【ガセ解析】ぶっちゃけイカサマしてるよな★6【差枚カウンター】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【重要】
コピペ荒らしや話をさせないための対立煽りが多発していますが、そのほとんどの末尾はp、H、aです
なのでこのスレ利用者は下記を設定しておくことを推奨
mateのNG編集→ID
.{8}[p]
.{8}[H]
.{8}[a]
を追加
正規表現と非表示にチェック
これでコピペ荒らしの末尾pとaとHを抹消することができます
このスレに来る末尾pとHは完全に"こういう人"なので特に推奨です
aの方はまともな人もいるので任意で このスレで取り扱う話題について
基本的に現行機のホールでの不可解な挙動とそのデータについてで、個人遠隔や顔認証システムなどは別でお願いします
ただ書き込みは自由ですので、思いの丈をぶつけてもらっても結構
不可解な挙動とは
主にいわゆる解析という名のメーカー提供の資料と実際のホールでの挙動の乖離について
誰でもわかるように言えば
BRに設定差があるノーマル機種での異常なまでのREG連打や、差枚何枚に達した途端にまったく当たらなくなる"あの現象"について
などを扱うスレとなります 以下再掲
ノーマル機のシマ、平常営業で行くとREGだらけ
イベント対象になると…BIGがちゃんと出るんですねー何故ですかねー
ここで考え方が2つあって
・メーカー仕込み（店が操作できるかどうかは問わない）の変なシステムがあって、平常とイベントで切り替わってる＝この場合店が操作できることになるが
・メーカー発表の数値が嘘
こっちは理論派キッズたちも譲歩してくる部分と思う
現におかしいと言われている解析は多い
代表的なのはハーデスの天井とかだが、聖闘士星矢のリセット後の解除Gなど人気機種なのに思考停止でスルーされているものも多い
ノーマル機のボーナス確率に限ったことではなく、ART、AT機のレアフラグ、特化フラグなどもイベント時は引きやすくなると自分は考えています
ていうか明らかに引きやすいのでイベントで打ってますww
個人的にイベントモード、略してイベモと呼んでいます
決して"稼働マジック"で済ませてはいけない不思議な力がイベント時にはあるので このスレで取り扱う話題について
基本的に現行機のホールでの不可解な挙動とそのデータについてで、個人遠隔や顔認証システムなどは別でお願いします
ただ書き込みは自由ですので、思いの丈をぶつけてもらっても結構
不可解な挙動とは
主にいわゆる解析という名のメーカー提供の資料と実際のホールでの挙動の乖離について
誰でもわかるように言えば
BRに設定差があるノーマル機種での異常なまでのREG連打や、差枚何枚に達した途端にまったく当たらなくなる"あの現象"について
などを扱うスレとなります ほとんどのノーマル機に、設定変更モーニングは、ありまぁす！！（アクロスは不明） BIG後100Gは…
・確変状態説（何GかまでのST状態）
・何%かで天国モードに移行してるよ説
・確率通りなら60パー近くは100以内に当たるんだよ！！馬鹿が💢説
他にある？ このスレで扱うのは
差枚制限
内部モード
BIG無抽選
リセットモーニング（リセモ）
連チャンモード
利益確定による還元
イベントモード（イベモ）
などで、個人遠隔や顔認証システムは基本的にスレ違いとさせていただきます ハナビ
前日2000枚到達後、リミッターで無抽選に移行し1729ハマりゼロに着地して閉店
https://i.imgur.com/8Fstt4D.jpg 一応面白いと思ったもの貼るかな
真実かもしれないしね
13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/09(金) 17:29:17.06 ID:pICEtBFN0
>A.いいえ、私は連チャンもイカサマだと思っています。
>仕組みについてどう考えているかはこれまた後述
AタイプならICチップの乱数抽選を乱数なのだが
特定数値範囲のブロック単位と見立て
出現数を偏らせる（多く抽選されるとき、まったく抽選されないとき）
という理論で作られているためでないのか？
ヒキの個人差として 設定１で65,536番中、当たりが0～450番にしてる場合、
低設定の偏らせ理論で作られているので
乱数抽選結果が0～450番のブロックが多く出現しているときに
定周期抽選結果が0～450番のときを引いていないと
当たりにならなく、ココが若干の個人差になる。（連チャン数）
※この例だと乱数抽選結果＋定周期抽選結果が0～450番で当たり。 15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/09(金) 17:32:02.52 ID:pICEtBFN0
AタイプならICチップの乱数抽選を乱数なのだが
特定数値範囲のブロック単位と見立て
出現数を偏らせる（多く抽選されるとき、まったく抽選されないとき）
抽選の基本なのでAT・ART機種も同等の理論で作られているので
Aタイプと同じような現象になる。 259 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/11/22(木) 16:39:15.63 ID:KnMefygm0
>>134
沖はジャグの仕組みを知ったみたいで打つの辞めたよな
ブログかTwitterに書いたの消されたし
詳しくは言えませんが萎えましたみたいな締め方だった イカサマ抽選画像
自身が体験、目撃したイカサマ抽選体験談など
随時募集中です まあ、リミッターとか登山下山は少し打ったことあるヤツならお馴染みの「傾向」だな。
養分オッサンでも気付いて近寄らないし。 ああ、荒らされて立て直してんのか。
真実に近付くテーマなんだがな。 >>1のモードガイジは不二子スレでやった様な自演はもうしないと約束して欲しい↓
358 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ba5-DM/N [119.10.234.62]) :2018/09/16(日) 18:11:34.77 ID:etAONsql0
>>356
そういう仕様だからね
こっちも朝1500枚程度走ったら180とか200まで行ったらヤメばかりだよ
モーニングプロもあれ全部ほんとでしょ
757 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-245J [49.106.209.163]) :2018/09/25(火) 12:45:44.75 ID:maZ5eirad
>>358の
>モーニングプロもあれ全部ほんとでしょ
のモーニングプロってモードマンのことだよね？
IP見ると119.10.234.62なんだけど自演っていうか他人のふりして自分肯定してるの？
モードマン理論興味深かったから、もし自演だったならちょっと残念だな
759 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba5-l+eb [119.10.234.62]) :2018/09/25(火) 13:23:19.48 ID:j6zV9+jq0
>>757
被っただけじゃないのか
知らんわそんなやつは >>41
粘る人ほんと少なくなったよね
養分の定義も変わってきてる
今の養分って設定1を打つ人じゃなく、リセモとかの連で見かけの確率だけ良くなってる無抽選部分を回す人なんだよねー >>1よ、よくやったぞ(´・ω・`)b
今後この板からこのスレを絶やしてはならん… つーか先月末から稼働順調だわー
抽選すかりまくってるのに2万枚弱浮いてる
さげまんもたまには良い方に作用することがあるんだな >>48
自分で建てたのによくやったってどういう意味？ でもさ、
インチキ抽選であるという認識はみんな持ってても、結局は状況証拠にすら及ばないデータの断片しか提示できないのが現状なんだよな。
メーカーにモラルを求めるか、どっかの勇者にブラックボックスを解析してもらうか、あとは内部告発とかを待つしかない。
あとはアレだ、保通協。
認可を出してる、一番仕事してない機構な。 じゃあここで話す事何も無いじゃん
てか離職率も結構高いのに告発が全然出てこない時点でね すぐになんとかする必要などない
私をはじめとしたトッププロは勝てているわけだからな
変化が訪れるとしたらサマーシステムを利用した立ち回りが今の確率論（）のようにごく当たり前のものとして打ち手側に浸透しきってからだろう
そういう意味では既に"状況"は動き始めている 我々トッププロとその辺のオカルターの区別を教えてやろう
オカルターはてきとーやめなので後ヅモされる危険を孕んでいるが、我々がやめた後その台が吹くことはまずない
美味しいゾーンで落ちていてもしっかり前任を見ておいてプロっぽかったらモー判してる可能性があるので警戒しろ
over… 離職率が高いって言っても、メーカー社員で核心に触れられるような人材は少人数だろうし囲っちゃうんじゃないの。
あと、やってること自体は犯罪とか悪とはちょっと違うだろうし。
紆余曲折グラフでもペイアウトはスペック通りに落ち着くなら何が悪いの？警察から認可もらってますよ？って開き直られたらそれまで。 ノーマルタイプなのに完全確率じゃなくゾーン()やモード()があるのなら普通にそれは違法ですよ >>57
でも警察が認可済みってハンコ押してるから。
世間的には合法扱いになってる。 >>53
はじめから、確たる証拠を提示して業界を反省させるのが目的のスレじゃなく、みんなで「こんな面白いありえなさそうなデータあったぜ」「すげー！」ってワイワイするスレじゃないの？
どうせ確たる証拠の提示なんて不可能に近いんだから。 店が悪いのかメーカーが悪いのか全部悪いのかなんなのかもうわからんわ
いずれにせよイカサマされてる感は一番おもんないやつだからな
どんどん遊技人口減ってる中で何がやりたいのか意味不明だよ… >>61
裏モノのファンは今の状況を喜んでると思うよ
今のノーマルってモード意識して打ってないと裏の挙動そのものだし
それにしてもおはようの1500枚はそろそろなくなりそうなんだけど（実際一時期なくなりかけた）、なかなかなくならないね
まあこっちは助かってるけどね 重複です
こちらを先に消化してください↓
【ガセ解析】ぶっちゃけイカサマしてるよな★6【差枚カウンター】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1543893727/ 結局根拠レスな話とデータしか俺らは出せないんだよね
負け犬の遠吠えと言われても仕方ないか >>67
おまえが負け組なのは事実なんだろうけど周りまで巻き込むなよwww >>56
別にメーカー社員じゃなくてもホール店長クラスなら告発出来るだけの情報を持ち合わせてるんじゃないの？
本当に不正があるのなら
それら全員を囲って口を封じてるってのは不自然だしそれこそ妄想だよね
設置されてるパチスロ機の不正を暴くルポライターの類が出てこないのも不自然かな >>67
そんなこと言うけど、イカサマ否定派だって根拠のある話や
信頼性のあるデータなんて出してないぞ ってか出せない。 >>69
時代が変わってもやってることは一緒
昔のデジタルのいわゆる連荘機だって
「公表確率」は1/240 とか1/237だっただろ？ 内部モードが暴露されただけで。
今のスロのノーマルなんて内部的に倍の確率で抽選するモードと半分の確率でしか
抽選しないモード半々って言われてもそうだろうなとしか思わん。
もしそういうモードがあっても出現率「平均」的にはなんら怪しい数字にはならない >>70
＞ホール店長クラスなら告発出来るだけの情報を持ち合わせてるんじゃないの
だからたまに摘発される。 当たり時間の方が気になってきたWWW
もはや病人の域 >>73
不正ってのは遠隔の事じゃなくてこのスレで主題となっているおかしな抽選システムの事だよ
設置されているパチスロが元から完全確率じゃないって話
そんな物を告発してるホール店長がいたの？ >>70
いや、不正って言うかメーカーとしては「波を荒くしてる」ってことだからグレーな領域なんでしょ。
店がある程度思い通りに出玉操作できるような台をメーカーが売ってたら不正になるんだろうけど、店からしたら「波が荒い」のは「いい台」って認識になる。
ジャグラーなんかで言えば中間設定で2000枚出て2000枚飲み込めば理論値通りなるからオッケーってことだし。
一撃2000枚を狙いにくる客と、2000枚出た6ぶっちぎりの台に設定を期待して回す客、中間設定しか入れてないのに稼働する魔法の箱じゃん。
まあそんなの合法な裏モノだけどな。 >>75
まず確かめようがないだろう
長くデータ取ればどんだけ偏ってようが関係ないとか言い出したらなおさら
ただその告発が無いからと言って、
毎回抽選されてることが証明されてるわけでもない
それにメーカーの割詐欺の話だったら
いくらでも告発ってかツイートした店長はいる
ＧＯＤの純増や、ポセイドンの割とかね
ノーマルは取りこぼしがあるから一概に言えない部分もあるけど
キホン押し順のＡＴであれだけ公表値からずれると誰でも突っ込みたくなる >>77
AT機ART機のホール割がシミュレートと掛け離れるなんて常だよ
閉店10分前でも現金投資する奴だっているし取りきれない分は打ち手が丸損になるんだから
もちろん告発が無いから不正が無いとは言い切れないが
告発の無い不自然さをひっくり返す程の不正の根拠も全く出てこないよね そもそもスレタイ通り、ノーマルなのに2000枚一気に吐き出して以降半日キッカリ横這いとか、2000枚全ノマレとかそういう傾向が日常茶飯事なことに対して不信感を抱かない方がおかしい。
結局保通協が認可して、店と客が受け入れてしまってるから現状があるわけで。
だったらノーマルに区分すんなよ、と。
こっちはスペックを信じて大事な金を投資してんだから、それを裏切るならイカサマ認定されて当たり前ってなるんだよ。 >>79
だよな。火のないところになんとやらで、
中身がどーとか、仕様がどーとか以前に、実際に、多く目の当たりにしてるってのが怖いよな。
これが仕様で正しい姿ってなら、それはそれで怖いわ。
実は中ではこういう事になってるから、たまに糞ハマりまーす！てへ！の方がまだ安心する。 ＞告発の無い不自然さをひっくり返す
アホか？？
店が自分で不正を告発したら営業停止とかになるんだぞ
どこが不自然なんだ？？ 普通ならおかしな連荘ハマリくらい黙ってるわ 機械割詐称はもうしてないものが珍しいくらい当たり前になってきてるが
抽選確率が違うとか、抽選方式が違うっていうのは絶対にそこだけは詐称してはいけない部分だからな
今のメーカー、ホールは博打の親として守らなければいけない最低限のラインを破ってきてるんだよね パチンコの方で近々だと高尾がやらかしてるじゃん。
今のP沼も、新台初日で全台0回で、ホール側がこの台は打たないでくださいってコメント出したくらいだぞ。
何もないってことはないだろ。 >>78
第三者が算出した今のAT、ARTのシミュレート値って1つでも出ているのか？
あるのはメーカー発表の胡散臭い値だけでは？
昔は雑誌がシミュレートして嘘を暴いていたが（有名なのは北斗SE）、もうメーカーはすべての資料を雑誌に渡さないし渡したとしても計算したものを載せるのを許していないのでは？ 発表値を信じるしかない。発表値での割を出すしかないの現状。
アレックスも発表前のデータでは、もっと小役に差があって、なんならブドウにも差があったのに。
カウンティのみんながボタン押すのを間違ったんだろうな。 >>81
元のレス見てないでしょ
業界から離職した後の話をしてるんだよ
そんなセンセーショナルな不正があるのなら何故皆んな離れた後
不自然なくらい一様に黙ってるんだろうという話をしてるんですが >>86
守秘義務と我が身かわいさだろうね
この業界には自分が犠牲になってでも企業の暴走を止めようなんて気概のある人間がいないってこと
そりゃそうだよな、"パチ業界"だぞw？ >>85
ノーマルはそうだけど、AT系は全部の数値を出すことすらしてないからそれすらできないんだよね
最近の流行りは結構設定差があるのに解析（笑）で設定差なしとするものだな
で、それを盲信した馬鹿がこういうスレや機種スレで暴れるww >>86
おんなじことだわｗ
ヤクザが人殺しに係わりました。
〇尾の社長や、王〇の社長のように迷宮入りしました
組を抜けた後に暴露しますか？？
ＹＥＳ ＮＯ
普通の人間だったらどっちが「不自然」と思うよｗ
少なくとも不正があったとしたら、それに「関与」した人間なんだぞ
真面目に考えてみろｗ 某GOD系のとあるループ率とか、どうないなっとんねん。って部分は結構あるよな。
個人では試行回数が少なすぎて、比較も難しいレベルだけどさ。
発表値を信じるしかないって現状だけど、現実、目の前で起こってる事は、グラフに表れてると思うけどな。 >>87
業界に携わった人間に不正を暴く気概は無いから
匿名掲示板で根拠もなく無責任に不正を糾弾しようってのがスレの趣旨？
ならもういいかな・・よく分かりましたハイ >>89
明らかな確率詐称とかスペック詐称で店と客に損害を与えるならたしかに「不正」だが、ハナジャグアクロスみたいな胡散臭い波は最終的に理論値に収まるなら不正ではなく「荒い」に分類されるんだよ。
結果、不正ではないから告発されないんだろうし、警察から認可を受けてるんだから当然合法になる。
仮に不正だと告発しても、それが認められたら警察の認可が間違いっていう恐ろしい話になるからな。
認可を盾にした巧妙なメーカーの策ってことになるんかな。
だからメーカーと保通協の両者が変わらない限り告発も生まれないし現状の胡散臭いグレーな抽選も変わらんと思う。 >>92
そんなことは知りません
匿名掲示板は様々な意見が入り乱れ飛び交う場でスレの趣旨だの結論が出ない話をしても仕方ないなどと言う場所ではない
いつものように荒らさないんですか？
さよならです、ハイ >>93
違うねー
どちらにしろ仕様を偽っているんだから分類するなら不正、イカサマだよ
まああなたの言うとおり現状摘発されてはいないが、合法ではなく不正だけど見逃してもらってるというのが表現として正しいだろう 不正だ！イカサマだ！って喚きすぎるのも怖いとこがあるけど、
不正は無い！クリーンだ！証拠が無い！データもない！暴言だ！妄想だ！
っていう人はどういう思考なのか不安であるよ。汁啜ってる側の関係者以外ありえんだろ。 末尾apHを使い分けて荒らしてたコピペマンはやり過ぎて通報されたから布団被ってインターホン鳴るのに怯えてるよ ＞不正ではなく「荒い」に分類されるんだよ。
荒い分類ｗｗｗ
荒いとか、なだらかとか言ってる時点で
もうまともな抽選してないってことなんだけどｗ
＞警察の認可が間違いっていう恐ろしい話になるからな
恐ろしいか？？ あいつらデタラメばっかじゃないか。 >>98
だからブラックボックスを解析すりゃわかるんだろうが、あれって特許とかで色々守られてるでしょ。
あんまり詳しくはないけど。
結局誰にもたどり着けない領域だから、メーカーと保通協が合法ですって言うなら社会的には合法としか言えないだろ。
でも状況的に明らかに怪しいからこういう話になる。
インチキイカサマ言うのは簡単だが、証明できないなら疑惑にしかならん。
こういうのが一番タチが悪いんだよな。 また昔の話だけど当たりのないブロックが９こ、1/24の当たりブロックが一つ
これをいろんな条件で移行させて、連とハマリを作り出してる機械があった
公称値1/240 だ
今と何が違うって
>>99 の
＞ブラックボックスを解析すりゃわかるんだろうが、あれって特許とかで色々守られてるでしょ
これだけ。 ばらされてないからバレてない（ことになってる）だけ アクロスの狙い方自分なりにできてきたかもしれん
もしこれで合ってるなら相当楽になる アレックススレ見てくれよ
毎週勝ちまくってるぞ
789 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VqAv [1.75.228.166]) 777 2018/12/03(月) 11:57:34.26 ID:PxuJ/xipd
ちなみに
みんな俺の実況はまじだと思ってるよね？
まさか妄想だと思ってないよね？
勝ちすぎじゃね？
なんなん？まじなんなん？
外れはおろか
右下がりも出たこと無いのに
なんなん？神？俺神なの？
11/4日
0272 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ 2018/11/04 22:51:03
ビッグ37
バケ13
のこり10分で三発引いた
鳥に愛された男
クレオフ終了4000枚
>>156 ビック32 バケ20 2000枚
>>397 ビック34 バケ26 3800枚
>>767 ビック37 バケ18 4100枚
838 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VqAv [1.72.5.19]) 777 2018/12/04(火) 22:06:05.80 ID:ROLnqPg0d
400嵌まったら
ボンカレーしないと
やり方は簡単
羽揃い状態で数分放置して
デモフラッシュだせば良いだけ
>>734 400嵌まり発動431解除
>>740 400嵌まり発動418解除
>>754 200嵌まりだけど
終盤でバケ三連なので早めに
ボンカレー発動>>747解除
839 虹色待〈・∀ﾒ 〉=○ (ｽｯﾌﾟ Sd92-VqAv [1.72.5.19]) 777 2018/12/04(火) 22:09:20.21 ID:ROLnqPg0d
メイン小役揃えた
状態でボンカレーするってのは
俺がエヴァ孫の頃に編み出したんだけど
エヴァも不二子もバーサスもクラコレも
全部効いてたとおもう
もしかしたら
スロットのパンドラかも知れないが
俺は筆頭だから惜しげも無く
公開するぜ 不正があるかもまでで止めときゃ良いのに
>>1とか>>102とかその裏を突いて勝てるとかアホな事言い出すから
キチガイ呼ばわりされるのでは？ よぉ～、随分久しぶりだったな、に～じいろのと～っつぁんよぉ～(´・ω・`)
事実を報告してるだけなのに勝ち過ぎて疎まれるって不二子スレの俺みたいだな
ブトウ揃い離席は露骨過ぎるからNGか？
まあ離席時にクレオフするか、クレジットを特定枚数にするか、BETを押すか押さないか、ハズレ目なのかリプなのかメイン小役なのか、この辺結構大事だよね
俺も意識してるよ
あとはフルーツの状態とかも加味して離席（というか基板冷やし）してるね >>104
実際勝てているんだから仕方ないですねえ…
自称ビッグバンプロも言っていたが、勝つ側に周りたかったら喚いてるだけじゃなく模索する努力をしたまえよ
勝てるかどうかもわからないところから切り開いた俺と違って、勝てることわかってるんだから暗闇を歩くわけじゃないんだよ？
今日で先週金曜からの週間収支で+2万枚達成させていただきました
あーりがとうございーーーーます!!!!!v(´・v・`)v 649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-sJjp) sage 2018/12/05(水) 15:23:34.62 ID:CTCZ7KxYM
なぜ基本的に引き特なREG君は嫌われてるのかね
こういう間抜けがまだまだいるうちはこの仕様は変わらないんだろうね
極端な話REGは出れば出るほどモードダウン
設定差あるとされている重複ボーナスも、連の間であれば設定差はおそらくなくなる
"納得のREG"などほとんど存在しないんだよなあ >>106
昔俺もうPしたが、勝ってるなら現金見せてみ？
100万くらいは現金あるよね？
ないならできないなら嘘つきお前はくだらない人間 >>108
現金なんかでいいのか？
虹色のとっつぁんの半額程度で良ければ通帳の残高見せてやってもいいぞ
ただしおまえにそれなりのリスクが欲しい
社会的制裁を受けるものな
自分で考えな まあ俺は認めてほしいわけではないからね
勝っている側でもサマに批判的な人間もいるということを示すためにわざわざ収支報告をしてるだけの話なんだけどね
逆に理不尽に負けまくっても「確率の範囲内ダカラー」と納得してる奴の哀れさよ…(´・m・`)b 俺が今日まどマギ2スレに書いたのをそのまま転載
2700ハマりなんてボーナス9000回に1回は起こること
俺はそれを引いただけ
658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8387-yPmj)[] 2018/11/26(月) 20:21:34.06 ID:C5AEJqq00
このスレ無抽選モードとか言ってるオカルター沸いてて草はえる
パチンカーならまだしもスロッターでオカルトとか終わってんな
俺もまどマギ2でボナ間2700ハマったことあるが、
無抽選モード(笑)なんて思いもしなかったわ
ちなみに2700ハマりの時のグラフこれな線上の赤い部分がボナ
https://i.imgur.com/A10upMV.jpg いいか？ まどマギ2のボーナス間2700ハマりは
ボーナス9000回に1回起こるんだよ
設置台数450台の店で各台20回ボーナス引けば
平均1回は店のどこかで起こって当たり前な現象な訳
お前は生まれてから何回パチ屋に行った？
何回ボーナス引いた？
何台のデータランプを目にした？
ボーナス9000回に1回の出来事なんて日常茶飯事
そんな程度のことを取り上げて
こんな確率ありえないとか言ってたら
世の中イカサマだらけってことになるんだよ 遠隔は存在する。が、1000店に1店もやってない。
摘発された例なんて1/2000店。
リスクに見合うだけのリターンがないから。
ちなみに過去遠隔で摘発された例は幾つかあるが、
それらは全て出す遠隔＝サクラに打たせる遠隔であって、
ハマらせる遠隔なんてものが確認されたことはパチンコ史上ない。
日刊遊技情報や遊技通信やグリーンベルトに載った例もない。
という話をするとボナンザが～とか言い出す阿呆が現れるが
ボナンザのそれもハマらせるものだったという証拠はどこにもない。
報道で映った「制限120」を120分無抽選だとか決めつける奴がいるが
120発出玉カットとか色んな可能性がある。
あと、2chで不正の話になると必ず現れるのが
「どこだかの就職支援サイトで現役店長が時間による出玉の波を演出してると
言っていた。これは不正の証拠（キリッ」というものだが、
例えばパチなら潜伏を残せば、スロならゾーン手前まで回すなどすれば
朝イチの立ち上がりがいい台は合法的に作ることができるし、
４号機時代なら例えばストック全消しの設定６にすれば
朝イチは出ないが昼から午後にかけて右肩上がりの台を意図的に作れる。
こういう小技を無視して不正だ遠隔だとか苦笑しか出来ない。
そもそも不正を求人サイトで自慢するわきゃねーだろ。 ・ホールの人間は頭が悪い
・俺様は頭が良い
・だから俺様はホールの不正に気づいた
↑
これが遠隔厨のロジックなんだよなぁ。
ホールの主任が求人サイトで不正自慢してるとかいう妄想も
ホールの人間を見下してなきゃ出てこないよね。
どう考えてもその俺様とやらの方が頭悪いのに。
どんだけ烏滸がましいのかと。
今はオ○エンタルランドの管理職がホール主任に転職する時代だぞ。 お前ら業界誌(紙)ちゃんと読んでる？
プレイグラフとか遊技通信とか日刊遊技情報とか
日電協とか日工組とかPCSAとか正式名称で言える？
え、読んでないの？
え、言えないの？
え、もしかしてただのエンドユーザなの？
それなのにパチ業界のことわかってます風に語ってんの？
ウケるんですけどw つーかさ、俺パチ業界知ってますみたいなツラするなら
4号営業規則ぐらい知っとけよって思うんだが
業界誌すらまともに読んでないどころか
ダイコクとかマースとかがどういう製品出してるかとか
その製品がどういう機能持っててどう使われるかとか
そういう知識すらまるでない奴が
「俺パチ業界知ってます遠隔はあるよ」みたいなツラしてると
マジでイラッとくるわ
せめて東上野のキッチンジローで10回はランチ食ってから言えよボケ 遠隔厨の何が烏滸がましいって、ホールに数百人とか千人いる中で
店長だか主任だかが自分を見てるという思い込みだよね。
お前、自分にそんな価値があると思う？って聞きたくなる。
よく統合失調症の患者が言う集団ストーカーと一緒。
病気の本人は複数人が自分を監視したり目的地に先回りしたりすると
訴えるわけだけど、只のひきこもりのアナタを集団で監視するほど
世間はヒマじゃないよっていう話でw
やっぱり遠隔厨は統合失調症一歩手前に見えるわ。 パチンコを違法賭博とか言ってる阿呆へ
お前がUFOキャッチャーで100円でエバンゲリオンのフィギュア取ったとしようか？
それがヤフオクで600円で売れたとする
お前は500円儲かるよな？
この場合、UFOキャッチャー置いてたゲーセンは違法賭博になるか？
当然なるわけがない
これが三店方式なんだよ
フィギュアを金地金に、
ゲーセンをパチ屋に、
ヤフオクを古物商に、
落札者を古物卸業者に置き換えるだけだ
違法でも脱法でもなんでもない
反論できるならしてみろ阿呆 よくある質問
Ｑ：パチンコ屋以外が三店方式すると捕まるのはどうして？
Ａ：風営法7号(4号)営業規則というもので、遊技の結果に応じた景品を
提供していいのはパチンコ屋及びスマートボール屋のみと
定められています。それ以外の業種が客に遊技させ景品を提供したら犯罪です。ちなみにゲーセン(8号(5号))のプライズゲームや
夜店の射的など(本来は7号許可が要るが99.99%は無認可)は
公安が事実上のお目こぼしをしています
Ｑ：三店方式って朝鮮人が作ったんでしょう？
Ａ：いいえ、昭和三十年代にパチンコ屋の前でタバコを買い取る
暴力団への対策として国家公安委員会が考えてパチ屋に「指導」したものです
Ｑ：パチ屋と景品交換所は繋がってるでしょ！
Ａ：パチ屋は卸と、卸は古物商と繋がっていますが
パチ屋と古物商は繋がっていませんよ
だから三店方式なんです
Ｑ：景品交換所が身分確認していない！
Ａ：10000円未満の買い取りに身分証は不要です
Ｑ：警察庁の偉い人がパチ屋で換金が行われてるなんて知らないって言ってる
Ａ：パチ屋で換金というのは玉数レシートを出したら
現金が出てくるという意味ですね
そんな店、私も知りません
Ｑ：韓国はパチンコを禁止したって本当？
