0001SIM無しさん垢版
2020/08/24(月) 20:09:23.00FeliCa・NFCによる非接触方式から、QRコードによるキャッシュレス決済ならびにポイントが対象となります
※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part13【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592745479/
探検
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part14【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
FeliCa・NFCによる非接触方式から、QRコードによるキャッシュレス決済ならびにポイントが対象となります
※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part13【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1592745479/
SuicaはFeliCaだからFeliCaついてないとダメ
使えません
もし付いてないならPixel4aみたいなお手頃スマホ買うしかないな
スマホ板は油断してると落ちる
暫くはカキコするしかない…
20くらいかな
21だぞ
>ＰａｙＰａｙ決済で個人情報が中国政府にだだ漏れ
https://vpoint.jp/world/china/146975.html
変な広告サイトへ飛ぶんですけど
あなたも支那人ですか？
そか
さんくす
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1272380.html
800ポイント/回、3,000ポイント/期間 という罠仕様に注意
詳しく。
分割購入しないと損するのか
これ以上近づくんじゃねーぞ
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ ２m /ヽ￣￣/ヽ
├──────────┤
スマホ板は油断出来ないよ
https://famidigi.jp/famipay/first-charge-cp/0825/
9/25 なら「チャージの日」と同時達成可能
ファミマ使わない層ならPOSAを買えばいいかな？
https://i.imgur.com/vEtNkzT.jpg
https://i.imgur.com/IPxfhDF.jpg
https://i.imgur.com/L6Zkvs5.jpg
https://i.imgur.com/QY6IlFJ.jpg
下手したら海外でもそのまま日本円で決済できるようになるかもしれない。
それはQRコード決済や各種カード決済となにが違うの？
言い方や管轄企業が変わるだけで
本質的にはなにも変わらないだろ
本質的に何も変わらない？
(/ー￣;)
管轄企業が違うんじゃなくて国がデジタル通貨を発行するんだよ。
その辺の零細企業に毛が生えたような処から出る◯◯payと同じような感覚で考えてない？
古今東西、通貨のアナログ・デジタルに関わらず一番大事なことを忘れてるね。チミは(-。-)y-~。
結局そのやりとりの承認には既存の決済メカニズムが使われる
現状となにが違うの？
やっぱりなにもかわらんな
決済の部分に大した違いは無さそうだけどな
日銀が決済部門までやるわけねーしよ
不可能ではなくやらないだけだ。
可能だよ。
しかも、その既存の決済メカニズムも最終的にはどんな決済手段でさえ日銀を通して行われるって意味では確かに仰る通りだが、国が発行するデジタル通貨ってのが、その辺の◯◯payの亜種としか考えてないようじゃ話になりませんな。
(-。-)y-~
机上の空論ってやつ
日銀が決済部門をやるというより、日銀通して行われる。
やるときにはとてつもない裏金が動いて
一部がすごく潤うんだろうな
お前はブロックチェーンの仮想通貨を勘違いしてる
堂本がいなくても信頼性を担保してるが
信頼性の担保に無駄なリソースを食いまくる
国が信頼性を担保してる通貨にそんなもんはいらん
中央銀行は通貨の発行しかしねえ
やるとしたらメガバン辺りが本格的に決済に関わるかどうかだろ
やる意味がないのに何で議論されてんだよw
あんた個人的にはやる意味ないかもしれんが、日銀主導ではなく政府が主導でやるから意味があるんだよ。
確かに日銀主導なら、あなたの言うとおり双方にとって意味はない。
国の管轄する中央銀行があり、法律によって認められた銀行が各人の資金を管理し、その正当性を担保してる
現金ではなく数字だけの扱いだから
これも見ようによってはデジタル通貨
これをブロックチェーンの通貨に置き換える理由がどこにあるのやら
そもそも今の決済状況を全部ブロックチェーンに置き換えとか現実的じゃないにもほどがある
政府が主導しようと結局やることは変わらん
お前は仮想通貨の意味を理解してない
中央銀行が発行したら、メガバンだろうがやるしかない。
根底はアメリカが作ってブリュッセル辺りにある国際的な決済システム(SWIFT)なしでも、デジタル通貨ならそれなくてもやって行けること。
確か管理もアメリカがやってなかったかな？
日本はアメリカに忖度して二の脚踏んでる状態。
一時的に仮想通貨に置き換えてやりとりして下の通貨に戻すみたいな利用だろう
全部を置き換えるとか考えてるのはアホのやること
いやいや、君は仮想通貨というより通貨自体りかいしてないじゃん。
アナログだろうがデジタルだろうが、『信用』がなければ誰も使わないよ。
そこで政府が主導しても変わらない変わらないないなんて無知も丸出しだな(/ー￣;)
全部置き換えるなんて言ってないだろ(^_^;)))。
まあ、落ち着け(´д｀|||)。
別にリアル通貨との併用でも構わんのよ。
既存の決済システムがなくなるとか言ってるアホがなに論点すり替えてるの？
何より通貨発行権持ってるところが主導してるってのは強いし、他の怪しい零細企業がやる◯◯payとは訳が違う。
現金にしろbitcoinにしろ流通経路が追いづらい
後者は仕組み的には追えるんだが
堂本じゃない以上素性のわからない経路を通られたらお手上げ
国主導でちゃんと履歴の追える形でやり取りできる仕組みが欲しい
もともと追える状態の既存の決済システムシステムに手を入れる理由はないんだよ
その堂本の管理の上での決済システムなんですが？
堂本が銀行システムなのをブロックチェーンに置き換える理由はないぞ？
いつ言ったw
すり替えどころか捏造は止めてもらいたいな(/ー￣;)。
Galaxy使っててスマートウォッチ欲しかったんだがFeliCaないGalaxywatchは候補からはずれた
意外とおサイフケータイ付きのスマートウォッチって多くないのかな
sonyのwena wristの新作出るようならそれ待つんだけどなぁ
QRコードとかクレジットカードとかつかう必要ないとか言ってるのに記憶障害？
通貨を理解してないのは君だろう
通貨事態を管理するブロックチェーンで使う側の決済システムを語るのがアホだって言ってる
使う必要はないとは言ったが、無くなるなんて言ってないだろ。
あっ、こいつヤバイな(´д｀|||)。
変な奴に粘着された(-。-)y-~。
銀行がやってる金勘定は国が正しいことを担保してる
仮想通貨はそれをブロックチェーンによる暗号化と履歴保持で担保してる
決済システム業者は銀行ではないから金勘定の部分は銀行に委託してる
それをブロックチェーンに置き換えることに何の意味が？
ブロックチェーンに置き換えるとか言ってないだろ。
なんか、話がずれてきてない？
たまに捏造までされてるし。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000058.000020416.html
・銀行口座から入出金＆送金できる (出金手数料 220円)
・不正補償制度がつく
・クレカチャージぶんは出金＆送金できない
なら決済システムを置き換える？
通貨が何かわかってないのはお前だな
スーパー・飲食・アミューズメント・ネットのお店
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1273598.html
・エントリー必須。電話料金合算、dカード、残高払いのみ
・最大2000P
セブン&アイには、もはやnanacoに大きな投資をするつもりがないから
徐々に縮小していっていずれ撤退するつもりかもね
FeliCaはいらんコストがかかりすぎる上に、自前で決済手段を提供していても旨味が少なかったんだってさ
本当はセブンマイル＋セブンペイへの切り替えでソフトランディングするつもりだったんだろうけど、セブンペイがコケちゃってPayPayと提携したから今後どうなるかね
交通系以外の電子マネーは門前払いだから。
アメリカか韓国でギャラクシー買って アメリカか韓国で日本で使えるデビットカードを作って読み込ませると使える
フォートナイト課金論争で、アメリカの反トラスト当局は成功者の独占をある程度認める傾向だという解説は見たけど
さすが権利関係は頼りになる
>iPhoneがNFCの中核機能をサードパーティに解放しないのって反トラスト法的な問題はないのかな
>フォートナイト課金論争で、アメリカの反トラスト当局は成功者の独占をある程度認める傾向だという解説は見たけど
いや、昔みたいなアップルに逆戻りよ。
日本が異常にiPhoneのシェア高過ぎなんだよ。
日本以外の国だとアップルは瀕死状態になるかもな。
お店がWi-Fi飛ばしてもそれで買い物できないとか
セブンはVISAタッチ対応したから、今では専らこっちを使ってる。
むしろQPとかiDの方が早い気がするんやが
むしろもなにも、それが NFC Type A/B と FeliCa の差です
あの間がいいんだよ
そうそう、FelicaとA/Bだからって言うのは分かるんだけど、ローソンのタッチ決済が謎に爆速だから違和感
wenaはiPhoneでFeliCa使えなかった時代の遺物を利用してるだけだから新しくなるとこはない
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1501/30/news091.html
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1273943.html
30000円チャージで1000P
イラネ
マジ？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/01/news078.html
7000円還元されるのは10月末とか。時間かかるのね。
https://naoki440.info/?p=509
「Lenovoの特徴は...購入額でオーソリを出す」の一文で済む話
googlepayとおサイフケータイに登録されているsuicaは圏外だったりバッテリー切れでも公共交通機関や買物で使えるのでしょうか？
ありがとうございます
圏外なら大丈夫という認識で宜しいでしょうか？
分かりました
有難うございました
単純に電話機で課金してるだけだな
プリペイド、デビットカードでは予約商品とか在庫はないけど入荷し次第発送とかの買い物は避けるのが普通だと思ってたけど知らない人も多いのかな
グーグルペイで、kyashをメインカードにして、suicaも登録する場合、電車に乗る時は事前にメインカードをsuicaに変更しておく必要があるのですか？
必要なし
大丈夫なんですね
ありがとう
ただ、一つだけいえること
普段使わない電子マネーで無理やり多めに還元してもらっても
無理やりそれで消費するだけ無駄やぞ
ＱＲコード決済するときは必ず、レジの前で店員に〇〇pay、〇〇payと２回言わなければならない
出来れば、とても大きな声で、しかもニコッと笑って…
コレはコンビニでもスーパーでも同じ
ストアスキャンに対応してる最寄りのコンビニ、ウエルシア、ダイソーはPayPayの画面見せるだけで勝手に読んでくれる。
マイナーなQR決済はシラネ。
水戸黄門の印籠みたいな使い方
良いね。
彫ったら、画像アップお願いします。
それいいと思う
https://www.denso-wave.com/ja/adcd/info/detail__200907-01.html
株式会社デンソーウェーブ (本社：愛知県知多郡阿久比町、代表取締役社長：中川 弘靖、以下 デンソーウェーブ)とJR東日本メカトロニクス株式会社（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：川野邊 修、以下JR東日本メカトロニクス）は共同で、自動改札機などにおけるQRコード®(1)付き乗車券への対応を可能とした新しいQRコードリーダーを開発しました
https://www.jreast.co.jp/press/2020/20200907_ho01.pdf
https://news.yahoo.co.jp/articles/a88a2f06934b9a387b1a1937f8952a67e4374288
https://pr.kyash.co/post/628577711931211776/20200907
銀行入出金と補償制度の他に、入金上限が30万/日に増えてた
改札の未来が決定的になったな
コロナ減収も相まって低コストこそ正義の方向へ大きく傾いた
https://dpoint.jp/info/article/index.html?id=349144
ドコモはローソンから離れてファミマに寄るんだろうけど
どっちも銀行を持ってないという悲しみ
ローソン銀行あるじゃん
ドコモもファミマも銀行を持ってない、のつもりだった
逆にセブンとPayPay、ローソンとauはそれぞれの銀行が被ってるけど
ドコモ口座は銀行ではないよね。資金移動業だからKyashと同じか
うじゃうじゃ有り過ぎるから淘汰しよう
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/
本当にそれ。
今さら遅いが「マイナ」とかいう電子マネーを立ち上げて還元率25%でよかった。
民業圧迫とか言われて頓挫するか
恐ろしく不便なものを高コスト運用で強要されるか
Bカスカード見てればわかんだろ
国にやらせたらどうなるか
