのはファーウェイだし
今じゃファーウェイなしじゃイノベーション起こせんもんね
とはいえトランプはファーウェイにイノベーション起こされるくらいなら
「チャイナ企業によるイノベーションなんてクソ食らえ！俺の国がトップになれないならそんなもん潰してしまえ！」って考えだから普通に却下されるよ
トランプは世界のジャイアンだからね >>142
Google Mobile Service→GMS
Huawei Mobile Service→HMS
MSはモバイルサービスの略。いくら中国が嫌いだからって言い掛かりにも程があるわ
appgalleryもappはapplicationの略でそれをそのままHuawei App Storeなんて名前にしたらそれこそ訴訟モノだろ
完全に坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になってるな >>143
これを独裁だと思わないところがもう病んでる 中国の普段の行いが悪いから嫌われてて仕方無いよ
何尖閣諸島つついてんの？
そのへん辞めてから出直して来たらいい >>144
Amazonが訴訟起こされてましたねw >>149
日本人の意見だ
ファーウェイなんて日本からなくなってもらって構わんて事よ >>151
確かに困らんよな
シャオミ、オッポ、モトローラ、サムスン、LGがあるし
ファーウェイが死んだところでiPhoneやXperiaなんか選ばれんよ。クソ高いしね
iPhoneやXperia使ってんのはリピーターが殆ど
中華からiPhoneなんて極僅か
中華だと知らずに使ってた中華嫌いの情弱君くらいかな トランプの頑張りで中華排除出来てもGalaxyのミドルが売れるだけでお前らの望む結果にはどのみちならんと思う
ミドルやローエンドを買う層はわざわざクソ高いiPhoneを長期ローン組んで買わないってことだよ
たかがスマホ1台で何年も縛られるんだから
インドでiPhoneが売れない理由を考えれば簡単に分かること OPPOは、ソフトアップデートが消極的。
ソニーとかシャープの方がまだマシ。 >>152
まぁ何でも良いから安けりゃいいってならのはわかるけど
スペック求めながら中華しか買えない層は可哀想だな...
確かにハイスペも中華は格安だけど >>143
他国の企業にスパイ送り込んで技術盗んで製品作るのをイノベーションと呼ぶのですねw
他が金をかけて開発した物を無料で手に入れて安く売るこんなのがいると業界自体が駄目なる >>144
グーグルはグーグルプレイストア 別に同じストアがついても全く似たようにはならないが
処々Huaweiは他人のふんどし使うの気にしてないのが滲み出てるわ >>156
テレスコープも120W充電も中華が最初じゃね
今度出るって画面下カメラや画面内の何処でも指紋認証とかも中華が最初になりそうだよな
世界初の技術をどっから盗んでくるんだ？ >>148
この前中国高官が中国の味方になってくれる国は何処にもいないと嘆いていたねw
>>153
何か勘違いしてるようだが俺達の望みは中共が人民に追われて崩壊する事
天安門の続きをやろうじゃないか
何処のスマホが売れようがどうでも良い 中共のことは嫌いでも中華スマホのことは嫌いにならないでください
そんな俺はk30 ultraグロ版出待ち >>158
Huaweiが各方面にスパイしまくってんの知らんの？w
どうせどっかからベースの技術を盗んで来たんだろ
盗んだ物をベースにそりゃ余力あるから新しい物も力入れて開発出来るわなw
Huaweiがこんな短期間成長出来た理由もそれ
だからアメリカは技術窃盗はいかん著作権保護を徹底しろって言ってるだろ
俺も真面目にやってイノベーション起こしてるのなら両手叩いて称賛するよ
こんなのが市場にいたら業界が駄目になる
君の会社が開発中の技術をHuaweiが盗んでいち早く製品にして特許取られて君の会社が潰れてもイノベーションと思って怒らないんだな
アメリカ司法省がHuaweiを起訴「企業機密を盗んだ社員にボーナス」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15944399/ 中華スマホはいいけど、朝鮮バ韓国スマホGalaxy死んで欲しいわぁ〜 >>164
iPhoneから見たらカナリ売れてないが？ >>156
日本もアメリカから技術盗んで潰されたけどね
つまりお前のは単に中国が盗むのは許さないっていう感情論なんだよね
大体技術なんてどこの国だろうが盗んでアレンジしてを互いに繰り返して発展してきたのに
お前らがオリジナルだと思っているものも他所から盗んだ何かしらの技術がベースになってんのよ >>157
それはお前が中国嫌いだからだよ
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだね >>161
スマホへのペリスコープ搭載はOppoが最初だったけど
今は他の中華メーカーやサムソンもやってる
120Wはクアルコム開発でXiaomiやVivo
画面下埋め込みはZTE
HUAWEI発なんて特に無いし、他社技術使ってるのもたくさんある
結局その取り入れるスピードでしかないだろ
盗んでるから凄いんだ国産は負けてないんだってクソ情けない言い訳だな >>166
技術窃盗の具体的な例を出してるのになんで感情論なんだ？w
中国の他に盗み捲ってる国って何処よ？
多くはちゃんとロイヤリティ払ってるぞ
Huaweiと中共がやってる事は人真似やコピーしてアレンジなんてそれとはレベルが違う
無知で中国の技術窃盗がどんな物か分かってないから悠長な事言ってられるんだよ
中国の技術窃盗は農業分野から軍需産業まであらゆる分野に幅広く及んでいる
皆んな努めてる会社や重要な取り引き相手の革新的技術が盗まれて会社倒産して露頭に迷ってからじゃ遅い 【速報】ドラえもんスマホ、発売 SD765G、RAM8GB、ROM256GB、4800万画素クアッドカメラ、44,000円 [166962459]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598695440/ >>167
Huaweiは中共の国策企業であり中共の世界制覇の一翼を担い資金源にもなってるから坊主そのものだよ このまま技術窃盗を見過ごすと最先端の製品は中国でしか作られなくなり
日本や世界は鍋やヤカンしか作れなくなる
中共の意向に逆らえばヤカン買ってやらないとかの脅しも漏れなく付いてね あの時無謀な戦争を起こしたバカの日本人のせいで今こうなってるみたいに
未来の日本人からあの時中共の甘い誘惑を見抜けなかったバカな日本人のせいで今自分らは辛い目してる
と言われる様になるぞ 鬼畜米英って叫んでアメリカ製品破壊したり
敵性語だって言って英語警察やってた連中の現代版が
お前ら中華スマホ警察だろw 中華スマホが終わった途端に日本メーカーが日本にのりこめー＾＾してて笑う >>175
バカなの？
鬼畜米英言ってた側を批判してるんだけど
無理やりこじつけようとして可笑しな例えになってるね 中国系アメリカ国民も中共排除には反対できない
アメリカ一丸で反中まっしぐら 俺のファーウェイP20 liteは今日も快調。
ファーウェイのP30までの機種に対するGMSのサービス提供の期限がまた更新されたとしか思えない。 >>176
ソニーが重い腰上げたくらいしか変わってないぞ。
シャープは元からSIMフリー出してるし。
後はパナが動くかどうか、くらいだろ。
日本メーカーそのくらいしか無いし。
中華系全滅だとMotorolaもASUSも駄目だしな……
台湾は中国じゃない、って理屈でお目溢しされればASUSは逃げられるかもだけど。 >>156
複眼カメラパクリまくっといてよく言うね >>180
複眼なんてアナログカメラなら大昔からある技術だろ
それとも共同開発してるライカがパクリメーカーだとでもいうのかw 台湾は寧ろ優遇されるんじゃね
ただHUAWEIとか中華企業との関係も深そうだから、そこが切れるかどうかだね アップルも
『何も発明してない、
既存の技術、製品を組み合わせただけ』
言ってる奴多いからな
組み合わせ、取り入れ、デザイン
ひっくるめた製品化がイノベーションだという意識がないから日本の製品力が落ちこぼれたんじゃないの？ >>182
竜頭をスマートウォッチで取り入れたのはAppleが最初とかドヤってる民族は頭が悪いよな >>182
ライカが共同開発したのはレンズだけだぞ 複眼なんて特許技術なのアレ？
各社専用のカメラ複数付けた方が上手く撮れるけどコストかかるし不格好で売れないよねと思ってた所
意外と支持されるし売れるんで各社やり出しただけじゃね？ >>187
スマホなんて特許技術なのアレ？
物理キーが無い携帯なんて売れないよねと思ってた所
意外と支持されるし売れるんで各社やり出しただけじゃね？ スマートフォンで複眼レンズを搭載し画期的な高画質化を果たした先駆者としてファーウェイを認めない奴は、技術の歴史について語るな。
それをAppleがパクった事実は事実としてちゃんと認めろよみっともない。 普通に考えて、その後の製品の流れを大きく変える技術はイノベーションと呼ぶものだが、相手が中華だと何としても認めたくないと言う頭の悪さが笑える。 >>188
何が言いたいのかさっぱりわかんねえ
具体的にどう言う事？ >>190
誰でも思い付くようなものをイノベーションと呼ぶべきかどうか
ちょっと中華信仰が酷すぎない？
じゃあ携帯型扇風機や複合型コピー機もイノベーションなの？
特許取れるなら間違いなくその企業が開発したイノベーションと呼べるけど 死亡するかどうかはおいといて
そんな心配しながら使わにゃならん時点で中華はもう消費者に選ばれんやろ
oppoとかxiaomi使ってるマヌケはさっさとオクで捌くなりしたほうがええ
それでpixel4a買っとけ 中華の為と書いて「華為(ファーウェイ)」は死亡するかしないかまで来たけどOPPOやらはまだ大丈夫じゃない？
けど中華メーカー、しかも独自OSなんて使ってるような奴は何言っても無駄な気がする Pixelなんか使うわけないやんw
Googleなんか一生選ばん ゲームに全振りしたスマホを企画開発
出来るのもチャイナの良さ
今の日本にゲーミングスマホ作れるかと言えば無理だよな 日本は民主主義で自由経済なはずなのに
ちゃんと技適通ってて市販されているスマホを買うだけで
反日とか国賊って言われるとか戦時中の全体主義と何が違うのかって思うけどね
国が明確な根拠を理由に法律で禁止してて密輸したならその理屈も分からなくないけど
未だに法律で禁止されてないのは証拠を見つけられてないからだろ
前に与党関係者が余計なもの見つけたとか言ってたのがニュースになってたがあの話はどうなった？アーカイブも消えてるんだが
>>193
64GBで税込3万円台ならFeliCa付だし普通に買ったけどね
クラウド使うし128GBいらないからその分安くして欲しかったわ >>192
5Gの特許数はファーウェイが断トツだけどね
お前みたいなウヨはインチキとか言うんだろうけど >>177
お前がその「鬼畜米英」言ってた「隣組」になってるのが分からんのかね
当時戦争反対してた奴を非国民だって集団リンチしてたのがお前みたいな全体主義者なんだよ >>201
鬼畜なのは自分に気に食わない奴を集団リンチするお前らだぞファシストめ >>202
五毛は本当にバカ
習近平中共体制をファシズムってんだよ >>199
>>200
支離滅裂で何の批判なのかわからないよおじいちゃん >>203
残念。今の中国の政治のルーツは大日本帝国にあり今のお前らにもその魂が生きている
中国は大日本帝国を手本にし、安倍もまた「中国は日本の手本」と言っている
お前らは認めないだろうが日本も着実に全体主義へと向かっている
今の日本なら戦前の大日本帝国憲法の焼き直しと言われる自民党改憲草案もあっさり通るだろう
お前らがそれを望んでいる。現に敵と見なした奴を排除しようとしている 中華スマホ使ってると集団リンチされるなんて国民に全体主義が根付いている日本ぐらいなもの
対中のアメリカですらあくまでインフラにファーウェイ使用を禁止するだけで
中華のOnePlusスマホを使っても個人の自由で叩かれることはない
日本は中華というだけで反日だとボロクソ叩く
こんな国民が多様性に不寛容な国のどこが民主主義国家なんだ 中国人は他人がファーウェイ使わないからって愛国心がないだとか反中だなんて言わない
たとえ今対立してるアメリカのiPhone使っててもそれは個人の自由だと相手を尊重してるから
ここの奴等は中国人ですらしないことを平気でしてんだよ。恥を知れ >>207
昔日本ボイコットやられてたの知らんの？
てか国ぐるみでしょっちゅう製品ボイコットやってるよね
今は特にオーストラリア
暑さで頭やられたか？ >>207
これはその通りだな
ジンドンとか天猫見ても中国語でiPhoneが人気なのはよく分かる
中共批判だけなら分かるが端末持ってる奴まで叩くとか狂気だわ >>208
個人を叩くか叩かないかの違いなんだけど・・・
支離滅裂なのはあなたじゃないの、おじいちゃん笑 >>208
暑さで頭やられてんのはお前だね。お大事に >>210
おじいちゃん俺別に個人叩いてないけど？ >>211
日本ボイコットや日系企業の焼き討ちの話しは抜きかよw >>212
「ここでは」叩いてないだけだよね、おじいちゃん＾＾ >>213
日本人も中国製品不買とかいって普通にボイコットしてるしお前は非難出来る立場じゃないけど
日本人の場合更にユーザーまでもを袋叩きにしてるからね
どっちが悪質かって言ったら圧倒的に日本人だよ >>216
ほーらそうやって被害者に責任転嫁するとこもまさに加害者って感じ＾＾ >>214
想像で決め付けても何でも有りじゃね？
日本ボイコットの時は言葉で叩くだけじゃなく本当に叩き壊されましたからね
中国人起こると過激で怖い
尖閣（釣魚島）問題で日本製品、日本メーカーへのボイコットが起きました。中国人が所有する日本車も標的になって大変なことになりました。
https://comemo.nikkei.com/n/n54e6cc47d1a5 >>215
>>219
必死に擁護してもこんな理不尽な中国ネタっていくらでも出てくるのよね >>209
分別がつかない奴が多すぎなんだよ日本人は
>>219
人に危害を加えてるか加えてないかだろ
中国の場合あくまで対象は物
日本人は物だけでなく人も対象になる
怖いのは日本人のほうだと思うけどね まぁコロナ警察とか自粛警察が湧く民度の低い国だしね・・・
日本人の多くは中国人と違って日本人は高潔な人種だと思い込んでるけど高潔とは程遠かった
結局目糞鼻糞でしかなかったということ >>222
車壊されるより5chの書き込みで言われる方が100倍マシだろw >>224
中国のコロナ警察は感染が見付かった人のマンションの出口をベニアで塞いだりダイナミックだよ
考えがどうかしてる
皆んなこれが日本人は駄目だとかの反日思想だよ >>224
一つ勘違いしてるのは俺は別に中国人が嫌いじゃないんだな
面白くてダイナミックで割と好き
憎んでるのは中共とその一味 >>189
>>190
色々聞いてみて何と複眼カメラはHuaweiじゃなくHTCが最初だと事が分かった
これだとアップルに続いてHuaweiもパクった事になるの？
ちなみにカメラの2眼化は、2014年発売の「HTC J butterfly HTL23」などで既になされていたものだが、現在の2眼化ブームを作り出したのはファーウェイであろう。
https://news.mynavi.jp/article/mobile_business-14/ 押し売り的にデュアルカメラばかりのラインナップにしたんじゃないか
ユーザーがそれを使い切れるのか度外視して多機能であればある程良いと言わんばかりに・・・ UlefoneとかVerneeとかも死亡すんのかな。悲しいけどこれ戦争なのよね？ Huaweiのスマホの各板
書き込みに勢いないのなんで？ >>233
あいつらpixelやらXperiaのスレ荒らすのに忙しいみたいだ R17 neoが急に書き込みできなくなったけどなんでかなと思ったらモバイルデータ通信がオフだった
死んできます(´・ω・｀) d-01jを売り払って8000円になった
ありがてえ >>241
>規制がいつ、どのように実施されるのかは明らかではない。
はい解散
要はクリーンネットワーク構想が4月にできたというだけで、いつになったら現実化するかは何も決まっていないわけで >>242
なんで解散なんだ？
すぐに規制されるなんてどこにも書いてないのに
馬鹿は死ねばいいのに >>243
16日には規制されるとかほざいてたじゃん >>228
複眼を高画質化に利用し画期的と言えるほどの評価を得たから他社が追従した。
つまり業界にイノベーションを起こしたってことだと思うけど？ iPhoneが無印単眼、Pro複眼とかやってたけどdxoで２点ぐらいしか違わなかった
Pixel3も単眼だったけどカメラの評価は高かった
現状の複眼ブームは超広角写真って需要を見つけた事に依るんじゃねえのかな 複眼ブームの一方、
画面6インチ以上なのにHD+っていう
粗大ゴミを未だにリリース続けるアホメーカーがいる。 Googleカメラアプリが4Kか8Kならインストールするんだが >>246
思い込みはいいからもっかい経緯洗い直してこい 量販店製品分類が音楽が聴ける薄型のデジカメの棚か文具の棚に移動するのね まずね
様々な輸入についてどっさり規制してきたのは中共なのよ
調子に乗りすぎてアメからかるーくやり返されたら
イジメアルーって大騒ぎしてるのが現状
てめえの事は棚に上げ被害者面
厚顔無恥、お前もアイツらにそっくりだな？ 新世界秩序とかクソ喰らえだからな
あんなもん突き詰めたら一部支配者以外は完全なる共産ロボトミー作るだけだろ >>198
日本はまだ、国としては大々的には言えてないけど
アメリカはあの通りであり
自分の会社もそうだが、インフラに関連事業者向けには製品を使わないように
既に通達が出ているわけだが
民主主義で自由経済だから、一般向けには言えないよね 中華端末に抵抗がないって、食品の消費期限とか添加物を気にしないのと同じ感覚じゃないのかな >>255
現在稼働してる自信作はWHOペドロス1号機ですハイ
まだまだ増産するつもりですよー >>255
それともう一つ駄作なのでわざわざ発表する事もないのですが
ムン・シェイン試作機なんてのも有ります コスパ厨こじらせ過ぎると広告ありモデルでもありがたがるからなｗ 中華端末のマルウェア怖いならカスロム焼けば良くね？
激安中華端末使うならそれくらいやるだろ
XiaomiやOPPOはそこまでやる必要ないと思うけどな バックドア仕込むならソフトウェアじゃなくハードウェアに仕込むと思うけど
だから本気でやられたら防衛はできないと思う 中共製品を使うということは虐殺・人権蹂躙・侵略行為を認めるということ >>267
身の回りのメイドインチャイナ全部捨ててから言えな
Apple製品も組み立ては深センだからちゃんと捨ててこいよ？ スマホはOPPOとHUAWEIしか持ってません。
