6号機でできることの限界に part1

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1名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 09:18:56.37ID:fd9mCrq80
「現在の規則・内規の枠内で」どうすれば面白くなるかを考えたりするスレ

●はじめに(書き込む前に)
 ・要望系は 別スレでお願いします。
 (1kで100回回る台作れ、デジハネ作れ、4号機時代に戻せ、5号機終わったな、等)
 ・妄想系は テンプレ誘導か簡潔に指摘,スルーの方向なので 規定は「熟読」してから
 ・煽り,罵倒は禁止です。話が進みません。御指摘などはソースまたは説明付きで即決。
 ・機種案を記入する際は、次の点に注意してください
  @テンプレ、wiki、過去スレ、既出案を読んだ
  A最低限の用語の意味を理解している
   例)小役重複、RT、CT・CB、SIN(SB)、5号機のART・AT、リプパン、ゼロボなど
  B検定で全ての条件を満たしている(検定内容は下記)
  C説明の際、数値が必要であれば発案者が用意してください。反論する場合も一緒です。
  D一応sage進行でお願いします。
  
>>> テンプレも読まずに同じような質問や案が出てきた場合はアンカーのみで対応しましょう <<<
5号機でできることの限界に part45
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1448507311/
5号機でできることの限界に part46
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1456584591/
5号機でできることの限界に part47
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1458203716/

【関連サイト】
パチスロ知識の泉  (※5号機規定に関して説明)
http://www.home-rebirth.jp/izumi.html
パチスロ業界初まとめ (※今まで試験通過した機種などのまとめ)
ttp://slothistory.com/
wikipedia「5号機 (パチスロ)」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/5%E5%8F%B7%E6%A9%9F_(%E3%83%91%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AD)

5号機でできることの限界に@wiki(サイト消失)
ttp://www20.atwiki.jp/slot_5th/

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 17:20:28.07ID:hs25JlJT0
そんなもん無理矢理出してもまた規制強化して叩き潰すだけだよ

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 17:34:16.98ID:ic/uvCO60
遊べる5号機()
6号機はなんか無いんかね

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 18:42:14.67ID:UuRAGVBNd
低純増低天井である程度遊びやすいのは出せそう。
波をつくるのは難しいね

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 18:43:41.50ID:UuRAGVBNd
>>800
AT当選したら完走確定でいいかもね。
ボナ当たらないとしょぼいからゆるせぽねみたいなイライラ台になるかもしれんが

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 20:48:16.62ID:jMYAZEr9M
天井500GART純増1枚MAX1000枚ベース30、こういうのなら通るんだろか
ただARTだとinが稼げないから不利らしいし結局ATしかほとんど作れないのかな

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 21:05:02.34ID:R2ua+yVt0
>>806
これをゼロボATでやっちゃえばOK
AT=高純増としか頭にないから開発されてないだけだと思う

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 21:10:55.59ID:R2ua+yVt0
>>797
これならリノ方式にも使える。
短期対策でボーナスの払出枚数を減らす代わりに、3枚ベルATで吸い込みをなくす。
ついでにトマトナビも……

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 21:17:38.44ID:RqnrQTCu0
>>807
AT機は純増が何枚だろうとベースは50ゲーム近くになるって何回言えば理解できるんだ?

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 22:53:27.17ID:5TDF9IxZ0
>>809
何で?5択5枚と共通5枚でベース高くなるか?
単独1枚役でもRTのリプ減らせるんでは?

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:02:44.68ID:mEPsaKJa0
>>796
この人業界関係者みたいだけど、パチスロ開発が本職の人じゃないから話半分に聞いた方がいいぞ
役比モニタに搭載するってことは、ホールで確認できる数字なんだよ
ということは、例えばチェインクロニクルでいうと、ホールでボーナス入賞させて期待値1枚を狙いに行く人いないでしょ?
だから結果的に役比モニタの表示は、誤って入賞した場合を含んだとしても、50%には全然届かないはず

この自主規制は、ユーザーでも100%役連一般中に閉じ込められる、世界解剖の規制だよ

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:11:23.82ID:RqnrQTCu0
>>810
AT機はボーナスなし、小役だけで下限の60%をこえなきゃならんの
1ゲームあたり最低でも1.8枚払い出しがないとおちるの
5択5枚役とか射幸性低くていじらしいとは思うけど試験にはおちる

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:12:21.94ID:mEPsaKJa0
>>810
リプレイ確率下限は1/7.3だから、65536の乱数のうち8978はリプレイ
あと、最低の出玉試験で17500G60%の縛りがあるから、
65536G遊技したとして、
65536-8978=56558*3*0.6=101804.4枚払い出しが必要
そこにリプレイを3枚払出として加えると、8978*3+101804.04=128738.4枚になる
これを(枚/G)に修正すると、128738.4/65536=1.96枚の払出が1Gあることがわかる
そうなると1Gあたりの減少枚数が1.04枚なので、これを50からわると48.28Gがベースとして算出される

なので、まっとうに作った場合は、ベース48.28GがAT機の下限
チェインクロニクルみたいなことをすると、ベースが下げられる

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:42:28.28ID:S0d+2WJL0
多分>>809みたいな人は頭固い人だね
このスレには向いていない

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:50:49.94ID:RqnrQTCu0
ベースを下げる方法を語り合う場だぞ?ベースが下がった前提で話されても困るだろ
それは頭が柔らかいんじゃなくてお花畑なだけだ

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:53:16.57ID:S0d+2WJL0
例えばAT機でも適当押しだとゼロボに突入しちゃう仕様ならベース下げられるだろ
いちいち返信してないでそういうの出して行った方が良いんじゃないの?