自治体の窓口でその都度手続き
そして、窓口は平日の17時まで
国じゃなくて日銀だし・・
日銀でも同じだよ
民間と違って競争がない
また、経営の成果の受益者と経営者が
一致しない
こういう組織は顧客のことを考えないから
こういう状態になる
そして、フロントが枝分かれして今に至る？
フロントの統一が一番重要なんだろ
コスト高くて普及しなさそう
NFC A B にコストで勝てるのかな
それとなんの違いが？
つか、今の銀行基盤ってそういうことやぞ
バーコードいちいち見せなきゃダメなのかな？
みんな迷惑するから潰れて欲しい
外資勢に任せた方が普及しそう
フィリップスじゃなくてNXPだろ
本当だ
当初はPHILIPSだったけど、PHILIPSは半導体部門手放したんだね…
NXPの株主でもないから、資本関係は全くなくなったのかな
教えてくれてありがトン
そりゃあ、いくら日本限定の超ローカル企業とはいえ、腐っても世界最大の鉄道会社だもんな。
問い合わせましょう
https://japanese.engadget.com/docomokouza-085134633.html
あれはドコモ口座からでしょ？
俺はd払い決済から不正に使われるか聞いてるんだよ…
世界最大はAT＆Tだろ
Android10で導入された「NFCの保護」（画面ロック解除しないと決済できない）に期待してたけどAndroid10ネイティブの機種じゃないと対応しないみたいでがっかり。
これ出来れば便利なのにな
俺は今までガラケーもスマホも落としたことないけど、あると安心感が違うと思う。スマホに電子マネー４つも入ってて落としたら目も当てられない。
自分でd払い自体は利用中で、知らぬ間にd払いを使った形跡があるってことか？
その足がかりがドコモ口座と言うだけ
はい、
スマホ本体は自分で持っててなくしたり置いてきたりはないです。
スマホが無くても、遠隔操作か何かで支払いできるのか思って………
それに対して根元を正さず悪用された方法だけに着目してだましだましの継ぎ接ぎ対応しかしてなかった
今後も変わらんだろうから地銀でネットバンキングなんかしないほうがいいぞ？
そんなことないのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=Z5M5n8ZOBfg
2年半も前の公式ガイド動画だけど「ロック解除して…」って書いてるよ
まぁ触ったことないから知らんけど
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200909/k10012608221000.html
これまでにＮＴＴドコモは
▽仙台市の七十七銀行
▽岡山市の中国銀行
▽岐阜県の大垣共立銀行の口座について
新たな登録を停止していましたが、被害が拡大しているとして9日からさらに14行の口座の登録を停止しました。
具体的には、
▽イオン銀行
▽大阪市の池田泉州銀行
▽大分市の大分銀行
▽和歌山市の紀陽銀行
▽大津市の滋賀銀行
▽仙台市の仙台銀行
▽三重県の第三銀行
▽兵庫県の但馬銀行
▽鳥取市の鳥取銀行
▽札幌市の北洋銀行
▽青森市のみちのく銀行
▽松山市の伊予銀行
▽福島市の東邦銀行
▽那覇市の琉球銀行です。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63611440Z00C20A9000000?n_cid=SNSTW001&;s=5
ドコモ口座は銀行の口座を登録しておくと、インターネット上の買い物や送金などができる電子決済サービスだ。
30以上の金融機関と連携している。
ドコモ口座を巡っては、七十七銀などで不正利用が発覚している。
何者かが不正に取得した銀行の口座番号とキャッシュカードの暗証番号を使って、ドコモ口座を開設し、銀行口座からドコモ口座に送金して引き出した可能性がある。
これらが公開処刑された銀行ね
応分という言葉がある
何が分相応なのかわきまえなくてはね
ドコモ口座連携操作の中で使われてればね
ちゃんとしたところ使えばな良いが
ニ要素認証あっても杜撰な迂回路がある場合あるので注意
Googleですら導入初期は迂回できるって指摘されてた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/09/news048.html
認証もだけどこういうすぐ検知できそうな不正アクセスをブロックする機構がないことも問題
まばらな総当たり攻撃ってすぐ検知できそうにないけどな。
本人が素で間違えたのとどう識別するんだ？
ログ解析で傾向を捉えるにしても、全員を長期間チェックするなんてシステム増強必須で追加投資が要る。
単純に4桁ぽっちの暗証番号がダメダメだろ。たった1万回のアタックで必ず破れるんだから
同じipから連続でアクセスしてたらすぐわかるだろ
そもそも一回や二回の試行ミスで検知しろって話じゃない
何十回も繰り返された時点でやばいやつだと普通わかる
こうやって問題になって初めて事例調査が入る時点で
そういったWDT的なものすら置いてないってこと
もちろんそれもだけどまともなパスワードにしても総当たり検出すらやってなければいつか破られる
未然に防ぐと言うより有人監視に移るアラートって意味な
もちろんこれでも万全とは言わんが
問題が発生してもはやどうしようもないほど時間が経って対応できないって可能性は減らせる
たぶん、今回発覚した銀行は最低限やってたのかもしれんが（顧客から言われただけかもだが）
後から出てきた、ほかの銀行はそんな当たり前のセーフティーすらかけてないってこと
踏み台にされる可能性を想定してない
https://youtu.be/_ufYl9pwDms
新宿駅
私の知る限りは、以下なのですが他にもありますか？
・モバイルPonta/モバイルdポイントカード → ローソン
・モバイルTポイントカード → TSUTAYA
ありがとう、自分それです。
ちなみにSH-M08。
ちまちまon/offしときますわ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1276166.html
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1275912.html
ファミマ
ファミマで？
聞いたことないけど、どのポイントでできるの？
ファミマは無理だよ
https://ap.pitsquare.jp/osaifu/pc/service/point.html
d対応店舗はいろいろあるよ
https://dpoint.jp/store/real/index.html?svc=mdpw
なるほど〜
普段使いで有用なのはローソンくらいかな
ローソンはApple Payでもポイント付くし積極的なのね
セブンやファミマは、コード決済とポイント付与やらを1回の読み取りでまとめる方向性のようだしね
普段どんだけボッタクってんだよ
茸にとっちゃお小遣い程度だぞ
「改札での滞留が起こらない程度を想定しており、ICカードでの通過時間と磁気切符での通過時間のちょうど間くらいの速度を目指している」
懸念は切符のときもあったものばかりだし
スマホの方は表示するのに時間がかかるとかあるから
厳しい面は多いけどね
ファミマのセルフレジとか、松屋のセルフレジでバーコードやQR決済試してみてからはなそうね
空港のあれは相当なロートルだから
>>117で新規に開発した新型でしょ。搭乗ゲートとやつとは完全に別物。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1276387.html
もちろん、ドコモ口座側に踏み台をブロックするような制約を設けてなかったことも大きな理由ではあるんだが
おかげでネットバンキングとうろくしてないやつらまで巻き込まれてるのは間違いなくそう
「やっぱりタンスが一番安全」
元々対面やATMで監視カメラ付きの人力入力前提でなんとか許されるレベルのものだからな
それをそのままネットで使おうなんてこと自体がおかしい
桁数違うのに同じにしようがなくね？
あと、一応違うものにしてるよ
全部スマホの暗号化メモ帳にメモってしまってるけど
さらに希望もとらずに勝手にネットバンキング有効にしてる銀行もある
おかげでネットバンキング使ってない奴もやられてる
何回か試行失敗するとロックされるから
単純に4桁を批判するんではなく
全体のバランス見て妥当か？って判断しなよ
PINはパスワードじゃないんだからさ
ニュース見て、セキュリティ突破方法云々は理解してたけど、そもそもなんでやられたか、犯人は？ってとこが理解できない
セキュリティなんて大小あって、利便性と表裏一体でバランス
一番の問題はネットの場合、身元不明のアクセス許すと、全て駄目どころか犯罪起因になるってとこなんだけど
それをドコモツールがさせたって事や方法が理解できないから、フリーズして終了してる
地銀から逃げ出すのが最低限の自衛行為
本質的な問題は地銀のFinTechに対する理解のなさ
キャッシュレスとか以前に銀行業やるなってレベル
今後、運悪く一人だけピンポイントでやられたらたまったもんじゃないが
この辺のセキュリティ要件がきちんと整理されておらず、お互いに責任回避していて、先方がちゃんとやってくれるんでしょ、っていう体質なのかもね
・銀行側の設計思想＝信頼できるシステム(ドコモさん)からの口座振替契約だから、銀行側での認証は最低限の確認で問題ないだろう
・ドコモ側の設計思想＝口座振替契約の認証は銀行側システムがやるのだし、ドコモ口座開設に本人認証は必要ないだろう
マスコミはここ叩いていけ
4桁数字が許されるのは昭和までだろ
クレカは番号覚えられただけで使用されるヤバさあるからな
レジでカード情報盗み見するだけで不正利用できるとかヤバすぎる
カード番号と裏のコードによる決済は不正を訴えればまず金が戻ってくる
認証の不正確さを保障でカバーしてるのがクレジット決済
だから、意味ないんだよ
スマホのNFCに登録するにはそれなりの段階あるし
コスモ石油でWaonが使える
WAON笑
へえ
ガソリンが少し安くなるって言われたけど、公式ではないのか？
導入してる人いる？
使ってるけど、エネキーで安くなるわけではなくて、ENEOSカードで安くなってるだけじゃないのかな
「カード使ってるなら無料でその場で渡せるから」って言われてスタンドスタッフにエネキー押しつけられて使ってるけど、カードで間に合ってるから別に要らなかったかな
スタンンドのルーレットが必ず当たったりする特典がある
カード1%なら＋Tポイント0.5%＋2円～3円とか
もう勝敗はついているのかもしれない
決済全体ではQR決済事態味噌っかすだからな
ただ、当面の立ち位置は確保できたんじゃないの？
paypay導入が精一杯のところは当面そのままだろうし
濡れ手に粟ってほど楽観視出来るほどではない
それ以外は還元でもなけりゃ積極的な利用も少ないし
paypayオンリーは思考停止したアホな個人商店多いから、必ずしも投資分回収できるとは限らない。
こんな零細の個人商店からの手数料収入なんてできたとしても将来的に安定して回収できるかもわからんのに。
それも面倒臭いQRコード決済で、、、。
店自体いつなくなるかわからんし、決済手段が集約されてFeliCaかコンタクトレス決済になっていくか、Amazon Goみたいな流れになって行くなかで時代に逆行したQRコードは大きなキャンペーンで餌撒かない限り衰退する一方だぞ。
AmazonGoみたいになっていってないだろ
なにいってんだ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8687c29011f7547e399c3b94a76f2e1c071216b
NTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を使って預金が不正に引き出された問題で、ドコモ側が今回と同様の手口による被害が昨年発生していたことを把握しながら、提携する銀行への通知を徹底していなかったことが12日、分かった。
複数の地方銀行は知らされていなかったと話しており、ドコモ側の対応に不信感を募らせている。
ドコモ口座では、預金口座を登録することで買い物の決済や送金が行える。
ドコモは35銀行と提携している。
今回の被害は、口座番号や暗証番号による比較的簡便な認証方法で銀行口座とドコモ口座を連携させていた地銀を中心に、今年8月以降に集中して発生した。
ドコモは被害発覚後に初めて開いた今月10日の記者会見で、昨年5月にドコモ口座へのチャージ（入金）機能を使ってりそな銀行と埼玉りそな銀行の口座から預金が不正に引き出されていたと公表した。
これに関し、複数の地銀関係者は
「（りそなの件は）会見で初めて知った」、
「会見後に行内で確認したが、ドコモから説明を受けた記録はない」
と指摘している。
ドコモは、時事通信の取材に対し「担当者レベルでは一部銀行に注意喚起したが、全ての銀行には行っていない」（広報）と説明した。
どう考えてもかび臭いシステムの地銀も悪いのにドコモダケ悪いように印象操作か
どちらも悪いが結論なのにな
銀行総出で悪者認定して自分らのシステム改修を避けようと必死
今後も地銀はやばすぎて使えないな
国民から盗んだ電話加入権で作った会社のくせに、いい加減な事ばっかして大儲けしてきたからバチが当たったんだろ。
ホンマやねどう考えても詐欺商法やろ
こういう人は大体加入権持ってない。
時代について行けない所はさっさと再編すりゃいいのに
前からやってはいるが今回の事件で改めて周知してるって感じか
そんなの初めてだし、メールから行ったので怖いから一回閉じたw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200914/amp/k10012617011000.html
電子決済サービスの「ドコモ口座」を通じて各地の銀行で預金が不正に引き出された問題で、ＮＴＴドコモは14日午前0時の時点で確認された被害が全国の11の銀行で120件、合わせておよそ2542万円に増えたことを明らかにしました。
カタカナで書くとじわじわくるな
ジワるわ
こういう本質からずれたつまらん事言うから世間から嫌われる
QRはセキュリティに問題ありといったのは言われてたが
非接触のフェリカとかのほうがセキュリティが危ういだろ?