Ａ：いいえ、韓国にパチンコ屋があったことはありません
韓国にあって禁止されたのはメダルチギといいます
日本のパチンコの液晶を流用した機種が一部ありましたが
釘も玉もハンドルもありません
韓国ではゲーム機における大当たり払い戻し上限が200倍ですが
メダルチギはそれを遥かに超える25000倍の当たりが搭載されてました
しかも韓国には日本の風営法7号(4号)にあたる法律がないので
日本で例えるならゲーム喫茶で賭博が行われている状態でした
パチンコよりむしろ違法ビデオポーカー屋や闇スロに近いものです 俺、一昨年くらいから暇を見つけちゃ嫌儲のパチンコスレで
啓蒙活動してるんだけどさ、パチンコを叩きたいくせに
パチンコについての知識(特に法知識)が足りなすぎる人は
いつまで経っても減らないな
上にも書いたけど、まず
「他の業者が3店方式すると捕まるのに～」厨の多いこと多いこと
日本の行政法で「遊技の結果に対して景品を出していいのは
パチ屋とスマートボール屋と祭りの夜店だけやで(要約)」って決まってるんだから
それ以外の業者がパチ屋と同じ事したら捕まるのは至極当然なのに
法知識がないもんだからドヤ顔で「他の業者が3店方式すると～」
全く痛々しいとしか言いようがない
あと2chで多いのが「韓国はパチンコを禁止した」とかいうデマ
韓国にパチンコがあったことなんてないし、
禁止になったのはメダルチギだし、メダルチギってのは
要するに公然と換金できるビデオポーカー屋みたいなもんだし、
日本のパチンコの液晶を流用してる以外には
どこも日本のパチンコと被ってないし
そもそも釘もなきゃ玉も使わないし
そもそもメダルチギを「韓国のパチンコ」と言い出したのは
石原慎太郎を始めとする日本のタカ派というか右派論客であって、
在日朝鮮人の商売を締め付けようと「韓国は禁止したのに！」と
誤った情報を広めようとしたのに、
2chの良心たるケンモメンが石原慎太郎のプロパガンダに乗っかって
一緒に誤った情報を広めちゃうとか痛くて見てられんよ ■パチ嫌いウヨの馬鹿丸出しポイント2
【韓国はパチンコを禁止した！】
はい嘘。
有史以来、韓国にパチンコ店があったことなんて1度もない。
韓国で社会問題化されて禁止に至ったのはメダルチギであり、パチンコではない。
メダルチギというのは日本のパチンコの液晶部分を流用してつくったゲーム機で、
韓国には日本の風営法7号(4号)という区分けが無いため、
日本で例えるならゲーセンのメダルが換金できる状態だった。
しかも、韓国ではゲーム機における大当たり払い戻し上限が200倍なのだが
メダルチギはそれを遥かに超える25000倍の当たりが搭載されていた。その差125倍。
日本のパチンコで例えるなら大当たり1回で300000発、
パチスロで例えるならBIG一発42500枚のジャグラーだ。
要するに検査機構（日本でいう保通協）もまもともに機能してなかった。
つまり、メダルチギとは日本における闇スロが大ぴらに営業されていたようなもの。
こんなものは禁止になって当たり前。
日本のパチンコと並べて語るようなことじゃない。 パチンコ産業が三店方式を作ったと思ってる馬鹿に歴史を教えよう
話はまず戦前まで遡る
当時から日本にはパチ屋も雀荘もあった
競馬なんかもあったんだがそれは上流階級のもので
庶民の娯楽といえばパチンコ麻雀だった
で、戦争に入ってそれらが出来なくなった
特にパチの玉はすべて鉛に変えられた
そして戦争が終わってパチも麻雀も解禁したが
今とは二つの違いがあった。
1つ目、パチより麻雀の方が何倍も高レートでギャンブル性が高かったこと
パチは勝手も負けても煙草１カートンぐらいだが
麻雀の方は負けると人生詰むことさえあった
2つ目、麻雀の世界にヤクザが絡みまくって資金源となっていたこと
パチを運営している朝鮮人の方がよっぽど市民に身近な存在だった
そんな中、昭和20年代、日本に風営法ができた
7号(現4号)営業規則というものができてパチンコも麻雀もそこに含まれた
7号(現4号)というのは遊技の結果に対して景品を出していい業種だ
だがそこに一筆加えられた「麻雀屋、おめーはだめだ」
これによって、日本で遊技の結果に対し景品を出していいのは
パチ屋とスマートボール屋だけになった
パチンコはその後も庶民の遊びとして日本にあり続けた
だが麻雀というシノギを奪われたヤクザはパチンコに目をつけた
パチ屋から紙袋持って出てくる客に声をかけては
煙草を現金で買い取る行為が全国で横行した
これはまずいと思った当時の国家公安委員会は、
パチンコ業界にある「指導」をする
三店方式というやり方で換金できるようにしろというものだった
暴力団の資金源になるよりはそっちのほうがマシだと考えたわけだ
そして時は流れ、昭和50年台、「フィーバー」という名のパチンコ台が登場する
絵柄が3つ揃うと玉がいっぱい出てくるという、今のパチンコのルーツだ
これによってパチンコのギャンブル性は飛躍的に上がったが、
国家公安委員会は何もしなかった
バブル前夜の当時、それが賢明という判断だったからだ
自分が提案した三店方式を違法とみなせないという事情もあった
そんなこんなで、現在もパチは景品提供が許され、三店方式が行われてるわけ なくしていいとか禁止にしろとかいうやつって
日本の税収とか経済とかのこと全然考えてないよね
感情論だけ
あのさ、日本で一番税金納めてる産業は何かわかる？
…食品産業だね
これは外食産業とか食品メーカーとかスーパー小売店全部合わせた数値
じゃあ二番目は？
…自動車産業だ
国内向けと国外向け輸出、海外ディーラーとか合わせた数値
で、その次の3番目、自動車産業と僅差の3番目が
…パチンコ産業なんだよね
9年前までは自動車より上だった
ちなみに今も産業従事者数比の納税額では自動車も食品も抜いて1位
パチンコなくせとか禁止にしろとか言ってる人って、
日本はこれから自動車を作ったり売ったり一切せずやっていけ
っていうのと同じくらいの無茶を言ってるわけ
感情的になるのはまぁわかるけど、
もう少し日本の経済とパチンコの関わりを知ってもいいと思うよ 逃走か
久しぶりに通帳出してみたらこの前口座まとめたの思い出した
全然半分じゃなかったわ
虹色のとっつぁんがボナ後に言ってる金額の8割くらいはあるぞ
もちろんスロの勝ちのみの貯金ではないがな ＞パチンコはその後も庶民の遊びとして日本にあり続けた
＞だが麻雀というシノギを奪われたヤクザはパチンコに目をつけた
＞パチ屋から紙袋持って出てくる客に声をかけては
＞煙草を現金で買い取る行為が全国で横行した
＞これはまずいと思った当時の国家公安委員会は、
＞パチンコ業界にある「指導」をする
＞三店方式というやり方で換金できるようにしろというものだった
いやおかしいだろ直接ヤクザ取り締まれよ
じゃなかったら特殊景品強奪されるようになるだけだろ
目的と結果が合致してないウィキの空想だろ >>123
いやパチンコ産業なんて即座になくなってもいいよｗ
何の生産性もないクズが遊び暮らしてるだけ もっと画像貼ってくれよ面白データみたいわ 2000枚バージョンとかナントカバージョンが其処らにあるならスレ立てる度に最新グラフにしてくれ
700枚バージョンとかV字バージョンとか階段バージョンとかキレのいいコメントも添えてな 税金のことだけど
個人としてみりゃ分かりやすいわ
パチンコに使うカネってのは生きていくのに必要な経費じゃないんだわ
つまり無くしてもいいカネが日本に年間２０兆もあるってことだ
もし、ギャンブル辞められなくて他の公営に走った場合？
他の公営の方が税率（テラセン）たかいｗ
んで、今パチ産業に従事してるやつらパチが無くなったら即座に死ぬんか？
生きてくために何かするだろ
いいことだらけじゃないか 安心して死ねばいい >>128
荒らしpが敗走したから追々な
こっちは12月は稼働やらセックスやらで忙しいんですよこれでもーd(´・ω・`)b >>118
いやいや、3店方式は限りなく黒に近いグレーの脱法だよ。
ほとんどのホールで用いている換金用の景品、いわゆる特殊景品てやつは
市場流通性がほぼゼロ。流通してるのはホールとそのホールに隣接している買取り所(交換所)
そして交換所から買い取ってホールに卸す景品問屋、この3ヶ所だけ。
つまり特殊景品というのは換金専用景品で現金と換金する換金チップと同じ。
これは限りなく黒に近いグレー、てかほぼ黒なんだよね。 >>133
何言ってんだ
大景品には金地金1gが封入されてるんだが
金地金の相場は本日時点で4896円なんだが 叩いてやるなよ
>>133の近所はいまだにボールペンの芯なんだよきっと なぜか違う店の交換所に持っていくと取り替ええてくれない不思議 同じ島の台の全てが当たり情報を共有している
○番台10回達成など一見ただデータカウンター上だけの共有に思えるけど、この共有システムをメーカーと結託してテンプレにもある乱数生成方法を変えるプログラムを応用すれば、現在ホールで起きている不自然な当たり方も説明が付くよね
ここはまだ一台に対してのみの不正にしか着眼点が向いていない
2000枚モードが起こる台があるならその帳尻を合わせる台が複数台存在する >>138
え？ 東京はどこのTUCでも取り扱ってくれるけど…
あっ(察し) >>139
そんなの完全に犯罪じゃん。
内部告発されていろいろぶっ飛んでバッドエンドだよ。 今の台はブラックボックスだもんな
雑誌に本当の解析が載ってた時代は良かったね
V5チップも凄腕の職人が既に突破済みらしいが
そもそも一旦台として完成しちゃったものを
メーカーですら中身を見れないってのは
本来のプログラムかどうかを確認しようが無いという事で
いくらセキュリティ上の都合でとは言うものの
何かおかしい気がするがねｗ >>140
東京でもだめなとこあるよ
両替所がパチ屋別に二、三軒並んでるとこあるし まずホールにはホールコンピューターというものがある。
いわゆるホルコンな。
で、このホルコンというものがよく（攻略法詐欺業者のせいで
）勘違いされてるんだけど、
ホルコンは台から出力された信号を入力して集計する「だけの」装置であって、
台のメインROMに向けて信号を出力する機能はない（風営法4号営業規則で禁じられてる）し、
台の方にもメインROMに情報を入力する機能はない（風営法4号以下略）。
つまり、遠隔をしようとなると、台に向けて情報を出力できる
違法な仕様のホルコンと、その違法ホルコンの信号をメインROMで受信するための
装置（ぶら下がりと言います）が設置台の数だけ必要になる。
このシステムを導入するのには初期費用だけでとんでもない額がかかる。
何しろダイコクさんなんかが販売してる正規のホルコンだって
数千万からホールの規模によっては下手をすると億。
普通のルートで営業したり売ったりできない遠隔フルセットなんていわずもがな。
導入のためにはとんでもない予算がかかるわけ。
一方、それを買ったからといってホールの利益は保証されない。
従来通りある程度は還元しなきゃ客足逃げるだけだし、
初期投資を回収するにはとても長い期間を必要とするんだ。
しかも遠隔用コンピューターとぶら下がりを使っている間は
いつだって摘発・営業許可取り消しのリスクを背負うわけ。
今は昔と違って遊技産業健全化推進機構って組織があって
抜き打ちで営業時間中の検査やってるからね
だから普通のホールは不正なんて手を出さない。
そんなことやってるホールは全国でも片手で数えられると思うよ。 >>143
ねーよ何でTUCの景品が統一されたと思ってんだよ
そもそもどうやって景品の違いを見分けるんだよw >>145
いやいや違うとこ持ってくと隣って言われるよ。
まあどうでもイイけどｗ >>143
必死すぎて東京の人間じゃないのバレちゃったね
東京は店にかかわらず景品全部一緒で
TUCのオバちゃんにも見分ける術ないんよw >>146
どうやって見分けてんの都内は景品共通だぞ 東京は共通だからって
東京が大丈夫ならそれでいいのかよｗ 偏りってわかる？
1/100の当たりは100回転ごとに来るのが自然じゃないぞ
1回転で当たったり500回転当たらなかったりしながら
大当たり回数が2000回に達するころようやく
平均1/100ぐらいに収まるもんだ このスレの書き込みだって乱数と一緒
1分ごとに新着書き込みがあることもあれば
10分以上書き込みが途絶えることもある
でもそれが自然なこと
オカルターは一定間隔で来ないと不正だと騒ぎたがるが
一定間隔じゃないほうが当たり前なんだよ ちなみに最後に遠隔の摘発あったのは2002年な
もう16年前 >>144
まだそんな捏造レスをコピペしてんのかよ
>台のメインROMに向けて信号を出力する機能はない（風営法4号営業規則で禁じられてる）し
実際にあるし風営法でも別に禁じていない。
>台の方にもメインROMに情報を入力する機能はない（風営法4号以下略）
これも同じ。火消しするにしてももう少し調べたら？ 知識ないなら知識ないでいいから
ボクは知識ありまちぇんって言ってすっこんでろよ
知識あるなら封印剥がさずぶら下がりもつけずに
メイン基盤に情報を入力できる仕組みの解説をしてみろ
もしくは封印剥がしたりぶら下がり付けながら
お上や遊技業健全化推進機構の抜き打ち逃れる方法書いてみろ >>156
あるというならソースどうぞ
また個人ブログ出してくるかな？(笑) 不正厨って「不正がない証拠を出せ」とか言ってくるから笑える
悪魔の証明って知らんのかね？
ないことは証明できないよ
「幽霊がいない証拠を出せ」
「UFOが存在しない証拠を出せ」
ってのと一緒
まずお前が不正の決定的証拠を出してみろって話
個人ブログ以外でな(笑) ニュー速＋にいるネトウヨとパチ板スロ板のオカルターって似てるよ
＋民は自民党が批判されると民主党の工作員認定
オカルターはオカルトが否定されるとパチ屋の工作員認定
どっちも自分の考えを疑うことから逃げて
同じ病気のもの同士で群れて思想を先鋭化させていく そういえば前、常連のジジイが「この店でサムがハズレた」とかフカしてて笑ったわ。
「サムはハズレたあとどんなアクションしてた？」って聞いたら、
ちょっと詰まってから「…やれやれみたいな動きしてた」とか言っててクッソ笑えた。
サムのそんな動きプログラムされてねえからｗ ほんと情弱って阿呆だよな。
全国に1万軒あるパチ屋のほんの0.1％以下が遠隔やってたら
「パチ屋はみんな遠隔やってる！」
全国に200万人いる生活保護受給者のほんの0.1％以下が不正受給だったら
「生活保護はみんな不正受給だ！」
まさに針小棒大。
一を見て十どころか百を知った気になってる。 >>154
それは外部通信機能が無いV4以前のチップ搭載機種の時代やね
元々外部通信機能が無いから遠隔するには基板を改造する必要があるから
そりゃあ摘発対象になるわな そういえば昔嫌儲でこういう↓阿呆がいたから
51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/03/30(日) 15:08:29.72 ID:LurACpzm0
当たってST即スルーする時ってリーチすらまともにかからずに終わるとかよくあるでしょ
逆に連しまくる時はすごく早いゲーム数でガンガン当たる
これが同一の台の状態で起こりえる現象だと思ってるのなら一生搾取されるだけだからマジで死んだ方がいいぞ
こうやって↓完全論破してやったw
Q. ST70回転の台で1回転目が当たる確率と70回転目が当たる確率は同じか？
A. 同じです。
Q. ST70回転の台で1回転目で当たることと70回転目で当たることはどちらが多いか？
A. 1回転目。何故なら1回転目は必ず訪れるが、70回転目は69回外したあとにしか訪れないから。
↑この程度の事も理解せず、
「当たる時は少ない回転目で当たる(ドヤ」とか
言っちゃうやつの何と滑稽なことか。 >>163
V4だってメインROMには関与できませんが >>163
V4ってメイン基板には入力できないだろ
入力できるのは抽選に関与しないサブだけの筈だが あと顔認証についても不正の道具だと思ってるおバカさんがいるので
顔認証が何なのか書いておきますね
顔認証の目的は主に２つ
1.防犯
2.マーケティング
1の防犯については割愛
2のマーケティングってのは何かというと、
パチ屋の店員は自店と競合店の「頭取り」をします
店員がシマごとに人の数とか数えてるの見るでしょ？
あれが「頭取り」というマーケティング
(コンビニのレジの客層ボタンみたいなもの)なんだけど、
顔認証があると自店の頭取りが自動化されるので
人件費というか工数を削減できます
他店の頭取りは今まで通りだけどね
不正なんてものとはなんら関係ないっす ここで豆知識をひとつ
過去に遠隔で摘発された店の遠隔対象機種は
パチの海物語シリーズしかありません
何故か
遠隔対応のぶら下がりを開発するには
結構な時間と膨大なお金がかかるから
当たり前だよねリバースエンジニアリングだから
つまり、検定期間たっぷり稼働することが約束されてる
機種じゃないと遠隔はあり得ないんです
だから新機種とか短命機種とかの遠隔は100%ありません 322 ID:4RdxL/eH[] 2015/08/07(金) 00:26:07.47 ID:KbGnqvGP
お前らお疲れ！
俺は今大病院の急患受付横のベンチでこれ書いてるよ。
さっきから、何故俺が統失パチンカーを気にしてしまうのか考えてたんだが、
やっぱり昔との違いが気になってしまうのかなぁという結論になった。
俺が初めてパチンコを打ったのは羽根モノ全盛期だったんだが、
その後CRデジパチの時代になるとオカルトというものが初めて現れたんだ。
当時の代表的なのは「ミドマ」だな。
モンスターハウスでミイラ・ドラキュラ・魔女の順に並ぶと大当たりが近いという噂だ。
(でもそんなのは噂でしかなく、余裕でハマった)
この時代のオカルトや都市伝説は、信憑性が疑わしいと皆わかっていて、
毒にはならないがジョークというかスパイスというか一種の薬になっていた感があるし、
何より大事なのは、そこに陰謀論が介在しないことだった。
ところが最近のオカルトはほぼ全て陰謀論が下敷きになっている。
「悪い奴が影でゴニョゴニョしてるせいで我々は勝てないのだ」と言わんばかり。
そして、これらは「フリーメイソンの～」「イルミナティによる～」
「地震兵器が～」「気象兵器が～」「集団ストーカーが～」
といった統合失調症患者の思考に限りなく近い。
薬どころか、完全に毒だ。人に伝染るし。
だから、引き返せなくなる前に自分でブレーキ踏んで欲しいんだ。
俺が今何故大病院の急患受付にいるかは書かないが、
引き返せなくなった人間がどうなってしまうかを俺は見てる。
だからどうか俺を信じて自分を振り返ってくれ。 お前ら遊技産業健全化推進機構って知ってる？
その活動内容とか仕事実績とか
もうさぁ、業界の内情も知らんくせに
俺パチ業界知ってますみたいなの飽き飽きなんだけど 業界をよく知ってる人間が
風営法7号営業規則がね、
基盤の封印がね、
遊技業健全化推進機構がね、と
専門知識を生かして丁寧に説明してるのに
業界のことをまるでしらない馬鹿どもが
チョウセンジンガー
パチンコップガー
カンキンヲミノガシテルギョウカイガー
これで噛み合うわけがない
ディスカッションするなら自分より明らかに知識経験ある人間を敬えよ…
そんなの大学生以上なら常識として持っておくべきリテラシーだろ
…あ、大学すら行ってないのかな？ ボナンザの摘発事例（２００７年７月）は、V4チップに切り替わる直前の、V4チップを使っていない古いタイプの遊技機に（この例は２００５年３月から稼働しているCR大海M56）、外部から制御を受けるために無線通信の台コントローラーを装着したものです。
このコントローラーは某大手ホルコンメーカーが開発したもので、どの機種にもつけられる優れものです、販社が機種とセットで販売した時期もあったようです。
よって、安い市販のノートパソコンに遠隔プログラムをインストールして無線ルーターの届く範囲内の客にも店のスタッフにも見えない場所から遠隔して客の射幸心をあおり暴利をむさぼっていた店は少なからずありました。
このコントローラーは台当たり数万円、プログラム代が数十万円と安上がりなので資金力のない小規模店、個人オーナー店に普及しました。
https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=.ltkHvN7vy7OcOmb3yTLJ9OOkAMZ1A--&;page=1&next_post_date=1471052279 取り締まり当局は、抽選部分の不正改造が極めて困難なセキュリティー機能を強化した官認定のLSIチップV4チップを２００４年１０月から３年後の２００７年９月３０日迄に全ての営業遊技機に使用を義務付けました。
V4チップは、抽選プログラムとは独立して作動するCPU・ROM・RAMを持った「外部入手力手段」を内蔵しています。
＊注意：昔からある「外部集中端子盤」という当たりの種類、打ち込んだ玉数、抽選回数、等を一方的に店の管理機に有線通信するものとは完全に別物です。
これが、ホルコン等の外部装置と通信できる回路も内蔵されており、台のセキュリティチェックのためにシステムリセットで抽選部分の作動環境を変更できるようになっています。
https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=.ltkHvN7vy7OcOmb3yTLJ9OOkAMZ1A--&;page=1&next_post_date=1471052279 国家公安委員会規則第四号
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（ニ） 遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、記憶された情報（プログラムを含む。
以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。 >>172-173
まーたソースは個人ブログ(キリッ かよ
溜息もでんわ >>174
ほらやっぱりメインROMに関与させちゃダメじゃん あのさぁ、
もう遠隔ウンチクはうんざりだから巷で日常的に見るノーマル機の2000枚ピーク挙動について無知な我々にご教授くださいよ。
遠隔派と非遠隔派の争いとかまるで興味ないんで。 >>172-173
そんなどこの基地外が書いたかもわからない個人ブログでドヤ顔されても… >>172-173
出たキチガイ御用達個人ブログwww >>177
ご教授じゃなくてご教示、な
日本人なら日本語は正しく >>141
完全に犯罪とか言うけど、これがパチンコ屋で当たり前のシステムだったら？
メーカー発表の大当たり"出現"率1/○
大当たり確率じゃない
全てのこのシステムに乗っ取った当たりを演出としては出ているだけ >>176
(あくまで検査目的だが)外部との相互通信は認められた。
つまり道が出来たということやね。 >>172-173
出たーいつもの個人ブログ(笑) >>182
せんせーメインROMに関与できないのにどうやって不正するんですかー >>172-173
個人ブログくらいしかソースがないんだね可哀想に 基本的には、遊技機に搭載されている「電源監視装置」はノイズ的サージ電圧をパルス幅に変換するのです。
そのパルス幅をV4チップにある「タイムシステム」で計測して、無視するか、システムリセットにするか、ノンマスカブル割込みをかけて停電処理にするかを決めているのです。
システムリセットになれば、セキリテイモードになり、動作環境設定に持ち込んだ後、ユーザーリセットで何食わぬ顔で、客が知らないあいだに確変転落も可能です。
https://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/15794 >>182
ダイコクやマースや北電子のホルコンのどこに台へのデータ出力が？ 電源監視は、個々の遊技機毎に独立して行っており、遊技機毎に接続されているCRユニットに遊技機の供給電圧AC２４Vをわざわざ
「遊技球等貸出装置接続端子板」の２ピンを介して送り込んで、CR側でDC３６Vに変換して同端子板の別の4ピンを介して、電源として必要のない遊技機に送り込んでるのです。
しかも、CRユニットの動作電源はAC100Vで自らDC電源を作っているので、遊技機からAC２４Vを電源供給する必要がない。
必要があるのは、遊技機とCRユニット間の球等貸出・精算関係の信号のやり取りのみのためであり、その一環としてDC３８Vが便乗しているというわけです。
このDC３８Vは、遊技機の作動電源として使われるわけではなく、遊技機に入力信号として使われていると言う事です。
https://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/15794 このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。
また、このDC３８Vは遊技機の発射制御装置のON、OFF信号としても使われています（CRユニットと接続されていなければ設置台として遊技できない仕組み）（更に言い換えればホルコンと繋がっていなければ、営業できない構造）
外部装置（ホルコン・CR）から、遊技機規則に違反しないで遊技機の主制御装置（当たり外れ内部抽選）に外部装置から影響を及ぼすには、システムリセットをかけてセキュリテイモードに持ち込む以外にありません。
https://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/15794 >>189>>191
お前が書いてるだろその個人ブログw セキュリテイモードになれば、ホルコン内蔵の（低レベル検査装置）からの表向き正当な検査信号（SC・BRC信号）で、ユーザーが指定した「RAMアドレスエリアー」から、RAMデーターを読み込んで遊戯機の環境設定が可能になるのです。
環境設定とは、乱数初期値選択、乱数定期更新周期選択、乱数周期（最大値）の設定です。その直後、問題がなければ必ずユーザリセットが掛かり、客が遊戯出来るようになります。
以上のように、客が知らない、簡単には理解できない、遊技機の制御技術が満載されているのが今の（日工組が２００５年に内規で型式を指定したV4チップ搭載の）全国、全機種の店に設置されている遊技機の実態です。
https://textream.yahoo.co.jp/message/1835199/a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1/1/15794 >>189>>191>>193>>195
もう個人ブログお腹いっぱいだよ勘弁して ホルコンと遠隔ネタは自重してくれませんかね。
専用のスレあるでしょ。 >>189>>191>>193>>195
やっぱり時代は個人ブログだよな！ >>172-173 >>189>>191>>193>>195
笑い死ぬからもう勘弁して ID:rQXEOst+r
>>3読めや
誰もそんな話してない
消えろ >>189>>191>>193>>195
この個人ブログ、遊技を遊戯って書いてるのな
幼稚園のお遊戯会で脳が止まってるのかな 最近2000G、2000枚ってぴったりしたとこでやめてある台が増えた
無言の抗議かな
まあ結局アホが打ってゼロ以下まで落としてやめて行くから店的には痛手なさそうだがな ソフバン障害で荒らしてた末尾p=H死んだか
いかに多重でやってたかがわかるね 一時期、ジャグの2000枚ピーク条件を研究して立ち回ろうとしたけど店の状況が悪化してろくに勝てなかったわ。
狙える店なら案外いけるんじゃないの。
まあ、もはやノーマル機の攻略じゃないけどなw >>123
パチンコ業界は納税も多いかもしれないが昔から脱税も多い。
もし、パチンコ業界が無くなれば、そこに流れてたお金が他に回って生きたお金になるから問題ないよ。 >>207
パチンカースロッターは金が増えるかもしれないから
パチやスロをするのであって減る一方のものには財布の紐が硬い
なのでパチンコがなくなってもタンス預金するだけ
…という市場調査結果がレジャー白書2013に載ってるんだが
…あ、レジャー白書もまともに読んでない「素人さん」でしたか(笑) >>207
90年代中期のいわゆる平沢改革まで脱税が凄かったのはその通り
でも平沢改革以後の脱税は1/20以下まで減ってるよ
まあそれでもチョロまかすホールはチョロまかすんだけどな
みんなホールでパチやスロを打ってて、
空き台のカード挿入口に店員がカード挿すのみたことない？
あれにはふた通りの意味があって…
おっとこんな時間に誰か来たようだ >>206
そんな有りもしない妄想で勝てる訳ないじゃん
頭悪いなぁ まあ、有りもしないって決めつけてるヤツよりは順応性も伸び代もあると思うけど。
バージョンがわからない裏モノを攻略するようなもん。
ジャグとかハナをメインで打ってないとわかんないんじゃないの。
ノーマル攻略のセオリーは理解してるけど、それだけじゃ無理だってこと。 パチに関してはほぼ遠隔はしてないと思うよ
でなきゃ打ち粉集団とか出玉共有で勝てないし
遠隔ポチで全員負けとか簡単にできるじゃん
怪しいのはスロだな
バイオ５の出荷前の基盤交換
メーカーはゴト師にやられた！
とか頭おかしいこと言ってるがとんでもない台数だったとか
あとジャグラーにしても挙動がおかしい
何でメーカーが不正してるのに客以外はお咎めナシなのか
アメリカみたいに訴訟して大損害与えりゃいいのに >>212
遠隔厨に言わせると軍団は店のサクラだそうだ >>209
俺普通に不正の現場見つけて口止め料もらったけどな。
律儀に黙ってたし、しばらく来ないでくれっていうからまあ出禁かと思っていかなかった
とっくに潰れたし、時効だろってことでしゃべっていいか？ >>212
なんで遠隔っつうとポチっと遠隔の解釈に
なるだろう。
不思議だわ。
初期五号機規制内容の中に違法改造が発覚した場合は、メーカーも一定の責任をとるべし 切れた。メーカーの責任の取り方は、迅速な基盤交換とかなんでしょうね。
最終的には、いやいや所詮 遊戯機ですから
「すんませーん」つうことじゃないかい？ >>217
まぁファンタジーやけどパチスロ台ってのは、
宇宙人の存在みたいに、すこーしづづ実はね、つうシステムを表に出しとるじゃないかと思いますのですよ。
差枚数管理型AT
シナリオ管理
マップ抽選
んで今回のリミッター等々
