【米国債】倉山満Part892【デフォルトの危機】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
久しぶりにくらら見たら
タリバンマンセー動画上げていてドン引きした。 倉山は教育勅語を「親孝行を推奨する事の何が悪いのか？」とか言ってしまうレベルで頭スカスカだからな
サヨクの逆張りに一生を捧げる男ｗ 国民の6割は教育勅語がおかしいとは思っていないけどな
具体的にどこがおかしいのか指摘無いならカリスマをいじるネタ師として三流 >>3
軍事的な評価の動画のやつでしょ？
実際、圧倒的に兵力、装備に優れ、アメリカバックアップがある政府軍を電撃的に崩壊させたんだから、その部分は評価せざる得ないでしょう
軍事的にも空前絶後である
南ベトナムやソ連の傀儡のナジブラ政権だって宗主国撤退後数年は持ったし >>6
その点はよかったけど
現地の女性が大変な目にあっている報道が出ているのに
ニヤニヤしながら「タリバンは国を取り戻した」はないでしょう。ゾッとした。
自分がよくチェックしていた2015頃はもっとバランス良く負の側面も取り上げていたのにな｡ >>7
ああそういうことか
俺はサラッと見てただけなので、そこにあまり着目してなかったけど、
そこに関してはもっと配慮があってもよかったですね
倉山は変に自信満々で言い切る所と本筋からそれるつまらないギャグとウルトラマンネタが鼻につくんだよな >>5
中身の問題じゃないんだよ
まずあんな宗教洗脳みたいな駄文を「政府」が提示してしまう事そのものがおかしい
「政府」に国民の生き方だの価値観まで定義や推奨する資格も権利も無い
そこに気づけないからウヨはナチズムを容認する全体主義者の域を出ない 「人を殺すなかれ」ですら政府が国民に諭す立場にはない
政府の役割は「人を殺したら死刑、もしくは●●年の懲役を課す」など罰則を設けることだけ
国家は宗教じゃないからな
倉山みたいなカルト関係者とベッタリのヌケサクにはこの原則すら分からない
ただただヌケサク >>9
本当に洗脳出来ていたらあれだけ千差万別な性格のじじばばはいなかったでしょうよｗ
それって只の思い込みの印象操作じゃないですか？
これでは6割おじさんを馬鹿に出来ませんねぇｗ 今度香川照之主演でドラマになる真山仁原作「当確師」の主人公は渡瀬がモデルらしい
真山仁といえば国債破綻のシュミレーション小説で有名 最近はブル中野の動画にハマってる。トーク回しも上手いしゲストもエピソードを惜しみなく
話すからめっちゃ面白い！
毎回チャンネル登録者の数倍の再生数なのは勢いがある証拠だ！
https://www.youtube.com/watch?v=SSxCAk-fqwk 糞コテよ
教育勅語批判はやめとけ
あそこには国民国家の常識しか書いとらん
叩いたらネオリベを利するだけだ >>1
MMTとは何か？どこが問題か？
野口悠紀雄
https://note.com/yukionoguchi/n/n98f89d866d7e
◇MMTの考えは新しくない
◇財政赤字を継続的な財源とすれば、多くの問題が起こる
ケインズ経済学で財政支出を増やすという場合に考えられているのは、短期的な需要を調整するための一時的な支出だ。
これらは、経済が完全雇用になれば、すぐにやめることが想定されている。
ところが、上に述べたような施策は、完全雇用になったからといってすぐにやめられるものではない。
「インフレにならなければ問題ない」というのだが、政策をすぐにやめられなければ、インフレになる可能性がある。そうなれば、大きな問題が生じる。
ケインジアンと見なされている論者までもがMMTに反対を表明しているのは、このためだ。
「インフレにならなければよい」と言うが、過去の歴史を見る限り、それが難しかったのだ。インフレになれば、人々はマネーをは認めなくなり、このシステムは動かなくなる。
MMTは、単なる仮定の上に成り立っているものでしかない。現実には機能しないのだ。: ①座談会：＜倉田真由美×三浦瑠麗×山口真由＞眞子さまのご結婚を全力で祝福いたします >>20
バカなのかｗ
インフレにしろと言ってるわけなのに（日本の場合は）
そして需要は供給を引き出す動力となる、その両者の運動こそが経済というダイナミズムだろ
経済は理論ではなくダイナミズム・有機的な得体のしれない巨大な生体
インフレがダメならデフレはいいのか？
デフレが加速したときに制御するのはどうするのか？
これはインフレが加速する！止められない！と言ってるのと同じなのだが…
デフレを制御する方法を示さないのなら、デフレ容認ってことだし
もし制御できると言うのなら、なぜインフレ時は出来ないと言い切れるのか
この卑怯極まりないのが学者としているのが、害悪でしかない
経済「学」のために、さっさと引退してほしい
まっとうな経済学はあくまで時代の問題を解決する思想運動・政治運動の中で生まれたものでしかない >>22
お前が馬鹿なんだよ。
ＭＭＴが理論として成り立ってない
と言ってるの。
その解説してみろよ。
陰謀論者の無能が。 そもそもデフレが加速するって
お前はどういう状況想定してるんだ？ｗ
間抜けが。 モタに含めた三橋洗脳おじさん
ＭＭＴ論で反論が一度たりともない。
何故なら三橋の受け売りの知識しかないから。
ガチでなにもない。
もう一度いう。
モタニのジジイ含めなにもない。
金利の反論すら出来ないからね。 >>17
いや、そこに確固たる倫理観の基盤が無いと、ただのカルト宗教になってしまうんだよ
キリスト教を国教とする国々が法律に規範を書き込むのは良いが
日本には、そもそも国教が無い
そして神道にも教義、経典は無い
つまり教育勅語というのは、ただの 「 政治家の説教 」 でしかない
あんなふざけたもんがあっていいはずがない >>23
そもそも政府の財政運営に理論なんて不要
経験則に基づけば良い
日本は戦後これまで破綻してないんだから、これからも破綻しない
それで十分 西部邁には悪いけど「慣習」なんてのも所詮はそれを慣習として認識している人間たちの「主観のすり合わせ」でしかないからな
近代国家はムラじゃないから伝統や文化は共有できない
それを宗教で無理やり統合したのが欧米の国家像なんだけど、無宗教が増えて分断にしか向かってないよね
まして日本は国教を定めなかったから、共通の倫理や道徳なんて成り立たない
クリスチャンと仏教徒と無神論者に同じ価値観を持たせようとする事自体に無理がある
まあ教育勅語は、国家神道ありきのカルト文言集だから、あれはあれで戦前には成り立っていたのかもしれないけどね 肉屋厨くんは、もっと現実の世が 「 デタラメに運営されている 」 事を知らないといけない
理論に基づいてやられている経済政策なんて無いし必要も無いんだよ
その時々に応じた対応を場当たりでするしかない
どうやら人生経験が足りないようだね >>27
で、破綻したらどう責任とるの？
つか、すげーなと思うわけ。
責任取る意思がない。
何故なら過去にないから。
この言い訳が通じるとおもってるのな。 >>29
だから、それは裏でやるべきであって
表沙汰でやるべきじゃないんだよ。
で、お前含め、表ででやったいる。
馬鹿だな。と。 中性国家論を語りながらキリスト教は国教だから善しとする
カルト神道を批判しながら国教を無くした国の分断を憂う
結局無理筋の批判ありきで話を組み立てるからこのような論理矛盾に己から陥るというわけだなｗ >>30
破綻してないけどｗ 現実見ろｗ
それとＭＭＴの理論が成立してないって具体的に？
というか野口はそもそも勘違いしててインフレにならない限りではなく
「過剰な」インフレにならない限りな…
それと国が宣言するからというよりも、徴税権として回収するからね
>>24
現状の日本ｗ というか世界中でデフレ化、低インフレ化が問題視されてるんだが >>30
で、この20年30年成長せずに（他国と比べて圧倒的に低い）
潰れた産業や自殺した人の責任はどう取るの？？
まず、この責任を取ってから、人に責任を言おうなｗ 岸田が総理になることで経産省対財務省の主導権争いが加速しそうやね ＞で、破綻したらどう責任とるの？
肉屋厨くんはもはや「藤巻健史Jr」と化してしまったようだね
三橋憎しで理性を失ったｗ >>32
戦前/戦後でレジームが転換した、それだけの説明で済む話だろ
なのに倉山は「帝国陸海軍復活！」だの「日本は敗戦国じゃない！」だの「負けたのはアメリカ！」だの
負け惜しみばっか言ってる明治ロマン主義者だから、未だに国家神道があると勘違いしてるんだよｗ 訓示とかスローガンは「再確認」なのよ
予めみんな共有認識として同じ価値観を持っていることが前提で
それを忘れないようにするために、言葉として掲げるもの
「ほう報告 れん連絡 そう相談」なんかもそうでしょ
忘れないために注意喚起するため
【教育勅語】
私の思い起こすことには、我が皇室の祖先 たちが国を御始めになったのは遙か遠き昔のことで、そこに御築きになった徳は深く厚きものでした。
我が臣民は忠と孝の道をもって万民が心を一つにし、世々 にわたってその美をなしていきましたが、これこそ我が国体の誉れであり、教育の根本もまたその中にあります。
あなた方臣民よ、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は調和よく協力しあい、友人は互いに信じ合い、慎み深く行動し、
皆に博愛の手を広げ、学問を学び手に 職を付け、知能を啓発し徳と才能を磨き上げ、世のため人のため進んで尽くし、
いつも憲法を重んじ法律に従い、もし非常事態となったなら、公のため勇敢に仕 え、このようにして天下に比類なき皇国の繁栄に尽くしていくべきです。
これらは、ただあなた方が我が忠実で良き臣民であるというだけのことではなく、あな た方の祖先の遺(のこ)した良き伝統を反映していくものでもあります。
このような道は実に、我が皇室の祖先の御遺(のこ)しになった教訓であり、子孫臣民の共に守らねばならないもので、昔も今も変わらず、国内だけでなく外 国においても間違いなき道です。
私はあなた方臣民と共にこれらを心に銘記し守っていきますし、皆一致してその徳の道を歩んでいくことを希(こいねが)って います。
明治二十三年十月三十日
（天皇陛下の署名と印。）
でもこれが戦後基準では完全にアウトなのは
まず天皇制の存在を主権者たる国民に一方的に容認させるのを前提にしてしまっているのと
「臣民（君主に仕える民）」なんて言葉を用いてしまっているのがレッドカードだよね
現在の日本国では主権は我々国民一人ひとりにある
天皇制を容認せず否定する権利だってある
そこを理解しないとね もう一歩踏み込んでいうと天皇主義者の何が害悪かというと
天皇制を容認させるのと同じロジックを用いて、本来無くさないといけない旧態然としたレジームや支配構造を温存させるため
天皇の威光を利用しようとする点なんだよ
その典型例が神道系のカルト団体や、右翼系のヤクザ組織でしょ
宗教利権、任侠利権をいかにも正当なものであるかのように装うために日の丸を掲げ、天皇礼賛し、自分たちをアンタッチャブルな存在だと誇示する 要約すると天皇制反対、まあ解っていたんだけど本音が出たねｗ
故にメディアも極左野党ですらも教育勅語の本質まで深く突っ込めないで印象操作に終始したわけ
それはなぜかといえば天皇陛下への絶大な支持が国民に有るのは解りきっているからだ
ひとつ間違いを指摘すればこの国の主は天皇を支持する国民であって支持しない者は国民ではない
気に入らんのなら天皇のいない他国民になれば良いのに全く道理に合わない人種だなｗ >>37
あれは保守系右翼向けの宣伝文句だろ
旧日本軍強かったって言うと受けると思ってるんだろ
最近発売した倉山本の池田勇人本の帯に池田がもっと首相やってれば大日本帝国復活したって書いてあるけどさすがに盛りすぎだろって思った
コピーライターとか電通の人の発想で面白い言葉とか受ける表現を考えているんじゃね 「竹中平蔵慶大名誉教授が民間議員を務める首相官邸の成長戦略会議は廃止する方向」
岸田流「新しい資本主義」の正体 分配強化、影潜める改革: 日本経済新聞 >>42
そりゃ個人的には天皇制なんて反対だよ
人権無視した奴隷制度だからな
ウイグル問題以下
でも廃止するのは現実的に厳しいのも分かるので、現在の「国民主権」というのは一応俺にとっては容認できる形態なんだよ
むしろ、お前の方こそ 「 国民主権じゃない国 」 に移住すれば？ｗ
この国の主権は俺ら（国民）にあって天皇には無い
天皇は国民じゃなく 「 ロイヤル・スレイブ 」だからね
人権ないんだから天皇には 最低限なことはやってるのかもな。まぁ俺はだまされないけどな
しかしそうなると逆に安倍の国際金融資本の窓口で政治だからとはなんだったのか
清和会とか今井の政治だったってだけなのでは 中国には「纏足」なんていう悪習がずっとあって
中国の女性はなぜ足を小さくさせられたのか。纏足（てんそく）の理由、新説が研究で明らかに
https://www.huffingtonpost.jp/2017/05/29/chinese-foot-binding-was-more-than-an-erotic-practice_n_16862992.html
幼い頃から足を縛って骨ごと成長できないようにして、大人になってもマトモに歩けないように骨格を矯正するという
キチガイじみた風習（家内産業の労働力として利用する、家や作業場から逃げられないようにする）なんだが
男尊女卑史観によればこれは「性的魅力のアピール」という事にされていた
「歩かなくていい」金持ちの証なのだとすら言われていた
でも実際は、纏足の女性は、労働力として使われていただけだった
黒人奴隷に焼き印を押してたのと同じだった この纏足を「男尊女卑じゃない」「纏足には纏足の幸せもある」みたいな逃げ口上って
日本のホシュの物言いと全く一緒なんだよねｗ
ちなみに中国では清朝滅亡してから纏足を廃止させようと試みたが、なかなか消えなくて
文化大革命によって、ようやく全面禁止に出来たという経緯がある
つまり中華人民共和国になってようやく廃絶した
日本のホシュがこういう文化大革命のプラスの面を一切見ようとしないのも、やっぱ「中世脳」だからなんだろうなｗ >>44
あー、マスコミの岸田バッシングが始まっちゃうなｗ
なんだかんだでマスコミの理想は小泉政権だから >>33
金利を考慮してない＋インフレになったらどうするの？
に答えがあるの？
徴税権って政治事案じゃないの？
どう対処するの
で、デフレが加速するって何だ？
答えてみろよ。 >>34
は？
その20年、30年が誰の責任と言いたいの？ｗ
まさかアベガーじゃないだろうな？ｗ
バカ丸出しなんだが。 >>34
つか答えてみろよ。
この20.30年の責任は誰？何が原因なんだ？
まさか財政フカセが答えだと言うのじゃないよな？ｗ
答えてみろよ。 こいつらジジイは何十年？ か知らんけど
三橋、藤井のお下がりで洗脳されただけのジジイだから
マトモな答えが無いのよ。
財政フカセの手足縛られたら、その後どうするの？
の答えがない。 向こう10年消費税上げません宣言、これなんてまさに財務省から確約をもらったからからこその発言だ。
でもPB目標は掲げたままなので、やったとしても小規模な財出に留まると思われるが、金の使い道が格差是正のためなので効果はありそう、金融緩和も継続中だし。 >>57
あとインフラの老朽化対策で長期的な公共事業予算を組んでくれれば文句なしなのだが。 >>59
水道含めたインフラは、市町村単位なので、政府に頼るのは違う。
で、どうするの？
水道民営化自体は現時点で、問題起こっていない。
その上で、大阪市は水道民営化の契約すらうまくいかない。
この辺は競争戦略なんじゃないの？ >>1
The Meaning of MMT
MMTの意味
https://publications.banque-france.fr/en/meaning-mmt
ハートレー（The Weakness of Modern Monetary Theory, 2020）が記したように、MMTは「反証可能な科学的理論ではない。
それはむしろ、進歩的な目的を達成するための無制限の政府支出が正しいこと――および実施可能であること――を信じた人々による政治的かつ倫理的な声明である」。
MMTの意味というのは、純粋な経済学理論というよりは政治的マニフェストである。, 人口集積化、効率化でそもそもインフラ投資も自然的効率化圧力が加わってるお陰で
少額予算批判とは裏腹に今もう既に長期予算状態(3年～5年先まで仕事がある)なんだわな 水道事業なんて国営でいいのに下らん仕組みにしたもんだよな
ジャップランドに必要なのは分権じゃなくて「集権」だよ >>64
結構前からだけど、モタニのおっさん。
レスすらしなくなったのな。
何か怖いの？
水道自事に関してはうまく行ってると思うんだけど
何か問題でも? >>64
つか馬鹿なおっさん。
民営化した水道事業で
国内で問題になってる事実があるならあげみろよ。
ゴミが。 >>53
ほんとバカだなｗ
じゃぁ、なぜリフレ派はインタゲ言ってたんだよｗ
これって制御できるっていう前提だよな？ｗ
デフレが加速する、簡単だろ、低賃金化だろ
>>54
緊縮、ネオリベだろｗ
安倍も勿論入るよ。安倍が言うように政治は結果なので
こようは増えたが、単に介護が増えただけ、政策と全然関係ない https://twitter.com/chairtochair/status/1444586349990801408?s=19
成長戦略会議なんて紙読むだけで一体何が機能してたのかサッパリ分からん著名人集めの為のダミーだろ。今振り返れば河野大臣と原さんの再エネタスクフォースこそ本丸だったと理解できる。あんなガチ議論が毎回YouTubeであった事自体が、小泉時代の経済財政諮問会議のガチ議論を彷彿とさせる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 倉山ってアメリカ国債デフォルトすると思ってるの？
やべーな頭 倉山の頭がやべーことが未だ分からないのかよ
エリート意識が強くて「あいつらとは違う、にわかじゃねえ」とかばっかで
おかしな方向にいっちゃったの 財務省の事務次官がスーパーで「ポリ袋ハンター」になっていた！
https://news.yahoo.co.jp/articles/f20b914cabdd9eecf44da9176f36c7bb48aaa74d
すると、何やらキョロキョロし周囲を窺う矢野氏。隣の台で商品を詰めていた人が立ち去った瞬間、再びロール式ポリ袋に手を伸ばした。
ガラガラガラ……5回転ほどロールを回してポリ袋を巻き取ると、ササッとリュックにしまい込み、足早に去っていった。 肉屋厨くんアメリカ国債がデフォルトしなかったらどう釈明するんだろうｗ そうは言ってもおまえら大好き伊藤貫も10年前までは真顔で米国債のデフォルトを語っていた経済界のある意味神話的なものっだったからね
現在ではサンダースを支持するなど貨幣感は変遷したと思うけど
ただ現実を観察していけば1960年以降米政府の債務上限なんか78回も引き上げられてきて何も起きていないのだからこの終末論の誤りにもそろそろ気が付きそうなものだが？ >>64
命の水をビジネスにしちゃ駄目だよね
日本の水道水は世界に誇れるものだったのに本当に馬鹿だねえ 一貫性が狂ってるからな
付加価値創造、民間ビジネスであるアニメやマンガに「クールジャパン」とかいって政府が補助金出す
そしてサヨクの祭典と化しているフジロックにも補助金を出すｗ日本は民間のムダの最たるもんに政府が金を出してる国なのに
なんで生活インフラの「水」に金を出さないんだよとｗ基準がおかしいｗ 命の水だからこそ“対価を払って維持するべき“であるから、別に民営化しなくて良いから水道料引き上げてしまえば良いだけだよな 特に地震もない平時でインフラ崩壊するとかさすがにあり得ないだろ
個人的には311以上の有事だと思うｗついにここまで来たかとｗ >>79
地域世帯の高齢化＋過疎化が進めば今後は割と多く見られるよ。
維持する人も使用する人も居なくなれば、必然的に投資の意味も意義も無くなるから道理としてそうなる 田舎の過疎地域の話じゃないんだけどな
和歌山市北部6万世帯が利用する水道管がぶっ壊れたわけだ
この状況みて『既存のやり方で問題無し』って頭おかしいでしょｗ ・旧イメージ：みかん、紀州梅
・新イメージ：二階、すさみ町のソーラーパネル、脆弱な水道管 >>76
まぁそうだなｗ
昔から日本は水はタダと思えるほど国民が麻痺してるからね…
世界では水こそ次の資源戦争火種となりかねないわけだし
https://www.youtube.com/watch?v=ExVMXXwPKww&;list=PLGDISeud8Vz2t-4PYn_x6Kw2Ng1rUJJ6o&index=1
https://www.youtube.com/watch?v=i8xrbogxSPk&;list=PLGDISeud8Vz2t-4PYn_x6Kw2Ng1rUJJ6o&index=2
中国がどれほど戦略的なのかわかる ここでする話ではないかもしれないが、最近水島社長は林氏に大分傾倒しているよな
意見のひとつとしては面白いけど、ロスチャイルドやロックフェラーがとかの話に過度には入りこんで世界を見ていこうとすると大丈夫かなと思うんだよな
もう少し客観的な証拠がほしい https://mainichi.jp/articles/20211003/k00/00m/040/185000c
＞1975年に完成し、耐用年数は48年とされていた。
＞今年9月に目視点検をし、異常はなかったという。
耐用年数48年とされていた70年代に作られた水道管
46年目に自然崩壊ｗ
点検は「目視」ｗ
このまま使い続けるつもりだったんだと思うとゾッとする話だよな 水道施設の点検の実態について
https://i.imgur.com/RWJVIX3.png
>日常点検の実施率は、管路が約40％
>定期点検の実施率は、管路が約26％
行ってなさすぎじゃね？ 倉山は他人にあるべき国家を作れなんて大きなこと言う前に
まず自分であるべき倉山塾を作って見せろよ
そんな小さいことも出来ないくせにな んーまぁＤＳとか言わなくても
例えば全部合わせて１０００兆ぐらい金融的に動く資金があったとすると
利回りが１％上がれば１０兆儲かるので
一見このささやかな利回り上昇だが
これを成功報酬付きで任されたファンドマネージャーっていうのは死に物狂いで
また0.何パーセントながら膨大なロビイング資金でもって
政治なりマスコミなり中間組織なりを動かそうとして
結果的に株主利益のための政治が決定されて
たかが１％ファンドの利回りがあがって
ファンドマネージャーや巨大な金融資本なりが多いに満足し
その一方で政治なり国民なりが大いに草刈り場にされ甚大な被害を被ってしまうとか
こういう単純な動機だってぜんぜん考えられるんじゃまいかとは思うんだけどね
古森って人はアメリカが日本の政治に介入した証拠はないとか
ロッキード事件だって調べたがアメリカが関与した証拠は見つからなかったとか話してるけど
そのロッキード事件だってアメリカの商業団体が日本の政治に関与してたっていう
明確な証拠ではあるんだと思うんだけどね じゃぁそういった背景を認識すると何かいいことがあるのかっていうと
例えば水道民営化なんかを例にとると
その動機は民営化による活力の導入とかそういう抽象的なことばっか喧伝されるわけだけど
一方でどこかの巨大金融資本がビジネスを拡大させるためのロビイングや政治工作の成果であるっていうと
眉に唾をしやすくなるっていうのはあるかもしれない
これは逆に公共投資なんかはデフレからの脱却と言ってるのに
土建の犬だから言ってるとかいうプロパガンダが展開されたりするんだろうけど
政治行動における代替的な動機の提示っていうのは
それが妥当かどうかっていうのは重要だろうけど
方法論としては機能しうるものなんだろうとは思うかもめ
また政治的な知識層からすると
そういう知見は
ではメディアや政治はこのような金権的な影響力とどう対峙すべきかという
問題認識をするための情報のひとつになりえるかもしれない
こういうときにＤＳの名前を持ち出すべきかはわからないけど
仮にＤＳなんてのがなくてもこういう
９９％ｖｓ１％とか金権腐敗とかっていう問題は
いわゆる歴史の宿痾っていうもんではあるだろうから
新自由主義という一時代を支配した思想を省察するうえで
参照されうる話のひとつではあるかもわからんよね
とと、生意気なことを申しました。
あの眼鏡かけてるほうのハゲの人はなんか小太郎さん的な清潔感あるよね 確かにw
ロッキード社が関わっている時点でアメリカ絡みだわな
軍需産業なんていくら民間企業と言ってもアメリカ政府が関わってないと思うほうが不自然だわな >>88 >>89
言いたいことを言ってくれた感がある
特に>>88についての金銭的な動機
だった数％の動きも一部の人間にとっては莫大な利益となる
そして、その莫大な利益が政治上の力関係を揺るがす。
彼ら(所謂DS）が本当に意図して介入してるとか、そこは陰謀だ～とか議論はあるだろうが
単純に利益を得るために政治的な圧力をかけるというのは、ごく自然ではあるんだよね
そうなると根本問題としての金権政治なんだろうな
あくまで想像だけど、マルクスらの時代も恐らく今以上に富の偏在が行われており
特に当時はセーフティーネットもないし、環境も悪化するから「死」が近くに感じれた
あまりにも惨い経済的な間接的な殺人とも言える現象に当時の知識人も許せないという思想運動が
マルクスみたいな人を生んだのかと。
ただ別の見方として、知識人・インテリなのに資本主義社会で成功できずに
嫉妬でそういう思想に傾いたという見方もあるらしいけど >>72
国債自体は信用問題だから、
ディフォルトしない可能性のほうが高いよ。
あくまで自国通貨建て関係なくディフォルトする
って主張してるだけなんだが？ >>85
これも馬鹿まるだしなんだが？ｗ
耐用年数は会計用語で償却年数。
48年その建造物が可動できますって話じゃないんだが？ｗ
ほんとコイツは馬鹿。 例えば、新車で普通車の耐用年数は6年。
これは償却年数であって、
当たり前だが6年以内に故障する or 6年以上可動する車もある。
そういう単純なことすらモタニのおっさんは理解してないの。
哀れだわ。 報道で和歌山の断水のニュースの次におうち時間で楽しむ紅茶特集をやってた。
この精神性はファーストの会に通じる。
つまり「俺たち都会住みは田舎のインフラが倒壊しようが関係ない」と言う精神性。
コロナ禍は「精神の道州制」に成功した。 そりゃ車が6年で走行中にバラバラに分解したらトヨタといえども会社ごと消えるだろうｗ
その償却年数より2年も早く崩壊したジャップランドのインフラという点が問題なんだよｗ つまり「日本のインフラは質が高い」という神話すらもただの都市伝説になりかねないって事だからね
由々しき問題だよこれは
それに「耐用年数を経過したインフラが崩壊する」というのは10年前に中野＆三橋が予言していた事だからね
見事に当たったよねｗ
あの2人は肉屋厨くんなんかより遥かに偉大だねｗ >>96
だーから、2年で崩壊とか関係無いの。
48年で償却しましょうねって話でしかなく、
48年まで持ちますよ？って話じゃないから。
何なら原発の例を出そうか？
原発の耐用年数は40年。
それを60年に延長使用との議論も出ている。
可動しない間は耐用年数に参入するなとの議論も。
要は耐用年数自体は会計上の数字で意味がないんだ。
で、意味がないことすら理解できないと言うね。 >>97
つか、お前どうしたの？ｗ
中野三橋の名前だす時点でうんざりなんだけど。
過去のお前がどれだけ中野三橋批判していたのか
過去の精算できないの？
その上でトンデモとしか思えないけど。 ＞48年まで持ちますよ？って話じゃないから。
46年で崩壊してるんだよｗ
現実を見ろよｗ 倉山信者が教祖を渡瀬に鞍替えして、キチガイ化に拍車がかかっとる
倉山が周回遅れで「財政破綻するー」病に罹ったのは笑えないが
あの男はこの10年何も勉強してなかったのか アメリカの議会で予算の上限を増やす法案が通らないと
デフォルトすると言う意味ではなくて？ >>93
短い年数で壊れる可能性があるなら尚更『目視で点検』はあかんやろ
まあ、水なんてその程度のものと普段から考えとるからな、こいつらアホどもは。いざぶっ壊れたら改修Costのほうが余計にかかるのにな。
民間に任せれば競争原理で何とかなるby洋一
どうにもならんわボケｗ企業努力とやらで、はよ水道管直してくれや! どうやら肉屋厨くん会計用語についても致命的な勘違いをしているようだな
「耐用年数」と「償却年数」の違いを分かりやすく解釈
https://meaning-difference.com/?p=15164
耐用年数
・「減価償却を前提とした場合に、長期間にわたって使う資産の使用可能な年数」のことを意味しています。
・「建物・自動車・機械・コンピューター・ソフトウェアなどの資産を、どれくらいの期間にわたって壊れずに使用することができるのかの目安となる年数」のことを意味する会計用語なのです。
・「木造の事務所24年・パソコン4年・金属製の事務机15年」などの「法定耐用年数」が定められています。
償却年数
・「事業者(会社)の保有資産を減価償却するまでにかかる年数」のことを意味しています。
・「建物・機械・備品などの資産価値がゼロになるまでにどれくらいの年数がかかるのかの目安となる年数」のことを意味している会計用語です。
・実務においては「法定耐用年数」が適用されることになります。
【東建コーポレーション】耐用年数｜建築用語集
https://www.token.co.jp/estate/useful/archipedia/word.php?jid=00016&;wid=29742&wdid=01
耐用年数（タイヨウネンスウ）
「耐用年数」とは、建物や機械が使用に耐えられなくなるまでの年数のこと。
材料の損耗や劣化などの物理的な耐久性だけでなく、機能的、経済的な意味を含めた利用可能年数のことを言う。
例えば住宅の場合、建物自体の耐久年数が長くても、その建物を維持し続けるための費用が課題になったり、生活スタイルの変化に対応できなくなったりすると、
その建物の耐用年数は物理的な耐久年数よりも短くなる。
また、法定耐用年数は、減価償却費を計算するために財務省令によって定められたもので、実際の寿命とは必ずしも一致しない。
例えばRC造やSRC造のマンションの法定耐用年数は47年、在来軸組み工法の建物の法定耐用年数は22年である。
建築用語の「耐用年数」と、会計の実務に用いられる「法定耐用年数」をごっちゃにして覚えてしまっていたようだｗ
そりゃ会計士になるの諦めるのも無理ないわなｗ ちなみに建築用語における「耐用年数」は、「耐久年数（物理的な限界）」とも違ってて
たとえ構造物として崩壊しないとしても、メンテナンスや補強のコスパなども含めて、実際に実用に足る限界を示したのが耐用年数らしい
つまり、耐用年数48年として計算された橋なら、「耐久」年数は、もっと長かったはずなんだよね
耐用年数より早く構造物として崩壊するという事態は、本来あり得ない事態
70年代の建設当初の耐用年数の割り出し方に問題があったという側面も考えられるし、当時の技術そのものが過大評価されていた可能性もある
両面から見て深刻な事例だよね 水道代の基本料が月1万とか可能なら直してくれるだろ
民営化はコストを可視化してくれるからな
大阪が民営化軌道に乗らんのは、事業者に負担掛けすぎるからで
それは予算を出せない行政と適性対価を払いたがらない住民と言う圧力で何とかしようとしたけど、無理だったと言うだけ この違いを分かりやすい例であげると、国が定めた木造住宅の耐用年数は22年
つまり、木造一戸建ての家は、実用面では22年が限界だとされている
でも実際は築40年以上住み続けている家も多い
ようは今回の事故は木造の一戸建てが築20年目に自然崩壊したという事ｗ相当ヤバい話だよな
まず施工業者に問題があったとしか考えられない事例となる 高井たかし
厚生労働委員会で十数回にわたり議論してきた財務省の宇波主計局次長が首相秘書官になった。「積極財政」に消極的なのは言うまでもなく、「総合支援資金の再貸付延長」の陳情に財務省に乗り込んだ時も反応は極めて厳しかった。手強い人が首相秘書官になってしまった…。