これって携帯の電源と関係なく、入金されてる額までは他人でもつかいたい放題では?
あらかじめ使用停止の情報をおくっておけば平気そうだが
あんまり関係ない
一番の問題は銀行側のネットバンキングにおける認証の仕組みの杜撰さだから
危ない銀行を使うのが一番危ない
普通はロックかけてんじゃね
持ってる必要ないし
ソニー銀行にすっかなぁ ソニー銀行セキュリティ意識高かったし
ゆうちょはログイン面倒だし
・三井住友銀行
・みずほ銀行
・りそな銀行
・埼玉りそな銀行
・関西みらい銀行
・福岡銀行
・親和銀行
・熊本銀行
「ドコモ口座」以外の5つの電子決済サービスで不正引出し確認
2020年9月15日 12時50分
「ドコモ口座」を通じて各地の銀行の預貯金が不正に引き出された問題で、高市総務大臣は閣議のあとの記者会見で
「ゆうちょ銀行が提携している即時振り替えサービス12社のうち、すでに6社で被害が生じている」
と述べ、ゆうちょ銀行ではＮＴＴドコモの「ドコモ口座」以外にも5つのサービスで不正な引き出しの被害が確認されたことを明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012618701000.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63847510V10C20A9EAF000/
その辺強いからな
だいたいのところはニ要素認証使ってるし
ていうか、ノーガードみたいなもんだから被害にあっても全額返金するのが最低限の銀行側の対応な
さあさあ銀行側の責任が問われてくるな
後々バレて目立ちたくないからこれからもっと出てくるだろw
地銀先生の次回作にご期待ください
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/amp/k10012619641000.html
ゆうちょ銀行が提携する6つの電子決済サービスから不正な引き出しの被害が確認されている問題で、
ゆうちょ銀行の口座からスマホ決済サービスの「PayPay」を通じてことしに入ってから17件、合わせて141万円余りの不正な引き出しが確認されたことが、関係者への取材で新たにわかりました。
「PayPay」では…
通帳記入できないと不安（）とかゆうリアルバンク組www
銀行が責任もって独自のキャッシュレス展開するか、楽天みたいに自分のところの銀行のみに限定すべき
【一覧】ゆうちょ銀行不正引き出し 新たに8サービス連携停止へ | IT・ネット | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012619891000.html
▽ＰａｙＰａｙ
▽ＬＩＮＥＰａｙ
▽ペイパル
▽支払秘書
▽楽天Ｅｄｙ
▽ＰａｙＢ
▽メルペイ
▽ゆめか
ゆうちょ銀行によりますと、これらのサービスでは、口座と連携する際に本人確認で2種類の要素を必要とする「2要素認証」が導入されていないとしています。
だからさ、なんとかPAYを使ってなくても被害に合うのかどうかまで書けよと。
「俺はなんとかPAY使ってないから関係ねー」
とか考える奴がでてくるぞ。
単純に自分のところの口座から不正引き出しされましたって謝罪だけしとけばいい
保険詐欺といい、糞なのか
本人がペイ使ってないとやられる可能性が高く、やってるペイは口座名義重複で弾かれる可能性あるかも？
でも、ゆうちょだとどれかのペイでアタックされるだけだから、どうしようもない
Edyにしれっと、ゆうちょが居るのは個人的にツボだわ
最悪なのは、一人口座に複数ペイアタックされたら大変、そういう被害者居ないのかな？
Edyは被害なさそうだけどな
おサイフケータイ必須だし限度額低いし不正する側からしたら苦労しそう
MRFに資金を集約した俺を褒めてやりたい
https://pr.kyash.co/post/629319471193047040/20200915
https://64.media.tumblr.com/7f0e01ab8556029792755054540f2437/76558e98786e7fc5-55/s1280x1920/1280ce64a6146518d58c2e6b9e8a9069a59f43a9.jpg
キャンペーン対象外だったり
メルペイは銀行だけだっけか
auなんかはまだオープンな方だけど
数パーセントの還元してたらクレカの手数料支払いとあわせて加盟店から得られる手数料収入なんて無くなっちゃう
さすがにこの状況にあって銀行に非はないって結論はないだろ
体力のない地銀はどうすんだろな
お手軽に復活はもうないんだろうな
地銀という存在自体がもう時代にあってないんだよな
コンビニにATMがあってキャッシュレスも推進されてる状態で必要性がない
諦めて地元業者への融資とかで細々とやっていくしかないだろう
ずっと前からほぼ利用してないけど
政府主導で統一してほしかった。
乱立しすぎ。
中抜きされまくるからなあ
ネット決済ではマイナンバーカードを読ませるとか
更新の度に役所に出向かないといけないとかね
口座作るかなぁ ゆうちょにがっかりした
ログインするのとんでもなく面倒なんだよねゆうちょ
競争原理が無くなっちまうからやだ
新しい天下り先の誕生
頑張る方向性がずれてるからな
マイナンバーもその気があるが
あっちは利便性度外視してるおかげで
安全性はそれなりに担保できてる
みんなが利用を躊躇する面倒くささはどうかと思うが
SBI証券がやらかしてるがな
マイナンバーカード必須になったり対応機種がえらい限られたりする状況がややこしくないというのかね？
もっとややこしくなるのは間違いない
役所の窓口のややこしさみてたらわかるだろ
郵便局だって、今でこそ案内人いてわかりやすくなったけど
昔は役所と同じでわかってるやつがこいってのりで放置だったぞ？
特になんちゃらpay。
最終的にクレジットカードか
suica.pasmoに回帰しそう。
visaさん早くスマホでクレカ使えるようにしてください
だな。
SuicaとVISAタッチで良いんだよ。
あー言い忘れた
交通が絡んでるのも避けたい
交通、通信の囲い込み戦略はウザい以外の何ものでもない
でも、東京のラッシュアワーに対応できるのってFeliCaぐらいでしょ。
シドニーでNFCタイプの改札通ったけど、日本より体感的に糞遅いぞ。
あんなんじゃ、日本の朝のラッシュアワーに対応できないぜ。
従来はカードにiD、クイックペイ内蔵だったけど、継続して使いたいならスマホにカード設定してくれとのこと
それなら当然今まで通りsuicaでいいじゃんってことになるけど
ゴールドカードならiDの方が還元率基本0.5%高いけど、年会費分ペイできるほどカード使う場面ないし
VISAタッチｗ
VISAタッチに変更とかやべえなｗ
まだ使ったことないけど、注意事項に一定額以上の決済になると結局、暗証番号入力、サインが必要、とあるけど
それならやっぱりスマホかざしてsuicaで一瞬で決済完了が一番楽じゃん、ってことになる
あるじゃんw
引きこもりかよw
俺が知ってる限りでも、
マクドナルド
セブンイレブン
ローソン
ミニストップ
は実際に使えたぞ。
VISAタッチに対応してるところはもうないな
そもそも公式サービスが完全終了してるのにできるわけないし
VISAタッチ決済を扱える端末が大幅に増えたんじゃなかったっけ
クレカが使えるところは基本使えるみたいな
基本サイフを出すのがいやなんで
スマホでタッチ決済を使えるカードを持ってないから、使ったことないけど
「VISAのタッチ決済」
名称に注意
後者には「の」が入る
これじゃない？
みんなで共通の認識にしないとだめだろ
今まで保証をどの程度するか疑心暗鬼だったけどもｗ
住所氏名年齢生年月日とか何らかの手段で盗まれてる可能性だからこそのパスの生年月日ダメなわけで
闇雲にメディアは特にフジの安藤なんか煽りすぎの報道だった
問題は盗まれたことに気付きづらいってところだろう
専門板だから
ちゃんと区別できてほしいよね
キャッシュレスどうこうは本質的ではない
サービスに加入してなくても悪用されてるんだから
根本的には銀行側がアカウント認証を旧世代のずさんな状態で放置してたことだから
マイナーどこは知らんけど
なんかネーミングセンスを疑うな
JNBのペイペイ銀行への社名変更といい
外国人バイトに言うときは覚悟がいる
銀行によっては口座振替登録時の自行でやっている2要素認証の導入を要望していたが、ドコモ口座、PayPay、LINE Payあたりは(当初は)それをシステム的に受け入れていない状態だったようだけどね
使いたければ自分たちのインターフェイスに合わせろって意識だったのかもね
被害の出ている銀行も通常のネットバンクへのログイン等では2要素認証を導入している(全部かどうかは知らん)
そうなると、銀行にとってはこれだけのために2重投資になるから他に現状使える情報だけ使う、信頼できるシステムからの口座振替登録だから許容するというミニマムな対応を選択してしまったんだろう
実際には、ドコモ口座の場合は仕様変更で不特定多数がアクセスできる状態になっていたわけだが