あくまでもファンタジーやで、後は、こじんの解釈やしね。 ホール(企業)はコンプライアンスだのなんだのでこのご時世リスクになること(遠隔)なんかやらんでしょ。
メーカー(企業)もそれは同じこと。
周辺機器メーカーもそう。
昔とは事情が違いすぎる。
ならどうしてジャグやハナみたいな怪しいスランプを描く台が市場に出回るのか。
ヒントはある人が漏らしてた「荒くなるような乱数生成を試行錯誤してます」的な発言。
それでピエロが覇権を握ったわけで、今のパチやスロの抽選はその延長上にあると思うけど。
ここ10年くらいで保通協の検査をすり抜けて認可をもらえるノウハウが培われてきたんじゃないの。
合法だしブラックボックスだからメーカーもホールノーリスクだもん。 ＞初期五号機規制内容の中に違法改造が発覚した場合は、メーカーも一定の責任をとるべし
なしくずしでいつの間にか、、ってのがこの業界の常識だからな
その中から「やり過ぎた」やつがたまに〆られる
5号機の初期のノーマルなんて１ｋで60回転とか回ってたべ？
そのかわり当たりは重いと それが遊べる5号機ってふれこみ
今や吸い込みは一緒で、出玉は半分以下
ノーマルと言う名の裏物 もうめちゃくちゃ やろうと思えばこんな波も作れて検査をすり抜けちゃうんですよ！ってのを証明してくれたのがエマの某機種。
これでメーカーの所業が「グレー」から「ほぼ黒」になったと思う。
パチにしても、例えばシェアNO.1の某お魚の機種が欠損製造機になりつつあるし。
回っても勝てないとか異常事態だぞ。 店が勝たせる気のある日とそうでない日でものすごい落差あるからな
設定1を遥かに下回る台やREGがめちゃくちゃ出てBIGが全然引けない台がゴロゴロ落ちてる日は普通に勝つことは不可能
アフィが言ってるイベモはこれの逆で誰が打っても勝手に当たって勝てるような状態の台をたくさん入れているものだと思う 某トマト系ノーマルは、怪しさも解析もなんも考えんで純粋に楽しかった。
無駄な煽りも一切なし。
初めてパチスロ打った時の感覚に戻れた。
飽きたけど(´Д｀) >>226
あれって今ホールにある台みたいな挙動じゃなかったのかな
設定1段階で無抽選と連モ搭載してたらさすがに騒ぎになるから自重したのかね ＞まあ、有りもしないって決めつけてるヤツよりは順応性も伸び代もあると思うけど。
＞バージョンがわからない裏モノを攻略するようなもん。
脳みそが完全にうんでるな。
根拠もないのに決め付けたり妄想するほうがよっぽど危険だな。
養分は養分のくせに「俺には俺のやり方がある！」とか自分の立ち回りを信じて病まない
そして、今日も明日も搾取されると。
バージョンの分からない裏を攻略するなんてまさに愚か者だろ
ろくに裏を売ってないから簡単にそんな事言えるんだろ
大体、何でもかんでも打てば攻略って発想がショボイ。 >>228
ん、あんたは誰と戦ってるの？
いるよねぇ、なんかイライラしてそこらじゅうに唾吐いてるヤツ。 スゴいハマりだ挙動もおかしいこれアウト！
ってイメージだけで語られてもねぇ
誰もが納得できる根拠はないの？
そんな数千ゲームでドヤらないで数十万ゲームで見せてよ 見せてよ、じゃねーよ。
真っ当な社会生活を捨ててデータを蓄積したって状況証拠にすらならないだろうし、たかだか個人が検査に適合してる機械を不良品として覆せることが簡単にできるわけがないだろ。
ただ多くのユーザーの共通認識として、イカサマみたいなスランプが増えてるってことに間違いはないわけで。
例えばジャグの2000枚ストッパーなんかすげぇわかりやすいし、みんな引っ掛かってる。
できるなら署名でも集めて保通協に叩きつけてやりたいわ。 ジャグラーなんてただのノーマルA機種ならここまで人気出ないよな
やはり客が望んでいるのは連チャンなんだし、メーカーもやたらとジャグ連をアピールしてるし
そら何らかの味付けはしてるだろうよ >>227
パチスロから設定が無くなるなんて噂もあったからテスト品かもしれんね。
それか今のパチスロなんてこんなもんやでってメッセージなんかね。
千枚くらいサクッと出るし
「平和や」って思ったら
地獄のようにハマるしな。
結果、感覚だけなら4段階設定ものと大して変わらん。
パチスロは、ファンタジーやで(´Д｀) >>231
最近のパチスロは、完璧になりすぎたんか
ね。
ネットが発達して全国の統計が集まりやすくなった。天井ストッパーもそれの１つやろうし。
最近の押し順系も「なんでここで中やねん」
つうのも客飛びの１つの原因やろうし。
まぁ所詮は遊技機なんやでって事なんやろうね
出玉は、最重要な演出やし。ハマリは、店の利益確保に最重要なもんやし。ハマリも演出の一部やし。
客に隙を見せにゃパチンコ屋は、客を呼び込めん。
けど営業所時間と入る金を考えりゃこんなに危険なもんは、ないわな。
ギャンブルは、手軽さと万人共通と実生活に影響力のある金が掛かると簡単に一般人を破壊してしまうんやな。
もうそんなん終わりにしようやパチンコ業界さん。 軍団が強い理由はその日その店の還元率が高いく満遍なく稼動するので安定して店の還元率に近付く
スロットの機械割の話じゃないよ
稼動に応じてＡＩが自動で当たりを配り波を作っているわけだからピンでは相当勝ちづらい
還元台でも一台だけしか稼動してない状況じゃなかなか出ない様になってる
当たりの連鎖が当たりを生み出しているわけで、A台が○回当たっているのに対してB台が○回当たっていなければ、そこからA台は全く当たらずグラフは急降下するみたいな例
6確で負けるのはこう言う事だったり、他の台に割を持っていかれ過ぎている為
恐ろしい仕様だよねホントw 6確で負けるのはこう言う事だったり
だから、お前らこの解析はウソで
この解析はホントだってどこで線引き
してんの？
当たりの連鎖が当たりを生み出しているわけで、A台が○回当たっているのに対してB台が○回当たっていなければ、そこからA台は全く当たらずグラフは急降下するみたいな例
大丈夫？この文章は何も当たりの連鎖がないんですが スロノーマルとかさぁ、
「こんなの絶対ツモったろ？」
からの大失速が定番シナリオと化してるでしょ。
そういう話をすると必ず、
「もともと設定が入ってないんだから出過ぎたら飲まれるに決まってる」
って流れになるんだが、それもちょっと違うわなw
出過ぎたからってそれを収束させる力は働かないんだよね。
それが頻繁に起こるからみんな頭抱えてるわけで。
たまにあるのが、下山した後最終的に±ゼロ地点から噴き返して閉店間際に出玉ピークとか。
おま、設定いくつだよ！めちゃくちゃだろ！
これが今のノーマル()機。
そりゃ疑いもかかるだろ。 じゃあ具体的にどういうグラフなら満足なんだ？
まとまった出玉の塊が一度でも起こったら全部イカサマ認定してるじゃん 問題になるのは粘ったら際限なく飲まれて、退いたら爆発することじゃね？
出るって分かってたらどかねえわw 一度右上がりしだすと鏡や世界解剖の6みたいにじわじわ伸びていくグラフ以外は認めないんですかねぇ…
ダニ村信者たちは まずね、主観的な損得感情は捨てる。
連チャンしたから嬉しいとか、ハマってふざけんなとかはナシ。
その状態で客観的に分析してみても、法則性がありそうなスランプが多すぎること。
もちろん根拠がないから法則化はできないけど。
いわゆるへの字、富士山、登山下山と言われてる形。
ちなみに自分が思うのは「絶対にインチキふざけんな」ではなくて、これだけ多くのユーザーが「富士山グラフ」の単語で「ああ、いつものアレだろ？」って認識できてしまう現状、これはさすがに疑うに値するだろってこと。 ホルコン遠隔信者やダニ村信者ってさ、基本的にそれが絶対神で譲らないでしょ？
そういう輩はスルーでいいよ。 >>243
法則性がありそうだけど法則化できないってつまり普通にランダムってことじゃねーの？笑
そんな養分たちが全国的に察することができる差枚制御があったらとっくにゴト師に攻略されてると思わんか？
データ機が2000枚区切りで記憶に残るから2000枚の壁と言っているが、1500枚だと君は1500の壁っていうんじゃないのかい？ >>245
例えば、すげー連チャンしかと思ったら「ピタッ」って止まってハマリ連打で全飲まれする。
もちろんそういうデータばかりじゃないけど。
仮に自然乱数としてそれが起こる頻度を、今のノーマル機は遥かに越えてるんじゃないの？って疑問を投げかけてる。
「そういうデータばかりじゃない」
「法則化できない」
ようするにゴト師なんて確固たる根拠がなけりゃリスクを張るはずない。
根拠はないし抽選の正当性も証明できない、これがポイントでしょ。
オレは別にイカサマを確信して「間違いない」って主張してるんじゃなくて、疑おうぜって話をしてる。 色々不思議やねパチスロ(´Д｀)
でも現実的にパチスロもパチンコも終了間近って現実は、変わらん(´Д｀)
パチンコやパチスロが全部綺麗だった事は、一度も無いんやで。
だからファンタジーなんや。 >>246
起こり過ぎるってのがあくまで体感ならそこで話は終わりだよ
人間の脳みそなんてあやふやで当てにならないんだから
10円玉10枚と100円玉1枚がポケットに入ってて
1枚落としたのがよりによって100円の事が多いってのと一緒 >>246
疑おうぜって気持ちはわかるからやんわり答えるけど、連チャン後に下がる、現状維持、更に伸びるの３つしか未来はないわけでその統計がない以上思い過ごしの妄想と言われてもしょうがない
更にいうと低設定の方が圧倒的に多いので下がることの方が多い
2000枚の壁を強く主張してるけど、2000の壁、1000の壁、1300の壁、1650の壁ってそれぞれどのくらいの頻度で見かけるか数えたことある？
2000だけ多いと思います？ あ、完全に不正を否定してるわけじゃないよ？
ボナンザとかベラジオの件あるような業界だからね
ただスロ打つと誰しもが感じるような初期段階の思考してる人と懐かしい思いで話してるだけ んー、
例えば5ちゃん機種スレ、ピーワ掲示板、あとニフティの掲示板とかいろいろあるやん。
ジャグとかハナはほとんどそういう書き込みでしょ。
朝だけ高設定ふざけんなとか多すぎですやん。
ウ○オ氏とかハナジャグを好んで動画で打ってるけど、
「あれ、これ絶対もらっただろ」
からの、
「うぇぇぇぇやっぱこうなんのか」
っていうw
どんだけたくさんのユーザーがそう感じてるのか、これは個人の体感だけじゃないもんでね。 >>249
法則性とか攻略要素としては考えるだけ無駄じゃないのかね。
根拠がないし正解もわからんもん。 いろいろ推測するにも一番厄介な問題がある。
設定がわからん。
ユーザーの推測はここで雲に巻かれる。
あ、ID真っ赤で嫌だから逃げます。 朝だけ高設定とか当たり前なんだけどね
低設定が高設定挙動するのはスパンが長ければ長いほど起こりにくいんだから
短い区間なら低設定が高設定っぽい数値を維持しやすいだけの話
逆に昼だけ高設定とか夜だけ高設定とかもわんさかある
そうなったら今度は逆に低設定丸出しの台が意図的な連チャンで
帳尻合わせられた風に見えるんでしょ
そりゃそんな感覚なら不正だらけに見えて楽しいでしょうね 無理やりな主張ですねえー
高設定とかじゃなく、ただリセットしたら当たりまくった後めちゃくちゃなハマりでゼロ以下に落ちる動きに呆れてるんですけどー(´・ω・`)？
まあ俺は昨日も今日も"それ"だけで7万勝ちましたが…v(´・ω・`)v >>251
だからそれらも多数が共感するあるあるに過ぎないって事よ
時間無い時に限って連するとか調子良かった台が食事から帰ったらハマりだしたとかと同レベルの話
人間の脳みそは印象深い出来事を過剰に脳みそに焼き付ける様に出来てるんだよ 去り際にひとことだけ。
オレは不正だとは思ってない。
確率の揺らぎが独特だと思ってる。
ただ、その揺らぎが合法の域ギリギリなんじゃないの？ってこと。
曖昧で不規則な自然風ではなくて、突風が吹いたかと思ったら無風になったり、なら次はこうなるんじゃないか？って推測できそうな。
それが極端すぎたらもはや人工風でしょって。
イミソーレになっちゃうよって。 何故よく起こる気がするとかやたら目にするとか
「体感」以外の物差しが無いんだろうね
体感以外のデータや数字で語れば論理が破綻すると分かってるからだよ ちなみに>>260は俺が200Gで捨ててあったのを打って即BIGからの連で160ヤメした後（2～10回目のBIG）
後任が317でBIG、そのまま死亡という実戦譜になりますV(´・ω・`)V
プロの恐ろしさをわかりやすく見せつける結果となりましたねー
こんなのを正常動作と見ることこそが不自然の極みですけどね リセットモーニングとか差枚カウンターとかはジャグ連と一緒
そういう物が設定されてるからそんな事象が起こるのではなく
結果的にそうなったグラフにそう名前を付けてるだけ
そういうグラフ「だけ」を抽出してるから「体感」で多く感じる
体感で多く感じるの域を超えていると言うのであれば
実際完全確率ならどれくらいの頻度で起こる事象で
現実のホールで何%増しの頻度で起こってるのか検証しないと意味がない そうやねー4号機の頃は、個人的に粘ってなんぼって感覚が染み付いてたからね。
仕事しながらでもノルマ五千ゲームとか
やっとった。んで落ちても上がり目があった。
趣味打ちのわいでもこんなやったんだから
4号機って甘かったんやね。
今は、そんな情熱もないし。
きつい時代やなーって思うわ。
専業の人は、大変やろなーってな(´Д｀) >>264
だからさ、そういうのだけって言ってるわけではないのよ。
絶対おかしい！ムキー！って意地になって主張してるわけでもない。
そもそもユーザー側からしたら設定が見えないから比較材料なんか集められないし、比率だの何だの言われても実証できるわけがないでしょ。
故に、逆にメーカーからしたら少し怪しい乱数使ってもバレないってことにもなる。
店からしても荒れてくれた方が好都合だし。
あ、ID真っ赤でもいいわ。
今暇だからな。 >>265
自分も4号機ノーマル世代なもんで、出玉の展開に多少の紆余曲折はありつつも粘ってナンボって考えでしたよ。
それが唯一のセオリーだったし。
当時は設定判別(推測ではない)ができたからほぼ確定で打てたし、換金も悪い再プレイもないから粘らざるをえなかったのもありましたけど。
5号機初期の設定推測系ノーマル(エヴァまごとか)辺りまではツモった感触と結果はけっこう繋がりがあったけど、ジャグシリーズのジャンキーとかガールズ辺りからかなぁ違和感を感じ始めたのは。
荒すぎっていう。 マイジャグ 2500G BIG4REG11
-1490枚で辞めてみた
今おじいちゃん座って1000円で当たって5連
夜グラフ上げるわ！ >>267
設定状況悪くなれば粘っても報われなくなるのは当たり前
高設定に簡単に座れてブン回し出来た頃と低設定だらけでたまに出玉を作れても誤爆による物ばかりの今では
同じ立ち回りしても結果が違ってくるなんて当然過ぎるし簡単に行き着く結論だと思うが ＞自分も4号機ノーマル世代なもんで
４号機スレでも話題になってるが、５号機で言うノーマルは４号機Aタイプだからな
４号機ノーマルなんて言葉はない。本当に４号機打ってたのか？ 設定判別とか期待値なんて高設定投入率が違えば信頼度も変わる
仮に今この時代に孫が設置されたとして当時高設定を期待した様な挙動を短いスパンで示したとして
当時と同じ設定期待度があると思うのかって話 ホールに低設定しか無いならそれはどこまで噴いたとしても低設定
集客の為に本物のイベントを打てて高設定の数が段違いで多かった昔と
稀にしか高設定にありつけず殆ど低設定を打たされてる今と比べたら
高設定を期待させて実は低設定でしたって展開にはどっちが巡り合い易いと思うのか わかったわかったw
別にマウントの取り合いしたいんじゃないんだよ。
オレの書き込みの隙をつついてつついて優位に立ちたいのかもしれんけど、いや別にマウント取ってくれて構わん。
つか、個人同士のやり合いなんでどうでもいい。
この手の掲示板じゃどうやっても平行線にしかならないことはよく知ってる。
しかしあんた意見も抽選の正当性を証明できんのだから同じことなんだわ。 しかし「朝だけ高設定は当たり前」ってのは斬新だな。
富士山グラフの存在を意識してる側から言わせてもらうと、
例えば1～2000回転位までが合算1/80、2000～4000回転位までが合算1/280、こういう事象を多く目にしたり体験する原因とか因果関係を知りたいわな。 >>274
それをよく目にするのが体感の問題だけじゃないと言うならデータをちゃんと集めなきゃ何の説得力も無い
富士山グラフを意識してる時点でバイアス掛かってそれ以外のグラフが目に入らなくなってるかもしれないからね
体感では無く現実に起こってるなら集めたデータも同じ様に異常を指し示すハズよ 確率の収束ってのは分母が大きいほど施行回数を要するのはみんなわかると思うけど、例えば分母が1/150だった場合、2000回の施行で1/80だったものが次の2000回の施行で1/280になることが収束と言えるのか？ってこと。
当たり過ぎたんだから当たり前、と捉えるか、運が悪くなったのかなって捉えるか、まあ人それぞれでしょうが。
過去の結果は次の抽選には関係ないんだよね。
未来でしかないんだから次の2000回は誰にも読めないはず。
じゃあなぜに「ああ、やっぱりね」ってなるのかね？
「はい、下山きたー」
「2000枚エスパーヤメ成功」
「また下山担当かよ、しねよ」
こんなんばっかでしょ。 >>275
だーかーらー
せてーいわからなーいのにでーたあつめてもこんきょにもならんゆーてるやろー >>274
いや朝だけ高設定とかリセットで出るって察してんならそこだけ打てば勝てるじゃん
打てよ
古今東西数百万人のパチ、スロ経験者の殆どがあえてやらなかった立ち回りを君が抜け駆けしてやれば蔵が建つんじゃない？
さぁ明日からやりなよ ビギナー用教科書みたいなやり取りしてるな
>>260は早いG数でBIG11連したんだからその後はハマりREGしか引けなくなって当たり前ですかあ？
当たり前なんですww(´・ω・`)bこれサマ機なんで… >>276
朝噴いてその後一気に飲まれても長い時間掛けて飲まれてもどっちみち文句言うんでしょ？
そして噴いた後の挙動が右肩上がりや出た後現状維持の台
さらにはそもそも朝出玉を作れなかった様な台はサンプルから省いてる
そりゃあホールに設置されてる台は朝噴いて全部飲まれる台ばかりに見えるだろうよ >>278
あのー、割り込んでなんなんですけどー
"や っ て ま す w"
ずっと言ってるじゃないですか
まあビギナーはゾーン抜けやめという鉄の意思や、モード推測を間違って掘られたりもするだろうし、各ホールごとの設定変更の曜日やパターンを調べ上げることも難しくて折れてしまうんでしょうけどー >>278
ツッコミ入れたいならレス読んでから入れろよ。
全部が全部そういう挙動になるとか言ってないやん。
根拠がない、設定もわからない、ようするに狙えないから蔵も建たねーんだよ。
だったら偶然だろ？って、いやいや、しょっちゅう見るグラフやん。
全国的に似たような挙動が量産されてるでしょ。
だから疑わしいって言ってる。 >>280
この場合、リセモことおはようダッシュが呑まれなかった多くの例をあなたが提示するべきじゃないんですかねー(´・ω・`)？
リミッターカットver.を使ってるイベホールのデータはやめてくださいねー >>282
狙えますけどね
我々トッププロとそこらへんの打ち手の違いなんてリセモ台の精度と状態推測だけだから
リセット確定台だけを打って連したらどれだけ合算良くてもやめというのを完全にルーティンとして繰り返せば、ある程度の結果は出るはずですよ 最近のハナジャグとかアクロスのノーマルメインで打ってりゃ自分でもしょっちゅう遭遇するわw
オレの主張はないものとしてもらっても、どんだけ多くの打ち手が設定以上に登山と下山を意識してるか知らんのか？
そのユーザーが持つ疑いの目は全ての掲示板やSNS、動画なんかに広まってる。
その不特定多数の共通認識はどう説明すんだよ。 ビギナー「リセモあるんならそこだけ打てばいいじゃん」
(´・ω・`)「やってますが？勝ててますが？」
ビギナー「勝てるはずないだろ！！」
(´・ω・`)「いやだからそこだけ打って勝ってるから言ってるんですけど？」
ビギナー「（発狂）嘘をつくな！！証拠を出せ！！」
(´・ω・`)「通帳うpならしてやってもいいが、おまえ側も社会的制裁を受ける系のリスクを負えよ？」
ビギナー逃走
ここまでテンプレなm9(´・ω・`) さみーし天気悪いし家で暇してたからいい時間潰しになったわ。 あくまでも「疑わしい」だから。
オレはアフィ氏みたいに断言はせんよ。
根拠がないから。 対確率坊や要員としてこれからも期待しているぞ>>287
ここはバーボンハウスではないが気軽に寄るといい…(´・ω・`) >>285
だからそのしょっちゅうって何台に1台？何時間に1台よ？
その共通認識持ってるのはスロッターの何人に一人？ 半数以上なの？以下なの？
はっきり答えられるないでしょ
一応言っておくがSNSが発達してない昔からハマっては遠隔
自分にとって不都合な確率は不正だって騒ぐ連中は多数居たぞ
負けてる連中やハマりを食らった人間は鬱憤が溜まりやすいので
そういう事象に直面したら過大に物事を大きく捉えて声を上げるってのは世の常なんだが 取り敢えずオカルターは体感以外の物差しを持った方が良いよ
自分の主張に沿うグラフや意見のみを有り難がってる
そして共通するのが絶対にデータは出さない、検証しようとしない >>282
全部そうなるって解釈してねーだろ
しょっちゅう下山するってわかってんならキッチリそこでやめろよ
2000枚で0まで下山が全国的に似たような挙動？
じゃあ「2000枚→1000枚→2500枚まで復帰」「1500枚→800枚→2000枚→4000枚」ってのと似たような挙動は？
当然あるよね。でもキミも他のオカルターも覚えてない。なぜなら勝って浮かれてるから。
飲まれて負けて、金を失って悔しくて、その挙動を負の記憶として覚えていく。そして金を失った悔しさを何かのせいにしたくて陰謀論を唱えるわけだ
設定6を何度も打ってみろ
考え変わるから >>291
設定なしのパチならデータ集めるのもいいんじゃないの。
抽選確率はみな平等だし。
スロは無理だよ。
分母わかんねーもん。
だからもう何度も何度も言うが、根拠がない、示せない。
だったら何の疑いもなく投資していいのか？
それは違うと思うね。
疑うこととは、警戒して自衛することだわ。
ギャンブルなんて騙された側が一方的に損して終わる。 つうか、ハイパーリノのデータでも集めれば？
それかノーマルの設定差のないリプレイでもカウントすれば？
あとネットに転がってるジャグのシミュ100回でも1000回でも試行してみるとかな
店の利益目的の制御()とやらが介入してないであろうシミュレーターでどんだけ暴れたグラフができるか見てみればいいじゃん もう一度言っとくが、
オレはこの主張を何がなんでも突き通したいわけではない。
あといわゆる養分でもない。
環境悪化でプラスが見込めなくなってほぼ引退してるからな。
負けたから悔しいからとか、そういう感情は別にない。
公表スペックだとか、メーカー発表の解析だとかを鵜呑みにしたら危ないから疑えって言ってる。
わかった？ それをするのはサマを無いものとしたいおまえがするべきだな(´・ω・`)がんばれよ…
ていうかー、そもそもメーカー発表の確率を信じてるんだな
シミュレータとか…現場主義からしてみたらただのお笑いなんですけどー(´・m・`) >>295
お前の20ものレス見る限りは「どの店いってもしょっちゅう下山やらスペック詐欺のハマりばかりで勝てないよ」と喚いてるオカルター養分の1人にしか見えんかったわ
引退直前のプロかなんなのか知らんけど、いまだにそのような思考してる時点で養分じゃないなんて言われても周りはポカーンですよ 相変わらず否定派は必死だなー
なんでそんなにムキになるのかわからんわ 世の中はガチスロプとド養分しかいないわけじゃないぞ。
つか、ギャンブルの胴元側を信じきってる方が不思議。
客観的に見ても笑えるくらいへの字ばっかなのに。 >>295
解析値が正しいとは限らないというのは頷けるが
それの根拠が体感で富士山グラフをよく目にする気がするからってのはどうなの
それと連とハマりが意図的に作られてるならデータ検証と設定はあまり関係無いぞ
連荘やハマりの頻度、連荘の連続性、当たり分布
この辺を調べて行けば設定関係無く異常な偏りが見つかるハズ 横からだが、ハイハイそうですねーと言っておけばいいのか？
まあ匿名掲示板だしそれでもいいだろうが、スレは盛り上がらないよ ひとつ言えるとしたら、中間ばら蒔き配分の方が圧倒的に富士山多くなるね。
ガチ設定狙いするような環境やイベならメリハリ配分だろうし。
うちは田舎だからジジババにあてがうような中間ばっかで、朝だけ高設定→着地がすげー多い。 >>302
よし、それじゃホール名を晒しましょう
あまりに多い頻度で富士山グラフが起こるホールのデータというのに興味がある
イカサマ肯定派と否定派の間にはかなりの感覚の違いがあるからね
皆んなでデータを検証して公平に判断してみよう うん、メリットないから嫌だね。
マウントごっこになるなら降りますよ。
別に決着なんて望んでないもん。 >>299
だから客観的に見れて無いんじゃないかって話をしてるのに
あなたは勝ち負け関係無くホールのデータ全てを色眼鏡無しで見ているという自信はあるのかい？
確率の荒れ方に対して匿名掲示板に色んな意見があるけど勿論ネタで言ってる人も沢山いるよ
ちゃんと本気で思い込んでる人との線引きも出来てますか？
否定的な意見は蔑ろにして自分と同じ印象を持ってる人の意見ばかりに同調して
「たくさんの人が自分と同じ考えを持っている」と言ってやしないか？ 富士山の下山てさ、なんで一目散に下山するパターンが多いんだろね？
急登山の割合も、急下山の割合も、確率的にはレアな部類なのに、なぜかセットで起こるという。 アレックスとバーサスを合計3000回転回してBIG2REG1だった。
低設定にしたって辛すぎる。 「どんな育ち方をしたら朝鮮人（の業界）を信じれるんだろう？」って普通に疑問だわｗ
息を吐くように嘘をつく、それが奴らなのに >>307
ほんまかい？ファンタジーすぎや(´Д｀)
恐い怖すぎる(´Д｀) まあたしかに、確率おかしいだの何だの叫んでるのは負け犬の遠吠えも多いんだろうけど。
でもハマるのがおかしいってより、推定低～中間設定でご丁寧に設定差があるバケもバンバン引けてほぼ100回転以内にボナ当てまくって2000回転で10-12みたいな設定8が出来上がるのがけっこう異様だわな。
打ってる最中は「しめしめ♪」だろうけど。 全てはオペレータールームのお姉ちゃんたちが何をやって給料もらってるかってだけだろ。20世紀から一緒だよ。 ジェットで1割削られるんでホール割が70％下回ってるわ
等価でもないのにやりすぎだろ！金返せ！ 台個々の波だけじゃ片付けられない理由としてREG死してる台がある日は必ずBIGの引き強REG壊滅でプラッてる台が存在する事
察するにやはりリアルタイムの出玉状況で大当たりが発生していると考えられる
当たりが当たりを生んでいる >>308
この店はしょっちゅうおかしなグラフになる
明らかに挙動がおかしい
でも店名は晒せませーん(笑)
＞「どんな育ち方をしたら朝鮮人（の業界）を信じれるんだろう？」って普通に疑問だわｗ
＞
＞息を吐くように嘘をつく、それが奴らなのに
ホントだよなぁ～なんでわざわざ店を庇うんだろうなぁ 笑
今の世の中ネットで極悪店晒せばかなりダメージになるのに不思議だねぇ
確証があるらしいのに不思議だねぇ 業者が～火消しが～都合の悪いことガー！
って喚く人マダー？ モードガイジがビッグバンに煽られてから嘘勝ち報告の金額増やしてるのホント笑えるw >>315
じゃあ俺が言ってやるわ
おまえ火消しの在日チョン確定じゃん >>314
こんな切り返し方なんてまさに火消しチョンのド定番＼(^o^)／ ホントこういう輩はちょっと回しただけでギャーギャーうるさいよな
高設定でブン回して結果だけ見てりゃいいやん
なんで途中経過ごときで喚くの？ そこまで言うなら台買って家でひたすらデータ集めればいいんじゃね？
証明して裁判すれば相当な金ふんだくれるだろ？
イカサマボッタ店とか難癖つけるんならそれくらいやれ
やれないなら人を不快にするだけのただの雑音にしかならないから黙っとけ つーかよ最近おかしいおかしい言ってる人あからさまに増えてるけどよ
相当前から打ってるベテランライターも既に二年以上前の動画で
ノーマル機の当たるハマリ連やBR比おかしいだろうがとか言ってるじゃねーか噴くわｗ 負ける客が居なくなれば、全て終わる事や(´Д｀)
パチンコ屋自体が、異空間なんや(´Д｀)
おかしくて当たり前や。(´Д｀)
遊技する客が減って回転率上げにゃいかんねん
それにあわせて機械を作るのは、当たり前や(´Д｀)
パチスロ作ってるもんは、頭がええんやで(´Д｀)
後は、客が勝手に争いあって解釈してくれるやろ(´Д｀)
ピラミッドの形式は、変わらんねんけど
土台を支えてる養分が撤退し崩れ始めてんねん(´Д｀)
でもピラミッドの中枢にいた勝ち組は、無駄金使わんねん。
そいつらをどう混乱させるか必死やねん(´Д｀)
カジノ法案のネックだったのがパチンコパチスロやねんで、色々な事をオリンピックまでに世界基準にしようと必死やねんで(´Д｀)
メーカーさんもカジノに向けてどう絡めるか必死やと思うしな(´Д｀)
業界自体が瀬戸際なんやで。
しかしサマだろうが遠隔ポチっとだろうが、
勝ち組の事実は、変わらんねんで(´Д｀)
自分を信じたらええんやで(´Д｀)
楽しみ方は、人それぞれやファンタジーを楽しんでもええやろ(´Д｀)
パチンコ屋の中を冷静に見てみるんや
カスの吹き溜まりやで
勝ち組さんは、リスクとリターンの管理が出来とる人達なんや。その才能を仕事に生かして
日本を引っ張っていってくれ(´Д｀)
勝ち組さんなら理解してる筈や
パチンコパチスロは、もう終了なんやで(´Д｀)
さて仕事に行きます。(´Д｀)
今日も晴れやな(´Д｀) 随分前、自分がまだ定期的に攻略誌買ってた頃だから10年近く前かな？
ベテラン業界関係者の新機種適合コラム(上野村のなんたら)を読んでたら「最近のノーマルはさすがにちょっと荒すぎません？」っていう感想が書かれてて、あーやっぱり関係者もそう感じてるのかぁって共感したのを覚えてる。
「荒い」って抽象的な表現だけど、昔はビッグ偏向スペックだと荒いスペックって呼ばれてたんだよね。
BB1/240 RB1/650(バケは全設定同じ)みたいなタイプ。