https://twitter.com/t_takai/status/1445175079185235971?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 左翼意識高い系の言論人を見てると、みんな総裁選は河野を応援してるんだよな
実は彼らの基準は「反ネトウヨ」だけなんだろうな
ネトウヨと維新がケンカ始めたら、連中は維新を応援するはず
日本左翼が空洞なのは気がついていたが、ここまで酷いとは 日本中の左翼に限らず世界中の左翼が昔は自由主義VS社会主義で社会主義側で戦っていたんだけど
ベルリンの壁崩壊ソ連の崩壊で社会主義の理想を失った
だけど自由主義や資本主義と戦い続けたいって連中だからね
日本が敗けたけど戦い続けたいからアジアに残って戦い続けたという人達と同じ リベラルが河野(リベラル)を応援するのは当然のことだろ
維新(ネオリベラル)押しも当然
問題はネトウヨでも維新よりのネオリベなのに保守だと思ってるマヌケと
靖国に行くというだけで安倍や高市を神格化するアホな
そんな混沌のなかで岸田になってようやく中道に戻すのか？と期待出来そうな点だけは評価する >>1
TPP亡国論者がMMTに飛びついているところを見ると、希少性、トレードオフ、機会費用、比較優位といった基本基礎が抜けている人がこれに飛びつきやすそうですね。
中野剛志
「経済学の世界では、よく『フリーランチはない』と言われますが、国家財政に関しては『フリーランチはある』んです。」, 今のジャップランドにはその「優位」性が失われてるんだよｗ >>101
この10年で1番立身出世したのがコイツ
http://i.imgur.com/gbQbym0.jpg
古谷経衡@aniotahosyu 2014年9月23日
最初から人間は裏切るものであると終始高度な緊張感を保持し、自主自立の体制を整えておけば、
他人が何をしようと「裏切りだ！」と顔を真っ赤にして怒る事もなし。
最近そういう耐性が無い人が増えたのかな。信頼できるのは猫科の動物だけ。
https://twitter.com/aniotahosyu/status/514348958836359168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自由貿易で利益を拡大できるのは以下の2者
1 高く売れるモノ（ブランド品、ハイエンド品）が作れる国・・・EU先進国、アメリカ
2 安いモノを安く生産出来る国・・・東南アジア後進国、中国
ジャップランドみたいに中の上ぐらいの賃金で中価格帯の製品しか作れない国が最も割を食う
売れるもんが少ないのに買うものは多いわけだからな たとえば半導体シェアは品質に対して割高だから、韓国台湾に代替されたし
逆にトヨタ車なんかは品質に対して割安だから、いくら売れても1台あたりの儲けで効率の悪い商売になってしまっている
いつも日本の品質は価格に転嫁されない
ブランディングのノウハウが国内のどこにも無いからね チャンネル桜地下放送局、倉山塾地下校舎作りたいなあ 大規模金融緩和で実行為替レートは1975年並に割安になった為、これが比較優位になる予定だったが
為替レートの変動に嫌気差して、大概の国内企業(重要分野は輸出だが)は現地生産に切り替えてるから、国内に与える影響は大概が単なる円安要因のインフレって言う悲しい結末
給与が上がらないのに値上がり攻めにあってる理由は大概そう言う事 だからそれ何で「優位性」を得るかが問題なんだって話をしてんだよ
日本みたいな中進国が価格競争力を保つためには、賃金を上げられないという宿命を背負うわけだが
元々賃金の低い国々は自由貿易を拡大しながら、賃金上昇も同時に実現できる（安く売りながら）わけだ
特にコモディティ化してる大半の物品はクォリティでは買われず、コストパフォーマンスで買われる
そもそも比較優位の概念を提唱したリカードって18世紀の人物なんだよ
グローバル化する前の世界の話だよ
比較優位は、アジア諸国までもが半導体を作るようになるなんて想像も出来なかった時代のカビの生えた理論
質＜＜＜コスパなんて価値観はあの時代の人間には無かった
まだ社会全体の生産力が上がってなかったから 「 より良いものが、多く買われる 」 という小学生レベルの仮定をそのまま理論にしちゃった
でも現代は 「 よりコスパの良いものが、多く買われる 」 時代だからね
コスパという概念自体が比較優位を過去のモノにしてると言ってもいい ようするに日本は自由貿易、グローバリゼーションの負け組なのだよ
ITにおいてもGAFAに食われるだけの国になっちゃった
あとは撤退戦しか残ってない
リフレ派はバブル世代以上だから、若い頃に信じた「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のまま
アップデートされてないんだろうね >>105
建設用語も、会計用語も
その年数を保証するものではないという意味で、
違い無いのだが？
で、実際どちらの年数以下で使い物にならなくなる
ってケースはありある。
ようは意味のない数字。 倉山塾地下校舎の中にチャンネルくららを置く
倉山塾地下校舎はカリスマが全ての仕事と生活が出来る施設にしたい
チャンネル桜地下放送局も同じ
チャンネル桜地下放送局には表現者塾チャンネル桜支部を置く コロナ不況後はどうせネオリベ再開の圧力が強まるだろうから
今のうちに財政と脱新自由主義の議論はおおいにやっとくべきなのかもね
マスメディアのお偉いさんも経団連やウォール街とツーカーだとかなると
ハクがついたり出世しやすかったり具体的な利益とかがあったりすんのかねー
岸田政権の脱新自由主義って明確な政治方針について
だんまりなり批判的だったりするメディアなり言論人なりってのは
眉唾リトマス紙になるかもねもちろん賛同してたらオールオッケーな人だってことでもないんだけど DSGEモデル
近年、各国政府機関、中央銀行ならびに国際機関等の経済政策の現場において、ミクロ的基礎付けのない旧来型のマクロ計量モデルに代わって、ミクロ的基礎付けに基づく動学的確率的一般均衡（DSGE）型のマクロ計量モデルの開発が急速に進展しています。
このため、当研究所では、実用規模のニューケインジアン型日本経済モデルの開発・整備に取組んでおります。
https://www.esri.cao.go.jp/jp/esri/prj/current_research/dsge/dsge.html
今までのニューケインジアン(所謂新自由主義者と勘違いされてる人達)とは微妙に変わる方向性だからどうだろうかね。
高市早苗にしても単純なマクロ経済論(リフレ派なり積極財政派的な)じゃなく、ミクロに言及する発言もまま目立ったし
これ自体は元々旧来のニューケインジアンに当てられた批判(ミクロ要因無視しすぎのマクロ経済政策が主張した効果とはまるで違う結果になる事が殆どだった)から出来てるからな。
問題はこの先で問題となっている(言い方悪いがマクロ政策の足を引っ張る)ミクロ構造を触るのか触らないのか
触るとして、どうアプローチするのかと言う話になるが 夢のアンデス
https://www.uplink.co.jp/andes/
絶望をこえ、過去と未来を見据え、どう生きるべきか、
私たちの「今」を問う。
世界最長の山脈、アンデス。チリの国境に沿って大きな壁のごとくそびえる不変の山々は、
その足元で繰り広げられる生と死を、ただ静かに見つめ続けている。
1973年9月11日、チリ・軍事クーデター。世界で初めて選挙によって選出されたサルバドール・アジェンデの社会主義政権を、
米国CIAの支援のもと、アウグスト・ピノチェトの指揮する軍部が武力で覆した。ピノチェト政権は左派をねこそぎ投獄し、3000人を超える市民が虐殺された。
監督のパトリシオ・グスマンはアジェンデ政権とその崩壊に関するドキュメンタリー『チリの闘い』撮影後、政治犯として連行されるも、釈放。
フィルムを守るため、パリに亡命した。「2度と祖国で暮らすことはない」と話すグスマンにとってアンデス山脈とは、
永遠に失われた輝かしいチリ＝グスマンの夢の象徴である。
いまなお続く、ピノチェトの遺産―
新自由主義の実験の場となったクーデター後のチリ
クーデターがもたらしたものはそれだけではない。ピノチェトは世界で初めて、新自由主義に基づく経済の自由化を推し進めた。
米経済学者のミルトン・フリードマンを中心に形成されたシカゴ学派の学者たち――いわゆる「シカゴボーイズ」が招かれ、経済政策の顧問団を形成した。
新自由主義は、芸術、文化、健康、教育すべてにおいて利益を追求すべきという利益最優先の価値観を人々にもたらした。
結果、チリ社会は国民の間に激しい格差を生み、主要産業である銅の採掘は今やほとんどを多国籍企業が担っている。
ピノチェト政権は国の財産を売り渡したのだ。 ニューケインジアンモデルも結局の所合理的経済人を念頭に置いてる話なんだからネオリベの亜種でしかないように思えるが ハイエクは思想の自由を守るためには政府に統制力を与えてはいけない、政府の経済への介入は言論の破壊の第一歩だという理屈で自由放任主義を唱えたが、チリの件は皮肉だなあ >>128
反緊縮なんてハッキリ言って常識をちょっと疑える奴だったら
誰でもアホでも言えることだけど
脱ネオリベ(脱小さな政府と言っても良いでしょうな)を前面に打ち出すのは
国民世論的にはまだまだ圧倒的少数派だったので
なんと！そっちから攻めてくるのか！と意外だったな良い意味で
自民党の自浄作用は流石だねこりゃ 内需の国なのに「外貨を稼ぐ」ことに執念を燃やしているから経済がダメになってんだよｗ
いつまでも輸出立国だった頃の記憶が消せない上書き出来ないんだな >>132
孫正義が「競争力 ＝ 労働力人口 × 生産性」しかないと述べた。
日本は人口が減少してアメリカと比べて生産性が低いから競争力が落ちている。
従ってヒトのプログラムが不要なスマートロボットを普及させたい。と。
しかしこの理屈は「需要」がすっぽり抜け落ちてる。
需要即ち仕事（所得）が無ければロボットは不要で投資も出来ない。
需要があって投資が出来る大手の生産性だけが上がって、
弱者の使える資源を飲み込んでますます競争力の差が拡大。
物価と金利が止まった時に需要を増やせるのは財政出動しかない。
物価と金利が止まった時に利下げしても投資の融資は増えない。 ほんとうにお人好しが多くて呆れるというかむしろ感心するわ
日本人はひとを疑うことは良くないことだとガキの頃から教育されてる賜物やね
忘れっぽいのも日本人の特性だな
第2次アベ政権誕生前夜の世の中の空気のことをもう忘れてるんだもん
そういやあの頃も藤山中はみんす政権をけなしまくって自民の与党復帰に貢献してたっけ
今回も猫も杓子もネオリベがー､緊縮がー騒いでうるせーから目立ちすぎたケケ中､アベ､アホウが
ディープ政権すなわちDSになってさらなるネオリベ緊縮を静かに巧妙に推進するだけだよ
もはやこれまでを何回言わせるんだよ >>138
投資にしろ消費にしろ、その行動価値の前提は人気投票と変わらない為
金融政策また財政政策何れも格差を埋める手段にはなり得ず
強者が使えるリソースが増え、弱者の使えるリソースが減ると言う構図は変わらない
例え表現は悪いが美人とブスで人気投票を行い、何度やっても美人が勝つからと、ただ票の数を増やしても美人が勝ち続ける
これを是正する方法は
①ブスはあらゆる整形をしてでも美人になる
②美人に票が入らない様罰を設けて規制する
③ブスに票を入れる様に、かなりの利得を付ける
④そもそも美人を参加させない
などの組み合わせが必要になる >>140
古今東西格差は不変。
しかしボトムアップしないと優秀な日本人を遊ばせてしまう。
山中教授に走らせたりｍRNAの代弁させてる場合じゃないだろｗ。
日本が経済成長出来ないと言うことは国内はおろか海外富裕層にとっても
新しいテクノロジーに触れる機会を失うから潜在的には損なんだよ。
日本に蓋してるアメリカは長期的な戦略がホントバカ。 そもそもアメリカも実は長期停滞中だ
名目値ばかりで経済成長は語られるが、実質で見ればここ10年アメリカも日本も大差が無い
クルーグマンが日本は悪く言われ過ぎだと直近で論じてたが、そりゃアメリカと差が無い程度には成長してるからである
違いがあるとするなら文化差として日本は貯蓄性向が高く、アメリカは過剰消費な位
政策面はアメリカの後追いが主なんだから、アメリカが長期停滞なら日本も長期停滞になる アメリカの生産性が高いのは儲からない部門を途上国へ移管してるからでしょ。
途上国に作らせて手前は消費に勤しむと言う帝国主義モデル。
貿易赤字でも消費が盛り上がっていれば問題はない。
日本の通説もそれを倣っているが、
コロナ禍で供給力不足を露呈。
さらにこの供給力を削ることで需給を均衡させたがっている。
日米共に前提は中国だが、
習近平版大躍進政策によって電力不足に陥って工場が止まってる状態。 需要不足、解消鈍く
日銀4～6月試算、個人消費が低迷
日本経済の需要不足の解消が足踏みしている。日銀が5日発表した2021年4～6月期の需給ギャップは、マイナス幅が1～3月期に比べ小幅に広がった。新型コロナウイルスの影響で個人消費の回復が鈍い。年末にかけて需要不足は解消に向かうとの見方が多いものの、人手不足など供給制約もあり、景気回復に不透明感が残る。
需給ギャップは労働や設備などの供給力と需要の差を比べたもの。マイナスなら需要が供給を下回る状況を指す。... 日本の消費性向を上げるためにはクレジットカードとか電子マネー的なものを普及させるのもいいだろう
日本は消費が少ない分持ち家を推奨して投資で吐き出させることで経済を回してきた国 今の日本の所得水準で住宅ローンを吹かす政策なんかとったら第二のサブプライムローンにしかなんないだろ？ カリスマ判例によると実質勝訴だな
＞同社に３３０万円の損害賠償を求め、裁判長は名誉毀損（きそん）の成立を認め、３３万円の支払いを命じた。
高卒ネトウヨYouTuber・KAZUYAさん、大卒ジャーナリストに社会の厳しさを教え込まれてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633506543/ 音喜多駿のブイログV-LOG!
上念司さん初登場！立憲民主党の政策や、MMTの珍理論をぶった斬る:
/watch?v=r-3EW_RJ7nY MMTバカ奴
”国がいくら借金しても破綻しません”
国が7000億の借金をし海峡大橋を作ります
↓
すぐさま帳消しと同じ。破綻しないしｗ
さらに追加で
国が100兆の借金をし人口海洋島を作ります
↓
すぐさま帳消しｗ
これを延々繰り返しても破綻しないと言うMMTバカｗ
今の時代に実質、徳政令ｗｗｗ
国の信用も通貨の信用もなくして暴落するだけｗ
国の資産を大きく超える額の借金を無視する
MMT打ち出の小槌論ｗ
MMT奴＝完全なる幼稚バカｗ 経済素人はこれだから
経済規模＝供給能力だから
何でこんな簡単な事が分からないんだ 受給ギャプ解消したところで、潜在成長率が0付近で張り付いてる日本は
財政がー言っても意味なくないか？
が、アベノミクスの反省だと思うのだが？ >>153
この手のスレにいてそんなこと言ってたら笑われるぞ
倉山のことしか追ってないなら無知もしょうがないが、潜在GDPには二種類ある
お前が言ってる潜在成長率は平均概念の潜在GDPであって最大概念の潜在GDPではない
平均概念の潜在GDPは現実のGDPが今のように成長できずにいると低くなってしまう
それを使って潜在成長率が低いなんてのは嘘っぱち
竹中も追い出されたことだし政府統計を平均概念の潜在GDPから最大概念の潜在GDPに戻さなければならない >>157
意味不明。
最大概念の潜在GDPってなに？
そもそも倉山なんてみてねーから
お前の妄想なんて関係ねーんだが。 倉山は竹中さんを批判するなら福井の悪口を100倍言わないといけないっていうぐらい竹中信者だからな
仕方がない >>157
つか検索しても三橋、青木しか出てこないんだけどｗ
キチガイ信者が洗脳されて勝手な用語作るなよ。
ムチムチムチ。 もっといえば、
平均概念、最大概念でＧＤＰギャップ見ることは過信ですよ。
って議論でしかないやんｗ
ガチで馬鹿なの。 リフレ派は今後ネオリベ化するっぽいな
教祖のレジェンド浜田は転向したのに、信者達は引くに引けなくなったようだ ネオリベ批判するリフレ派なんて、
松尾匡とかいった左派くらいじゃないかな。 ネオリベ化っていうか元からネオリベしか居ないだろ… >>101
コロナ禍で財政拡大することにより富めるものはより富み、貧しいものはより貧しくなった。
今の世界のトレンドは格差是正。この動きに倉山氏はいち早く気付いた。 >>158
>>160
お前無知をばらされたからって発狂しすぎだろw
統計変更の直後の2006年のニッセイ基礎研究所のレポートも上の方に出てくるのに、三橋の造語ガーとか言ってくるのほんと恥ずかしいやつだな
潜在成長率が0と思ってるのは完全にお前の妄想 上念 司 @smith796000 (2021/10/07 10:35:31)
その通り！
次の選挙で維新に力を与えれば、これ止まりますか？
http://twitter.com/smith796000/status/1445925726176223235
[引用元] 音喜多 駿（参議院議員 / 東京都選出） @otokita (2021/10/07 09:30:08)
思った以上のスピード感で進んでいるが、優先順位が違うのでは。金融所得の税率については、損益通算ができる総合課税化を検討するなど、全体としては減税となるトータルの税制改革で検討することが必要で、増税先行は悪手だ。 #NewsPicks https://npx.me/14PgB/UtRt?from=twitter
http://twitter.com/otokita/status/1445909271934226433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>167
ふらふらしてんな
自民党はちょっと支持率が上がるとすぐ増税だな
こうなったら仕方ない、下野してもらおうかな >>155
中野じゃないが、朝生で三橋にこれくらいキレてほしいんだけどねｗ
数字、データ、レトリックで他を圧倒して黙らせて変な空気にしてほしいｗ １１００万請求されて５５０万ってことは圧勝だな(赤太字)
しかしＤＨＣってリフレ派が好きみたいだね、あ、これは名誉棄損じゃないんだからね！！ 次の選挙は義理で比例はくにもりに入れようと思う
どうせ勝てないし、下手に議席取ったらまた内紛起こしそうだけど、とりあえず保守で唯一財政出動を主張していたチャンネル桜だから
餞別の意を込めて一票入れたる >>166
意味が分からない。
推定値でしかないやん。
三橋に騙されているようなおっさんなのでわかってたけど、
本物のバカなんだな。
>潜在ＧＤＰは、本来観測することができないことから推計値となります。
>このため、用いるデータや推計方法などによって水準や方向が大きく変動
>する場合があります。このことから、その動向をみる際には、作成機関が
>どのようなデータや推計方法を用いて分析を行っているのかを念頭に
>おくことが重要になると同時に、推計にあたっては、推計方法の不断の
>見直しが求められています。
https://www.daiwa.jp/glossary/YST2792.html >>176
その上で、お前が上げているニッセイの記事読めばわかるけど、
>日銀はこの春、潜在ＧＤＰの再推計を行ったが、その際に潜在ＧＤＰの概念をそれまでの「最大概念」
>に基づくものから、国際的に主流となっている「平均概念」に基づくものに変更した。
で、本題にもどって、ギャップ埋めても意味がないんだ。
って議論につながるのが？
ＧＤＰギャップ自体が推定値だし、
埋めたところで短期の需要埋めるだけだから。
バカは理解できないだろうが。 >>177
で、今でも「最大概念」がー
言ってる無知な陰謀論者の三橋信者が
君等おっさんという絶望ね。 >>177
で、2006年の記事みて「最大概念」がー、
言ってる無知な陰謀論者の三橋信者が
君等おっさんという絶望ね。 >>177
で、2006年の記事みて「最大概念」がー、
言ってる無知な陰謀論者の三橋信者が
君等おっさんという絶望ね。 >>177
で、2006年の記事みて「最大概念」がー、
言ってる無知な陰謀論者の三橋信者が
君等おっさんという絶望ね。 連投すまん。
投稿反映されなかったので、
同じ投稿繰り返すと規制食らうので
少し言葉変えて投稿したら、全部反映されていた。 >>174
DHC会長ネオリベLOVEならワタセ大先生を出してあげてもいいのに 今年どれかの動画で宮台真司が、政府の役目というのは「過剰供給」なのだという事を説いていて
それが表現としては正しいだろうなと思ったね
需要に合わせて適正化する必要はない
常に余剰を確保するのが政府
だから大きくなるに決まってる ならないよｗ
ここで言われている供給は行政サービスなどの事だし 行政サービスなんか固定価格なんだから物価に影響するわけ無いだろ
あほか >>152
供給能力を上げるためには給料たくさん払うことが一番だな（有効需要） 公務員給与の堅調な伸びや安定感を見るに、ジャップランドは民間の顔色を窺いつつ公的雇用の給与をセーブしてるってのが実態で
こっちは上げようと思えば上げられる
本来は逆なんだけどねｗ
本来は民間の方が、公務員の待遇を参照例として、もっと高い水準に置くという風に賃上げしていくのが平時のあり方
そしてジャップランドの公務員の待遇が他国と比較して高すぎるということは全く無いので
問題が民間企業の方にあるのは明らか 自民党が特に大企業の経営サイドのための 「 逆・労働組合(賃下げ団体) 」 になってしまったのが平成以降と言える
もちろんジャップランドでは中小も大企業にヒモ付いてる金魚のフンなので同様だが 麻生
「リーマンショック
日本はＩＭＦに当時の金で約十兆円、一千億ドルの金を融資
約束しようと。為替の通貨安競争はしない
しかし、ほかの国は
通貨を大量に出すという裏口入学
通貨下げた
日本はきちんと守りました、額を
結果として円はすごく高いことになった」
190-参-財政金融委
平成28年03月23日 超円高は麻生政権の無策が招いた結果だったのに「ミンスガー」とデマゴーグを撒き散らしたのがホシュ界隈
そしてリフレ派の連中だった
「ハチが刺した程度で限定的」…与謝野馨経済財政担当相、リーマン破綻の日本経済への影響について
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221689687/l50
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★：2008/09/18(木) 07:14:47 ID:???0
リーマン破綻の影響、与謝野氏「ハチが刺した程度」
自民党総裁選に立候補している5人の候補者は17日午前、島根県出雲市で街頭演説した。
与謝野馨経済財政担当相は米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻に関して
「日本にももちろん影響はあるが、ハチが刺した程度。これで日本の金融機関が痛むことは絶対にない。
沈着冷静な行動が求められる」と述べ、日本経済への影響は限定的との見方を示した。
日本経済新聞 nikkei.net(08/09/17 13:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080917AT3S1700N17092008.html
所詮デマゴーグを正さず乗っかった連中に正しい経済政策が打てるはずもなく
再び失われた10年を繰り返してしまい、あげく、戦犯だった麻生太郎が未だに政権に居座っているというディストピアｗ
アホウ太郎に反省という文字はなしｗ 質問があるのだけども。
①MMTの国債廃止論って結局誰が言い始めたの？ミッチェル？
②レイとかケルトンも賛同しているの？
③MMTerの中で国債廃止論者ってどの位占めているの？
分かる人教えて下さい。 野党が減税を公約に入てんだから、これまで減税、減税言ってた奴は当然野党に入れるよな？ >>199
MMTは市場による資源分配は格差を助長するだけで経済成長で国民全体の厚生は改善しない、
政府による貨幣発行という手段を使っての資源分配により、国民全体の厚生が高められるという思想。
ただの統制経済マンセー
国家社会主義をやるという極めて荒唐無稽な前提でしか成立しない >>198
いや、お前は円高歓迎していた立場だったのを忘れるなよ。 円高だと輸出産業がー。
円安だと労働者がー。
アベノミクスの検証は必要だと思うが、
アベガー言っていたジジイの発言の検証はどうなんだ？ で、失笑なのが
アベガー
菅がー。
岸田がー。
ばかかよ。 >>201
＞市場による資源分配は格差を助長するだけで経済成長で国民全体の厚生は改善しない
経済成長もしないんだよｗ >>200
そもそも立憲国民かれいわ新選組に投票しないなら投票しない方がまだマシ
社会を変える気が無い奴は政治に関心が無いのと一緒 国民全体の厚生が改善しないどころか、その国民の中身すら入れ替わってしまってるからな
ベトナム人や中国人の大量流入によって
結局は 「 人を安く買いたい 」 というエゴを増長させただけなのが21世紀以降の資本主義で
それならちゃんと年々賃上げしてる中国の社会主義の方が遥かにマシといえる
資本主義やりながらちゃんと所得向上させてる国もあるけどねｗ
社会主義は中国やベトナムで大成功してるし、社民主義は北欧でちゃんと成り立ってるのに
今さら社会主義を否定する奴は、頭のおかしい宗教カルト（反共カルト）とヤクザだけ
社会主義体制に移行したらカルト宗教なんて強制的に撲滅させられるからねｗ
個人的に日本人に信仰の自由は必要ないと思う
統一教会の連中はガス室送りでおｋ 日本人は大多数が公務員になりたがってる
特に若い人には人気職業だし、医者や弁護士、会計士、薬剤師などの国家資格が重用されるのが労働「市場」の実態でしょ
その中で自営業だのフリーランスだのは公務員になれなかった負け組でしかない扱いだよ
つまり社会主義に移行しても9割の日本人にはメリットしかないって事だよ
「自分のなりたいモノ＝公務員」になれるんだからｗ 貯金1億のニートレーダー＜＜＜＜＜＜貯金1億の自営業＜＜＜貯金0円の公務員
これがジャップランドのヒエラルキーだからねｗ 岸田派の山本は経済的にはリフレに理解があるのかもしれんけど、学芸員蔑視発言からひもとけるように、発想がネオリベだし伝統文化を大事にしないから保守とは認めれんなあ 世間がどう思っていようが、自民党議員の自己認識は保守。 そもそも世の中一般も自己保身を軸に保守かどうか推し量りしてる節があるから、極端な話何処も保守だし何処もリベラルなんだわね >>206
日本製紙がレアメタル、レアアースを使用しない二次電池を開発。原材料は「木」
セルロースナノファイバーの電気特性を発見し、レアメタル、レアアースを使用しない画期的な二次電池の実用化に近づいた。 >>210
もしそれが正しいとしたら、そんな社会は狂ってる。 >>215
いや正常な価値観でしょ
金さえあればユーチューバーが天皇やノーベル賞受賞者や金メダリストより上なのか？って話になるｗ
公務員は社会の役に立っているからね それに民間にある金は 「 他人から奪った金 」 だからね
カルマが宿っている
でも公務員は違う
公務員は他人から奪った金で食ってるわけじゃない
MMT以降の価値観によれば「税金でメシ食ってる」わけじゃないからねｗ >>217
そのMMTの行き着く果てが「国債廃止論」というトンデモ理論なんだけどな。 他人から奪ったものは必ず別モンで返すハメになるんだよ
たとえば「病苦」とかね
俺の知ってる範囲内でいうと、年食って重病にかかる人間って基本的に「搾取してた人間」である場合が100％
地味に生きてた人は大抵、健康的に老後を迎えている
あの殺された紀州のドンファンも病気に苦しめられた老後だった
病苦って自殺原因の1位でもあるからね >>218
財政ファイナンスは可能なので、実質的に国債は無意味化する
ただ「証書」という意味で残るだろうね
領収書やレシートみたいなもん >>207
って事は、お前の住む地域で共産党候補者で一本化
ってなったら、共産候補に投票するって事でおk？
そもそも選挙なんて行ったことないだろうけど。 >>217
「MMT以降の価値観」って何なんだｗ
そもそもトンデモとでしか無いんだけど。
価値観もクソもない。 >>221
何も勉強せず生き残れる世界だと思ってるのかね？
同じ言葉を生活保護者の連中に言ってみろよ。 >>220
この発言は本当に無能の証明なんだけど。
財政ファイナンスが可能だとして、
円の価値が棄損したあとどうするつもりなのかね？ 三橋に感化（モタニのジジイなん三橋煽ってたくせに）されてる情弱が
今更イキってる現状が意味不明。
何を言いたいのかも意味不明。
モタニのジジイに関しては何で今更ＭＭＴ言ってるの？
老害が新興宗教にはまってしまったんだな。
って印象しかないのだが、
本人は全く気づいていないとう絶望ね。 >>227
は？
債務上限問題解決しない限り、
ディフォルトするんだけど？
で、今まで先延ばししてきたから
ディフォルトしないだけなんだけど？
この辺も馬鹿なんだも、
モタニのジジイも同じ事妄想してたけど。 政治的意図でわざとデフォルトさせるのと、借金で首が回らなくなるのは本質が全く違うのに、それが同じだと思ってるやつが財政破綻煽りしてんだな ＞で、今まで先延ばししてきたから
＞ディフォルトしないだけなんだけど？
法治国家で先延ばし（法改正）出来なくなる事態って何だよｗ
ようは「法的」な縛りだけって事だよな、MMTを制限できるのは
「経済理論的」にMMTを否定するのは不可能って事だ >>229
＞政治的意図
なぜ大きな政府を志向するはずのサヨク（日本の）が財政破綻論の片棒を担いできたか？というのが本質的な部分で
それはやはり伝統的に「軍拡を抑止する」という思想的な基盤にあるからなんだよね
そもそも大きな政府を求めるなら軍事予算だって増えてもいいはず、なのにサヨクはそこだけは禁区として緊縮を求めてきた
大きな政府と軍縮という真っ向から矛盾した主張を同時にして来たのが日本のサヨクの昔からあった自己矛盾で
MMTによってそれはもはや誤魔化しがきかないとこまできてる
逆にそのサヨクに逆張りするしか能がないホシュは、今度は軍拡を容認するくせに小さな政府を主張するという裏返しのカタチで矛盾をそのまま抱えているｗ
サヨクは軍縮
ホシュは小さな政府
どっちにも反MMTを主張する動機づけはあるが、どっちも「政治的意図」でしかないという共通点 個人を重要視して共同体は二の次がリベラル、共同体を重要視して個人が二の次が保守なので
リベラル側から見て共同体(国家でも組織でも構わないが)を優先する形の大きな政府には反対しても、個人を優先する形の大きな政府に反対しないのはそれが理由
前者は企業向けに補助金や助成金、公務員などが対象になるが
後者は失業給付や生活保護、個人向け給付(BI)などが対象 ただ「個人」「自由」といっても、その捉え方に幅があるんだよ
たとえば人間が自由に「振る舞える」ためには、生活基盤、人権、インフラ、治安など生きていく上で最低限の必然的要素は保障されている必要がある
治安が保たれていなかったら、うかうか外出も出来ず「不自由」な生活を余儀なくされるし
移動手段が少なければ行動の自由も制限されるからな
まず俺らが自由に行動できるのは、警察権がちゃんと行使されているから
つまり人間社会における自由というのは「保障」の上に成り立つ「利便性」の事なんだよ
野生のサバンナみたいな「無法」を示すわけじゃない
無法状態においては人間は身を守ることに行動原理が限定されて「不自由」な振る舞いしか出来ないからね そういう意味では障害者の人なんかの「自由」というのは、彼らが健常者と同等に振る舞える事を社会が保障するから成り立つし
法の下の平等を担保するためには、社会は障害者を相対的には「優遇」せざるを得ない
これが自由・平等・博愛の3つが示す公共のあり方