この仕様変更と口座振替に対応した時期の前後関係も気になるところ
仕様変更前に口座振替に対応していた銀行と、仕様変更後に口座振替に対応していた銀行では原因はそれぞれ別だろうからね
どちらにせよ根本的に双方とも認識が甘いってのはあるだろうけどね
ちなみに、どういう名前がセンスあるの？
当初はだろ？
いま悪用されてるのは当初の登録じゃないぞ？
導入してても強制してなきゃ意味がない
さらに言うとネットバンキング利用登録してない人まで強制加入状態だった状況は擁護できない
ネットバンキングはじめまーす
使ってない人もとりあえず有効にしますねー
あ、ニ要素認証なんていれてないし暗証番号四桁ですけど良いですよねー？
これが要因としか思えない
ネットバンキング利用してない被害が出てる
大体何でもクレジット有れば済むと思うんだが…
指摘しても意固地になって使う奴の性格もどっこいどっこいだから気にするな
VISAタッチ決済が増えたら、もっと利便性があがるな。
VISAタッチ？
ＮＴＴドコモの電子マネー決済サービス「ドコモ口座」やペイペイなどスマートフォン決済事業者を利用した不正な預金引き出しが見つかった問題で、
一部でＳＭＳ（ショートメッセージサービス）を使った本人確認が突破され、被害が発生していることが１７日、分かった。
ドコモ口座以外でも被害が確認された背景の一つとみられ、本人確認が十分でない携帯電話が使われた可能性がある。
金融庁もＳＭＳ認証だけでは被害が抑止できないと判断、同日までに決済事業者に本人確認を強化するよう注意を呼びかけた。
一連の問題をめぐっては、ドコモ口座を開設する際、メールだけで口座が開設できるなど本人確認が不十分で、なりすましが容易だったことが一因とされた。
ただ、その後、件数は少ないもののペイペイやメルペイなどドコモ以外のスマホ決済事業者でも同種事案が相次いで確認された。
多くのケースで共通するのがＳＭＳを使って本人確認をしていた点だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/360b37b3f31aec3b87de523bfe06d0ccc2a23a6c
何でマスゴミはこう自信満々にトンチンカンなこと言うんだろう
まったく関係ない
どの銀行に口座を持っているかが大事
本人が決済サービス使ってるかどうかなんて微塵も関係ない
今回の件は使ってない奴の方がむしろリスクがあがる
銀行側の脆弱性を狙われてて、その踏み台に決済サービスが使われてるだけだから
大体何でもタンス有れば済むと思うんだが…
火事、紛失
お金、通貨は、価値の具現化
紙がある事が大事ではなくて、それだけの価値保有を対外的に認めて貰うことが、通貨の根本
果たしてどちらが確率高いんだろうな
化けの皮が剥がれてきたな
地銀整理したいマンの総理に潰されそう
しかも、今時ワンタイムパスワードも導入してない地銀や信用金庫が多すぎる。
今の時代、銀行は10行あれば充分よ。
ただ、あの件に関しては、SBI証券側の認証の仕組みの杜撰さもあるんだけど
SBI証券に限った話じゃないけど、証券会社も何故か自社のWebページに
二要素認証を入れようとしない
お金の出入りは銀行でブロックするからってのはわからんでもないけど
それでも、買いたくもない銘柄を不正アクセスで買われるって可能性はあると思うんだが・・・
まあ、その辺も今回の事象で変わるきっかけになればよいな
大金入るケースあるのに凄い簡単
怖いくらい簡単よね
証券口座にもよるが、俺が使ってるとこは
提携銀行の同一名義人口座からしかお金おろせないから
出し入れはブロックできるし、不正売買も防げなくても検知はできるからって思ってはいるけど
出来ればまともな認証作ってほしい
似たりよったりなのは当たり前
金融庁はむしろ、不正を理由に銀行に介入しやすくなるから嬉々として公開する側じゃね？
圧力かけるとしたら、どっちかというと郵政公社に利権持ってるところじゃないの？
ただでさえ簡保絡みでズタズタなところに銀行事業まであれだと
ゆうちょ事業まるまる不良債権になるやん
> 提携銀行の同一名義人口座からしかお金おろせないから
今回のSBIの件は、これを悪用されたんだよね。
説明が足りんかったな
提携って言うか銀行経由で作ってて経由本の銀行からしか証券口座の資金は引き出せないようになってる
当然、提携本の口座は持ってるから
別途架空口座を作って紐付けば恐らくはできない
なるほど、出金口座が固定なら安心だね。
ただ、あっちは証券口座側の残高がMRFじゃなくて銀行残高扱いだから
大きな金額扱う人からすると取り回し良くないんだろうな
？
法的な制限か何かあるの？
残高扱いってことは銀行が破綻したときにペイオフ上限1000万までしかのこらない
MRFは投資信託だから仮に証券会社が破綻しても運用を別の会社に引き継がれて残る
一口あたりの額面は保障されないけどね
ｻﾝｶﾞﾂ
外貨預金よかFXやる理由の一つか
ハイブリッド預金てそういうことなのか
言われるまで気づかなかったわ
外貨預金はまた別の話な気がするが
まあ、海外の銀行も日本のペイオフに相当する制度はあるからいっしょと言えば一緒だけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/70c7fb9e551561a2dd848d805dde5ba04d0e4200
決済IC選ぶ左右ボタンで液晶に交通系、WAON、Edy、QUICPay、IDの他にVISAtouchとスマートプラスが出る
感度はどう？
https://dime.jp/genre/991141/
https://dime.jp/genre/files/2020/09/01-54.png
https://dime.jp/genre/files/2020/09/03-37.png
NFC Payとかなにか別の言い方してほしい
《BCNランキング》2020年9月7日から13日の日次集計データ
SIMフリースマートフォンの実売台数ランキング
●1位● A5 2020（OPPO）
●2位● AQUOS sense3 lite SH-RM12（シャープ）
●3位● P30 lite(Y!mobile)（Huawei Technologies）
●4位● Redmi Note 9S 6GB+128GB（Xiaomi）
●5位● Reno3 A(Y!mobile)（OPPO）
●6位● BASIO4(UQ mobile)（京セラ）
●7位● Reno3 A（OPPO）
●8位● AQUOS sense3 SH-M12（シャープ）
●9位● ZenFone Max (M2) 64GB ZB633KL-64S4（ASUS）
●10位● nova lite 3+（Huawei Technologies）
ガラケー使ってるか、紙に印刷したQRコード持ち歩いてんだろ。
モバイルSuicaは使えると聞きましたが、QUICPayも使える？
現行のFeliCaだと家族が便利に使ってしまう。
それとどうせ言うならPASMOだろ。
SuicaがあればPASMOなんて要らんだろうが┐(-。-;)┌。
シルバーパスってバスだろが┐(-。-;)┌。
本人確認しないとなりすましが発生するからなあ
やるにしても普通のSuicaで有人窓口通すとかになる
ゆうちょやばすぎるな
都営地下鉄もある。
新宿線なら都境越えて本八幡まで無料。
お心当たりのないお取引に関するご確認のお願い（ゆうちょ銀行からのお知らせ）
みたいなメール送ってくるのって遅すぎないか？
送ってきただけマシなのか？
都営地下鉄は知らなんだ。やるな東京都。
でもやっぱり、そこはPASMOだよ。JRは掠ってもいない。
https://jp.techcrunch.com/2020/09/24/kinokuniya-sutto/
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2020/09/00001-7.jpg
無人決済システム開発のTOUCH TO GOと紀ノ國屋は9月24日、TTG無人決済システムの外部導入第1号店となる紀ノ国屋初の無人決済小型スーパーマーケット「KINOKUNIYA Sutto目白駅店」を発表した。
JR山手線の目白駅改札外において、10月16日に開業する。
店舗名: KINOKUNIYA Sutto目白駅店
営業時間: 平日8：00～20：00、土日祝8：00～19：00
場所: 東京都豊島区目白3-3-1 目白駅構内（改札外）
店舗面積: 約40㎡（約12坪）
決済方法: 交通系IC、クレジットカードに対応
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600006/
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600006/01_tre151.jpg
同一人物も何も>>424の写真は高輪ゲートウェイ駅の写真
赤羽駅無人コンビニのプレリリース時もこの人だったな。
https://i.imgur.com/xIIhk5Z.jpg
ｴｯﾁﾁﾁﾁﾁｯｯｯ!!!!