タブレットもHUAWEIです。
制裁の影響ゼロです。 でももし使えなくなったら
モッサリしていて高いAQUOS センス３プラス買います。
ソニーのシムフリー高くて買えません。 中華製品と中華メーカー品の違いも判らない池沼なのか
判らないフリしてなきゃ今どき中華メーカー品なんて使ってられない(選ばない)のか >>271
その選択的不買が笑い者になってるってのがまだ分からないの？
韓国パーツ満載のiPhone使って嫌韓やってる馬鹿と完全に同レベルでウケル 持ってるスマホメーカー（動作品に限る）
ソニー・シャープ・UMIDIGI・サムスン電子・LG電子 チューカって言葉は人種差別を意味する
中共こそ世界の中心
中国人こそ世界最高の人種
ではそれ以外の国・人種は？ お前らウイグルでなにしてる？
尖閣においては軍船で乗り付け侵略を試み
つい最近インドでも侵略行為によりインド人２０人の死傷者を出した
そして事実として豪では国会議員を買収し
その結果中共による乗っ取りが露呈
対象者はその権威を剥奪され国外追放となった 「人」そのものを軽く扱い世界を侵略せんとする中共
中共と中共企業は別？いいえ同じ中共です
国家動員法と呟けば企業は中共に全てを献上する
それがあの国の法律です
中共製品を買うということはその恐ろしい国に
資金を提供すると言うこと >>272
嫌韓やってる奴の嫌韓の理由
中共叩いてる奴の中共叩いてる理由を全く理解してない
ただ嫌いだから不買やってるとかそんな薄いレベルの話しじゃない
理解してないか知ってるけど左翼だから日本を左傾化する為にあちら側についてるか
もしくは左翼や五毛に上手く先導されてるかの3パターンであろう
理解してないのなら早く目を覚ましてくれ >>278
それな
中国がちゃんと民主主義国家になったら諸手をあげて中華端末買うわ
あくまで中共が問題
だから台湾製は買うわけだし >>278
お前が叩いてるのは中共じゃなくて中華スマホ持ってるだけの日本人だろ
本気で中共批判する気があるなら大使館前で抗議デモでもしてこいよ
スマホ板で政治活動って馬鹿なの？ >>279
今回の騒動でスマホ使いの中でも中共の危険度を知った人も多いし
覚醒した人が徐々に増えてるのを実感する
中共が何か事を起したら実態を知る人も増えると前向きに考えよう
中共が世界制覇するのが早いか世界が気付くのが早いか兎に角地道に広めて行くのガンバロ
中国共産党は人類共通の敵！ iPhoneを作る中国人労働者には給料が配られ、その給料の大半は中国企業が作る商品やサービスに使われ、でもって中国共産党が吸い上げるわけだよ。
中国人を使って国内で製造している以上、中国共産党の養分である現実からは逃れられない。Appleもね。 >>280
俺の目的はなじり合いの喧嘩をする事じゃ無くあくまでも広める事
中国のやってる事をざっくり説明すると
香港の弾圧、ウイグルのホロコーストや臓器売買、世界の覇権を握る為に日本や世界の政界や財界への浸透工作(サイレントインベンジョン)
更に安いスマホやマスク等を配ってその国の国民に親中派を増やす工作活動更に五毛等のSNSや掲示板による洗脳工作
気が向いたら調べてくれ >>283
中華スマホで親中になるってどんな理論だよ
XiaomiがシェアNo1のインドと戦争一歩手前じゃねえか >>284
現に尖閣や日本のEEZの侵略や香港の弾圧見ても中華スマホコストパフォーマンスさいこー神！
だろ？ >>285
中国に対抗するのにやるべきことは改憲や同盟国との連携強化
スパイ防止法の制定、武装強化だろ
中華スマホ不買で国士気取ってるのがアホだって言ってんの >>286
改憲や同盟国との連携強化
スパイ防止法、武装強化、それらを全部邪魔してるのが左派や左傾メディアや親中工作で洗脳された人達
Huaweiは中共の技術覇権や経済覇権の一翼を担う国策企業で
OPPOやXiaomiは国家動員法で何時中共の手先になるか分からない
OPPOやXiaomiを使うのは別に構わんが何時アメリカの制裁対象になるかわからんよって話し そういえばロシアとかスペイン、フランスとかインドとかってスマホ出してないの？
全然話聞かないけど
日本アメリカ中華しか話題に出ないのってなんでなの？
アメリカ中華しか日本市場に参入してないから話題になってないだけ？ 企画屋だけならいろいろある
設計までやれるところはほとんどないんだよな >>288
ロシアはeink搭載のスマホ作ってるメーカーあったけど去年潰れた
ヨーロッパはNokiaが生き残ってるぐらいだね 中華製スマホを持ってどや顔してきた池沼君たち完全に沈黙 ファーウェイをはじめとする中華スマホはもう完全に死んだよ。
最後の頼みの綱であったMediatekの半導体すら使えなくなったのだからね。
スマホの心臓部を作れない、調達できないのだから中国のスマホ事業は完全に死亡。 >>280
俺がいつ中華スマホを使う日本人を叩いたんだ？ >>280
語るに落ちたな
スレタイ読めるか？
なぜ「わざわざ」このスレにいる？
自己矛盾に気付かないのか？
それとも「アイツら」特有の
てめえの事は棚に上げ被害者面か？ 【速報】 フランス、国内各地のファーウェイのアンテナ基地3000局を解体、撤去を決定 中国完全死亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598904951/
【悲報】 ファーウェイ、台湾MediaTek にもCPUチップ提供を断られる 「もう日本に頼むしかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598904256/
[東アジアnews+] 【華為技術】「日本は部品調達で重要な役割」 ファーウェイ日本法人、王会長「日本に根差し努力を続ける」[8/26] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1598439901/ >>293
ファーウェイ以外は普通にスナドラ使ってるけど？ チェコ、中国大使呼び説明要求へ 代表団による訪台で
https://www.afpbb.com/articles/-/3302106
駐中チェコ大使が呼びつけられる前に先手を取ったチェコは素晴らしい
プラハの春やビロード革命の歴史を重ねると、本当に気骨のある国だと思う >>300
前に首相だったか、我々は中にいたから共産主義を熟知してるしやり方もよく知っていると言ってたね
強い味方がこちら側に付いてくれた
それに比べてベルリンの壁時代に東ドイツで生きたメルケルときたら… >>299
ファーウェイが壊滅してシャオミが天下とったら同じことが起きるだけだと思うが
中国がアメリカに土下座するまで順繰りに続くだけ >>303
Huaweiが規制の対象になっているのはインフラで高い世界シェアを持っているから。
ただの端末屋を規制する意味などないよ。
盗聴なんてアメリカの建前をまだ鵜呑みにしてるとはめでたい奴だな。 >>303
しないだろうね
フォートナイトとかにご練らせるのが関の山なのでは >>304
別件逮捕みたいなもんですよね
日本も昔同じような事やれれているわけですし
アメリカに驚異として認識されれれば同じ事が何処でも起こるのでしょうね
反れを判っていて、如何にも難癖のつけられそうな動きをする中国も意味わからんけどな >>304
盗聴が建前だからただの端末屋でも規制される恐れがあるんだろ
「シャオミの携帯使ってると通話が外部録音されるぞ」ってアメリカが言えば規制できる
世界シェアトップにならないよう調整してたトヨタの努力と謎の暴走事件を知らんとかめでたい奴だな >>304
ファーウェイの海底ケーブル事業も制裁されてるよ
香港、オーストラリア、アメリカ間の認可も下りなかった
アメリカはただの建て前でなく本気で情報漏れる危機感持ってクリーンネットワークから中国を締め出すつもりだ GMS規制前の端末は結局GMS使える気がするけどなぁ〜
3割以上が中国メーカースマホの世界でGMSからの締め出しはGoogleにとっても大損害。
アメリカの狙いはスマホ潰しじゃなくて通信インフラ潰し、中共潰しだからね。 >>307
ファルクスワーゲン、トヨタ、と
中国偏重なのは
傲慢な米国への敬遠なんかな
日本の半導体業界も反米親中の傾向があると言われるし
経済界ではアメリカはかなり嫌われてそう 米国由来の技術や産業分野で米国を上回るには、制裁金という名の特別税を払うシステムになってるわけよ
これはビジネスの常識
この常識から外れると、それはもうビジネスじゃなくて単なる敵対行為だから国家安全保障の問題として扱われる
全くもって単純な話で、何にも難しい話じゃない >>280
ネトゲ板に来てまで政治活動する左巻きの人勘弁して欲しいわ 中華スマホの時代も終わったけど、これから買って幸せになれるAndroidスマホは何か教えてくれ。
ミドルクラス以上で韓国製とSONYは勘弁な。 >>315
Pixelでええんちゃうの(´･ω･`)知らんけど >>316
6.7インチくらいのが欲しいねん、スマホで動画視聴率高いから ファーウェイ、台湾からの５Ｇ基地局コアチップが提供終了 ５Ｇ基地局も死亡へ
アキレス腱を抑えられたファーウェイの行方
新たな制裁が導入された。ファーウェイが設計した半導体を、海外のファウンドリ（半導体受託製造企業）が量産することを禁じるという内容だ。
ファーウェイの子会社である半導体設計企業ハイシリコンはスマートフォン向けSoC（システム・オン・チップ、CPUなどスマートフォンの中核機能を統合したチップ）の「Kirin」や5G基地局コアチップの「TIANGANG」の開発を担当してきた。
自社の製品に最適化された、高性能の半導体を独自設計できることがファーウェイの強みだ。
ただし、設計まではできても、量産する能力はファーウェイにはない。製造については多くを世界最大のファウンドリであるTSMC（台湾積体電路製造）に委託してきた。
微細加工技術をはじめとして、TSMCの製造技術は、半導体受託製造で第二位のサムスンと比べて「一世代は先行する」（半導体企業の幹部）と言われ、
米アップル、クアルコム、アドバンスト・マイクロ・デバイス、NVIDIAなど世界のトップ企業の受託製造を受け持ってきた。
TSMCの20年第2四半期の売り上げは101億ドルで、2位のサムスンの37億ドルに2.5倍もの大差をつけている。
「TIANGANG」は最先端の7nm（ナノメートル）プロセスで製造されているため、全量をTSMCが量産しているとみられる。
最悪の場合は基地局の設計そのものをやり直す必要がある。
詳細 2020/9/1
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20586 >>309
p9とかも全然規制されてないんだよな、まだ >>317
Surface DuoかSurface Neoを待ってみては >>313
国対国の取引では、
USD以外での支払いしてる・・・ 楽天アンリミットなんかＯＰＰＯ一押しだったのにこれからどうするんだか？
逆にギャラクシーのハイエンドモデルが値上げしてね？
本当にシャオミやＯＰＰＯにまで規制の制裁喰らうのか？ >>324
現時点では確定的な情報はない。ここのスレタイをはじめ断定的に書いている記事はライターの推測を拡大解釈したただの飛ばし記事だし まーどっちにしろGoogle使用不可能はやり過ぎだよな
シャオミ、ＯＰＰＯにしろ他のメーカーにまで打撃与えることはないよなw
アメリカの印象まで悪くするよ >>326
中共の悪事を知ると
まぁ仕方ないよねと思えるよ こんな事態がなければキャリアは楽天モバイルでも安心出来たのに…ギャラクシーなんか既に型落ちなのに値段がなー
AQUOS台湾微妙？
一押しＯＰＰＯはやはり契約に踏み切るのは不安だわw >>3
>レノボ
NEC、不治痛、逝ったぁぁぁっ！？
後何処だっけ？レノボOEMの日本めーか- NECはレノボのOEMだが
富士通は
PC開発子会社が51%レノボ資本になっただけで
国内開発体制維持だし
生産は富士通の工場
携帯子会社は70%が国内ファンドになっただけで開発体制維持 >>329
鴻海のあのおっさん中共とズブズブだからなー何とも言えない
これを期にシャープを日本に取り戻すチャンスが来るかもしれん
ASUSは安全 >>289>>290
なるほど、そう考えると日本の技術力ってまだまだ優秀なんだな
頑張ってほしいとこだけど、どうなるかな >>332
民主じゃメシは食えない by テリー・ゴウ >>334
命令に従わないテリー・ゴーは共産党の乗っ取りでアリババ追われましたw
まだ殺されなかっただけまし いま買った端末を何年使うか考えたらファーウェイ逝った後にシャオミとOPPOが制裁されても大丈夫
それまでにバッテリーの寿命が来るから
>>326
アメリカ人はスマホを発明したのは自分たちだと思ってる
なのに儲けてるのは中国人
これだけでもうぶん殴ってもいいことになる
トヨタなんてケンタッキーに工場作ってアメリカ人雇ってるのにGM倒産の腹いせにぶん殴られたんだぞ インド、ファーウェイなど中国通信機器を排除へ
インドの関係省庁は同国の通信会社に対し、華為技術（ファーウェイ）をはじめとする中国企業の通信機器を採用しないよう指示した。25日の英フィナンシャル・タイムズ（FT、電子版）がインドの当局者、企業幹部の話として報じた。
インド電気通信規制庁によると、同国の携帯電話の利用者（アクティブユーザー）は10億人に迫り、中国に次ぐ世界2位の規模だ。
契約者数で同国2位と3位の英系ボーダフォン・アイデアと印バルティ・エアテルはファーウェイと大口の取引がある。インドから排除されればファーウェイなどへの打撃は大きい。
日経 2020/8/26
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63008470V20C20A8EAF000/ >>40
やたら安い体重計買ったが
多機能でモニターはブルートゥースで連動したスマホからログを見る
最初の設定でGPSを許可しないと動かなくて疑った
カメラとかも仕込んであるのとかまさかないとは思うが
盗聴マイク付いててもおかしくないなw
ネットと繋がるのはヤバイかも >>326
いやいや。
それ以上にチャイナの心象悪いだろ。
何言っちゃってるの？笑 衣服靴鞄は日本製で揃え、日本車一筋の国士の俺でさえ国産スマホは1ミリも欲しくないんだがどうすりゃいいのよ
必要ないのに林檎買う意味分からんし
poco f2 proやk30 ultra見たらピク4なんてゴミだし k30 ultra vs poco f2 pro
https://yasu-suma.net/redmi-k30-ultraredmi-k30-pro-specs/
これ見て国産スマホ欲しいやつ何なん？
FeliCa厨でもreno A志村7000円でいいし 中華スマホが使えなくなったら韓国製を買うしかなくなるのか。。。嫌だなあ。 >>343
メリケンのGoogleもAppleも使わなきゃ完璧 楽天モバイルの5Gに対応したノキア製端末が技適通過
キターーー Bluetoothの周波数では認証を受けていないため、データ通信端末の可能性が高い。 中華のプレイストアみたいなので定番アプリが普通にインストールできるようになれば大きな問題はなくなるんだけどな >>343
ハイスペを安く売れる要因てなんだろう？
他の所は利益乗せ過ぎて高いのかそれなら家電みたいに薄利多売路線に移行して全体の値段が下がるのだが
ハイスペックの部品だってそんなに安く仕入れられないだろうしサプライチェーンにウイグルの強制収容所から無賃強制労働を大量に投入して部品代をほぼ材料費だけで賄っているのか？
この差は何なんだろう？ >>352
軍から補助が出てるに決まってるだろ
何も資金援助に限らない税金や土地の取得費が0とか インド政府、中国製アプリの取り締まり強化--新たに118種類を禁止に
インド政府は現地時間9月2日、サイバーセキュリティ上の懸念を理由に、中国企業と関連のある100種類以上のモバイルアプリを禁止した。禁止されたアプリのなかには「Alipay」「Baidu」「Youku」「PUBG」などが含まれている。
この件に関するインド電子情報技術省のプレスリリースには、今回禁止の対象となった118種類のアプリ名が記されている。同省では、これらのアプリによるデータの取り扱いなどに関して苦情が寄せられていたと説明している。
「『Android』と『iOS』の各プラットフォーム上で提供されている一部のモバイルアプリについて、ユーザーデータを盗み、不正な形でインド国外にあるサーバーにひそかに送信しているという悪用の報告が複数寄せられている。インドの国家安全と防衛に敵対する組織による、このようなデータの収集、マイニング、プロファイリングは、究極的にはインドの統治権と完全性を侵害するものだ」と、同省のプレスリリースには記されている。
インド政府は6月、中国との国境係争地での軍事衝突で20人以上のインド軍兵士が死亡した後、絶大な人気を誇る中国の動画共有アプリ「TikTok」や「WeChat」「Weibo」など、あわせて58種類のアプリを禁止としていた。
2020年09月03日 08時02分
https://japan.cnet.com/article/35159065/ >>353
そこは軍じゃなくて政府な
部材調達なんかも共産党への貢献に応じてInvoiceが違ってくる >>355
政府じゃなくて共産党な。
厳密に謂うと政府ではなく共産党。
政府の上に共産党があって、支那は謂わば共産党の所有物になってる。
何度も言うが、共産党≠政府。
だから、支那には国軍がない。 結果がどうあれトランプも長引かせずに早々やるならやるで即実行して欲しいは
早いとこ中華スマホ問題解決に至って欲しいはな
ファーエーは勿論
シャオミ、ＯＰＰＯも中華スマホだぞ
今後の見通し暗闇見えているだろう 政党も共産党とちゃんと選挙やってます体を見せるだけの政党しかない
ロシアなんかはまだ対立政党がある >>346
そう思う日本人が多いので
国内では韓国サムスンじゃなくて
グローバルブランドのGalaxyを打ち出している
でもみんなキムチだって知ってるし
だったらAppleだよねと >>353
無賃の強制労働に破格の優遇措置じゃ勝ち目無いなw
中華スマホ、コストパフォーマンス凄い他は頑張ってないとか無茶言うわ なんか結局制裁前に出たスマホはグーグル規制されずこのまま
ズルズル使えそうな気配だな
HUAWEIも古い機種は未だに問題ないし
やるなら規制してくれた方が踏ん切りがつくんだが 結局アメリカの企業にも自由はないんだよな。
批判しているどこかの国とたいして変わらん。 >>363
元アメブランド傘下にいるからじゃね
motoloraやthinkpadいるし
俺もryzen5 4500Uでメモリ8GでSSD256のlenovoPC４万ちょいで買ったけど安くて貧民に優しい Xiaomiはデザインセンスを含め
なかなか面白みのあるメーカーだったのでちょい残念 >>347