ようは人間を「生きるために生きざるをえない」状態に追い込むのは自由ではなく「無法状態」でしかない
この違いがネオリベにかぶれたホシュには理解出来てないんだな
だから思考がヤクザに近くなっちゃう そして、それぞれの立場で必要な「保障」というのは違う
ここもホシュは理解出来てない
だからある者たちが受けている保障を「優遇だ」「逆差別だ」と言い出してしまう
ただのヤッカミでしかないんだけどｗ
しかも自分たちの保障を強化する方向にいけばいいのに、別の者たちから保障を取り上げようとするわけだ
まあ在日特権とか同和利権とかは時代にそぐわない部分もあるから、問題視されても無理はないだろうけど
そうじゃないファンダメンタルな部分の公共福祉や社会保障まで剥奪しようとするのがホシュだから
今やホシュは殆ど法治社会のテロリストみたいなもんだ
ホシュの言うことを行政が鵜呑みにしてると死ななくていい死者が増えて治安が悪化するだけ 現代社会においては、学問、研究、芸術、技能の向上、新たな価値の創造など各々プロフェッショナルになるための努力は認められるけど
「 生きるための努力 」 は必要無いんだよ
それが文明社会
努力せず、のほほ～んとしても最低限メシ食って寝て生きる事だけは保障される
それが現代の法治社会だよ
もしお前らの親が「生きるために努力しろ」と圧をかけてきたことがあるなら、それは虐待だし
政府がそれを押し付けるなら、政府の方が憲法違反って話になる
政府には国民の生存権を保障すべき義務があるからね 234、235は同意
236の『補償』は広辞苑によると保障とは「障害のないように保つこと。侵されたり損なわれたりしないように守ること。」
ここは時代に合わせて取捨選択しないと。いきなりバッサリではなく、余裕を保たせる感じで取捨選択。 努力もせず、工夫もせず、さぼって飯だけ食いたいとか言っちゃってる
中華豚が、口だけ偉そうにほざいておるなｗ
”頑張れ、努力しろと言ったら虐待” だとよｗ
こんな奴が上司にいたら地獄だなｗ
腐敗人が腐敗人を呼ぶ共産圏ならではの
きしょい性根しとるのｗ
さすがは、弾圧、汚職、賄賂、民族浄化、殺し
何でも御座れの中華豚だのｗ
腐敗がひどすぎてまともが何かを判断できないんだろうな
戦狼外交の失策により、世界中に忌み嫌われ、今や
包囲網まで敷かれる始末ｗ
キンペーの失策により、日本に、とうとう空母が保持され
戦闘機が離発着しだしたな
TPPなんか関係国じゃねえのに口出すしｗ
おま国かんけーねえからｗｗｗ
共産圏のきもいジジイは、まったく役に立たず
腐敗臭しかしねえからなｗ
”さぼって飯だけは食い、屁を放ち、口だけは他人にエラそーに物申す”
これが生存権ですｗ
さぼり散らす放屁ジジイの国なｗ
とっとと本国へ帰り
一生、キンペーマンセー言うとけｗ >>237
法的にはその通りだけど物理的にはそうではない
完全に自動化されたロボットが衣食住を手配してくれる夢の社会とは異なり、
現実の社会では国内外の低賃金奴隷労働者達があくせくと働くことで衣食住が手配されてる
国内の格差を解消しても、国外に格差がアウトソーシングされるだけで本質は変わらない
仮に労働分配の格差を全世界で解消できても、今度は天然資源の持続可能性の問題が生じる
産業革命以後の人類は、数百万年スパンで蓄積される天然資源を食いつぶすことで数を増やしてきた
もし安定的で持続可能な発展を遂げたいなら、世界人口を10分の1まで減らしてもまだ足りない >>235
まぁ所謂、保守側がそれを理解できないのはホントに悲しい
自分も障害はあるが、手帳は持ってないので障害者じゃない
なので健常者と障害者の間だと認識してる。
まぁ仕事は普通に健常者と同じことして大丈夫だけど
これは個人的な美徳であり、保守という思想・概念とは違うが
自分の中では保守は自らを律し強く在ろうとするが、決して弱者をそのままにすることなく
出来るだけ救い上げるという、まぁ中二病と言われればそれで終わるが
個人的には保守とはそういう志向を持つ者だと思ってる
だからネオリベが好きな自己責任もあるけど、左派が好きな弱者救済をも同時に持つ
勿論、このバランスが非常に難しいけど、別の言い方で言えばエリート主義だし、ノブレス・オブリージュ
キン肉マンじゃないが、「愛がなければヒーローじゃない」ということだなｗ
右派は愛が欠けており、左派は愛が自己に向いている（優しいフリをする） 現時点で計画は順調に進行しており、これまでのところ大成功を収めていると言えるでしょう。
mRNAの取り込みは非常に大きく、人々は皆、この「治療」こそが正常な状態に戻る唯一の方法だと信じています。
今の状況は、彼らの想像をはるかに超えた結果だと言われました。
ここで、最終的な計画が実行されます。
ワクチンの話が一転します。ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われました。何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろうと。
指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう。どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう。
完全に裏切られ死にかけているプロワクチン側は怒り狂い、非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います。
私は、このような事態になったら、しばらくは「マッドマックス」を思い浮かべ、NZの「エリジウム」（保護区）を思い浮かべるようにとも言われました。
ニュージーランドのように指定されたゾーンはいくつかありますが、地理的にもインフラ的にも、ニュージーランドはゾーン1として知られています（ニュージーランドは、北半球で核兵器が爆発しても、放射能の影響を受けないゾーンでもあります）
大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され、十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます。その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです >>229
自国通貨建てはディフォルトしないんだよね？
政治的意図関係なくね？
そもそも政治的意図すら関係なく、
国債の信頼なくなったら、暴落してディフォルトせざるを得ないのだけど >>231
意味がわからない。
金利を否定したトンデモ理論のＭＭＴで
否定不可能ってなんなんだよ。
つか、おっさんどうしたんだ。 >>234
これも間抜けなんだけど、コロナ脳で個人の行動制限叫んでいたモタニおじさんは
どう自分の発言との辻褄あわせるのかね？ >>236
これもおかしい。
モタニのおっさんの解決策って金持ちから奪って分配せよしか解決策ないやん。
それかＭＭＴ論者の受け売り。
社会保障の矛盾は正すべき。
年金40年払ってきた人が、ナマポより受給額が低いのはおかしいし、
医療費無料もおかしい。
もっと言えばモタニのおっさん世代こそが、現制度で取り残された世代だって自覚ないのがね。 >>242
＞左派は愛が自己に向いている（優しいフリをする）
これはそれでいいんだよ
重要なのはACTING（行動、ふるまい）だから
逆に「厳しい人だけど本当は心根は優しいんです」とかいうパワハラのエクスキューズがまかり通ったのが昭和
99％の生徒から恨まれていた体罰教師でも、残り1％さえ懐柔し取り巻きに仕立て上げ
「先生のおかげで甘えがなくなりました」とか言わせれば 「 本当は優しい先生 」 という偽の美談に出来た時代ｗ >>248
いやいや、左派その行動が伴ってないんだよｗ
だからどんどん支持者が離れて行って、金持ちの価値観のお遊び集団になった
＞「厳しい人だけど本当は心根は優しいんです」とかいうパワハラのエクスキューズ
これならマシだよ…
実際は人にやさしいフリして実際は小馬鹿にして上から目線で価値観を押し付ける
こっちのほうが質悪いでしょ モタニのじじいがＭＭＴ派になって
その上で左派気取りなのはなんなんだろうな。
根本がアベガーなんだろうけど、 １％の腐ったリンゴを暴力で矯正しないと
学級崩壊や大河内案件のような新たなイジメ被害者を出したりする
教育はケースバイだな >>252
逆だろｗ
99パーにとって有害なお前やモタニこそが
酷使されるべきなんだよ。 >>252
個人の私的な暴力ではなくて公共の法的な処罰で矯正を図るのが文明人の教育というものでは？
もちろん法というものには暴力性が伴う（代表例が懲役による身体拘束）んだけど、
基準が無い個人の暴力よりも、法に基づいた暴力のほうがマシ 左翼（リベラル）になる奴も株乞食（ネオリベ）になる奴も、共に日本社会を恨んでいて
大抵原因が学生時代の暗い青春にあるんだよな 法的処置、１％の腐ったみかんだったか、一番楽なのは摘まんで捨てるつまり排除だな
これではナチスの優勢思想そのもの
暴力で矯正はするが排除はしない、実はこちらの方が有情であるのでは？ 【日銀】黒田総裁、日本国民の先行きに対する「慎重な」感情を批判 デフレマインドの克服には「企業・家計双方の取り組みが必要」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633602480/l50
責任転嫁かよ。 >>244
おいおい、デフォルトの意味わかってんの？
わかってないならググるくらいしたら？
自国通貨建て国債はデフォルトしない＝債務履行能力がある
であって、＝債務履行の意思がある
ではない
信頼なんて曖昧なもの存在しません
ゆえに暴落の根拠もないし中銀が買えば暴落はありえない >>256
（傷害等に対する）重い措置としての別室登校、登校停止、転校などは「摘んで捨てる」でもなんでもない
転校ですら別の学校が受け入れるわけで、排除されるなんて大層な話じゃない
そもそも、学校以外の空間で人を殴ったり物を盗んだりしたら警察にしょっ引かれて手痛い罰を受けるのに、
学校内でガキ同士や対教員で問題を起こしたとき、せいぜい説教や鉄拳制裁で済まされるのは不均衡な話
まあ俺自身は問題児の側に属するガキだったから、暴力やら暴力を内々に済ませてくれた当時の学校には感謝してますけどねｗ >>252
いや体罰は実際には99％の真っ当な生徒が犠牲になるのだよ
ヤンキーを殴る体育教師は現実には存在しない
仕返しが怖いからｗ
だから体罰はただの暴行罪でしかない
そもそも暴力で更生する人間は1人もいないけどな
刑務所で殴られて半グレが改心するなら再犯おかす犯罪者は出ないｗ >>260
再犯の問題もシャバに出た後、偏見や再就職の難しさなどこれもケースバイだと思われますが？
あと99％の根拠はあります？
まーた適当な思い込みで適当な数字語るんですか？ｗ それがどこであろうと誰であろうと殴るという行為は暴行傷害罪という犯罪以上でも以下でもなく
親が子供を殴っても通報すれば逮捕されるんだよ
生後2か月長男に暴行 24歳父親 傷害容疑で逮捕 茨城 大子町
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211006/k10013295431000.html
ホシュの連中がやってるのはただの犯罪行為の助長でしかないという事だよ それは乳児を殴るという異常な父親が逮捕されたというだけの話、保守も左翼も関係ないね
いい加減に持論の正当化の為に極端な例を持ち出して全体であるかの様に語るのはやめなさい
もう数字がデタラメなのはバレてっからｗ 知り合いの少し年下の女の子（20代半ば）と少しだけ政治の話をしたんだけど
その人は河野推しだったんだよね…
深く話してはないけど、「改革」遅れるからって言ってた。
まぁその中身を知ってるような子ではないけど
やはり同世代くらいの人だと「改革」思考になるのかな… ＞乳児を殴るという異常な父親
まして他人を殴るのはもっての外だからｗ >>264
まあロジカルな思考が出来ない人は「スタンス」で物事を判断する
バカの壁って奴だよ
改革って言ってる方がポジティブな「スタンス」に見えるから乗っかろうとする
精神主義が限界、って人間の方が多いのは単純に知能の問題なのかもしれない 反リベラルって具体性が無さ過ぎる
それを具現化するとどういう政策になるのか提示できてる奴を1人も知らん
単にイチャモン付けてるだけにしか見えん たとえば性差ってのは固有のものじゃないからね
「女は料理が好き」とかさ
女しか行かないデパ地下があれだけ広がって今や百貨店はデパ地下の方が本体になりつつあるし
コンビニだって女性向けのヘルシー路線ばっかだし、外食が好きなのも基本女
女は基本、料理は作るより食う方が好きだから、一人暮らしするとコンビニ飯とか外食ばっかになる
料理系ユーチューバーも男ばっかｗむしろ男の方が自炊にはハマりやすい
所帯を持つと自炊し出すのは単純に人数が増えると作った方がコスパが良いという理由がデカい
「女はキレイ好き」も嘘っぱちだったのは数々の汚部屋晒しでネットが証明しているｗ
でもこれを昭和後期まで「女の子はエプロンして料理をするもの」というすり込みを幼少期から行っていて
それが固有の「女らしさ（実際は後天的に刷り込んだ社会的抑圧）」だと信じ込んでしまい
そうなれない女性が自分を出来損ないだと思い込んだり散々だった
もともと備わっている個体差を無視し、後天的に1つの型にハメる事に無理があるというのがリベラルの基盤
でもそこを論駁することは不可能じゃん
男だって「男らしさ」なんて押しつけられたくないしｗ ところでスレタイにある【デフォルトの危機】てどの動画ですか？ さらに言うと「母性」というのが幻想だというのも判明してしまった感があるね
動物だって母性が弱い個体は子供を踏みつけて殺したり育児放棄したりするのに
そういう真実を教えられず「子供を産んだら母性が生まれて自然と母親らしい振る舞いをするようになる」とインプリンティングされ
その設定された模範的母親像からズレる女に、「出来損ない」の烙印を押していただけだった >>269
それが社会における役割ってやつだろ
誰が言ったわけでもないし、いつそういう認識が出来たのかも曖昧
時代によって権力者や経済的理由からなったのかもしれんが
良くも悪くもそれが偏見というものだし、それが文化というもんでしょ
多少は違和感はあっても概ね納得できるし、幻想を抱くものだ
その幻想があるというのは「異性」からの好意を機会を得るためだったりするわけで
例えば、多くは夫婦で働く世帯が多い、「働かざるを得ない」世帯が多い
でもこれは偏見であり差別的かもしれないが
やはり旦那が多くを稼いで家族を養う昭和型の方がマシだったのでは？と
というのは勿論、女性が能力あれば十分に活躍すればいいし、男より能力ある女性なんていくらでもいるだろう
しかしここからが偏見とも言えるが「男は稼いで家庭を守る」方が多くの男性にとって
男性としてのある種の下らないプライド（必要はないが）を守る
逆に男のプライドのために出世が難しい女性がいるのも事実であろう。
しかし「異性」として見る場合、多くの女性は自分よりも稼ぎのある男性を選ぶ
そういう人間の「性」としての思考がある場合、単に経済的な能力主義が全体としての向上になるのか？
男のつまらないプライドや出世を塞がれる女性も多くいるだろう。
ただあくまで人類、種の繁栄は「一定の」増加を前提としており、それが現状の国民国家という枠組みで考えるときの
生存戦略だと思うけどね。
またその「後天的な型」にはまること自体、むしろ好きな人がいるというのもあるだろう
恐らくあくまで、現状の価値観に個人的な好き嫌いというものだと思うけどね
強くあるのが好きな男性像を望む人と所謂草食系を望む人がいて、現状の価値観の中で
自分と社会との価値観のズレでしかない…おそらく、こういったことはいつの時代でもあっただろう >>272
社会が要求する役割というのは時代によって変わるんだよ
だからジェンダーの定義もズレていく
あと何度も言うけど専業主婦ってのは昭和30年代～50年代の20年弱しか主流じゃなかった形態で
それは日本の伝統的な家族像じゃない
明治期紡績業における通勤女工から寄宿女工への転換 - CORE
https://core.ac.uk/download/pdf/229785334.pdf
明治・大正期の女子労働政策 1
https://soka.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=35862&item_no=1&attribute_id=15&file_no=1
そもそも男女共同参画は明治時代からやられてた政策でもある
戦前の主要産業の1つだった紡績産業の労働力の主力は女工だったからね
そろそろ戦後すり込まれた「女＝家内労働」というウソっぱちのイメージは捨てないとヤバいと思うぞ
それは明白にファクトじゃないから もう一つ言うと、実は、専業主婦世帯の方が共稼ぎ世帯より子供の数が平均して少ない
これは考えれば当たり前の話で、シングルインカムで扶養家族を養えば、普通の収入の男性なら大学までの学費せいぜい出せて1人ぶんだからね
専業主婦の存在には少子化を促進もしてしまったという面もある ＞旦那が多くを稼いで家族を養う昭和型
これも完全なウソだって前に教えたじゃん？
男性の方が収入が多いのは、今の共稼ぎ世帯も同じだし昔のパート主婦も同じ
実はパート主婦と専業主婦は同じ昭和30年代に生まれた形態だった
むしろ専業主婦の方が「パートの職も得られない主婦」という扱い
そもそも高度成長期は生活に余裕なんて無い
日本のインフレ率（1958年～）
https://i.imgur.com/QDBwg6w.png
何故なら70年代以前の日本は常に5％近辺のインフレ率を推移しており
毎年のように値上がりする物価について行くのにヒーヒー言ってたからだよ
給料が多少上がってもまだまだペーペーの20代30代の労働者じゃ豊かさなんて実感出来なかった
だからパートの職でも得られたらどれだけ良いかという時代背景があって
「余裕があるから女が働かなくてよかった」なんて時代ではない だからそれは「労働せざるを得ない」状況ってことでしょ
それはすでに指摘してるし、それも含めてるわけ
それと、男性だけのインカムと言っても幅があるわけだからね
そりゃ男500万よりも男400女300くらいの方が子供は出来るだけの話
俺が言ってるのはもっと男一人でもそれくらいの所得を上げるってこと
これは男性だからというのは、単に女性は所得の高い男性を好むから(勿論、それだけじゃない）
余裕があったらローン出来るんだろｗ
インフレ以上に成長率は１０％だぞ、7年で所得が2倍だぞ
男性が所得が多いのは昔からだが、その伸び率が圧倒的に低いってこと
>むしろ専業主婦の方が「パートの職も得られない主婦」という扱い
意味わからないんだけど、なぜそうなるの？
昭和30年代ならお嫁に行くのが普通だっただけじゃないか
では、なぜ明治大正は女性は外で働いたのに昭和は外で働くなくなったのか？
しかも昭和の時代こそ日本の成長期であり、パートも得られないというのは矛盾しないか？
なぜ成長期で仕事も増えるのに、それ以前よりも仕事が出来ないのか…
それと戦前に女性が繊維産業とかで働いてたのは勿論知ってるよ、祖母ちゃんも戦争・戦後で
色々働いてた話も聞いていたし 別に昭和型が完璧とも言うつもりはないけど、一つの成功モデルだったってこと
それに価値観のズレも指摘したけど、逆に言えばズレてない価値観もあるわけで
なんらかんら「らしさ」が前提となって異性を求めてるわけで
それがある時代の価値観であることは確かだけど、それを言うなら今の価値観を否定するのだって
所詮、ある時代の価値観でしかない。
そして社会というのはそんな簡単に進むわけでもないし、価値観というのは徐々に変わっていくのだから
以前の価値観を検証して、それを引き継ぎながら今の価値観を入れていくしかないだろ
そもそも女性の労働とかだって別に本気で平等なんて求めて行ってない事くらい理解してるだろ？
単に労働市場に低賃金競争を持ち込む理由、労働力不足等が実際の狙いなわけで
ちなみに、だから女性を労働市場に入れるなとは思わないよ
明らかに男性と同等それ以上に働いてる女性の賃金が低いのはおかしいから是正すべきだし
それが消費に回れば結果良いわけだし。 今バイキングの特集見てたけどやっぱり日本は財政破綻論がまだまだ主流なんだな。もう鉄壁て感じだ。
財出派がいくらネットで勝った勝った言った所でリアルでは議論の土俵にも上がれてないね
この10年の議論は何だったのか…というようなバイキングの特集とコメンテーター達のコメントだった バイキングを批判してる人達も財政破綻論を批判してるというよりは、自民党が批判されてるから番組批判してる感じだしなぁ。駄目だこりや >>276
＞では、なぜ明治大正は女性は外で働いたのに昭和は外で働くなくなったのか？
「働く場が無くなったから」に決まってんだろう
ちょっとは歴史を学べ
繊維は戦前は主な輸出国であるアメリカへの輸出の何と7割近くをも占めていた
現在のトヨタのように、最も外貨を稼ぎ出す主力産業だったんだよ
＞1936年のアメリカの対日輸入は総額1億7，256万ドル，そのうち繊維が1億1946万ドル（69．2％）であった。
「ナイロンの衝撃」と日本の蚕糸業の衰退＊
――アメリカ市場の変容と GHQ によるデザイン育成――
http://www.jshit.org/kaishi_bn2/21_2hirano.pdf
それが化繊の登場などにより基幹産業だった蚕糸業の衰退や
戦時中の統制経済で国内の繊維産業は無に等しいところまで落ちてしまった
戦時期 日本 の 産業統制の 特質
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tochiseido/38/2/38_KJ00005121568/_pdf
戦後は輸出産業として一時盛り返したものの、工場のオートメーション化などもあり雇用は減って行き
それと入れ替わりに、日本は国策として自動車を輸出産業の主軸に据える方針に大きくシフトした
ぶっちゃけ国に切り捨てられたわけ
それに加えベビーブーム世代の大幅な人口の増加により就職口に対して「人あまり」が激しくなり（当然男性を優先して雇用するため）
高度成長期には女性を雇用する受け皿が少なくなってしまった
そのため職にあぶれるようになった
でも当時のサラリーマンに働かない扶養家族を養うほどの余裕は無かったために「配偶者控除」という名目での一種の生活保護制度が設けられたわけ
これが昭和36年の話で、しかしその後、女性が働く場としてのサービス産業が徐々に拡大していったため、女性の就業率は回復していった
医療福祉なんかは女性の人手が無いと成り立たない状態だからね さらに核心的な部分を突くと、戦後、日本とアメリカの間には貿易摩擦が起こり、繊維産業はそのやり玉に上がってしまった
アメリカからの圧力に屈した日本は、なんと対米輸出を自主規制するという最悪のアメポチ政策を取ってしまう
日米繊維交渉 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E4%BA%A4%E6%B8%89
＞日米繊維交渉（にちべいせんいこうしょう、英: Japan-US textile negotiations）は、
＞広義には1955年（昭和30年）から1972年（昭和47年）にかけて日本とアメリカ合衆国との間で行われた繊維製品の貿易に関する交渉の総称、
＞また狭義には、そのうち1970年（昭和45年）6月22日から24日にワシントンD.C.で行われた交渉を指す。
＞これらの交渉が必要となった、日米間の繊維製品を巡る貿易摩擦を、日米繊維摩擦（にちべいせんいまさつ）という。
＞日米繊維摩擦は戦後の日米間に起こった最初の貿易摩擦で、これがこの後数次にわたって発生する日米貿易摩擦に先鞭を付けるものとなった。
＞1957年に「日米綿製品協定」が締結され、日本は対米綿製品の輸出を5年間自主規制することとなる。
これは事実上の繊維産業の「切り捨て」だった
アメリカの要望に従って、わざわざ産業として衰退させたわけだよ
そして当然、主要な労働力だった女性の雇用は失われ、沢山の人が職にあぶれてしまった
で、配偶者控除の導入も、この「日米綿製品協定」によって輸出がストップしてしまった時期とかぶっている
1957年 日米綿製品協定の締結
1961年 配偶者控除の導入
つまり、ここで生まれた女性失業者（専業主婦）への生活保護政策だったわけ
日米貿易摩擦で競争力を失った産業、増した産業
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/011900002/012700008/
官僚たちの夏 城山三郎／著
https://www.shinchosha.co.jp/book/113311/
https://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d1711/
ここらへんの時代を描いた小説に「官僚の夏」というのがあってTBSがドラマにしてるから興味があったら見てみるといいよ つか、この程度の戦後史の話は左の連中なら大体知ってる
高校レベルの歴史知識だからな
でもホシュの連中はこういう話を一切しない
「 アメリカの圧力に屈して女工さん達を失業者にしてしまいました 」
アメポチのホシュには不都合な真実
だから、あたかも日本の女は昔から専業主婦やってた、みたいな嘘八百のデマカセを言いたがる
後ろめたさがあるのかは知らんけど、土台ウソなんだから、サヨクの連中にはいそーですかと聞き流してもらえるはずがない
そんで逆ギレして「フェミがあああ」とか言い出すというお粗末ｗ その官僚たちの夏で主人公と対する国際派≒アメポチと言われたモデルが
安倍政権の内閣総理大臣補佐官だった今井の叔父 >>1
MMTをモデル化・数式化すると、すごく凡庸なものになりそう
実証分析を欠き、ほぼすべて文章であるため、雰囲気の記述で下駄を履いている部分が大きい・ 高度成長って賃金改定率が10％で推移したけど、女性就労者って減少してるのだな
そこだけ見ると正規社員の時間労働でも増えたかと思うが、実は減り続けていたから
生産性上昇→労働投入量の減少→人のインフレって言うサイクルが出来ていたんだな
大体74年までだが >>280 281 282
それは見た上で言ってる
だからなんで高度成長期に働く場がなくなるんだよｗ
いくら人口増加とはいえ、当時は成長率が１０％前後であり、完全雇用状態
むしろ人出不足だろ…
それと繊維は沖縄返還とも関係があるわけで、最終的には領土問題
ちなみに米国での繊維産業は実はあまり打撃を受けてなかったという報告もあるみたいだけどね
ほんで、戦前の日本だとかもっと昔の日本で女性が働いてないなんて言ってないし
それこそ藁人形論法だろ
あくまで成長モデル時の形態だから参考にした方が良いってこと
>>285
労働時間は中長期的には減ってるとは言われてるよね
まぁ日本の場合は労働時間がちゃんと計算されてるか怪しいけどｗ 上にあげた「専業主婦は不況で増える」というのは実は90年代にも起こってる
共働き世帯と専業主婦世帯の推移（1980年～）
https://i.imgur.com/jXwLGll.jpg
バブル崩壊後95年ぐらいまでに専業主婦世帯の数が増えた時期があって
所謂「就職氷河期」の時期で、女性の雇用が悪化したために増加してしまったものと推測される
あとリーマン・ショックの直後にもやっぱ増加してる
既婚女性はパートぐらいの雇用でも供給が足りる部分があるので
必ずしも景気と連動するわけじゃないと思うが、それでも大きな経済ショックがある時にはこうしてグラフにも現れるね >>286
＞だからなんで高度成長期に働く場がなくなるんだよｗ
繊維産業の衰退というのに加え、ベビーブーム世代で人口のパイが大きく雇用を供給し切れなかったというマクロな要因もある
あの時代は産業構造の転換期なので、切り捨てられた産業から雇用移動せざるを得ないし
そもそも日本の高度成長というのは 「 農業（一次産業）→製造業（二次産業）への雇用移動 」 の時期なんだよ
農家からサラリーマンに転じた時に配偶者が職を得られないのは容易に想像付くだろ
まずお前は高度成長という概念を勘違いしてる
高度成長期はただの好景気ではななく、古い産業（繊維や農林業）が切り捨てられ、新興産業（輸出製造業）にシフトする時期を意味してる
その過程で犠牲になった人も企業も沢山いた時代なんだよ ここらへんが愛国ホルホルがベースの右の経済論に浸った人間の限界なんだろうな
時代の変遷の裏側にあった事象を全く知る事がない
田舎で農家やってた女が都会でいきなりOLになれるわけがないし
女工やってたオバさんが急に事務職に転職出来るはずないだろ？
雇用移動はそんなにスムーズにはいかない
だから配偶者控除という制度で、被扶養者の経済的負担を減らさないといけなかった
当時のサラリーマンの月給じゃ専業主婦＋子ども2～3人なんて養えなかった
じゃなきゃ配偶者控除なんて制度が導入される必要がそもそもないからな >>290
迎えたはずが、今度は2次産業→3次産業で同様の雇用移動が起こってしまった
やっぱ20世紀までの経済理論じゃ、サービス産業がこれほど多くの雇用を生み出すという未来は想定出来てなかった >>287
専業主婦が増えるというよりも、単に非正規で女性が切られやすいというだけじゃね
だから共働きから専業主婦という状態になる >>288 >>289
成長期は特に製造業中心に伸びたから、それまでの産業形態からの移動は
確かに時間はかかる
しかし、それでも雇用は完全雇用だったわけ
それは人出不足を意味しないか？そして、なぜその人出不足で明治・昭和より
女性の雇用が減るのか
雇用の移動に時間がかかり、配偶者控除制度が生まれたとして
それには何か問題があったのか？それに田舎から都会で働くのは男だっていきなり出来ないだろ
そこに男だから女だからってのは、関係ないのでは。
結局、子供も生まれ家庭も持ち、ローンも組めて分厚い中間層が出来たわけでしょ
これは成功と言えないのか？
それと、産業転換は確かに難しいが問題は生産性と賃金分配
明らかに第三次産業で働く人が増えているわけでＧＤＰ比で見ても割合が大きい
そこの人たちの非正規化や賃金上昇がされないのが問題であって
勿論、そこで働く男女の賃金格差も含めて
結局、男女の賃金格差や雇用の非正規化を改善しないと、また不況時には専業主婦が増える
独り身の人はもしかしたら自殺してしまうかもしれないわけで
どの道、歴史上ほとんどの場合で男性が働かない時代というのはないわけだから
まず男性だけでも家庭やローンが組めて、子供２，３人を養える状態にしないと
話にならないと思うのだけど。
その上で賃金格差や雇用の待遇も改善していかないと、中間層の回復とか出来ないと思うけどね だから失業→専業主婦化という経路なんだよね
「寿退社」とかいうのも体の良い肩叩き（寿失業）でしかなかったｗ
日本人は窃盗を万引きに言い換えたり、いつも言葉をオマージュで包んで本質を見えなくする
配偶者控除も当初の予想では緊急避難的な措置で、すぐに止めるつもりだったんだろう
1961年に配偶者控除が導入されて1980年には既に専業主婦世帯は減少し始めて女性の就業率が上がっているので
専業主婦というトレンドは、20年「も」続いてしまったとも言えるし、20年「しか」続かなかったとも言える
でも、その時代に、流行歌やTVドラマやアニメなどで、メディアが「モデルケース」として専業主婦世帯を描いてしまったために
ずっとそれ（昭和40年代～50年代）が続いているかのような錯覚が平成のある時期まで続いてしまった ここ見てる人結構いるかもしれないけど、「うる星やつら2/ビューティフル・ドリーマー」という押井守監督の80年代の名作アニメ映画を見てみると面白いよ
AKIRAや千と千尋と同列に並べてもいいぐらいの日本のアニメ史を代表する作品の1つなんだけど
ネタバレすると、うる星やつらの登場人物達が「高校の文化祭の前日」を永遠に繰り返すという設定の中で
キャラ達自身が「自分たちはループしているんじゃないか？」と気付き、ループ構造からの脱却を目指すというメタ作品なんだけど