今の「荒いは」胡散臭い指数みたいな感覚だけどw 文句いうわりには日曜日の昼間は稼働に忙しく書き込みがないな そもそもパチンコパチスロ板全体が書き込み数かなり減ってるべ。 番長3の朝一通常BB引きやすいのってリセモと同じ仕組みだよな
出てしまったら呑まれるまで追う、即やめされても誰かが飛びついて無抽選を打ってくれるから店に痛手なしという
露骨だけど上手く作ってあるよね 凱旋で1450あたり2回
ハーデスで1500代あたり2回
凱旋天井直近10回すべて単
くそマシーンが >>330
結局差枚管理だから、店側が出てほしくない日には絶対に出ないよ 店名くらい普通に出せばいいんじゃ？
画像加工みたいな捏造やらない限り、名誉毀損とかには絶対ならないし
あとは怪しいデータ出されても「都合のいいデータばかり集めた」とか言うのもみっともないよね
つうか君ら、互いに構い合って単に仲良くケンカしたいだけなんでしょ？ 根拠レスなヨタ話に惹かれる人って一定数は必ずいるよな
そういう人たちってなぜか自信満々
実害無いなら無視でいいんだけど、新興宗教とかビーガンみたいに価値観押し付けてくるから鬱陶しい >>335
わざわざイカサマスレに来て難癖付けて鬱陶しいだのほざくおまえが意味不明(笑)
こんな意味不明な奴らって業界保守の在日チョン以外考えられないんですけど？ 人が変わるタイミングで当たったり連したりで勝ってるからまだ打つけど
負けが込むようになったらいつ引退してもいいわ 5chにしか居ねーな
オカルトで勝ってるという馬鹿は ただ自分が正義でありたいだけの寂しい人が、他者を見下して気持ちよくなりたいが為に、わざわざ「イカサマしてるよな」という趣旨のスレに通い、全力オナニーに精を出す。
ま、頑張れよ。 世の中の争いはだいたい「正義vs正義」だよ
自分の信じる正義を守るために争う
>>339もここに集まってる人たちを見下してるじゃん
そして「イカサマはない」という自分の信念が正義なんでしょ？ この手のスレはわざわざ暴言吐いてマウント取りたがる猿が居座るから対立みたいになるんだわ。
どうせどっちも根拠を提示できないんだから叩き合ったって無駄なんだよ。 >>341
それの代表格がモードガイジなんだよなぁ そのモードガイジってなんの専門用語？
5ちゃん脳なヤツってすぐにガイジガイジ言うよね。
一般の生活圏じゃガイジって意味通じないからね。 5chのスロ板のクソスレにわざわざやって来て5ch脳とか笑わせるw まあ、他人を見下して蔑んで勝手に草生やしてりゃいいんじゃね。
オレは参考になりそうな意見とか情報を拾いにきてるだけだし、別に煽られても何の興味もない。 客が見とるのは、外枠だけや(´Д｀)
解析は、メーカーが用意した取り扱い説明書という広告なんや(´Д｀)
店は、場を提供しとるだけや(´Д｀)
ハウスルールと取り扱い説明書にもとずいて
遊んでくれという事や(´Д｀)
せやけど取り扱い説明書は、広告の役割が主なんやで(´Д｀)
パチンコパチスロが、潰れんかったのは、何があろうと客どうしで潰しあってくれるからや(´Д｀)
王様と市民と奴隷の縮図やで(´Д｀)
一般的な仕事でもそうやけどこの縮図は、中々崩れんのや、特に日本ではな(´Д｀)
さて寝るわ。明日も早いし(´Д｀) >この手のスレはわざわざ暴言吐いてマウント取りたがる猿が居座るから対立みたいになるんだわ。
他人を見下して蔑んでるのはモードガイジであり>>345なんだよな
しかもこんなクソスレで情報収集とか低脳過ぎて可哀想w 最近の台は抽選がおかしい
・まとまった出玉を得ても必ず飲まれる様に出来ている
※但し飲まれない場合は差枚カウンターが設定されてないからなので例外
・朝イチやたら連チャンして出玉を作る
※但し朝イチ連チャンしない場合はリセット掛けられてないからなので例外 その5ちゃん脳ってなんの専門用語？
ガイジってすぐに5ちゃん脳5ちゃん脳言うよね。
一般の生活圏じゃ5ちゃん脳って意味通じないからね。 散々荒らしてたのに通報されてすっかりおとなしくなった腰抜けまだいるのなww クソ負けでタコ粘りして
やっと吹いてイケイケになって
捲る寸前に終わる
って流れに素直に従ってちょい負けを受け入れるようになってから負け額が激減した
出会い頭にサクッと当たってちょいプラスになった時
それで満足して今日はお終い、と帰れるようになれば
プラマイゼロくらいになるのは確実 最終的に負ける台が低設定
最終的に勝てる台が高設定
大まかにわけちゃうとこの2つよ
最終的に負けちゃう台に座ることが多い。つまり低設定ばっかりに座っちゃう人は、
割はマイナスだから、打つ回数を減らすことで改善できる
逆に、高設定に座る人や期待値がある台にしか座らない人はとにかく試行回数を増やすことで安定する
これが、基本的な机上の空論です。
高設定に座れれば一番良いけど世の中そう甘くないし、
だからと言って打たないなんて悲しい事は難しい。
ならせめてあれこれ考えて、懐に優しい遊び方を考えて打つといい。
適当にうって糞負けてイライラするのだけは避けよう。 困ったことにジャグとかハナなんかさ、朝から設定8で突っ走って続行を決めた矢先午後には息切れして失速全ノマレ、はいはいいつもの勘違いね～が多発するんですよ。
スレタイはそういうことを言ってる。
推定高設定を追って施行回数を稼ぐのがセオリーなのは誰でもわかるだろうが、それを見透かしたかのような転落劇を演じさせてくれるのが現行ノーマル機()。 エナだけやるといいぞ
凱旋ハーデスの天井手前で普段はあり得ない低確からの当たりとか黄7四連とか食らって糞負けしても「期待値は取ったから(震え声)」って言い訳できるからな まずは金を失い続けてることが自分の責任だということを認めろよ 笑
いい歳してんだからさ >>354
それはパチンコで言うと最初の1万円はボーダープラス5ぐらい回ってたのに最終的にボーダーに全然足らなくなった！というのと同じよ
おかしい！インチキ！と騒ぐ前に何故そんな事がよく起こるか少し考えてみようか パチンコの方は打ったとしても年に2-3回しかしないから全然分かんないんだけどさ、
あのムラができるのは、スロで言う遠隔でも無いけど、なんか営業時間中に調整されるような事はあるの？
傾きが変わるとか、機械の中で風が吹くとか電磁石とか作動するとか、もう何なら釘が少しずつ動いてるとか、
玉がめっちゃ熱い時があるけど、搬送機動かすのにヒーター入れてるって聞いたことあるが、、、
あれで玉の大きさ変わったりしないの？あんな釘の間通してるし、熱で大きさが少しでも変わったら変わりそう。
パチの方が素人で、パチ板ではこんなこと怖くて聞けない。
結局は、回らない台が打ち始めの時にたまたま回ったってだけなんだろうけどさ。 >>354
推定高設定を回すのと高設定を回すのは違うからな
推定～なんて言ってもそれはただの１だったら他のクソ台と何の変わりも無い
もっと言えばクソ台っぽい高設定を回す方が期待値はプラスとなる。
データ機に映る表面上の数字だけで勝てるなら誰も苦労しないわｗｗ
＞はいはいいつもの勘違いね～が多発するんですよ。
まぁ、スロットは殆どが１だからな
で、こういう養分は例えば４号機の北斗なんかでどう考えても６なのに、ちょっと連荘しないと
出る気がしないとかいって平気で捨てる。
で、後日平気でクソ台をブンブン回す。
まぁ、養分あるあるだば セレクター詐欺も蔓延しすぎ
またやられたわ
千円で１０Ｇしか回らないとか、どうしようもない。
「クレマンゴト対策です。」とか警察に嘘ついてセレクター改造し
ホルコンスイッチオンでコイン吸い込みまくり。 >>355
実際地域差は勿論あるがエナはがっつり勝ってるぞ
天井ストッパーだ短期的に負けただ騒いでるのはクソ雑魚ハイエナだけ >>359
現状の告知系ボナ機で設定を推測する術はボナ確率以外の他にあんのかえ？
もちろん設定が見込める状況での話。
通常営業ならまあ56なしと判断してるけど。
小役は半日未満じゃ参考にならんし。
2000Gで6ぶっちぎりならとりあえず続行だわな。
そっからの凹み、低迷はハナジャグあるあるだわ。
4号機北斗とか普通に解析出てたでしょ。
ボナ連が継続率管理とか養分でも知ってたレベルだと思うけど。
なんで4号機北斗を例に挙げたのか知らんけどw エナはトータルじゃ勝てるけど天井ストッパーも確実にあるだろ
乱数幅変えてレア役高確とか当たり抽選優遇してたりな
一部のライターが言ってるけど出た台がいい台でいいよ いかにも負け組の溜まり場になりそうなスレだなと覗いてみたら
案の定典型的な負け組思考の羅列みたいな流れで笑うわw 久々に来てみたらまだお前らこんな事してんの？
ふつーにシマの様子見て気づけよ。。もはやデータすら見る必要ないわ 小役も半日じゃ参考ならんとかいって低設定ズルズル回してる養分いるけどいちいち回してたらキリがないよ
見切りライン作って次を考えていつ引くか考えんとな
出てる時でも小役とか設定差とか判断して悪くてさくっとやめれたら1番よい >>362
56なしの平常営業で立ち上がりは高設定だなんだ騒いでんのかよ
オカルターはおめでたいな >>368
設定が見込める状況での話って書いてんのが読めねーのか？
マウントチンパンジーは動物園に帰りなさい。
>>367
最近はイベ内容も弱い店増えたし、56はあっても少数で中間多めみたいな場合は見切り早目にしてるよ。
それこそ朝から噴いて2000枚で下がり始めたら中間の可能性も考慮して1500枚くらい流すこともあるし。
全部飲んでからまた噴いたり、そのまま水面下に沈んだりわけわからんし。 人気無くてすぐ通路化になり消えたからあまり話題にならなかったが、ここ最近で一番怪しかった台は間違いなく沖ドキバケーション。あれはノーマルタイプながらに確実にモードがあった。 沖バケに限らず、ユニバのノーマルなんてもう全部イカれてるよ
特に露骨にひどい挙動が見られるようになったのが、バーサス
その後に出た台は同様に幾ら何でもヤバすぎて、まったく触らなくなった てかさ
普通じゃ考えられないハマりがホールで頻繁に巻き起こってるというのが
スレの趣旨の一つだと思うんだが>>372って2ヶ月前の画像だよね？
昔の画像を何度も貼るのって趣旨とは逆な気がする
>>1の人もその傾向があるけど
似たようなレベルの画像が毎日の様に更新されて貼られていくなら分かるんだが
2ヶ月前の画像を何度も何度も貼ってたらそれが滅多に起こらない非常に珍しい現象と逆に証明している様な… 直近2ヶ月で1億6000万分の1以下の出来事がこの板に画像をはれる人間の身に起こってる時点でイカサマやん
これがどんな数字かわかってる？ 大当たり1億6千万回に1回起こる確率でしょ
全国何十万台もあるノーマルの設定1が60日間に絶対出会わない確率なのかね 宝くじなんかと似てるよね
自分や自分の身の回りの人間が1等当たる確率なんて目眩がする様な確率だろうけど
日本の誰かが当選するのは不思議であり得ない事なんだろうか Aタイプだけで語ってるけどATもカウンター在ると思うんだよね
半分返ってくるプログラムがあると予想
例えば変更後の凱旋で2000枚使って天井救済を受けると1000枚前後返ってくる
これは低設定の挙動で、高設定は0ラインまでは返ってくる
他のAT系でも同じことが起こってるから注意して観測してみな AT機なんてほっといても勝手に波を作るだろ。
問題はノーマル。
機種スレ行きゃわかるけどキチ連と帳尻合わせハマリありきで語られてるからな。
高設定は素直に伸びることのが多いんだろうが、推定中間設定の一旦アホみたいに噴いてそれを全部吸い込むようなインチキくせぇ波がやたらと増えたんだよ。
それを「中間設定だったんだからたまたま噴いただけで、全部飲まれて当たり前」みたいなことを言う鈍感なヤツがまだいやがる。
確率の収束なんて分母の400倍でようやく誤差10％くらいなのに、最近のノーマルは2000Gくらいで一気に収束させにくるから怪しいって言ってんだわ。 鈍感つーかあれ業者だろ
客ならあんなこと断言出来ないし、する必要が無いｗ 機種スレなんてネタで書いてる奴が大半なのに負けてデリケートになってる奴は全部真に受けるんだなw
本気で言ってる奴もいるだろうけど君と同じ負け組だよ つか自分の中では毎日の様に中間設定を打ててる事になってて笑うわw
低設定ばっかり打ってるから負けてるんやで エナ台を探す努力も高設定ツモる努力もしたくないから好きな台を好きな様に打つけど勝ちたいでーす
勝てば己のヒキ！ドヤッ！
負けたら遠隔・イカサマだと騒ぐのでよろしくね セオリー通り立ち回れば収支プラスになるってことが実体験としてあるから、怪しんだとしてもキチガイみたいに5chで喚かないし、答えは出ないとわかってるから そうだねワハハ…程度で済むよね普通 遊戯人口減少の中たった６段階の差で確実に減収増益が作れんよな
発表されてる数値が嘘か強い力で還元率をコントロールしてるとしか思えんね うーん、個人的な努力とか勝ち負けの問題じゃないんだよな。
ブラックボックスなのをいいことに合法ヅラしてコソコソやってんのが気に食わねぇ。 ＞それを「中間設定だったんだからたまたま噴いただけで、全部飲まれて当たり前」みたいなことを言う鈍感なヤツがまだいやがる。
＞確率の収束なんて分母の400倍でようやく誤差10％くらいなのに、最近のノーマルは2000Gくらいで一気に収束させにくるから怪しいって言ってんだわ。
機種スレとかで富士山グラフに文句言ってる人に多い考え方だね
例えばハナビなら機械割は最低でも100%あるんだからまぐれで2000枚出た後も
現状維持やせめてなだらかな下り坂であるべきなのに何故一気に飲まれるのかって考えね
機械割100%が一時的に2000枚の出玉を作る事があるならそれが飲まれるのも当然に起こるって何で分からないんだろうね
その乱高下を均したら100％になるってだけなのに
結局得たはずのお金に換えられるメダルを失ってるから理不尽に感じてるだけなんだよ
パチスロ に限らず荒れない確率なんて無い アホすぎわろたｗ
瞬発的にたくさん出る事も、たくさん飲まれる事もどちらか単体で起こるだけなら
相当薄い事が起こったね程度で済む話だが
それらが短期間の間に重複して起こると、確率的に相当薄い事が起こったね
程度じゃ済まされない程の事象になる
例えば、ルーレットで黒が10連続出た、ここまでならまだいいが
それが起こった後に直近で今度は赤が10連続出たってなると確率的にも天と地の差があり
話が変わってくる >>377-378
あるね
逆にノーマルがこれだけ無茶苦茶な無抽選と天国のモード式になってるのに元々サブ基板イカサマ機だったATが安全安心なわけがない
ただ、ATのイカサマを狙って勝ちに繋げるのは難しいよ
やっぱり安定派はノーマル（）なんだよね >>389
簡単に黒が10連するのがリセモで、その後即赤10連に行かずに終日赤モードが少ないまま黒の連しか起こらないのがイベモな
これを把握していれば店のイベントに対する本気度も見えてくるよ >>389
まさにこれこそ自分に都合のいい現象しか拾ってない典型的なオカルターだよな
"黒が10連"したあと(前提)に「赤が10連したテーブル」は見て騒ぐけど、その隣に「赤と黒が交互に5回出たテーブル」があったことには気づいてない
お前はベガス中のカジノで"黒10連"後に「赤10連」or「赤黒交互に5回」してるテーブルがそれぞれ何度あったか記録してるのか？
してないよな。赤10連のテーブルだけ見て騒いでる客なんだよお前は 確率分かってる奴は2000枚出た後2000枚飲まれるグラフを見ても
確率が荒れた結果出来たグラフの一部分としか捉えない
オカルターは印象的なグラフ推移の部分だけを見て
何か意図的な力で無理やり収束させられたと捉える
確率に波なんて物は無い
結果的に出来上がったグラフが波を描いてる様に見えてるだけで
確率が荒れるのは普遍的でありどんな時代のどんなホールでもどんな機種でも起こり続けてる そこまで偉そうに言うならそれを完全証明してくださいよｗ
証明出来ずに言ってるなら妄想であり、等しくオカルターなんですが http://justin9.web.fc2.com/model/versus_se.html?totalGames=7000&;mode=1&rireki=1&graph=1&meosi=8&waitGame=1&tenjoBig=9999&tenjoReg=9999&flg=1#simyu
↑でバーサスのシミュレーションが出来る
ホールやメーカーの悪意ある思惑なんて介在しようのない解析値を元に作られたシミュだ
これで設定1の7000Gシミュレートを何十回かやってみてごらん
ワンクリックで一瞬でグラフが表示されるぞ
このスレの陰謀説オカルターの大好物である
・最高地点から急降下するグラフ
・凹んでたのに反発するように連チャンを始めるグラフ
・設定1を大きく下回る確率で何も良いところがなく沈んでいくグラフ
を含んだグラフが大半を占めるよ
何の意思も持たない数字を組み合わせただけのシミュレートなのにね そもそも、数学的に証明するという意味が分かってるのか怪しいレベル すごいよな…一般的な考えに逆らって確率操作、不正を唱え始めた者が自ら証拠を出す前に他人に証拠求めてるんだもんなw >>396
面白いねこのシミュレート
ストック機みたいなグラフばかり出て来る もはや4号機ノーマルの頃より
5号機時代の方が長いから
お前ら毒されてんだよ
4号機高設定ノーマルなんか
勝ち確だったわい
1年365日毎日パチ屋いたんだからな
あの頃俺は。
例えば合算150なら200までには
7割くらい当たる計算だろ？
7割なんか そうは外さんかったから
外しても次回は必ず連チャンすんだよ
今は平気で2.3連続で
3割とか引っ張ってくる
鏡の6確打ったがひでえもん
散々クソハマって 最後に100 100 50
もってきて完走だわ バカ 実際朝イチ出て飲まれるケースが多過ぎるというのも全部データ無しの主観で
このスレで唯一の根拠になってるのは>>1か有志が何日かに1回貼る何枚かの画像だけ
そして印象操作が目的なのか同じ画像を何度も何度も貼る
不正を行ってるホールばかりでそういうデータばかりなら
毎日でも新しい画像が何十枚と貼れる筈なのに何ヶ月前のデータをしつこく貼る
厳選しないと主張に合う良い感じのグラフが見つからないのかなと勘繰ってしまう ホールじゃ出るも嵌るも毎日異常事態が起こってるでしょ
ここ見て書き込むなんて多くて何十人
ゆくゆく何百人から何千人目にする程度毎日画像が貼られると思うのが頭がおかしい >>403
日本語おかしいぞw
このスレに何十人もいると思ってるのもどうかしてるし 人数が少ないとしても数カ月前の特徴的なグラフを何度も貼る理由にはなってないけどな
ホールにはおかしな挙動が溢れ返ってるんだろ？
イカサマ厨からしたら酷いグラフを集めるには宝の山だろうに
ここの奴らは通うホールがそんな台だらけで嫌気が差してるらしいが
少なくとも俺はそんなホールに通ってないし知らんからな
それともイカサマ厨の言う頻繁ってのは何日に1回見るか見ないか程度の話なのか？ 毎日画像が貼られてないからイカサマはない！ない！なーい！！
おまえみたいな暇人ばかりじゃないんだよ世間はw はなっから聞く耳持たずに冷やかしにきてる猿相手に画像貼りとか無駄もいいところだわな。 ハナビ合算良好のバケ先行台はしばらく出ない
2000Gを超えた辺りで一旦そのまま放置し、切り替えて打つと早速バケが来る
少し打ち込んで休め、再開するとBBに偏りだす
高設定のバケ先行を切り替えるには3回程インターバルが必要になる 不正が行われてるかどうかは全部体感です
データを集計もしてないし統計も取っていません
店名は意地でも晒しません
何ヶ月も前のグラフを貼ってこんな事がしょっちゅう起こってると主張
不正否定派は不正が存在しないと証明しろ！
もう駄々っ子のレベルですなw ＞現状の告知系ボナ機で設定を推測する術はボナ確率以外の他にあんのかえ？
レベル低すぎだろ。
そんなんで勝ち続けられる養分はいないわな。
パチンコに限らず勝ち組になるならアイデンティティを確立しなきゃ駄目だろ
お前のアイデンティティは何処にあるの？ もはや4号機ノーマルの頃より
5号機時代の方が長いから
お前ら毒されてんだよ
4号機高設定ノーマルなんか
勝ち確だったわい
↑コイツ、絶対４号機打ってないだろ。
何故なら４号機打ってる奴はAタイプをノーマルとか言わないしｗ
ノーマルはウラに対してだから例えば「あのハナハナ、ノーマル」みたいなJACINと
いう概念がなくなりAタイプもBタイプもないからボーナスのみの台をノーマルと言う
５号機の風潮は理解できなくもないが、それを４号機へ当てはめる感覚は当時の
人間からすれば絶対にないな 動物園かここは。
まあ日頃から小さく生きてるお猿さんたちがマウント取ってニヤニヤするにはもってこいのスレだからな。
別に興味もないならこんなスレにわざわざ来なくていいんだよ。
言いたいこと言って憂さ晴らししたら現実にお戻りなさい。 >>409
まさにこれ
全ての項目に反論できるオカルターいる？ オカルターとは？
ノーマルATART関係なく今の機械をまともに雑誌表記通りの確率で毎G抽選してると思ってるアタマおかしい奴のこと？ >>413
少なくても、不正肯定否定派は証明する必要がありますが？ｗ
不正があると言ってる奴を無いと否定する以上、証明するのは当たり前
じゃなきゃオカルターと一緒 ここはそんなマジになるスレじゃ無いと思うんだよ。
https://i.imgur.com/C194tIc.jpg
タロエン、名付けて「永遠の0」。まぁこんな事もあるんだろう。完全確率（）だから。たかだか4千ちょいのデータだけどね。ちなみに子役は4以上
プラマイ0以上行かないんだよ。笑えるよ、ていうか疲れたよ。本気で反抗する人は逆に怪しいと思うな。
ちなみに北斗将3千枚リミッター（）と同じ店 >>415
文盲レス要らないですわ
>>416
物事には順序があるってことわかるかな？
常識なさそうだもんなぁ つか、不正してたら認可もらえないんだよ。
不正してるか？してないか？ならしてないんじゃないの。
インチキではないが合法で変な偏りを生む抽選してる台が溢れてることが問題で、合法だからこそタチが悪いんだわ。
だってみんな毎回同一確率での独立抽選ノーマル機として打つわけでしょ？
実際は中毒性が高いキチ連と、その反動のエグい吸い込みと、一定枚数以上絶対出さないマシンになったり、パチの旧MAX機位の確率であるバケばかり二桁連打したり、こんなんなら昔のバージョン裏モノとかのがマシだわな。
裏返ってたらまあノーマルじゃないことはわかるし(わかりにくいのもあったけど)枚数天井だの仮天井だのいろいろ攻略要素があったわけ。
今の合法裏ノーマル機もモーニングから2000枚吐き出したら地獄モードに移行しやすい傾向があるけどさ。
まあ、モードとか知らんけど。 >>418
小卒レベルの知能指数の方に発言兼ねーっすｗ
算数からやりなおしましょう ここでどんだけスランプグラフ貼ってインチキイカサマ騒いだって認可なんか絶対にひっくり返らないし、なんの抑止力にもならないことくらい理解してるが、ユーザーの信用を蔑ろにしてホール向けに乱数をいじってるモラルのないメーカーが存在するのが許せんのですよ。
ようするに、低～中間しか置かなくてもいい波作るから射倖心煽れますよホール様！お客さんも設定不問でワンチャン狙えますよ！(最終的には帳尻合わせさせて頂きますが)ってことだべ。
ニーズがあるからこんな状況になってんだろ。 昔の裏モノなんて、それこそバレバレだった。数百～千以上ハマってから10g内でポンポン当たって当たって2千枚以上とか。
今で言うリノマックス。その時は裏モノ、ノーマルで大体分かれてた。裏返った大花火とかも稀にあったけど、基本的にはアレは裏、コレは普通。皆知ってた。
どこの店のどれは裏。今は分かりにくい動きをしてるだけだと思うんだよ。だって、新台の調査以降、なんか検査してるの？って事。
例えば確定が外れるなんてバカな事はしないのよ、今の機種は。じゃあ証拠なんて挙げれる訳ないよね 連投すまんが、最近で言うと、いみそーれだっけ？
アレは確定で裏モノがあったんだよな？けど検定通ってるから世に出てるんだよな？否定派はそこらへんどう反論するの？ みーんな設定１のヒキツヨだと思えば幸せになれるよ(笑) 昨今の合法裏モノの最終形がイミソだわな。
保通協の抜け道を証明したんじゃないの。
北○子もアク○スも「やろうと思えばできるけど自粛してるんです」的なところだと思う。
イミソがあそこまでできるんだから、チェリ連前兆極悪ピエロverとかもできそう。 イカサマ肯定派は解析などを信用してそれを裏切られたと思ってるから必死になるのはわかる。逆に否定派は何を原動力にして必死になっているのか不鮮明で違和感がある。確率論に変質的な執着でもあるのだろか？ 朝鮮ヤクザと警察という悪の黄金コンビに道徳を説くのは馬の耳に念仏
だからユーザー同士で考察や注意喚起してるだけなのにな特定の会社や機種を批判してる訳でもなく 不正が有ることを証明することも、無いことを証明することも出来ないとわかってるのにな。 >>426
裏切られてるんじゃなくて元々解析値に対する考え方が間違ってたんだよ
今までホールの状況が幾分マシだったから生かされてただけなのに
低設定だらけになって打てば打つほど負ける状況になったのを
理由が分からずに妄想へ責任転嫁してる ピークから…
人口→３分の１
売上→３分の２
ま、多少はね？ >>429
じゃあ誰にでもわかりやすく、余すところなく抽選の仕方を事細かに説明していればみんな、一応は納得して、こんな不正、不正言わなかったんだろうね。説明不足が原因なのかな。
低設定ばかりうたされてるんなら、どの道この業界は終わりに向かってるんだね。 苦しくなって不正に走るのはこの業界じゃなくてもやってることだからな
99％黒だけど、表沙汰になるかどうかは警察がお仲間のパチ業界に対してちゃんと機能するかどうかだけの話でしょ
まともに機能してるならサブ基板いじりを架空のゴト師や運送業者の仕業として擦りつけてお終いなんてことはできないし、ISの三共やイミソのエマはガサを食らうべきだろう 一丁前に批判するのに店に通い続けてるって頭おかしくね？ そりゃ不正が有る無しは誰にも分からんよ
否定されてるのはイカサマ肯定派の出す根拠が一々お粗末だから
まともな考え方やロジックでイカサマ糾弾してる奴がこのスレに居るなら教えて欲しい
唯一まあそうかもなと思うのはダーティーな業界だから不正を働いてるだろうという論法だけかな >>433
俺くらいになると時刻ビタ目押しもできるってことよ(´・ω・`)b
>>434
何を言っているんだ？
不正だと思うことを自分の言葉で批判してはいけないんですかー？
ネトウヨですかあ？ 明日は今年最後のゾロ目ってことで、イベモ打たせて貰うよ
店の信頼度と12月の残りの店予算考えると全体にちょっと弱そうだから今のところリセのみで逃げる可能性の方が高いけど
この前凱旋2GでGOD揃ったのはさすがに笑ったけどね
GOD許可されてる凱旋は本物の激甘機種になるからねーv(´・ω・`)v ロジックとか証明できる訳ない。解析がそもそも禁止となってるわけやから。ただ、違和感を感じるのよ。
大花火から始めて、オッサン言われようとどうでもいい、ハッキリ表と、裏が分かれてた時代の人間からしたら、異常かそうでないかは体感。
今は「うまくやってる」んだなという体感でしかない。ただ、昔はハッキリしてたってだけ ISのサマについてググれば出てくるブログにある文だが
>パチスロ人口の減少に歯止めをかけるには正しい数値を打ち手に伝える事が重要です。
>IS問題についてその点を納得行く形で説明している業界ブログは一個もありませんでした。
>大半のスロッターが、メーカー＆ホールの犬ブログの説明に納得してしまい、沈静化してしまう現状を悲しく思います。
俺の考えはこいつと同じだ
"業界"に「どうせこいつらはすぐ忘れるし詳しい説明をする必要などない」と舐められ馬鹿にされ続けて、考えることをやめてしまった人間が多過ぎる
付き合うだけ無駄と考えた人がどんどんやめてるってのはある意味で合ってはいるがな
俺はたとえ自分の勝ちは減ってもまともな勝負をさせてほしいと思う
来店ライターなどが忘れてしまった"パチスロ愛"が俺にはまだ少しあるからな(´・ω・`)b >>435
そうだね。いつの日か不正の有無どっちでもいいから、それを完全に証明する証拠を見てみたいな。どっちに転んでも良いことになりそうだ。
>>436
スゲ～∩^ω^∩ とにかくアカギが言うように
レバー叩いて出た結果を
内部的に覆すような事すんのは
許されねえんだよ
もう博打じゃなくなる。
誰がなんと言おうとパチ屋ってのは
ギャンブル場、店もメーカーも客も組合も
それを認識してるから成り立ってる世界
ところでバケ確率気にしないで打てるノーマルってなんかあるか？
バケ確率が各設定ほぼ一定みたいな
あまり思い付かないんだが こんなにバレバレの不正しまくりの店舗だらけになってしまっとるのに
「不正の証拠がない」？
台データを集計しただけでもバレバレやん。
ジャグラー１００台1週間のデータ集計して平均1日５０００Ｇくらい回ってＢＩＧ出現率が１/５００以下とか
不正もなしでありえんやろ？
警察がさぼっとるだけやん。 それは完全に不正を行ってるホール
ホール名を公表して欲しい
勇気を出して 自分も4～5年前までは、ガッチガチの確率論派？だった。0%じゃなきゃ起こり得ると。ようは65535だっけ分の1のタイミングだけだと。
けどだんだんと、状況を鑑みていくうちに疑問符が少しずつ増えていった。それはジャグ連から始まり、何故チェリー等無視のコイツらは連チャンするのか、そしてその後を打っても全く出ないのか、とか。
データカウンターが進化してグラフが出るようになり、更にそれは深まっていった。あるラインがどうしてもストッパーになっているようにしか見えない。
それは機種関係なく（Ａタイプ）。ある１つの答えとして、月の売り上げを計算する以上、店としてある程度の範囲に収めたい。AT、ARTの誤爆があったのなら、帳尻はAタイプで操作する。
すると大抵の人間は「締めてる」だけだと思う。低設定のAタイプは出なければ設定が悪いだけだと。まぁ、妄想の範囲は出ない
長文失礼した ジャグ連は既に色んなブログなどで論理的に否定されてるし
隣のジジババはやたら連するとか一番理論派から遠い考え方だよ
結論への辿り着き方も含めてとても元々ガチの理論派だったとは思えない発言 ん～、アクロス乱数とかいうのもだいぶ浸透してきた今日この頃いかがお過ごしでしょうか。