そういう屁理屈言うやつのためにトヨタはアメリカに工場作ったんだぜ
ビッグスリーの工場はカナダやメキシコにあるんだからトヨタ車に乗ってるアメリカ人が一番の愛国者
ファーウェイも叩かれるのが嫌ならアメリカに工場作れよ >>369
米国内に工場作って、下層の白人を大量雇用したらトランプは掌返すぞ >>367
日本展開するする詐欺してた。
日本上陸しても行動が遅いよ・・・ huaweiユーザーだけどGooglePlayStoreの更新来たぞ 大手三社
ソフトバンクは当然当たり前docomo ａｕも扱わなくなるだろうな
楽天モバイルなんかまだまだなかみが駄目過ぎて…シャオミＯＰＰＯも消えるね ファーウェイのアップデート止められたところで
キャリアは「残念でしたねー…これを気に機種変しませんか？」としか言わんぞ
責任取るわけないやん Huaweiのスマートフォンをご利用のお客様へってショートメールとクーポン来そう auなんか今ごろ採用増やし始めてるがいいのか北米市場 >>375
今だと大手の中ではドコモが一番中華勢に厳しい気がする ファーウェイでGMS使えるマンはその端末この先何年も使うつもりなの？ｗ 制裁前に発売した機種でもグーグル使えなくするって、２ヶ月くらい前から言ってるけど、まだ余裕で使えるんだが >>382
個人的には既存機種のGMS使用停止なんて無理筋だと思ってる。 なんで他メーカーの端末に買い替えるという普通の選択肢を外したがるのか、とても不思議 >>385
もし使えなくなったら買い換えればいいのであって、今すぐ買い換える理由なんてないじゃん。
ただでさえ新機種発表目白押しの時期なのに。 やっぱgalaxyなんすわ
宗教上の理由で選べない人かわいそう モトローラはレノボの子会社になったらしいけど、
moto g8 あたりも規制対象かな？ >>392
いつからレノボはアメリカ企業になったのだ? で、先月米国時間17日に規制される
既に規制されているアプリの報告があるとか吹いてたチンカスどこ行ったの？ Pixelみたいな中途半端なガッカリ端末しか作れないくせに規制すんなって話 ある朝トランプが糞をしながら、ふと考える
「そう言えばピチャイに電話するの忘れてたな」
そして、その日の午後には全てが終わってる
それが明日か明後日か、トランプの糞次第 はぁ？
忘れてた？
例えにしてももうちょっとマシなこと書けや低脳。 あんだけ「既存端末も使えなくなる」とか大騒ぎして
Googleのアップデートで赤っ恥晒した低能には相応しいんじゃね 中華は危ない
国産はゴミ
galaxyかpixelしかないじゃん
pixelもゴミだけど Galaxyはエッジとかで全く欲しいと思わん
S5,S6は買ったので宗教ではない 技術後退でふぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇいうぇいｗｗｗｗｗ
【悲報】 ファーウェイ、米国制限により今後の搭載CPUは45nmを検討 (2010年スマホ世代)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599252245/ SHARPも所詮は中国だからな（台湾）
※中国を全部締め出すと、台湾もアウトだろ 台湾についてwiki調べただけでも中共とは別物だと分かるな 一つの中国とか草
中共が領有を主張しているエリアなんて、未だかつて統一国家だった歴史なんてないのに
何を夢見てんだろ 少なくとも
アメリカは中国と台湾を別に扱ってる
台湾はむしろ支援している 各キャリアはみなさんお使いのHuawei端末は3週間前からライセンスが切れておりますとSMSで注意促すべき >>409
この記事の次の日にアップデート来てライセンスも延長された
何回恥をさらせば気が済むの？ >>411
ライセンスなんて延長されてないぞ
どうした季節はずれの暑さでやられたか？ 米、中国半導体最大手も制裁指定か ファーウェイに続き―報道：時事ドットコム https://www.jiji.com/sp/article?k=2020090500308&;g=int
SMICもダメかも分からんね ＯＰＰＯ
シャオミ
未だに通常販売してるよ
Google使用可能です
何時から規制掛かる？ Googleにしたって既存ユーザーへの提供を自発的に止めることはない
アメリカ政府の規制には従ういうだけ
今の流れだと徐々に規制は強まって行く
個々の品目についてどう規制されるかは米商務省でしかわからないだろう
いつ首を絞められるかビクビクしながら使うが良い 日本にはアメリカの輸出管理には従う以外の選択肢はない >>416
中国海軍が今度はハワイ沖で軍事演習やって挑発エスカレートさせてるから着々とXデーに近づいてるな
正にイカれてるとしか言いようがない
それか分断が進んでクリーンネットワークから通信ごとバンされるのが早いかも
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fbcde4df6e49a1a28499645e8b91a4d327938cc?page=1 >>416
あっもう一つあったわ
Huaweiとの繋がりや香港ウイグルへの人権侵害への関与又は企業や人物との繋がりが発覚してエンティティリストに入れられた時とか >>419
アプリの分断が先っぽい
アプリベンダは金盾の外か内かどちらかを選ばないといけない
HMSを選ぶベンダがどれだけいるかな？ 1900億円超の費用がアメリカのネットワークからHuawei＆ZTEを排除するには必要と当局が語る - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200905-1-8-billion-pull-huawei-networks/
安くね？これ
アメリカにとっては端金だろ
トランプがやると言い出したら誰も止めなそう >>421
巨大市場のインドからも排除されそうだしHMSを選ぶ理由がないw 少なくとも今はこんな感じか
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l ←HUAWEI
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ 激安renoA 7800円はFeliCa防水有機710
回線即解でも追加5000円
これ買って後一年も使えれば充分だろ
その次はLenovo傘下でも生きてりゃmotoか仕方ないからpixel4aか型落ちペリかな
国産大半よりマシだけど朝鮮スマホは最近コスパ悪いしな
LGの二つ折りとかは安くて中々だけど
台湾SHARPはカメラ何とかして シャープはクレーム付けると社員が炎上させるから最低 シャープはソフトバンクのAquos Zero2が激安、買いたかったな >>402
よく分からないけど数字が大きくなれば性能も上がるから大丈夫だな！
www >>431
gooのクーポンコード使うとOCNでRedmi Note 9sが220円
これよりスペック劣るPixel4aに4万出すとかバカバカしくなるな >>439
泥タブとしてしか使ってないけど、ZTEの俺も涙目？
あ、モデムがファーウェイだった！！ビッグローブで契約したW06
死蔵中のNECのAterm MR04LNに戻すか！？ >>435-436
SamsungのGalaxyも低価格モデルは開発から中華メーカー丸投げじゃなかった？
制裁巻き込まれないか心配 ファーウェイ「TSMCもMediaTekもだめ…SMICアル！」→米、SMICも貿易禁止リスト追加検討へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599310687/
ふぁあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
うぇいうぇいｗｗｗｗ Pixel 4a/メモリ6GB実機AnTuTuベンチマークスコアは277133
Xiaomi Redmi Note9S/メモリ6GB実機AnTuTuベンチマークスコアは252179
Snapdragon 730（4万円）には、Snapdragon 720G（220円）では追い付けない当然 >>448
Pixel 4aの搭載SoCはSnapdragon730ではなく730Gだよ
730というのはGoogleの初期の誤植で今は訂正されてる >>448
220円なら突然飛んだって別に惜しくはならないだろうね
リスク考えてる人にはおすすめである シャオミの220円のそれって回線抱合せだろうに
それでも220円って値が付くって一体…って感じだが 即解でまるっと本体手に入るって怖いな
また括0に近い戦いが始まるのだろうか… 解約金無しで即解出来るけど
キャンペーン利用できるのは生涯一度とかだった気がする 220円で貰えるんだから半年くらい回線使ったれやと思う ガースーが端末捨て値問題視してるから、動くなら今のうちだぞ たかだか2万円で自分の信用を切り売りしないとならない人かわいそう OCNのrn9sタダかrenoA7800円買って、回線即解せず最安プラン通話用SIMとして使い、データSIMを無料楽天か禿プリペ1500円20GかFuji月980円10Gが多分コスパ最高だな中華完全死亡までは Xiaomiは公式がROM焼きサポートしてるから
完全死亡とかまずありえんけどな 今後、ＯＰＰＯやシャオミに影響及ぼすことになる？
影響なく大丈夫な気もするが？ で、先月もう規制されてるアプリの報告があるとか嘘ついてたカスまだいる？ 台風の所為で、普段あまり買わないお菓子関係を数日前に結構買ったんだが
おにぎりせんべい、っていつの間にか内容量がゴッソリ減ったんだな
( ´･ω･)
http://www.masuya.co.jp/products/onisen62.html OPPO 、Xiaomi以前にファーウェイが普通に使えてるのはどういう事？ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
(・∀・) ∩・∀・) (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ⌒ヽ ← HUAWEI
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ ZTE
（ ( ヽ ）つ〜（ ヽノ .....┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
（/（/' (／ し^ Ｊ ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::::::::::::
↑
それ以外の中華メーカー 米、中国半導体最大手も制裁指定か ファーウェイに続き 報道
【ワシントン時事】トランプ米政権は4日、半導体受託生産の中国最大手「中芯国際集成電路製造（SMIC）」を貿易禁止の制裁リストに加えるかどうか検討していると明らかにした。
米国防総省報道官がロイター通信に語った。米商務省が国家安全保障の観点で、米国企業からの輸出を事実上禁止する海外企業のリストにSMICを追加する可能性がある。既にファーウェイのほか、人権侵害や南シナ海の軍事拠点化に関与したなどとして多くの中国企業を加えた。
2020/9/5
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef4b14312b3ba34fcafbe5945efd15a05f2488b いえ、とんでもないです。
現状、HUAWEI社及びGoogle社と確認を重ねた結果、P30 liteを除く全てのHuawei製品について、お客様に問題なく、継続的にご使用いただけることを確認できております。
ただし、今後のことや詳細については当窓口では情報を持ち合わせていない為、お手数ですが、メーカー様へ直接お問い合わせいただけますと幸いでございます。
序でに楽天モバイルチャットに問い合わせて聞いてみた >>471
楽天持ってるけど楽天のサポートは担当者それぞれで言ってる事違うしダメダメだからなあ…
半年前じゃなくて最近の確認か聞いたの？
取り敢えず商務省からのお達しが来るまでは使えます
本当ならこんなライセンスが切れた物を売っちゃいけないのだが 正式にGoogle自身が発表したなら考慮に値するが
それ以外は却下 企業がが個々の契約内容について公表することは無いよ。
常識だろ。
Googleに関しては、TGLを準拠すると言う声明は既に行っていてそれが全て。 まぁ制裁前に販売した機種でグーグル使えなくすると
契約関係なんかで面倒なことになるんじゃないの
グーグルとしても >>475
いつでも政府の指示があれば従うと言う事だね
>>474
いつ確認が取れた物なのかライセンス切れてから確認を取った物なのかそこまでしっかり聞かないと
あそこは本当にダメダメだから ライセンス切れた後にファーウェイがアップデート継続ってアナウンスしてたから
サポートされなくなったらファーウェイが訴訟されるだろ 菅首相、不当な価格競争を阻止すべく「不人気・型落ちAndroidスマホの投げ売り」を全面禁止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599534982/
ふぁあああｗｗｗｗｗうぇーーーーいｗｗｗｗ
逃げ道無しｗｗｗ 俺はDAP用途や動画プレイヤー用途(リビングのDVDプレイヤーが壊れて、miracastプレイヤー)として、
中華にガンガン手を出してるわ
カスタムROM焼いたりなど
ま、全てSIMは刺してはないがの >>471
「継続的にご使用いただける」と言いながら「今後のこと」は「情報を持ち合わせていない」という素晴らしい回答
一行で矛盾してるぞ 楽天ごときがまともに情報持ってるわけがない
GoogleといってもせいぜいGoogleJapan 広告営業の機能しかない >>479
SIMフリーは対象外じゃん。
となるとSonyはこれを見越してたってことか。 >>484
指摘されたら"従う"だろ？
ライセンスは更新しないと政府がはっきり言ってるのに隠密に更新したと言うのか？
ライセンス切れた中途半端な状態は変わりない
無知な人が絶対大丈夫だと思ってリスク考えないで買ってしまうかもしれないから
あまり自分の願望を正当化して広めない方がいいと思うんだけど
買うのは自己責任でリスク有るとちゃんと教えないと >>482
この1文でもわかる通りこれが楽天サポクオリティーだよ
後から撤回したり紛らわしい事言ったりユーザーは大混乱してるw >>486
「恐らく最後の更新」としか言ってないよ。
更新しないと断言などしていない。
嘘はよくない。 ファーウェイ端末だが、5ｃｈには未だカキコできるようだな と言うかTGLの期限が切れているのに未だにファーウェイGMS搭載機変わらず更新が来ているのは許可されているからだろ。
出なければきれた時点で止まってるだろ？
TGLに従うって言ってるんだから。
切れた後にどうしようか審議中とかあるわけないだろあほか。
都合で更新した事を公にしてないだけじゃない？
色々選挙前で建前なあるだろうしな。 ふぁっ ふぁっ ふぁぁあああああああっくしょんｗｗｗｗ
うぇえええｗｗｗｗｗ >>486
ライセンスが切れている中途半端な状態自体があるわけないだろ。
アメリカ馬鹿にしてんのか？
それにライセンスが切れている状態だったらGoogleが勝手に更新許可していいのか？
どう考えても全くの逆だろう。
馬鹿丸出しすぎ。 >>490
例外措置の更新期限切れが8月13日、規制強化が8月17日
Android のセキュリティに関する公開情報の最終更新は8月10日
https://source.android.com/security/bulletin/2020-08-01
よって許可されていなくても8月分までの更新は流れてくる
というか最も問題になるのはプロプライエタリなGMS関係の更新が流れてくるかどうか >>493
ChromeやYoutubeも更新来てるよ。 >>493
え？
最初からGMSの話しかしてないだろ？ これから中華製スマホを検討してる奴は素直に見送るべきだ
誰に聞いたところで無駄 答えはでない
自己責任でだね >>488
おそらく最後の更新← これで更新されるとは誰も思わないよね言葉の揚げ足取りがしたいの？
ミラクルが起らない限り宙ぶらりんの状態でリスクはあるは正しい >>492
政府の指導が入らない限り企業は好き勝手にやるものだ
ライセンスが切れたからってGoogleが率先してやる訳ないだろう顧客を失うのに
多分ライセンスが更新されただろうから安心して友達に勧めるのか？
政府が何も言わないのはやがて消えて逝く古い端末に規制かけても効果薄いから見て見ぬ振りしてるのかもしれないが
そうだとしたら所持者はこのままキンペーがやらかしてアメリカを怒らせない様に願ってればいい
新しく買おうと思ってる人はリスクを知っとくべき HuaweiはそもそもGMS無いからこれから買うのは全くお勧めしないけどXiaomiやOppoを制裁しても米国の経済をさらに圧迫するだけなので制裁はまず有り得ないでしょう。
まぁ自己責任で選びましょうね。 >>499
だからGoogleはファーウェイとの取引はそもそも政府の許可が必要なんだよ。
そんな前提もすっ飛んでるのか？ >>499
好き勝手って(笑)
お前自分の屁理屈通すために色々捻じ曲げすぎだろうw >>501
じゃあ、発表はされてないが多分ライセンスは密かに更新されただろうから安心して買っていいと言いたいのか？
博打みたいな事を提言して外しても素知らぬ振りだろ >>503
単にお前の書いてることが支離滅裂って話だろ >>504
発表もされてないが多分ライセンスが更新されたであろうから安心して買ってよいの方がよっぽど可笑しいだろ >>503
そんなもんは何を買うのも自己責任だ。
5chでの話をただの参考として受け取れない奴が馬鹿なだけ。
今言ってるのは現実の動向から推測すれば、TGLは裏で更新されたと見る方が濃厚って事だけ。 理屈で負けそうだから5chで責任問題に挿げ替え(笑) ところで、先月「既に規制されているアプリがある」とか言ってた嘘つきまだいる？ >>506
だったらなんで発表しないんだ？更新はしないと言ってたのに裏で更新する理由は？
隠密の更新だから何時でもストップ出来る訳だよね表には出してないから
リスクある事には変わりない >>510
上で出てたように選挙のために中国に甘い態度を取ったみたいに思われるのが嫌だからじゃないの？
それに絶対に更新しないとは言ってないし。
それこそ政治家はその時の都合で好き勝手な行動をとるものだと思うよ(笑) >>512
問題です。
現在でもhuaweiのGMS搭載機にGMSの更新があるのは何故？ >>509
あ、5chの情報を鵜呑みにする馬鹿でしたか… >>514
キチガイ死ね
>TGLは裏で更新されたと見る方が濃厚って事だけ >>511
だから政治的に左右されるものだから新しく買う人はリスクあるよって言ってんじゃん
何故邪魔するわけ？