その「文化祭の前日（一番楽しい日）を永遠に繰り返したい」というのは、諸星あたるの脳内の願望を具現化したものであると判明し
そこから手がかりを見つけ、夢邪鬼という妖怪を倒して日常に復帰する
で、左の連中からすると、ホシュはこの「ビューティフル・ドリーマー」に見えてるのよ
安倍政権も 「 東京五輪の前日を永遠に繰り返す 」 みたいなとこあったでしょ
左の中にも「311東北震災の翌日を永遠に繰り返してる」みたいな人達いるけどｗ
なんかジャップランドってこの「ループ願望」が強いんだよなｗ >>295
>だから失業→専業主婦化という経路なんだよね
これをどう捉えるかだと思う
それこそリーマンみたいなことで専業主婦化するのは宜しくないが
単に男性側の賃金で生きていける、女性は仕事をしてもいいし、しなくてもいい
それで女性が「辞める」という選択肢をして専業主婦になるでは意味が全然違う
個人的には勿論、後者の方が望ましいと思う。
それは女性に選択肢が増えるから、ただし産後復帰とかそういうのもあるので
実際に選択肢が増えると単純に言えるわけではないけど。
たとえ20年しか、20年も続いたとして、それが裕福で家庭もしっかり持てて
将来がある程度見通せて、格差も小さければ、それは一社会として
歴史にも相当に稀有な成功例の一つではないか？
もっと言えば歴上それだけ少ないということは、それ自体が成功を意味してると思うのだけど
何故なら歴史はずっと貴族だとか王族だとかが支配し、一般家庭は共働きの時代が長いわけでしょ
それなら、短かろうが実際に存在した時代があるのだから、参考にするのは悪くないと思うけどね
歴史的に長いから、そのようにすべきという考えもあるが、それは宗教だとかは当てはまるかもだけど
あくまで世俗的な社会においては、せっかく稀有な事例があるなら
その事例は本当に否定される時代だったのか、それと時代への嫉妬にも感じるんだよね
今の時代の価値観を重視したいが、結局は当時の方が上手に回っていた社会への嫉妬
勿論、当時は当時で問題はあるが、今ある問題等をある程度は解消してた時代なわけで
だからこそ「失われた」なんて言葉も使われるわけだし、それは単に経済的な意味合いだけとは思わないけどね
まぁ、単純にノスタルジーから来るものもあるが、俺は三橋がいう所の成長してない時代に生まれたから
個人的にはノスタルジーとかではないとは思うけど >>296
作品自体はまったく見てないので分からないが、同様のことをダンスが言ってたと思う
戦後は繰り返すみたいなこと >>295
自発的失業と非自発的失業の違いがある事に加え、非自発的失業と違いその後の就業を求めていないから、肩たたきですら無いんだな。
てかモタニは専業主婦だったお母さんに何らかのトラウマがあるんだな
毎回専業主婦ってワードに異様なまでにアレルギー示す >>300
今は寿退社なんて死語になっただろ
昔は「女は三十路で若い娘に入れ替える」という肩叩きして辞めさせてたからだよ
もうキー局の女子アナなんかも結婚してからも仕事を続けてる人の方が多いよね
テレ朝なんて殆どフリーにならなくなった
フジや日テレでは既に定年まで働くコースがある
でもこれも80年代まではあり得なかった
女はクビ切られてた >ビューティフル・ドリーマー
ソラリスって映画思い出した
夢の中に逃げるみたいな コロナと違ってイベルメクチンは飲んでも他人にうつすわけでもないから自己責任だな 専業主婦になりたいという声は今もあって、にもかかわらず経済的な問題でしょうがなく働いている人は多い 自発的失業は失業分の穴埋めとして雇用所得の上昇を来たしつつ
同時に生産性の上昇(多子化による将来の需要増加予測も絡みつつ)への投資も来たした意味では寿退社→家庭回帰って経済としては最も理想的なシステムではある
仮に家庭回帰が継続していた状態で、男性も家庭回帰(今時の父親は子育ての関心強い)への方向性に向かってりゃ、今何の無駄な苦労もしてない(金が無い、子供作れない、子供と居る時間も無い等の)だろう。 >>306
リベラル「それが女性の自立だから仕方ない」「君たちはネオリベ(笑)がーと戦っているフリをしてなさい」 「アベノミクスで女性の就業率が上がった！」
専業主婦がやむを得ず働き始めただけでは？ >>306
＞専業主婦になりたいという声は今もあって、にもかかわらず経済的な問題でしょうがなく働いている
そりゃ男も「ニートになりたいけど経済的な問題でしょうがなく働いてる」奴が多いだろうしｗ
別にそれ普通なんじゃないのｗ >>307
＞寿退社→家庭回帰って経済としては最も理想的なシステムではある
いや経済的には余剰労働力をゴッソリ失う最悪のシステムだよｗ >>309
いや、そもそも専業主婦なんて社会的地位は無いの
専業主婦＝無職、以上でも以下でもない
そして無職が就業するのが悪い事だというのはニートの主張以上でも以下でもないｗ
５歳餓死、保護責任者遺棄致死罪で母と知人女を起訴 福岡
https://www.sankei.com/article/20210323-YRKRRWE7KJKRZMHLDL4E3I5M2U/
＞福岡地検は２３日、保護責任者遺棄致死罪で、母親の碇（いかり）利恵容疑者（３９）と
＞知人の無職、赤堀恵美子容疑者（４８）を起訴した。
この赤堀という女も専業主婦だったが報道ではこうして「無職」と書かれる
年金受給者の老人と同じ扱いだよ 今、専業主婦やってるような連中って、単に将来設計してないだけ
夫が年収500万でもぶら下がってる
年収500万円の夫から「働いてくれ」と頼まれた女性、「専業主婦を続けたい」は「贅沢」なのか？ 専門家に聞いた
2021年08月27日18時45分
https://www.j-cast.com/kaisha/2021/08/27419101.html
経済的余裕の有無なんて関係ない
ヒモ男と同じで刹那的に生きてる >>312
別に死ぬ訳じゃないから失っては居ないぞ
そもそも余剰だと解っていて投入するって最悪やり方
しかし専業主婦の話となると、お前の中で本当に経済がどうでもよくなるの面白いなw もしここに専業主婦を飼いたいなんて思ってる奴がいるとしたら、地獄に陥るだけだから絶対止めとけよ
今の時代に専業主婦になりたいなんて言い出す無計画な女をパートナーにしたら、確実に人生後半不幸になるから
まだ20代じゃ見えて来ないけど、人が若い時に思う以上に人生は長い
ある一時期に親しくなった元アカの他人を、40年以上も無償で、あらゆる必要経費を自分の財布から出し続けて
それが苦にならないほど人間は自己犠牲的になれないし、まして30年も40年もそれを続けるのは服役するのと変わらん
最低でもイーブンに近い関係性じゃないと、まず心理的に人として敬意を保てなくなる
他者に生殺与奪を握られた方も、真綿で首を絞められるように自尊心を失う
我々はアニメキャラじゃないんだから、サザエさん一家みたいに永久に歳を取らないわけじゃない
自分自身が衰えていくのに、その衰えていく自分にぶら下がり続ける存在を疎ましく思わない方が不自然だからね >>315
離職して時間の経った専業主婦は雇われにくいんだよ
もっと現実を知ろうとしなさい それともう一つ重要なファクターがあって、それは団塊世代が依拠したら
専業主婦世帯の数は1割を切ると予測されている
専業主婦世帯の割合は1割以下に－「中期経済見通し」から見えるもの（その2）
https://www.excite.co.jp/news/article/zuuonline_131500/
激マイノリティになる
ということは、制度的にも共稼ぎを基本としたものにシフトしていくし
子供らにとっても少数派の家庭教育を施す事になってしまう
無職の親に育てられた子供に就労意欲を植え付けるのは難しい
昔は専業主婦という形態がマジョリティだと（思われていた）から見過ごされていた部分も
現代では「なんでお母さん働いてないの？」と子供らから怪訝な目で見られる「空気」には既になってる デフレ助長の正当化を一生懸命話してるだけだよ。
上野千鶴子みたいなもん 専業主婦が減り始めたのは1980年から既になのでデフレ全く関係ないｗ
バブル期にも減ってるしｗ >>319
最初から専業主婦というのは「女性/無職」に色付けしてあげてただけって話
主婦に社会的な役割は無かったし今も無いのだよ あとこれも重要な点
医療福祉、介護職というのは女性がいないと成り立たない
コロナ医療もそうだからな
在宅介護は精神的にも肉体的にも家族全体が詰む場合が多く
実は家族制度の「老後」という部分を支えるのに、労働力としての女性は不可欠になっている
そしてこれは高齢化社会を迎える前の70年代には無かった部分でもある 昨日やった話を復習してみようか
もともと明治時代から日本の女性は労働しており「女工」は繊維産業の主要な労働力だった
同じころ、日本の大多数は農業従事者であり、農家の女性は畑仕事を担っていた
都市部でも農村部でも女性＝労働力だった
（戦前の日本では繊維が主な輸出産業で対米輸出のうち69.2％を占める）
しかし繊維産業は戦後の日米貿易摩擦で大きく衰退し、女工達はクビを切られ失業した
1957年 日米綿製品協定の締結（対米輸出の自主規制）
1961年 配偶者控除の導入=専業主婦の登場
その女性失業者に向けた生活保護策として昭和36年に導入されたのが配偶者控除（扶養者の経済的負担を軽減させるため）
専業主婦というのは昭和36年以降に生まれた存在だった
その後1980年(昭和55年)には減少し始めているので仮に「専業主婦の時代」というのは19年間程度のトレンドだった もうネオリベは止められないので、各々で「家（一族）」、「宗教」などの共同体を再構築しろ
そして己の属する家や宗教の利益を最優先に考える、それだけが唯一の自己防衛法だ
与党も野党も官僚も国家を解体したがってる以上、国家に期待してると人生を無駄にするぞ 宗教は搾取機関でしかなく共同体じゃないよ
一方的に吸い上げるぶんブラック企業より酷い >>322
昔から女性は働いてたってことは分かった
>>268
なるほど、ここからか。
ようやく主張の真意がわかった。 >>326
創価学会も立正佼成会も共産党も生活保護申請の付き添い、法律相談、就職の斡旋、色々やってくれる見事な共同体だぞ
高齢独身無職の最後のセーフティーネットだ 仏教も共産主義も宗教だよ
信仰心が強い人ほど「これは人類普遍の真理だ」とか言い張るんだけどさ 山本太郎の説明
youtu.be/DBNRn_JDudQ
経緯）
2019年11月29日、れいわの党の人間が立憲の政治家から「山本さん東京8区でどうでしょう」と声をかけられた
「山本さんがそこで手を打つなら私たちは候補者を下げるのもやぶさかではない」と言われた
消費税5％減税を入れないと共闘しない方針だったので、その申し入れは拒否した
2021年6月15日に立憲が5％への減税を打ち出した
これでれいわとしても野党共闘への道ができた
そこで2021年8月に立憲側の複数のチャンネルより、話し合いを持ちたい旨、連絡があった
立憲との話し合いがもたれたのは8月9日、27日、9月17日、9月24日
これ以外にも電話などでのやり取りは断続的に複数回行われた
9月30日枝野代表から山本に対し「やり取りがなされているのは知っている、別のものが対応に当たっているという発言にとどめる」と発言
8区発表後の枝野の一連の発言に対して疑念が出たことと、混乱が収まらないことへの責任をとって、8区撤退を決断
この問題は自らの撤退でケリをつけたい 一からやりなおしましょう
※これらのやりとりの（一部の）録音はあるとのこと
合意内容）
・立憲側が8区撤退を表明するのは公認発表の際
・れいわはそれだと準備が間に合わないのでその数日前に発表すると伝える
・発表日時を9月27日に設定する
・その後、立憲から8区の支持者説得に時間がかかっていると連絡
・れいわ側了承し、10月8日発表で立憲側に伝える
・10月8日発表について立憲執行部の了承があったと連絡を受けた
・立憲側から「（吉田さんに）次の活躍の場を約束することを含めた念書を交わした」と連絡
今回の問題は2つ
・立憲の支持者への説明がなされてなかった
・枝野代表の発言が「もともとの約束と違う内容」にエスカレートしていった 家に居るから余剰労働力をいつでも供給できる体制でもあった
見方を変えればJGP的でもあり時間に縛られない自由な労働スタイルともいえる
根本に正社員と丸ノ内９－５の古きリーマンスタイルは女性の生理生殖サイクルには合わないだろ 職歴にブランクがあって再就職が困難な意味において、専業主婦はニートと同じで
婚前にキャリアがあっても大半は非正規の口しか見つからない
大勢が元主婦で非正規雇用……日本の「ウーマノミクス」はどこへ？
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-58473035
だから、今の20代30代は、そもそも復帰する可能性が少しでもあるなら専業主婦なんかにはならない
なったら将来どういう目に合うか予測が付いてるからね >>332
お前らがそんなに専業主婦という名の「ヒモおばさん」を飼いたいなら、それは「ご勝手に」という話でしかない
その意味では専業主婦も専業主「夫」も同じだけどｗ
でも将来的には10％以下のマイノリティになるからな
昭和50年代に専業主婦になった世代ならともかく「今から専業主婦」という人生は非常にリスキーなモノにはなるよ もっというと、婚姻率そのものも全体として下がり続けるのは確実だから
減りゆく婚姻世帯の中での10％というのは、非婚者や未成年を含めた社会全体の中は本当にごく少数の属性になるので
日本人的な感覚でいうと「肩身のせまい思い」をしていかざるを得ないという事なんだよね
そしてそういう親を見ながら育つ子供の心理面に与える影響も考えないといけない 現時点で計画は順調に進行しており、これまでのところ大成功を収めていると言えるでしょう。
mRNAの取り込みは非常に大きく、人々は皆、この「治療」こそが正常な状態に戻る唯一の方法だと信じています。
今の状況は、彼らの想像をはるかに超えた結果だと言われました。
ここで、最終的な計画が実行されます。
ワクチンの話が一転します。
ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われました。
何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろうと。
指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう。どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう。
完全に裏切られ死にかけているプロワクチン側は怒り狂い、非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います。
私は、このような事態になったら、しばらくは「マッドマックス」を思い浮かべ、NZの「エリジウム」（保護区）を思い浮かべるようにとも言われました。
ニュージーランドのように指定されたゾーンはいくつかありますが、地理的にもインフラ的にも、ニュージーランドはゾーン1として知られています（ニュージーランドは、北半球で核兵器が爆発しても、放射能の影響を受けないゾーンでもあります）
大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され、十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます。
その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです 本音は「専業主婦を養いたい→それだけ賄える分の収入を男性に与える特権よ再び」 >>334
生産性上昇過程で闇雲に労働投入量を増やしても、人の価値は上がらず下がる一方で資本蓄積だけは進む
今後もそれを推し進める場合資本蓄積は継続的に進むが、人の価値は上がらず下がる一方なので、経済も縮小する
つまりモタニはぐちゃぐちゃ言いながら縮小論者でしかないと言う、ただそれだけの話 もう一段味方を変えれば専業主婦とは家庭というミクロな会社を経営する経営者であるともいえる
カカア天下と揶揄されたものもしっかり家の財務を握り自由な時間でこれを投資に回すもサイドビジネスを始めるも自由
実はこれほど有利な立場もなく、賢い主婦ほどあなどれない程の大成功例も数多い
アホな左翼はどうも昔ながらのリーマンの枠の中の待遇改善しか考えないようだが
どこまでいっても最下層の労働者に押し込めようとするアホは本当に女性の事をかんがえているのかね？ なんか町工場がイオンに変わっていったのとダブらせてしまう
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪（ねとらぼ）
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16339550387614.364a.09061
＞「コミケの理念を…」「18禁本を…」という問題以前に、高校生に「ゼロからモノを作るなんてバカバカしい。成果物を安価に仕入れて転売した方が楽に大儲けできる！それでいいんだ立派立派！」と大企業の会長がお墨付きを与えたという反社会性、反教育的であることが何よりも問題だ。
彼ら若者は、ゼロからものづくりをする人間を、ものづくりを軽視することを学んだ。価値を生み出す意義を学ばず、ただ他人の成果物を転がして儲けることをいいことだと覚えた。こんなことで日本のものづくりや技術立国が成り立っていくわけがない。こんな高校生が増えても、未来の日本は価値を創造できない転売屋の国になるだけだ。コミケという創作者の祭典でこうしたことが行われたのは、実に象徴的で侮辱的だ。
これは大げさでなく亡国の思想教育だ。それこそが許しがたい。 FRBが利上げするかしないかで迷ってる間に株価大暴落で利下げを迫られて再びダウが最高値を目指す。
その1,2年後に訪れるであろうバランスシート不況の需要増強策として戦争を起こす。
先にバブルが弾けた中国も戦争がしたいはず。
世界最終決戦。 >>339
もう意味不明過ぎる謎のフェミニズム理論にしか見えないんだけどｗ
ただ1つ言えるのは、その「女性を何千万人もニートにする」思想は
少なくとも 「 保守的な思想ではない 」 という事だよ
伝統的な家族形態ではないからね
お前らは単に 「 新たな家族形態を作ろうとしている 」 というだけ
まあ女ばかり優遇して不平等だと反発する男の方が多いだろうから、現実的じゃないけどね それに労働供給を絞れば賃金が上がるなんて便利な仕組みは成り立たない
労働者を確保出来なかった企業に潰れろって言ってるに過ぎず
それこそ経済が縮小していく反成長理論でしかない
国内の労働供給が細れば、製造業が衰えれば海外からの輸入依存度が高まるだけだし
輸入依存度が上がれば、反面、外貨獲得のために輸出製造業に依存せざるを得なくなる
ようは韓国のように輸出も輸入も対外貿易への依存を強めることになる 労働力不足で移民を入れろという低賃金労働政策は失敗したわけで ＞最下層の労働者に押し込めようとする
それ以下の「職歴の無い無職」にしようというのがお前らの思想なんだがｗ >>344
移民を入れなければ単に人員確保できない企業が廃業するわけだよ
別にそれでもいいって話なら成り立つけどさ
お前らって、いもしない求職者が、土の中からニョキニョキ生えて来ると思ってるよなｗ
経済縮小させたければ、移民政策止めてもいい
ここはやっぱトレードオフの関係で、日本人の賃金の上下とは基本的には無関係 意味がわからないなお前は経済成長が何故するのかわかっているのか？ 三橋の限界がここなんだよなあ
ここで「ニートを働かせればいい」みたいな事を言い出す
それ専業主婦を働かせろって言ってるのと同じなのに、何故か女のニートは働かなくていいらしい
でもそんな意味不明の女尊男卑的な奇形フェミニズム論は筋が通らないからｗ
彼の話は途中までは聞いてもらえても、最後まで聞かれることはないんだわ お前の限界もそこじゃね
働けば経済が維持できるかのように言っているところが 今すぐ女の正社員をクビにしたら男の社員の給料が上がるか？って話
上がると思ってるキチガイがここに数名いる
女クビにしても男の賃金は上がらないｗ
能力や成果に応じて査定されてるんだからｗ
ただ単に仕事量が増えて過労で死ぬ奴が増えるだけｗ 労働価値説に基づいて移民を入れましょう的な発想はやめろ >>331
立憲側から山本に8区打診した
+枝野は知ってたけど、知らないていにしてくれ。
ここが最重要でしょうに。
リベラル気取りのゴミ連中の台本がどれだけ糞で
それが見透かされてることすら理解できない。 移民もそう
今すぐ外国人労働者を追い出したら、人手不足で廃業せざるを得ない企業が大量に生まれ
残された労働者に割り振られる仕事量は増え、超々長時間労働がデフォのブラック社会になる
しかもその先に経済の拡大はない
縮小均衡へのハードランディングを意味するからな つか結局お前らってニートなんだね
この話に対する反応で区別付いたｗ >>353
何周も遅れてるんだよ。
今更、縮小均衡言い出すのな。
デフレマンセーしてた頃の発言は何だったんだ？
その上で、今はデフレか？
って議論もあるが、三橋に洗脳されたおじさんが気づくのは
数年後なんだろうな。 「 労働供給が絞られても賃金は上がらない 」
なんでこんな事も分からんのか理解出来ない
人手不足で会社が廃業する仕組みも分かってないのかな？
普通に働いてたらいきなり人員減らされたらどういう事態に陥るか分かるだろう
残されたお前らに課せられるノルマが倍になるだけだぞ >>358
だから、生産性向上出来ない企業（大多数の中小企業）は、廃業し脱落していくわけだよ
かつて韓国でサムスンやLGのようなコングロマリット企業に集約化していった韓国と同じ
お前らは自分たちが中小潰しの淘汰思想を主張している事に気づいてないんだと思う >>357
これは制度論の問題。
雇用市場で流動性が無いのが問題。
正社員の解雇規制に手を付けるべきだ。
って話だが、政治的に出来ない。 つまり「生産性を上げられない企業は退場せよ」という淘汰思想
お前らが嫌ってるはずのデービッド・アトキンソンと同じ主張やんｗ
反ネオリベのスローガン連呼してるだけで、中身を理解してない
だからこういうお粗末な結果になるんだよｗ >>360
まあその解雇規制も「無職の女とガキが家にぶら下がってるから」という昭和的前提が背景にあるっちゃあるのでｗ
この話とは微妙にリンクするんだわな >>361
すげーな。
制度に守られたオールド企業、製造業は退場せよ
と主張していた、おじさんの過去の主張と
どう辻褄合わせるの。 >>343
ナチス時代のドイツで出生奨励金による家庭回帰を来たした際に、副産物的に男子労働者の賃金引き上げに繋がったから成り立たないは無い。
加えて完全週休２日を導入したから余計に圧力が加わった訳だな
ナチスは労働者向けの政策だけは案外上手い事やっていたのだな
アウトバーンの過剰拡大路線に突っ込む迄は 別に専業主婦を奨励する必要ないけど、ことさらに否定するのもおかしいんだよ
やりたい人はやればいい
特に今でも2割近くが専業主婦が理想としているのに、経済的にそれがもう若い世代ではほとんど不可能なのをなんとかするべきという話であって
賃金労働にしか価値見出だしてない専業主婦蔑視はやべーわw 否定というか、もう既に社会の中で少数派の形態になってる事を前提に置けよ、って言ってるだけだよ
ただ日本社会はデフォルトの状態としては、女性も普通に就労するのが当たり前だし
明治時代以前からそうだったんだよ、という話
令和のこれから専業主婦を選ぶというのは「変わった生き方」になっていくという事実は認めないとね >>365
＞今でも2割近くが専業主婦が理想としている
そりゃヒモやニートになりたい男だって2割ぐらいはいるだろうｗ
女がそれを要望するのだけを正当な意見として取り上げるのはおかしいｗ まあ男も2割ぐらい「専業主婦を養いたい」と希望してるんだとしたら、マッチングさせてやればいいんじゃない？
それ以外の男に女を養う義務は一切ないけど
男と女の関係なんて、その2人の間で合意形成が出来ていれば別に構わないのよ
しかしそれは個別のカップル内のルールであって社会が関与する話ではないよな 「子なし専業主婦」なんていう意味不明のヒモ形態も存在するっちゃするからな
もうただの家政婦だけどｗ
でも家政婦というニーズに応えて生きてるわけだから、それでお互いがいいなら他人がどうこういう話ではないよね 少数だからなんだって話だよなｗ
むしろマイノリテイの価値観を認めるのが左派リベラルの仕事じゃねーの？ｗ でも自分に娘がいたら
「 結婚すればどっかの男が死ぬまで面倒見てくれるから勉強も就労もしなくていいぞ 」 なんて人生観は与えられないよな
その男に捨てられただけで全てを失って、どこまでも落ちぶれるだけの一寸先は闇の人生を歩かせるハメになる
離婚は当たり前にあり得る時代だし
そもそも男の4分の1は生涯に1度も結婚しない時代に入ってる
「結婚はセーフティーネットにはならない」という事をまず教えないといけないね
生涯未婚率の推移（1950年～2015年）
https://i.imgur.com/WuQvOZs.jpg
生涯未婚率（2015年）
男性：23.5％
女性：14.1％ >>370
いや、だから「ご勝手に」と言ってるじゃん
ヒモとして一生涯養ってくれるボランティア精神持った男を見つければいいんじゃない？
ただそのワガママを言い続けて結婚相手が見つからないのは他の誰のせいでもないよな リベラルは別に専業主婦を否定はしてないと思うよ
あいつらは男のニート引きこもりだって否定してない もう一つ押さえておくべきなのは、専業主婦という形態は 「 保守的な思想ではない 」 という事だよ
専業主婦を望むか/望まないかと右/左という区別は関係ない
結婚する/しないも関係ない
まず保守論壇の女共だって未婚、子なし、共稼ぎ、沢山いるというかむしろそっちが多数派だからなｗ >>371
これこそまさに家庭に就職など許すまじ！
仕事と結婚しなさいとしてきた左派の先生の涙ぐましい努力の結晶やんｗｗｗ
半端な労働力を半端な価値観で放り込んではまあこうなりますよね？
こんな失敗例を目にしておきながらまだそんな失策を推し進めようとするなんて
改革が足りんとシバきまくってるどっかの先生みたいだなw だから専業主婦なんてのは昭和36に登場した繊維産業と農林業の衰退で生まれた「失業者」であって
1957年 日米綿製品協定の締結（対米輸出の自主規制）
1961年 配偶者控除の導入=専業主婦の登場
単にそれが戻っただけだって説明したじゃん
共働き世帯と専業主婦世帯の推移（1980年～）
https://i.imgur.com/jXwLGll.jpg
80年代に減り始めてるんだから、むしろ豊かになってから女性の雇用が「回復した」
というのが実際の歴史であって
専業主婦の時代なんて40年前にとっくに終わってんだよ
お前らがジジイだから40年前の記憶のまま止まってるだけで それに高度成長～1980年までなかなか女性の雇用が戻らなかったのは、主要因は学歴フィルターなのよ
中島みゆきの歌詞にあったように、70年代以前は女の学歴は中卒が多かった
＞家庭に就職
これは農家の話だぞ
農家のジジババ見てりゃ分かると思うけど農業は基本的に共働き一家総出だからな
どっちにしろ女が労働に従事するのは変わらない 女が家で昼間ダラダラしてるだの家事だけしてるだのは、TVドラマが作ったイメージで
サンプルケースは都市部の一部のサラリーマン核家族
日本全体の話ではなかった
でも50代～のバカ世代はTVばっか見てたアホだからそれを日本社会のテンプレだと思い込んだだけ
ようはTVに洗脳されてたってだけｗ ようするに 「 大人になればTVドラマのような生活が出来るんだ！ 」 と信じ込んでしまった層がいたのが70年代
今ユーチューバーになろうとしてる小学生と一緒で、ひたすら現実を知らなかった
あの頃は家庭教育の格差を是正する手段（ネット）がなく
一旦親に間違った知識を植え付けられたら、子供にはそれを修正出来る場がなかった
親がTVに洗脳された家庭は一家で丸ごとTVに洗脳されてしまっていた
で、社会に出ていきなり「親（専業主婦）に教えられていた社会」ではないと気づく
親の常識＝世間の非常識
大人になってから自分でそれを正さないといけないわけだな もともと主婦はTVに毒された最たる階層だからな
昭和のサラリーマンにはTVを見ているようなヒマは無い
・TVに洗脳されてわけの分からない思想を持ってしまった嫁/母
・現実社会を生きている夫/父
・社会に出ないといけないのに非現実的な思想を持つ母/主婦に間違った教育を施された子供
昭和の病巣はこの3種族の歯車が狂うところから生まれていて（父性の喪失）
宮崎勤や酒鬼薔薇聖斗などの猟奇的殺人犯の母親も専業主婦だった 本当は父親が正しい知識や思想を子供に教えないといけないんだけど
サビ残当たり前の時代で、父親は子供となかなか会話できなかった
で、何年もかけて主婦の母親におかしな思想を植え付けられてしまった子供（無気力で怠惰）に
「今さら真人間には戻れんな」と見限られてしまったのが、団塊ジュニア世代だったわけだな
倉山とかまさにそんな感じするけどｗ 保守的ではないと何度もおっしゃるが労働の価値基準として大きく間違っているのは
嘗ての労働とは個の為ではなく全ては家の為の労働だからな
家事があり家業がありなを且つ余剰に労働力が有るのであれば女子も就業大いにすべしとしたのがこれ
貧しさもさもだがそのほとんどが仕送りのためであることからもそれは顕著だ
なぜなら親兄弟まさに家の繁栄こそ己の繁栄であったからだ
ところが戦後大きく変わってしまったのがまさにこの価値観
労働が完全に個の為のものに置き換わってしまった、個人の自由、個人の権利左派がなにかと大好きな『個』という字だが
家という共同体を破壊し個の追求に邁進した結果孤人すなわち孤独な者が増えてしまったというわけだ
先に奨めた欧米もこのどうしようもない孤人のためにニッチもサッチもいかなくなっての社会主義的傾倒でありコニュニティへの復古であろうな
そんな失敗した西洋思想なんかさっさと見切りをつけて日本というよりアジア的な家という価値観に回帰すべきだろう
長い歴史的に見れば財も時間も労働力も共有できる家という価値観を大事にしてきたアジアの方が人口も多く発展してきたわけだからな 家電の進化も失念しているらしいなｗ
はいこれをなんといいますか？
生産性の向上ですねｗ
主婦は最初から暇だったのではなく生産性の向上によって時間を手に入れたんですねぇｗｗｗ
じじいと言われているがこんなことも思いつかんとは便利な家電が当たり前の時代の若造なんじゃね・ｗｗｗ 外人遊牧民利権は、チンでわかい奴隷に入れ替えをする脳みそ
影武者総理を使わないとまともに政治ができないのは戦国時代から進歩していないし
半島移民の犯罪をジャップのせいにして隠すのが
バブル世代のくそたち そもそも中国は、今も生まれた時から戦国時代で
ジャップが、レースになるわけがない >>1
文藝春秋は山本太郎を持ち上げたりと、もっと勉強が必要ですな お見合い結婚で無理やり結婚させられた夫婦が最期はDV夫をノコギリで惨殺だってさ
【神奈川】「後悔していない」 夫をノコギリで惨殺した妻「スッキリした」、５０年にわたり耐え続けた壮絶なＤＶ被害 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634080780/
夫もイヤイヤ引き取ったんだろうから
どっちも地獄の人生だよねこれ さっき駅前で右翼っぽいひとがアカペラ大声で君が代歌ってたけど、なんか電車の中で一人車掌ごっこやってる人みたいになってたぞ まあそのせいでか、近くにいたテレビ局の街頭インタビューのスタッフが通行者に声かけづらくなって収録ストップしてたのはなんかかわいそうだったけど >>367
そういうデータあるならそれでいいけどそんなものはない いやデータあるぞ
80%がニートになりたくない - 「お金があってもヒマはつらい」
https://news.mynavi.jp/article/20160207-a017/
Q.ニートになりたいと思いますか?