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:59:12.61ID:RqnrQTCu0
>>816
既出の内容をどや顔でいわれても…
規制を理解していない人間同士で話た方が建設的だと思うのか?

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 23:59:54.88ID:vid/5zBDd
内部中が低ベースになるボナと高ベースになるボナの2種類用意して、うまいこと試験だけ高ベースのボナで遊技させれないかね?

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 00:15:39.65ID:388M3GTE0
すぐ対策されるとしても最初にやった奴は通せるという今まで通りの前提なら
内部で持ってるゼロボで抽選が変わる仕様にして高確率で成立するのは超ダラダラのゲーム性になるクソゼロボ
数十分の一で成立するレアゼロボが居るときだけ荒れるようにすりゃいい
どっちが成立してるかは何らかの方法で確認できるようにして導入時に一度だけ店員がラムクリと数G回しの繰り返しで仕込み作業をする

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 00:55:21.56ID:aAk/iUKP0
抽選を変えられるかどうかはおいといて
2枚掛けでレアゼロボが出ればよくね?それ

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 05:41:41.25ID:y+0PZb/6a
小役の制御ってフラグ毎に各リールで入賞数優先、枚数優先を選択できるっていわれてるけど
じゃあなんでゼロボが必要なんだ?
ボナ重複時は枚数とれて(枚数優先)、未重複時(入賞数優先)はとれない様にするだけでシミュはクリアできる事にならない?
これなら隠し持つボーナス重めにして枚数を取れる様にした仕様もいけるのに
五号機ではでてこなかったけど
なんでなんだろう?

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 06:19:24.28ID:y+0PZb/6a
↑の遊戯仕様が有用か否かは別にしても
ペナルティありの五号機において
アクセルATがありがたがられる理由がなくないかな?

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 07:30:24.58ID:T0/zgrYJ0
>>821
>>822
おまえは本当に上っ面しか調べない奴だな

シミュ試験の中には成立役を全取得するものがあるんだよ
小役は制御関係なく最大枚数で取るしボーナスは全取得

ATってのは小役だけだと基準値超えるからゼロボを取らせて減らす
アクセルATはゼロボよりも減り幅が大きいのでその分純増に回せた

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 08:06:15.82ID:c2QL1eoG0
試験で100%こっちの言う通り取ってくれるなら誰も苦労しない
それで4号機みたいなもんが出来てしまったんだから

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 08:14:30.30ID:YZ8USKTaa
15枚役同時成立MB
MBは14枚終了、打ち手は13枚役→14枚役で27枚とれる場合
シミュはどれ選ぶんだろ

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 08:17:56.18ID:c2QL1eoG0
>>7参照

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 09:00:43.75ID:UrHxKn7eM
もう検定時と別な中身で出荷するしか無いんじゃないかな

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 11:20:17.97ID:xArT5R9ia
>>823
はえー、常時ナビありなだけかと思ってたわ
煽りとかじゃなくまじめに聞きたいんだけど
シミュ試験でその1ゲームでの最大枚数を取るってのは
2014年の規制緩和前の話だから
制御でどうやってもとれないって役がなかった頃の話ですよね?
なんかそんなアナウンスはあったの?

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 12:24:12.89ID:WPCYaKPh0
>>828
法律に書いてある
「(ヘ) 設定ごと及び規定数ごとに、内部抽せんを行い、条件装置が作動した場合には当該条件装置に係る図柄の組合せが表示され、当該図柄の組
合せにより獲得することができる遊技メダル等の最大数が獲得されることとしたシミュレーション試験を・・」

リールの制御は無関係
そもそも4号機で問題になった成立してるけど制御で揃わないっていう悪さを止めるための試験だからな

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 12:30:51.20ID:7DmDEWcea
成立してるけど制御で揃いません

禁止な

成立してるけど取りこぼす役を引き込みます

こういう流れ

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 12:43:41.85ID:tYZz9BfN0
>>828
2014年の規制緩和なんてあったっけ?

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 13:05:58.55ID:388M3GTE0
15枚よりこぼしありの1枚を優先していいとか言い始めた時点で
プレイヤー保護とか遊技の公平性なんて建前はフッ飛んでるよね

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 13:30:10.64ID:Q7xnD0/Ga
その制御無視でとる小役に図柄RTって付与できるのかな?