自分で精査出来ない情弱は知らん聞いた事鵜呑みにして勝手に買ってろて事だね >>516
じゃあこれから先一般的な製品寿命を迎えるまでなんの規制もかからなかった場合
君の書き込みを見て不安に駆られて無駄な買い替えをした人がいたら
君はなんか責任でもとるのかね？ >>517
自分も責任取れないだろ
俺は新しく買う時はリスクを知って買うべきと言ってるだけ >>481
そういったホビー用途、遊び用途、サブ用途は
安い中華で十分なんだよな 買い換えろなんて言ってないし
買って大喜びしてたらある日GooglePlayの6分の1しかアプリが無いストアしか使えなくなったら
こんな人類史上例を見ない悲劇無いじゃないか ネトウヨ爺は何死ね死ね言ってんだ？自分の死のほうが先なんじゃないのか、老いぼれネトウヨよ。
どんなスマホだってリスク抱えてるんだよ、まして中国から輸出してるわけだから、届くかどうかからバンド、技適とか修理問題とか、全て覚悟の上で自己責任でみんな購入してるんだよ。
つまり余計なお世話と言う事だ、更にネトウヨの無責任な発言など一般人は聞く耳もたぬわ。 >>518
だったら現状から見て、今後規制されない可能性も高いと言う話を否定する必要もないな。
>>503でなぜそんなことを書いたのか？
そもそも今の流れはそんな話じゃなくてお前の理由付けがご都合過ぎて推測にすらなってないっとこを突っ込まれてるだけなんだけどな。 そりゃ現実に更新が継続している事実の説明がGoogleが好き勝手やってるだもんな(笑) >>522
だから使えるかもしれないけど使えなくなるリスクもあるって言ってるだけの単純な話なのに
欲求不満でも溜まってるのかいちいち噛み付いて来たのはそっち Googleは一年前のアナウンス時に「今後もサポートは続ける」と発表
ファーウェイはライセンス切れた後に「今後もサポートは続く」と発表
アナウンス通りのことしかやってないぞ >>524
普通の常識がある日本人は最初から選択肢に入れてないから、そんなに心配しなくても大丈夫
そうじゃない人はそれなりの理由があるんだから、そっとしといてやるのも親切のうち HUAWI (ハーウェイ）が買取不可だからセーフか >>521
このスレに居るのはネトウヨじゃないよ
ネトウヨに成り済ました ネトチョン だよ
そんな事も気が付かないの？ >>388
朝鮮アナル7なんて無理！
▼〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓▼
★▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼★
充電ランプ 無し
通知ランプ 無し
防水 無し
防塵 無し
MIL規格 無し
おサイフ 無し
ソフトバンクSIM対応 無し
ワンタッチSIMトレイ 無し
手振れ補正 無し
Qualcomm snapdragon 無し
USB type-cケーブル 無し
急速充電 無し
電池保護 無し
大容量バッテリー 無し
イヤ ホンマイク 無し
多様なアクセサリーの種類 無し
anドロイド11にup date たぶん無し
頻繁なセキュリティアップデート 無し
★▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲★
▲〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓▲
>>399 >>530
いやネトウヨで間違いない
奴等は自分等の事を普通の日本人と称する、それ以外をパヨク又はチョンと呼ぶ。
そして恐らく7割が老害の差別主義者。 >>388
朝鮮アナル7なんて無理！
★●●●●●★●●●●●★
■■■■■■■■■■■
連続待ち受け時間 ［ LTE ］
AQUOS sense3 lite → 910時間
OPPO A5 2020 → 450時間
gaIaxy Α7 → 269時間
↑ ↑
>>399 ﾜﾗｯﾀ ！
■■■■■■■■■■■
★●●●●●★●●●●●★
OCNのrenoAかrn9s気にせず買えばいい
激安で十分なスペックだし1年使えりゃ十分だろ
なんで論外国産や林檎やコスパ悪い朝鮮スマホ買わなきゃならんの >>532
ネトウヨなんぞにカリカリしてねーでrn9sかrenoA買って落ち着け
無宗教でコスパ実用重視ならスマホは中華、車は日本車、数年これで正解
俺はrn9s、嫁はrenoAで、車はフリード
中華スマホ禁止になってガキが皆中学生になったら、スマホはpixel安い方、車はスイフトスポーツにするわ >>537
うむ
コスパ重視人生なら嫁子供不要にある程度同意 ここの連中はアホばかりだな
中華死んでiPhoneやXperia買うとでも思ってんのかな
サムスンやLG選ぶだけだぜ
台湾はもうミドルレンジ作ってないし >>539
頭いいイケメンさん5Gはいつ頃普及するのでしょうか？ >>539
今のSamsungにDSDVコスパ良機はあるかい？
S10グロ型落ちぐらいしか思いつかんが今更4Gハイエンドに6万近く払えんなあ
それなら林檎se2のほうがマシかも
s8あたりまでは良かったがね
LGの二つ折りは安めでビジ用途に良いね
あれでDSDVならなお良かったな iPhone11ProとAQUOSsense3の二台持ちだけど中韓レスで何も困ってないが >>542
そりゃ11proを躊躇なく買える層ならね
中華スマホは基本貧民底辺小遣い社畜むけだから
素直にその身分が羨ましいよ
sense3は廉価良機だがメインで使うにはもっさりだよな 実質1万前後のメインミドルコスパ良機がrn9sやrenoAに代表されるように中華のみなのが大半の貧民コスパ厨には痛いんだよな
まあ代替は型落ちペリ1s10や、se2かpixel4aなんだろうが、価格上乗せ分以上に物理DSDV非対応なのが実用上残念すぎる iPhone12は考えたけどリークでlightning続投らしいからパス
note 20 Ultraは無印865にも勝てないポンコツで値段は中華の倍
ハイエンド買う層でも中華選ぶわ 抜かれて困る情報なんてない(ﾄﾞﾔｧ
ドコモコウザ -100,000 Android 11公開 Pixel、OnePlus、Xiaomi、OPPOの端末にロールアウト
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2009/09/news056.html
いったいいつになったらスレタイ通りOPPO、Xiaomi(シャオミ)等中華スマホが死亡するんだよ >>545
poco f2 proとかk30ultraは4万未満で最強スペックだもんなあ >>545
×ハイエンド買う層
○コスパ良い中華のハイエンドなら買える層 >>550
Pixel 4の場合、ダウンロードサイズは1.72GB
各種ソフトのバグ更新も絡んでくるし、Wifiなきゃアップデートだけで死ぬ >中華スマホは基本貧民底辺小遣い社畜むけだから
東京人は中華スマホでも平気っぽいが、
田舎へ行くと中華スマホ使いがいない・・・ >>524
嘘をつけ。
>>498で、規制はされてない側にお前が噛みついてるのが発端じゃねーか。 今後の事なんて例えメーカー直に問い合わせたって現状報告する以外の内容はあくまでも確定に至る根拠もなく、しかも勝手に憶測での情報流しが殆どのところ
心配なら買うな！！
自己責任の基で判断するしかないのが今の現状だね 今後の事なんて例えメーカー直に問い合わせたって現状報告する以外の内容はあくまでも確定に至る根拠もなく、しかも勝手に憶測での情報流しが殆どのところ
心配なら買うな！！
自己責任の基で判断するしかないのが今の現状だね サムソンの似非10bitはクソってXiaomiはCSOT製に切り替えたし
ファーウェイもBOEとかCSOTに切り替えるだけでしょ オッパとXiao niは泥11アプデ来るじゃん
米Googleは9月8日（現地時間）、モバイルOS「Android 11」を公開したと発表した。オリジナル端末「Pixelシリーズ」（Pixel 2/2 XL、Pixel 3/3 XL、Pixel 3a/3a XL、Pixel 4/4 XL、Pixel 4a）だけでなく、OnePlus、Xiaomi、OPPO、Realmeの端末に同日からローリングアウトしていく。その他のメーカーの端末と、キャリアを通じて販売している端末については、「今後数か月でより多くのパートナーがデバイスをリリースおよびアップグレードする」としている。 OPPO、Xiaomiはともかく、Huaweiは脂肪確定という認識で良さげ？ 自分の機種に振らないのがもんだいだ
Reno A 2 まって！アプデ来るから！お願い！捨てないで！ｗｗｗ >>574
最悪でもROM焼けば済む事のために
数万円も高い端末買う必要がどこにある？ えー？デフォでROM焼きが必要な端末でしゅか？ｗｗ 普通にテレビで頻繁に指原が 中華スマホの CM やってるんだけど 本当にこれから先規制がかかるの？ >>579
他人の作ったのが信用できないってんなら
自分でロムをビルドすればいいだけじゃん
ハウツーなんぞいくらでも転がってるだろ >>580
トランプ大統領が再選されるかどうかにかかってるっす 中華は価格競争に貢献してたからそれをトランプに潰されたら代替になり得る韓国や台湾も値上げするだろうな
スナドラ4xx積んだゴミを5万で買う地獄の未来が見えるわ・・・
iPhoneやXperiaみたいなハイエンドは言わずもがな サムスンとハイニックス、米国政府に「ファーウェイ向け輸出」の特別許可を要請
サムスン電子とＳＫハイニックスが米国政府を相手にファーウェイとの半導体取引を承認してほしいと要請した。１５日から発効するトランプ政権の追加制裁案によると、米国の技術・装備が使われたすべての半導体（チップ）は米国政府の事前承認を受けなくてはファーウェイに輸出ができないためだ。
◇米商務省に取引許可要請…可能性は希薄
９日の部品業界によると、サムスン電子半導体（ＤＳ）部門とＳＫハイニックスはこのほど米商務省に「追加制裁後もファーウェイに対するメモリー半導体（ＤＲＡＭ、ＮＡＮＤ型フラッシュなど）販売を承認することを要請する」という内容の公文書を送った。ファーウェイと取引を再開するには米国政府の特別ライセンスが必要だ。
サムスンとハイニックスに先立ち米ＤＲＡＭメーカーのマイクロンも先月米政権に同内容の要請をした。これら３社は世界のＤＲＡＭ市場を事実上独占するビッグスリーだ。だが米商務省の承認が短期間で出る可能性は事実上希薄だという。２カ月後の１１月に大統領選挙を控えトランプ大統領が中国への圧迫政策を継続しているためだ。
サムスン電子、ＳＫハイニックス、マイクロンのＤＲＡＭメーカーがファーウェイに融和的な態度を見せる理由は、中国政府のためとみられる。中国政府は２０１８年にこれら３社を対象にＤＲＡＭ価格を談合行為がなかったか不公正取引容疑で調査したことがある。当時中国の一部メディアでは課徴金規模が最大８０億ドルに達するだろうという報道も出た。中国当局の処分は出なかったが、制裁が現実化される場合には韓国企業２社も課徴金を避けることはできない状況だ。
https://japanese.joins.com/JArticle/270080 サムスンもファーウェイの技術力が欲しいんだな
トランプの怒りに触れてサムスンも制裁されたらウヨ的には朗報なんだろうが高かろう悪かろうのスマホ暗黒時代が来るのは間違いないね
残ったアップルと日本メーカーだけでイノベーションを起こすなんて無理だから 中国企業じゃないスマホあるの？値段気にしないで同レベルのなくね？ >>581
そこまでめんどくせー事するなら2〜3万払うわってのが多い訳で。 >>586
サムスンは自社でチップ製造とスマホ製造まかなえるから、普通に最強だろ
アップルはハイブランド安定路線だから
シェアトップ取るようなことはあり得んし
tsmc-中華勢組は
ファーウェイを失って苦戦するのは必至
シャオミオッポも、アメリカが怖くて強引な販路拡大は遠慮しそうだし
結果サムスン一人勝ちの未来しか見えないな >>589
そもそもGMSが使えなくなったらって前提あっての話だからな
ファーウェイの既存端末のサポート続いてるのにXiaomiが規制されるってあり得るか？
ROM焼きも普通は有名どころの焼くだけなんだから殆ど手間ない Huaweiも最先端は設計がストップして人が次々にやめてるらしいな
そりゃそうだ
高給とはいえ続くかわからんし仕事してないと腕が落ちるばかりだからな
まあ今は一時的だがトランプ本当に凄い。
バイテンだとHuawei復活させそうだし落ちて欲しい。昔だったら絶対民主支持だっだが。極悪習近平の中国とはもうデカップリングしてくべき。 2chMate 0.8.10.68/OPPO/CPH1983/9/LR >>592
Exynos褒める奴とか始めてみたわｗ
とうとうサムソン本体からも煙たがられて本国ですら採用見送り
Mediatekにすら勝てなくなったゴミを誰が欲しがるんだって話だよな
今のファーウェイなら欲しがるかもしれんが売ったらアメリカの制裁対象入りだし
売るにも売れないゴミだよ >>590
tsmcが中華勢？
kirinどころかMediatek経由のチップ納入すら断ったtsmcが中華勢？
米アリゾナに5mm半導体工場を作るtsmcが中華勢？
チェコ上院議員「私は台湾人だ」 >>596
メディアテックはtsmcが拒絶したんじゃなく
アメリカに引き剥がされたんだよ
中国国内のスマホ需要は
ファーウェイから他の中華メーカーに流れる
彼らはそれこそメディアテックなどを通じて
tsmcチップを買うので
何だかんだ
実質的にtsmcと中華スマホの結びつきは継続される >>595
別に褒めてはないけど？
ファーウェイのように、チップサプライヤー止めたら即死亡、という致命的欠点がない分立ち回りは有利だ
状況によっては中華に融通してやってシェアを貰うという選択肢もあり得るし
将来不安が薄い分中華勢よりも大胆に販路拡大しやすいだろう
実際、ファーウェイ亡き後
サムスンは株価5割成長するだろうとの予測も報道されている サムスン電子のスマホは3月から6月までの販売台数トップ10にミドルレンジが1機種でiPhoneは5機種
サムスンは終わりました サムスンとＬＧ、ファーウェイへのパネル供給停止
［ソウル ９日 ロイター］ - 韓国のサムスン電子と傘下のサムスン
ディスプレイとＬＧディスプレーは、中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）[HWT.UL]への
スマートフォン向けパネルの供給を停止する見通しだ。韓国のオンラインメディア、朝鮮ビズが９日報じた。
詳細 ロイター2020/9/9
https://jp.reuters.com/article/usa-huawei-tech-samsung-elec-lg-display-idJPKBN2600M6 Huawei会長「トランプはアホ。俺たちの技術なしで世界が成立すると思うか？西側で光が消えても東では輝き続けるんだが？」 [294427461]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550629669/
この頃の五毛の熱狂はどこへ消えたのか 今日もHuawei端末にGooglePhotoのアプデが降ってきました。 >>599
まあiPhoneのディスプレイ供給してるから結局美味しいんだけどね >>596
台湾は中国！TSMCは中国企業！中国企業だから禁輸しろって自作PCで喚いているIntelファンボーイだろ。 >>602
そんな当たり前のことを確認して使っていくなんて馬鹿らしい 華為をつぶして、
アメリカメーカースマホが売れるんか？ そう言えば、アメリカ製のAndroid端末ってPixel以外日本で全く聞かないね。 確かにグーグル以外のアメリカのアンドロイドスマホって知らないな
デルとかHPは作ってないの? MicrosoftからSurface duoが出てる 日本は言いなりで従う他、手立てがないのかねー？
中華製スマホを初で検討考えている人にとっても現在使用中の人も、不安感は拭いきれないよね
こんな状況何時まで続くのやら！？？
中華製新機種続出してはいるけれど…この不安感はリスク高すぎるだろ 中韓メーカーはユーザーに寄せてくれるけど
米日台メーカーはユーザーがメーカーに寄せないといけない
この差は大きい いやいや、中韓スマホの急速充電規格乱立を知らないのか
主に中国のせいでひどい状況だぞ 大手キャリアのせいだろ。言っておくけど、スガさんも日本国民の味方だからね >>608
日本人は権威主義だからiPhoneしか買わんしな。 >>616
自民党議「年収1000万未満の有権者なんていないだろ？」 >>615
規格統一されてなきゃそうなるのが当たり前
Appleだって好きにやってるだろ 日本は電子決済を乱立させるのがお好きなようで・・・ ファーウェイのサポート終了って散々煽って終わらなかったら
今度は5毛のレッテル貼り
実社会で成功体験ないとここまでマウント取りに必死になるもんなのかね >>617
違うよみんなと一緒じゃないと死んじゃう病気 観光客の為の導入だろうけどなんたらペイとかの中華方式やめたらだいぶんスッキリする >>623
ファーウェイのサポートは終了しないよ
次はファーウェイOSとかファーウェイPlayストアのサポートが始まる ファーウェイはもうスマホのハードメーカーとして存在は出来ないだろう
そうなった場合サポートとかどうなるんだろう？ >>629
日本で売れなかったからか、10ヶ月近くセキュリティパッチすらほったらかしたhuawei ノバという機種がありましたな。 >>629
普通に考えたら修理用部品は製造計画の時点で修理分もストックしてるし技術的なサポートは継続するだろ。 huawei oppo xiaomiが無くなってもsamsungかLGに切り替えるだけ
SONY FUJITSU SHARPには絶対変えない 普通に考えたら
日本から撤退してサポートもろくにやらなくなるだろ ただのビジネスなら撤退だろうが、日本への浸透工作だから簡単には撤退しないよ
孔子学院みたいなもんだ >>631
会社が無くなっても？
スマホも5Gの機器も作れなくていったい何を売るのだろう？ >>639
今迄せっせと蓄えた個人情報か！
とうとうクレジットカード情報が売られる日が来るのか >>638
国産半導体でカバーできる範囲の事業だね
スマートテレビとかは既に手掛けており
ハーモニーOSはそもそも家電用
5G基地局は買い貯めたチップが２年分ストックあり、その分の事業は可能
２年後に中華半導体が14nmとか？まで進化してくれたらその後も何とかなるかな
ともあれ、中華の国策としても、
国産半導体を地道に育てて
長期的にスマホへの復帰を目指すという目論見かと >>642
国産て言われたら日本かと思うがな
どっちやのん？ >>646
中国メーカーの話してんだから中国国産だよ
まあ日本メーカーの機器は規則上禁止されてないので
頼りたいみたいだけどね