はい 20.0%
いいえ 80.0%
しかもドンピシャの2割ｗ ●三橋貴明 vs 財務省No.1 矢野康治が犯した憲法違反
https://
www.youtube.com/watch?v=-zUi5eGdSr0
いきなりURLが規制されてるけど
文芸春秋に掲載された矢野の論稿について
公職選挙法違反、公務員法違反、憲法違反だと
怒りの声を上げているな
財務省人事や憲法に詳しいくららの見解はどうなの？ >>392
全然、詳しいわけじゃないが三橋の方が正論だと思うよ
特に一番大事なのは財政を預かるのは国会議員という憲法
勿論、他の違反も当てはまるだろうが
当たり前だけど憲法が一番上であり、こんなこと許してたら議会制民主主義の否定だからな
それどころか立憲主義すらも疑義が生じる、国家の根底を壊すことになりかねないとは思うけど
司法、立法、行政の分散・均衡こそが近代民主制の根幹であり
しかも国民から選ばれてない官僚が、このタイミングで言うのはあまりにも政治性が強すぎるわけだし
これがもし積極財政を唱える内容だとしても同じ
こんなことやっていい国にまで成り下がったのかと言わざるを得ない だいたい仮に労働供給が減れば賃金が上がるなら「引きこもりが増えれば賃上げが進む」事になってしまうじゃないかｗ >>394
あくまでフィリップス曲線ではトレードオフの関係ってだけだろう
経済学的に言えば労働需要と労働供給の接点という話になるだろうけど
そう簡単に給料も上げられないし、事業がこれからどのように傾くかなんてわからないからな
しかも、失業者はすぐにでも再雇用される、労働者は高賃金企業、産業へと人が流れるってのが
大前提でモデルが組み立てられてるし
こんなの高校か大学生くらいで初めてバイトした経験あれば、誰でも嘘だろって気づくはずなんだけどな >>395
その辺は人を増やさないと生産性が上がらない人頭集約型モデルで語られがちだが
現時点で起きてるのは人を増やさなくても生産性が上げられる機械集約型だからだな。
だから人の価値が上がり難い、上げるには高いスキルが要求され、高いスキルを持たないのはゴミ捨て場的な陳腐な仕事をして、価値に応じた低賃金を得るしかない様になる訳だな 立憲は今こそ岸田と矢野の主張の乖離を叩くべきなんだけどな
この敵失を活かせないところにリベラルの胡散臭さを感じてしまう
彼奴ら、本当は小さな政府派じゃないんかと ジャップのリベラルは矢野よりもダッピがーって感じだしな
何がネオリベ(笑)だよって話 スケ山さん
【東京ホンマもん教室】10月9日 放送 見逃し動画 岸田ビジョンって何だ？ “所得倍増”ホンマもんの話 ゲスト：柴山桂太（対談テーマ：断末魔の叫びをあげる新自由主義 前編）
https://www.youtube.com/watch?v=_wEVvncY9Po じゃぁどうするって言われたら財政出動してくださいってことになるんだろうけどさ
分配なくして成長なしから成長なくして分配なしになってるのはひどい話だよな
分配しないと成長しないけど成長するまで分配しないってなら
分配も成長もしませんってことになりませんかねっていう
ＰＢ黒字化目標破棄してください だれでも知的作業を集中的にし続けられるわけじゃないしな
それ自体生まれつきの才能だとすると
100メートルを11秒以下で走れないやつは自己責任！社会意識の欠如！
とか言ってるようなもんでね
日本以外の左翼ってかリベラルってかな物言いに聞こえるかもしれんけど
先天的な能力を後天的な意識に基づくものと曲解した
能力主義っていうのはどうも社会の分断を招くらしいっていうのは
サッチャーレーガン以降の反省点になりうるかもね
だからといって強欲な株主が自分たちの配当を
低賃金労働者に回すことを許すかについてはだいぶ疑問はありますけど。まぁしらんけど >>397
立憲も財政出動公約予定。
その上で、矢野の文藝春秋の記事の締切は自民総裁選決定前だから
岸田を攻めた記事って訳でもない。
財務大臣なりに直接言えよってことならわかるが、
矢野の何が問題なの？ >>400
衆院選挙後、補正組んで財政出動するって言ってるんだから、
何を発狂してるかわからん。
バカが三橋連中に洗脳されすぎ。 矢野の寄稿はとりあえず財務省とか経済同友会？が言ってるから黙るんじゃなくて
堂々と議論してほしいもんだけど自民党議員は腰が引けちゃうのかなー >>404
矢野の主張は元々財務省の伝統的主張なので
目新しさはない。
問題は①この時期に②月刊誌に投稿するネタかよ。
って程度。
野党からも財政支出主張してる現状で、
選挙目当ての主張はいかんよ。と釘を指した程度の問題でしか
ないと思うのだが。 >>405
んーかねぇしらんけど。
気にするほどのものでもなくもないとすれば言論封殺になるよりは奇貨としてほしいもんだけどもね
>>399
柴山さんは前からスマホなんかは
新自由主義の果実ではなく政府の長期的な投資によってできたものだって指摘してたけど
これはもしかすると
政府がやってなかったら民間がもっと効率よく開発できたというわけじゃなく
民間は長期的な開発投資を嫌うので
これは長期的な開発投資ができる政府部門だからできたともいえるのかもしれんよね
誰の話だったかシリコンバレーも政府の投資がまずあってそれに民間がのっかってできたって説もあるらしいし
政府単体が儲かるかどうかってのは
そういう点からも間違っているともいえるかもだしもっといえばてか儲からなくてもいいんじゃねっていう
日本だって政府の利益になる予想が立たなかったとしても
日本各地を開発してどっかで政府の研究開発を盛んにやっておけば
民間も乗ってきてシリコンバレーのようなものができてたかもしれない。いやしらんけどね >>406
選挙前なので、岸田はだんまり。
高市がぎゃーぎゃー騒ぐが、戦略としてありなんじゃないの？
実際、高市がNHKでの討論含め、今でもギャーギャー騒いでいるし。 いや財務官僚をコントロール出来ない無能という事で、立憲が岸田を叩くべきだろう
このままだと野党は選挙ボロ負けだよ >>408
文藝春秋の締切日が自民総裁前なので、
岸田が受かるかどうかは関係ないんだよ。
当時は太郎か？って話もあった訳で、
間抜け陰謀論者が。 >>391
どんな調査かと思えば、それはデータないって言うんだよw
頭大丈夫か？
専業主婦希望の話は人生の第一目標として真摯な2割
一回やってみたいとか今の仕事嫌だからニート希望でーすとかそういうエンタメ記事のためのネタ提供以上の価値のない調査と一緒にすんな つかモタニのおっさんバカなんだよ。
一次情報も意味すら理解してないのだから。 まー2割くらいはニート志望はいるだろう
俺もなりたい リーマンショックは08年北京五輪の一ヶ月後に起こったから
今回は冬季五輪後に不動産連鎖倒産が明るみになるかも。
FRBはその前にテーパリングしてるだろうからドル建の支払いが難しくなってくる。
習近平は五輪後に国威発揚と経済対策を兼ねて台湾や尖閣にちょっかいかけてくると思う。
日本はそう言う時代が訪れる直前で国会議員が公然と矢野康治や竹中平蔵を叩けるようになったのは僥倖。
その機会を活かして経済成長しないと本当に中国の属国になる。 >>410
だからそもそも専業主婦なんて職業は無いんだよｗ >>412
「人殺してみたい」って奴も深層心理を探れば2割ぐらいはいるだろうしな
殺人も専業主婦もニートも反社会的な願望であるという意味では共通してる
それをエゴで叶えるのは本人達の勝手っちゃ勝手だが、社会の側が認めるというのはあり得ないという話ね ホシュって 「 自分たちは多数派でありコンサバティブである 」 という前提に立って革新派に対して逆張りする時はまだ体をなすけど
専業主婦問題のように、少数派であり、しかもコンサバティブな価値観でもないという事が前提になってしまうと
ただ「ワガママを通したい」だけの居直り勢力でしかなくなるｗ
論破されてもまだ主張を続けるというのは、ヤクザと同じ
公的に正当性を保てない主張は捨てないと思想的に洗練されていかない 【山本太郎代表、
党首討論番組に出演！】
10月14日（木）
22時9分～
テレビ朝日「報道ステーション」※生放送
23時～
TBSテレビ「NEWS23」
ご家族、ご親族、お友達、恋人、会社の同僚、お知り合いetc…と一緒に、ぜひご覧ください！
#れいわ新選組 #れいわ
https://twitter.com/reiwashinsen/status/1448305605001633801?t=FT1RtM3MDN0BlkvN048oDA&;s=19
面白そうな事に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>394
賃上げが出来るなら賃上げするし、出来なきゃ人が集まらない。人が集まらなくて回らないなら休みを増やすなり時短するなり、店長とかオーナーがカバーするしかない。それも出来ないならたたむしかない。
賃上げする余力があるなら賃上げしてでも人を集めるだろう。
どこかでバランスするのが市場(労働市場)だよ。 だからそのバランスが縮小方向に向かうのが縮小均衡（反成長）なのであってｗ 渡瀬は減税減税言ってるけど、真の狙いは減税じゃなくてそれに伴う政府の縮小、社会保障福祉サービスの廃止だろうな 実のところ専業主婦ってのも社会保障の縮小だよ
世帯単位に押し込んでニートに在宅介護させれば介護費用が浮くという算段だからな
日本では家庭はセーフティーネットになってなく、むしろ逆なんだよ
家族と同居することで本来カバーされてしかるべき援助を「家族で面倒を見ろ」という理屈でカットされる
ナマポも未だに親族に援助出来ないか確認を取るという意味不明な事やってるからな だからよく介護うつなどで心中や殺人という事になると、当事者だけじゃなく子供など同居家族も巻き添えになってしまう
【高千穂6人遺体】一家惨殺疑惑の次男、家族を不憫に思い「愛他的殺人」の可能性
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25708.html
こういう事件もそれぞれ別居してりゃ起こり得なかった事件だからな そもそも殺人事件の半分以上は親族間で起こっており、その2割は夫婦間の殺人事件
殺人事件全体の数は減っているのに、親族間である割合は増えている
殺人事件の大半は親族間で起きている――「束縛する脳」の闇
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71424?page=4
＞法務省が発表している殺人事件の動向というデータでは
＞2016年に摘発した殺人事件（未遂を含む）のうち実に半分以上の 55 ％が親族間殺人。
殺人事件の2割が夫婦間で起きている背景事情
全体は減少傾向にあるが親族間は増えている
https://toyokeizai.net/articles/-/391098
こういったものはお互いに自立できない共依存の関係の中から生まれる
片方が家を出て行けば済む話なのに、出ていけないが故に行くところまで行き着いてしまうわけだな 別に専業主婦じゃなくて良いから、生産性に合わせて労働時間半分にすりゃ良いのよ。
そもそも専業主婦が生まれたのは生産性上昇の一過程だから
労働投入を必ずしも必要としなくなるから、浮いた奴が出てくる
それが出生面なり、或いは子を産むのが本分として肉体形成、或いは精神形成がされている女性が何かと都合良かったからそうなっただけに過ぎんからな
ニートに株乞食なんて言われる人達が労働市場から退室しても、人のインフレなんか全く起きない時点でまだ余剰労働力状態だからな 元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）が14日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月～金曜前8・00）に出演。
衆議院選挙を控え、与野党各党が打ち出している経済対策について言及した。
番組では、現金給付などの各党の経済対策案を紹介した。 橋下氏は「分配はね、必要だと思うんですけど、分配だけで産業の新陳代謝は生まれません」とし、「これは岸田さんも野党もみんな今までの資本主義の在り方が間違っているから変えていこうって言われているんですけど、
1990年から賃金もGDP（国内総生産）も株価も全く伸びていないのは日本だけなんですよ、先進国、資本主義の中で。
これはいろいろな考え方がありますけど、僕は資本主義の在り方が間違っていたというよりも全然、日本って資本主義を進めてこなかった結果だと思っています」と持論を展開。
そして「だから本来は産業の新陳代謝を促すとか、定年制ということで一定の正社員だけが強力に守られた地位を持って非正規の人、若者がなかなか働けないような社会、こういうのを変えていかないといけない」と主張し、「古い体質を変えていく、
先に席を占めた人たちも能力がなければ退場を願う、そういう形で活性化をしていく改革というものが30年間やってこなかったというのが僕の持論。政治家は、分配とか金を配るって話はものすごい簡単なんですよ。
本来、難しいのは改革のところで、残念なことに与野党、改革の話を出していないってことが今の日本の政治の最悪の状況だなって僕は思っています」と自身の考えを述べた。 バブル超え物流コスト高克服へ 経産省が推す物流改革の切り札
次世代物流『フィジカルインターネット』の衝撃①
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00110/00020/?n_cid=nbponb_twbn
経済産業省商務情報政策局消費・流通政策課長／物流企画室長 中野剛志氏 【調査】「好きな政治家」2位 志位和夫 3位 長妻昭 4位 石破茂 -週刊朝日アンケ [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634188395/
リベラルって河野太郎好きだよな グーグルで『儲かる 商売』だと山程検索結果がでてくるのに『儲けすぎない 商売』だと全然ひっかからないな 過疎地でラーメン屋でもやりゃ儲からない商売で引っ掛かれるだろ 儲けようと思って大半競合やらでそんなには儲からないで適正に収束するのに
誰が儲け過ぎないを求めているんだよｗ
探すならこれでボラれない業界○○話とかだろ？ｗ >>428
Chromeのシークレットモードで検索。
『儲かる 商売』約 1,450,000 件がインデックス
『儲けすぎない 商売』約 4,790,000 件 がインデックス
だから、偏った思想になるのなと改めて
検索すら出来ないので、偏った陰謀論に洗脳され続けるのな。
。 この界隈のおじさんが何十年も三橋みたいなカルトに騙されてるのは
実際その情報が本当かを調べる能力すら無いことが大きな原因なのよ。
実際『儲けすぎない 商売』の方が圧倒的にネタ転がってるのに
そういうネタすら調べようととしない。 高市応援団が見事に、預貯金課税の発言にスルーなのが笑える。
ゴミなんだよ。 つかガチでお笑い。高市応援団が、現金、預金に課税を貸す。
一通り君ら界隈みたが、
これに正面切って反論してるやつが、ほとんどいない。
何が是々非々だよ。
間抜けな陰謀論者が。 現代の経済構造の抜本的な問題点は「人→人」、もしくは「企業→企業」の金のやり取りばかりが拡大し
特にサービス産業は、ただの所得移転でしかなく
お互いに金を吸い上げ合うだけ、それをさらに税として吸い上げられるので低成長低インフレが常態化してしまう
より最小限の生産で、より最小限の投資で、最大限の成果を求めるようになっている
だから何か新しいビジネスモデルが生まれても、すでに巨大な資本を持ったいくつかの寡占企業が
彼らにとっては懐が痛まない程度の金を投下するだけで、根こそぎ需要をかっさらうことが出来るようになっている >>437
そんなすっとこどっこいの話は他所でやれよ >>439
高市首相でもこれと似たり寄ったりだと思うよ。
「このメンバーでやりますからサインください」と言われるままだろう。
こう言うメンバーを実質的に決める事務方にはそう言う思想しかいない。 >>439
だれもしらん
公益資本主義の原丈二氏とかは呼ばれないんだな
内閣府の参与なのに 哲学系ユーチューバーじゅんちゃん
https://youtu.be/KGl_YtG-ng8
チャンネル登録者減って困ってるってさ じゅんちゃんが山本をボロクソに批判したらメロリンキューの信者がブチギレてるらしいな
じゅんちゃんは山本が野党連合破壊工作員かもしれないと気づいてるっぽい 円安、資源高が急速に進んでいるよ。
脱原発、再生エネ連中の間抜けの結果の尻拭いを
全国民が負うんだよ。
馬鹿らしい。 原発なんか効率悪すぎておはなしにならない
核のゴミも飽和状態でかなり危険度を増してたし
河野太郎がゴミなのは火を見るより明らかだけど彼が総理になって核燃料サイクル事業に特攻玉砕してほしかったわ
総裁選のときに原発推進ロビイスト共が目の色を変えて太郎を誹謗中傷してて面白かったわ
再生エネがとてつもないゴミなのは同意 >>449
核燃料サイクルの見直しは
脱原発では無いんだけど、それすら理解できないのな。
1970年代に始まった当時は、ウランの埋蔵量が限られていた。
故に夢の燃料サイクルが唱えられていたが、
現状はウランは数百年分確保可能だ。
核燃料サイクル自体は、政治問題でしかないく
今すぐやめるべき。
その上で、脱原発って話にならないのだけどね。 >>1
三橋といい、この界隈は何回もやらかしてるんだなw
自分で試算できないから、パラメータすら理解していないシミュレーターを根拠にしている
音喜多 駿（参議院議員 / 東京都選出）
@otokita
入力元データは山本太郎氏が公表しない限り不明ではあるものの、
「財政の急速な悪化によるハイパーインフレなどの可能性につきましては、モデル試算という性質上、織り込むことは困難」との明確な回答あり。
よってこの「計量シュミレーション」だけでは池戸万作氏の主張の裏付けにはなりえないのでは。
午後6:31 2020年1月10日e そりゃ財政支出によって所得がどの程度上がるかはわかるし
年収別の消費傾向だってだいたいわかる
どの程度売れると物価が上がるかもわかるから計算はできるし
１００兆ぐらい財政出動しても日本人全員の年収が１０００万になることはないし
そうなってもハイパーインフレにはならない
よって需要の増加によるハイパーインフレにはならない
それとも財政の急激な悪化とやらで
年収５百万の労働者が全員財政が悪化した！来月は１００倍ご飯食べよう！とか思うのかい？？ >>452
これもバカの極地で
資源インフレをどうとめるの？
答えてみろよ。
原油でもＬＮＧでもいいけど。 >>453
資源インフレと日本の財政出動って関係なくね？
あと円安がどの程度進むのかとそれが国益なのか否かって点だけど
多少円安になるのがダメだって話は消えてたと思うけどそんなことないの
あとインフレ率には貨幣の流動量が重要っていうのはわかるんだけど
貯蔵量が増えたときに何か問題ないのかっていうのはちょっと疑問点が解消できてなくて
国民の資産が５０００兆になってインフレ率２％のときに
日銀当座預金の付利で置いとくって感じになるの？
相続税とかで政府に戻る感じになるのかしら >>454
関係ないゆえに、制御出来ない
と指摘してるるんだが？
以下、何もわかってないやん。
要は金利が問題なんだよ。
それって政治またーだろうに。
どう制御するんだよ。 >>455
世界的な資源インフレを日本がどう制御するか？
それはしらんわ >>456
ん？
脱原発、再エネが引き金だって
指摘してるんだが？ すげーなw
Q：どう制御するんだ？
A：知らん
ｗ．
こいつらジジイは今まで何を議論してきたんだ。
資源インフレにどうするの？ｗ
ＭＭＴなんてなんのやくにもたたんのだが。 ドルベースGDPで比較した時に日本のGDPはマイナス！って為替要因をその時は加味するのに、
積極財政を押す話になると途端に為替要因無視するのは不思議な話だなと毎回思う
今のやや悪性化したインフレなんて、あれ世界が積極財政したからだ！の１つの結末で
その状況で日本も世界に習って積極財政を！なんて話する人けど、今の過熱し過ぎた状況で積極財政って田中内閣の時みたく狂乱物価でも楽しみたいのかと。 >>459
お前、狂乱物価になると本当に思ってるアホなん？
いやね狂乱物価のインフレ率を知ってるとは思えない発言だったから
積極財政でどんだけ政府が支出すると想定してるのやら
な、アホやろｗｗ 川勝を恫喝して静岡区間の工事を進めさせたら一気に明るくなるよ。この際各県知事の権限を縮小させて県境を跨ぐ様な大規模工事に一介の県知事如きがブレーキをかけられない様にすれば、それだけで一気に景気回復すると思う。
人々は、あ、これで色々とボトルネックが解消するなって想像できる様になるから。 暗殺する度胸がないんだからとっっと別ルートに切り替えろ 川勝擁護のシナ工作員がいきなり現れたか。
日本で五毛もらって嬉しいか？ ついに「オイルショックに備えろ！」みたいな珍論を吐き出した肉屋厨くんｗ
無理に財政破綻論を支持しMMT否定するとどういうベクトルに迷走するのかがよく分かるｗ この人は積極財政したら却って円安が進むと思ってるのか 倉山って今ハイパーインフレ論者になっちゃったの?
必ず負け馬に乗ってしまう男だな 10年前は日本が緊縮財政に走ったのは「中国共産党の陰謀だ」みたいに言ってたのにな >>465
実体市場に出回れば当然下がるだろうが、金融市場で死蔵される限りはそこまでにはならない
経済が非活性であればインフレなんか常に抑止出来るからな BBDqI+ZI0
こいつ頭悪すぎだろ
なんで財政出動と資源インフレを一緒にしてるんだよW
え？国債発行でい金利が上がって円高効果になると思うのだけど、そうなったら
資源を安く買えるから良いんじゃね、まぁあくまでクラウディング・アウト理論に乗ったものだけど
それと制御できない～ってバカみたいに言ってるが、なんで世界的な資源を日本が制御できると思ってんだよＷ
中東や米国の資源市場を日本が制御できるＷ もうさ…ダメだこりゃＷ
論理的にも「主流派経済学」的立場で見ても間違ってるし、まず世界的な資源市場を制御できる・できないって
お前は社会主義みたいになんでもかんでも制御しないとこの世界は成り立たせてはダメだと思ってるのかＷ
まずBBDqI+ZI0のアホみたいな言論の制御しろよＷ バカが漏れてるぞＷ >>1
東浩紀と古谷経衡が自民党が勝つと予測
東浩紀 Hiroki Azumaさん（@hazuma）が4:08 午後 on 金, 10月 15, 2021にツイートしました:
そういえば先日辻田くんとの酔いどれ放送で深夜古谷経衡くんに電話したとき、彼（素面）は今度の選挙では自民党が勝ち宏池会が復活し、立民はかつての社会党的な地位に落ちつくことになるだろうと言っていて、たいへん納得感があった。寂しいけど、この30年の「政界再編」は完全にリセットなんだろう。
https://twitter.com/hazuma/status/1448908657576464385?t=JYfuZpvAL7w3Sa83VUA4Bw&;s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 渋沢栄一のドラマで大蔵省建設当時のシーンをやってて
役人達がやたらと「カネがない」「太政官札は信用が低い」「税財源」
と議論している。
確かに当時の貨幣価値はこれからの日清日露は外貨建の借款で賄ってたくらい低かった。
じゃいつくらいから信用創造やスペンディングファーストが可能になったのか？ >>464
財政破綻論なんて支持してないよ。
ＭＭＴは理論として破綻してるし、資源高、円安どうするの？
と言ってるだけ。 >>469
抑止の方法は？と聞いてるんだが、
具体的方法は？
>>470
ん？ｗ こいつはすごいなｗ >>470
三橋に騙されている連中ってこういう知的水準のおじさんなんだよ。 つかすごく衝撃なんだけど。
>>465
>>470
国債発行が円安要因だということすら知らないジジイが
何十年もイキってるの。
カツトシ、沢村ｗレベルのじじいが何十年も。 >>477
いや三橋がどうかもねーよ。
そもそも読んでねーし。
君らおじさん
特にモタニのジジイが今頃になって三橋に洗脳されてるの見て
失笑してるだけ。
肉屋も三橋がキッカケで政治に目覚めたし、
バカが騙されるきっかけって一緒だなと。 >>472
官札がすでに信用創造だろ？
徳川の時代から藩札や東西で為替が流通していたことから信用創造の概念の原型は割と古くからあったのではないか？ >>476
まさかのまさか、今の円安も将来の国債増発からきてるとお思いで？ 今の倉山って財政破綻論とか緊縮脳みたいなこと言ってるの？
彼の言説全く追わなくなったので、そういう主張してる動画かブログ教えて。見たい >>480
説明するのも馬鹿らしいレベルで肉屋、モタニ。
①国債発行は円の棄損→円安。
②資源価格高騰→資源を持たない通貨安。
③交易条件の悪化→円売り。
陰謀論の間抜けなじじいに答えあるの？
答えてみ？ つか、モタニとか、こいつらスレにジジイで
マトモに答えもらった試しが無いんだが?