バーサスとかちょっとやべぇ波あるよね。
設定差要素微妙でもほぼ右肩で壊れたように4000枚くらい吐き出すやつ。
そういうキチ連を一度経験すると「また出るんじゃないか？」っていう脳内回路ができちゃうから。
そりゃ乱数は荒くしたもん勝ちですよ。 >>446
最近バーサス増台した池袋楽で17:00解放～閉店までで8000枚越えたバーサスあったからな。
3000ゲームちょいで。
あれは乱数の偏りなんか裏モノなんかゴトなのか…。
当日現場にいたが予告音なりゃ取り敢えず当たるみたいな感じでガチ異常だったわ。
あんなん打ったらドハマりすんだろーな。 イカサマ否定派はどんだけイカサマは無いと言おうが、例えば最近ならISやいみそーれ、これらが潔白だ、とこちらが納得できるだけの証明をする必要があるわけだよ
それができない以上、現状ホールに出回ってる機種が全てまっとうである、と断言できない。何故ならこの2機種も他機種と同様の流れで正規の手順を踏んで販売されたわけだから 毎回抽選されてるわけない。これは当たり前
ではそれはイカサマか？と言われるとそれも違う。
なぜなら誰も「毎回同じ確率で抽選されてます」なんて言ってないから。
ホールなんてどんな仕組みで当たりが出現するのかさえ知らん
ただ認可を受けたシールが貼ってあるのを警察と一緒に確認するだけ
じゃメーカーはどうか？ メーカーはボーナスの出現率を謳ってるだけ
それも、「工場出荷時」の。 つまりホールでどんな使われ方してるのか
なんの責任ももたないし、ボーナスがどんな仕組みで出現しようが
規定区間の「出現率」を明記してるだけ
誰も、「一回転毎に同じ確率で抽選してます」なんて言ってない。 たとえばみんながみんな最低100までは回すとしたら100以内の当たり(連チャン)が増えるのは当たり前なんじゃないの、頭悪くて上手く言えないけど
1000まで回した時に、引いてた当たり全部放出みたいな仕組みだったら対してばらつかないでしょ
賢いやつまとめてくれ 御披露目及び検定プログラム
新台プログラム
通常(回収)プログラム
アミューズメントプログラム
こういうのが任意で選択できると思ってる 保通協が癌なんだよ。
メーカーの抜け道を見抜けないから好き勝手やられるんだわ。 >>449
今となっては触れちゃいけないかのように誰も言わないけど、そもそものパチスロの仕組みを業界側が説明する際は必ず毎G抽選してるとあったはずだけどね てことで、リセモとBモ狩って来た
予想通りではあるけど今年は厳冬になりそうだねー
でも年末までに必ず"魅せる"日があるのでそこだけは逃したくないのでアンテナ張っておきたいところ
超番長を一日に3度も引けるのはイベモだけっ☆m9(´・ω・`)v >>454
俺５回引いたことあるけどイベモってなんだよ >>455
>>4だな
おまえも知らない間に恩恵受けてるんやで >>396
やっぱ2回連続500はまりってそうそう出ないもんなんだな イベ日で稼働良くなったら設定も入るし人が多くなるのでそれだけ箱使う人が多くなる
ホール全体の総稼働が多くなれば薄いフラグを引く人も単純に多くなる
それだけ 別に説明付ける必要は無いんじゃない？
ここで話されてる不正って負けてる人間の逆恨み的妄想と後ろ暗い業界への不信感の合いの子みたいなもんだし 慣れて続けるか慣れずに無理やと去るか
それだけや(´Д｀)
出玉の波に流されて五年後も10年後も
バー狙って滑ったらスイカを狙う作業を
しとるのかのー(´Д｀)
遊技機というのは、何処までが不正なんかのー
ほんまに便利な言葉やで(´Д｀)
まさしくファンタジーやで ここにいる不正肯定派全員に答えて貰いたいが
「なんで不正が蔓延してるホールに通い続けるの？」 >>460
>>461
そうだのう、それがギャンブル(遊戯？)の性質だとは思うんじゃけどのう～(´Д` ) そもそも、不正という言い方自体はある種の比喩みたいなもんで
実際のところは、大半の人が思うところは
断定的なものではなく常に一定の確率で抽選されてないのではという推論だろう
それが真に不正によって行われてるか、仕様として行われてるかはまた別の話 >>462
勝てるからだろう
パターンの認識があるからこそ、モードや辞め時が分かる
もし仮に設定が入ってる状態しか勝てないということになれば
打てば打つほど店の平均設定に平均化され、
店が赤字営業していないかぎり必ず客のマイナスになる。
設定に座れば勝てるなんて言ってるのはただのバカ サクラでもない限りね
ボーナスの放出、発動に法則があるからこそ（常に抽選してるからみれば不正）勝てる
2000枚出たのにのまれた。それを１０回も繰り返さないうちに
じゃあ2000枚出たら辞めようか それが入口で
慣れてきて、条件が揃うと
朝即当たりする台が分かるようになる
少し粘れば確率を上振れる台が分かる
収支をプラスにしようと思ったら１００％出来る
ただし、最終的にはシマで数人しか勝ってるやつがいなくなって
客がとんで店ごとオワる >>464
仕様として行うこと自体が不正だと思うけどねえ
表向きは一定確率で抽選してることになってるんだから
「毎G等確率での抽選を保証致しますとは誰も言ってない」なんてのは本当に追い詰められた最後の見苦しい悪あがきみたいな言い訳だから >>465
ふーん、ダニ村くんは「金が増えるから不正されても通い続ける」ってことね。わかった。
で、他の人は？ こいつ誰なんだ？
急に仕切りだして気持ち悪いやつだな。 昔さー
マガにからマヨっていうキモヲタキャラのライターいたじゃん
俺、別にあいつのファンだったわけではないけど、読んではいたんだ
記事の中に無抽選って言葉結構出てきたんだよね（もちろんジョークとしてだし、2chから拾ったようなネタが多かったのでこいつが言い始めたわけではない）
で、その後からマヨはネギやエミと同様に例の「メーカー様には今後一生逆らいません」って念書を書くのを拒否って追放された
あいつ今何してんだろうな >>465
イカサマ厨が嫌われてるのはまさにこの辺が理由だね
不正だ不正だアホみたいに騒いでりゃ良いのに裏を突いて勝てるとか言い出すからバカにされんの パチンコ打ちだけど、昔は回る台を持ち玉でとにかく稼働、それで生活してた。生活できるほどキチンと結果がついてきた。
しかし、タイミング的にはサミーのサクラ大戦登場くらいから、回る台ほど勝率が下がるという現象が起き始めた。
羽根モノはランダム開放が標準化したくらいから、おかしなスランプグラフを刻むようになった。自動定量打ち止め制かよってくらい、5000発に壁があった。
九州の話な。店は主にワンダーランドというチェーン店。 >>471
パチで1/200現金機を打ってた奴なら、いかに今の機種が異常かはわかるよな
今のスロは1/200よりずっと良い確率（とされている）なのに
いくらなんでもこんなに暴れないって言ってるのは、「アリウルハンイ」を繰り返す阿呆どもよりずっとちゃんと打ってきた経験がある連中の言葉だと思ってるよ >>468
で、なんであんたは店通ってんの？
答えられないのは負けてるからかな
なんか>>465や>>471見る限り陰謀論唱えてる人って過去パチで生活したことある又は今も生活してる無職が多いんだな…
なんか察するわ あと40、50歳超えてそうな人らばっかだよね
可哀想… >>423
検定はノーマル。その後裏化。全ての台が裏ではない。因みに検定通したとこもメーカーも同じ会長。自分で作って自分で通しただけ。
で裏は消えてしまった。 俺が凄いのか台が凄いのか店長が凄いのか
無駄な投資をせず意識して交換するから勝ってるんだけども今のパチもスロも自力感の境界線が分かりにくい >>471
あー、羽根モノのあれってなんだろうね？
羽根モノスレとかでも定期的にその話題出るし。
釘も役物も変わってないはずなのに挙動が急変するもんね。
アレは本当に謎。 4号機に比べて5号機の挙動はおかしい…それはなぜか？
答えは簡単。乱数が桁違いだから。
4号機→約12000個
5号機→約65000個(！)
１日あれば8000個から9000個は乱数が取得出来る。4号機なら引けない乱数は残り3000個前後なのに対し
5号機はなんと57000個も引けずに余ってしまう……57000個の残り乱数の中に当たりが入ってたら…１日大ハマりの履歴になるのは当然。65000個の乱数を引くのに一週間以上掛かってしまう。
4号機はたったの12000個だけなんで2日でOK。
5号機は4号機に比べてハマりやすい波が荒い所以は単に乱数が大過ぎて１日に引けないだけって話。
個人的には乱数たった1000個のハナビとか打ちたい所。１日あれば8周出来るからね 満遍なく当たりが引ける。 5号機になって重複とボナ絵柄の組み合わせが全て別フラグになったから荒れるようになった説は当時けっこう囁かれてたけど。
誰にも断言はできないと思うよ。 >>478
まあそうなんだけど。
羽根モノばっか打ってた時期にそう感じてたことがあって、実は同じこと思ってたヤツたくさんいるんだなーって。
それだけの話。
たしかに目の前で起こる物理的な現象をいちいち難癖付けて疑うのはナンセンスだとは思う。 設定確認OKの4号機Aタイプ設定6でも出ないことはたまにあった
店側もアピールしたいのに出なくて困った感じになったりとかあったな
多くの店でスランプグラフが見れない時代だったから変な挙動だと認識できてるのは打ってる本人と店だけだったりした 4号から打ってるけど、5号機のノーマル機エヴァ辺りまでは妙な波を意識したことはなかったな。
ジャグもいよいよおかしくなり始めたのはニューアイム、ジャンキーとかガールズ辺りからだぞ。 今の仕様で、初代アステカの6あっても
いつ1000嵌まるかビクビクしながら打たなきゃならんだろうなw 台の仕様がどうであれ差枚管理してるから出ない台いくら打っても出ないもんは出ないよ >>479
アホ過ぎて突っ込むところばかりだけで４号機も５号機も乱数65536の台はある
ただ16384はともかく12000はない リアルでお前らみたいな妄想発言してる奴がいたら引くよな あ？
ネタ込みだとしても似たような「妄想」してるヤツはいくらでもいるだろ。
妄想を否定するにも肯定するにも、それを証明することができないんだからどっちもどっちだわ。 お前らみたいな痛い発言してるやつらがいくらでもいると思ってんの？笑
恥を知れ 自分が賭博の胴元だったら、絶対にバレずに不平不満を生ませないような、利益を確保出来る方法があったなら、それを利用しない手は無いとは思う。
控除率がはじめから決まっていて、それを除いた配当を当たった人達に配るなら事は単純だけど、ホールはどうやってその辺を運営してるのか一般人にはわかりづらいです。
誰か詳しい人はいませんか。 妄想してる方が多分多数派だろうけど。
つか、今の環境だと公表を鵜呑みにする方が危険。
胴元側になんかしら疑いの目を向けてないとリスクになるよ。
ちなみにオレは勝てる環境じゃないからほぼ引退。 勝てる環境じゃないから(そもそもずっと負け続けてる)
ほぼ引退(不正確信しといてほぼw遅すぎw) とりあえず店の売り上げ一週間分とってみれ
それでわからなきゃアホでしかない
今と昔じゃ機械台が違いすぎるのが悪い ぶっちゃけ妙な波のノーマル打って下山担当するくらいなら沖ドキB狙い不発の方が納得いくわ。
中間メインなら沖ドキの立ち回りの方が逆に安定すると思う。 結局イカサマは無いってことを証明できてない奴らが煽ってくるだけのスレになったな まあ、ハナジャグバーサス辺りのキチガイ波をそういうものとして考えてるヤツはたくさんいるから。
みんな好き勝手に妄想を書き込んでいいと思うぞ。
それが単なる妄想なのかどうかの答えは今のところないけど。
煽ってるアホは煽りたくてここに来てんだから煽らせといていいよ。 まあ真偽はともかく、メーカーがそういうものを開発している形跡がはっきり残ってるのに
願望や推測ならともかく
現状で安易に毎ゲーム同確率で抽選されていると決め打ちする人はさすがに思考停止すぎと思う それで勝てるんだから仕方ない
一方オカルターは負け組ばかり とりあえずなんでこのスレ大した事言ってないのにみんな長文ばっかなん？
以降3行以内で頼むわ。 イカサマがない証明よりまず先にある証明することが普通だろ…スレ立てといて証明は他人任せて… 順序は関係ないやろ
重要なのは、仮定なのか断定なのかって事
あるとかないとかはっきり言いきってる奴は証明する必要がある
断定しておいて証明できないは、ただの思い込み、所謂オカルト発言にすぎない そりゃ、個人の話でしょ
一部の人の発言が全員の総意だとでも？
肯定派、否定派とかそんな大まかな分類じゃなく
証明を持たずに断定してるそいつだけが馬鹿ってそれだけですよ >>504
発端の>>3～>>37 読めw
リセモwイベモw
なら一番の馬鹿はこいつでいいんかなw あると断言はできないけど、無いと楽観的なことも言えない。こんな世の中。 読むのがめんどくさいから知らんが
断定してて証明持たずなら問答無用で馬鹿だよ、誰が一番とかは無い
上記に当てはまる発言をしてる奴は馬鹿
まあ、もちろん人の心なんて読めんから本当にそいつが断定的に考えてるのか
仮定的に考えてるのか知らんけど
仮定的に考えてるのに断定してるように捉えれるような文章作成してるなら
違う意味でまた頭はよろしくないね モードガイジは印象操作と教祖様になるのが目的だから >>503
もし毎回同じ確率で抽選されていないことを「不正」
と言うならそれ自体は簡単に証明できる
1の煽りに発狂してスレ4つ半分を昼も夜も手動コピペし続けて潰して、必死に自分で重複させ立てたスレ×2に誘導しても誰も来ずdat落ち
スレ潰しを通報されたら途端におとなしくなったダサ男が一番の馬鹿だろ つうか不正してるらしき極悪店の名前晒さない理由ってなんなの？笑
チキンなの？ホラ吹きなの？ >>511
絶対に不正の無い店を挙げよ。これの繰り返し。 パチンコ屋は不正だらけなので寄り付かない→分かる
パチンコ屋は不正だらけなので俺が負けるのはそのせい→アホ
パチンコ屋は不正だらけだからその裏を突けば勝てる→キチガイ パチンコ屋は健全です！まったく不正はありません！証拠もありません！
は、まとも？ 不正はない！不正なし前提の立ち回りで結果が出てるから！
が通るなら
サマ利用して勝ってるからサマあるよという1の主張も通るよな このスレに不正だと断言してるヤツはあんまりいないだろ。
明らかな不正ならそもそも認可もらえないだろうし、不正と断言できる証拠を持ってるヤツなんかいるはずない。
「不正なのか知らんけど今のノーマルの挙動は胡散臭い」
こう思ってるヤツはかなり多い。
バクサイとか見てると富士山グラフはホルコンガー認識ガーって考えのヤツのが多いけどね。
富士山グラフ、への字スランプ、これ何のこと？って質問したらみんな同じ答え言うでしょ。
それこそが異常事態。 >>515
正統派な立ち回りで勝ってる奴は昔から沢山居るからな
全て本当の収支かなんて分からないが雑誌でもブログでも正統派スロプロは星の数程居る
オカルトでパチスロ勝ってる奴は唯一匿名掲示板の5chにしか居ないという悲しい現実
いつでも逃げれるし嘘書き放題で自演も簡単な匿名掲示板にしか存在しない >>516
右肩上がりグラフでも横ばいグラフでも普通に通じるけど？
グラフの形をそのまま形容して通じるのが異常事態とか頭大丈夫かしら >>512
馬鹿なの？
不正派が通ってるその極悪店のホール名言えば済むシンプルな話なのに、なぜ他店を挙げさせようとしてんの？
その店が黒か白かが論点なんだからその店の名前晒すのが普通だろ。そっからデータ検証なりなんなりするのが真っ当な流れだと思うが 6が確実に複数あるイベとかなら店はメリハリ配分になりやすいから、粘る根拠さえあれば施行が増えるしある程度の波は平均化に近付いていくというノーマル機設定狙いのセオリー通りだわな。
問題なのがイベと称して中間のみをばら蒔く店。
こういう環境だといわゆる富士山がかなり多発する傾向がある。
盛り上がるのは昼過ぎまでで、夕方には下り始めたグラフに惰性で張り付いて枚数を減らしてる台とか着地して放置の台が大半。
6が入らないかごく少数な店ならこれが普通の光景。
午前中のあの勢いはなんだったの？っていう疑問を多くの客が抱くわなそりゃ。 不正はある派だけど殆どは店じゃなくて台に問題がある派だから店を晒しても意味ない派
あ、でも一時期ユニバの不正基盤やらいみそーれやらは事実なんだから取り敢えず不正ない派は世間知らずの脳内お花畑ってことでよろしいか？www >>518
グラフじゃなくても履歴見てもわかるだろ。
ほぼほぼ100以内か前後で引き続けてた台がある一点を境に2倍ハマリ3倍ハマリを繰り返すんだから。
これが確率の収束()なのかな？へぇ～ふーん、すごいねー。
ってのが普通の感覚だな。 2倍ハマり3倍ハマりはまだええけど5倍ハマり、6倍ハマりが頻発してるの多すぎや
ユニバとサミーのノーマル、お前や。特に偽AおかしいやろBB:RB=2：1のはずなのにどこのホール見ても1：1に近いぞ >>519
自分の条件と相手の条件が対等なのがわからないのか。 有るのも無いのもどちらも証明出来ないんだろってだけの話だったのに。 A「自分の通ってる店の挙動が明らかにおかしい」
B「そんな馬鹿な、どこの店？」
A「いや、言わない」
明らかにAがおかしいから
>>524お前みたいなコミュ症オカルターには違和感ないんだろうけどさ そういう日常的な話をしてるんじゃないのもわからないのか。ちゃんと読みなさい。 どうしてもスレの総意（笑）みたいのを決めたい馬鹿がいるな
店を晒せ連呼してるけど、サマを店がやってる派、メーカーが仕込んでる派（店がそれを仕様として把握できているいない派に分かれる）、両方派がいるんだし
実際店なんて終日0回転があるような超絶過疎店か頻繁に456を使う超優良店以外はどこでもいいと思うがな
まず自分で提示して潔白の証明をしてみろよww >>526
が作り上げた架空の人物が狂ってるんじゃないかい。
A「いやまあ完璧な証拠なんてないから、冗談半分だって。逆にやってない証拠も出さないんだし」
B「やってないよ笑」
A「えっ⁉︎…なんでわかるの？」
B「やってないことになってるからやってないんだよ？やってるなら証拠だせよ 笑 出せないのか？あ～！」
A「えっ…いやだから、そのどっちも…」
B「あ～っ！！？」
(´・ω・｀)どっちがコミュ症やねん… 死んでもホール名晒さない時点で負け組オカルターも心中では半ば
負けた腹いせに店員に文句言ってるパチンカスババアと同レベルの主張してると分かってるんだよね
文句言って溜飲下げるはけ口が欲しいだけだから店名晒して白黒つけるのなんて望んでない ホール名さらすってより、台のグラフがすごくねって俺は言いたい気分がする寒さです。 パチの連チャン計算方法が違うとの発表が警察からあったやん。
で、それを元に算出し直すと、ボーダーがえらく違う。
スロも一緒。
機械割の算出方法が違うから、まっーたくでない。
設定6の108%って、実質101%位。
100万回転回しても、プラス域にいるかすらわからん。 警察の方、スロの機械割なら算出方法もご提示して頂きたいものですね、 >>529
ブーメランすぎて草
>>526の例と比べて私怨入りすぎて笑うわ
何が冗談半分だよw
「リセモイベモで勝ってます。今日も+○万です。」とか言ってる奴のことスルーかな？w 不正があってもなくても
おかしいと感じてホールの不正を疑ってる奴が負けて
不正は無い前提で打ってる若しくはおかしいと感じても
気にしないで真っ当に立ち回ってる奴が勝ってる時点で
どうでもよくね？w
考えても仕方ないって事でしょ 最も邪悪なのは>>536みたいにどうでもよくね？とか言って有耶無耶にしようとする奴な
おめーの存在がどうでもいいから消えろよwww >>536
とはいえ、不正を意識して立ち回る様にしたら勝率が劇的に上がった俺みたいな人間もいるからどうでもいいって程でもないんだよなぁ >>535
だからその人とお前らは同じ条件だって言ってるだろ？本当にまともな日本人か？ヤバイだろ。俺と他人を勝手に関連づけるなよ…。
お前は業者だろ？証明は出来ないよ？お前が業者じゃないことを証明する事が出来ない場合業者確定だからな？
これを言われてどう思いますか？同じ事だよ。
言葉がわからないのか知らないけど、ずっとそれの繰り返しだから。喋るな。 業者にしてももう少し気の利いた内容にして～(´Д` )こっちはそれなりに考えてはいるのに… >>539
いやもう大丈夫かお前…一般論通じなくて逆に怖いわ
悪魔の証明させるより言い出しっぺのオカルターが店名なり毎日の挙動データ出す方が筋だって話なんだわ
その極悪店があるんなら議論の叩き台としてその店晒すべきって主張から始まってんだがお前全く理解できてないよな 出したい奴は出してもいいけど、それに何の意味があるのか
悪魔の証明にと分かってるなら、出させる意味わからんｗ
壮大な矛盾発言をしながら、出せって無駄な徒労をさせたいって事？ >>537
有耶無耶にしようとしてるのはイカサマ肯定派
はっきり白黒付けたいならホール名を晒せと言われても
身バレが怖いとか絶対に不正があると断定はしてないとかとにかく逃げ回る
結局負けた腹いせに文句言いたいだけの連中だから
何となく不正があるだろうという雰囲気を醸成したいだけなんだな ホール名出したところで白黒つくわけないないと馬鹿じゃなきゃ分かるんだがｗ 最初からこのスレは白黒付ける（笑）なんて目的では立てられてないんだよなあ
「結論出ないからこんな話はやめろ！！」って文句言ってるチンピラはいるけどw 不正があるのを証明するのは悪魔の証明じゃないぞ
そしてホール名出すのに労力なんて要らない
不正を働いて明らかに異常なグラフばかりのホールとやらの名前を挙げてくれれば
実際の挙動がおかしいのか人間の不完全な体感による記憶の方がおかしいのか
少なくともその論点の白黒は付く
データが正常なホールが他の不正を働いてるかどうかや
他のホールが不正してるか分からないってのは別の話 白黒…！
白黒…！
馬鹿かこいつ
完全にイカれてるな >>546
何故なのか、説明すると長文になるから言わんが
そんなので無理やでｗ
おとなしく、両者推論を語り合う程度にしておいたほうが吉 以前だと、Aタイプに出玉の大きな波があると言うと
どっからか涌いて来て顔を真っ赤にして
波論者とか言って熱心に批判する奴が必ず
いいか「必ず」居たんだよ。
ところが最近では反応が鈍いというか
当たり前になりつつある・・・これは何を意味するか？
出玉の波を読んでAタイプでもそこそこ儲けてた専業スロッターが
がライバルを潰しにかかってたのが上記の人らだった。けれども
最近じゃあ設定も換金率もダメ過ぎて辞めてったのではないか？
俺はそう思ってる。 ごくごく一部無駄に白黒つけたがる難癖が沸いてるけど、絶好調でピークを迎えた台が急変して全部吸い込むような変なノーマル機()が大量に出回ってるのはだいたいみんな同じ認識でしょ。
2000枚ピークはマイジャグ系に多いし、さらにめちゃくちゃなゴージャグとかミラクル。
ハナは一番新しいなんだっけ、あれがキチガイ系だな。
変にボナ確率とか小役で推測して粘ると全部飲んでからまた噴いたりして疲れる展開になるし、ピークっぽいポイントを察知したらさっさと流すのもセオリーになりつつある。
シマ全部、とかやるような店なら粘る根拠にもなるだろうけど。 >>550
最近じゃ、それが常識だよな。
ところがほんの5年くらいまでは、それを言うと
一斉に批判してくる奴らが居た。
それも一部ではなく必ずやってきた。
それが多分、その波を読んで稼いでたセミプロだろうな。
今、そういう奴らさえも居なくなったのが
業界の終焉を意味してるなって気がするって話よ。 そういう傾向はノーマルのシマにいれば誰に教わらずとも疑問に思えてくるんだが、専業だとちょっと無理じゃないかなぁ。
明確な根拠がない打ち方だと打ち始めもヤメ時も基準がわからんでしょ。
自分は専業じゃないけど、56が期待できない(あるかもしれんけど)通常営業日に朝から噴く台(だいたい沈む)が多い店を選んで、登山状態のみ打ってピーク察知流しでなんとかやれないかいろいろ試してみたけど微妙だった。
なんだかんだイベントで上を打つのが正解になる。 イカサマしてるホール名は死んでも晒さないホールの犬達 >>551
勝っていながらイカサマをあるものとして扱ってるアフィアフィにしつこく絡んでるのがそうなんじゃないの？
ただの池沼かもしれんけど >>1がイベモード狙いで勝ってるとか言ってることになんの違和感もなく話を進めるキチガイ肯定派たち 笑 負け組オカルターにとってはモードガイジが希望の星なんでしょ 昔は本物の高設定が多数あったので出てる台がそのまま右肩上がりになる事も多かった
今は出てても低設定のまぐればかりなのでその後伸び悩むグラフが目に付く様になった
それだけでしょ
例えば同じ昼までに2000枚出てた台でも設定状況やスペックが良かった時代と状況悪い今と比べたら
その後の挙動は全く違う物になるだろうってお馬鹿さんでも分かりそうなもんだが 例えばマイジャグ設定2の合算が約1/160、100以内に当たる割合は45％くらい。
例えばこれが朝イチから2000回転くらいまでほぼ100以内で引けて、2000回転を越えたら次は連続して倍ハマリしたりビッグ間1000ハマリしたりする。
まず低設定のマグレとしてもバケも絡めて2000枚一気に吐き出すのはかなりハードルが高くて、そこから1/160以内でボナを連続で引かずにハマるのもけっこうなハードルになるんだが。
いわゆる富士山グラフができるまではこの2つの難関をクリアしないといけないんだな。
おかしいな、こういう台まあよく見かけるけど。 そういう台は昔は1台も存在しなかったのか？
2000枚出て2000枚飲まれてなんて昔から普通にあったけど そんな台昔はなかったけど。
とか言うと思った？
そういう極端な展開はハードルが高いって言ってますやん。
普通に抽選されててももちろんそうなる可能性はあるが、今のノーマル機()はそれがテンプレみたいなもんだからな。 >>561
別にそれでもいい、ただ今の台の異常さを強調するためか知らんが４号機時代はこんなにハマらなかったとかヌカすやつがムカつくだけ 営業終了時に設定の公開義務つけるだけでいいと思うんだけどな
ブラックボックスが多すぎんだよ 少なくとも今のような頻度では朝一ボーナスラッシュ→昼には全呑まれは起きなかったがな
そもそも朝一2000枚ダッシュの時点で相当胡散臭いのに、低設定だから呑まれるのが当然とか言ってる奴は心底馬鹿だと思う
低設定=毎G抽選のボーナス確率が低いなら朝一から当たりまくる可能性は低いはずだし、毎度2000枚の後はハマりREGしか来なくなるってのも差枚カウンターが作動してる以外に理由がない
低設定ダカラーじゃなくて、直前の挙動のその後の結果に関係しないんだよ 現行機種の抽選が胡散臭いと感じている打ち手は大勢いるわな
不信感から低貸し移行か引退という流れ まー差枚は見てるわな
店がヤッてんだか台の仕様かは知らんけど。 >>564
こいつ最高にアホやな
早いゲーム数でBIGが続けばグラフは上向くしハマってREGならグラフは下降するに決まってるじゃん
良い偏りはどこかで終わるしそれが終わればどんなグラフも下降線になる
やたら2000枚に拘ってるけどそれが2500枚でも1500枚でも1800枚でも飲まれれば差枚カウンターだと文句言うし
出たメダル全て飲まれようが全体の8割飲まれようが6割飲まれようがおかしいと文句を言うんだろ
それが一直線に下降しようとダラダラ下降しようがどっちにしろおかしいと文句を言う
そんで大きく飲まれなかったケースは自分のサンプルから無意識に除外してるんだから
「毎度2000枚出てはハマりREGが来て飲まれるがセットになってる」とそりゃ誤認するわな
てかそんな台ばかりって何台に1台くらいの事を言ってんだよ
俺の知ってるホールのノーマルと挙動が違いすぎるぞ >>568
不正だーボッタクリだーと騒ぎながらもクソ店に足を運んで負けが込んで頭おかしくなった奴らはしょうがないんだよ
実社会であなたの周りに>>564みたいな奴いる？
いないよね。でもこれが本当のパチジャンキーなんだと思う。生活保護とかでスロ打って、突然客を包丁で刺す犯罪者予備軍みたいなモノ
このスレはそういう限界まで達したモノの思考をネタでイジるスレです すまん。
>>568
>>569
あんたらマイノリティだわ。 残念ながらパチンコ屋は、まだしばらく安泰やな(´Д｀)
それにしても、もう年末やで(´Д｀) 偽の合意効果（ぎのごういこうか、英: False consensus effect）あるいは総意誤認効果は、人が自分の考え方を他の人に投影する傾向である[1]。
つまり、人は他の人々も自分と同じように考えていると見なしたがる。この推定された相関には統計的確証はないが、存在しない合意があるかのように感じさせる。
人々は自分の意見・信念・好みが実際よりも一般大衆と同じだと思い込む傾向がある。
このバイアスはグループで議論したときによく発生し、そのグループの総意はもっと大きな集団での一般的考え方と同じだと考えることが多い。
グループのメンバーが外部の人間とそのことについて議論する機会がない場合、そのように信じ込む傾向が強くなる。
さらにこれの拡張として、そのような合意が存在しない証拠を突きつけられたとき、人は合意しない人が何か間違っている
（勘違いしている、よく知らないで意見を言っている）と見なすことが多い[2]。
この認知バイアスには単一の原因は存在しない。根底にある要因として、利用可能性ヒューリスティックと自己奉仕バイアスがあるのではないかと言われている。 こういうスレは心理学的にも面白いな
オカルトに傾倒してる人間が如何にバイアス掛かった物の考え方や見方をしてるかよく分かる
決め付け、矮小な問題の過大評価、事実誤認のオンパレードやん あーあ。
心理学なんか語り出しちゃったよ。
女に嫌われるタイプ。 おかしくない正常なグラフを貼ってくれ。見てやるわ
www 末尾pには異常者しかいないということがよくわかるスレ 末尾pには異常者しかいないということがよくわかるスレ そもそも物事を論理的に考えられない人間だからパチンコ屋で負ける
そしてパチンコ屋では負けてる人が大多数であり
逆に勝ってるのは論理的な考えで立ち回る人間で全体の少数派である
客観的に自分を見れないからバイアスの掛かった物の見方をしてる事も
自分と同じ意見だけ汲み取り有り難がってる事も自分で気付かない
それが主に論理的思考の無い負け組の意見を吸い上げてる事も分かってない