（アメリカ機器が禁止なので） ワロタwww
【悲報】 ファーウェイ 「お前ら見てろ！中国は独自OSを作る」 → 中身は米国のリナックスでした
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599745143/ >>638
なくなる訳ないだろ。
Huaweiがスマホだけの会社だと思ってたの？ >>651
スマホ事業が無くなったらだよ
他もアメリカに規制されてるからグループも解体されるかもしれないけど サムスンにもLGにもパネル止められるし有機ELは勿論液晶もヤバいね
スマートテレビとかどうすんのw >>642
家電もモッサリしてたらイライラするな
最先端半導体の開発に失敗したらそれ以降は機器の増産もバージョンアップも出来ないのか
イギリスやフランスのファーウェイ排除の理由の一つに機器の安定供給の懸念てのがあったからな >>619
規格はUSB PDでちゃんと統一規格用意されてきてるわけだが
Quick Chargeっていうチップベンダーの用意した規格もある
AppleはハードとiOSっていうソフトを一体で販売してるものだから独自でもいい
AndroidなのにGoogleがプッシュしてるUSB PDを無視して勝手にやり続けるのが
HuaweiやOPPOなんかの中華メーカーだ >>654
まあ立ち上げができれば
そこそこのレベルに達するのは不可能ではないんでは？
45nmスタートだという事で
化石半導体かよ、と揶揄する人も多いが
ここが到達点ではないわけで
中華リソグラフマシーンはArFまで開発できているということなので
順調に稼働すれば日本のリソマシンのレベルには追いつく
ノウハウを蓄積して14nm.7nmまで持ってくのは夢物語ではない
もし数年内に7nmまで持って行けたら、基地局、スマート家電としては充分戦える可能性はある
その次のEUVが、最先端スマホには必須であり、
これはオランダでしか実現しておらず日本も脱落したキツい課題になりそうだが >>651
Huaweiは売上の割合が携帯基地局とかの通信事業者向けが4割
携帯端末とかのコンシューマー向け5割の会社なんだが
事業の9割を占める主力製品作れなくなって何売って採算上げるんだ？ >>655
OSSを特定の国の所有物のように言うのは根本的な間違い >>659
5gのパテントだけでも相当入るんじゃね？
しらんけど >>659
だから5割ぶんの基地局事業に使用できる
半導体開発が現実的には急務だな
（スマホは在庫尽きたら撤退の線が濃い）
チップ在庫が尽きる２年以内？に
最低限必要なレベルの非米国半導体を製造すると
最低限の性能ががどのレベルかは知らんけど >>659
あと
クラウドコンピューティング事業だな
何故かここは米国製チップが許可されていて
ファーウェイの事業の中心がここに移っていくだろう
と報道されている
前から語られる
アメリカによるファーウェイ殲滅作戦に見えて
何故か用意されてる抜け穴の謎、でもあるな
そう言えば
規制の中でも
何故かIntel、NVIDIA、マイクロソフトが製品を提供しているファーウェイ製ノートパソコンはどうなるんだろう？
あれが禁止になるという話は聞かないけど 以前から
アメリカは中国やファーウェイを
徹底的に締め上げてるように見えて
よく見ると様々な抜け穴を作り、潰れないように調整しながら
裏で交渉する際の材料にしているのでは？
という疑いがある
クラウド用チップ、ノーパソ用部品・Windows OS…
アメリカはこれらには手をつけず
ファーウェイ延命の手助けをするカタチだ
以前は、外部メーカーのスマホ用汎用チップもここに含まれており、メディアテックが販売予定だったのを
先月急に穴を塞いで大転換になったわけだが
ここには米中貿易交渉での不調が反映されてると見るべきだろう
つまりは今後の米中関係次第で、ファーウェイ壊滅も復活もあり得るとも言える >>663
孫子の兵法 第七 軍争篇 第四節
『囲師には必ず闕き窮寇には迫ることなかれ』
包囲した敵軍には逃げ道を開けておけ
窮地に追い込まれた敵軍を攻撃し続けてはならない
退路を失った兵は「窮鼠猫を噛む」が如く決死の状態で立ち向かってくる
そこで包囲した敵に一カ所だけ逃げ道を与えてやり反撃の力を削ぐのが妙手だと説かれている 確かにPCの分野は全く制限されてないよね。
Huawei、Core i7搭載でファンレスな13型モバイルノート「MateBook X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1276372.html >>666
なんか大丈夫っぽいよ？
https://www.gizmochina.com/2020/08/31/huawei-cloud-computing-us-chip-access/
↑8.31、制裁強化後の記事
フィナンシャルタイムズのレポートによると
ファーウェイは依然としてクラウドビジネス向けの
米国チップにアクセスできるため
その方向にシフトさせる
とある
>>665で言われる、クラウドのインテルチップは
何故か前回規制後もファーウェイノートPCにずっと搭載されている
同様にNVIDIAグラボも何故か載っている
当然Windows OSも
たしか
Windows OSは正式に商務省から許可を取り（！）
インテルチップとグラボはなぜか米国産ではないとしての取引だったかな
前からだけど、
大っぴらに報道されないところでポッカリ穴空いてたりするから不思議なんだよね 技術的な観点からすれば
WindowsPCはメーカー独自で秘匿な仕組みを持つ余地が少ない
セキュリティモジュールの利用も利用者に任されている
Androidはメーカー署名がないとできることが制限されていて利用者はルート取れないとどうにもならない サムスン・ディスプレイ、華為供給許可を米政府に申請＝関係筋
9/10(木) 18:39
ロイター
［ソウル １０日 ロイター］ - 韓国のサムスン電子＜005930.KS＞傘下のサムスン・ディスプレイは、中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）への部品供給を継続するための許可申請を米政府に提出した。業界筋が１０日明らかにした。
米商務省がファーウェイに課す規制は来週実施される。
サムスン・ディスプレイはコメントを控えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/041e167004116e8f3568977bfb5a1571d5aabb8e HMSがGMSをコンテンツで上回る可能性も否定出来ない。
アプリの数ならあっという間に抜きそう。質はおいといて。 OPPO Find X2 Proがめちゃ神器だから困るわ >>673
ファーウェイ以外でこのカメラ追い抜くのはあと２年は無理だよな HMSは現状だとクソでしかないが
中華メーカー共同でストアやろうって言ってるからな
シェア４割持ってるって考えるとマーケットとしては大きい >>678
中華アプリってスマホ用だと放置ギャルゲーと写真を別人にするアプリくらいしか思い浮かばん >>679
中国はGMS禁止だからそれらは全て中華アプリで賄ってる
あとWeChatとかTiktokあたりは有名じゃね 中華民がWeChat使えないスマホはゴミと蔑むように
一般的な日本人にとってGMSが使えないスマホは同じくゴミなのよね >>674
そんないいか？
galaxyみたいな塗り絵カメラじゃん カメラ部隊は旧Nokiaからの引き抜きみたいだから、傭兵エンジニアが流出すれば質は落ちるかもね
Leicaも自社PRビデオにタンクマンの動画使ってたし、ズッ友じゃないかも >>663
Huaweiがシェア取ってるクラウド事業は、C-RANとかの基地局関係と、AI監視カメラ用いた
スマートシティ関係なんだが、両方封じられて何のクラウド事業を中心にやるというのか
PC事業はMSのWindows乗せる前提の商品だから、リスクコントロール可能という判断だろう
>>669にも指摘されているようだが、既に起きている事例としてMSが怪しい動作をする
プリインストールされたHuawei製デバイスドライバを発見して潰している Huaweiの端末、使えなくなるなら300円くらいにしてくれたら
俺がDAPとして使ってやるから買ってやってもいいぞ
カスタムROM焼いたりなんかしちゃったりして 中古品は中国に逆輸入されるから値下がりは多分無いぞ >>685
クラウドについては詳しくないんだけど
中国はどこよりもスマートシティ構想に積極的なので
あらゆる手段で内製化を進めていく構えでは？
とりあえずファーウェイはスマートカー関連の会社を立ち上げるそうだ
Windowsに関して言うと
・セキュリティリスクが一定存在するPCにはライセンスを与え
・GMS排除、独自チップ剥奪、の時点で
アメリカに与えるセキュリティリスクなど一切なくなったと言えるスマホ事業に対しては
さらに汎用チップも奪って壊滅に追い込む、
というのは明らかにバランスがおかしい
純粋な安全保障戦略以外の力が働いているのは明白だろう 内需で充分だった日本よりも遥かに人口が多いのに余裕ぶっこいてるネトウヨ
日本の内需頼みが間違いだったとようやく気付いたのか？ >>688
内製化もなにも製造装置がAI監視カメラ関係会社へ輸出規制がかかっているので作れないんだよ
有名どころだと、半導体露光装置のASMLも中国からのスパイ被害を受けていて、
米国の輸出規制に協力している
誇ってる顔認識関係のAIもチップを輸入して製造してるのが大半
AndroidはAOSPベースで作られるとコントロール不能だからライセンス付与せず
Windowsはオープンソースではないのでコントロール可能というだけ
実際にEMUIではHuaweiが関与していると思われるGMSを使えるようにする抜け道を
簡単に使えるようにしたツールがばら撒かれているわけ >>690
ASMLはEUVという異常最先端機器が止められてるだけで
中国に露光機が入ってきていないわけではない
確かにこれがないと最先端スマホの開発競争には参加できないが
そこまで高性能を必要としないジャンルでは前世代の機器でも対処可能だ
上でも書いたけど中華ArFはすでに開発されていて
他の機器や設計ソフトなども同様
ここからは米の締め付けと内製化のスピード競争、綱引きになっていくと思われる >>691
前世代どころか中国製造は16nmが限界になっていて5年以上も後退しているんだけれど、
現状理解できてるんだろうか
中国の製造技術に頼る必要がなければ中国で作る必要もないので、サプライチェーンの見直しや
生産ラインを他国に移す動きも米国だけではなく欧州でも活発化してるわけ >>692
ちょっと未来予測まで折り込みすぎ
現状は
米国機器使った自国ファウンドリで14nm→中国は全面禁止されてない
他国ファウンドリから5nmなど最先端チップ購入→中国は全面禁止されてない
一部禁止制裁食らった企業→ローエンドは自国でカバー、全力で内製化目指す
中国のコストと設備整備両輪の優位性はまだ強く
いまだ輸出好調
米国のデカップリング戦略も迂回策などを取られ順調ではない
ここからどう転ぶかの綱引きだよ ごちゃごちゃ言ってるけど中共は世界の敵だから
おわりだな >>692
つか根本的に勘違いしてると思う
いわゆる中国の武器たる世界の工場の魅力は
最先端技術とかじゃなく
コストと安定性にある
最先端企業になったファーウェイは
これとはまた別のベクトルで、
中国本業の組み立てビジネスを外れて最先端リードしはじめちゃったから、米は潰しにかかってる
ここを潰されても、中国本業の工場ビジネスが即揺らぐわけではなく、
むしろ将来な内製化の危険が顕在化したにすぎない
中国は、工場で稼いだ資金で、国策として開発継続するだろう
じゃあ本業の工場ビジネス全体から潰しに行くのか？
というと、
半導体キュッと閉めたらポシャる、なんでレベルではなく
そうスムーズにはいかないだろう というのが現状だ 制裁制裁言ってるけど普通にノートパソコン発売してますがな
世界トップシェアに近づくとアメリカに潰されるいつもの光景。それにしてもトヨタは本当によく頑張ったよ。 >>697
なぜ最先端で要られてギリギリの安定感出せてたかの理由知ってて言ってるよな？
他国に開示させて丸パクリの作ってたからだよ
今は生産の方も撤退方向だから盗めるものも無くなる
終わりの始まりだよ >>699
その方向ってのは
あなたの未来予測だからね
まだシャオミオッポなどは他国の5nmチップを使っているし
何だかんだ工場ビジネスは好調
これらを国内外の業界の反対を抑えながら潰していけるのか、
だいぶ疑問はあるけどね
米国産業界もEUも
基本的に根幹からのデカップリングには反対だからな >>697
だからアメリカは中共を本気で潰しにかかってる
アメリカの目的は中国市場を名実ともに開放させる事 内製化の危険が顕在化って、中国製造2025はなかったことにしたいのか
コストは年々上がってるし安定性もコロナで顕在化したリスクと
国家資本主義を利用した軍拡路線と民主主義を否定する中共に歪められてるから
中国からの製造回帰の動きが出ているんだが だから
その試みが順調にいくのか見てみればいんじゃね？
って話だわ
デカップリングに否定的な意見も多い
ここで匿名に断言されても意味がないわな >>700
中共が反米丸出しでデカップリングとしていることと
欧米が語るデカップリングとは差異があるから
基本的に欧米産業界や政界は中国の先端技術買収や軍事転用にとても警戒している HuaweiAppGallery最高や！
GooglePlayなんてゴミはオワコン でも中華が弱体化したら完全にアメリカ一強の世界になるしなぁ
ある程度対抗できる勢力あったほうがいい このは、ストックロムにGoogle要素が無くなったら死亡へってスレですか？ >>705
ホンモンOS最強やｗｗｗｗ
ふぁあああああああｗｗｗｗっうぇｗっうぇっｗっｗぃ
ファーウェイ、独自ＯＳ「鴻蒙（ホンモン）ＯＳ」の展開強化 来年からスマホに対応へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599812717/ 中華が死んだおかげでソニーとシャープが躍動してるぞ
感謝しろよ >>709
ニセモンと揶揄されているが…
ところでHarmony OSはどうなったのさ？ 政府を批判しただけで不当に逮捕されて虐待＆洗脳される中国共産党が世界を統治するよりかは
交渉の余地がある資本主義国家が一強の方がマシなのは間違いない
日本が香港やウィグルみたくなるのはマヂ勘弁 >>700
未来予想も何も
日本国内の製造業に撤退したら補助金出すって言ってるのに
予想じゃなく本当にその方向なんだよ
あんたの言う国内と俺の言う国内は何かズレてる >>713
で、撤退してくれてる企業は全体の何割？ >>714
さぁ
でもアイリスオーヤマやらは日本の企業と言い難いけど撤退したね >>697
ベトナムやインドなどの東南アジア地域の存在が日増しに増して来てるから
中国の世界の工場の地位も未来永劫安泰じゃない
それに香港、台湾、コロナで世界は中国の危険性に気付いてしまった
冷戦になれば損得関係無しに嫌でも分断される 実質今回のPixel4aとかベトナム産だしな
世界の工場としての座は崩れて来てる 時給格安維持の為にウイグル人狩りしてるのもインドのドローンで世界に撒かれたし
人道的にも詰んでるよ >>706
むーーーり
お前らウイグルで何やってる？
インド侵攻してインド人２０人死傷者だしたってなあ？
日本の領土尖閣に軍船で乗り付けて侵略してるし
中共製品を買うってことは中共による人権弾圧・侵略戦争・虐殺を認め
支持するということ。
「世界の敵中共」 >>719
人件費抑える為にウイグル人狩りしてたら印にドローンで撮られてネットで撒かれたアル >>716
ベトナムは関税迂回偽装工作として利用されてるだけという話もあるし
米国のデカップリングがうまくいってないという報道も出ている
直近のデータでも中国輸出は好調
キャッチフレーズや政策目標としての中国回避は叫ばれてるが
肝心なのは現実がそれに応えるかだよ
中国の没落が数字にガツンと現れてから言ってくれ
それまでは未来予測にすぎない 未来の話を予想以外で話すとか中華はタイムマシンも作ったのか流石アル
人体の不思議展アル >>723
>>713で
「予測じゃなく本当に」
とか言ってるからさ
諸説あるってのに断言されましてもねえ… 段ボールで餃子作るのとプラスチックの米とゴムのタピオカ作らせたら世界一なのは認めよう >>722
忘れてないか7月の輸出が増えた理由の一つ規格外の不良品マスクや直ぐに破れる防護服大量に送ってたの
世界経済が大減速してるのに中国だけ輸出が増えるのはおかしな話し実際１〜８月の累計では輸出、輸入ともに前年同期比で減少している
ベトナムの輸出も迂回輸出もあるが海外の工場誘致で着実に伸びていると言う話しもある
ちゃんと数字に出てからしか未来の話しをしちゃいけないなら最先端半導体も開発出来てからしかしちゃいけない筈だよな？
香港、台湾、コロナ、戦狼外国を経験した世界はコロナ後どう動くか少し兆しも見え始めてはいるが >>730
いや別におれ
これで中国は大丈夫！
制裁、排除に負けず着実に覇権をつかむぞ！
とか断言してるわけじゃないんでね
ファーウェイは今後どうするの？
とかいう話になったときに、
かれらは
こういう戦略でこういう事を計画してますよ、
と、知ってる情報を書いてるだけね
そこて宗教対立みたいに敵意ぶつけられても困るんでね >>731
宗教対立ってどう言う事？
俺も知ってる情報を書いてるだけだが >>732
あなたはどうだか知らんけど
悪魔がどーとか世界が敵視してるとか書いてる人いるからね
感情ベースで
憎まれてるから排除されるの決定、みたいのはどうかねと
もちろんポンペオみたいに敵視剥き出し派もいるけど
産業界のように、経済に支障出るから排除緩和してくれ、と願ってる者も多い
ポンペオ的な方向性は、反対意見を圧殺しがちなので
埋もれる情報が多くなるんだよね
さっき読んだニュースではインテルがテンセントと協力を発表してたが、こんなのもアメリカ全員中国排除団結してたらありえないわけだし 未来の話しは本人も失敗したと思ってるだろうからまぁいいやw
誰にも失敗はある
もう寝ますまた明日 宗教対立もクソもあるかよ
尖閣諸島に近づくのやめるまで敵国だろが ウィグルやチベットの人権弾圧って過去散々話題になってたのに
見て見ぬ振りしてメイドインチャイナ使ってた連中が
トランプおじさんにポリコレ棒貰った途端、嬉々として暴れまわってるのは滑稽
iPhomeもメイドインチャイナだって忘れてないか？ >>697
未だ＋民が神内閣絶賛してた小泉内閣の頃だったと思うけど、中国に工場を作る理由
1．安く幾らでも使える
２．大量の労働者
３．マニュアル通りにしかできない（日本人は独自に手順を工夫するから品質が一定しない） 勝間和代さんのハーウェイMate20 proを助けて下さい 網絡評論員が沸いてんな