>>483 >>483
思ってた通りの答えが返ってきてワロタ
急激な円の動きをみればすぐに投機的なものだなと分かりそうなもんだけどなｗ
じゃあ解決策を教えようか。
答えは 放っておけ >>485
投機もあるが根本的な原因は
資源高騰でこれって短期の要因じゃないのだが？
つか、間抜けなお前がイキってるのなんなの？
100パー無知な陰謀論者やん。
不思議で仕方ない。 モタニの爺がイキってるのでも分かる通り
延々と無知なじじいは無知であり続けるってのは
理解してるつもだけど、酷いよな >>476
じゃぁなんで金利もインフレ率も上がらないんだよ
説明しろよ。インフレ率なんて何年説明しろって言ってるのに答えないじゃないかＷ
もう５，６年答えてないけどＷ 何年待たせるわけ >>488
じゃあじゃなくて
お前の発言が間違ってる事認めろよ
金利もインフレも
どう制御するの？と質問している。
おまえらじじいに答え無いのだが？ モタニのジジイ含めたおっさん
からまともな答えを受けた例が無いのだが？
ガチのゴミ。 >>489
どこが？主流派というかmf理論で指摘したのだけど
財政出動は金利高騰と円高になるって
＞まぁあくまでクラウディング・アウト理論に乗ったものだけど
って書いてるだろ 文章読めないのか？
その前にまず世界的な資源の制御できると思ってるの？
思ってるからそんなこと言ったんだよね？どうやって世界的な資源市場を制御するの？
勿論日本の政治権力だけでね >>491
ん？
そもそも俺は、資源価格は制御出来ない「
って前提で、お前らジジイは物価制御出来ると思ってるの？
って指摘してるんだけど。 つか、無能な連中が、主流派経済学言ってるのが
本当に寒い。
モタニ、肉屋
こいつらまともに教科書すら読んでない無能やん。
こいつらが主流派どうのいってるのがねｗ
単に、三橋みてるだけやん。 ＞財政破綻論なんて支持してないよ。
それがMMTなんだよ肉屋厨くんｗ >>494
100パー論破可能だから、
具体的に指摘してみろよ。」 明治新政府設立の際に旧幕府や藩の債務をほぼ帳消しにしたために明治新政府は信用がなかったと思われる >>492
だれも資源価格を制御・コントロールできるなんて言ってないのだがＷ
というかお前が勝手に財政出動を資源インフレを結び付けて
制御できるのか～とかバカみたいな質問したのが始まりだろＷ
だったら積極財政と資源インフレの関連性と因果関係を示せよ
単に積極財政したらインフレになって物価負高とか？
金融緩和で為替が円安に振れて高くなるとかか…
>>493
だからお前がまず読めＷ金融に効果あるなら、いんでインフレ上がらないんだよＷ
もう５、６年回答待ってるんだけどＷ 5年経っても教科書読んでないのかよＷ
だから説明出来ないんだろＷ まぁ無効だからで終わりだけどねＷ
こんなの数か月経済学の本なり動画なり見て学べば出るだろＷ
というか、「わざわざ」主流派に従って説明してるのに理解してないからな…
というか主流派という言葉を出さないとそれに気づかない時点で…教科書読んでないことくらい 荒らし君はいつもMMTは金利どうするんだって言うけど、MMTはビルトインスタビライザーを重視してるから他の理論よりよっぽど金利(や通貨)を安定させられる
MMTが間違ってるというのなら、「正解の理論」はどう正しくてどう金利を制御するのか書けばいいのに、それは書かない(書けない)
で、今回は日本無関係の資源高どうすんだとか言い出して、本気で頭おかしなってる >>497
すげーなｗ
無知なジジイが
延々ドヤってる意味がわからない。 >>499
何を言ってるのかすらわからない。
2パー物価目標後の政策を言ってみろよ。
間抜けが >>499
『金利』って概念を残すのはまずMMTじゃないから、MMTが間違っているんじゃなくて
そもそも間違ってMMTを捉えてるのよ
布教をするなら正確に 市場から資金調達する金融システムを事実上残す考えは無いのがMMTだから、金利の話をする人はMMTじゃない何かを信奉してるだけでしかない。
大体MMTはインフレ率2%を調整機能としている一方で、インフレにする事は目的にしていない。
それを目的にしている人はMMTer(日本人)から財政リフレ派と呼ばれてる人達だ。 >>503
それは政府だけの話
事業を起こすのも家を買うのも車を買うのもローンするわけだから
世の中から金利が無くなる事はないよな？ >>501
細かい個別の具体的政策についてならMMTなんも関係ないじゃん
やはり荒らしはおかしなこと言い続けてお茶を濁すのが限界か、お疲れ
>>502
そりゃ君がMMT原理主義(ただしMMTをちゃんと理解しているという意味ではない)なだけ
MMTが金利なくすとか何言ってるのかさっぱり
ケルトンとかだってそんなこと言ってない
国債でお金を借りる必要はない(今の制度の実際のオペレーションでは結局国債は発行されるが)ことは金利の消滅は意味しないぞ >>505
そいつジジイ連呼してるけどそいつこそ高齢者だと思う
主張がカビの生えたことばっかりで加齢臭がキツ過ぎるもん >>472
長い長い信用の積み上げによる。例えば日露戦争の負債は絶え間なく返済され続け、それは大東亜戦争の時すら滞る事がなかったと言う。日本という国は信用の重要さを理解している。簡単にデフォルト(匙を投げる)を起こさない国だと認知された事で万全なる信用を築き上げた。
日本のバブル崩壊の時の邦銀の不良債権問題は金融庁創設と不良債権処理スキームによって管理され、(半国有化)、最終的には平成30年ごろに完済を実現している。
この日本の鉄壁な信用システムに不安が生じない様に、今も金融関係者たちは黙々とコンプライアンス遵守に意を注いでいる。
日本の信用は、日本の意思が築き上げた信用を宝だと自負し守り続けようとする限り、保たれる。 >>1
MMTは合理的な独裁を前提とした経済理論であり、単なる経済理論ではありません。
議会制民主主義制度では使いこなせない革命思想かと思います。
インフレになったら即増税、デフレなら即財政出動出来るっていうのも、独裁か、ゲームみたいな話: >>483
国民の労働力の相対価格>値下り＞競争力上昇
(資源価格上昇は加工品輸出価格の値上に転嫁可能) >>508
だからそれMMTじゃないけど
インフレで増税、デフレで財政出動は単なる普通の経済政策でMMTの理論とは関係ないし、そうしろともMMTは言ってない >>510
MMTとJGPは不可分
MMT創設者が言ってる。 ＞2パー物価目標後の政策を言ってみろよ。
リフレッシュ理論は量的緩和のフィニッシュすら示せないのにｗ >>503
ウィキペディアの現代貨幣理論に、
>主にインフレ率に基づく財政規律が必要であるという主張をしている[6]。
[6] 藤井聡『MMTによる令和新経済論』晶文社2019年、pp.6-9、pp.156-167
ってあるけどこれは間違い？
だとすると本家はインフレ率をどのように扱っているのか >>1
「朝鮮よりはるか下の日本に…」侮蔑感を利用してきた韓国歴代政権の罪
9/3(木) 5:59配信 デイリー新潮 李東原（イ・ドンウォン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b513adc601abae770c4b2d3691937c56584d0442?page=1
「韓国人はなぜ日本を嫌うのか」についてのある一つの答え
7/1(水) 11:01配信 現代ビジネス
「韓国よりも格下」という価値観 池上彰 佐藤優
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73522
「韓国は日本より上」韓国人がそうした上下関係に異常に執着する言語的な理由
プレジデントオンライン10/13(水) 9:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d5790e8465fd23268719dfb5f6efb45578d4d95 >>511
突然誰も話題にしてないJGPに言及しだして何がしたいの？ >>514
藤井は学問的本家MMT派じゃないけどそれに関しては本家MMTの学者も言ってることだよ
問題は債務残高ではなくインフレ率だとケルトンもいつも言ってる >>516
創設者を無視するのはいただけないなぁ
JGPを語らずしてMMTを語る資格なし、
だと思う。つまり誰もJGPに触れないなら、
誰もMMTを語る資格なしって事。 >>518
ならば今効果的なJGPの具体案と予算額を示せよ
これを出来ずして他者を嘲笑うは尚及ばぬが如しだ >>517
ケルトンはインフレ率は必ずしも経済状態を適切に表さないから、MMTはインフレ率を経済政策の指標として使わないと言ってるけどね
ケルトンは、policy spaceないしfiscal spaceのことを常に強調していて、まず最初にあるのは、
政府が必要な公共政策を打てるだけの政策余地/財政余地を持っているかどうかで、
インフレ率などは、基本的に眼中にない（あくまで制約条件としてしか参照しない）と思うんだが >>519
JGP自体に反対なので不可分なMMTにも反対という立場。 >>502
これは正しい、そもそも金利の概念がないのだから
こいつら信者に答えがないのよ。
>>503
これは間違い。
そもそもインフレの概念すら無いんだから。
2パー言ってるのは藤井とか中野とかのイカれた連中。
何なんだ、日本版ＭＭＴってｗ >>509
資源価格の上昇→電気料金値上げ
これを加工品輸出価格の値上に転嫁可能って
どういう理屈なんだｗ >>511
正しい。
>>514
藤井ハゲは間違い。
そもそもインフレは起こらない前提だから。
>>516
バカ丸出し。
>>517
はい嘘。
>>518
正解。
つか、MMT語ってるジジイ連中が
中野、藤井のなんちゃってMMTに騙されているのが
よくわかる展開。
バカなんだよ。
陰謀論ジジイ。 >>521
最終的にこの人の判断は正しい。
MMT自体が理論としてトンデモなんよ。 で、こともあろうか3周ぐらい遅れて
モタニのジジイが三橋に騙されてMMTがー言い出して、
失笑以外にないでしょうに。
と。 >>517
ケルトンはインフレ率の許容範囲についての質問で、物価上昇率と所得上昇率を相対して見るべきだ、
物価上昇率が2-3%でも所得上昇率が上回っている場合には、消費は毀損されないとの主旨の発言をしている
インフレ率のみを見て○%まで支出しても良いといような論は否定していると思います 藤井がMMTの数式を高橋洋一に見せたら、これリフレやんけ、って言われて藤井本人も認めたって話かな
藤井は政治的な問題からあえて偽装MMTやってる説あるけど アメリカのインフレ率が高止まりしている原因
①コロナ前からモノづくりを途上国へ移転して供給力が毀損している
②さらにコロナによる人手不足
③①②による人件費上昇
④投機的なコモディティの上昇
要するに覇権国にありがちな他所で作らせて自国民は消費してればいいと言う経済モデルでしょ。
でも中国の不動産バブル崩壊や電力不足で生産が止まったらますます供給力が不足する。
FRBは来るべきリセッションに向けてテーパリングなんて出来るの？
むしろ中国問題表面化したら利下げするかもね。 MMTを解説する場合、本家、日本版、反緊縮で認識に差があるせいで、どこかに照準絞ると逃げを打たれる
アメリカのほうでも支持者間で主張に違いがあり、クルーグマンなど有名どころの経済学者が手を焼いてる部分があります。
ただMMTの欠陥って財政政策主体で需要調整をするって発想そのものや、供給面への影響、
もう一方の金融政策理解が現代の認識では決定的に古かったり、本家ならよいとも言えない
経済学者
ポール・クルーグマン教授 (ニューヨーク市立大学、 ノーベル経済学賞受賞者)
「本当はそんなに暇じゃないから、MMT論者との議論なんてしたくないんだ。結局、彼らとは、現在の政策課題について一致してるわけだし、彼らは緊縮財政派ほど破壊的な影響を与えそうにないんだから。」
「だいたいMMT 論者と融論をすると、あの濃画に出てくるカレヴィンボール、ルールが目まぐるしく変わるゲームのことだ、をしてる気分になる。ある命題に追い込んだと思ったら、必ず「意味を取り違えている」 と言って反論してく
るんだから。」
(『New York Times (オンライン版)』への寄稿、2019年2月25日) >>518
いや話の流れくらい理解しろよ頭大丈夫か？
まあ頭大丈夫じゃないか、わざとおかしなこと書いて荒らしてるのわかるから答えなくていいけどね
JGPもその一環である、ビルトインスタビライザーを重視するMMTの姿勢と真逆のことを>>508が書いているから、それはMMTと違うよって話の流れなのに、突然JGPガーって…
完全に人間社会に適応できてないアスペのモンスターやんけ
>>520
政策余地の一番分かりやすい例がインフレ率じゃん
ケルトンだって散々インタビューでインフレにならなければいいって言ってるのに都合のいいとこだけ切り取られてもね
>>527
だからそれ条件つけた上で「インフレ率が制限だ」って言ってるわけなのに、何が不満なの？
というか520527は聖書原理主義みたいなこと言われてもね…
MMTにはまだイエスキリストがいる(これは皮肉ですよ)んだから、イエスの言葉ちゃんと聞けばいいのにな ほんならアメリカでさえものこの外的要因の高インフレ下で緊縮するのが正しいとでもいうのかね？
MMT批判もよいが適当な認識で適当な事いってると自分らが混乱するだけだぞ？
少なくともMMTを語りたければ島倉と望月の裁量財政の議論くらい目を通してから語れな 池田信夫さんがリツイート
城之内みなハイビスカス
@7Znv478Zu8TnSWj
ご意見番の解説者が金平、番組のプロデューサーが曹琴袖(ちょう･くんす)で察し。外国人が報道番組作ってる？
まだ裁判も始まってない民事訴訟の一方を犯人と決めつけ、それが自民党がやらせたネット工作という筋書きで報道。
BPO、総務省、金子総務大臣！出番ですよ！
午前7:33 · 2021年10月18日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/7Znv478Zu8TnSWj/status/1449866205527904256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ほんならアメリカでさえものこの外的要因の高インフレ下で緊縮するのが正しいとでもいうのかね？
株は失業率が上がれば利上げが遠のくからと買われるし、
失業率が下がれば利上げだと噂されて売られやすい。
パウエルはこうした金融市場の反応を無視して
「インフレは人手不足が解消されれば和らぐ」を言い続けられるか。 >>532
藤井は金融政策で2%目指すって言ってるけどなw
・２％インフレ目標を目指し（金融政策を継続しつつ） 、
国債発行に基づいて、政府支出を拡大
（※ 10～15兆円程度の補正予算を２～３年継続）
国土交通技術行政の基本政策懇談会
第10回（2019年12月13日）
【資料4-3】藤井先生提出資料
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001324726.pdf 日本でJGPを実行しても3兆円の予算増にしかならず、景気浮揚効果はないとTwitterで誰か言ってたような 倉山が書いた池田勇人の本を読んだが、ゴミみたいな本だった。何が憲政史家だ。中央大学
の名が泣くぞ。鳥海靖は製造物責任取れよ。 #ひろゆき #竹中平蔵 #成田悠輔
【緊急SP！ひろゆき激突】竹中平蔵はなぜ嫌われる？【明かされる「悪意の正体」･･･日本の未来】｜Re:Hack
https://www.youtube.com/watch?v=ARNp7zMY46M >>538
原理原則論を話してるのに、
>MMTを語りたければ島倉と望月の裁量財政の議論くらい目を通してから語れな
みたいな、トンデモしか知らずにＭＭＴ語ってるカルトでは
話が合うわけない。 >>540
やっぱり竹中った頭おかしいと思うのは
正規は守られ過ぎ～とか言うなら、非正規も正規も役員も社長も全部なくせよｗ
所詮、社長だって「雇われ」でしかないんだから
多用というならすべての役職を無くして、誰でも首に出来るようにしないといけない。
結局、切りやすい人を増やし役員とかは安心して居れる。
そして人材派遣会社としては需要がそれだけ大きくなるわけだからね。
というか、それなら民間議員とかそういう役目で守られるなよｗ >>540
やっぱり竹中った頭おかしいと思うのは
正規は守られ過ぎ～とか言うなら、非正規も正規も役員も社長も全部なくせよｗ
所詮、社長だって「雇われ」でしかないんだから
多用というならすべての役職を無くして、誰でも首に出来るようにしないといけない。
結局、切りやすい人を増やし役員とかは安心して居れる。
そして人材派遣会社としては需要がそれだけ大きくなるわけだからね。
というか、それなら民間議員とかそういう役目で守られるなよｗ 竹中批判含めておかしいのは、お前みたいに事実に基づかない批判している
ムチ連中が騒いでいるから、同意得られないんだよ。
正規は解雇規制で守られすぎ。
取締は原則労組に加入出来ないので、正規と同列では無い。
更に、株主総会で解任可能で、特に守られてない。
竹中平蔵は、比例ではあるが、選挙の洗礼も事後的には受けた。
http://www.asahi.com/2004senkyo/carta/C0101034.html
要は無知で、間違った嫉妬から叩いてるだけだから
同意が得られない訳。
嘘なんだもん。ほとんどの批判が。 西田と大塚
元日銀の木内と財政の第三者機関を作れと言っていた田中秀明元財務官僚
プライムニュース『検証“バラマキ合戦” 財務省トップの警告は 積極財政か緊縮財政か』【ライブ】
https://www.fnn.jp/articles/-/254619 労働の流動性が高くないと賃金は高くならんのよ
その分失業率は上がるんだけどね 労働者優位で労働の流動性が起きれば失業は減るが、代わりに企業倒産が増える
企業優位で労働の流動性が起きれば企業維持はしやすいが、失業が起きる バブルまで特に労働流動性など語らんでも勝手に条件の良い方に人は流れていたが
９５年リストラから小泉竹中の派遣法と労働流動性を喚起する政策とったら実質賃金は右肩下がり
この素晴らしい実験結果みてどの口が賃金が高くなるとか語ってるんだか >>548
理屈が意味不明。
労働市場の流動化で企業倒産が増えるとは？
>>549
これも意味不明。 >>539
具体的にどこがダメだったです?
正直この本興味を持ってたんですが 中小企業にも簡単に解雇させないように、ルール明確化の議論しましょう、と竹中平蔵は言っている
竹中平蔵氏の「正社員をなくしましょう」はどんな流れで発せられたか？（文字起こし）
2015年01月06日 18時10分
https://amp.bengo4.com/topics/2523
竹中：大企業のように、訴訟リスク・・・これやると訴訟をされると思うところは、なかなか解雇できない。
一方で、「うちなんかは訴訟されるわけがない」と思っている中小企業は、平気で正社員といえども解雇しているんですよ。だからそのルールをきちんと・・・。
それを明確化しようと言ったら、「解雇自由化」という議論に歪められるんですよ。 竹中
「正規と非正規ある事がおかしい、皆正規にすれば良い、短・長時間を自由に選べと、全員が失業保険と年金に」
平「前の安倍内閣、切り込もうと」
竹中「正規と非正規は東京高裁の判例が作った制度的格差
経営者も労組も反対
経営者、全員が保険に、社会保障コスト高まる」
2013.2.4 終身雇用は昭和に大企業が作った幻想、中小企業は昔からクビ切るの当たり前だったと藻谷浩介も言ってたな
同様に就職氷河期も大企業に入れなかったマスコミ関係者が騒ぎ誇張した概念で
中小企業は普通に人手が足りない状況が続いていた
何故そうなったかというと、高学歴層のプライドが高く中小企業には行きたがらなかったから
「大企業に入れない＝就職氷河期」という高学歴層のある種のワガママが生み出した珍ワードだった >>554
ピーク時の求人倍率0.49倍はそりゃ少なからず求人がある以上人手不足の企業はあったが、全ての応募者を吸収出来る程雇用は無かったんだな
１人の応募に対して１人採用される状況になったのは1992年に求人倍率が1.0を割り込んで以降、2005年まで時間が掛かった上に、それもすぐリーマンショックで過去最低の0.45まで落ち込んだ。
大企業に入りたいと言うワガママどころか、働きたいがワガママな状態だった訳だな >>555
いやミスマッチがあったって事なんだよ
当時は高齢化以前で介護職が殆どなかったってのもある
上に書いたように高学歴層が妥協して中小に行かなかった時代
求人数に対して求職者の方が多い（求人倍率が下がる）ものの
一部の人気業種や人気企業に求職が集中していたために、いつまでもマッチングしなかった
それにフリーターが稼げる時代で、中小の正社員よりバイトの方が手取りが多かったりして
就職活動するよりバイトのまま続けてた人も多かった 失業率や求人倍率はあくまで「就職活動している人」から割り出した数字
ここを多分ネトサポあたりは理解してないｗ
就職氷河期の本質はリストラされたバブル～団塊世代の 「 再就職が困難だった 」 という点にある
中途採用が進まなかった時代
じゃ、なぜ彼らが簡単に再就職出来なかったか？というと、すでに当時40代～50代で前職の年収が上がっていたため
たとえばリストラされる前は管理職を任されていた50代が、中小企業のヒラ社員からまた始められるか？という話
その層が今だと介護業界に行く人が多いんだけど、当時は受け皿がなかったんだな この点はリフレカルトや肉屋厨くんも全く理解出来てなくて、何故かみんな求職者＝20代30代という前提で捉えてしまう
でも日本の雇用問題の最も重要な点は、かなり前から 「 中途採用、再就職問題 」 なのだよ
若い人向けの中小の就職口は常にあるわけ（提示する給料が安くて済むから）
でもそれと40代50代の求職者はマッチングしない
「年齢制限」という最大のネックもあった
就職氷河期は～35歳までの求人は沢山あったが、実際にいた失業者の多くは40代50代のリストラ組
まず年齢制限の点でミスマッチが生まれてしまい、いつまで経っても解消しなかった（失業したまんまだった）
でもその悪しき慣習が今逆に向かってて、トヨタが採用の50％を中途から採るという方針に転換した
「今の25歳は?社会のお荷物”になる可能性も」大手が中途採用を本格化した先に、20代に待ち受けている現実
https://type.jp/st/feature/6083/
だから今後は20代の失業者が中途採用における「氷河期」になるんじゃないかと言われている 自民党だけが未だに具体的な給付対象者や給付額を提示してないよね
これだけみても岸田政権はかなりのドケチ政権になりそうや 安藤がバズりました。
あんどう裕
羽鳥慎一モーニングショーがひどい。「日本の財政は危機的状況」と延々とやっている。このようにテレビで誤った財政論を垂れ流すのはまさに害悪だ。これから選挙が始まるが、徹底的な財政危機プロパガンダが行われるのだろう。亡国的な戦争に突入したときと同様、日本の危機は再びマスコミが作り出す。https://twitter.com/andouhiroshi/status/1450259427328606208?t=xsvWnV2MntD4xVk13qqRWg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今放送してるBSフジ「MMTなんてものを信じてる経済人は１人もいない。ごく一部の政治家にいるだけ」
三浦大笑い「本当にその通り」
MMTって左派系の新聞でも全く見なくなった。
勝った勝った言ってるのって5ちゃんだけだな MMTは現実を説明してるだけだから
信じてないって言ってるのは単に知識がないってだけでしょ
MMTの政策への適応については賛否があるだろうけど
懐疑派のクルーグマンですら述べてるように
少なくとも緊縮派よりは“はるかに”ブードゥーではない MMTは虚構の説明で現実じゃないから一部の何かに取り憑かれてる人以外誰も信じてない >>565
まだ言ってるのか。
君と悪いゴミだな。
ケルトンやミッチェルの主張すら読んでないゴミが
どこが違うかとか言ってる時点でね。
法定通貨が万能なのか？
日本版ＭＭＴの2パーになんの意味がるのか？
その矛盾すら答えられないだろうが。
ゴミが。 虚構の説明ってことは
主流経済学が説明するように政府の債務残高が上がると金利が上がってるってことですか？？
自分の見てるグラフだと真逆の減少が起こってるんですが
これグラフが虚偽なのか主流派が虚偽なのかどっちなんでしょう？？ >>572
論破もクソもなくて
相手にされてないんだよ。
そもそもお前含めたジジイは日本版ＭＭＴとか
トンデモ語ってるだけで、それこそ相手にされてない。 >>573
正論言われて論破できないから無視してるだけかwww
無様だなｗｗｗ >>573
お前と人口バカってなんでやり合わないの？ｗｗｗ >>574
お前の発言のどこに正論があるのだよ。
そもそもお前こそが何も答えられないだろうに。
>>575
人口バカってだれ？
モタニのおっさん？
あいつとっくに人口動態の議論ひっこめたけど。 >>577
だから、金利の議論してみろよ。
あと、撤退議論してみろよ。
元からねーんだなら。
話にならない。 日本ではMMT政策か緊縮かの２つの選択肢で言われがちだけど
普通はMMT政策か放漫財政か緊縮かの３つの選択肢なんであって
世界的には緊縮なんてありえないぶっちぎりブードゥーだってなってるわけでね(しらんけど)
MMT政策には反対だっていうのは別にいいけどさ
だからといって緊縮が正しいというような二項対立の話をしているのではなく、
だが財政拡大自体には賛成で政府は追加で50兆なり100兆なり財政支出するべきだ
って本来は併記しておかなきゃいけない話だと思うんだけどね
日本のマスコミは緊縮なので絶対しないと思いますけど >>578
何言ってんのかさっぱりわからね
お前それでケルトンとか論破できるつもりでいるの？
お話にならない >>579
マクロ政策が大前提だって話は同意として、
財政ふかして、何が解決出来るの？
って話はあるべきだ。
アベノミクスがある意味社会実験だと
俺も肯定してきたけど、
社会実験としては失敗だった。
って反省はあるべき。
特に財政バラマキ論の正当性とかあるのか？ >>580
は？
原理原則の話をしてるわけ。
ケルトン論破じゃなくて、
お前ら日本版ＭＭＴとか言ってるジジイに対して
反論してみろよと言ってるわけ。 >>583
俺は日本版MMTの話をしてるんじゃなくてMMTの話をしてるわけ
いつ俺が日本版MMTの話をしたわけ？
頭おかしいの？
統合失調症なの？ >>584
なら金利、2ぱー、インフレの話は
出ないはずだが？
馬鹿なんだよ。 >>583
お題はこれ
564 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2021/10/19(火) 22:00:19.02 ID:FaXBTn/Td [2/2]
MMTは虚構の説明で現実じゃないから一部の何かに取り憑かれてる人以外誰も信じてない
565 自分：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2021/10/19(火) 22:12:53.70 ID:JhoAgz3l0 [1/11]
>>564
どこが違うのか言ってみて
MMTのどこが虚構か変わりに言ってみて >>588
ど こ が 虚 構 で す か ？
と尋ねているわけで、それに答えられないお前はただの反抗期のガキ >>589
そもそもモタニのジジイと一緒で
まともな知識がないから
これ以上答えても意味がないけどね。
延々と逃げるだけでしょう。そもそも何も読んでないしね。 結局リフレッシュのバカにMMTを論破できるはずもなくｗｗｗ
知ってたけどｗｗｗ >>590
逃げたかｗ
お前のレスを毎日読むほど暇じゃねえよｗ >>581
貧困と低成長は解消できるんじゃない
数十兆の財政拡大を続ければ
数年で８０兆ぐらいGDPが拡大するって試算どっかで三橋が言ってたよ
あとアベノミクスは失敗だと思うけど
アベノミクスは財政なき金融一本槍政策だったので
財政政策として反省されるものかと言われるとアレだわね リフレッシュは単なる株価の吊り上げ政策で、財政出動じゃないよ
株に寄生しているゴミに餌を与えただけ 結局だ、強いものが正しいというお前の正義は、正義ではないことは、古代ギリシャから言われていることで、2500年前から失笑されてるんだよ >>593
現状のバラマキ政策では
乗数効果一つとっても対して意味がないし
意味があるのかね？
アベノミクスが金融一本槍は同意だけど、
財政よりも、第三の矢が何も出来なかった
要は長期で見て、潜在成長率をあげられる政策が出来なかったが
重要だと思う。
所詮はマクロ政策は短期の政策だって原理原則論が
とれなかったんだよ。
時間切れ。 需給格差がそのまま富裕層と貧困層の二極化を産んでると言っても過言じゃないけど、
単純に金融政策は勿論財政政策にもその調整機能は備わってないんじゃないのかと疑わなきゃならないんじゃないのかね
株を美人コンテストに例えたケインズの話を当て嵌めて考えれば、我々が使用する貨幣も実は美人コンテストと同じなんじゃなかろうか
得票上位に入った者が票の代わりに資本を得て、得票下位に居る者は資本が得られないと考えりゃ
それを単に票の数だけ増やしても結果は同じだろう 三橋のYoutubeチャンネル伸びてるな
チャンネル登録者数がいつの間にかカリとダブルスコアになってる
というかカリのチャンネルが全く伸びていないｗ
完全にオワコン化してしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>563
MMTはただの事実で政策集でないと言いながら、
藤井みたいな政策提言ばかりするんだよな 上念司「あえて意地悪な質問をしますが、(藤井三橋中野らの)日本版MMTって言ってるのは我々がずっと主張してきたリフレ政策と何が違うんですか？」
井上智洋「あえて言うと財政リフレ派ですね。」 MMT言ったら政策提言しちゃいけないってどんな理論よ >>602
本当にそんなこと言ったの？
日銀が銀行の持ってる国債を集めた結果発行残高の半数近くを所有することに。
銀行は当座預金が膨れるがそれを使って融資や投資をするわけではない。
国債が上がれば金利が下がる。
国内に需要がないからソフトバンクＧのように国内で安く借りて外国へ投資をしたり、
消費増税も相まって実質金利の高まりによって外資の日本買いが進んだのが「リフレ」の結果。
リフレ派の見込みも虚しく低金利でも需要は増えなかったが、
それを放置すればFRBがテーパリングからの利上げをした場合
円が下がって輸入物価が上がる。
モノ不足による物価高のまま中国のバブル崩壊が重なりそう。 >>545
昨日のプライムなかなか面白かった
元財務省のやつは国債が預金・貯蓄で買われているから限界があるって
小黒みたいなことを本気で勘違いしてるんだな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6196/1632010190/210
key bsfuji 中国のバブル崩壊とかいう池沼は昔からいるけど
あれこそほぼ内需100％で回してる（というか原則国有資産だし）
崩壊してもガラガラポンするだけで、全く経済全体には影響無いよねｗ >>607
バブル崩壊した日本はその後どうなりましたか？ >>607
＞崩壊しても全く経済全体には影響無い
どういう意味？ >>603
MMTは貨幣論であって、正しい事実認識らしい ツイッターの経済論争をまとめるとこんな感じ。
https://i.imgur.com/SZ9uBkh.png
上がケインジアンになってるけどマルキストのような気も MMTは金融制度軽視・蔑視だから金融制度採用している国じゃ当然政策実行出来ない訳で
MMTを言う以上は政策提言出来ないし、金融制度を織り込んだまま政策提言した段階でMMTじゃない 統制色は隠せませんね。理解してない方も散見されますが
”MMT経済学者は、政策担当者は最適を目指すべきであり、価格設定者が値上げによってそれを邪魔しようとするならば価格指針や価格統制によってその問題に対処すべき、と言う“
「マンキューのMMT論」 世界中が金融なんか無視して赤字財政でコロナ対策しとるがなｗ
もっと現実をみろよアホｗｗｗ >>1
三橋貴明は、本書で、
「物価は通貨現象ですから、まさに日銀の本業とするところです。しかし彼らは、日本がデフレに陥って以降の15年間、明らかに物価調整に失敗し続けてきました。」
（20，21ページ）
と言う。
「ダカーポ特別編集 緊急発売！消費税増税はなぜダメなのか？」（マガジンハウス、2012年5月）
物価の継続的下落であるデフレーションは、通貨現象なんですね。
三橋先生は、マネタリストで新自由主義者でした（棒） >>616
経済成長には統制が必要なんだよ
中国の成長はそれを証明してる
今中国の宇宙開発すげえ事になってるからな
月の裏側の資源は根こそぎ中国に持って行かれる可能性が高い >>562
レイダリオよりすごい経済人が何人いるんだよw >>602
MMT言ってる人々はリフレ派と違って消費増税にずっと反対してきたから全然違いますねw
金融吹かせば消費増税しても大丈夫とかリフレの皆さん言ってたじゃないですかw
そんなやつらがなんで偉そうにできるのかさっぱりですわ >>619
金融緩和豚積みで貨幣が増えたとしまのがリフレ派だが、三橋の言う貨幣(通貨)は実際に財政出動で使われた金の話なんで、皮肉にもなってないな
単にお前が意味取り違えてるだけw >>623
いいね～こういう発言どんどんしてほしい
そして本当のリベラルからどんどん支持を無くしてほしいねｗ
まだ反省してないなら、その方が便利だし
そうあなた達は頭が良いんですｗ バラモン左翼を「能力主義で差別心の塊」と喝破したマイケル・サンデルは大したものだな まぁ歴史的に本当に社会保障だとか整備していったのは保守政党だからな…
結局、左派は口だけで、政治運動家としては丁度いい程度。
まぁだからこそ保守政党のネオリベ化ほど厄介なものはないんだけどね 柴山さんの言うことには
サッチャー、レーガン政権からの
小さな政府、グローバリズム路線に対する蔑称で
これとこれがネオリベ、これが追加されるとネオリベじゃなくなるとかってものではないらしいよ
小さな政府や利益誘導のための規制緩和みたいなのは
ネオリベの文脈で話されることがけっこうあるように思いますわね >>548
企業倒産は起きても失業が減るならそっちの方が良いね。
よっぽどの老舗じゃない限り、新陳代謝が健全に行われていればそういう事はちょくちょく起こるよ。
よっぽどの老舗ってのは破綻しない独特のノウハウとかある訳でしょ？社外秘のノウハウがある筈なんだよ。
でもそれは一般化出来ないよね。一般企業の中から稀に独特の破綻しないノウハウを掴み老舗企業になっていく企業が出てくるって寸法だね。 >>630
それな。
三橋、藤井に騙された間抜けがネオリベ言ってるだけで
ネオリベって何なのさ？ なんやその大雑把な定義はw
とりあえず日本の政党で非ネオリベは共産党だけかな
表現者･維新は根っこが同じだしバリバリのネオリベでしょ ネオリベは三橋藤井が出てくる前からあった言葉だろうに >>561
Twitterでバズらせなくて良いから国会で羽鳥慎一モーニングショーと番組名を挙げて槍玉にあげたらよかろう。
悪質なデマの拡散はやめろ、放送免許を剥奪するぞ！と脅したら一発だと思うよ。 >>639
え？
言葉の定義すら知らないで
ネオリベがー言ってたのか？ ネオリベの源流はトロツキーだろ
表現者は典型的なトロツキストやん >>569
政府の債務残高が拡大しても市場が悉く吸収しちゃうから金利が上がらない。もっと債権を、もっと債権を、もっと国債をよこせ国債を買いたい国債を集めたいー
この様なムーヴメントがあるので金利は上がらない。 >>642
だから言えよ。
お前に知識がないとの前提で
お前の回答待ってるわけで
はよ 小さな政府、規制緩和、民営化、グローバリズム等々の
99vs1の後者を富ませる政治思想のことじゃね
1997年から既得権益の打破、規制緩和、小さな政府と
富める１％のための政治をやってきて
３０年で配当金は６倍になった一方で
GDPと労働者賃金はまったく成長しなかった
この結果はネオリベラリズムの目指す結果と一致するものだったので
新自由主義に対する反省として
分配や転換や交易資本主義といった言葉が出てくるようになった
っていうのが政治思想史的な解釈のひとつにはなるんじゃね
組長がアトキンソンの記事紹介してて
ちょこちょこ臭いところはあるんだけど
っていうのはワイズスペンディングはB/Cがプラスのもののことだとか
中小企業の再編のために予算をつけるべきと言いたげな支出先の指定とかで
８割ぐらい臭いけど臭いところ除くと
PB黒字化目標を凍結すべきといったところや
社会保障のための支出を除いた政府支出は世界的にダントツで低いといった点は
そこに限ればそうですねって点かもねって感じね。まぁしらんけどね >>644
金利が上がらないうちはボーナスタイム。
これが今ある現実。
で、金利が上がったら？
の答えがあるのかね？
って話じゃないの？ なぜ自由主義に新がつくかもしらんのか・・・
俺にはお前のバカさ加減をどうしようもない >>646
理屈としてはわかるし、
8割臭いと認識した上で、2割養護が流石。
その上で、社会保障費こそが少子高齢化、氷河期世代の問題含めた最大のテーマだし、
そこから逃げた近視眼的な改革批判は意味があるのかね。 ダンスのスレじゃ玉木までネオリベ(笑)にされているのが笑える >>647
>>649
じじいなんにも答えられないし
暴言はくだけやん。
哀れやの。 >>656
ワイのツイッタ垢
10万強いるけどね。 >>657
ちょっと修正。
政治垢じゃなくて、ITアカウントだから
君らにとっては関係ないけど。 >>604
ちょっと待って、書いててあれ？って思わない？
外資の日本買いが進んで・・・ココ >>649 >>659
つか、モタニのおっさんとかは
プロレスの範囲内だけど
お前、範囲超えてるの自覚しろよ。
金あるし、開示請求してやろうか？ >>661
すればいいじゃん
5ちゃんで死ねって言われましたってｗｗｗ >>623
スレタイはともかくw
このてのブルジョア化したリベラルとネオリベ(笑)の違いって何だろうか >>662
へー。
無敵の人なんね。
まあ回収できるかをみき分けて
判断しますわ。 すげーな。
お前がコテつけろよ。
何言ってるんだ？
こいつがなんの知識も無い>>647
って事が問題なの。
で、延々陰謀論述べている。
モタニの陰謀論は理解出来るの。
寄生先が間違ってるいう前提で、
自分の言葉で必死に何か訴えてるから。
このじじいは何もないの。 >>668
お前俺に絡んでくんなよ
目的はなんなんだよ？このレス乞食 その上でモタニのジジイが
三橋マンセーにどう軌道修正するのかね?