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 16:14:39.65ID:BXfg+Wi1a
RTは小役ではなく図柄揃いにつく

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 16:26:51.60ID:3WMCDXP/0
>>831
おいおい…

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 16:33:25.09ID:r+wWQKY50
>>829
図柄の組み合わせが表示って条文のなかではリール上に止められたって意味で使われるんじゃなかったっけ?
表示の可能不可能に関わらずって但し書きがないと逆に制御込みって読み取れるんだけど

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 16:33:53.46ID:0YGC9eWd0
>>812
初代餓狼伝説みたいなA+AT機なら60%行けるんでは?

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 18:10:12.12ID:aAk/iUKP0
>>837
おいおい…

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 02:48:57.55ID:CTeO016R0
換金禁止になるから今更なにができるか語るだけ虚しいわ・・・

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 07:29:59.55ID:FOECgDOu0
>>839
現在も換金はしていない建前だろw
パチンコ屋はあくまでも景品を交換しているだけ
三店方式は政府(マッカーサー主導)が認めてしまったことだから今さら禁止は難しいだろ
しかし、4円パチンコや20円スロットの廃止で交換レートを下げる可能性はかなり高い
1パチや5スロだけになったら、鏡で5000枚出ても25000円
こうなるとパチンコ屋は設定6置けなくなるけどね
結局さらに多くの店が潰れるだろうけど、マルハンはすでに4号機絶滅する頃の2007年からマカオでカジノ事業に参入してる
全て計画通り!

自民はパチンコ献金にも支えられてるが、パチンコが国内消費を妨害してるしパチンコで勝っても税金払わない人がほとんど業界内で金が回るだけ
つまり、政府が目指す所は
・庶民のパチンコ人口を減らし税収UP
・庶民に子育てできる余裕ある生活をしてもらい少子化対策
・大口献金をしてくれる大手パチンコ事業主だけを生き残らせ、カジノという合法ギャンブルを用意しそこに大手を参入させ金持ちから搾取しまくってちょうだい
・観光客から外貨も稼げる

入店規制のあるカジノなら日本人の庶民が散財することはまずない

全て計画通り!

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:34:46.93ID:Ti3aO4YL0
換金禁止は菅が1人で吠えてるだけで、その方向には簡単には行かないよ

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:47:35.22ID:748Af7Hq0
そもそもそんな事言ってないしな
アフィに釣られたアホ丸出しだな

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:53:57.92ID:FOECgDOu0
>>841
換金禁止とは言ってないけどな
「ギャンブル性を弱くする」
6号機で上限2400枚で弱くなったのに、さらに弱くするってことは
一撃1500枚規制まで落とすか最大レートを下げるんだろ
鏡の稼働率を見ると、多くのユーザーは「これでもいいや」「こっちのが遊びやすくていいや」と受け入られてる

7号機の規制強化まで早そうだな

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 09:14:01.30ID:mdMHXFJ50
というか去年、政府見解として
風営法に則って適切に運用されているなら
賭博罪には当たらない、と答弁したばかりやんけ

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 10:04:58.34ID:lCziAaSw0
規制直後に規制するってのは自らの無能を世間に晒す事になるから
政治屋としてはもっともやりたくないことなんだぜ
流石に更に規制はないよパフォーマンス

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 12:05:05.04ID:FOECgDOu0
パチンコ規制強めてカジノに鞍替えするだけだから
でなきゃ何でカジノ法案を押し進めてんだよって話だぞ
パチンコ規制もここまで強くするわけないだろ

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 12:57:21.71ID:748Af7Hq0
鞍替えもクソもその2つは競合しない
今回の法改正はカジノ法案を通す為のパフォーマンスでしょ
カジノ作る前にキチンと既存のギャンブルとパチも含めて依存症対策しますよっていう
ただでさ野党のアホが質問主意書だして突っついてきてきてんだからやらざるを得ない

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:06:20.39ID:lCziAaSw0
日本で三ヶ所しかできないもんにどんだけ期待してんだよ
それも全施設の3パーセントしか占有しちゃいけない様なもんに
パチンコのかわりになると思ってるやつは一体どんな想像をしてるんだ?

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:08:57.62ID:U57IUWjsa
小規模パチ屋を潰したのはgj
大型も入場規制して気軽に入れなくなるとよい。

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:10:13.93ID:U57IUWjsa
換金禁止で良いと思う。
一般景品を生鮮食品にすれば
転売出来ないし
プロニートは貯玉がある限り、文字通り食っていける

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:12:22.05ID:xvZ/1MSz0
お世話になっております! グランデフェスが近いのでちょっとだけ
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852名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 13:13:50.41ID:nYnYA8KNd
>>848
パチンコ→数千円から遊べる、良心的、庶民向け、リーズナブル
カジノ→入場料!?マイナンバー!?賭け額が大きいからいっぱい儲かりそう
とか思ってんじゃね

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