豪では既に中共による国会議員の買収が露呈し
辞任させられ国外追放されてる
中共が他国を侵略しようとしているのは事実
お前らがいくら「でもぉ〜でもぉ〜；；」とヘリクツ積み上げても
ただの詭弁でしかない。
中共製品を買うってことは中共による虐殺・人権弾圧・侵略を認めると言うこと
キンペー来日を阻止しよう >>740
で、大見得切って、スマホは中共製買いませんだけ？(笑) 購入や利用する事で中国に利益をもたらす事を全てやめてるなら裸で無人島に住んで魚でも漁ってるんだろ
5chもテレパシーで書き込んでるに違いない この野口悠紀雄という人の分析は素晴らしい
著作も数多いのだろうな
「中国問題」がコロナ後の世界で最大課題に、圧倒的に高まる存在感
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b4236261aa616bb2cd092cd5b14c4c5415abf6e?page=1
● 日本の自動車産業の救世主 7月の中国国内新車販売は過去最高
日本の輸出が対前年で増えているのは、主要国のうちでは中国だけだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b4236261aa616bb2cd092cd5b14c4c5415abf6e?page=2
日本企業にとって、対中国ビジネスが業績を牽引することになりそうだ。
リーマンショック後には、対中輸出の増加で日本経済が回復した。
今回もそれと同じようなことになる可能性が高い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b4236261aa616bb2cd092cd5b14c4c5415abf6e?page=3
こうした状況に対し、「命綱を中国に握られるのはリスクだ」とし、国内生産比率を高めるべきだとの意見がある。
しかし、この考えには賛同できない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b4236261aa616bb2cd092cd5b14c4c5415abf6e?page=4
「中国で発生した新型コロナウイルスによって世界が甚大な被害を被っている半面で、中国がいち早くその征圧に成功し、経済活動を再開して、その地位を高めているのは受け入れがたい」というのは、多くの人の率直な感情であろう。
しかし、その事実は受け入れざるを得ない。
（早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問 野口悠紀雄） >>740
議員は捜索されたけど
国外退去になったんだっけ？
中国で豪ジャーナリストが拘束されて帰国したって話と混同してない？
一方で
6月のオーストラリアから中国への輸出は過去最高を記録したりと
経済的な結びつきはまだ強いようだけどね 中国に製造委託するのと中国企業から物を買うのとを一緒くたにするいつもの五毛か
中国の法に従う中国企業とそれぞれの民主的プロセス経た法に従う企業とでは
リスクが雲泥の差なんだが
以下「財新」中国Biz＆Techの記事より引用
中国半導体｢SMIC｣､米政府の制裁検討に危機感
軍事目的の行為や中国軍との関係はないと強調
アメリカの技術抜きでは生産ライン構築できず
中国国内の複数の専門家によれば、アメリカの技術を抜きにしては十数年前のプロセス技術である
45nm（ナノメートル）の半導体チップの生産ラインも構築できないという。プロセス技術で
トップを走るファウンドリ世界最大手の台湾積体電路製造（TSMC）は、すでに5nmの量産を
実現している。これに対し、SMICは3世代遅れの14nmの量産を2019年10〜12月期にようやく
開始した段階だ。 >>745
>中共製品を買うってことは中共による虐殺・人権弾圧・侵略を認めると言うこと
ここまで書いてるのに中共が絡むだけならokとは？
中共が利益を上げることに加担する行為は全てダメにしないと無理なんじゃない？
直接と関節で「差がある」なんて表現をするということは、間接の場合「虐殺・人権弾圧・侵略を少しは認める」と言っているのた変わらない。
まぁ都合で線引してる時点でお察し。 スマホ、電化製品：中国製の部品を使用又は、中国で生産されている。
繊維製品：衣服、靴、その他布製品はほぼ中国製。
食材：国産と謳っていても肥料が中国製。
外食、加工食品：言わずもがな。 URL貼ると焼く設定になってるようだから、知らずに貼ってるのは
浪人使って愛国やってる五毛だけだ
5chもいよいよ終わったよなっていう感じだが >>743
元大蔵官僚の自称経済学者の御用学者じゃねーかそんなもん貼るな
自称経済学者だが目ぼしい経済論文は出して無い以上！ 結局自分の生活から切り離せない部分は、中共の利益に加担する事を屁理屈をこねて正当化するしかないんだな。
よっわっw とりあえず半年後どうなってるかだな。
1.とうとう俺のスマホもGoogle使えなくなっちまったよ、糞が
2.何も変わりないじゃないか、ネトウヨが馬鹿騒ぎしてただけかよ、糞が
3.とうとうソニーがスマホ撤退かよ、ネトウヨが買い支えてやらないから(笑)
おそらく2辺りだろう、ネトウヨは中華スマホ所有者よりXperia心配した方がいいんじゃないか。 >>752
そこは自由競争だからなぁ
Sonyが中国製より欲しいと思うスマホ作ってくれないとどうにもならん 日中国交正常化してからまだ付き合い短いんだしまた駄目になってもおかしくない
朝鮮も同じ
所詮近くにあるだけで解り合えない国
考え方から風習まで何から何まで合わない
福沢諭吉の脱亜論の進化版を考えるべき たった50年足らずだな
1972年9月25日に、田中角栄内閣総理大臣が現職の総理大臣として中華人民共和国の北京を初めて訪問して、北京空港で出迎えの周恩来国務院総理と握手した後、人民大会堂で数回に渡って首脳会談を行い、9月29日に「日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明」（日中共同声明）の調印式において、田中角栄、周恩来両首相が署名した いつ疎遠になってもおかしくないレベルの付き合いの長さ
その50年のうちの1/5はODAで日本から金借りてる
田中眞紀子の親父が下らない事したせいでえらい迷惑な話だ >>752
Xperiaも詳細に検討はしてるけどやっぱり中韓製に比べて性能や完成度が劣るんだよ。
待ってても直らない不具合もほんと多い。
ちょっと高価い位だったらXperia買うけど質に明確な差がある。
10年前なら電化製品で国産が中韓製に完成度で劣るなんて考えられなかったんだけどな。 あの国なら自国産売る為に日本から受注してる物のわざと品質下げるなんて平気でやるぞ 普通に考えて日本向けだからとかそんな理由で農薬を自国では使用しないレベルでぶちまけてそれ売りつけるとかやれない
そんな国だ 日本が発注やめたらろくな物作れなくなるかもよ？
日本の発注したのをパクって自国産のに流用して日本から受注したのは品質悪いの渡しててもおかしくない
高速列車の仕事を日本から盗んで結局作れなかった国だ よーく考えてみろ
日本が発注してない物まともに作れてないだろ？
例えるならバイク 逆に言うと受注してる物は伸びて成長してる
パクってるだけなんだよ 馬鹿なやつがコスパだ企業努力が足り無いだの言って安くさせてた結果だ コロナ騒動でもアビガンのパクリ物作ろうとしてたような国
買い物する時1円でも中華が得する方選ばない努力が必要な時が来てるんだよ 中国に工場作る時に製品の設計から仕様書の提出までさせるとかコピー作る気満々なのにコスパ馬鹿がうるせぇから仕方無く中華頼みになった
消費者も反省する段階に来ている タイ製造と中国製造だとタイの方が品質いいイメージなの？ 中国でハードディスク作ったら不良品大量に出るだろうな まあゲーミングスマホなるものを
世に出したことは評価できる
まさにパクリ技術のそう結集といえる >>771
当時出回ってた
サムスン電子製HDDはどうだった？
※後にシーゲイトへHDD事業売却 「国家動員法」この一言で中共企業は全てを中共に差し出す
中共企業と中共は同じ ファーウェイ死んだらシャオミがあと継ぐだけでしょ
中国での販売不振なのに今年だけで株価が250%上がってるし >>777
このスレはファーウェイだけでなく「OPPO、Xiaomi(シャオミ)等中華スマホ死亡」を主張し望み続けているから >>774
俺、QuantumのATLASシリーズしか買えなかったもんで・・・ >>781
全く違う意味だぞ
コイツ安倍はぜったい辞めないとか抜かしてて、辞める意思表示したらお疲れ様でしたって手のひら返してるゴミ 黒瀬深ソースとかナシやろ…w
天然虚言癖の困ったちゃんやで トランプ勝利で大統領選が終われば、全てシャットアウト。南沙諸島は空爆(ミサイルだけどw) AQUOS sense4が出るから価格次第では中華から卒業出来るかも
本当は中華使い続けたいけどこのご時世だしいろいろとめんどくさいからねー
AQUOSなら文句言う奴はいないだろう。日本のSIMフリーAndroidではAQUOSが一番売れてるし 文句て誰に言われるのよ
使い続けたけりゃ使い続けたら良いじゃん
俺は元々中華スマホ要らんけど タブレットとしてSIM無し中華スマホを使ってきた俺。
↑嘘です。車載メディアプレーヤとしてしか使ってません >>787
カメラ
中華スマホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AQUOS 中華OSすげー興味ある
まぁ俺はおサイフケータイ必須なので買わないと思うが 中国に情報抜かれるよりドコモ口座とやらから勝手に金抜かれる方がよっぽど怖いわ。 >>205
資本民主主義の大日本帝国と独裁共産主義の現在の中国は、政治経済体制が大きく違う。
日本は現在の中国がやってる、ナチスバリのウイグルやチベットに対する民族浄化なんてしなかった。
ナチスは優生学に基づくユダヤ人狩りや絶滅、民族浄化をやっていた。
むしろ、現在の中国が見習っているのはナチスドイツ。
そして、大日本帝国は戦争中でも開戦を決めた東條内閣が途中で崩壊するような民主的政治体制の変換すらあり、その点でも違う。
中国のように、党派が血に血を争うことはほとんどなくそうなった。
もちろん、大日本帝国が悪い面も多々ある。絶対に負ける対米戦を始めたこと等、軍事官僚や政治官僚制の悪い面、現実を軽視し誤ったと傍から指摘されても変えられない、変えるのが遅いことなどだ。 >>205
日本国外の中国の脅威からの対処として中国を利するChina製スマホを排除するのが、日本国内の政治体制変革とか関係あるのか？
べつのことだろうが。 >>770
原付バイクのホンダカブだとそう言われている >>693
おそらく彼は外需も拡大しないといけないと言ってるとおもう。
その為にはデフレ解消とよりインフレ目標を上げて、より一層の円安誘導で中韓製品との外貨建て手見の価格差を縮小しなくてはね。
ネトウヨとか言ってるのは、ツンデレだな >>758
長期デフレと円高による世界でのシェア縮小 >>790
カメラ殆ど使ってないんだよなぁ
だからカメラの良さアピールされてもそこまで刺さらないんだよね
個人的にはSoCのほうが重要。だからReno3Aが出た時ショックだった >>788
日本が右傾化してるの分かってる？
中華使ってると非国民扱いされるんだぜ？ >>797
積極的に中国の肩を持つ気もないんだけど
ナチになぞらえるのが果たして妥当なのかね
中国の主張にやると
ウイグルの人口は倍増し
宗教が禁じられてるわけでもない
ナチはユダヤ人殲滅を公言して実行していたけど
そういうのではないだろうと
併合し、主権を奪うが、
保護し、生活水準を上げる
独立運動やテロは当然取り締まる
方向性はどちらかと言うと日韓併合の方が近いと思うがねた 目隠しして後ろ手にくくって強制連行が南朝鮮併合と同じとか頭わいてんのか >>804
なんで中共の言い訳をまともに信じてんのw
もしかして五毛？
人工倍増→減ってます
宗教→改宗して豚肉を食べる事を強要されています ウイグルはどんな問題起こしたんだ？
というか端末関係ない気がするが >>805
そのまんま信じてはないが
逆側もそのまんま信じられん
例のBBCのじゃないけど
同じような連行で
ウイグルの強制連行だとして出回った画像がある
https://twitter.com/i/status/1284690075758981122
添えられた文章↓
CCPが中国の罪のないイスラム教徒の少数民族に対して何をしているのかを示す2番目のビデオ。何百万人も拘留され、強制労働収容所に送られました。働けない人は臓器を失ってしまいます。女性は常に暴行を受けています。声を上げてください。
ところがこれ、
ウイグルじゃない県で、集団詐欺事件を検挙した時のものだった
https://douban.com/group/topic/106094686/
ーーーーー
こういう印象操作が横行してるのみると
「告発側」を鵜呑みにしていいのかも疑問だ
日本でいう慰安婦や南京などもそうだが
結局政治闘争が起きてるわけだからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>810
教育やマニュアルもしっかりしてて誰にでも簡単に出来るお仕事らしいよ
犯罪者も社会復帰の手助けの一環として刑務所で仕事内容のレクチャー受けて出所後バリバリ稼いでいる
今配られているマニュアルは中国も悪い所もあるけど言われている程悪くないと思わせる世論誘導だそうだ 一応予想ではバイデンになるんだろ
まぁそこまで差はないみたいだけど ウイグル女性に避妊器具や不妊手術を強制──中国政府の「断種」ジェノサイド
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/07/post-93907.php?page=1
中国の少数民族ウイグル人が多く住むこの2地域の当局は、1年間に18〜49歳の女性の14〜34％に不妊手術を実施する目標を掲げた。人口に対する割合では、1998年から2018年までの20年間に中国全土で実施されたよりも多くの不妊手術が計画されたことになる。
文化的どころか紛れもないジェノサイドと言っていい。国連のジェノサイド条約には「集団内の出生を防止することを目的とした措置を課すこと」は集団虐殺に当たると明記されている。私は米シンクタンク・ジェームズタウン財団と共に先月発表した調査報告書で、中国当局が新疆ウイグル自治区でまさにこれに該当する行為を行っている証拠を示した。
ウイグル文化の中心地であるカシュガル地区とホータン地区の人口の自然増加率は2015年の1.6％から2018年には0.26％と、実に86％も減った。一部のウイグル人地域では、2018年には死亡数が出生数を上回った。2019年には自治区全体の出生率は24％低下し、とりわけ少数民族地域では30〜56％も低下した。一方、中国全土の出生率は2018年から19年にわずか4.2％低下しただけだ。
こういう事実を放置して、中国共産党によるウイグル強制収容所を職業訓練所やらウイグル人の強制不妊手術は本人同意で行ったとか言い張れるのすごいと思うわ。 もちろん中共もプロパガンダを行なっているのは確かだが
逆側のこういった事例が全く紹介されず
当然弾圧してるだろ、
という空気が支配してるのは
ちょっと気持ち悪いんだよね
別に個人的に中国に利害はないし
中共が潰されようが、日本が安泰なら別にいいんだけど
疑わしいと思っちゃうものは仕方がないわな >>813
中国はそもそも一人っ子政策の国で
多産であるウイグルは、漢民族よりも
許可される子供の数は多かった
それで漢民族よりも人口が大幅に増加したんだけど
（で、近年漢民族並みの制限数にし、人口増加も止まったとかなんとか）
そもそもこれって
ジェノサイド、民族消滅計画になってないと思うんだが…
漢民族より増えてもOKな政策なんだから
↑
そもそもこの事実が動かせないから
「国連の基準によると…」とか定義づけてるわけで
まずは、「中共は一人っ子政策で漢民族をジェノサイドしている」という主張をしないとおかしいはずでは？ >>810、809
まるっと信じてないし1円ももらえませんがな
そんなに反証頑張る気もない
もっと金と時間があれば執着して調べたかもだが
興味と疑問を持って中国の言い分読んでみて書いてるだけ
詳細は雑だから違うとこあるかも
つかこの問題に関して中国側のロジックはどうなのか検討してみようなんて空気が
マスコミにもネットにもほとんどないってのがなのがおかしいんだよ
信じるかどうかは別にな
慰安婦強制連行を有無を言わさず日本にも世界にも信じ込ませてた同調圧力と相似じゃねーの？とか思っちゃうね
ともあれ俺はあんまり頑張る気は無いので
論破するんなら、Twitterには少ないが中国寄りのツイッタラーとかいるので論戦挑んでみてくれ 日本のネトサポみたいなもんだな
でもレス見た感じだとフラットな印象を受ける
むしろ五毛とか言ってる奴等のほうが完全にアメリカに偏ってるし
それこそネトサポの仕事なんじゃないかと思えてくる なんでこんな考えの国の物買おうとしてるのか解らんわ
「中国人が日本にだけ強い憎しみを抱いている」のはなぜ？ 中国ネットの声は・・・ 「日本人は真摯に謝罪をしていない」 ★３ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599976842/ 毎年毎年注意されてるのに鳥豚酪農してインフル発生させるし何なんだよこの国
【中国の科学者が暴露】 「新型コロナ、武漢研究所から出た」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599987025/ >>815
中国によるウイグル人の人権侵害「吐き気を催す」 英国が非難
https://www.afpbb.com/articles/-/3294750?act=all
ドミニク・ラーブ（Dominic Raab）英外相は、新疆ウイグル自治区で強制不妊手術や大量拘禁が行われているとの報告に、もっと国際社会が注目する必要があると主張。「吐き気を催すような甚だしい人権侵害が行われているのは、明らかだ」「深く、深く憂慮している」とBBCに語った。
---------
中国の弾圧「容認できない」、ウイグル族拘留でフランス大統領
https://vpoint.jp/world/eu/174581.html
この中でマクロン氏は、「あらゆる機会を使い、中国政府に対して新疆の収容所での（ウイグル族の）拘留を終わらせるよう要求する」と約束。また、「新疆のウイグル族への中国共産党の組織的弾圧について強制収容、大量拘留、失踪、強制労働、強制不妊治療、特に信仰の場であるウイグル遺産の破壊について、関係者の証言と記録を最大限の注意を払って検討した」とも指摘した。
各国政府が公然と非難し始めてますがな。 >>803
iPhone使っても非国民扱いされないから右傾化してないね >>820
慰安婦も世界的に批判されてますからね