MMT理論は答えがない。
バカが騙されただけ。
その意味でモタニのジジイがどう言い訳するか？
ってだけで、それ以外で、こいつのＭＭＴ論なんて何も無い。 >>669
お前が俺に絡んで来たんだろうがｗ
間抜けが。 >>671
うるせーばか
お前はアンカー俺につけるな 一般的に言われる新自由主義は功利主義的な物を内包している面から批判されるが、提唱されてる新自由主義は功利主義とは距離を置く事となっているから
提唱者の意向をベースにするなら批判されている新自由主義はそもそもが新自由主義ではないって事も言える
また新自由主義の前提条件に福祉国家が成立している事がある
バリバリの弱肉強食ではないので、弱肉強食を新自由主義として批判するのも実は違うし
放任主義も推奨してはいない
それは所謂経済的自由主義であって新自由主義ではないのだな。
では何故新自由主義ではない物が新自由主義と誤認されるに至ったか
まず誤って中谷巌が布教したせい
なお本人は今更懺悔している
https://toyokeizai.net/articles/amp/2740?display=b&;amp_event=read-body >>673
結局、結論が無い。
新自由主義とは。
その答えすら統一見解が無いの。
新自由主義がーとはなんぞや。 こういう単純な言葉の定義すら出来ない奴らが
イキってる現状が問題だって言っているのだが、
こいつら社会生活と無縁のおじさんには理解出来ないのだなーと。 グローバリズムという妄想、(ジョン・グレイ)
https://1000ya.isis.ne.jp/1357.html
（１）グローバル自由市場は普遍的文明を強要する啓蒙思想である。
その強要はコミュニズムやファシズムに匹敵する。
民主的資本主義とか自由資本主義の名を借りてはいるが、その正体は単一的な普遍主義なのだ。
それゆえ、その作用は国家を弱体化させ、社会をばらばらにする。とくに伝統的な社会制度と慣習をひどく弱体化させる。
そして、そのかわりに「新たな不平等」か、もしくは「新たな自由放任」を助長する。
ＩＭＦ（国際通貨基金）、ＷＴＯ（世界貿易機関）、ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）はそのための機関だった。
（２）グローバル資本主義はたしかに理性的ではあるが、決して自己制御的ではない。
投機的であり、内在的な不安定をつねにかかえる。
自由市場主義を方針とした各国政府がかかげた目標は、その多くが失敗した。これからも失敗するだろう。
だから、グローバル資本主義が「小さな政府」と「規制緩和」と「民営化」を促進したからといって、
自由主義だとか新自由主義だとかの「自由」を標榜する権利はない。
もしもリベラルな国際経済秩序というものがあるとしたら、歴史をふりかえればわかるように、
そんなものは１９１４年の開放経済までのことか、もしくは１９３０年代に非業の死を遂げたのだ。 （３）そもそもグローバル資本主義の基礎は、ピューリタン革命からヴィクトリア朝初期までの「囲い込み」が用意した。
ただし「囲い込み」がイギリスを農村社会から市場社会に変えたというのは言いすぎである。
それが自由市場主義に向かったのは、穀物法の廃止と救貧法の改正以降のことである。
サッチャーが実施したことを見れば、今日のイギリスのグローバル資本主義がこの路線の延長線上にあることは明白だ。
労働組合の削減、公団住宅の奪取、直接税の減少、大企業の民営化などの政策は、市場にエンクロージャーの機能を明け渡しただけのことなのだ。
政府がそれによって得た名誉があるとしたら、言葉だけのネオリベラリズム(新自由主義) の称号ばかりだった。
（４）グローバル資本主義の生みの親は、どう見てもアングロサクソンだ。アングロサクソンは「合意」のための「契約」が大好きな民族だから、
その合意と契約による経済的戦略を非アングロサクソン型の国々に認めさせるためには、どんな会議や折衝も辞さない。
その象徴的な例が、たとえば１９８５年のプラザ合意だった。
こういう合意と契約が、各国に押しつけがましい構造改革を迫るのは当然である。
ニュージーランドやメキシコや日本が、いっときであれそのシナリオに屈服しようとしたのは、不幸というしかない。
もっとも、それほどにグローバリズムが“最後の勝利の方法”に見える幻想に包まれていたのである。 >>660
外資が東証売買シェアの8割を担ったり、中国資本がジリ貧な日本の不動産や
資本を戦略的に取りに来てることを脅威と考えてないならそりゃ話が噛み合わないだろうな。 ネオリベそれは単なる小さな政府主義でしかない
それはいろんな意味において。
あとは政商が色々と絡んでるだけで、一言に新自由主義と言っても色合いはあるだろ。
そりゃ現実的に放任主義の政府なんてこの世に存在しないわけだし
そういう意味で言えば新自由主義的な政府はないとも言える。
しかも民主制国家で福祉化されてるわけだし
でもあくまでそういう志向を強く持つ政党、思想、政治運動ということだろ。
定義は付けることが出来るが、その定義が人によって色合いが違うなんていくらでもあるからね。
あくまで新自由主義的志向というしかない。
でも、それを言うなら共産主義だって同じ、藤井や三橋を共産主義者だ～と言ってるのだって
彼らの定義で言ってるわけだし。
ただし、数字やデータとかで示しそれが一般的な政治思想と見比べて
どれほど離れているかで、そのレッテルが妥当と言えるかどうかってことでしょ。
あとは現実問題として、ある志向をもつ政策で成功しているかどうか。
常識的言ってネオリベ的志向は失敗した。その現実があって、それをどう評価するか。
勿論、失敗してないとも言える。でも、そうなると何をもって成功・失敗というのか。
基準は何なのかって話になる そもそも歴史的に言って強者が弱者を搾取するときに常に「自由」が言われてきただけだしね
国際政治だって自由貿易は明らかにそういう文脈で語られる。 >>634
＞ネオリベって何なのさ？
自由主義の名の下に政府の資産を民間の寡占企業に安値で叩き売りする売国工作員の事だよｗ 小泉政権以降の新自由主義を改めると言うのであれば、
小泉政権以前(2000年)とコロナ直前(2019年)の経済状況を一応
実質GDP: 約482兆→約560兆
インフレ率: -0.7％→0.5％
日経225: 14,000円台→23,000円台
就労者数 6446万→6724万
失業率 4.73％→2.36％
（参考）
自殺者数 3.2万→2万 >>678
理屈が解らないと脅威だろうな
寧ろ他の先進諸国と違って対外投資対象地域ではない、国内からも国外からも投資が無い日本の方が脅威だけど ・新自由主義とされる政策は英米保守による伝統回帰運動。日本も大きな政府が保守はありえない
・負の所得税は政治家や官僚の仕事を奪う
・新自由主義とはマルクス主義者から見た資本主義社会そのもの >>625
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」 新自由主義の正体は米英の宗教原理主義者たちの宗教国家化運動ですな
こういう物に日本の自称保守が乗っかってしまうのが一番ヤバい >>685
そんな無理くりな主張は言わずに、
トップが賛成しているんだから反対するのは無理ですと正直に言えば良いのにな
一般企業だろうが役所だろうがトップが賛成してることに、反対するのは相当厳しいのは誰でも分かることだし
それより、トップの靴を舐めてでも出世して自分が権力を持ったら、今の状況を変えますぐらい言ってくれれば良いのに ・賃金はコストだ
・インフレは絶対的な悪だ
・プライマリーバランスは均衡させなければならない
・石炭不足はカーボンニュートラルへの必要な痛みだ
・ｍＲＮＡの接種は陰性証明と同じ効力を持つ
・それでも中国とは商売上仲良くしなければならない
供給側の視点に立って考えることこそが通説 アトキンが途転したんか
ヒカキンもデカキンもビックリやな >>678
持分の8割ならヒェッってなるけど、
売買シェアの8割なら、ああ外資は積極的に運用してんだなってだけの事では？
この売買シェア8割って言葉にビビり過ぎてる様な気がするのは私だけ？ 寧ろ対内投資どころか対外投資対象から日本は外れてる所に脅威感じた方が良いかも知れない。
余程の理由が無い限り誰も金落としたくない国なんだと >>681
それって民営化議論の話でしょ？
民営化で失敗した例って日本であるの？
郵政は結局国営化に戻ってしまったし。 コロナによって顕在化したけど、
もう政府批判は無意味。
先送り、先送りで少なくとも団塊ジュニアに未来は無い。 ワイら世代も政府に頼っては未来はない。
その上で、辛うじて俺らは動ける。
モタニのおじさんはもう動けないだろう。
政府批判してるだけで未来がない。 今回の公約見る限り、ベーシックインカムに言及している維新のみが
君らおじさんにとって救いだろうけど、
君らバカだから維新がーと発狂。
もう君ら世代のおじさんはお手上げだよ。 >>679
何を言いたいのかわからん
定義出来ない。
成功とも言えるし、失敗とも言える。
安倍の第三の矢は成功したの？
で、ネオリベとはなんぞや。
小さな政府ってことでええの？ つか、今更だけど、
ネオリベの定義すら出来ない状況で
俺が指摘するまで
ネオリベがー言ってたおっさんはなんなの？
不思議で仕方ない。
陰謀論の典型だけど。 ネオリベって結局は三橋どもの言うところの
グローバリズムといっしょですか？
例の財政緊縮、規制緩和、自由貿易の
三位一体路線の弱肉強食ジョネ的ゾンビワールドのことですか？ いつものバカリフレがまだ色々言ってるが
５，６年経ってもインフレ率の回答もしないし、何も勉強しないみたいだから
三橋が言うように無視したほうが早いわ…
日本語も理解出来ない、何か言ったら意味わからない、じじいの連呼
そのくせ経済観が30年前というｗ
まぁ答えてやるとするなら、まずインフレ率との関連を正確に説明してからだな
主流派であることを指摘してあげないと気づかなかったとかｗ
マジで何も勉強せずにモノ言う人間と話なんて出来るわけないし
とりあえずインフレ率との関連答えてからだな…
馬鹿みたいな回答なら無視するけどｗ 今ニコニコで各党の政見放送をプレゼン方式でやっていたんだけど。
山本太郎が三中藤がよく用いている島倉原さんの『政府支出とGDP成長率の相関関係のグラフ』を用いててワロタw
https://pbs.twimg.com/media/C7gglBzX0AAJXIz?format=png&;name=large
このグラフのことね。 組長や三橋の議論が
政治の議論の場に普通に出るなんてちょっと前にはほんと考えられなかったことだよね
党首討論は放送しない自由効かないから
ここぞとばかりにどんどんやってほしいところ
あとスキャンダルには気を付けてほしいもんですわね >>700
失笑なんだが、答えてみろよじじい。
インフレどうとめるの? >>700
あらゆる意味で失笑なの。
お前の考える主流派っってなんなの？
で、それ説明出来るの？
説明出来ないお前が、トンデモを押すのはなんなの？
そのトンデモの説明すら出来ないし。 モタニのじじい含めてすげーなーと
おもうのだけど
それ説明出来ないのだよ。
モタニのジジイが突然三橋養護仕出したキッカケなんなの？
お前の過去の発言との整合性とれるの？
そもそも三橋発言に整合性あるの？
全部無視。
ジジイ連中オール無視。
ゴミみたいな奴ら。 >>692
戻ってねーから地方は切り捨てられサービスも悪化しとるやんけ
土曜日も配達されなくなったし >>701
ＧＤＰの一部に財政支出が入っているから当たり前の話
一般的にＧＤＰが増えると税収も上がって財政支出も増えるから
ΔＧＤＰ＝Δ財政支出＋Δその他だから
Δ財政支出とΔその他との相関で見ないと
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je15/h10_data09.html
相関係数0.1925
http://or2.mobi/data/img/272331.jpg >>703
財政政策は公共事業だけじゃないので、金融緩和をふかした前提で今みたいに減税やら給付金の議論が出てきたのは良いこと
以前の三橋藤井中野は公共事業しか知らなくて、供給制約を完全無視してたから >>700
いや、明らかにそれまでよりインフレ率は上がったよ。
ターゲットにはほど遠かったというだけで、改善はしたよ。 賃金構造基本統計調査より。
新卒者初任給の推移。(1996～2019年、男女計)
http://or2.mobi/data/img/272060.png
2019年は
大学院:23万8900円
大学:21万200円
高専・短大:18万3900円
高校:16万7400円
いずれも過去最高。
この初任給上昇の流れを止めないでください(^ρ^) 文藝春秋に矢野が寄稿することを岸田内閣は容認してたんだな
これで確定したな、岸田政権は本物のドケチ政権であると 緊縮財政に対して「ドケチ」という表現はおかしい
私物を他人のために使わないなら、ケチも分かるんだけど
国の貨幣は岸田や財務官僚の私物では無いし
公の物を公のために使わない行為は、ケチよりもっと悪質な何かだよな >>719
私物を他人の為に使わないのは政府じゃなく民間部門だし、民間部門も実は他人の為に使ってるがそれは国内じゃなく海外なだけだ 高市早苗はメディアで藤井三橋と関わらない方がいいな
まともな経済政策でも色モノ扱いされる >>709
無視してねえだろ
だから単年度ではなく長期の安定した需要が供給力を増大させると言い続けたわけで >>707
人手不足なり働き方改革の結果で
お前の指摘は関係ないがな。
何でこんな間抜けが発狂してるのかね。 >>701
これ結局、島倉の間違ったグラフを
三中藤→山本太郎→バカが伝聞してるだけなんよなｗ
本当に間抜け。 こいつら間抜けは因果と相関の違いがわからないのだよｗ
GDP増えたから、財政出動出来たのですよ？
財政出動したから、GDP増えた訳では無いのですよ？
これが分からない。
消費税と法人税の議論も同じ。
消費税は目的税だから、法人税の補完では無いのですよ？
消費税の伸びと法人税の減額比べても、因果はないですよ。
これが分からない。
要はモタニ、肉屋。 事務次官が財政破綻すると言っているのに国債金利が急騰しないのが問題という皮肉たっぷりな記事
矢野康治・財務次官「論文」、誰も指摘しない“あまりにもヤバい”問題の本質
中野剛志：評論家
https://diamond.jp/articles/-/285171 >>728
中身がない。
現状金利が上がっていない
という、言い訳述べてるに過ぎない。
上がったらどうするの？
に答えがない。
そろそろトンデモとして、中野、三橋、藤井のトンデモに気づくべき。 コアcpi がプラスに浮上してきた。
資源価格の高騰だろうが、年末にかけて更に高騰するだろう。
改めてどう制御するの？ つか、こいつら陰謀論ジジイに答えがないのよ。
元から陰謀論述べていただけだから。 中野また本だすんだな
適菜との対談本よりは面白そうだ 藤井三橋は金融政策の一番本質的な部分が違うのと、
MMTには関係ないインフレ目標やら高圧経済論やら名目GDPで見ろ論やら付加しているので、シンクロ率10%くらいでしょう。 >>729
上がったら引き締める
なにか問題でも？ 歳いってからリフレに傾倒したから転換できないんだろうな 与党も野党も脱新自由主義言い出した時点で、もうネオリベもリフレもおしまいなんだよ
上念みたいに最初から財政出動派だったふりをするのが正しい処世術だ >>735
馬鹿だから相手しない方が良いぞ
５，６年経ってもまともにインフレ率や金利すら理解も説明も出来ない人だしｗ
>>728
これ別の省庁のトップに対して批判してるんだよな…ある意味凄いよなｗ
これがある意味で許されるから官僚とかって面白いんだよな 兆候もなしに急騰とか急落というシナリオを愛する破綻論者たち。 https://●youtu.be/_xOeqNJZ5VY
新番組 イトカンの雑談 >>735
どうやって引き締めるんだよ
と聞いてるの。
増税って政治マターだってことすら知らない無知だろお前は。 。
>>728
そもそも経産省に居ながら、TPP反対やった中野が言うのか？
って壮大なブーメランなんだが。
>第一の問題は、矢野次官が、自ら言うように「財政をあずかり国庫の管理
>を任された立場」にいながら、そういう立場にはあるまじき行為に及んだと
>いうことにある
>第二の問題は、実に皮肉なことであるが、財務次官が「このままでは日本は
>財政破綻する」と乾坤一擲のメッセージを発したにもかかわらず、長期金利は
>高騰するどころか、超低金利のまま、ほとんど反応しなかったということである。
これも単に今まで反応しなかったてだけ。
今後も金利高騰しない保証は全くない。 素朴な疑問なのですが、財政赤字がヤバいなら
なぜ法人税をどんどん下げてきたのでしょうか？
消費税や社会保険料を上げて、法人税を下げるというのがわかりません。
本当に財政ヤバいなら、全ての税金や負担を上げるべきなのではないでしょうか。 >>745
国際的に法人税引き下げ競争が行われていた
→日本も引き下げざるを得なかった。
→やりすぎだろって事で、法人最低税率15%
で、決着。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA080Z20Y1A001C2000000/
日本の実行税率自体は、15パー前後推移してるので、
この辺が落としどころでしょう。
そもそも、消費税と法人税は因果ないからね。
単に相関で見たら、消費税と法人税がバーターだと見えるだけ。
バカがそれに騙される。 >>746
ありがとうございます。
では、財政赤字がヤバイといっても、
「法人税の国際的引き下げ競争」に乗れる程度の余裕はあるということなのでしょうか。
本当に財政がヤバイなら、そんな競争に参加せず、法人税も上げるべきなのではないのでしょうか。
消費税云々というより、法人税含む全ての税負担を上げねばならないのではないでしょうか。
法人税を下げてきたり、議員の高給などもそのままだったりすると、財政ヤバいのはウソかと思ってしまいます。 >>747
儲けてるところから金取れ論は
感情論としてはわかるが、間違っている。
なぜなら法人、個人含め、海外に簡単に資金移転できるから
逃げられておしまい。
で、問題は社会保障費の高騰。
どうするの？って話が出発ね。
これ現役世代がはらっている。
ジジイ世代、ナマポ世代はほとんど払っていない。
払っているのが唯一消費税。
消費税反対派の現状が見えるでしょう？
まともに税すら払ってないのに、消費税すら払いたくないと
発狂している連中に
平等に負担しましょうよ！
ってのが消費税。
法人税、所得税は主にサラリーマン世代の負担。
それっておかしいでしょ？
ここ出発点ね。 >>749
何言ってるのかわからん。
アメリカはＭＭＴ採用してたの？ >>748
ありがとうございます。
ただ私の言いたいのは「儲けてるところから取れ」というより、
財政ヤバいなら全ての税を上げるべきでは？ということです。
法人税が高いと海外に逃げられるとか、逆に外資が来ないとかはよく聞きますが、
実際にそんなに逃げられてるのでしょうか（大企業がろくに税負担してないとは聞きますが）。
近年になって法人税が下げられる以前は、そんなに逃避されてたのでしょうか。
「財政ヤバい」の声が大きくなるのと軌を一にして法人税が下がっていくようで、納得いかないのです。 >>751
前述した通り、法人最低税率15%で、決着しそう。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA080Z20Y1A001C2000000/
日本の法人税、表面上は22パー前後。
実行税率は15パー前後って事で、この辺が落としどころでしょう。
その上で税に関しては複雑になりすぎ。
利害関係もあるので、全部上げろは無理。
法人税に関しては問題あるのはわかるが、
本質ではないのよ。
本質は、社会保障費を誰が負担するんだ？
ここが本質だから。
老人、ナマポがほとんど負担しない。
企業、リーマンに負担させる世の中が果たして良いの？
ここが本質。 >>751
あえて言えば、
老人、ナマポは消費税なければ、ほぼ何も負担せず、
社会保障費垂れ流すだけ。
一方その負担は、企業、リーマンが負う。
この構造を許して良いのか？
これに答えられるやついるならどうぞ。 つか、初心者さんに答えても無意味よな。
陰謀論のじじいが延々と陰謀論唱えてる現状で
何が正しいかわからないでしょう。 最近金の話多いね。まあ話やすいとこだと想うけど、例えば海外移転する企業が増えるって話が昔からあるけど、御自由に逝けば良いと思うよ。よそ国に行ってどれだけ特別な待遇を受けれるか？悲哀を受けるだけだと思うよ。 >>751
逃げてるのは企業じゃなくて資本なんだな
企業は現在、比較的法人税率の低い国に現地法人を設立し、そこで利益を申告することができる。
これにより、利益の大半がたとえ他国での売上によるものであっても、現地の税率に沿って納税できる
15%の税率で統一化される事で法人税率の引き下げ競争には歯止めは掛かるが、引き上げの選択も同時に無くなるから
「国の主権が奪われる！」って、やたら主権に拘る人は本来騒ぐべきよね
MさんとかNさんとか出番だと思うんだけど >>755
そう、国としては別に企業に海外に行ってくれても問題ない
ただ地方自治体が困るわけよ
「財政ガー」って
大企業の工場とか事業所に雇用と納税に依存してる自治体が多いからな
まあ原発みたいなもんだなｗ >>753
＞社会保障費垂れ流すだけ。
いやほぼ100％消費に向くんだから恩恵を受ける企業は多いと思うよｗ
お前は消費者を相手にした仕事をしてないから、こういう発想にならんのだよね ほんとBtoBの仕事しかしてない連中って視野が狭いんだよ
企業間で動く金しか見えてない
実態経済を知らん 昨今の音楽業界でいうとストリーミング、サブスク事業がそれにあたる
よく「ストリーミングの売り上げが過去最高を更新した」というニュース記事が出るが
あれはSpotifyやアップルがレコード会社など権利者に支払われている楽曲使用料の合計
リスナー（カスタマー）が楽曲に課金してるわけじゃない
つまりBtoBの形態
そもそも楽曲使用料というのは、たとえ再生回数0回でもサイトに置く時点で発生する（カラオケと同じ方式）
毎日のように新曲がリリースされて追加されてるわけだから、そりゃストリーミング売り上げ＝楽曲使用料の合計
として過去最高を更新するに決まっているだろうとｗ
ここにBtoBの下らなさが集約されている
一部の権利者以外には「何も起こっていない」に等しいわけだよ
CDレコード購入やライブツアー収益のようにカスタマーが直接課金するコンテンツに比べて、実体経済の現象とは言えないんだわ つまり 肉屋厨くん＜＜＜肉屋 って事だねｗ
実体経済を知らない、実体経済に関与していない肉屋厨くん
「肉」という実体をカスタマーに届けている肉屋ｗ アメリカのインフレ率上昇の主因は、
・原油高：世界がカーボンニュートラルみたいなことをやってるから
・人手不足：「コロナ禍」と言うバカ騒ぎが終わっていないから
「供給に対して過熱する需要を抑える為」と言うよりは、
「供給不足による需要余りを抑える」意味合いだから、
利上げで上記の原因を解決できるの？
小さな脅威に怯えて「慌てる乞食は貰いが少ない」みたいなことをやれば、
中国含む新興国の通貨安と言うより大きな脅威に見舞われるんじゃないの？
アメリカの政策によって世界の工場である中国の企業がバッタバタと潰れたら
政情不安からの紛争の火種になりかねない。 原油高の主な原因である投機筋の連中には効果あるでしょ
人手不足はアメリカのコロナ失業手当が9月に終了するから徐々に解消される 「悪い円安論」は本当なのか？ 経済全体ではプラスの影響の方が大きく、原油高よりデフレが問題だ （2/2ページ）
高橋洋一 日本の解き方
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/211023/dom2110230003-n2.html
輸出超過、輸入超過の貿易構造にかかわらず自国通貨安は短期的には景気にプラスである。その影響は貿易依存度によって異なり、依存度が高い国ほどプラス効果が大きい。
日本は、先進国の中では内需依存で貿易依存度が低いことから、円安の効果は他の国と比べると実はそれほど大きくない。 >>756
なんで0100なんだよ
法人税だけで本社移転は決まらない
引き上げの選択が同時になくなるってどんな暴論だよ
例えば20%にしようもしたとき、租税回避地が5%なのと15%なのとじゃ上げやすさが全く違うだろ >>758
会話にすらなってない。
老人、ナマポは社会保障費もらうだけ。
その上で、消費税払いたく無いいってるんだから、
そんな議論あるかよ。
と言ってるの。
ナマポ、老人の社会保障費は
リーマンと現役世代が払ってるんだよ。
間抜けが。 つか、モタニのジジイは前々から思ってたけど
まともな地頭ないでしょ？
会話の殆どが成り立っていない。
会社員、現役、赤字国債通じた将来世代の負担の
上に社会保障費が成り立ってることすらしらない。
その上で、消費（消費税）を通じて社会に貢献していると主張。
でも、肝心の消費税に関して全面否定。
ロジックがデタラメで全く成り立ってない。
それすら気づかない。
馬鹿だから。
何でも反対してるだけだから。 倉山先生、最近出した池田本で、
ミネルバ書房の池田本を著者＆出版社ともども「間違ってる」と叩いてるみたいだけど、
自分の池田本も「橋本龍伍と橋本登美三郎を間違ってる」と尼レビューで指摘されてるねｗ >>764
モタニのおっさん何一つこちらの質問に答えて無いんだよね。
ワイのリフレ認定に高橋関係無いんだよね。
当時は飯田泰之に影響受けた口。
日経通じて片岡剛士あたりに影響受けた口。
高橋関係ないの。
で、延々とリフレガー。
で仕舞いにはＭＭＴに転向ってなんなの？
で、今でも飯田、片岡の主張は正しいと思ってる。
モタニのジジイに反論できることって無いと思うのだが。
ほぼほぼ妄想しか無いでしょうに。 なぜならモタニのおっさん直接反論出来ないんだよ。
返り討ちが怖いから。 将来世代への負担(笑)
おそらく20年後も国債の発行残高だけみたら一円も改善しとらんと思うぞｗ
それどころか倍になっとるなｗ いまだに言ってる人いるけとビックマック指数ってアテになんのw味が全然違うじゃん。世界中のマック入ったけど日本のだけ残飯みたいでダントツでマズい。味が全然違うものを値段だけで比較してもな。
もっとも俺が日本のマックに入ったのも随分前だけど。日本のマックだけダントツで客が貧相だった >>773
それが良いと思ってるの？
笑の意味がわからん。
馬鹿な爺が現状維持で問題ないと思ってるんだな
としかおもわない。
バカなんだな。 こいつらジジイ 先送りが
答えだと思ってるんだよ。
先送りしてるかぎり、問題ないから。
ばかだから。 >>775
え？？？
君正気で言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ単純な話20年で1000兆の借金返すには年50兆の返済が必要だが
この返済計画の詳細を税率含めておまえ出してみろよ？ｗｗｗ
あの財務省の矢野ですらそれは無理ですと答えるこの問題解けるかなぁ？ｗｗｗｗｗ
当然国債でという答えは無しな、そもそも国債は借金じゃないけどｗｗｗ >>777
意味が分からない。
前提条件が間違ってるのに
答えてみろよってなんなんだ。
間抜けが。 >>778
もう降参なんですかぁ？
将来世代への重大な問題なんだかろ？
もっと真剣に考えてみろよ？ｗｗｗ >>779
いや
具体的批判がないやん。
無能がいきがってるだけ。
具体的批判どうぞ？ すげーなと思うのだが
モタニとか肉屋とかこいつとか
全く知識がない無能が
意義がって反応求めてくるんだよよ。
そもそもお前、具体的な知識が無いし、
質問が質問にすらなってないのに。 >>779
つか、じじい
具体的に何か質問プリーズ。
全く意味がわからないのだよ。
中身がないから。 将来世代クン国債を憂慮する割にその返済計画について答えられずでよろしい？ｗｗｗ >>783
え？
バカが延々と湧いてくるんだけど！
どう返すんだってこちらが聞いてるだけど？ ｗ
びっくりしたはｗ
どう返すんだあ？
ってこちらが質問してるのに
お前はどう返すんだと質問してくるバカが現れた。 ＞先送りが答えだと思ってるんだよ
逆に政府が国のシャッキンを「完済」しないといけないと思ってるのかよｗ >>786
制度上はそうなってるんだけど？
反論あればどうぞ？ 将来世代クン漠然とした不安で国債批判の方がよかったか？ｗｗｗ ジジイ連中は具体的な批判してみろよ。
何もできないから。 将来世代 漠然とした不安 国債批判 消費税賛成
あ、よくみたらこれ老害の共通認識だったなｗｗｗ >>791
その通り。
で、老害、ナマポ、モタニ世代は
一切負担をしないのよ。
金よこせ言うだけ。 その通りは違うかな。
国債スレ、消費税廃止しろ。
ようは負担したくないゴミがモタニ、老人。
これおかしいだろ。
ってことに気づかない、こいつらゴミ連中。
属性がモタニと一緒だろうから、かねよこせ言ってるだけだろうけど。 理論として成り立たないのに、イキってる不思議。
ＭＭＴ自体は理論以前の問題なのに
未だ理解出来ないじじいがいると言うね。
モタニ含めて。 この手の国のシャッキン議論で退化する奴も珍しいな
肉屋厨くんは今や池田信夫レベルになってしまったｗ 半年もたてばポジション変えるでしょ