ｾｯｸｽ女だ
杉本彩（52）
https://www.news24.jp/sp/nnn/news87621299.html
青森市議会の９月定例会は最終日の２５日、市営バスのキャッシュレス決済化の経費として８億円が計上された補正予算案など２３の議案が原案通り可決・成立しました。
路線バスのキャッシュレス決済化を巡っては県が新型コロナウイルスの感染防止対策としてバス事業者が交通系ＩＣカードを導入する経費の３分の１を補助する事業費を盛り込んだ補正予算案を開会中の県議会に提案しています。
こうした県の方針も踏まえて青森市の小野寺市長はＪＲ東日本の交通系ＩＣカード「Ｓｕｉｃａ」に対応したシステムの導入を検討していく方針を示しました。
★青森市 小野寺晃彦 市長
「ＪＲ東日本の管轄内ですのでＳｕｉｃａの利用は当然念頭に置かなければいけない 来年度中にある程度 皆さんに利用してもらえるようにしたい」
青森市はバスカードなどの販売窓口については市営バス車内に先駆けて今年度内にキャッシュレス決済を整備したいとしています。
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やっぱSuicaとWAONが使えるのが大きいな
WAONなんてイオン系でしか使えないじゃん。
┐(-。-;)┌
それを言ってたのは昔のiPhoneユーザー
https://toonippo.ismcdn.jp/mwimgs/e/1/600wm/img_e1be4888b28ef7a051d0054c0e4edba8224980.jpg
クレカ
外に出ろよ
と思ったら費用対効果の面で置く必要ないのね
青森って観光スポットあるから対応してもいいような気がするけど
観光客は青森県内の在来線は使わないのかな
ガイジ虐めるなよかわいそうだよ
そんなにSuicaない駅普通なのか
活動県内では無人駅でもSuica使えないとかないわ
違うんだよ彼は一人で外に出れないんだ
新青森駅で新幹線から降りて在来線に乗り換え青森駅まで行くのすらSuica不可。なので首都圏→青森はeチケットは使わずいつも磁気券で買ってる。
ビジホはほとんどが青森駅周辺にあるのでなんとかしてほしい。
ちなみに新函館北斗→函館も同様。
俺の地元もSuica改札ないから困ったもんやで
現金払いでもSuicaで乗った分の清算すらできないから
一度どこかで降りて切符で乗り直さないといかん
窓口までわざわざ行ってSuica情報をクリアしなきゃならないのがマジで面倒だわ
無人駅に小さな端末くらい置けないのかね？
俺都会人だからw
地方に行ったときの話ね
俺の生活圏に使えないところはない
仮にできたとしてもOppoでマイナンバーカード読み取ろうとも思わないし、そもそもOppoみたいなスマホ自体買いたくない。
(/ー￣;)
地方の実態知らずにSuica覇権とか言っちゃう人が多いわけだ。
もうちょっと社会勉強をしろってことだ
青森駅や新青森駅がローカル線…？？
東北行ったことないから東北の日常はわからん
5chにはなかなかいない冷静で理性的な人だねぇ
青森県民にとってファッションアイテムだったSuicaにも
ようやく実用の道が開けるんだな
旅行なら飛行機使うよ場所によっては新幹線も使うけど
近場なら車使うしローカル線なんて乗ることないな
鉄オタじゃないし
飛行機で遠出した際にこそ公共交通機関を使うという
当たり前の想定ができない
旅行目的地にピンポイントで駅があるほど津々浦々に新幹線は充実してないぞ？
ローカル線でどこ移動するんだ？
ケースバイケースだろうに
頭ごなしに否定するのは引きこもりだけやぞ
引きこもってるから郊外の事情を知らんのだよ
SuicaやPASMO等の交通系ICカードは使えませんって書いてあるな
未だ昭和時代かな？
それはお互い様でしょ
まあ君が旅行好きなのはわかったよ
地方の事情に疎いのは認める
青森行ったことないしw
ちなみに青森駅はJR東管理だけどSuica使えない。自動改札はあるのに。
うわあ、極論で決めつけてるやつがなんか言ってる
導入完了がいつになるか知らんけど
青森は令和の時代でもそれが普通なのか
昨日も書いたが市内のJR駅がSuica対応してないのにバスだけSuica対応してどうすんだろな。
2年くらい前に言ってたクラウド版簡易SuicaをJR東日本の北東北エリアに導入できる目処でもたったんだろうか。
田舎では今や基軸通貨なのに。nanacoにも非対応だし。
我先にと両替し始めた時はイラッとしたわ
アップルがiPhoneに他社の電子マネーを搭載させない方針だから。
交通系だけは交渉しだいで載せてもらえる。
日本だよ。
そんなのも知らんのか？
馬鹿かよ、オマエ。
nanacoとかセブン限定やし、WAONしか使えないとこ探すのが難しいだろ。
Visaのタッチ決済にて、500円以上(税込)で50%を還元
2,000円まで。10月中
Visaそれぞれの異なるポイントで還元されるんだろうか？
請求時点で20%引きされるだけじゃね？
Apple payでデビットカードが使えないためandroidにしようかと思っているのですが
真面目に知らんかった
すまん
読み方はチンスンで良いですよ
QPで使えるデビットってJCBの以外だとじぶん銀行のくらいじゃね？
引きこもってないで外へ出ろよ
あっ…そうなんですか…
ありがとうございます
東京都
利用可能エリア｜Suica：JR東日本
https://www.jreast.co.jp/suica/area/
仙台利用可能エリア [PDF/175KB]
https://www.jreast.co.jp/suica/area/sendai/pdf/sendaimap.pdf
一応、東北地方もJRE管内なのにおかしいよな。
いつまで続ける気だよ
明日、青森へ転勤(^ ^)なれ
地獄だw
青森ときたら
けど、市内循環バスでだけは使える不思議、
どうでもええやろ
スレ住人のほとんどが青森在住だから
こんだけ熱く語るんだろうが
言わせんなよ恥ずかしい
ってことで薄い青島ビールでも飲んで落ち着こうや
そうなんか
それはすまんかった
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1279436.html
クレジットカード、WAON、楽天Edy、交通系電子マネー、PayPay、Alipay、WeChar Pay、一部店舗のみメルペイ
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200930/wsa2009300700001-n1.htm
VISAタッチ導入がえらい勢いで進んでるところを見ると将来的には交通系以外厳しいかもね。
交通系もタッチレス改札が実用化されたらスマホない人向けにカードだけ残る状態に？まあ今でも多くの人はカードだけど。
iPhoneから無くならない限り終わらないんじゃない？
appleがイヤホンジャックみたいに切り捨てたら終わり始めかと
選択肢が狭いってあんたが狭めてるだけだろ
こだわなければいい
何言ってんだ？コイツ┐(-。-;)┌。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1280158.html
dポイントカードの提示も必須なことに注意
ホントそれ
全スマホがFeliCa対応するか、スマホのtype a/bで
VISA使えるようにしてくれ
もはやMNOからスマホ買うなんてあほくさいし、
宗教上の理由でアップル製品は買えないし、
FeliCaが使えん
visaとグーグルは急いでスマホでクレカ
使えるようにしてくれよ
新機種でるみたいね
新型でSuica対応と共に
泥での制御できるようだな
やっとまともになるか
Suica以外はios専用というおざなり感だが
まあ、他はあれば使うレベルだしね
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1280258.html
QUICPayだけ競合する
Visaは頑なに現物カードによるタッチ決済に拘っているんだよなー
仙台市内ですら未だ使えない駅が3駅もある
にも関わらず福島県内は浪江や大野といった超絶過疎駅にもある
SIMフリーのFelica付きスマホもあるでしょ？
それな
>>551
なくはない
って程度じゃね？
メーカーでいうと、Google、SHARP、Sony、富士通、Samsung、Oppo、Huawei、HTCなんかが、対応機種を出してるよ。
そんなにあるんだ
知らなかった
ちなみに、それらは日本仕様？
それともグローバル版？
グローバル版にもFeliCa載ってる？
カスロム入れたいからグローバル版使いたいんだよね
ほとんど日本向けじゃないかな。
Google Pixel でも Felica 付いてるのは日本版だけみたいだし。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601558909/
https://imgur.com/mK8WWCJ.jpg
https://imgur.com/6cfYUku.jpg
Google Payに登録すれば
iDとVISA両方使えるようにすればいいのに
ドコモごときならな。
ただ、時価総額では馬鹿デカイGoogleでも、ドコモを完全子会社化(実質国有化)したNTTとなれば話は別だ。日本でNTTを敵に回したらヤバいぜ。
今回のドコモ子会社化も、外資(中国)対策だろうな。
総務省の意向なのは確か。
終わってるサービスの話されても
話の意図は伝わるから問題あるまい
逆にデビットカードでVisaのタッチ決済に対応しているものはQUICPayやiDには登録できない仕様になっているな
揃ってスルー
VISAタッチと略して「それは違う」などと
揚げ足取るのはこのスレにいるご老人くらいだろう
「VISAタッチ」と略して混乱を生むことも
もはやないし、「VISAタッチ」と略して
なんら問題あるまい
と、いちいち難癖付けるのも老人だけ
年を取ると、頑固になるんだよね
ペイペイが電子化されて
パイタッチとか夢の決済が実現したら良いな
女子店員の胸に読み取り装置が
すみませんでした
「おっぱい」
でいいですか
おっぱいがいい
馬鹿？
使ってなくね
これでスマホでFeliCa搭載に拘らなくて済む
https://vpoint.jp/world/china/146975.html
＞いままで政府は私にこういう要求をしたことはありません。しかし、テロ対策や国家安全のためなら、私は政府に対して協力は厭いません。これはどの国でも当たり前のことです。
中国で治安維持法に基づく要求があれば、個人情報も全て提供するってことだな。
これが一番やばいんだが。
ましてpaypayなんてクリーニング屋と一部飲食店、あとはいまは使ってないけどコンビニ利用くらいだったんだけど
そんな履歴ほしいか？
なぜ会員登録を促すサービスが多いんだろうね？
今のお前の情報なんかは必要ないかもしれないけど、ビッグデータってのは色々使い方があるんだよ。
登録情報以外にも利用場所と利用時間の履歴。
マークしている対象者や自国あるいは台湾香港の留学生の行動監視。
大事なことはいつもデータを使ってるわけではなく、いざとなれば全て分析対象にできる。
また、今データを中国政府が分析して行動監視していたとしても、そのことを外部に公表することもしない。
＞個人の購買履歴に対した価値はないだろ
俺他人の購買履歴手に入るものならめっちゃ欲しいんだが
たいした価値ないって正気かよ
ビッグデータとしての利用ならそれこそ何の意味もない
こんな情報じゃなくても収集されまくってるし
個々人に何か問題のある使い方されるリスクなんてない
あっても、paypay以外の膨大な経路を塞がないと結局意味なし
LINEとか、SNSならちょっと怖いけどな
勝手に危険思想レッテル貼られて中国入国と同時にご用とか恐ろしい可能性あるから
ある程度は割り切って
絶対守らないとまずい領域だけ監視するくらいしか
それで孫だけ回避してれば安心とか滑稽にもほどがある
そういう価値観がない奴とは絶対に話が合わない
まずは身近な、セキュリティ問題。個人情報支払い情報が盗み取られる杜撰な管理の会社の利用を避けるべきという意味で、ハゲ関連企業を避ける。
もう一つは、国家レベルの話で、国が個人情報のセキュリティを蔑ろにできる中国を避けるべきという話。アメリカがHAUWEIやTIKTOKの規制をしようとしているのはこの話。
個人レベルの話としては、本人の認識として、後者は重要でないかもしれない。
Paypayは両方の問題に関わっているから、避けた方がいいという結論は変わらない。
むしろ、そっちの方がやばいんだけど
そちらほっといて何言ってるの？って話
色々と制限かかり始めてるけどご存知ないのですか？
過去から来た人かな？
トランプの排除ができてるとでも？
一時帰国の再入国を制限しただけで国内にいるのを退去させたわけでもないし
そもそも入国制限は裁判で負けて頓挫してる
トランプがやれたのは中国資本の企業の制限だけで中国人の行動は制限できてない
オマエ、ニュース見てる？
オマエ、中国人がどんだけ脅威か解らんのか？
ニュース見てなくても歴史をちょっとだけ触ってりゃ、支那人がどんな人種か解るはず。
脅威脅威煽ってる割に肝心な前提がぬけてるご都合主義者さん
猛烈に優秀だから企業も放っておけないし起業も多い
でもって在米中国人に限って行動を制限するには憲法が大きな壁に
本当に脅威だと考えるのならそちらをどうするか？って話しなきゃならんのにそっちはガン無視して何言ってんの？って話だ
そもそもあの手の煽りあいは単なるアメリカと中国の経済戦争だろ
そのうちvisaタッチで改札通れるよになるんじゃない
Garminと同じ仕様だわ
Apple Watchが結局最強だわ
改札通るのに身体ひねって入退場するなんてバカだろ。
バックします
バックします
で、改札を通過する
ｋｙａｓｈはリアルカードがVISAのタッチに、GooglePayはQUICPayに対応してるよ。
平素は三井住友カードをご愛顧賜り、厚くお礼申し上げます。
この度は、お問い合わせいただき誠にありがとうございます。
弊社発行カードのGoogle Pay における
Visaのタッチ決済・マスターカードコンタクトレスにつきまして、
現在対応予定はございません。
お客様からいただいたお問い合わせは貴重なご意見として社内連携させていただき、
サービス向上に努めてまいります。
今後も変わらぬご愛顧のほど、お願い申し上げます。
聞いたら教えてくれると思ったのか？
ピュアだな…
Google Payが複数サービスで対応できないから
iD QuicPayで推してる
カードがコンタクトレスなのはコストじゃね？
断固Visa Token Serviceは使わないぞ
という強い意志の表れ
eチケットのQRコード版みたいのは出てきそうね。
田舎の駅でもたまにだけどスマートウォッチのsuicaで改札通ってる人見かけるよ
でも中にはやりにくそうに腕ひねってる人もいて付ける向き変えればいいのにと思うことも
改札のために右手につけ直すくらいならスマホでよくね
になるから意地でも左手で通るのだろう
そうじゃなくて時計の向きのことなんだけど
Apple PayみたいにiD/MasterCardのような二重登録ができない時点でゴミすぎる
利き手に時計付けるの不便だろ
>>629は手の左右のことを言ってなくて手の甲側でなく手のひら側に向けて着ければいいと言ってるんだと思うぜ
ちなみに利き手に腕時計を着けても不便は感じないな
女性用の小さな時計ならともかく
普通サイズのとか糞じゃまやぞ？
改札とか関係なく子どもの頃からずっと
あと、何かにぶつけて傷付けることが多い
野球は左投げ左打ちで時計は左腕
でもApple Payだと話題に、差が激しいね
おじいちゃん
お昼ご飯はもう食べたでしょ
お前と544しか話題にしてないよ
むしろ、ApplePay対応が静かなもんだなあって思ったわ
左利きは天才が多い。
良く巻けるから
普通に付けてりゃ回るからw
理解してる人どんくらいいるんだろ
https://famipay.famidigi.jp/cp/cp001/201006/
> ファミリーマート店舗での決済の場合、下記商品は対象外とします。
> ... プリペイドカード類（POSAカード除く）、...