世界が批判してるから充分に検証されたってわけじゃないよね >>821
ただ単に特定アジアが嫌われてるだけなんだよな
それを右傾化
お前はどこの国の人間だよって言いたくなる >>814
まぁ中国が日本に対してずっとやって来たことだから、そうだとしても日本は見て見ぬ振りしてそれに乗っかれば良い 強制避妊手術してる時点で人権侵害の何物でもないのに
そもそもウイグルだけで起きてる問題じゃないだろう
中国が熱心に洗脳と言って日本批判の材料にしていた統治下での強制言語教育を
中共は長年ウイグル・チベット・内モンゴルの三民族に続けてるだろうに
中国と全く関係のない慰安婦問題の話にも中国は顔突っ込んできて日本批判してるからな >>822
時代設定間違ったウリナラファンタジーの事か？
ジープなんてねーよ >>815
一人っ子政策はもう終わってるけど
じゃあ今ウイグルで行われてる避妊は何？
>>808
>>814
これについてもどこのメディアが意義を唱えたのか？そのメディアの主張は正しいのか？そのメディアはどの様な性格の物なのかまで調べないとあちら側の主張を鵜呑みにしてる事になるね >>816
なんだ今ちょっとかじっただけか中国側の言い分をちょこっとしか見てないの？
だったら反対側の言い分もちゃんと調べるべきそうでないと公平じゃないね
中国側のロジックが少ないのは中国側の言い分に反論してるからだよ
中国側のロジックを語る奴もいるっちゃいるが例えば五毛とか五毛の誘導にハマっちゃった人とか >>822
ドイツ人研究者によるウイグル自治区“強制不妊リポート” 中国が真っ向反論
https://news.yahoo.co.jp/articles/52fe4afb8e3c73667a5bcbcc0784c384e4bdfbd7
「私たちは体の一部を失い、女性としてのアイデンティティを失いました。私たちはもう二度と子どもを授かることはできません。彼らは私たちの卵管を切断しました」
ゼンツ氏はウイグルにある拘置所の中で、注射や錠剤の使用によって生理を止められたとする複数の女性の証言も取り上げ、ウイグル族に対する厳しい人口のコントロールが行われている可能性を指摘。国連が「ジェノサイド」の定義とする5つの行為の1つに「出生の抑制」を挙げていることに触れ、これらの証拠はジェノサイドを裏付ける最も確かなものだとの認識を示している。
-------
主張があるのは結構だが、もっとでかい声上げないと世界中からの中国共産党批判は止まらないよ？ >>816
いい物見せてあげる
これを中国側のロジックで言うとあれは役者で映像は作られた物となるけど信じる？
https://www.youtube.com/watch?v=3us-6pEurbA
>>815
そうそう強制収容所ウイグル人への弾圧が激化したのはキンペーの時代になってからだよ知ってた？ やっぱりGalaxyがナンバーワン
2chMate 0.8.10.68/samsung/SM-A750C/10/LR >>828
いやだから
暇じゃないので
今のところ俺はこれ以上ガチ論争する気はないんだよ
いちいち双方の筋を調べて理解してたら泥沼にハマるからな
（過去に全然別の問題にハマって膨大な時間をロスした事があるからw）
まあぜひTwitterとかの中国寄り論客とかに論争しかけてみてくださいね
あとチャイナ公式の外交官とかはロジック以前に態度がダメダメすぎかな
印象づくりで完敗してると思った >>830
さあ…
慰安婦のおばあさんの勇気ある告白を疑うのか！？
にやられてた人も多いのでなんとも そもそもが中共が出したウイグル人再教育施設の映像を見て、収監された人が
中共と習近平を異様なほど絶賛しているのを見て何も思わないのかと
ウイグルのモスクに中国共産党のスローガンの垂れ幕と中文の落書きがされ
近づいただけで公安が声をかけてきて閑古鳥が鳴いてる状況を見て誰が捏造だと思うのか >>835
日韓併合の時でも
大日本帝国支持に転向した独立派ってのもいたんじゃないすか？知らんけど
中共が今時全体主義で、そこがよろしくないって意見は賛同できるけどね >>836
一体何に賛同しているんだ？
中共はその時代錯誤な同化政策を内政干渉という言葉を使って自己擁護しているんだが
「ウイグルの人口は倍増し、宗教が禁じられてるわけでもない」
こんな中共の主張をそのまま引用した人間の言葉とは思えないな >>837
中国は民族絶滅政策をとっている、ナチスと同じだ！
とする意見は鵜呑みにはできないって考えですよ
シンプルに言うと、話盛りすぎてね？てこと >>838
強制避妊手術はガス室送りにしていないだけでナチスのユダヤ人根絶政策と変わらないんだが
思想強制も現代法では多くの国が憲法で禁止している
日本も例外ではなく、大日本帝国憲法ではなかった反省から日本国憲法では19条で宣言している 89年 約31年前まで64天安門みたいなことしてたのに？ ベルリンの壁が崩壊して西と東が一つになった年でもある
ドイツも未成熟な国なわけだ >>840
上で一人っ子政策終わったとか書いてたけど
ミスリード気味で今は2人っこ政策だよね
相変わらず国全体への制限はかけてると
ナチスのような民族絶滅と同一ではないだろう
強制避妊について、被害者証言をまんまスルッと鵜呑みにはできないな
デマも多いのは確かだし
臓器摘出についても、発端の証言をした医師が
最近ウソだったのを認めて謝罪してたり
ウイグル反体制派には日本政府も認めるテロ団体もある
法輪功もまあ新興宗教だし、それがCIAと利害一致して反中ビジネスみたいな状態になってる
ともかくそっち側の意見をまるっと信じろったって俺には無理だよ
全否定もしませんけどね 中華民国のテクノロジーの発展の原動力凄いな
天安門事件以降、天安門広場には顔認識が可能な大量の監視カメラが設置され、活動家は音声認識による盗聴やDNA収集で徹底的に追跡と特定を行われている こういうのの技術の結晶が中華スマホに詰まってるのか
そら凄いわな >>845
新興宗教だから弾圧していいなんて話は中国でしか成立しないだろう
つか創価学会と中共は日本介入の手段として蜜月やってんだし
テロの話するなら、日本のテロリストとして有名な日本赤軍や連合赤軍は毛
沢東の武装闘争を踏襲してて、習近平は毛沢東思想をベースにした
習近平思想を党規約に盛り込んで権力集中図ってるんだが 中華スマホは中国発表200人英発表10000人の犠牲の上に成り立ってる技術だからスゲーのか >>850
まあ、弾圧されてる側のいう事だから絶対に真実を告発してるんだろう、とも思わんけどね
言論統制、全体主義については良くないと思うし
それを理由に中国とは距離を置くべし、てのは理解できるけど
かと言って
筋の怪しい情報を片っ端から信じ込んでくのは無理だってことね 六四天安門も検索できなくしてる国の情報に信憑性もくそも無いがな 距離おいても良いならもう関わり合いの無い国として胡散臭い情報が本当だろうが嘘だろうが付き合い無いなら関係ない >>852
そういうのはまず自分が中共の発信する情報鵜呑みにしてデマ拡散してること認めてからだな
中共が弾圧していないっていうスタンスで話をするのは絶対的に間違ってる >>852
仏外相、「ウイグルに国連人権監視団を」 中国批判強める
https://www.afpbb.com/articles/-/3296138?act=all
これを受け、ルドリアン外相は28日の議会で「私の発言は根拠のないものだと彼ら（中国当局）が言うならば、われわれはミチェル・バチェレ（Michelle Bachelet）国連人権高等弁務官の下で現地を訪問し、証言するための独立した国際監視団の派遣を提案する」と述べた。
さらにルドリアン氏は中国当局に対する非難を強め、ウイグル自治区では「主要な国際人権条約に書き込まれている普遍的な原理に反する、弁解の余地のない弾圧が行われている」と述べた。
--------
国連による第三者団体の受け入れ拒否してるのは中国共産党だからねぇ。
もっとでかい声上げないと、世界中の非難の声は止まらんよ？ >>856
別にコレが絶対の真実だとは言ってないじゃん
反体制側だって嘘つくことはありますよね、言ってるだけで
逆にあなたが絶対に体制側が嘘だと主張するなら
その証明を頑張ったら宜しいがな 何でもエエさかい尖閣諸島に近づくな
佐藤ブチギレとるやろ >>857
誰と戦ってるんだよw
非難の声が高まったり
デカップリングされて没落するなら
そういう歴史の流れなんやね、てだけだわ
所詮他国やしな
日本が巻き込み損害食らうのは御免だけど >>845
やっぱ一人っ子政策終わってるやんw
一人っ子政策が終了してるのも知らなかったし
エビデンスは？と聞いても忙しからも取れない取る気も無い、文句があるなら他の誰かと論争して来てくれとか無茶苦茶が過ぎるんじゃないですか？
こんな奴初めて見たw
これじゃとてもじゃないけど君の話しは鵜呑みに出来ないなw >>861
そもそも一人っ子政策があって、
多産のウイグルは漢民族より優遇されてたのね
で、あなた？は
一人っ子政策は終わってるのにウイグルには産児制限続けてるんだが？
とか言ってきたんで
2人っこ政策下でも、漢民族とウイグルは同条件で、
別にウイグルだけを一人っ子政策を持続して殲滅狙ってるわけじゃないですよ、と返してるわけ
こういう読解力ない人が延々絡んでくるたび
文章組み立ててあげたりするのが
ホント時間の無駄なわけよ… お互いに嫌がってるんだから距離置こうや
日本は日本で台湾やらインドやらオーストラリアやらアメリカやらイギリスとやってくさかい
中国は中国でかってにやってろや >>860
仏外相に「誰と戦っているんだよw」
もっとでかい声上げろよ。まだまだ足らなさすぎるよ？ 田中角栄の国交正常化から短かったけどやっぱ生理的に合わんのや >>864
だから中共に言えよって話
俺に言われても知らんわw >>833
詐欺師のお婆さんの言ってる事なんてコロコロ変わるから誰も信じる者なんていなかったけど？
信じてたのはパヨクぐらいだ
何を見せても鵜呑みにには出来ない、でも中共の主張は信じる
おかしな話だよね 中共だけやなくて中国人と風習も合わん
何処にでもゴミ捨てるは立ちションするは痰吐くはで武漢肺炎まで日本汚くなってたしな
こんように和ってから街キレイになっとんねん >>858
お前さんがウイグル人を警戒する理屈だと、中共は日本にとってもっと危険だという話をしたのだが
ウイグル人が弾圧されている証言を否定しているのは君なのだから、証明すべきは君だろう >>869
おれは特に真実はコレだ！と主張してないよ
反体制側も疑わしいなあ、という所感を述べてるだけなんで
証明もクソもないよ
中共だって同様に疑わしいしな
あなたが何か
絶対にこうだ！という確信があるんなら
頑張って証明して見せてよ、て話ね >>862
ウイグルで避妊強要が始まったのは一人っ子政策が終了してからだよ？
ウイグルの弾圧が強まったのはキンペーの時代になってからって言ってるじゃん
>2人っこ政策下でも、漢民族とウイグルは同条件で、別にウイグルだけを一人っ子政策を持続して殲滅狙ってるわけじゃないですよ
との中国の主張は鵜呑みにするんですね
何故なら暇じゃないし面倒だからエビデンスは取らないからとw >>872
ルールの上で殲滅を方向付けてないって話ね
まあ強制避妊てのが真実だったら
相当問題あるけど
その証言の信憑性に疑問を持っているということね >>871
日本語が通じてないようだ
ウイグル反体制派にテロ組織があるという話をしたのは君なのだが
過去に日本のテロリストが信じていた毛沢東思想を踏襲している
習近平思想と現在の中国共産党の、同化政策を肯定する主張を拡散するのは
危険ではないのか？ >>873
でも中共が言ってるルールとやらに疑いの目を向けないんだね
まるで最近の中立を装った五毛そのものだ >>874
反中共なのに毛沢東なの？
ウイグル反体制はイスラムテロだからアルカイダともつるんでますけどね
バックボーンはどうあれ
反体制団体が
反体制目的でデマ流布などの作戦をとることは
充分あり得ますよねつっえるだけなんだけど >>875
ルールの裏で不公平な施策を取っている可能性はありますよね
それは否定しないけど
ルール上
「中国の全国一人っ子政策は終了しているのに
ウイグルだけは産児制限は続いている」
という意見があったとしたら、それは間違い、ということね >>876
君は一体何を言っているんだ
ウイグル人にアルカイダのようなテロ組織と関わりがあるという理屈で
信じられないというのが君の意見だろう
その論調であるなら、毛沢東思想の中共の主張を反証にウイグル人弾圧は
反体制派のデマだという主張を流しているのが君だ
それは弾圧という恐怖政治のテロ行為に加担しているのと変わらない >>878
せやから鵜呑みにはしないというだけですって
それこそフランスの言う通り
人権監視団とか送り込んでみたらいいんじゃないっすかね "独自OSもむなしく、ファーウェイがスマホ撤退か 経営トップが敗北宣言、最先端技術で米国の壁厚く(4/10) | JBpress（Japan Business Press）" https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62074?page=4 残念ながら民主主義国家の敵である中国共産党に加担するファーウェイは潰されてもやむなしだろうね
このまま放置して中国が軍事力で世界を淘汰なんてされたらそれこそ人類の滅亡を意味するもの 妄想記事書くだけでトレンド載るとかめっちゃ気持ちいいやろなあ 撤退するかもねって記事を極解すんなよ
結局何も変わってねぇじゃねえか この発言だけで撤退するって書けるとか三流ネット新聞らしいタイトル詐欺だわ
「ファーウェイは、第5世代移動通信という（未知の世界を照らす台に）火を灯したかった。ところがマッチ棒を擦った途端、アメリカが振り下ろした棍棒に打ちのめされてしまった」
「当初は、われわれの法令遵守の手順に何か問題があったのではないかと考えを巡らせた。しかし2度、3度、4度と打ちのめされ、アメリカの一部の政治家はファーウェイの死を望んでいるのだとようやく気づいた」 でもどう考えても先行きないよな
完全に詰んどるがな ざまぁｗ と思いたいところだけど、
いつものパクリ技術でなんとかするんでしょ？ 六四天安門みたいな事してっから国民からの支持も無い中共 中華フォントの感じが混ざる日本語設定本気で気持悪い 最初から疑惑が持たれないようなことしてればよかったのに (:::( |/|ヽ （:::::）
)::) ／:: ゝ )::ﾉ
(:( _］血[ (:(
／ヽ＿ )) 」∧::／;;:;;L ))
|:::::::::::;;;ヾ ∠Π::;;;;;::;;:;;:::ヘﾍﾍﾍ、
ヾ、/┌;;ヾﾍ、 ,,/|lilili||lil||「|}{}{|:::;;;;;::::::」
_/＼ /;;;;;;:::::;;;|::;;;V:|「| /::::::::＼＼::::;;:::/:/
<::::;;::: ＼＼:;;;;::::;:|::::;;;;:|「/:::: >;;＼|::::|「:;;:/::::ヾ、
,,,....＼;;;;;;,,/.;'';:::::; ┌ﾍ、.....,,,:＿＿＿＿＿＿＿.''ﾞﾞ,'::::,,
::,,;:,,; ,:.............:: ヽ::: ヽ .,,..|ﾌｧｰｳｪｲ城跡地 |:;,,,,,,;....;
:..,,,..:;:..,,: .,......,;,.,,. /,;;, / .,,..￣￣￣|::|￣￣￣:::::,,..::::::
.,,.;;::::.., ::,,;;...,.......,,;;.,,.;, .....:.,:;:, ,'.:,,:,:::::::.'''''':::::::::,. ...::'.:,,:,:::::: 世界の敵なんだってね
早く潰れないかなー＾＾
楽しみ 格安スマホより中国人の臓器を世界に提供した方が喜ばれるぞ ファーウェイの強みは世界中のいい部品を大量に買うことで安く手に入れて
中国人の安い人件費で組み立てて安く売ることだったのに
その部品を片っ端から止められて低性能の国産品使えとか言われてるんだからもうダメだな
少なくとも現状規制されてないOPPOやXiaomiの新製品には確実にかなわなくなっていく
低性能製品しか出せずどんどん引き離されていくだけ
出血が酷くなる前にスマホ事業は諦めたほうがいいな SoC買えないし国産はレベル低すぎる
技術者流出は中国国内だけかな
国外逃亡するやついないのかな？ 国産一通り使ったけどほんっとに使いにくかったわ
やっぱピュアAndroidってゴミだわ >>909
スマホより通信設備から締め出されてるほうがキツイんだが
間違いなく潰れるってレベル ファーウェイが潰れたら国としての中国がアメリカに負けたことになるし
中国政府が国費で補助しつつ通信事業から徐々に撤退させていく方向になるんじゃないかな 台湾SHARPのsense 4はスペック的には多少まともそうだからそれにするか >>881
悪い
プラスなんて見る気しねぇから嫌儲にしてくれねえか >>913
中国産半導体の進捗次第だね
もともと「中国製造」を国策としていたんだから
今後の数年は自国生産実現にに注力するだろう 半導体製造装置を一から作らなければならないからほぼ絶望 >>918
なぜ1からって話になるんだ？
各工程に自国開発の機械は既にあるよ
最近45nmの工場作る話が出てたでしょ もし生産ラインが完成しそうになったらその「自国開発」とかいう製造装置の部品輸入止められるだけじゃないかなそれ
半導体関係で輸入なしの完全国産製造なんて世界中どこの国でも無理だし >>899
それoppoやXiaomiも同じだよね？ 自国だけで全て賄うなんて現実的じゃないからな
それはライセンス持ってるアメリカすら例外じゃない
iPhoneをアメリカだけで作れったって無理だし >>923
標準フォントにモトヤマルベリが使われてるような骨董品スマホでなければ
ここ最近のスマホにはNotoSans CJKが標準フォントとして採用されているから日本語もどきの中国語が表示されるようなことはないね
Google無料フォントNoto Sans CJK JP
ttps://dg-workspace.net/archives/830 やっと中華以外でまともなミドル機出るな
まあとりあえず買うさ
社畜が職場で中華晒すのは気が引けてたけど、国産はゴミ過ぎるし林檎は高すぎるし貧民には選択肢無かった は？Android使ってると女性社員から「きゃー素敵」「抱いて」ってなるやろ >>920
分からんけど
それで規制回避ができる、という前提でやってるけどね
前にARMも使用禁止か？となった時も、
あれは英国技術である、という理屈が立って使用OKになったし
nvidiaグラボとかIntelチップとかも米国技術でないとして商務省許可なしでファーウェイノーパソに使われてたはず（ここがほんと意味わからんけど）
ここまでは米国技術である、ここからは違う
という線引きが存在してるのは確か