出たら飲まれるというイメージが偏見や先入観であるかどうかの検証もしない
そして反論出来ないと中傷だけして逃げる
まあ負け続けるのもさもありなんと言った所か 異常者に何故まだ店に打ちに行ってるのか問うと黙り込むから笑うよな >>579
その論理的ってね、ギャンブルにおいては根底がひとつ崩れたらリスクにしかならん思考なのよ。
理はもちろん大事だからパチやスロで言ったらボダやら期待値は常に意識しなけりゃならんけど、まず胴元側が立場的に圧倒的に有利なんですよ。
全てが公平に執り行われてるとは思わないこと。
当たり前だがこちらには疑って、疑わしいなら参加しない権利があるんでね。
疑わしい情報を掲示板を利用して共有してるのです。
わかった？
こうやってレスしてるけど、ぶっちゃけあんたらの煽りや話には興味ないの。 >>579
それまんまおまえのことじゃん
あんまり笑わすなよ 共通認識
皆んな疑問に思ってる
異常と思わない方がおかしい
オカルターが頻繁に使うこれらのフレーズには本人は意識してないだろうけど
「論理的思考を出来ない負け組の間では」という枕詞が付いてる
このスレでも元々理論派で立ち回ってたけど今の抽選はおかしいと感じてると言いながら
上のフレーズを多用してる奴がたまに出てくるが
その手の奴が論理的な見地からデータの異常性を示したのを見た事が無い パチ屋は本当に安泰かな？
都内だけどもう知ってる範囲内だけでここ1～2年3店舗は潰れてるぞ >>584
理屈はもういいからイミソ打ってこいよw
あれがなかったらここまで疑わないわ。 >>584
正規ルートの台だぞ。
疑って然るべきだろ。
もともと汚い業界なんだからゴキブリ1匹見つけたら他にもいると考えるのがいわば正論。
あんたらが言う理論とやらの根底は本当に信じるに値するのか？
答えろよ。
https://youtu.be/zqiJ2ymc18Y
https://youtu.be/3oQL251sjic どうでもいいと言いながら粘着してくるのな
燃費偽装したメーカーがあれば全ての自動車メーカーが疑わしいのか？
産地偽装や賞味期限改ざんをしたメーカーがあれば食品業界全てが信用に足らないのか？
疑いの目を向けるのは勝手だから自由にしたらいい
人間の体感がどれだけ当てにならないか
人間はバイアスによって如何に事実と異なる物を事実と信じ込んでしまうか
その辺を理解せずに疑惑と結び付けてるのが愚かだと言ってるんだよ >>588
パチスロの歴史は「抜け道」の歴史。
出玉の波を演出するためにどれだけ法の抜け道を探してきたか知らんのか？
言ってんだろ、汚い業界だって。 その脱法行為の様な物が今まで繰り返されて来た長い歴史の中で
論理的な立ち回り以外で勝てる方法は確立されなかったし
オカルトに傾倒する人間は負け続けて来た
そして負け組のオカルターは台の挙動に文句を言い続けて来た
そういう歴史でもある オカルトと養分思考は必ずしも同じ類ではない。
これはわかるよな？
オカルトやジンクスは自分の中でその台ゲーム性をより楽しむものでもある。
昔なんかは解析班からの情報が出揃うまで、そのオカルトから傾向を導いて勝ちに繋げていた場合もたくさんある。
今はどうだ？
解析なんかメーカーが一方的に情報を選んで小出しに提示してくるだけでブラックボックスに近いだろ。
言ってみれば、オカルトの中にも実用性の高いものだってあるかもしれない。
胴元の情報なんか鵜呑みにしてたらそれこそ養分だわ。 >>593
オレはもうほとんど打ってねぇぞ。
最近は一番稼いだ沖ドキが死んだ以降だから、2年以上はたまに強いイベントでノーマル打つくらいだ。 俺はパチンコ業界に不正があると断言するのはオカルトだと言ってるんじゃないぞ
ちゃんとデータを集めて精査して立ち回りに活かせるだけの根拠を持ってるなら
それが解析や正統な考えに反していても論理的な立ち回りだ
「連チャンやハマりが多い気がする 」
「出玉はどこかをピークにして飲まれるプログラムがあると皆んな思ってる 」
データも検証せずに↑みたいな体感や負け組の愚痴を基にした根拠の無い考え方を立ち回りに取り入れるのがオカルトだ >>596
いや、極論言うぞ。
他人の金だし、別に養分でいいんじゃね？
あんたはただ養分を見下して自尊心を満たそうとしてるだけだな。
あの自分語りでよくわかった。
オカルトかどうか証明できないなら、あんたの理屈もある意味オカルトの類いだ。 このスレにはどちらかを確実に証明できるやつなんかいないんだろ？
だから煽りや見下しの類いは全く意味がない。
ただ相手に不快感を与えるだけの、要するにあんたが満足したいだけのオナニーだわ。 実際オカルト頼りの立ち回りでは勝てないんだから仕方ない
それにパチスロ打ってる時点でどっちもどっちだと思ってるから負けてる奴を馬鹿になんてしてないぞ
俺が馬鹿にしてるのは人間の体感やイメージという当てにならない物を拠り所にして
ホールのノーマルが明らかに挙動おかしいと断言している浅薄な連中だけだから Aタイプの話がメインみたいだけど、そもそも設置台数が少なくて、出た、出る、としてもたかが知れてる
Aタイプに業界が吹っ飛ぶかもしれないような不正仕込んでくる意味ある？
AT機で高設定示唆が出る、小役確率が高設定だけど実は設定1、みたいな不正の方がバレにくいし店も抜けるだろｗ おかしい！おかしい！と連呼しながら明日も朝からパチ屋に金を捨てに行くアホども まずホール側になって考えてみろよ。
遠隔制御、あった方がいいだろ？
差枚カウンター、あった方がいいだろ？ 低知能末尾pを余り煽ってるとまた発狂してスレ埋めやり出すぞww
家にwifiがない時点で貧困層なんだし憐れみしか感じないよね >>601
誰もノーマルに限った話なんかしていないぞ
グラフでバレてるよなってだけでイカサマはどんな機械にも仕込んであると思うぞ 不正があろうが無かろうがどうせお前らはこれからもずっと負け続けるんだからどうでも良いだろ >>600
断言してるヤツはそういう考えなんだから別にほっときゃいい。
いくら煽っても平行線になるのはわかってるはず。
意味がないから煽るな。
あとオカルト頼みって言っても高設定が勝ちやすいことくらいはみんな理解してる。
だからこそ、高設定じゃね？って勘違いさせるような挙動に対してヘイトを溜めてるだけだと思うがね。
オカルトに走るには理由がある。
だがそれは負けた時だけってわけでもない。
オカルト＝負け、の図式しかないならしゃあない。 オカルトは負けに向かう思考だってのは当たり前だが別に1日単位とかの話してる訳じゃないぞ
短いスパンで物事を考えるってのは昔から負け組の十八番だ
だから1000Gや2000Gスパンの短い区間のグラフや履歴を取り上げて
それが自分に不都合なら受け入れない、イカサマだと声を上げる
逆に良い思いをした場合それが何十回に1回程度でしか起こらない事象でも成功体験として記憶に強く植え付けられ
さも頻繁に起こるかの様に錯覚してそれを元に立ち回ろうとし始める
そういう昔から言われてる負け組オカルターのあるあるの延長みたいな話を
スロッターの共通認識で正しい思考みたいに語らないでくれって事 止めた台2台とも１ゲームでカマ掘られてﾜﾛﾀ
まあ出がらしだったんでイイけどｗ 養分オカルター相手にちょっとムキになりすぎちゃうの？
あんたの収支とか別に知らんけど、養分が折れて止めた高設定とかエナ台を拾えたことなんかいくらでもあるんだろ？
勝ってるヤツほど養分客には感謝しなきゃダメだな。
わかってるでしょそんなことくらい。 相変わらず否定派は必死だなー必死すぎて哀れだわー
必死にマウント取っていかにも良識人ぶってw
クッソ笑えるwご苦労様ですwww 2,3年前くらいからスロット打ち始めたキッズだけど
最初は「完全確率、高確状態、なるほどなぁ」なんて思っていたけど
1年たったあたりから、「波読まないと勝てないんでは」
とか、思い始めたんですよね。。ｗ
どんなに調子良くても、なんとなく
「もうこの台は無理、これ以上は俺には出してくれない
他の人なら出せる、後任がすごい出すかもしれない
でもいいんだ俺には無理なんだ」
と、思って適当に流すように（努力）してる
あとでデータ見ますけどね… >>612
その感覚が研ぎ澄まされると
あんまカマ掘られなくなる。
掘られても自分がマイナスじゃなきゃヨシとする
割り切りが大切。 ハナビで2回ハズレ引いた！とか
A偽で5,6確出た！とかなら、そりゃあぼくもぶん回しますが
そんなん1回しかないです
もうちょっとさ、等価でもないんだしさ
つかお？設定入れようよ？ って、言うと上の流れを見ていて
「店名晒せ」と言われそうなので
愛知、名古屋、キング観光
若宮と東新町、栄住吉、ついでに今池1と2 >>610
わかる
必死すぎなんだよ、不自然なほどに >>612
トータルで負けてるんならある種それも正しいよ
負けてる人は波とか関係無く打つ時間減らせばそれだけマイナスも減る
パチスロは趣味でありお金を失う物っていう基本に則ったスタイルなら >>617
なふほど
ちなみに、わたしの好んで打つA偽物語のすれで
稀によく「設定5確定でも、展開次第では負ける、浮いているうちに
とっとと退散がいいよ」って見かけるんですが、
確率でいうなら打ち続けた方が良いと、個人的には思うんですが
（1回しか見たことがないｗ）
このあたりで言うなら、やはり、打ち続けるべきですかね？
5なら割は一応100%こえているはずなんですが 高設定の辞め時に関しては、
辞めるな打ち切れ！ってのが一般的だけど
それでも利益確定で辞めたいって場合は、
その台の出玉性能の正規分布をあらかじめ計算して
出玉グラフにトレンド直線を引いて、
更にそのトレンド直線の上下に95％区間を引く。
で、現在の出玉がトレンド直線の上側に引いた95％区間をも超えているなら
そこで辞め、でいいと思う。
なぜなら95％区間を超えた出玉は統計的にエラー(棄却域に入る)扱いとなる為、
めったに起こらない事象としてとらえることができるから
高設定を打ち続けなければならないって条件にさしたる影響は出ない
まぁ計算は面倒くさいから現実的ではないけど
そういう辞め時ってのもあるにはある >>618
勝つためには続けた方がいいかどうかの質問ならイエス一択
ただ専業なら打たなきゃいけないんだろうけど趣味で打ってて
楽しく打ちたいが最優先なら別に好きな時に止めるのが良いよ
105とか106%なんてムキになって追いかける様な割でもないからね
仕事してるなら休息も大事だし学生ならもっと他の事に時間を使った方が有意義 >>619
難しすぎｗ
確率・統計はいちおうやってあるはずなんだけどもｗ
あとで単語も合わせて見直します
>>620
＞仕事してるなら休息も大事だし学生ならもっと他の事に時間を使った方が有意義
耳が痛いお言葉
しかし、まあ、ヘボなりに博打で勝ちたい！
と（一応）思っているもんですからね
アドバイスありがとう 正規分布って何に対する正規分布？
出玉性能かなるほど
てことは、自力で引いたBR合算の出玉と
通常時の子役、リプ含む払い出し、回したG数から投入、割りを計算して
いあ、そんなの現実的に無理じゃね？？無理じゃね？
このあたりが限界なのであった
トレンド回帰までだどりつけず
帰ってきてからもうちょっと考えよう >>622
高設定は何があろうと全つ
低設定だと見切ったら早めにやめ
エナ専まではいかなくとも最低プラマイラインから打ち出す
ムダ打ち未練打ちはせずやめ時が来たらショボ出玉でもキッチリ流す(非等価なら尚更)
これだけでもだいぶ収支は改善できるハズ
メンタルを強く持ってガンバレ まだ続いてたのかと思ったが、ガチ討論になってモードだのビッグバンだの言うやつがいなくなったのだけはいいことだ いや本質は変わってない
無理やりイメージをひっくり返そうと涙ぐましい
無駄な努力をしてる（業界勢力）やつがいるだけ。
パチ屋がまっとうな商売だったことは歴史上これまで一度もない そりゃ高設定は打ち切るのがベスト
殆どの人は粘って飲まれてお金と時間を失うのが嫌だから辞める
終日打って出玉をピークから大きく減らして終わって嬉しい人間なんて居ないからね
ただキリの良い所で出玉を流せば徒労に終わることも無いけど
右肩上がりに4～5千枚クラスの出玉を得る機会も失う
2千枚を一つの目安にして止める様になれば出玉の上限を決めてるのと同義で
むしろ自分で出玉のストッパーを掛けてる事になる
高設定なら必ずプラス2千枚地点に行くワケでもないので
別に勝ちやすくなる打ち方という物でもない
どっちを選ぶかは本人の自由かな
高設定を必ず終日回すスタイルって中々ストレス溜まるし モード管理とかビッグバンとかやってたら絶対に検査は通過しないけど、通してから覚醒させてる機種はあるんじゃないの。
養分か勝ち組かは別にしても、出玉の頭打ち機能とか絶対あんだろって思ってるヤツいくらでもいそう。 >>627
本人次第も何も勝手に適当に辞めるような打ち方じゃ負けるだろ
出玉が減るのがイヤだとか訳のわからないこと言うけど、未来が読めないからベストを尽くす、つまり期待値を稼ぐんだろう
必ずって言うけど100%を求めるってどういう発想？
目先の出玉がどうなるかなんてどうでもいいだろ。未来が読めるならこんなケチな博打辞めて
株でも競馬でもやった方が死ぬほどマシ 右肩上がりで4～5000枚出るならヘタレヤメするタイミングってあんまりないんじゃないの。
手持ちをあまり減らさない下皿プレイならみんなやめないでしょ。
中間なのか上なのかよくわからんハナとかジャグは順調だったグラフをポッキリさせて完全に打ち手の心を折りにくるからな。 >>629
だから高設定は打ち切った方が良いって俺も言ってるでしょ
ストレスや時間との兼ね合いだと
>>630
5千枚出る時が常に右肩上がりでも無いし結局ピークなんてその日が終わらないと分からないからね
俺も不二子で5千枚出た時にボーナス間千ゲームハマりがあったけど出玉のピークは最後流した時だった 俺は少なくとも設定6が確定してるならヘタレ止めはほぼしないよ
確定してるのがあくまで4以上とかそもそも高設定挙動だけど何も確定してない状況とかなら止め時は考える
休みの日に夜11時近くまで打って結局マイナスでしたってなるとガックリ来るからね
展開悪けりゃプロ野球観たいから帰ろとかも平気でする
それが年間の収支に悪い影響及ぼす事なんて分かった上で自分で納得して止めてるのよ
その後カマ掘られてガン出しされてもハマって飲まれてても別に気にしないし 昔の考え方で申し訳ないが、全部ではないにせよ4号機時代の高設定ノーマルはとにかく下皿プレイが多かった記憶があるけど。
ガッツリ減りもしないが増えもしない展開で、それを耐えながらじわじわ増やすのがセオリーっていうか。
確定がなければそこで粘るか否かはやはり店の信用と展開によるもの。
最近のノーマルは設定も読みにくいし展開が荒れすぎなんだわ。
ぬか喜びさせてからのハイ残念が多過ぎ。 こんな稼ぎ時に打ちに行かないでガチ討論（）してる時点でおまえらが負けてるのがよくわかるよ
昔は高設定は脳死で打ち切りでよかったけど、今はイカサマしてるから設定6だろうとやめるべきときはあるぞ
そのうちレクチャーしてやるよw ＞俺は少なくとも設定6が確定してるならヘタレ止めはほぼしないよ
これどういう状況？
少なくともジャグハナアクロスではないな 一番馬鹿馬鹿しいのは高設定確定なのにイカサマ挙動で負けることだから
まあ6は出る方のイカサマに傾くことが多いから、打ち切り多いけどな
逆に456示唆から状況的に4確定なら即やめは大いにある
ていうかしないと負けるぞw >>635
おまえは店員がどこに何台6あるか教えてくれない弱小店舗で打ってんのか？
アクロスの6はほぼ確くらいまで行ける機種はあるだろ
あんな低スペ頼まれても何時間も打ちたくないが
アクロスこそ6確定でもやめた方がいい時が訪れる機種だし こんな稼ぎ時に打ちに行かないでガチ討論（）
↑ ほら早く稼いで来いよｗ >>638
リアルタイムに稼いでますけど？
イベントモード掴んだから7000枚最低ラインに打ち切ってやるよww
おまえはいつまで家にいるのww？
>>639
末尾aが末尾いじりは草 昔ホールの常連ですぐ当たるパチンコ台とハマるパチンコ台が分かる
って豪語するBBAが居たなあ
喋る様になってからやたら俺に状況を報告してくれたんだけどね
「また1パッキーで当たった」とか
「辞めた台がハマってる、分かってたから辞めた」とか
話だけ聞いてるとさぞかし勝ってるのかと思ってたが
上手く行かない時は単に報告せずそそくさと帰るし
投資額も換金額もサバ呼んで報告してただけで
他の常連に借金してる様なド養分BBAだったんだけどね
このスレ読んでたら何となくそのBBAの事思い出したわ 連チャンやハマりを狙えるって言ってる奴は全部モードガイジの自演だよ
スレが奴にとって面白くない流れになる度に現れては他人を煽ったりレッテル貼りして一度流れを止めようとする
ずっと同じ流れ >>640
何打ってるか知らんけど７０００枚も出るわけねーｗ
同じＩＤのまま本日のレシートヨロ >>643
https://i.imgur.com/rVtdUcT.jpg
普通に万まで行きそうだわ
凱旋のイベモだからGODを高確率で引ける
俺はこれで2回目 普段一切写メらない俺がわざわざ撮ってやったんだからありがたく思えよ (誰か大型店舗は店が独自に設定変えられないないこと教えてやれよ)
こんなスレでマジレスはご法度だろうけど。 >おまえは店員がどこに何台6あるか教えてくれない弱小店舗で打ってんのか？
この発言だけ切り取ってみてもおもろいわ 連荘しないパチスロなんて面白くないしね。
だからこそストックだのなんだのが有ったわけで。
インチキを楽しむのがパチスロ >>649
言いたいことはわかるが、ストック機や裏モノは解析なり攻略要素があったからまた話は別。
ノーマル機として出回ってる台が変な挙動だったらそれは客が騙されてると解釈して当たり前だろ。 ユニバ系はイベモわかりやす過ぎるわ
フリーズ引きまくれるし、ハーデスからハーデスばっかり出るし設定とかどうでもいいもん
12月半ばでイカサマ餌巻きしてる店が大量にあるこんな日に家に籠もってこんなスレで愚痴愚痴言ってるの虚しくならんのかねw このまま2万枚もあるからまた閉店後な
イベモを信じられなかった負け組諸君w ジャグラーでたぶん導入してそうな店に到着now
＋50枚以下の台、隣が1000枚弱飲まれてる台に座って見る
レシート複数になると思うから閉店時にアップする >>653
＞また引いたわ、3回目
ふ、ふーん、、す すごいじゃないか。。
ってそれ６月の画像じゃねーかｗ
1万オーバーしてから、ＧＯＤ引いてんだから
少なくとも万以上の「今日」のレシートなｗ イベモやべーわ
俺も朝から転生で9000枚出したったw
https://i.imgur.com/eAYMj7u.jpg
朝投資千円で北斗揃いとかどんだけ薄い確率だよw
年一のイベントならこういう事が平気で起こるもんなー
イベモ以外で打つのがアホらしくなってくる イカサマがどうとかじゃなくてただのインチキ攻略の布教みたいになってるじゃねーか、一番悪質だぞ 実際イベモとイベモ以外では台は別物
妬ましいのは分かるがそこを理解しないといつまで経っても勝ちキャラになれんぞ 強イベにだけ行く
投資は1万円まで
それで掛からなかったら帰る
これだけで良くね？
イベモ台確保したら決まって投資1万円までに当たってそのまま飲まれないし
イベモ設定されてなかったら諦めて帰れば良いだけだわな
時間効率最高な上にヘボスロプーばりには稼げるもん >>659
勝ちキャラって何？キャラで打ってないんだけどさ
一時期のスロット最高と変わらんな めっちゃイライラしてるやん…
養分怖いなー
負けすぎてホールに放火とかするなよ >>656
横からだけどどこ見て6月とか言ってんの？
imgurにexifないはずだけど 遠隔だなんだと言って便器に八つ当たりする前にレバオンしてるテメェの左手をへし折れ こういうのはあれだなー２ｃｈレベルが低いっての？
すぐアワ吹いて人に聞きたがる 貼られた写真がいつの写真か調べる方法とかｗ
ウソをウソと見抜けない やり込められたら逃げる
ガキだよなー若いよなーこれから大丈夫だろうか
パチ屋のやりたい放題にやられまくりなんだろうなーとか思う >>665
いや、>>656が言ってることが嘘だと思うから疑ってるんだわ
exifがないものに適当に昔の写真認定してるわけじゃん？
たぶんイベモがマジだったのが悔しくてイチャモン付けてるんだろうけどね 嘘でもいいからとにかくイチャモン付けようってのはめちゃくちゃだよね
とても理論派気取りとは思えないよ じぇんじぇんチガウｗ
>>656 の言ってることは正しい
本日付けの万枚↑のレシートがうｐされることはない
理論派ってかむしろこのスレではオカルターよ俺ｗ
しかし物事の本質が見抜けないって永久に養分よ
まあある意味無駄な努力する必要もなくて楽かもね 結局閉店まで打って23000枚出たわ
凱旋だけで万枚越え10台以上あったぞ
やり過ぎやろイベモwwww
閉店30分以上前から店員が何回にも分けて流して貯玉したからレシートとかはないよ >>656
普通に今日の撮って出しだけど…何言ってんのあんた
おまえ風に言おうかw 証拠を出せッ！証拠をッ！！
まだ出先なんでこれで失礼
しかし一日40万は久々だわ
このスレでイベモっていう概念教えて貰ってなかったら朝周りがGOD引きまくって自分だけ単発呑まれしたときに折れてたかもしれん
アフィアフィ最強すわwwますます信者になったよ 2万枚は凄いな
やっぱ薄いプレミアフラグも簡単に引けるしイベモに限るよなぁ ＞閉店30分以上前から店員が何回にも分けて流して貯玉したからレシートとかはないよ
ほらｗ 夜８時過ぎに吹き出すのは、店側の仕業なのか、台の仕様なのかどっちだろう？ >>673
台「よっしゃ!!エエ感じに身体が温まってきたで!!」 >>660
ちょっとわかる、気がする
でも10ｋ回したらもうちょっと…
って思うおれ >>674
これは、サマとか芋ベとかじゃなくオカルトのお話
うちのホール、日によるけど22時あたりからアクロス台が吹き始める
台「よっしゃ！そろそろやなー！いくか？ｗｗｗ」みたいな
直前まであれ？ハナビ、バーサスもサンダーもアレックスもだれもいねえｗ
閑古つか、島におれしかいねえんだけんだけどｗｗ
って思って居ると、22時くらいから吹きだす
そしてそれを確認したみなさんがハナビなどに座り出す
これはオカルトです。完全にオカルトなのです 勝ってる煽りしてる奴は、サマ信者の振りをして、いかにもサマ理論が胡散臭いような印象を付けるための工作員かな
今度はそういう作戦のようです
工作員の作戦の変遷
理論派ぶった煽り(いつもの)
↓
コピペ荒らし
↓
サマ理論に乗っかって印象操作
ご苦労様ですw サマ理論ってなんだよw
てかまるでバカ勝ち報告が無ければ胡散臭くないみたいな書き方だな
みんな99%の胡散臭さを感じながらあるあるとしてネタで付き合ってるのに
真顔でイカサマだモードだ言われると困るんだがw >>678
アフィの勝ち報告やその後の他人を煽る流れとどこが違うんですかね・・・？ >一番馬鹿馬鹿しいのは高設定確定なのにイカサマ挙動で負けることだから
>まあ6は出る方のイカサマに傾くことが多いから、打ち切り多いけどな
イカサマ挙動って何？ｗｗｗ
６は出るほうの～ってイカサマも糞も機械割上出るだけだろ
よくわからんが、想像するに例えばハーデスなんかでハーデスで３回連続初期100G
なんかだと、イカサマって事？で、イカサマとする根拠が「ハーデスは平均300！」とかいう触れ込みなんだろ >>678がモードガイジ本人なんだけどなw
自分の好ましくない流れになると必死で業者ガー工作員ガーを始める
もうそろそろID替えて工作員ガーと言ってる奴が複数いる様に見せるいつもの流れかな？w >>683
毎日朝から晩までいるおまえはただの無職だろww もうちょいプラで捨てた台がプラマイ0からピークぶち抜くの勘弁してくれよ
続けると下限ぶち抜く癖によー いいから店側の差枚暫くとってみりゃわかる。
明らかマイナスにならないようになってるから。確率とかデータすら関係ない そりゃそうだろ
店側が利益無しで経営してると思ってたの？ >>685
>>686
ダニ村信者の頭の悪さがよくわかるレス ちがうちがうそうじゃない
もし確率通りに「抽選」なんてしてたら平均設定マイナスにしてても
運が悪きゃ店が赤字になるだろ？
そうならないように、「制御」されてるの だから夕方のみすぎた分は
吐き出すように出る時間がある
若い奴ら知らんかもしれんけどね 昔は出しすぎると
営業中でも打ち止めっつって「閉店」してたからね
今そういうのの代わりに出しすぎないようになってる 結局、根拠のない攻略を信じ込んでるアホしかいなくなるのかこのスレは。 >>689
店側が赤なんて昔も今も平気であるんだが
月1回の特定日で十割還元やそれに近い設定配分ならちょっとした紛れで店側の赤になる
稼働が2割未満の過疎ボッタ店ならそれこそ数台の誤爆に割取られて店側が負ける事もある
勘違いしちゃいけないのはどっちの場合でも月の殆どは店側が当然として黒になるって事 すげー食いつかれてて草
やっぱそこなんだな。皆も気をつけろよ笑 >>689
昔ながらのTHEオカルターって感じで微笑ましいなぁ ※フィクションです
パチ屋「客がどんどん減って朝からガラガラだ。どうにかならんか？」
メーカー「簡単ですよ。設定変更すれば朝から連チャンする仕様にしてみました。これで朝一の客付き良くなるはずです。」
パチ屋「いや、当たりやすくされたら粗利取れなくて困るんだが…」
メーカー「ご安心を。ある程度出たら直後に必ずハマって回収しますので。それに何台かリセットかけて連チャンする所を見せておけば、据え置きの1も稼働します。」
パチ屋「それはありがたいが、毎回連チャンした後ハマるのでは途中でやめてしまうのでは？結局浮きで終わったら粗利取れなくて困るよ」
メーカー「大丈夫ですよ。連チャンしてる時点でカウンターの合算は凄く良くなりますし、雑誌には詐称した確率も載せてますから、完全確率理論とか言って立ち回ってる気になってる馬鹿が必ず負けラインまでは回します。連チャンやめ放置だらけになることはありえません。」 ※フィクションです
パチ屋「おたくの○○、ちょっと設定使うと出過ぎじゃない？終日打たれて6000枚出たんだけど。」
メーカー「機械割低くても激しい連チャンをして大量出玉が出るってところを見せておかないと誰も打たなくなりますよ。」
パチ屋「いやしかし出過ぎだよ。翌日1に設定変更したらリセットでまた出るだろ？客も1にするとわかってるから粘って打ってくれないし」
メーカー「そういうときは据え置きにしてみて下さい。内部に差枚カウンター付いてますので、一定差枚を吐き出した後は電源オフオンすることでめちゃくちゃハマって回収できるようになってます」
パチ屋「なるほど、据え置き挙動ならそれを確認した粘る客の大負けも期待できるわけかww」
メーカー「そういうことです。もちろんノーマルだけじゃなくART機にも付いてますのでご安心を」
パチ屋「いやー悪いね。これなら客が減っても客単価を上げてやっていけそうだよww」
メーカー「バレないようにしてくださいね。客は馬鹿が大半ですけどやり過ぎると気づかれますよ」
パチ屋「大丈夫大丈夫ww ネット工作とかもしてるんだろ？気付いた奴はオカルト呼ばわりして叩いてやればいいよww」
メーカー「まあそれもそうですねw 次はもっとえぐい無抽選作りますんで今後ともよろしくですww」 >>694
オカルト抜きに、それが一番説得力あるんだよな。
朝だけ高設定を店が仕込めるならまさにその流れになるもん。
まあ実際はリセットでそうなるのか、据えでもなるのかよくわからんし、ガセガックンや7並びで対策もできる。 ユニバのノーマルタイプ
ハナビやバーサス、当たり方とハマり方が完全にイカサマ
引くわマジで >>694
面白いな
イベモバージョンも書いてくれ 工作員とやらがわざわざこんなクソスレに来るとは思えん
ここって目押しもロクにできねぇ涙目のクソ雑魚が泣きながら八つ当たりするとこだろ？ え、なんか困る事があるのか知らんが荒らしが居たの知らない人？
何もやましい事ないなら荒らす必要ないよね。
ビタは9割ちょい超えぐらいかな。直視できるんで。 むしろ朝イチからノーマルなんかに座らせようとする店の工作にしか見えないんだけど、でなけりゃ据え置きでしたって言えばいいし てかイカサマ肯定派はずっと同じ人が同じ事書いてるだけで何の発展もないね
結局どうしたいの >>700
あの訳のわからんAAの事か？
あれは荒らしとかガイジやなくてキチガイの仕業やろ？
やるやん、ワイも直視はできるけど8割いかへんぐらいやな
クラセレだけは6割ぐらいになるけど >>703
同じ人ではないですが､詐欺の被害に遭う人を一人でも減らし､可能な限り早期にこの業界を撲滅したい｡
各種媒体を使用してﾒｰｶｰ自称値で散々煽っておきながら打つ側の自己責任だというのは､振り込め詐欺に振り込む人間が悪いと言っている様な極めて不公平な状況なので､こちらからも積極的に店に通う人を減らそうというのが狙いです｡ 証拠も根拠も無くイカサマイカサマ喚いても業界がダメージ受けるとは思えんが頑張って下さい >>705
モーニングだのイベモだので逆に射幸心煽ってるように見えるけどなあ >>707
知らなきゃ割りを食いますよってこと。
設定１よりはるかに下回るボーナスしか引けてないやつゴロゴロいるだろ
モーニングも、ハマリの反発も全て含めた時、店が1の割で取れるようになってんだから
設定１で勝ち逃げする奴がいたらそれを知らない下山担当は１の割以下しか引けない 射幸心煽ってるの反論にはなってなくないか
結局設定1でも打つゾーンによって勝てるって話がしたいんでしょ？ 実際そうだからしょうがないわｗ
おまえは１だったら常に右肩下がりのグラフしかないと思ってんの？？
長いグラフの全部合わせて１になる。その中の上がりの部分だけ
他人に打たれたとしたらあとどうなるよ？ このスレの人らもいつか自ずと恥ずかしいこと言ってると気付くものだろうか… 最近の台は出方がおかしいってのはわかるし結構ライターとかも言うようになってきたけど、それを逆手にとって朝からやイベントで打とうとか言い出すのはないわ
ボッタ店のステマかよ、まだ高設定探せが納得するぞ >>710
誰もそんな話してないんだけど何をトンチンカンな事言ってるんだ？
ノーマルの低設定は長い目で見たら負けるので絶対に手を出しちゃダメ
→低設定でも打つポイントと引き際を間違えなければ勝てる