なので、バニラVisaなりを10000円ぶん買うのがいいかな
ファミペイでバニラVISA買えるの？
7日夕から開始との触れ込みだったが。
変更後：10月中旬以降順次（日程が決まりましたら再度ご案内いたします。）
九月から一ヶ月以上たっての開始さえ遅いほうなのに。
家人の某ストアのマイナポイントはチャージ翌日に付与されたから鼻で笑われたぞ。
一般世間の普及率は20%程度らしいけど
後々免許証や保険証も統合されるみたいだから持ってていいかなって
役所開いて無い時間はコンビニで住民票出せないシステム作ったやつは
地獄の業火に焼かれ続けてほしい
持ってるよ
発行始まってからすぐ作った
黙れ
マイナポイントだけだったら作ってなかったかも
https://japan.cnet.com/article/35160613/
ICOCAとPiTaPaみたなもん？
楽天ペイやPayPayを使うようになって来た
iDカードが楽だわ
Smart Lockの信頼できるBluetoothデバイスで認証できればスマートウォッチに光が当たりそうなんだけどな
俺の機種はおサイフケータイロックかノーガードかしかえらべないから無理で試せないが
乱暴に言えば私鉄のICカードはPASMO、JRのICカードはSuica
ICOCAとPiTaPaもそうだけど、PiTaPaは後払いという独自性があるからなんとも
なるほど
その辺統一すればいいじゃん…って思う
統一されてるだろ
PiTaPa以外は
単に運営会社の違い
定期券とかは定額料金の取り分の取り決めとかがあるから
それを作れる権限が運営会社によって違うくらい
https://jp.techcrunch.com/2020/10/08/jcb-mobile-wallet/
JCBブランドなので、日本に来た外国人向けになってしまうか
レジの人にポンタカードあるかと聞かれてないと答えてもポンタ処理されるの？
毎回ポンタカードの有無を聞いてくる店舗があってApple Payなので大丈夫ですって伝えてて結局二度手間で
いつもiDでと言うだけだけど支払いと一緒にポイント加算されてるよ
たまに聞いてくる店員いるけどスマホで一緒にやるからって言えば分かってくれる
現金払いの客もいるからとりあえず聞くのがルーティンなのかもね
たぶんしてない客のほうが多い
ポンタ公式の「ポイントとApple Payの決済を一回タッチで同時に完了する」を見ると下のようにあります
①「ポイントカードはお持ちですか？」と聞かれたら、「Apple Payで」と伝える
*「Apple Payで」とお伝えにならず、「Suicaで」「iDで」「QUICPayで」「クレジットで」とお伝え頂いた場合、Pontaカードは同時に読み込まれません。
なにかローソン側でだけシステム変わったんですかね
カードは出さなくていいけど受け答えは2回しないとダメなのか・・・
そうなの？
自分はAndroidだからApple Payはわからないけどポンタのことは何も言わずただiDでって伝えて読み取り機に乗せるとポンタを読み取ったピピって音がしてその後iDの決済音がするよ
支払いは？→Apple payで
いつもこれだわ
個人的にはポストペイ系は１日あたりの利用可能金額を
自由に設定できるようにしてくれんかな？
ってのは思う
面倒すぎる
アホみたいな仕様だわ
使う人の身になって作られてないお役所仕事かよって
使い勝手が悪すぎて普通なら受け入れしてもらえないレベル
きつすぎるセキュリティは誰も利用しなくなって返って危険って理解がないからな
やってなかった奴が悪いで逃げるために付けてるだけ
その程度の手間がNFCになっても手間の大半を占める金額入れるっていう手間が変わらなきゃ意味ないってね
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1281836.html
MasterCardはやる気ないの？普及してる？
仕事してないんじゃない？
というか、日本国内で積極的に広報する組織がないんだと思う
でもだいたいSuicaとiD、edy、QUICPayはセットで使えるとこ多い気がする
言ってる意味が理解できなかったか？
NFCだろうが接触ICだろうがEMV準拠は国際ブランド別に決済サービスが展開されてるから
どれかのブランドが対応してても他のブランドが対応してるかとは微塵も関係ない
今までのaquosはNFC OFFでもFeliCa使えたけど、QUICPayなどポストペイ中心に使ってるとセキュリティ的に心許ない。
いちいちFeliCa ON/OFFするのは面倒すぎる。
それは別々に営業かけられてホイホイ導入する店が被ってるというだけだな
楽天ペイとかairpayとか
今は改善されたのかな
MasterCardコンタクトレスはApple Payに対応していて、
モバイル決済においてはGoogle PayのVisaタッチより断然普及している
個人的には頑なにApple Pay対応とGoogle Payのクレカ対応を拒むVisaこそやる気がないように思える
モバイルSuicaの時代に現物カードで非接触とか時代遅れも甚だしい
Google pay非対応はvisaに限った話じゃなくね？
>MasterCardコンタクトレスはApple Payに対応していて
国内発行カード勢のことなら
Mastercardに「きょうからMDES使わないのは認めません」と
言い出されて終わりを迎える
今以上に一気に普及しそうだよね＞VISAのタッチ決済
来年は五輪もあるし
そうだけど、共存ができないのなら
せめてユーザー側でiD/QUICPayとEMVのどちらか選べるようにして欲しい
AMEXも自社サービスもってるからなぁ
今後どういう態度に出るかは分からんね
って言っても高確率で「はあ？」と言われる。
iDでって言ってるのにedyやられたんだが
既存サービスと紛らわしい名前にすんなって
それが厄介だわ
その点Apple Payを通せば国内外でEMV決裁ができるMasterCardは素晴らしい
VISAと違って強制的にカード券面にコンタクトレス付帯する可能性も低いし
日本人相手ならそれは言えるが外国人相手だと国によってはアイとエはちゃんと聞き取れない国あるからな
共存できないってのはサービス段階で選択肢が死んでる
だから完全にGoogle側のシステム不備だよ
まあ、クレジット決済が複数あるのが日本しかないんでガラパゴスの弊害とも言えるが
現物カードのコンタクトレスはセキュリティ的にも怖いしな
海外ではVISAもMasterCardもApple Payを推しているし、
日本の「カードでタッチ決済」を推す風潮は時代に逆行しているように思える
マイナンバーカードの数十倍スルーされてる
>NFC contactless
FeliCa専用端末でわざわざiDだけのために使ってるけどさっさと切りたい
NFCの端末を切れば良いのではないか？
非接触カードいいと思うよ。カードの端子が削られなくてすむ
それより日本でもGalaxyペイを使えるようにしろ
それより日本でもクレカの非接触を使えるようにしろ
そっちがメイン
ギャラクシーペイに変わったの？
モバイルsuicaじゃいかんの？
Suicaエリアでしかオートチャージできへんやんか
コロナであまり電車乗らなくなったらオートチャージされなくなって不便になったのでメイン使いをモバイルSuicaからGoogle PayのiDに変えたわ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/tenpocashless/1282518.html
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/201016_00_mobileicoca.pdf
長々書かずにスマートSuicaと同じことができるって書けよな
遅すぎ
流石にひどいな
2016/10/25 日本仕様iPhoneでApple Pay対応開始、ソフト面も特別扱い
西日本よ、悔しくないのか
5G改札にシフトしていけや！
0751SIM無しさん垢版
2020/10/16(金) 19:57:04.44歴史的功績、世界で活用
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/471501/
デンソーが開発した２次元コード「ＱＲコード」が１６日までに、米国に本部を置く世界最大の工学専門学会、電気電子技術者協会の「マイルストーン（道標）賞」に認定された。
電気や情報分野での歴史的な功績に贈られる賞で、製造業の在庫管理から電子決済まで世界的に幅広く活用されるようになったことが評価された。
ＱＲコードは、デンソーの応用機器技術部門（現デンソーウェーブ）が９４年に、社内の在庫管理を目的に開発。
それまで主に使われていたバーコードの約２００倍の情報を高速で読み取ることが可能になった。
同賞は８３年に創設され、昨年末時点で全世界から２０７件が認定されている。
他の私鉄もPiTaPaなら優遇あり
SUICAってJRの定期使う人以外は用ないわ
ローカル限定のPiTaPaもってこられて、Suicaに用ないって言われてもな、、、。
そもそもシェア率からしてPiTaPaなんて要無しだろ。
そんなもん使える場所ないし、Suicaの方が全然使い勝手良いよ。
実家関西だから絶対pitapa必須
SuicaとICOCA一緒くたにしてないか？
SuicaじゃJR西の定期載せられんだろ
定期のためにイヤイヤ使われてるICOCAは滅んでもろて
それができないように分社化されたんだゼ
ポストペイのお陰で電子マネーとしては終わってる
旅行で大阪行く時はメトロ一日乗車券しか使わないですね
色々回るなら金銭、時間面など総合判断で一番得だから
ポストペイだと何かダメなんですか？
作る時に落ちやしないかヒヤヒヤするとか
落とした時面倒だとか
後払いでドーンとくるのが
嫌いな人は多いだろ
落としたらチャージした金諦めないといけない現金みたいなカードをデポジット払ってでも使いたい人がなぜか多い
諦められる額しか入れないからね
ポストペイドで保障して貰おうと思うと
自分単位で数万以上の労力要るし
交通系電子マネー(suica互換)として使えない
月一回はチャージしないとビューカードのポイントが付かないので
それくらいなら煩わしくもない
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
喉乾いただろ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599997567/
(^^)
お店のポイントカードアプリ
楽天ポイントカードアプリ
Paypay
って3つ立ち上げるのが面倒くさい
モバイルSUICAだと一つ減るから楽だったんだと気がついた
モバイルSUICAにこだわるとスマホの選択肢が狭まるので
QRコード決裁に慣れていこうとは思ってうr
楽になろう
お店のポイントカードアプリ → ファミマのポイント
楽天ポイントカードアプリ → Tポイント、dポイント、楽天ポイントから好きなの
Paypay → ファミペイ（ほかの決済方法も可能）