素人には分からんけど >>924
完全中国でなくとも
米国以外ならOK
なので、日本の機械は導入したいようだ
ルール上大丈夫だし
米国は米国技術由来でない製品を公式にストップする手段を持ってはいない
西側だから無理とは言い切れない >>931
自民党のご主人様が許してくれんだろ←毎年独自に中国詣やってるし >>932
二階はこの前アメリカに中国との癒着警告されてたな
すでにロックオンされてCIAがウォームアップ始めてます >>930
「ファーウェイと取引した企業はアメリカ市場から締め出す」と言われたら
世界中どこの企業もファーウェイ向けの機械は売れない
特に「第三者に売ったものがファーウェイに転売されたら迂回輸出とみなす」という一文を入れられたら即死
アメリカ独自の制裁でも世界中で通用する >>925
noto sansも汚い角ゴシックで中華フォントみたいだよね >>935
アメリカ技術由来だったら直接も迂回もダメ、てルールは
既にこないだの規制で実装されているよ
逆に、アメリカ製の機械でなければ
迂回だろうが直接だろうが、アメリカが他国の機械をどうするのかをルールで縛る事はできない
メディアテックみたいに、ルールに触れない以上は取引する、という意思を企業が示せば理屈上はあり得る
（MTは米国由来チップの汎用品ならオッケーという作戦だったが
汎用品禁止ルールの新設で阻止された。
仮に米国由来でないチップを保持していればストップできなかった）
もちろん
非公式に裏から政治圧力をかけて、中国側への輸出を阻止する事は可能
オランダASMLの露光機のケースはこれに当たる
日本が輸出しない場合はおそらく政府経由での圧力がかかる筋だろう >>938
＞オランダASMLの露光機のケースはこれに当たる
・オランダの世界最大半導体製造装置メーカーASMLに中国のスパイ
オランダの経済紙フィナンシエール・ダハブラット（Het Finacieele Dagblad、FD）が
報じたニュースによれば、世界最大の半導体製造装置メーカーであるASMLで複数の
中国人従業員が大規模な機密情報を盗んだという。容疑者らは同社でも上級職についていたが、
調査によれば中国の科学技術省とのつながりがあった模様。
・次世代の「高NA」EUV露光を実現する露光装置(スキャナ)の開発拠点
ASMLの開発拠点はおもに3つ。米国コネチカット州のウィルトン(Wilton)工場(トップモジュールの担当)と、
オランダのフェルドホーヘン(Veldhoven)工場(最終組み立ての担当)、それから米国カリフォルニア州の
サンディエゴ(San Diego)工場(光源の担当)である。
はて政治圧力とは？ >>939
焦点：米が半導体巡りオランダに圧力、中国への技術流出を阻止
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN1Z60T5.html
トランプ政権は、オランダの半導体製造技術が中国に輸出されるのを阻止するため、広範囲な働きかけを強めている。関係筋がロイターに語ったところでは、ポンペオ米国務長官がオランダ政府に働きかけ、米政府当局者はオランダ首相に機密扱いの情報機関報告書を開示したという。
２０１８年、露光装置と呼ばれる半導体製造に必須のプロセスにおける世界トップクラスの半導体製造機器メーカー、ＡＳＭＬに対し、オランダ政府が最先端の機器を中国の顧客に販売するライセンスを与えたことがきっかけだったという。
関係者によれば、その後数カ月にわたって米当局者は、この輸出を直接阻止することが可能か否かを検証し、オランダ政府当局者との間で少なくとも４回の協議を行ったという。
結果、オランダのマーク・ルッテ首相が訪米中だった昨年７月１８日、チャールズ・カッパーマン大統領副補佐官（国家安全保障問題担当）が、ホワイトハウス内でオランダ側にこの問題を持ちかけることになった。元米国政府当局者によれば、このときルッテ首相には、中国がＡＳＭＬのテクノロジーを取得することで想定される影響に関する情報機関の報告書が示されたという
圧力は功を奏したように見える。ルッテ首相の訪米後まもなく、オランダ政府はＡＳＭＬに与えた輸出ライセンスを更新しないと決定し、１億５０００万ドル相当の機器はまだ、船積みされていない。 >>940
ポンペオが働きかけたのは>>939のスパイ事件があったから
仕方ないのでニュース全部引用しておきますね
被害総額は数億ユーロと見られ、オランダ企業での機密漏洩では史上最大規模。
企業秘密を盗んだと見られる中国人はアメリカのサンホセにある同社の拠点を通し
数年にわたり内部ネットワークに侵入していた。ソースコード、ソフトウェア、
価格戦略、マニュアルなどを盗み取っていたと見られる。
スパイ行為は2014年に設立されたASMLの競合であるXTAL社が指示したという。
XTAL社はASMLで働いていた中国人従業員が設立したもの。XTAL社は盗んだ情報を利用し、
驚くべき速さで市場を広げただけでなく、サムソンなどのASMLの顧客をとっていった。
カリフォルニアの裁判所は2018年にXTAL社に対し2億2300万ドルの罰金を課している。
FD紙によれば、この事件には中国政府が間接的にからんでいるという。 >>941
ここで言ってるのは
中国は悪い、悪くない、の話ではなく
どういうルール、手法に基づいて輸出を止めるか、
という方法論の話なんだけど… >>942
ポンペオからのアメリカの拠点でのスパイ活動情報提供で、オランダ政府が輸出止めてるわけですが
方法論とはどういう話？中国に不利な話を元に輸出を停止すると全部圧力になるよっていう
新華社やCCTVが好きそうな五毛的な論理の飛躍？ >>943
そんな言葉遣いに絡まれても困るんだけどね…
米商務省とかが公式に定めた規則ではなく
政治的交渉の結果取引を停止することを圧力と表現して間違いではないだろう
あと、
スパイを指示したのは韓国サムスンではないか、とASMLのCEOは語ったらしいけどね
https://telektlist.com/samsung-asml-xtal/
ASMLのCEOであるPeter Wennink氏がテレビのインタビューに対して「われわれの韓国最大のお得意様に、スパイ事件の責任がある」と語り、産業スパイの黒幕が韓国企業だと暗に指摘したのです。 >>938
中国も真似してチェコに圧力かけたらEU諸国から猛反感喰らってたね
キンペーもこの前のEUとのテレビ電話会談で圧力や人権問題で針のむしろだったみたいww
君の言ってたEU懐柔外交は大失敗だったね >>945
ASMLのCEOが語っているのは、XTALに中国だけではなく韓国からの資金提供が
あったことが明らかになっているからですよ
XTALの親会社は北京の東方晶源微電子科技なので、中共が絡んでいないというのは
ありえない話ですよ
ASMLの公式見解はそこにも書いてある通りで
「サムスンは他者の知的財産権を保護し尊重することを最優先事項としています。
ASMLに対する不正行為へのサムスンの関与を広く想定している、または示唆している
メディアの報道に、私たちは深く失望しています。それは真実ではありません」 >>943
手元にある情報では
スパイ黒幕は中国説と韓国説があり、
アメリカ政府が「スパイを理由に」圧力をかけたとする情報は見当たらない
>>943で、
「アメリカのスパイ活動情報提供でオランダ政府が輸出を止めた」
と書いてあるんですが、
これのソースはありますか？ >>948
直リンクはNGされてしまうのでリンクさせないようにしてありますが
ASML TWの資料ですが、ASMLの輸出管理戦略についての資料です
supportoffice.jp/outreach/2017/taipei/pdf/3-2t_TW_ICP_Updates_20170817(Japanese).pdf
スライド20に書いてあるエンドユーザー審査で参照している、Denied Parties Screeningは
以下のようにアメリカ政府機関のEntity Listを含んでいます
www.ups.com/jp/ja/help-center/sri/shipping-itl34.page
Entity Listへの掲載理由は説明する必要ありますか？ 日本は中国と手を切れは良いんだけどそれの現実的な代替案もちっとは提案しろよ >>949
そりゃ各国の規制は普通にチェックしますでしょ
そもそもこのリストの改訂は2014で
ファーウェイがEL載る前だしね
僕の知る限り
ASMLはEUVの取引契約をSMICと結んでおり
ライセンス更新をしないという形でストップかけてるのはオランダ政府のはず
そもそも取引相手のSMICはまだELにも載ってないし
ASMLはELが理由で取引止めてるわけではないですね
そしてアメリカ政府はスパイ情報を論拠に
オランダ政府に圧力をかけた、という情報はないし
中共が確実にスパイ事件の糸を引いていたという証拠もない
この資料見せられても
>>943のソースにはなってないと思います
まあどうでもいいんだけどね >>951
資料読んだ感じ、しっかりオランダ政府が輸出管理分類番号振ってライセンスしてること書いてあるがな
普通に考えたらELの影響で国家安全保証の製造装置の懸念取引先に
中国かSMIC入っててライセンス降りないってことだろ
国際規則の輸出判断基準がアメリカの制裁リストで >>952
普通に考えるとかはソースになってないんだけど…
論点グダグダになってきたけど
以下は言えるかな
・ASMLはELを理由に輸出を止めてるわけではない
・ASMLへのスパイ事件が発端となり圧力がかかったわけではない
少なくともそれを示すエビデンスは示されていない
あと、ファーウェイEL記載の理由は
イランへの金融サービスの提供など「国際緊急経済権限法」に違反したことと、その捜査に対する同社による妨害
なので、これもスパイ活動云々ではなかったかと >>953
言えないだろ
EL掲載の実情はファーウェイのスパイ行為込みでトランプ政権は糾弾しながら行っているし
米連邦検察からファーウェイはスパイ行為含めていくつも起訴されてるし
ASMLへのスパイ行為がXTALっていう中国企業を中心に実際に起こっている以上
オランダ政府が取引危険と判断してライセンス更新止めてると見たほうが自然だな
エビデンスならASML輸出停止はアメリカの圧力論もエビデンス全くないな どの道Huaweiは潰れて端末アップデートも無くなるよ
流石に愛国でも45ナノを買わんだろ >>937
フォントに関してド素人なのか他スレで見た明朝体以外認めない特殊な人なのかわからんけど
NotoSans(源ノ角ゴシック)の生い立ちと世間の評価を知らなすぎ
これを汚い角ゴシック体というならヒラギノ角ゴシックも同様に汚いフォントって事になる 試合終了ですな
ファーウェイさようなら
日本を串にするのも不可能で詰み
商務省の当局者は会見で、「世界のどの企業であってもファーウェイのために働くならアメリカの監視の対象になる」と述べ、締めつけを強める姿勢を示しました。 中国がファーウェイを救う方法は二択
1．トランプが勝ったら貿易交渉で土下座して制裁を解除してもらう
2．バイデンが勝ったら「制裁はアジア人企業への人種差別」キャンペーンを張る
好きな方を選べ 組織犯罪としてRICO法で起訴されてるからバイデンに変わっても無理だって
既にファーウェイはマフィアと同じ扱いされてんのよ >>961
安全保障上の驚異とみなされてるから解除は無理だろう
他の関税軽減ならありえる >>955
だからスパイに関しては公式ルールとして明文化されてないという事だよ
圧力については上に挙げたように
関係者の証言が報道されてるが
要は
・ELのようにキチンと理由を示したルールが作られて、それに沿って行われる規制
と
・ハッキリと公的にはルールや理由が示されてない、水面下の交渉や忖度で行われてる規制
があるよねって話
別にこれ自体は中国やアメリカがいい悪いなんて話ではない
ただの現状分析だよ >>967
オバマが2015年の米中首脳会談でサイバー攻撃阻止で合意取ってるけどな
アメリカがブチ切れてる要因の一つはこの合意がないがしろにされてるからだ
ASMLの輸出停止巡る経緯はワシントンポストの記事に書かれてる
見出しは "How China Made the Netherlands Question Its Free-Market Beliefs"
Espionage Denial
Perhaps the most dramatic incident was the theft of intellectual copyright from ASML by
several former employees based in San Jose, California, who set up a competitor called XTAL in 2014.
Dutch newspaper Financieele Dagblad reported last year that they were Chinese spies with links to the
ministry of science and technology in Beijing. ASML’s Wennink, while saying some of those involved
“happened to be Chinese nationals,” denied that the company had been subject to Chinese espionage.
The case, which only came to light in April last year when ASML was awarded compensation of $845 million
by a California court, caused an uproar in the Dutch parliament, since it coincided with drafting of the China strategy,
which was published the following month. In June, Pompeo was in the Netherlands ahead of a visit to Washington by
Rutte later that summer. Shortly after, the Dutch government refused ASML’s export license.
For Kratz at Rhodium, the Dutch have been made “very aware of some of the more strategic or national security issues of
dealing with China.”
読めば分かるだろうが、時系列は
ASMLへ中国人スパイ→オランダ議会紛糾→ポンペオ機密情報提供→ASML輸出停止
の流れだから、ただの現状分析ならちゃんと客観視して語れ
関係者の証言が報道っていうその話も、機密情報提供があったという関係者の話を
記者がアメリカの圧力だと話を膨らませている記事だろうに >>970
読んだけど、その記事には
ASMLは中国がスパイしたということを否定した、
と書いてあんですが…
いくら時系列で並べてみても、
公的に中国がASMLをスパイしていたとは立証されていないし、
公的にスパイ事件を理由として輸出停止をした、となってはいないのは確かでしょう
WP誌やオランダFB誌はそう考えているというだけでね
WPの記事では、2018 年にオランダがEUV輸出許可を出したのをきっかけに
米国が何度かアプローチをして輸出禁止を働きかけていた経緯も抜け落ちているし
他国政府からの働きかけによって政策が影響されたことを「圧力」と表現してはいかんなんて話はないだろう
オランダがアメリカに何も言われずに、独自にスパイの犯人が中国だと立証し、その事をもって輸出禁止と公的に決定したわけではないのだから >>966
なんで悔し紛れにもう規制されてるアプリがあるとか国があるとか嘘つくの？ EU懐柔外交どころか益々溝が深まってるやんwww
本音ぶちまけちゃったね →『人権の保障は最善ではなく（保障があれば）、より良いにすぎない。』
オランダからのEUV輸入はもう諦めた方がいいですよ
「人権の先生いらない」習近平氏、EUに反発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63843360V10C20A9FF1000/
中国・EU首脳会議、3対1で攻撃された習近平主席
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6104f9993223f8db0fe39c2b7b9b863d296dc34 >>972
>>973
二人のフリして1人で串さしてんのか知らないけど何ていうか1から10まで言わないといけないとか外人に説明してるみたいで疲れるけどしてやるわ
日本はまだだろうってのはアメリカが始めたとしてもって事だよ そもそも俺がいつアプリとか言ったよ
遠くない未来、例えば10月半ばとかから制裁始めたとしても日本は来年頭くらいじゃねって話だ >>959
AQUOSに搭載されてるモリサワ新ゴに見慣れるとnoto sansって中華フォントみたいな汚さを感じる ドカンとやるなら10月じゃないの
オクトーバーサプライズの一環としてファーウェイに死刑宣告は十分ありえる 独自os(既存流用)を作るアル！
って言ってたからｲｲﾝｼﾞｬﾈ
滅ッ！ 中共ｫｫオ！！ ファーウェイに多少なりとも同情してやりたいとも思うが、ふてぶてしく驕り高ぶっていただけに、ぶっちゃけザマァとしか思えない >>985
これは前から予告されてた規定事項
オラクルとかの交渉が吹っ飛んだとかいう話ではない
提携が実現すれば普通に回避
…なのにネトウヨが見出しで大はしゃぎしてんだよな
騒ぎたいだけの情弱の多いこと >>986
パヨちんがよく使う手だよなwwwww
それは決まらなければ本当に20日で止まるから嘘じゃないけど
パヨちんの場合は題名と内容と全く違う印象操作だもんなwwww トランプが「TikTokを規制する」とか言い出したときはみんな「アメリカ人も損するからできるわけないw」って笑ってたわけで
これができるならいくらアメリカ人が損しようとファーウェイ殺せるんじゃねえのって話 >>981
死刑宣告はもう済んでるんだが
サプライズはバイデン貶める事だし 生き埋めヘ/motorola/moto g(8)/10/LR 国産を大事に
Jane8/FUJITSU/F-41A/10 2chMate 0.8.10.68/TINNO/C330/9/LRおはよう三太郎 復活！
/Sony Ericsson/IS12S/4.0.4/ このスレッドは１０００を超えました。
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