ノーマルでいくらハマっててもその後の抽選確率が良くなったりはしない、むしろ低設定の確率が高まる
→反発狙いすれば連チャンして勝てるかもよ
ノーマルの抽選確率は一定なので朝イチでも夕方でも確率は一緒
→リセットモーニングの台を拾えば設定不問で勝ち逃げできる
イカサマ肯定派の主張してきた話を総合すると今まで定石とされてきた考え方と比較して
むしろ射幸心煽りまくってるじゃないかと言ってるの 高設定探せ！ ｗ
今日こそ高設定座れてますようにって祈りながら打ち続けるの？ｗ
それオカルトとどう違うの？？
「スロと体で稼ごうや！」とかしらんのかな
もし高設定入ってるとしたら、客に還元したふりして自分でサクラ雇うだろ >>713
定石とかアタマおかしいんじゃないの？
さっきも書いたけど設定なんてリークでもない限り 「狙う」なんて
雲をつかむような話で、なんの根拠もない
第一に、パチ屋に行く時点で射幸心はすでに煽られてると思うけど
「高設定を打てば勝てる」ほど射幸心ｗをあおる言葉はないよｗ やっぱ富山みたいなゴミ地域では負けて頭おかしくなった奴が多いんだな ＞ノーマルの低設定は長い目で見たら負けるので絶対に手を出しちゃダメ
＞→低設定でも打つポイントと引き際を間違えなければ勝てる
＞ノーマルでいくらハマっててもその後の抽選確率が良くなったりはしない、むしろ低設定の確率が高まる
＞→反発狙いすれば連チャンして勝てるかもよ
＞ノーマルの抽選確率は一定なので朝イチでも夕方でも確率は一緒
＞→リセットモーニングの台を拾えば設定不問で勝ち逃げできる
何にもおかしいところはない「事実」
どんな設定だろうが浮いてるうちに止めれば勝ちだろって話でしょｗ >>715
ホールの状況はどんどん悪くなってるから何も知らずに負けてる人は
これからもっと負け続けるし遅かれ早かれパチンコ屋から離れて業界は衰退していくのに
負けてるのはあなたの立ち回りが悪いからですよ
イカサマを理解して裏を突けば勝てますよって喧伝して引き止めてどうすんの
アフィやらビッグバンやらその最たる例だけど射幸心煽って
無知な人間をドツボに嵌めようとしてる様にしか見えんのだが モードガイジに真意とか目的とか問うても仕方ないぞ
自己矛盾だらけで論点のすり替えしまくりのただの煽り厨だから イミソみたいのが世に出せるなら、擬似モード的なのも正規ルートで出せるってことだぞ。
攻略できるか否かは知らんが。 >>713
そんなクソ長文を開店直後に書いてる時点で説得力ないわ、はよリセット取り行けよ >>715
公告規制でガセイベ打てなくて大変ですねボッタ店はこんなとこでしょうもない煽りしないでください サクラが高設定打ってる店が優良店なんかなｗ
俺的には他人がどんだけ負けようが、「自分が勝てる店」が優良店だな ここの閲覧人数何人位だよ
こんな人少ないとこで工作するほど暇な奴なんていんのかね？
お前らの負け額なんてパチ屋にとっちゃスズメの涙、存在は小石ぐらいだよ
いいかげん気付け、お前らの為に手間かけるほど暇じゃないだろうしそんな価値はない >>723
サクラが高設定打ってる店とかに話すり替えるなよ、リセットとかいって低設定打たせるなってだけ ※フィクションです
メーカーA「しかしパチ屋も馬鹿だなー、客が減った、客が来ないって、てめーがちゃんと出玉で集客しねーからだろww」
メーカーB「ですねー、最近ボックス買いもすっかりしなくなってケチくさい店増えましたよね」
メーカーA「散々煽ってイベントやっても配分ケチすぎるんだよ。設定4ばかりにして6が20台に1台？んなもん出るわけねーよw」
メーカーB「それで客には「設定入れてたんですけど不発でしたねー」とか言ってるらしいっすねww 設定4の実際の機械割なんて100あるかどうかなのにww」
メーカーA「そこでまた俺らの出番ってわけだ」
メーカーB「イベント時に●●●●すると、設定差のないはずの強フラグが数倍になるって話ですか？」
メーカーA「そうそう、これでどケチパチ屋も少しは出玉見せることができるだろ。イベントでまで絞ってたら、客どもは台作ってる俺らのせいにもしてくるからなー」
メーカーB「でも同意も得ないで仕込んじゃうのはさすがにリスクないですか？」
メーカーA「大丈夫大丈夫。バレたらまた適当にゴト師とか運送業者のせいにすりゃいーんだよww
それに俺の予想だと賢いパチ屋はこの仕様に気づいたら上手く使って集客できると思うぜ」
メーカーB「なるほどー、これが怖いなら●●●●を使わなきゃいいと。」
メーカーA「ただしパチ屋にやり方の詳細は教えないよ。独自に気づいて利用させるようにしないとな」
メーカーB「まあたしかに仕様書には書けないですもんねww あ、電話鳴ってますよ」
パチ屋「もしもし、どうもー。きみんとこのあの機械なんだけどさー、たまに何台もフリーズ連打して想定以上に出ちゃうときあるんだけど、あれはなに？ノーマル機も7、8000枚の右肩上がり頻発はいくらなんでもおかしいでしょ」
メーカーA「うーん、どの仕様のことですかねー？何しろ色々と仕込みはしてあるので、私も全ては把握していないんですよー。差枚カウンターで吸い込みすぎた返しが一斉に来たんじゃないです？」
パチ屋「いやー、それとは違うんだけど…わかんないならいいや、じゃあまたーよろしくー。」
メーカーA「長期運用して貰えばホールさんに損させるようなことには絶対になりませんのでご了承下さい。失礼しまーす。」
メーカーB「…イベントで出過ぎたクレームですか？」
メーカーA「あの店はまだ使いこなせてないみたいだな。まったくホールも客も馬鹿ばかりだなww」
メーカーB「まあそうじゃないと我々儲かりませんからねww 」
メーカーA「自分は全てわかってると思い込んでる無知ほどチョロいものはないのになww 」 >>707
ﾓｰﾄﾞ云々言っているのは店側の工作員だと思われます｡正しい立ち回りは｢打たない｣一択かと｡
息を吐くように嘘を吐くのは､どこぞの民族のお家芸ですから｡ >>726
ツッコミどころ多すぎるだろ、店も把握してないなら誰が設定すんだよ >>727
これば間違いない、低設定でも上向く部分あるからそこを狙えとかアホかと あ、やっぱり末尾aが飛行機飛ばしながら発狂しちゃう？
フィクションですよw >>718
本当に悪質だよな、もうすぐ出るかも知れないんっていきなり話書けてくるオッサン以下 俺はもうアホくさくて打ってないが
ここでのやり取りは大変興味深いので続けたまへ君たち まーたイベモで鬼勝ちしてしもうたw
https://i.imgur.com/0kOBB8V.jpg
とは言え万枚は久しぶりだなー
12月は最後20日に行って今年の稼働は終わり
今年全体で50日も稼働してないのにプラス300万オーバーは出来過ぎかもね
イベモはありまぁす！ >>735
ハイ、スロット最高!がない
やりなおし イベ時というか初回6設定時はエクストラモードみたいなしこみをやっている可能性はあるな
ジャグとか万枚出ちゃう時あるし、明らかに裏物みたくなっとる時がある イベ時というか初回6設定時はエクストラモードみたいなしこみをやっている可能性はあるな
ジャグとか万枚出ちゃう時あるし、明らかに裏物みたくなっとる時がある >>737
無抽選はリセモイベモなどの"でちゃう！"系の副産物だから自然な流れで付いてるんだと思うよー 2年前ぐらい前にサマとかアフィアフィとか連呼するオカルターが似たようなスレ建ててたけどまだ活動してたのか >>726
俺が昨日皮肉で面白いからもっと書けって言ったら
本当に張り切って書いててワロタw >>745
おれは普通に面白かったけどな
まだ後200作品は読みたい なんやこのスレまさかモードマンなんか？と思ったら案の定モードマンでワロタ
不二子スレのとき立てるって言ってたけど本当に立てたんやな～不二子スレで何回か絡んでダーウィン貼ってた人間なんやが覚えてる？？
ほんで相も変わらず末尾pが戦ってて草生えたわｗｗ アフィがお前みたいな有象無象を一々覚えてるかよ
時給1万円↑の男だぞ
お前なんかと情報交換して期待値いくらになるんだよ >>748
確かにそうだなｗｗ覚えてないだろうな～
俺はモードマンの大ファンなんだけどスレの内容見てたらモードマンあんまレスしてねぇじゃん！わけわかんねぇ乱闘しかないやんけ！
モードマン！もっとやれ！ 番長3な
MB後のチェリー7.4分の1
この数値が正しいっていうんなら
ガチで死んでやるわ
7分の1な訳ねーだろ アホか
今日も通常2000回転さして
MBチェリーなんぞ2.3回しか出とらんわw
まあ別にMBチェリーなんか出なくてもどーでもいいが
今日も対決の勝率ヤバかったわ
2～3%くらいかな ほぼ確定対決しか勝ってない
対決挟んでベルが落ちまくるのなんのw
頭おかしいじゃねえか お前ら ああっ？
MB復活は一発落ちするし もう引退 >>749
モードガイジならキャラ変えて毎日のように来てるぞ
同じ様な趣旨のレスを同じ様な文体で書いてるからすぐ分かる モードマンとかアフィアフィとかどーでもいいけど、
台の挙動のおかしさについては今後も話をしていたいな ○富士山グラフは普通の抽選でも可能性はあるからイカサマとは言えない。
設定が入ってない証。
○特徴あるグラフだけ抜き取って騒ぐのはオカルター。
まあ一理ある。
○可能性はあるにしても似たようなグラフが多過ぎ。
設定なんかわからないんだから判断しようがない。
○オカルトの域を越えていて疑わない方が異常。
これもわかる。
結局ブラックボックスにしてるメーカーと、疑わしい台(イミソとか)を通過させる保通協、それを認識しておきながら設置してるホールが悪い。
不特定多数に怪しまれるグレーなギャンブルなんかダメだろ。 >>750
MB何回引いたか言えばいいだけなのに通常2000ゲーム回したとか頭悪そう >>753
業界がどれだけクリーンになっても設定状況が今より格段に良くなっても
パチンコやパチスロがギャンブルである以上イカサマだと主張する人間はいなくならないよ
大多数の人が負けてお金を失う遊びであるならね なんか過疎ってんなー
しょうがないから俺がイベモで出した画像貼っていこうか
https://i.imgur.com/tRodxwn.jpg
ブラクラ2ね
投資3千円からダラダラ展開だったけど昼前にバレ満から夜まで止まらずw
イベモの鉄則は必ず低投資で当たる
投資1万円を超えるとイベモの可能性が劇的に下がるので
とっととやめて帰るのが勝ちキャラになる一番簡単な方法だわな ハナやジャグなんかイベ日用の設定7基盤あることくらい誰でも知ってるだろ 5～6年前位に天井ストッパーが流行ってた気がする。天井間際で当たって天井の恩恵を貰えない現象。最近は体験しないし聞かなくなった。
稼働の悪い店でプレミアやらレインボーが外れた話を聞く気がする。 >>760
少し前のa+artで
今でもくらいまくっとる
特にサミーだな
ギアス 獣王 エウレカao 攻殻2 ツインブレイク
500ハマり打てば7割は天井前確変
500で辞めた奴も知ってて辞めてんだろうけどな
特にギアスは酷いわ まともに
天井行った試しない
まぁ天井取ったところで…だが >>762
ハクション大魔王のビッグ確率くらいおかしかったら吠えてね ハナジャグの設定7は序盤が登山スタートで始まったケースだな。
低～中間設定だと本来下山が始まるポイントがあるが、高設定なら下山せずに本来の設定の期待出玉に加えて登山分の枚数が加算される。
これに一票。 >>764
キチガイ過ぎるw
激しいフラッシュと爆音で完全に脳みそやられてるな
まあそんな台ばかり量産してきたメーカー側にも責任はあるけどな いやいや、登山下山はもはやハナジャグアクロスにおいては全国共通のオカルトだわ。
全国共通のオカルトって、すごくないか？
オカルトなのにみんなその意味が理解できるんだぞ。
あ、みんなって言ったら語弊があるな。 登山下山の知名度は5ちゃんのみならずだぞ。
スロライターもよく動画でボヤいてるし、たまにコラムなんかでも似たようなネタあるし、末端までいくとバクサイの店スレなんかでもおかしいおかしい言われてる。
そう思ってたのは自分だけじゃないのか…、ってヤツが全国にいるのは恐ろしいことだぞ。
オカルトという汚名を覆しかねないからな。 俺は半分くらいは言ってることわかるぞ
あれだろ、出る時ってどういう仕組みで出るのかなってことだろ
２～４０００枚くらいだったら、まあ普通に抽選してても出るだろ
けどたまに７０００枚とか万枚とか出ちゃうだろ割110％とかのノーマルで
５号機ノーマルで一番出たの見たのジャグの１４ｋ枚
合算1/60くらいで一日でかいハマリなく完走
何か狂ってなきゃ出ないだろ
それでああいうのってどういう仕組みかなってことだろ
俺は一時ハマりすぎた低設定の反発かと思ってた時期があったが
一番でかい爆発はやっぱり店が高設定ぶっこんだときしか起こらない へー、わりと核心に迫ってるじゃん
それがイベモだよ はいどーもっ(´・ω・`)b
みんな今月前半は稼げたかな？
俺はこの期間で計3万枚ほど頂きましたYo!!V(´・v・`)V
普段はリセモでシコシコ稼いでるけど、連続で抽選良くてイベモ狙い炸裂したらこれだからな
12月後半はリニューアルやグラオなんかも控えてるけど、リニュ詐欺やグラオ抜きとかもあるので騙されないようにみんな頑張ってな 書いてる人いるけど、番長3のベルが対決部分を避けるのはどういうシステムなんだろうね
単純に差枚カウンターと連動して一定枚数確ってたら寺に行かないとかはしてるだろうけどね あー、あと俺のファンが来ていたみたいだけど覚えていない、すまんな…
ていうかダーウィン貼ってた言われてもみんなアホみたいに貼ってたやん
「プラムは裏切らないー」とか「ベルBが引けないから4だー」とか
そういうのは俺相手にしてないんで…(´・ω・`)不二子はモードで打たないと絶対負けるぜ ていうか今月まだまだ稼ぐし、忘年会もセックスもあるのでまた"見"の日多くなると思うけど、適当にやっといて
サマデータはどんどん貼ってな 777GET!! ( ･`ω･´)VイベモビッグバンもGET!! >>735
イベモ肯定派だけど稼働50日未満でプラ3本て流石に盛りすぎじゃないのw
俺はその1/3程度しか収支ないな、精度が低いだけかね >>775
モードマン！やっぱ覚えてないか～モードマンの代わりにリセモデータとして載せてたんだけどな～
相変わらず稼いでるみたいで羨ましい限り！ >>777
え、ビッグバンとか言ってるのあんただったの
うわ別人みたいに会話してたのに引くわ ビッグバンもモードガイジ
モードガイジのファンだって絡んでるのもモードガイジ
自演はモードガイジのライフワークみたいなもんだから >>781
そもそももう何年も前からノーマルの狂った連に対してビッグバンという言葉を使い始めたのは俺だぞ？(´・ω・`)ニワカが…
>>780
イベモ使用する機種が絞れているので、抽選良ければまあこうなるよね(´・ω・`)b
年末の餌巻き期間できっちりイベモ使ってるから今月初めはわりとチャンスだったはずだよ
あとユニバ系ビッグバンのハメ方を朧げながらわかってきたのがでかいね
リセモ打てばいいだけの他と違うから自分だけが勝てるっていうのは強みだね モードマンｗｗ相変わらず自演だのガイジだの叩かれ煽られるのが上手だねぇｗｗ
末尾pくんはアンチに見せかけたモードマンのファンだろ？ 実際モードガイジは不二子スレで自演バレしてるんだから仕方ない
358 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ba5-DM/N [119.10.234.62]) :2018/09/16(日) 18:11:34.77 ID:etAONsql0
>>356
そういう仕様だからね
こっちも朝1500枚程度走ったら180とか200まで行ったらヤメばかりだよ
モーニングプロもあれ全部ほんとでしょ
757 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-245J [49.106.209.163]) :2018/09/25(火) 12:45:44.75 ID:maZ5eirad
>>358の
>モーニングプロもあれ全部ほんとでしょ
のモーニングプロってモードマンのことだよね？
IP見ると119.10.234.62なんだけど自演っていうか他人のふりして自分肯定してるの？
モードマン理論興味深かったから、もし自演だったならちょっと残念だな
759 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3ba5-l+eb [119.10.234.62]) :2018/09/25(火) 13:23:19.48 ID:j6zV9+jq0
>>757
被っただけじゃないのか
知らんわそんなやつは イミソーレが回収されないからホールはイカサマ台だらけって理屈を展開するなら
自演バレした事のあるモードガイジのスレが自演だらけって現実も受け止めないとな しかも自演の使い方が
自分を擁護させる
自分の主張したい意見を代弁させる
自分にとって都合の悪い人間を貶める
というベタベタな自演方法ばかりでウケるw 末尾0で書き込んでから、末尾dで擁護するパターンばかりだな
負けすぎておかしくなった養分オカルターの末路 無能って自分が受け容れられないものに対しては脳死して自演だの擁護だの言うよね
こんなこと言う奴は一人しかいるはずない→複数に見えるのは自演に決まってる！！
さすがに視野狭すぎ頭カラっぽすぎじゃないかな？ イカサマ肯定派が…
負けてる→負け組の戯言だな
勝ってる→負けてるだろ！嘘つくな！
馬鹿のガード不能論法である
「イカサマ」と「勝ってる」は両立する物なのにな
そんなんだからチャンスを取り逃がす そんなに勝ってるというのに何一つ証拠が無いんじゃな
半月で三万枚も勝ってるならレシートなり終了画面なり見せたら皆納得するのに
…別にお前たちに信用してもらわなくて良いよとか書くのは読めてるからな >>792
だからおまえが社会的制裁受ける覚悟あるんなら口座の預金額くらい見せたる言うとるがな(´・ω・`)
そもそもダーウィンに対して人の物を盗み撮りしただの言ってくる連中だし、画像貼ることに対するメリットが何一つないじゃんww
こちらのうpに対しておまえがなんらかのペナルティを負ってくれよw >>793
口座の金なんて興味ないからその日その日の収支を報告してよ
あとそれに付随する写メを貼ってくれるだけでいい >>794
不二子スレでもこのスレでもそれしてたらおまえキレ出して荒らしまくったじゃん
普段ほとんど写メなんか撮らんからな
とりあえず2枚だけ貼るよ
https://i.imgur.com/wCs4PWN.jpg
https://i.imgur.com/R5e1VPa.jpg
これも拾いだって言うんだろ？ うん、まあ普通は聞いても無いのににわかには信じられないような勝ち自慢されたら
話半分で聞くだろう 勝ってると言ってくる側が証拠になるようなものを出すのが筋だろ
なんで勝手に聞かされてる側にリスクが発生するんだよｗｗ >>796
自慢ではなくただの事実報告なんだよなあ
見ない自由もあるのにわざわざこのスレに来てトッププロの俺にイチャモン付けるってのはさすがにガキ過ぎやしないか(´・ω・`)？ >>796
もう一つ
俺としては話半分で聞かれても、疑われても、そして信じられても、何一つ良いことがない
だから別にそれで良いと思っている
ずっと言っているだろ
信じるか信じないかは、あなた次第m9(´・ω・`)
ところで同様に俺が何百万勝とうとおまえには何の影響もないのに食い下がる理由は？ 一か月間でもいいから、証拠になるようなレシート画像を上げ続けてくれれば誰も文句は無いだろう
レシートの写メは店名くらいはボカシてもらっても構わんが、日付は必須
あとは写メが同一人物のものであることを証明できるような何かと一緒に撮影するのが最低でも必要だな
必ずピースサイン（自分の手）と一緒に写すとか、キーホルダーとか私物の小物と毎回一緒に写すとかな
手間ってほどの事じゃないし、それだけで信憑性は何倍にも増すわけだし
たまにしか大勝ちできない一般人ならひと月で数十万円分のレシート写メを上記条件満たして用意するのは
至難の業だけど、トッププロなら簡単な事だろうなあ 変な名前の言うことも間違ってないな、無視すりゃいいのに
モードとかビッグバンとか言ってるのも
相手されなきゃ虚しくなるだけ >>799
嫌だよw
これだって女にいつも通りスロ屋にいるよって理由があって写メしてるわけだ
おまえらのために俺が何らかの労力を使うのなら、それに対する対価がほしい
俺はそんなに安くないぜ？d(´・ω・`)b >>795
こいつどんどん話がおかしくなってるというか滅茶苦茶になってきてないか？
何で今のノーマルは完全確率ではなく仕組まれたプログラムによって波を作ってて
それを理解してたら簡単に勝てるという趣旨のスレでART機の爆裂報告して悦に浸ってるんだ？
前から質問されてる内容と答えが噛み合ってない事多いなあと思ってたけど
いよいよマウント取るのが目的にしか見えなくなってきたぞ >>804
>>4読んどけ
おまえごときに俺自ら相手してやるのも滅多にないサービスだよー？(´・ω・`)？
そもそもこの手のスレでノーマルを取り上げる機会が多いのは、グラフでわかりやすい、無抽選と発狂連を体感できるからであって元からART系を管轄外にしているわけではない
ノーマルはサマってるけど、AT、ARTは健全だとでも？
どうしたらそんな間抜けでいられるんだよwww イカサマ下山とかねーよ
常に下山しててヒキ強がまとまった当たり引いただけで、基本設定通りに下山してるだけだから 文面からしてこのスレに粘着してるっぽいのに、こんな基本すら理解できていない奴がいる
これでは業界の健全化までは程遠いみたいですねえー(´・m・`)b ホールはクリーンだ！って正面からかたくなに言い張るような事はあり得ないだろうけど、実際捕まってるし。
でも、インチキだ！イカサマだ！って言うだけなら何にもかわらんぞ。 万枚画像貼られる様になったからそれに対抗して貼ったんでしょw
モードガイジは一番勝ってるって断言してしまったから他の勝ち報告に被せる習性がある
吐いた唾を飲めずただ今変な方向に爆進中なのです
ART機の事故画像が自論に対して何の説得力も持たなくてそんなの貼り出したら収集付かなくなっていく事にも考えが及ばないし
取り敢えず目の前のレスバで少しでも優位に立ちたいという欲求しかない煽り厨なのでね >>808
1スレ目より再掲
別に罰してほしいとは思っていないし、証拠を提示できない以上無理な話です
この手の話すると親の仇のようにムキになって罵倒してくる人にはいつもそう言っている
俺が勝っているという現実があればいい
ただサマーシステムが存在しなきゃ何年にも渡ってこんなに勝ててないというのも事実
真実はぼんやり見えてるけど、断定する必要性がないってことですねー(´・ω・`)b 頼みもしないのに何ヶ月前のスランプグラフを嬉々として貼り付ける癖に
動かぬ証拠を要求されたらそんなに暇じゃないと逃げ回るいつものパターン
典型的詐欺師のやり口ですなw
でもモードガイジは詐欺師にはならない方が良いぞ
たぶんすぐ捕まるからw 相手してもらって喜んで長文で反論を連投w
可愛いやつだな 俺は今の機械のサマによって収支を大幅に上乗せしてるけど、サマはなくなればいいと思っている
だが、無くす方法は現状ないので一人でも多くの自称理論派に"気づき"を与えて、サマが暗黙の了解になりメーカーの自制を期待している（実際はあんましてない）
このスタンスは何年も前から変わってないんですよ
ニワカですかーm9(´・ω・`)？ 結局モードガイジが勝ってる証拠を出した事は一度も無いんよね
匿名掲示板で勝ってると言い張ってるだけ
これが証拠だ！って出す画像が何ヶ月前かの画像だったり
年間トータルで負けてる人間でも撮る事が出来るARTの事故画像だったりするけど
本人が匿名掲示板で勝ってると言い張ってるんだから信じてあげましょうよ どんだけ粘着してんのよ末尾pくんｗｗ
モードマンに何か嫌なことでもされたの？ まあでも少しずつ"情勢"は動いてきてると思ってるよ
何年前か忘れたけど、ノーマル機の抽選いじってるよね？確変でしょこれ、あと雑誌にガセ載せすぎだろって言ったらほとんどオカルト扱いしかされなかったもん
荒いだけだ、とか面白いこと言ってる人もいたけどww
それが今や、ノーマル機が発表値からかけ離れてた挙動するのは当たり前で、リセモも意識してる人が増えてきてる
俺のお陰とは言わないけどね
あまりにやり過ぎたら鈍くても気づくって話…(´・ω・`)
>>812
たしかに女の子にもよく言われるからねd=(´・ω・`)=b >>817
お前にいってねーよ、自意識過剰のクソゴミが気持ち悪い >>816
過去スレ見たら最近では珍しいくらいの発狂荒らしのスレ潰ししてたのがわかるよん
今は通報されて大人しくなったけど
まあ俺はマッピー自体をNGにしてる>>2から一切見えてないんだけどさww >>818
まあ俺が女にかわいいって言われるのは事実だからなあ… モードガイジの薄っぺらな理屈と勝ち報告を盲信してくれる人だけが
このスレのお客さんであるべきなんです
匿名掲示板で何の証拠もデータも提示出来ないけど
モードガイジが勝ってると曇りなく信じ込める人以外はレスしないであげて欲しい 末尾pを叩く内容のレスしかしない末尾d
その末尾dと会話して俺はNGしてるから見えないんだよねーってアピールするモードガイジ
なんでいつもワンパターンなんだろうw
自演のやり方もバリエーションを増やしてかないと飽きられちゃうよ >>821
ｗｗｗ
じゃあ君はレスしちゃダメじゃないｗｗ 俺は小卒で頭悪いからモードガイジの事信じてるよ
モードガイジが貼るスランプグラフをヨダレ垂らしながら眺めるのが人生最大の喜びだからな 店が任意変えられるモードってのはつまり設定の事を言ってるんじゃないの？ イベントモードとか画像貼るガイジさんはちょっとやりすぎだな。
でも最近のノーマルの挙動がおかしいのはみんな感じてるから。
順調すぎるほどボナ引けてた台が急変してエグい吸い込みを始める挙動はもはや日常的。
ぶっ壊れたみたいに順調すぎるのも妙だし、台が変わったかのように急変してハマリ出すのも妙。
そういう挙動がおかしいっていうか、そうなる頻度がおかしい。 >>804
＞何で今のノーマルは完全確率ではなく仕組まれたプログラムによって波を作ってて
＞それを理解してたら簡単に勝てるという趣旨のスレでART機の爆裂報告して悦に浸ってるんだ？
↑これは俺も思った。
モーニングはある。設定変更やリセットで6以上の確率で引けるゾーンがあることは
データや収支が示してる その後、下山ゾーンがあることも普通。もはや「認知」されてる
ここで言われてるイベモ、ビッグバンモード？ もあるとは思う
設定や、割無視で アホみたいに出る けどこれって「狙って」取ることできなくね？
朝から1200枚出る台 粘れば2000枚までは行く台とかなら ぶっちゃけ「狙って」取れる
じゃあそのビッグバンってホントに狙って取れるの？？ と思ってると
出てきた画像が、ゴッド揃いとか、黄門とか。。
狙ってそのイベモが取れるならノーマルで万枚出した画像上げてくれ
>>821
だからここは隔離スレでいいんだよ
理論派さんたちは相手にしてくれなくていいよ
こっちはこっちで勝手にやってるからさ >>827
ほんとだよなATみたいに爆裂機能がないノーマルが激しい出方をするのがおかしいって始まったスレだろうにいきなりATの画像あげるとか意味わからん
まあ目立ちたがりなんだろうな 俺も脳内では連戦連勝だよ、脳内だから画像は貼れないけど 月に数十万勝ってるようなプロって、収支の管理くらいしてるとは思うが
別にネットに晒す目的なんか無くても普段はレシートの写メ撮ってるんじゃないの？
毎回手書きでメモ帳に書いてんの？写メをめんどくさがる人間が？ まさかなあ
「写メ見せてくれ」って言われると一般人が大勝ちした時の記念写メみたいな実機の画像とかしか大抵出てこないのがウケるわｗｗ
普通レシートの写メだろがｗｗ >>827
また1から言わなきゃいかんのか？
リセモ メリット:確実性 デメリット:出玉の少なさ
イベモ メリット:ヒット時の出玉 デメリット:投入機種が不確実
これの"期待値"はイベモの方が高い
だから俺はずっとリセモじゃなく、イベモを打てと言ってるんだが…(´・ω・`)
ノーマルのイベモももちろん狙うが、やはりイベモを使うのは大量出玉を固めて見せたいAT系
だから立ち回りの基本として普段はリセモ、イベントはAT、ARTを打つってだけのこと
リセ狙いでノーマル打ったら偶然イベモ入ってて朝から一切ハマらず8000枚みたいなパターンもあるけど、ノーマルの強イベがないと狙ってはノーマルイベモは打てないね イベモの画像上げろとしつこいから上げたら、事故だろって言ってるのがまず笑えるんだけどwww
事故を狙って起こせたらそれは事故じゃないんやで…(´・ω・`)
さらにここまで懇切丁寧に説明してやっても難癖が来る
結局こちらに何のメリットもないんだよなあ
俺は底なしのバカには付き合わない
あ、今日は過疎店のリセ取って3時間で+2万でーすo(´・ω・`)v あと既成事実にされるから否定しておくが、黄門の画像なんか上げてないぞ
イベモ狙いの基本はメイン機種だ
ビギナーの人はイベントでちゃんとイベモを大量に使う店を探しなよ
一店でも見つかったらそれは財産になる
俺がトッププロなのは、行動範囲各店のリセをかける曜日、強イベのイベモ投入率投入機種などをほぼ確実に把握しているからだ
なので俺に取っては抽選勝ち=大勝ちフラグとなる
こういう積み上げた勝ちへのロジックは何度も説明してるから、今更再説明が必要な"勢力"が出てくるとは思わなかったよwww イベモ
https://i.imgur.com/XEvLuUi.jpg
リセモ
https://i.imgur.com/ULh8SpE.jpg
こういう事ですよね？モードガイジさん
単品の画像なら誰でも貼れるし
その出玉に再現性があるかの証拠になんて全くならないけど 詐欺師の見せ金みたいなもんですよねw
ありもしない儲け話を人に説明する時の常套手段
こんなに儲かってるんですよとたまたま沢山出た時の画像を単品で晒す
俺みたいな小卒で頭の弱い人間はそれが本当なんだと信じ込んでしまう
モードガイジさんは違うけどそうやって他人を騙そうとする人間がいるから気を付けなきゃいけない 5chで勝ってる自慢程不毛な事は無いけどね
勝ってると言い張るだけなら誰にでも出来るからw
パチスロで負けて借金を重ねて明日にも首を括ろうかという人間でも