上記に加えて割引クーポンもセットできて、一回の読み取りで終わる
ポイント乞食ならこれだけじゃ全く足らないし
ポイント乞食じゃないなら
店のポイントは捨てて構わない
どうせ1%以下だ
ドコモ詐欺事件以来チャージがめんどいからやる気しないが
それ以前の期間限定ポイント2千円は忘れずに使わんといかん
ポイントアップとかキャンペーンとな血眼になる必要はないけど
十分消化できる、頻度、有効期限であることと
使い道が固まってるものに限る
貯めてもいらんものにしか変えられないとか
消化するために余計に行かなきゃならんとかなるようなポイントは無視してる
結局、セゾンカードの永久不滅ポイントに行き着く。
端末複数持ち＋毎年機種変してると、段々面倒になってくる
◯◯Payみたく、複数端末に入れたり、移行とかせずに簡単に削除できるのってありますか？
今２台で使ってる。
移行が楽なのよ
複数端末はムリ
移行時大変なのって電話番号紐付け有りなポイント還元付き系のd払いやPay Payの方じゃないの？
Suicaとかまた新規に作ればいいし
iDをメインに使ってるけどクレカのNFCがある程度普及したら用済みかなって感じ
複数端末で使うのは無理だけど、紐付け/紐外しが簡単なのはQUICPay。
Google Payで使う前提だと、メインカード登録をON/OFFするだけ。
ポストペイなのでチャージ不要なのもいいところ。ポストペイが不安な人には勧められない。
あと紐付け可能なクレカがJCBと楽天カードのみなのが人によってはNGかも。
FeliCa型、ポストペイでquic調べてます
GooglePayとおサイフケータイでの違い？干渉する？とかで頓挫してます
quicpayはGooglepay推しな理由は何でしょうか？
あとポストペイでも複数端末に設定できないのですか？
UFJクレカもよくわからなくて、JCBってのでやっとわかりました
頭がショートしそうw
スマホ自体が趣味なん？
そう言い切れる根拠は？
俺もスマートフォンが趣味の一つだから
ありがとう、なるほど、それはわかったけど
多い少ない、というのは単に貴方の思い込みであって、統計的な根拠はないのね
軽い気持ちで書き込んだ俺が悪かった
カードを差し込まれた
相手にしても疲れるだけだよ
2年で変える人とそんなに変わらん
xr 128gbを9万で買ったとしたら一年後5.5万で売って
11 128gbプラス3.5万で買い一年後5.5万で売って
12 128gbはプラス3.5万で買える
総支払額9+3.5+3.5=16万
2年変えなら
xr128gbを9万で買ってボロボロだから売るよりも下取りにだして3万
12 128gbは6マンで買う
総支払額9+6=15万
新しいスマホに買い替えるほうが手っ取り早い
おサイフケータイアプリは普段は使わない。
使うのはFeliCaメモリ残量の確認、FeliCa ON/OFF切替ぐらい。
Edy、WAON、SuicaなんかのチャージはGooglePayから行う。リモートでできるので便利。
JCBカードや楽天カードを複数枚持っていれば、複数端末でQUICPayは使える。
ただし、決済はカードごとになるのでPayPayみたいに1枚のカードで集中管理ということはできない。
おサイフケータイアプリとGooglePayは干渉したりしない。共存できる。
QUICPay、GooglePay押しなのは超簡単だから。
専用QUICPayアプリを使うより、GooglePayを介して使った方が登録/解除/運用とも簡単。
複数枚のJCBカード、楽天カードを持っていれば、複数端末でQUICPayは使える。
ただし決済はカードごとになってしまう。PayPayなどのように1枚のカードで集中管理することはできない。
あんまり得してるようには見えないけどそれでこそ儲だからまいっか
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
キヨミ様もオニャンコポンも島の外から来たけど明らかに島を滅ぼしたいとは思っていない
むしろ助けたいと思っている
問題は島を滅ぼしたくない人間が少ないことで、要はバランスの問題
地ならしが中途半端で止まっても島が大丈夫か否かは、このバランスを変えることが出来るかどうかにかかっている
島の外に味方を増やせるかどうかと、島を滅ぼすメリットとリスクの問題
世界側にとって島を滅ぼす費用対効果が損側に傾けば普通に考えて滅ぼされない
「島を滅ぼしでも意味ないじゃん」って状態なら誰も滅ぼさない
ここは進撃スレじゃないぞ
https://youtu.be/JIJBBdx6F0Y
リセールバリューが高いといえるのは1年目までで
iphone8は発売後3年で20000円買い取り
発売時は8万くらいした 3年6万円で使用したことになる
むしろ高いね iphoneでできることはandroidでできるわけで
まあ、泥だと一桁落ちるか、買い取り拒否だから高いことは高い
ただ、買い換え費用を取り戻せると言えるほどではないな
その分高いし
今はxiaomiの25k円のミドルレンジがantutu30万弱
いずれ1万円のローエンドスマホがantutu30万弱になる
iphoneが1万円で売られることはないので割高感は増していく
SEが小型機需要で値が下がりにくかったってとこだな
XperiaSXとかもいつまでも糞高かった
そんなに高く売れるんだ。
メルカリで売ればよかったかなー。
メルカリの取り分10%、売上金の有効期限180日、現金化手数料200円
元公社の場合は分社化圧力が激しいからくっついたとなれば国の政策がらみでしょ
NTT(国営企業といっても良いくらい国の意向に沿った企業)の完全子会社化だから国の政策がらみであるのは明らかだし、100%子会社化したからには誰も国のやることに文句は言えないだろ。
ガースーが携帯料金安くしろと言ってるのに、それに楯突くようなドコモのサラリーマン社長なんて更迭されて然るべきだろ。
国がやってることに歯向かうのは良くない。
それも100%国の意志が働いている組織でやったことが間違いだ。
恐らくガースーはソフトバンクをぶっ潰す気だろうな。
余裕はあるんだよ。
三大キャリアの中でシェアトップで利益率が一番低くても、ドコモ(NTT)は莫大な資金力あるしな。
NHKみたいな感じだ。
只、ソフトバンクみたいなことやるのが苦手なだけ。
どこが妄想か教えて下さい。
>>820の言う通りだよ。
ニュース見てるか？
妄想でも何でもなく、資本主義的にそうなるでしょ。
最終的にはあらゆる通信の連携になるから研究開発段階から協力した方が市場に投入するのもスムーズ
テストでドコモを自由に使えると開発が相当加速するんじゃないかな
AndroidだとMasterCardコンタクトレス使えないし
Visaのタッチ決済だってクレカは非対応じゃん
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
試したいけど怖くて嫌だわ
日本終わってる
＞FeliCaを搭載するとグローバル版から1万円ほど高くなるという話も聞いたことがあります。
＞それはだまされているのではないでしょうか（笑）
普遍的に○○は正しいという決めつけで語るからな
そもそも○○がどう考えても正しくないから周りからみると頭おかしい人になる
HUAWEIサイコーw
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1284939.html
https://www.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1284/939/michinori_01_o.jpg
VISAタッチ、PayPay、LINE Pay、Alipay、楽天ペイ
交通系でvisaタッチ広まって欲しいものだ
jrは無理だろうけど
そしてグーグルさん、早くスマホでvisaタッチ
使えるようにしてくれ
JRは絶対導入しないだろうな。
まあ、Suicaはあれで一応優秀な方だと思うよ。
Suicaのスピードに勝るものはないだろ。
RevolutがGoogle PayでVisa CLになるぞ
それな
revolutってのは初めて知ったが、
スマホでvisaタッチ出来るように
なる日も近いのかな？
グーグルはスマートウォッチでも
FeliCa対応のアップルウォッチに
遅れとってるし、スマホ、スマートウォッチの
クレカタッチ対応で巻き返してほしいものだ
近いも何も、スマホ（Android）でVISAのコンタクトレス決済は実用化されてるよ
コンタクトレス決済が使える場所（コンビニや飲食店など）では、カードと同じ用に使える
FeliCaなしでも使えるから便利
https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html#2
↑に挙がってるカードなら既に使えるものの、これらに限られていた
Revolutなら自分の任意のVisa/Masterを実質的にVisa CL化できる自由度がある
なるけど
ただのデビットだろ
しかもチャージの度に手数料発生
海外でも同じ手数料で済むとかはあるけど
デビットじゃなくプリペイドや
国内発行のクレカならチャージ手数料はかからない
ソニー「NFCのパーツとは別に1万円のライセンス料払えばokやで」
ワイ「は？」
別のメーカー「1万円も取られるわけないじゃんｗｗｗ。ぼられてるよそれ」
Felica対応、非対応で価格が別れてるけど
差額20ドルやぞ？
もともとの値段も1万円台だってのにFelica台はどこに隠れてるんだよ？
デビットしか登録できないけど
FeliCaで1万費用がかかるっていう話は嘘
騙されてるぞって笑われてる
それはライセンス料が高い、という話ではなくなってくるけどね
大量生産じゃないところでもこれなら実費としては1000円もかかってないだろ
騙されてるアホばかりでモトローラは笑いがとまらんだろな
だからだろ
アプデも面倒だよな
FeliCa作ってんだからそっち推せよ
iPhoneが強すぎるからな
FeliCa付いてもダサいFeliCaマーク付けられる罰ゲーム付きだし
XiaomiのスマホにFelica付く日は来るのか
マークは位置教えてくれてるだけだし
iPhoneは対応してるけど付いてないだろ
当初はそうだったけど
ハードもソフトもモジュール化が進んで乗ってても乗ってなくても同じパッチで対応できるようになったってことだろ
pixelにも入ってる以上純正osレベルでそういう配慮されてるだろうし
だが既紐付けユーザーのみ
こんなことならゆうちょじゃなくてソニ銀に紐付けとくんだった
位置は最初に分かれればそれでいいだろ
そんな正確に当てなくても反応する
iPhoneはデザイン大事にしてるよな
もう実カードをエミュレーションするのはType-Aに任せちゃってんじゃね？
HCE-Fの方はもうカードエミュレーションより今流行りのQRコード系アプリの最後の段階を
バーコード読み取りからかざすようにもっていく感じだし
裸運用で神経質な人は気になるかもね
デザインに関しては本当にそうだわ
ほんとSoCだけだよなあのメーカー
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1598098918/
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1284406.html
Suicaと地域バスの2in1「地域連携ICカード」 '22年岩手県北バスに導入 https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1283987.html
盛岡とか青森とか在来線にSuica導入してないのになんでバスだけ対応させてんのかね。
非正規販売してるスマホ？スマホオタクでない普通の人はそんなもの買いません
最近iPhoneやめたらからその辺面倒だわ
FeliCaに縛られなくて良くなる
フェリカネットワークスの収入源は将来的に先細りが予想されてるけどタッチレス改札も要因の一つかね。
まあ改札の為に生まれてきたようなもんだからでしょ
普段iDとモバイルSuica使ってるけどクレカのNFC普及したら使わなくなりそうだもん
自分はsuica使えるところは全部suicaでやっちゃうからiDとクイッペ使わないけど
suica使わないよーって人にとってはこれほど便利なものないと思うけど
ガラパゴス規格を否定したいバカには都合が悪いらしい
VISAタッチの導入の勢い見てるとそのうち取って代わられるんじゃないかなって。
>>898
使えるとこ割と増えてきたな
お店側の無知無策とクレジットカード側のスマホへの乗り気のなさを見てると当分残るかな
正直カード側に付いてもあんまりメリットないよね
カード出せば良いだけだし
そもそも店側がわからず接触ic処理しやがるし
最近は流石に認知されてきたかな？
くらい
セブンとかローソンは両面まちするから店員わかってなくても問題ない
ただ、こっちだとGoogle Payとかくるとまた訳わからんことになるんだろうな
機器側で自動化させるかくらいやんないと広まらない
店員に文句言えるガイジならともかく多くの人はそういう対応されたらもう使わなくなる
スーパーとかじゃクレカタッチだし、コンビニや改札はスマホ
タッチ上限二万に上げないと
キャッシュレス導入が超遅い郊外スーパーで、タッチはガンガン宣伝してたから驚いた
Apple Payってロゴがあると使えるってのはどういうこと？アポーで！って言うと決済できるの？逆にロゴがないと、IDとか使える店でもアポは使えないの？
結局下地になってるそれぞれのおサイフケータイが動くだけだからリンゴだろうが
Suica、iD、QUICPayの単位で指定必要
本来はEMVコンタクトレスの際にApple payは国際ブランドとは別口で動いてるからそういう表記がある
ただ、国内ではそもそもコンタクトレスなかったのにそれらにあやかってマーク付けるからますます訳わからんことになってる
オリンピックが開催されないような状況になるとVISAやMasterのコンタクトレス決済の普及には時間がかかるかも？
FeliCaは、交通乗車券や電子マネー、アクセスコントロール兼用の社員証など高いセキュリティーと性能が重視される市場で広く普及しており、これまで累計14億個以上※1のカード向けICチップおよびモバイルFeliCa ICチップを出荷しています。
新しい生活様式への対応が求められる現在、非接触IC技術を使用するサービスは、利便性に加えて、衛生管理の面でも優れています。本ICチップを用いた製品を通じて、決済分野の他、入退場時の接触を軽減するアクセスコントロール市場など、さまざまな分野でのさらなる利用拡大の需要に応えていきます。
ソニーは今後、次世代FeliCa ICチップを搭載したカード以外の形状の製品、および対応するリーダー／ライター製品などを幅広く開発、製品化していきます。FeliCaを通じ、“かざす”ことによって利便性を高め、ユーザーに提供する環境を拡げ、新しいサービス、ライフスタイルを創出していきます。
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/ithc98000002l6pd-img/img01.jpg
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/202009/20-074/
おサイフケータイ要るだろ
日本製の技術やぞ
使わない奴は非国民！！！！
10年単位で見ればいらなくなるかも
でも機種が限られてさー
タッチで決済しつつ、ペイ系みたいにポイント使えたり出来るようになるのかな
だな
まあ、コンタクトレス決済も今の形を維持してるかは不明だが
SuicaだPASMOだって別々にせずに交通系システム1本化と
それに付帯させる定期とかの鉄道各社の仕様の同時利用が可能になりそうだね
たいていは同時期か若干ソニーが早いんだよ
むしろ、それ以外がそれに遅れて対抗規格作る
日本は普及させるのがへたくそだから結局負け規格になる
他人に流されやすい日本人には無理ですな
ただ、一枚につき一規格じゃなくて
複数の規格に紐付けできるようにしろって思う
俺が開発ならもういっそ財布がわりのキャッシュレス端末を作るわ
実際に軌道に乗ってるのみたことない
アホは簡単に商機とか言うけど
決済事業なんて利害関係者多すぎてそこらのド素人には商機にもなんにもならんわ
squareって何年かかってあの地位にいるとでも？
かなりの間投資継続してただろうし
何年も前から期待して待ってるのに全然出来上がらないから
そこをうまく埋めてくれそうな楽天ミニには感謝してる
ただバッテリーの持ちが悪いのと指紋認証がないのがなー
すまんすまん
ユーザーが持つデバイスの方ね
こういうの
https://www.indiegogo.com/projects/paymo-ultimate-4g-smart-wallet#/
専用ではないけどUnihertz Jelly2ってのは交通系IC対応のようだね
https://camp-fire.jp/projects/view/319223
ああ、そっちか
そういうのはスマートウォッチ系が主流になるのかな？
小さければ、あとは各人の好みで体の好きな場所に仕込めばいい
三井住友とVISAが新しく作ろうとしてるVISAプリペがそんなんだったような
ミニSDカードぐらいのカードをブレスレットにいれてタッチ決済するやつ
せやな
うちも楽天ミニにそのポジションをうめてもらうつもりやったがいかんせんバッテリーがもたない
数年に一回手術すんの？
やろうとしたけどアンテナがスマホからでるノイズに耐えられないと、頓挫したがな
カードとなると財布から出す動作がめんどいよな無くすの怖いからポケットとかに入れるのもやだし
タッチクレカが普及してる欧米不思議や
スマホにすべて一元化したい
カードもマネークリップで札と一緒にポケットに突っ込んでるんじゃねーかと思ってる
wenaが新しくなるタイミングでこれか
ソニーは相変わらずバラバラだな
FeliCaのためにサブ端末持つのめんどいんじゃハゲェ！
NFCにしろや…
https://response.jp/article/2020/10/26/339702.html
2020年10月26日（月）09時47分
国家公安委員会は、運転免許証の情報をマイナンバーカードのICチップに登録して一本化すると発表した。
運転免許証をデジタル化することで、住所変更や更新など、手続きのワンストップ化、オンライン化を進め、運転免許に関するわずらわしい手続きを減らすとしている。
デジタル化によって交通反則金の支払いをコンビニやクレジット払いでも可能にすることを検討する。
また、データベースは警察が取締りなどのため、自由にアクセスできないよう制度的・技術的な措置を実施する。
警察庁は2年前から運転免許証のデジタル化に向けてシステム開発を進めているが、全国でシステムを統合するのに時間を要するため、2026年中にマイナンバーカードとの統合をスタートできる見込み。
右手にICチップを埋め込めばいいんだよ。
新しい駅名はスパコンと一線を画した恒久的なものにし、副駅名として「富岳」を含めることを検討しているという。
駅名変更には交通系ＩＣカードのシステム改修などが必要で、実際に変更されるのは、早くても来年春以降となる見込み。
神戸新聞NEXT | 総合 | スパコン最寄り駅「京コンピュータ前」改名へ 「富岳」は副駅名か
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202010/sp/0013813090.shtml
海外行ったときはスマホでVISAタッチしたい。国内は何がしかの電子マネーで十分。ポストペイ型なら実質クレジットカードと代わらんからね。
というかなんで大手コンビニ三社でファミマだけ非対応なんだ……
俺は海外も国内もスマホでvisaタッチ出来れば十分かな
決済をクレカに一元化出来てシンプルだしね
資本主義的に競争するのは当然かもしれんが、決済方法乱立よりも使える店があったり無かったりがうぜえンだわ
ローカルチェーン店なんかは時間かかりそうだけど
>ンだわ
かっこいい
最後までやったけど
現状何か困ってるの？
iDとsuica、あとクレジットカードで困る要素ないんだが
困ってることにしたいんだろ
俺が困ると言ったら海外だとそれらが使えないってこと
国内の店舗はこのままでいいからクレジットカード会社は
さっさとGooglePay NFCに対応しろ
ドラストやスーパーも導入始まってるから時間の問題か
出来るならAmexやDinersも引き入れてFでタッチ決済やってくれりゃいいのにな
そうしたらAppleもGoogleも両対応していくだろうからHCEだけじゃなくFelicaも生き残れるよ
QRコード勢が本来の手数料の請求を始めたら、撤退する店舗が増えるんじゃないかな
端末ごと全部無くなる。むしろこっちの方が時間の問題だよ
専用端末っていうか
普通のスマホやタブレットて読む込んでる店は多いけどな
以前インプリンターを使っていた頃
月に10件もあるかないかのクレカやローンの種類を数社の信販会社の営業マンが取りに来ていた
地方都市に営業所を設けて事務員も置いていた
今はそういった経費がかからないからね
その頃と同じ3%とか5%はボリすぎ
なんで偉そうなん？
シェア取りの段階だけ安売りして王様になったら値段戻してふんぞり返ったのはSBだぞ？
むしろ、競争相手をおいて値段戻せないようにしないといかん
決済はABにしろよ
全部使えるようにしときゃ根っこは全部カードで問題ない
問題あるのはコンカスの精神性だけだろ
しばらくそのままじゃないかな
nfcのemvをFeliCaに替えたらいいんじゃね
乱立してるからまだ美味しいんじゃん
0995SIM無しさん垢版
2020/10/29(木) 00:03:06.93【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part15【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
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