「俺はパチスロで勝ってる」と書くだけなら簡単に出来ます
実際現実に勝ってるか負けてるかは論点じゃなくて
証拠を示さず言い張るだけなら誰にでも出来るというのが問題なんよね 俺も霊験あらたかな運気上昇の石を300万円で勝ったところパチスロで連戦連勝になりましたワイw
もうそこから負け知らずw
さっき上げた画像がその証拠なんですけどね
嘘だと思う人は俺が勝って無い証明をしてみて下さい 結局アフィの勝ち理論も上手くいってるから間違いなくあるっていう結果論的な立ち回りなんだな ＞リセ狙いでノーマル打ったら偶然イベモ入ってて朝から一切ハマらず
だいたいどれくらい「フカしてる」かわかるなｗ
店のイカサマはもう多くの人の共通認識になってるみたいだけど、それより
完全に無視されてるのにいつまでも粘着してる末尾pの執念がどこから来てるのかに興味あるわ
おまえ、仕事はしてんの？ 流して換金するまでの間しかレシートは手元に無いし、日によっては複数店、複数枚になるだろうし
それらを記録しとくにはメモするか何かしらしてるハズ
だからプロだったら記録用にレシート写メ持ってるんじゃないのかなあ？と思うわけよ
まさか仮にもプロが皮算用だけで、収支つけてる（つけてない）なんてわけないだろうしなあ
ネットで自慢する場合にも証拠を要求された場合にも、日付入りのレシート写メがあれば簡単に丸く収まる
なのになぜか勝ち報告は「液晶写した記念写メ」ばかり 素人がまぐれ勝ちした時にやるもんだろ液晶写メって・・・
競馬の勝ち報告で、証拠として着順が映ってるTV画面の写メ出してるみたいなモンだｗ 馬券（レシート）を写せよと
いつも出してて月数十万は稼いでるという人間が出す証拠が、日付すら分からん液晶写メって、そりゃはぁ？ってなるだろ
液晶写メなんて最悪ゲーセンの可能性すらあるし、日付もレートもわからんし、証拠能力はゼロに近い
百歩譲って今まではレシート写メ無いとしても、これからいくらでも出来るわけで（月数十万勝つんだから楽勝でしょうな）
液晶写してる暇があったらレシート写メれるでしょ？ 手間なんかないよ 打ち終わってるわけだし数秒で済む
常勝レベルの自慢話するキャラで今後もいるなら必ず「証拠出せ、写メ見せろ」の流れになるんだから
その時の為に一か月分くらいはレシート写メを撮っておく方が良いと思うけど？ なんかすっごい必死だけどアフィは証明することにメリットがないしそもそも信じてもらう必要すらないって言ってるやんw
証明したらおまえが自殺実況するとかなら受けてくれるんじゃね？ 何年もこのスタイルでやってきたんだから今さらレシートとか無理だわ～
別にお前に信じて貰う必要ないし～
俺は勝ってるのは事実だから～
サマが無いことを証明できる証拠あんの～
やたら否定するのはそんなに都合の悪いスレなんだな～
業者必死すぎるわ～
不正の証拠？そんなもん全国的にみんな感じてるだろ～ >>842
面倒だからわざわざ書き込まないけど、普通に考えればモード狙って勝ちましょうとか言ってる奴は非難されて当然
それを逆に叩くってのはいくらなんでもだわ プロならレシートを撮ってるはずなんて考えがまず頭悪いわ
俺も勝ってる側だがこの数年レシートなんか出させたことないぞ
全部貯玉で万枚越えたら10万ずつ引き出してる
収支管理はスマホにメモっといて後でアプリに入力。普通このやり方では？
レシートを写メるってwwwそれこそ自慢したいだけの馬鹿がやってることだろうよ >>846
今までの末尾pの書き込みを見ていてそう思うなら、おまえ異常者だね～
>面倒だからわざわざ書き込まないけど
ていうかなんすか？この文
「末尾pの自分」が出ちゃったw？ >>844
自演とかどうでもいいからやりとり見てたがさすがに書き込み内容が一線を越えたな、引くわ >>834
昨日も万枚とか出してなかった？
すごいですね 結局
>>2だな
末尾pはキチガイ
aは単発腹話で荒らしてる
相手にするだけ無駄 マジで3人くらいしかいないだろこのスレ末尾同じのが同一かは知らんが相手にしないで書き込まなきゃ虚しくなって終わるのに何やってんだか >>852
自分で3人だと思うってことは
おまえは末尾aはすべて自分って白状してるようなものなんだけど理解してんの？ アホかｗ 何のメリットもリスクも無いからこそその「証拠」に証拠としての価値があるんだよ
仮に俺が何かを賭けたら、最悪メダル購入→そのまま流す、でレシートなんて作れるわけで
賭ける対象によっては意地でも実行する可能性が出てくる
毎月数十万勝ってるんだったらレシート写メなんていくらでも撮れるんだし、やれば否定派も黙らせられるし
名実共にプロと名乗れるし、やらない理由が「嘘ついてるから」以外に無いだろｗ
有名になったらスロの収入より稼げるチャンスにもなるぞ >>854
黙る保障がまったくないからだろ
今も発狂してるキチガイ末尾pやaが
メダル購入→そのまま流すをしただけだろ！！って言うだけやん
もし出したら自殺実況する約束しなよ
もちろん現在の住所氏名を明かしてな
それならやってくれるんじゃない？ そもそも黙らせることにメリットを感じてないだろ
ID:sb0u4Ys40みたいなのをおちょくって遊んでるんだから 末尾p&aが一日何度もこのスレ見てストレス溜めてると思うとほんと笑えるね
生きてる意味あんのかねマジでw >>855
お前がまず住所氏名晒して自殺実況する約束をしたら考えてみるよｗ >>858
言い返せなくってオウム返しか？
しょっぱい奴よの～ 何も賭けてない、メリットも無い、という状況なら「普通の人間」ならネットで書いてる嘘を正当化するために
わざわざメダル購入→流してレシート作成、を1か月分も用意する、なんて事はしないだろ？
でも仮に実行したら100万払う、という条件が付いたら普通にやるだろｗ
だからこそ何もメリットが無い状況で出される証拠は偽造の可能性も低いし、「証拠」としての意味が出るんだよ
証拠を出す流れにしたくないから末尾Mが必死で擁護しててわろたw 俺はモードとか信じてない
→わかる
俺はモードはあると思う
→まぁわかる
俺はモードを利用して年数百万勝ってる奴を信じる
→ファッ！？ 二千枚がピークって話なんだけど、俺は三千枚がピークだと思ってる！そこからさっそくするのは九割なんでナニかしら操られてるとは思う。そもそもが、台での確率収束なのか、個人での収束なのか。どっちが正しい理論値なの？ >>864
もちろん台によって違うぞ！
たとえばハナ系なら圧倒的に2000枚前後が多い
ジャグラーでいうと、「合算」で長い時間ごまかせるようにＲが先行するとか
台によっていろいろ特徴が違う
は朝一200Ｇ内で３回当たりその後の当たりでその日のグラフが読める 苦しくなったら人格否定
もはやパターン化してて笑える 擁護に見えるか？ただ馬鹿にしてるだけなんだけど
都合のいい解釈ができる頭があって羨ましいよ 擁護民ここに推参ｗｗ
おーい！俺も仲間に入れてくれよー！ｗｗｗ >>804
マウント取るとか以前にそもそもリセモ（笑）やイベモ（笑）とか言ってる人間が勝ってるわけがないっていう >>864
日本語おかしすぎるだろ
オカルト肯定派はこんなんばっかだな スランプグラフ見るだけでも一目瞭然やん。
全台設定①にしとっても一日程度の試行では３～４台に1台（勝率２５～３３％）は客のプラスにならなきゃおかしい。
メーカーはゲーム性を考えてだいたいそういうバランスに仕上げているのに。
現実のホールの平常営業は10～２０台に1台くらいしか客のプラスになってない。
しかもそういう台の半分以上はどんなに朝早起きしようが、抽選で頑張ろうが決して一般客には座ることができない台になっとるしね。
こんなことばかりしてたら、どんどん客が減るのは当たり前。 一々言う事が極端なんだよ
20台に1台しか客がプラスにならないとか
必ず飲まれるとか
虚言癖なのか？ まあ、本当に勝ってるならわざわざこんなとこに書き込まないけどなｗ
一人でおいしく出し続けるのが当たり前
書いてもメリットどころかデメリットしかないからな 19/20がマイナスとか普通にあるだろ
少なくともこのスレのテンプレになってる画像よりは高い頻度で起こってるぞ 語弊があるので訂正する
このスレのテンプレのような減少も一部のバカが言ってるような異常に稀に起こってる現象ではない
それより高い頻度で客の全負けに近いようなシマになってる
ただし勝ってる一人が5000枚とか出してるけどな >>878
だからどんなシマだよそれ
それが当たり前のホールなんて見た事無いわ
既成事実作りたいからか知らんが物事を大きく言えばいいってもんじゃねーぞ >>874
途中まではまだわからなくもないがプラスの台に一般客が座れないの意味がちょっと その台がどんだけ安定した割だろうと
ホールの割が低かったらだめなんだよ 最近はTwitterで検索すればホールの総差枚計算してる垢とかあるから差枚赤字の日なんて普通にあることがわかる
アイランドとかイベ日関係なく毎日差枚計算されてるよな？
差枚赤字だが稼働高いから換金ギャップで儲けてるスタイルだけど、このスレ的にはアイランドは台のリセモとか差枚管理とは別にホール全体で換金ギャップ計算して差枚制御してるってことか？つまり遠隔してると 95%の台が客のマイナスのホールとか
そんなボッタ店に通ってるくせに負けて文句言ってんのかよ
もはや呆れるな 客がただでさえ減ってるのに経営続けなきゃいけないって事は
あとはわかるな？ >>885
BIG間ハマり上げてる当人はまあまあフルボッコにされてるんだけど
ホールが不正してるのは皆の共通認識って話はどこ行った？ >>877
客の少ない過疎ってるホールでは客全員が負けている状態ばかり見るんだが
あれが制御かただの偶然かってやつだな ＞ホールが不正してるのは皆の共通認識って話はどこ行った？
ホールの不正なんて公然の認識だよ
例えば遠隔 よく聞くのがこれ
「集客力のある店舗で営業停止のリスクを負う必要があるか」
答えは ある
ハッキリ言ってパチ屋なんて常に営業停止のリスクと隣り合わせで営業してるんだから
ちょっとでも「回収」急いだほうがいいと思ってる
バレずに出玉を制御するシステムがありますって言われたら導入する
考えてみれば、釘ちょっと曲げただけで「営業停止」なの
１ｋ5回転しか回らなくなってあほらしくなって通報したら
逆に客の為に回るように釘開けた店が営業停止くらう業界だがな。 >>885
こうやってバカどもに物凄い勢いで噛み付かれるんだよな
これ一件に関してなら俺もまあたまにはあるよと言うかもしれないけど、今のホールってこういうデータだらけだからなww
どの設定だとしても、BIGが1を大幅に下回りREGが6を大幅に上回る異常性をしっかり認識できてない奴が多すぎる
>>4の前半部分のところ（メーカー仕込みのモードなのか確率詐称なのか両方なのか）まで考えが至らないから話にすらならないんだよね >>879
当たり前、とはどの程度の頻度のことを言っているんだ？
そもそも>>874は「10～20台に1台くらい」と言っているようだが
物事を大袈裟に捉えて喚いてるのはおまえじゃないのか これだけ遠隔だ詐欺だと喚いていてもせっせとパチ屋に通うんだからあと20年は安泰だなｗ >>889
それはまあ前者だろうな
オール設定1でもプラってる台があってもいいのに、ないんだよねーww >>893
無限ループ楽しい？
このスレにはイカサマを利用して勝ててる人とイカサマと向き合うのが馬鹿馬鹿しくてやめた人しかいないよ イカサマを利用して勝ててる人wwww
そいつの立ち回り（笑）を一日中見ていたいわ
引くほど全力平打ちなんだろうなw BIGが1を大幅に下回りREGが6を大幅に上回る異常性をしっかり認識できてない奴が多すぎる
なんだ、この中学生みたいな文章力は
どう異常なのか数学的にいえない イベント時はイベモ狙いだから平打ちに近いけど、普段は朝一だけ連チャンさせて即流しとかゾーンだけ打つから結構特殊だと思うぞ まあ勝ち負けの収支は関係なく、胡散臭い抽選のギャンブルからは離れた方がいいよ。
スロだけじゃなくて最近はパチも欠損が多過ぎてみんな疑心暗鬼だし。
状況的にも客が不利過ぎる。
いちいち台やメーカーやホールに対してヘイト溜めたりするのももうアホくさいわ。 のに、バカ？
相対度数でもいいし標準偏差でも中高校生レベルの数学で良いから説明ないわけ？ >>901
のに、とは？
で、おまえは出せるのw？ >>900
いや本当にそうなんだけど、それを逆手に取って勝ってるとか言って稼働を煽るゴミがこのスレにいんのよ
優良店とか高設定いうワードに過剰反応するからボッタ店関係者だろ >>902
データが、存在しないのに出せるわけないだろ
さては、お前最終学歴保育園中退だろ 確率盲信者＝池沼＝養分と捉えられてもおかしくないガイジっぷりな発言だなおいｗ 昔のパチスロ板はメーカーや店長や色んな奴がいて混沌としてて楽しかったのにな、
いつから俺たちはこんな事になってしまったのか >>906
自称店長もいたけど本物もいたよな
今も潜伏してるのはこのスレ見てもわかるけど
お互い憎しみ合うようになったのはライターとか寄生虫が伸してきてからかなあ
馬鹿な客の中にはライターは自分たちの代弁者みたいな解釈してるのもいて、店は店でライターとの癒着、メーカーは雑誌に圧力かけまくりで汚れた手段で儲けるスキーム（ここに差枚カウンターなどのイカサマも含まれる）が出来上がってしまった
そして客は店を疑い、業界関係者とそれに騙されてる阿呆は客をネットで罵倒し、店やメーカーと客の溝はどんどん深くなっていった >>898
こいつ完全にアフィなのに
コテも顔文字も使わないのはなんで？
得意の自演ってやつ？ 名無しモード＝汚い言葉つかう無抽選ゴミモード
アフィモード＝おちょくるが一応まともぶるイベントゴミモード >>908
どう見ても自演
なぜか同じタイミングで出てこれないし だれが自演とかガイジとかどうでもいいからさ、ノーマル機()の朝イチギンギンなそそり立ちからの～、中折れションボリみたいな変なグラフの謎を解明してよ。 >>911
朝イチでやめりゃ勝ちなのにバカかよ、こっちは朝からでねーよ >>911
単に低設定が頑張ってただけだろ
6打てばなんだかんだ安定して勝てるわ >>913
そのテンプレは飽きた。
頑張りすぎ→怠けすぎ
これを「荒い」で済ませてたら何でもありになる危険な思考だぞ。
6打てば勝ちやすいのは誰でもわかる話。 ここでイカサマ云々言ってる奴はボッタ店に足繁く通ってるらしいからな
ボッタ店のノーマル捕まえて朝噴いた台が高設定じゃないのはおかしい！って喚いてるからな 店が出す日は設定1でも出る、出さない日は6でもでないよ >>914
6打てば勝てるってのを理解してるならそれを徹底したら良いじゃん
なんで低設定を勝手に粘って負けて文句言ってんの？ 「イカサマしてる！挙動がおかしい！」
まあ、言いたい事は分からん事はない
「でも設定6を打てばちゃんと勝てる！」
…だったら普通じゃねえかwww >>917
その返しも飽きた。
設定がわかれば苦労しないだろ。
イベントで朝イチから狙い台を打つ→合算1/80でビッグバケ均等2000枚手持ち→からの大失速
これの謎を解いてくれと言ってる。 高設定を打てば勝ちやすいのはわかる。
低～中間でもヒキで頑張れば一時的に高設定みたいになるのもわかる。
結局設定が入ってないなら失速するのもわかる。
そんなの誰にでもわかる話。
そういう挙動が多すぎると言ってる。
だからその謎を解明してくれ。 >>920
その設定を事前に予想して高設定を射止めてぶん回すのが打ち手に出来る事なんだが？
イベントだからって闇雲に座って勝てると思っているなら大きな間違い
そういう挙動になりやすいのは中間設定が多いんじゃない？結局収束していってるだけ
つまりお前はハズレ台にしか座れていないから負け続けている >>922
はいはい。
実際、収束にはかなりの施行回数を要するわけでその現象を収束とか言っちゃうこと自体がどうにもニワカ臭い。
分母が1/150なら60000回でようやく誤差1割なんだぞ？収束ってのは簡単に起こる現象ではない。
そういうのを疑問に思わないのが危険だと言ってる。 >>925
ニワカって何のニワカだよ
そもそも今のノーマル機って単独やらベル重複やら1枚役重複やらの合算した数値がボーナス合成確率ってのが多いんだからそりゃ荒れるだろ
疑問に思う思わない以前に俺は積めた期待値に近いくらいは毎年勝ててるからどうでもいい
結局ハズレ台に座ってばかりの養分が「俺が負ける訳がない！今のスロットはおかしい！」って遠吠えしているだけにしか見えんのよ >>925
じゃあ出てる時にやめれば良いじゃん。
何で学習しないで飲まれてから文句言ってんの？アホなの？ >>921
＞そういう挙動が多すぎると言っている。
客観的なデータを示さない事にはただの主観でしかないのよ
たまたま理不尽なデータを見つけては、全部が全部みたいな言い方をするからおかしいんだよ >>926
あー、合算は同じでもフラグが多くて分母がでかくなると荒れやすいって考え方ね。
5号機になってからそういう人たくさん出てきたし。
でもそれは根拠ないでしょ？
勝ってるから正義ってのも危うい思考だな。 >>927
だからそういう打ち方する人たくさんいるし。
ピークっぽいとこでメダル流してヤメて、次座った人が下山担当になるのは日常的な光景だよな。 自分は肯定派の話もわかるし、否定派の言い分もよくわかるから別に勝ち負けを決めるつもりはないが、否定派の話も決定的に否定できる根拠がないんだよなぁ。
でもよく見る挙動だから不思議だし、疑う余地はある現象だと思うね。 重複だから荒れるとか言ってる小卒レベルのチンパンが確率信仰してんのかよ、やべーよｗ >>932
ぜひ小卒レベルにも分かるように詳しい解説頼むわ 重複したら荒れるんなら、そもそもその抽選はまともじゃありませんｗ このスレ見てて思うのが、スロで勝ってる人間と負けてる人間ではこれほどまでに考えが違うんだなってところ
勝ってる人間からすれば、負けてる人間の思考回路を見るにこれからも勝ち続ける事が出来るなって分かるし、
反対に負けてる人間はこれからも負け続けるんだなっていうのがよく分かる
どっちが良いとか悪いとかじゃなくてね
根底から考えが違いすぎるんだからお互いがわかり合える日なんて来るわけないわな めんどくせえなあｗ
例えば10個の乱数があって１～８をA、９～１０をBとして
A＝ハズレ、B＝ボーナスだったとして
それを９～10の中身を９をB、10をCに変え、B＝ボーナス、C＝子役＋ボーナス
に変えたからって変わるわけねーだろ
これは10個の玉が入ってる箱の中身に白を8個、赤を2個、赤を引けば当たりってのを
白を8個、赤を1個、青を1個、赤か青を引けば当たりに変えただけの事
荒れる理由にはなんもならない、この変更で荒れるんならそもそも抽選じゃまともじゃない 別に常時同確率抽選を完全に否定してるわけじゃないが
それを支持してる奴が、重複だから荒れるとか言ってりゃ
他の支持者に迷惑だぞｗ ちなみにメーカー発表とかホールが貼り出してる数値って、そんなに信用できるもんなのか？
どちらも全然クリーンな企業じゃないと思うんだがw 「重複フラグが多いから荒れる」は確率を理解していない馬鹿の典型発言なんだけど、そんなのがイカサマはない！とか言ってるのかよ
そりゃそんだけ頭悪けりゃイカサマも見抜けないし雑誌を盲信するしかないわなwwww ×重複だから荒れる
◯乱数に対して１日だけでは試行回数が足らない
65000個近くある乱数を取得するのに一週間以上掛かるのに、たかが8000ゲーム回した所で…
乱数がたった100個とかなら別だろうが、プレミアフラグとか作れないな。 イカサマ否定派の知能は>>943レベルなの？
これじゃイカサマ派をオカルト扱いできんでしょ？ ていうか今の理論派ってもうイカサマ前提で立ち回ってる人たちのことでしょ
信用できない連中が何の検閲もなく出してくる数値を信じて、抽選もまともにやってると信じて…朝鮮完全確率教というオカルトだよw 設定入ってても客が金突っ込まないシマは吹かない
ゼロサムゲームで立ち回り必須だから台が好きで粘る良客は必然的に養分になってパンクする
立ち回りのうまい奴が殺しあう今は4号機の時より殺伐としとるよ こういうアホが「期待値は積んだなｷﾘｯ」とか言ってると思うと笑いが止まらんｗｗ 896 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/12/20(木) 13:53:47.07 ID:lsc/FmkI0
イカサマを利用して勝ててる人wwww
そいつの立ち回り（笑）を一日中見ていたいわ
引くほど全力平打ちなんだろうなw
最初のレスがこれだからな
引くほど全力平打ちってw
ただの初心者でしょこいつ お前ら谷村ひとしをどう思ってんの？
攻略法で6000万勝ってる凄い人って認識なの？ >>951
普通に凄い人だと思うけど
結果をあれだけ長い間出し続けてる人他にいる？ 谷村先生は言葉ボカしてるけど
結局その台が出るゾーンを狙い撃つ
出る気の無いゾーンは打たない
を徹底してるから勝ててる訳で 谷村先生があれだけ長い期間
あの立ち回りで勝ち続けてる以上
そういうプログラムがあると
考えるのが自然 一応言っとくけど谷村先生は
ここのアンチが出せ出せ言ってた
出玉のレシートをちゃんと晒してるからね >>956
べつに谷村のアンチではないだろ話がすりかわってないか お前ら大川隆法をどう思ってんの？
降霊術で故人と会話する凄い人って認識なの？ おかしいおかしいって思う人何年スロパチやってんの？Aタイプ設定6なら5000枚以上絶対出なきゃおかしい！って言ってる様なもんでしょ
同じ6でも実際は2000枚～7000枚くらいの差が出るよ？確率ってそういうもんよ？
それに不満があるなら8000GでB40、B確率200/1に必ずなる機械メーカーに作って貰えよ
その変わり連チャンもなければハマりも無い決まったG数でしか当たらないヘンテコな台になるけどなw 出る台と出ない台ってそれをコントロールする為に設定や釘調整があるのでは？
なら何で実際のホールはあんなに釘締めて低設定ばかり置くんだという話になる 頭悪い人間を騙す為に不正なプログラムで射幸心煽ってる一方で
全然回らないパチンコや低設定丸出しのパチスロばかりにして
稼働飛ばしてるのはホール目線で言ったらあまりにもナンセンスでしょ ＞設定や釘調整があるのでは？
そもそも釘調整して「当たらないように」したら違法だよ
ゲージあてた写メ取って通報すれば？
低設定って分かれば誰も打たないだろ？
だから低設定って分からなくする挙動が「意図的に」起こるのが今のスロット
合算1/300の極悪ジャグでもジジババは嬉々として打ちますが？
ホールの殆どの台のデータは低設定にしか見えない台だらけなんですけど？
むしろ合算1/80なんかの台こそ稀にしか見かけませんが >>918
設定示唆演出とかつけないと
今の子はすぐ飽きちゃうんす 出す出さない、を設定以外でも店が介入出来るなら、もっと高設定あるだろ・・・ 低設定ってわからなくする挙動ってなんだ？
絆で謎BC、まどマギで直撃、番長で絶頂がそこら中で起きるんか？笑 >>968
ああごめん ノーマルの合算の話
設定変更後 朝一２０００ゲーム ボナ確率1/95でいく
Ｒの差が大きいはずの低設定でもＲＢ入り乱れ
むしろＲ先行とかね
飛びついた確率厨が おかしーなーとか言いながら下山担当
>>969
あんたが通ってるその怪しい店のノーマル以外の挙動はどうなの？ それは単にボナ合算だけで判断したバカが「高設定（自分も同じくらい当てられる）と勘違いした」ってだけだろ
小役カチカチして2000G間で設定5、6の数値を維持し、BIG中のハズレ等の設定示唆が出てて
十分に高設定だろうという要素がふんだんに有った、とかじゃあ無いでしょ
機械がイカサマしてる要素は何も無い 前任者は現に勝ってるわけで
ボナ合算だけを頼りにバカな後任者が前任者の勝ち分以上投資してくれる保証なんて無い
ちなみにほんとに高設定だったとしても、絶対に「出る」なんて保証もそもそも無いわけだが
低設定は常にスランプ下り坂になってて低設定感丸出しじゃないとインチキ？
誰がいつどう打とうとも低設定で一山当たるのはインチキ？
高設定は常に右肩上がりのグラフで、どハマりや不発なんか起きたとしたらそれもインチキ？
夕方まで大して当たらなかった台が急に噴き出して・・・なんてパターンだって普通にあるけども
高設定なのに低設定に見せかけるインチキしてるのかもなあｗｗｗ なんかわーわー喚いてるけど、登山やめした台を打ったら下山しかしないのが当たり前って言ってる自分の愚かさと向き合った方がいいんじゃない
なんで連チャンした直後にまったく当たらないのが当然なんだよww
一定確率であればそこまでの推移はその後の結果に影響を及ぼしはしないよ？ 次スレでは自分が何をどこまで信じてるかを表明してから発言するようにするか
メーカーと店は不正してると思うか
イカサマにリスクはあると思うか
どの台も毎G一定確率で抽選してると思うか
などの設問に答える形で 証拠も根拠もないから台(メーカー)のインチキイカサマ認定はできんが、かといってまともな抽選をしているとは到底思えない。
この考えが多数派だと思うぞ。
全ての抽選は100％運によるものであり正当な抽選が行われている、とか信じてるヤツはある意味オカルターよりヤバいかもしれん。 >>971
言い尽くされてカビが生えた古い時代での考え方だな
今の仁義も糞もなくやりたい放題になる前のパチ屋やメーカーにはそれで通じたんだろうけどね >>974
そのイカサマを利用して勝ってると言ってる人を信じてる派が多数なスレなんでしょ？ 高設定と見せかけるインチキ、の例として「最初は連荘してたのに後任者は出ない」という話が出てきたから
それのどこらへんが「高設定と見せかけてる」のか？という点について言ってるんだが？
出た後に「吸い込むインチキ」の話じゃなくて「高設定と見せかけるインチキ＝最初にある程度出す」というインチキの話だぞ？
例に出された話は、バカが勘違いして座って当てられなかった、というだけの出来事であって、機械に怪しい挙動があるかね？
前任者が登山中にやめた場合、後任者も右肩上がりが維持される、されないとおかしい、という根拠は何？
そんな理屈じゃあ朝一出ちゃった台は終日出続けて無いとインチキって事になるが
前任者が合算1/95で2000G回してたならBR比1：1でも1500～2000枚くらいは持ってるだろう
後任が前任者の勝ち分以上投資してくれる保証はどこにあるの？
最初の奴をインチキによって勝たせたところで、その後終日放置される可能性だって十分あるわけでそんなインチキの存在価値は無いだろｗ >>976
そもそも根拠がないんだから勝てる理屈にはならん。
勝ってるかどうかも怪しい自己申告なんか相手にする方がおかしいでしょ。 まぁバーサスにモードがある事はさすがに皆気付いているだろうな >>977
長文の割には極論みたいな理屈ばっかだな。 >>977
でも富山の店は下山グラフばっかだから
富山は特にイカサマ流行ってるし下山担当の養分も沢山いるだよ言わせんな！ >>978
過去レス見ろ
このスレには沢山の信者で保たれてるわけだが、キミはこのスレを否定する気か！？ パチンコ屋どこもガラガラだな
悪さしすぎたな
遠隔しほうだいイカサマか >>982
登山下山はわかるけど「イベモで勝ち組」信者はほとんどおらんだろ。
アレはキチガイ教祖様。 スロがおかしな抽選してるんだからパチも絶対にやってるだろうし、そのインチキイカサマ抽選がさらに増殖するだろうってのは随分前から予想できてた。
数年前までは認知度も低いからオカルトで一蹴されてたけど、今や大半がそういうもの(妙な偏りの抽選)として認知してるでしょ。
こうなったら胴元側は終わりだよ。
公平さや信憑性がないギャンブルはすぐに滅びる。 あ？モードマンのことバカにすんなら弟子の筆頭であるところの俺が黙ってねぇぞ？イベモなんぞ初歩の初歩だからな？ そもそも一気に出た台がその後一息で飲まれる確率が異様に高いってのがダウトなんですけどね
どう考えてもそういう挙動が作為的に起こるって先入観を持ってるからそんな台しか目に入らなくなってるだけですよ >>985
当たり前だろ
たった５台たとかのシマですら通常営業で全台ﾌﾟﾗｽなんてないだろ 打ち手の目線で見れば、もしかしたら胡散臭い店なのかも、と疑いたくなるようなデータではありますが、私のお店のハナビでも
REG10連発以上
BIG10連発以上
RT中10連以上
BIG間2000Gハマり
REG間2000Gハマり
設定1の台が終日合成確率1/110で駆け抜けて7,000枚獲得
こういった遊技状況になった事はあり、業界歴20年にもなりますが、確率というものの不思議さにいつも驚いています。 >>989
それらが毎日の様に目撃されるならかなりおかしいですが
ハナビが設置されてからの何年かで何度か見た事ある程度なら
まあそんな事もあるんじゃないのってレベルですね 俺4号機からだけど5号機のある時期から極端な下ブレと店の利益率が変わったの気づいたよ
稼働減ってたから気づきにくかったけど、ちな都内な
昔Aタイプの合算は2～3のあたりで落ちついてたがジジババのこもしで店はやってけてた今は1の確率切る 2000枚モードとか言ってる奴が多いけど
ジャグラーで一番多いのは朝イチ早い当たり一発から後は沈むどけの300枚モード （最大）2000枚モードだな
各台が2000までの範囲で最大差枚数を設定してそこに達したらBIG無抽選でゼロ以下に落下 今はなんか短期間で無理矢理収束させるみたいなグラフ多いよね
山型かｖ字ばっかり 最大2000枚モード 笑
そんなん低設定のほぼ全ての台が当てはまるやん 笑
馬鹿の発言は面白いな～ >>991
気づいたって利益率が何％～何％に変わったわけ？
まぁ、確かに人件費は上がってるから利益率もあげないといけないんだろうけど。
お前の言う稼動も下振れもどうせフィーリングだろ
＞昔Aタイプの合算は2～3のあたりで落ちついてたが
全くそんな事ないがｗｗｗ
まぁ、７枚や８枚の店じゃ分かるが。 >>993
何枚だろうと飲まれたらイチャモン付ける気満々だな >>997
？
4号機時代なんてAタイプでも毎日のように設定5、6あったけど？
しかも確認Okで
ま、6枚交換だったけど普通に稼げたよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 17時間 52分 24秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