主張がフラフラしてたから、いつかはこうなると思ってた >>1
三橋貴明のビットコイン石ころ論は経済評論家失格だった
v=pQl1TSWB12o
MMTは「インフレになったら増税すればいい」という財政万能の理論。三橋貴明や藤井聡、中野剛志のような国家社会主義者が好むのは当然といえる。
彼らにとって国家は全知全能だから、日本経済を100％財政支出でまかなうのが理想。MMTは社会主義思想。
エルサルバドルでビットコインが法定通貨になり、国が通貨を管理する時代は終わりつつある。これでMMTがまた一つ大きな顔をしずらくなりましたね。 エルサルバドルてｗ
殺人発生率が世界最悪を誇る無法国家だぞｗ
殺人発生率世界最悪・中米エルサルバドルを悩ます「マラス」とは
https://globe.asahi.com/article/11626392 台湾を切り捨てて中国とタッグを組んだエルサルバドルｗ
エルサルバドル、台湾と断交 中国と国交樹立
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34385000R20C18A8EAF000/
反MMTがどういう連中なのかこれで分かるよねｗ あのパナマ文書の流出元でもあるエルサルバドルｗ
「パナマ文書」流出元の法律事務所を捜索
https://www.news24.jp/articles/2016/04/09/10326950.html
＞いわゆる「パナマ文書」が流出し各国の政治家らの課税逃れが指摘されている問題で、
＞中米・エルサルバドルの警察は８日、その流出元である法律事務所の現地事務所を家宅捜索した。 ビットコインとかもだけど、基本的にマイニングや国家権力を担保にしない貨幣は
有事においてすぐに使いものにならなくなるぞ
そんなの南北戦争とかで歴史が示してる
南軍は小さな政府・合衆国銀行を認めず、北軍は合憲性すら怪しいがそのまま政府紙幣を発行した
司法はそんな有事においては、あまりにも政治性が高いので判断が出来ない。
そうなると、紙幣と認められた国家権力の方が強い
しかも当時、北軍は完全な国家権力とすら認められてない、政府紙幣は信用すらなかったのに。
当たり前だよね、どちらが勝つか分からない・司法は判断しない状況で債権を欲しがるわけない
単なる紙切れ、当時の憲法も紙幣を刷る権限を有さないとすら解釈されていた。
それでも結局、法定通貨になりその軍事力が誇る範囲において協力な貨幣権力となった。 >>799
これはモタ二が正しい
エルサルバドルがピットコイン導入したからピットコインマンセーってのは流石に言い過ぎだろw 小さな社会だとか信用がある村社会とかなら、そのような通貨も通じるだろうけど。
問題はその担保や現実の法定通貨との関連だろう。
徴税権の範囲じゃないけど、法定通貨と交換できるとなれば
無用に金が発生するし、それも一部に偏るとなると社会には偏在する権力の発生を生み出す
それか徴税の対象とするとか、別の税を掛けるとか、一定の量を超えないようにするとか
どこかで限度を決めないと新たなバブルを生み出して終わるだけじゃないか。
そんな不安定な貨幣を持つ意味って？って話だからな
せめて担保と法定通貨との関連性等を示さないとな >>787
なってません
制度上完済なんか想定されてません
以上 >>795
だから具体的な反論は？
退化もクソも反論も無ければ、
お前はMMT崩れで、
三橋、藤井の後追いを今更してる。
退化はどっちだよ。 >>799
>>800
それこそお前が退化だろうに。
中国マンセーしていたお前の主張はどうした？
MMTは通貨の過度の信頼。
それに対して、ビットコインの手もあるよ。
の主張に殺人発生率、パナマ文章がどう関係するの？
これぞ陰謀論。
バカ発見器。 >>806
どういう事？
以上じゃなくて説明して？
無知なジジイが意味のない妄想発言する意味がわからん。
説明して？
いい加減無視していいよね? モタニの爺が中国と組んだエルサルバトルを
ドヤって批判しているｗ
こいつの過去の中国マンセー発言はなんだったんだ？
ごみだな。
5chで情報集めてるだけの無知なジジイ
何でも反対じじい。 >>807
そりゃそうだろうなｗ
法定通貨になっても、そもそも政府が無政府状態だとか統治がしっかりしてないと意味がない
警察権力、司法、立法、行政なども含めて機能しないと他の通貨に両替需要が高まり
よりビットコインも国内通貨の価値も下がる。
そして通貨安、ドル高になるので輸入物価が上がる。
悪性のインフレになり、これを抑えるにはドルを売る（輸入できなくなるので無理）か
法定通貨の価値を上げるしかない。そのためには統治機能と貨幣の流通、国内産業の充実が必要
しかし、現状はその逆を行くスパイラルであり、これを止めるのは容易ではない。
相当強い統制政府で昔の日本がやったように官製の産業政策の必要があるだろうな。 >>812
法定通貨は信頼性の問題だし、
それって制御できるのって話だし、
仮想通貨も問題ありだけど、ブロックチェーンベースで
可能性あるよねって話だし、
いろいろごっちゃ。
一つ言えることは政治がダメダメで未来ないよなーと。
少なくとも野党に任せられない。
でも与党にも任せられない。
その上でマストなら与党。
ここを理解出来ないバカがアベガーと言ってる現実。 アベガー言ってるゴミみたいなジジイが、
野党が政権とって、マシになると思ってるのがお花畑で、
その象徴的なのが、モタニとか肉屋とか俺に噛み付いてるごみみたいなジジイなんだよね。
野党に投票する選択なんてねーよ。
って小学生でもわかる選択が出来ないの。
アベガー過ぎて。
バカの典型だけど。 >>813
信用性って何？もっと具体的に数値や定義だとかないの？
それと制御言うなら仮想通貨の方が無理だろ
あれはむしろ参加数が多くなって均衡を目指すわけだし
むしろ誰にも制御されたくないってのが仮想通貨とかが出てきた歴史なんだけど… >>815
信頼性に数値や定義は関係ないのだが？
お前含めた奴らが、どうおもうかだけだよ。
法定通貨の信頼性。
それに数値や定義が関係あるのか？
あるなら出してみろよ。 >>816
どうやって信用があるとかないとか分かるんだよｗ
じゃあ市場はどうやって反応してるんだよ
そんなあやふやなやり取りするわけないだろｗ
あるよ、金利だろｗ
というか国会で財務省がそう言ってるしｗ
西田の質疑かなにかが曖昧に答えながらだけど、金利だと言ってる
そりゃそうだよね >>817
ん？
わいは一貫し金利どうするの？
言ってきたんだけど？
スタートに戻ったよね。
どうするの？
プリーズ。
間抜けなＭＭＴ論者。 >>817
ん？
わいは一貫し金利どうするの？
言ってきたんだけど？
スタートに戻ったよね。
どうするの？
プリーズ。
間抜けなＭＭＴ論者。 >>817
で？
答えは？
そもそも論としてむちゃくちゃで
金利の概念もむちゃくちゃｋで、
そりゃそうだよね？
とは？ どいつもこいつも陰謀論じじいやん。
そもそも三橋、藤井で反論できるやついないやん。
まともに反論できるやついないやん。
こいつらじじいがイキってる現状おもしろいな。 >>818
すでにゼロ金利政策してるだろｗ
しかも時期によって利上げ政策もできるわけだし
というか信用がなにかわかってなかったのに言ってたのかよ>>816
分かってないのに、いろいろ言ってることが証明されたな…
信用性なんて数値や定義に関係ないと言いながら、金利と言われたら、おれは最初から言ってたーとか
そんな人の言論に信用性なんてあるわけないよ
だって自己矛盾してるわけだからね、おそらくそれにすら気づいてないのだろうけど
まぁ、次のスレで分かってないなら相手しても無駄でしかない >>822
何を言ってるのかわからない。
共通言語がジジイには無いの。
ゼロ金利はお前らの政策に関係ないだろ。
金利情報をコントロールできるのか？
そもそも無血の塊。 >>824
誰に言ってるの？
ワイに対してなの？
すげーな。
20近くとし離れたじじいが
あっぷーでと出来ないと述べてるわけだ。 利上げ政策は日銀の置かれてる現状と財政面への負荷考えると、選択肢としては使いにくいだろう
特に何もしていなくても昨今円が急速に弱くなってるのは足下見られてる(利上げ出来ない)からだし >>827
すげーな。
ノビーがどうこう以前に
先生との年の差が二周り違うはずだが？ ラジオで自らが流した組長の若かれし時のデモテープはクリスタルキングをパロったのかな 矢野論文の感想は財務省は本当に「政府の財布」しか考えていないこと。
省庁の中の省庁とは言われているものも例えばｍＲＮＡの有効性は預かり知らず、
通説がそれが効くと言うのならさっさと打たせて潤沢な家計金融資産からリベンジ消費をさせれば
「バラマキ」は不要と言う考え。
世界の主要課題である環境予算も当初は税金で取立てるそうだったから
国家の供給能力についても全く関心がなさそう。
ID:aERkVGPs0が財務省版dappiなわけがないとは思うが、
財務省が流布する新聞テレビ或いは教科書の影響を強く受けているのは確かだろう。 矢野が言うように政府の財布はタイタニック号なら
潤沢な個人預金・企業の所謂内部留保は
どこから湧いてきたんだ？
の説明は論文には未記載。 >>831
個人の預金や金融資産は株式投資、企業の内部留保は海外投資で利鞘あげてるから、何処から湧いてきたのか問われたら大まかに言えば“市場“だろう
また預金・内部留保が増えてデフレなら、それは結局貨幣不足以前に国内に魅力ある条件が無い事を意味する
シンプルで可愛い子のAVなら買われるのに、ブサイクな奴を出演させたスカトロのAV売って需要が無いって叫んでるのが日本なんだよ そもそも内部留保って言い方自体会計的に間違いらしい。(以下高橋洋一氏の解説)
内部留保は会計的には利益余剰金と言われる。それはバランスシートでは負債に、
分類されて、資産側にはそれをどう処理したかが書かれる。例えば、設備投資をしたなら設備投資として。消耗品費に当てたなら消耗品として。 >>834
別にその限りではないから纏めて市場で良い。 >>832
いや「AVならウンコ食わされるレベルの整形女」を「美人すぎる●●」として持て囃してるのがジャップランド市場だぞｗ >>835
地方公務員ならその税金はどこから出てる？
地方交付税交付金や地方債や民間の金だろ？
民間の紙幣はどこから出てる？
労働対価や不労所得だろ？
労働対価や不労所得はどこから得た？
公共事業や企業からだろ？
公共事業や企業はどこから紙幣を得た？
国債や銀行の借入れからだろ？
国債や銀行はどこから紙幣を得た？
国債発行して国から紙幣を得た リフレカルトは5年前まで「通貨発行権」という概念すら把握してなかった池沼だからｗ まあ日本人全般がそうなんだけどな
だから「借金は返すもの」という固定観念でひたすら貨幣供給を抑制する事ばかりやって来た
まず「量的緩和」というのもデフレ促進（通貨供給の抑制）策だからな
あれにはそもそも民間の貨幣流通量を増やす経路がどこにも無い
それに気づいたのがMMT 今日本に財政出動やらせたくないのは、普通に考えて中国だからな >>840
民間銀行なり投資信託に回るから流通経路が無いではない
債権として安定性の高い担保を預かり貨幣供給するのが金融緩和だから もう一つ言うと借金しないから貨幣供給が抑制される訳で、借金したら貨幣は供給されるから、これもまた微妙に違うわね >>833
信者なのか知らんがわざわざ高橋の名前出すの意味不明
そして利益剰余金は負債じゃなくて純資産だし、消耗品費は貸借対照表(バランスシート)じゃなくて損益計算書だろアホ
簿記三級の勉強してる高校生でももっとまともなこと言うぞw >>833
MMT信者が最近ピタッと内部留保って言わなくなったのはこれか >>845
MMTわかってるやつは予算制約が財源じゃないこと理解してるわけで、内部留保云々なんて言ってねーだろ
MMT否定したいんだろうが、全く的外れ
そもそもこんなこと少しでも会計や簿記に触れたことある人間なら高校生でもわかることなのに、新たな事実みたいな言い方するとか、その無知っぷり恥ずかしくないのか？ >デフレを脱却し、インフレ率が2〜4％になる程度にまで、財政赤字を拡大させればいいだけの話でしょう。
例えば、インフレ率が4％になったら、財政赤字をやめればいいのです。
恐ろしい…「日本は破綻する！」煽り報道に隠された1つの真実
中野 剛志2020.10.30 >>830
何を言ってるのか意味不明。
ｍＲＮＡの有効性にどう財務省が関与してるの？
例えが例えになってない時点でバカの証拠。
脱炭素も世界の主要課題じゃない。
欧州と投資家の妄想だよ。
意味がない。
dappiに関しても何が問題なの？
陰謀論でしかない。 >>839
それこそ、高橋が通貨発行権、シニョリッジ
をとうの昔に発信していただろが。
いつの間にか、おっさんにとって高橋はリフレはじゃなくなったのかね？
ほんとこいつバカなんだな。 >>840
これもブーメランで、
インフレを制御する仕組みがどこにもない。
まともな人は誰も相手にしないのがMMT。 >>846
で、金利の問題どうするの？
答えてみ？
概念すらないんだからｗ >>851
お前、日本国債のほとんどが「固定金利」という事実も知らんの？
国債金利が高いというならば、日本銀行が国債を買い取ればいい。 >>852
ん？
短期の話しているのだけど？
で、買い取った結果どうなるの？
民間の国債価格はどうなるの？
間抜けが答えてみろよ。 >>853
預金者の利息収入になる。
徴税もされる。
はい、終了。 このスレは肉屋厨とモタニの隔離スレでいいんじゃないかな？ >>854
地方銀行、民間の所有の国債の減損処理
どうするの？ｗ >>856
国債発行残高のうち日銀が何割持ってて今の長期金利が今何%なのか
調べてから書き込めこのゴミクズ野郎 >>854
つか、おっさん
短期の国債の金利の話いてる事すら
理解してなかったってことだよな？
民間所有の減損、特に地方銀行の破綻も
理解してなかったってことだよな？＞
なんなの陰謀論者のジジイは。 >>857
そもそもそ、日銀は短期の金利誘導しか出来ないから
長期がー言ってる時点で間抜け。
で、財政インフレは金融政策では制御できないから
日銀がー言ってる時点で間抜け。
二重三重に間抜けなんだよ。
モタニと一緒。 >>858
銀行は国債を吸い上げられて利息にならない日銀当座預金を掴まされてる
信用創造で融資しなければならないが投資先がない
この状態で何が金利上昇だ、ゴミクズ野郎 >>860
ループ。
金利上昇したらどうするの？
その対策がない時点で
理論ですらない。
妄想。 >>859
世界の多くの中銀が利上げしてんのわかんねーのかよゴミクズ野郎
臭いクチ塞げや >>862
はいはいｗ
答えられねーの
ゴミジジイが。
陰謀論にハマってろよ、。 >>862
お前が「金利が上昇する」と言う妄想垂れてんだろゴミ つか、ＭＭＴ自体は金利の概念が無いのに、
世の多くの中銀がりあげしてる
って言い訳してる時点で、
このジジジは、ＭＭＴの理論すら理解してないと言うね。
モタニ含めて、ガチの陰謀論な情弱が
ＭＭＴがー言ってるんだよ。
ほんと間抜けだし、
哀れ。>>862 千葉１０区では、二階派に所属し二階俊博前幹事長の最側近とされる
林幹雄元経済産業相が、立民の谷田川元氏にリードを許している。
比例重複がない林氏が議席を失えば、二階氏の政治活動にも影響しかねないだけに、二階派内では危機感は強い。
２９日には首相が選挙区に応援に入る予定だ。諸派の梓まり氏と無所属の今留尚人氏は支持拡大が課題だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/048e5e49f493802df1bca06e147f03f6fad407d4
水島は林幹雄の落選運動やってるけど、結果的に立憲のアシストになってるじゃんｗ >>866
桜勢力なんて、世間的に何の力にもならないし、
反対勢力でしかないから、自民はさっさとコイツら切るべき。
何の問題もない。
高市あたりは未だこいつらに影響受けて操り人形になっってる時点でゴミ。 春先から夏まで優勝街道まっしぐらの阪神が燕返しを喰らうとは
虎山賊はこれをどう見るのか？ 山賊なんて言葉久しぶりに見たな
ここも随分と盛り上がらなくなってしまった ID:tVzLYqym0はbot
壊れたラジオみたい >>849
三橋って相手のことをよく周回遅れって罵ってるけど、
三橋の方がシレッと前言撤回(無言で)したり、周回遅れのこと言うからね。
信者だけが鈍感にも気付かないってパターン。或いは気付いた人から信者をやめてるパターンもある。
ここに来て三橋を受け売りする人も居るなんて、信じられないんだけど、まぁよほど情弱なんだろうなw >>870 >>871
だってID:tVzLYqym0が同じことしか聞かないからねｗ
金利は～制御が～しか言えないｗ
すでに説明してるけど、それも意味わからないとか言って同じ質問する
というか５，６年インフレ率と金融緩和、雇用の関連性を聞いてるのに答えないからな
というかマクロ経済の基礎・主流派の考えで説明しても、それを言ってあげないと
気付かなかったから、何も勉強せずに同じことを言い続けてるだけ 10年も前からインフレ目標までは財政支出と金融緩和すれば良いとリフレ派が言ってたのだけどね。
その頃の三橋氏 黒歴史時代も知っておくと良いですよ。
崩壊する世界、繁栄する日本 三橋貴明
https://gamp.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229836640.html
「通貨価値が高くなって破綻した国はありません。その逆は沢山」
「世界最大の対外債権国(日本)が財政破綻することはありえません」
実際は
通貨高はデフレ円高不況となるし
財政破綻に対外債権国とか関係ない
この頃は理解してなかったんですよ リフレッシュは「財政出動は要らない、経済学を舐めるな」と啖呵切ってたぞ
レジェンド浜田が転向するまで、財政出動の妨害に命を賭けてらっしゃった
今は無かった事にしてるけど アベノミクス(リフレ政策)と(オリジナルの)MMTの違い
フィリプス曲線に沿って失業率が下がればインフレ率上がっていくという考えは同じ。
リフレの場合は金融緩和と財政出動の両方やるが、MMTは財政一本足打法。
MMTの最大の売りは政府が国債を発行して行ってジョブギャランティプログラムを行い雇用を作っていくこと。
失業率を下げる職業的には、建設現場、介護、保育なんかに雇って行くって話ですが
現場で頭数だけ人手を揃えても上手くいかない様に、訳も分からん奴を政府が雇用して現場に丸投げしてもダメ
国債の発行の一本足打法にする事で、通貨発行権をほぼ政府が握り雇用に関しても、
ビジネスセンスが皆無な官僚にやらせてインフレしてきたら税率上げてコントロールしますっていうこと
社会主義をやりたいですってのがMMT。社会主義の偽装リフレがMMT >>878
いい加減に緊縮ネオリベの亜種(金融緩和一本打法と規制緩和)がリフレ派だったって事を認めろマルチコピペよ。 >>878
緊縮・ネオリベ・グローバリズムの手先だったのがリフレ派(ニューケインズ経済学)だ。 チャンネル桜オールスター24時間討論が観たい
場所はチャンネル桜地下放送局
メンバー紹介はMステみたいな感じで いや、27時間は必要か
裏番組は倉山塾地下校舎でのチャンネルくららスペシャル27時間討論 貨幣価値下落でドルGDP下落および為替レートの下落
対外物価上昇による家計負担上昇など、金融緩和でプレインフレ或いは日本の現況構造の確認など大体は経験出来たのだから
リフレ政策は目的果たせない一方で実験としてはある意味成功だろう 結局MMTじゃなくて(財政)リフレ派だったというオチ
もっと吹かさないと
迫真(2)
2017年12月20日 0:00［有料会員限定］
12日夜、首相官邸に隣する公邸。「今のうちに、もっと吹かさないといけない」。首相、安倍晋三（63）は力説した。「吹かす」と言っていっているのは、自身の経済政策であるアベノミクスのエンジン。とりわけ、財政支出を指していた。
食事を共にしたのは、安倍に近い参院議員、西田昌司（59）と内閣官房参与の藤井聡（49）、三橋貴明（48）の3人。西田らは財政支出の拡大を志向する「リフレ派」で共通する。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2481683019122017EA1000 >>884
財政リフレなんていうオリジナル造語なんか使わなくても『ポストケインズ経済学(ポストケインジアン)』という名称があるんだけどな？ ほんなら本家ケルトン教授の薫陶を受けた民主党サンダースの政策もMMTじゃなくて財政リフレかよｗｗｗ 金融緩和万能論で失敗して財政に抱きついていてるのか？ 金融政策至上主義がリフレなわけだけど、そこに財政がついて財政リフレになるのは自己矛盾があるな 政府・日銀・銀行は「日銀当座預金」を持ってて日銀は銀行に日本銀行券を入れる一方で
国債を吸い上げる。
銀行は下がった金利と信用創造を活かして融資で儲けたいが
原則国内には企業が満足するような需要がない。
だから政府が国債を発行して民間に仕事を作ってあげる。
やがて民間がカネ借りて投資をするようになる。
そこで緊縮をすればいいわけで。
でもID:tVzLYqym0みたいなウンコ野郎が世論に唆されて言い訳をし続けた結果最近
「ホントに予算を消化できるの？」と思い始めた。
ウンコ野郎どもによる自己実現的預言。 >>847
中野ってインフレ目標否定してなかったか？
MMTが言うところの「インフレ制約」が、いつのまにか「インフレ率」にすり替わってしまうのはこれだろね。 >>886
ケルトンはMMTの中でもインフレ率に言及したり少し異質な感じがする パウエルやイエレンもまさか物価上昇率が5％になるとは思わなかっただろうな。 トライアンドエラーを繰り返すあたらいがアメリカらしいいというかw
日本人にはできない芸当だよね 倉山くんの池田勇人評伝がまたもヤフコメでボロクソに叩かれてるｗ
熟成諸君は反撃しなくてええんか？
ツイ廃化してワタセの減税運動ｗ（というかレッテル貼り運動）に忙しいんか？ >>871
>>873
同じ話ってか、君らおっさんが
宗教から目覚めない限り、何度でも言うがなｗ
こいつなんか典型>>875
だけど、答えられないのに逃げ続けて、
すでに答えた言ってるバカだからな。
そもそもＭＭＴ自体が世間的に全く相手にされてないことに
気づけ。
それすら気づけ無いジジイが
何度も説明したって。
逃げ回ってるだけだろうが。 「財政リフレ」って言葉も典型的で、
リフレ政策は社会実験だった。
その上で、財政リフレがなんか言ってるよと
バカにされている事すら理解できない。
そもそも三橋、藤井のリフレ批判はなんだったんだって
話なんだけどね。 でこいつみたいなじじい>>875
は延々と逃げ回ってるだけ。
そもそも三橋、藤井経由でしか
情報主として無いから。
こちらのツッコミに何も対応できない。
対応できず、説明したと。
過去ログ嫁と。
ばかじゃねーか。
ゴミが。」 つか不思議なのだけど
経済学的に全く相手にされないトンデモのＭＭＴ連中が
説明責任はすでにしてると
どやるのは何なんだ？
しかもその説明責任の根拠が三橋、藤井というトンデモでしかないとう
間抜け。
ガチで間抜け。 中野剛志や、三橋貴明、藤井聡のいうMMTはMMTではなく、ケネディージョンソン期のアメリカンケインジアン政策です。その当時の主流派経済学の考え方。
要するに、政府が支出をして、民間の需要を刺激して、供給を増やすというサプライサイドの経済政策です。
実は本家アメリカのMMTは、このケネディージョンソン期のアメリカンケインジアンの政策を、「需要刺激策は、
経済を完全雇用に近づけるかもしれないが、同時に金融の脆弱性とインフレをもたらす、行動を助長するので、その状態を維持することはできない」と真っ向から否定している。
理由は実際に1960年代から失業率、とくに非就業率が悪くなり、1970年代に入るとほとんどの労働者の実質賃金が低下したためと結局うまくいかなかったからです。
ジョンソン大統領が貧困を永久になくすために、開始した政策のはずが、結果としては貧困層に貧困を再分配したものになってしまったからとアメリカンMMTのランダルレイが著書のなかで述べています。 >>900
需要喚起のケインジアン。
需給ギャップがあるうちはよい。
財政で埋めましょう。
まあありでしょう。、
で、出口戦略あるのかい？
に尽きる。
あるのか？ >>900
ちょっと分析が甘いと思うね
アポロ計画は今日の世界一のハイテク関連の礎となった偉大な投資だが
それ以外は軍拡による予算制約で実はその他の計画は半分も議会を通っていないし
ジョンソン時代にはいよいよ国内公共事業は縮小に転じている
70年代はベトナム敗戦、中東危機オイルショックと対外要因に追われていた時代でもあるが
いつの時代も不況の要因は予算制約という害悪だろ？ 一般論として、MMTに沿わないこと、MMTerが言っていないことを主張するときは、MMTの名を使わないのが正道かと思います。
またMMTやMMTerの議論を超える話をするときは、そのことをかなり慎重に留保して論じるようにしていますし、そう為されるべきと考えます。
藤井三橋中野氏の主張を見る限り、その主張にあたってMMTを援用する必要はないように見えますし、MMTに反する主張を押し出すなら、むしろMMTの名前は使うべきではないと思うところです。 現代において供給制約なんておこるわけがない
起こっちゃいますたね >>879
マルチコピペなのかどうか知らんけど
>>878
に書いてある内容はその通りだと思った。
自由競争による市場メカニズム活用という考え方が
皆無な気がするMMTには期待が持てない。
考え方が皆無どころかむしろ敵視している様にも
感じるくらいです。 >>889
＞企業が満足する様な需要はない
このフレーズを鵜呑みにするのは思考の怠慢だと思う。
私は無能で潜在需要を発掘出来ませーんって自白する様なものでしょう。 MMTのおかげで藤井三橋のデタラメがわかったのはよかったけど
これらを退治する余計な仕事が増えた
MMTerがかわいそう 国民民主の玉木は労働力の流動性を高めないと賃金上がらんと認めてるな
解雇規制緩めたいと思ってるけど、それは反発凄いから言えないと踏み止まってる感じ
維新はそのへんはやると明言してる >>909
それを言えるのは東京都民だけ
需要があったら地価が上がるはず
都内のマンション以外はカス資産と化してるんだから
日本の大半の地域に需要（特に中長期）なんて無いのは指標としても明らかなんだよ レジームチェンジで新自由主義がお払い箱になれば、リフレッシュの中から見せしめ的に逮捕者が出るんじゃないかと期待してる これ前にも貼ったけど
日本の地価はずっと横ばいでリーマン・ショック前にも戻っていない
不動産価格の推移
https://i.imgur.com/RKb2iIV.jpg
中古マンションが5ヵ月連続で上昇 築46年でも“億ション”
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6407908
でもマンションの値段だけ右肩上がり五輪後も中古もガンガン売れてる
じゃ、なぜ土地の値段が横ばいなのに、マンションの価格だけが値上がりするのか？
その理由は「鉄道沿線」という一点
駅チカ物件が多いから
つまり土地そのものに価値は無くとも鉄道インフラという「利便性」の価値なのだよこれは
みんな「駅から●分」「都心から●線で●分」の部分に数千万～数億円出してる
で、これは当然 「 インフラ投資 」 の産物でしかない
首都圏でも鉄道駅から遠い不動産はゴミと化してるからね
需要を作るのはインフラ、これは間違いないんだわ
人間が作るんじゃないのよ 国債を発行し国が借金をしても
破綻しない
とか言っちゃう小学生の集まり
それがMMT
MMTは無限うちでの小槌を
開発しました
バラまけ～
バラまけ～
アホ過ぎｗ >>900
MMTerって本家MMTは三中藤とは違うとずっと言っているけども、本家MMTによるデフレ脱却政策ってなんなの？
需要刺激目的の財政出動はインフレ率の不安定化になるだけだと否定的みたいだけど、そこだけ切り取ったら本家MMTerってデフレ容認の主流派経済学と一緒じゃねぇかとしか思えないんだけど？ まだ上念、田中信者がいるのか
とっくにデタラメだと証明されてるだろ 俺の記憶が正しければ
ここのスレでも数年前に嘘だらけの中国のやつで三国志近辺の時代で南方での遠征や曹操の首都のところの間違いないが度々指摘されたからな
倉山は早いペースで本出しすぎだし、自分の専門外のものも多数だしてるからチェックが追いつかないんじゃね 倉山は医家に生まれたが故に拭えない
ド文系コンプレックスの専門家だろう
家人に言われたはずだよ、何やってもいいが先に石免取れよと 個人の好き嫌いだけど倉山はもう少し固い本を書いてくれ
変なギャグみたいなのが多すぎる
嘘だらけの日仏近現代でジャンヌ・ダルクはDQNとか普通に書いてるからな
面白い本を書いてるつもりなんだろうが、一応教養本なんだからもっとまともな表現があるだろうし、滑ってる上に読みずらくてなってる MMTに対抗するためのロジックが「財政破綻ガー」しか出て来ないというのがお笑いだよな
あれだけ叩いてた財務省理論に堕してしまうとはｗ 倉山の本見たら分かるだろ、あれは口述筆記
本人に真面目な文章を書く能力が無いから、大学教授になれなかったの >>900
それはあなたが勘違いしてるよ
だってＭＭＴはあくまで理論・現実の説明であり
三橋が良く言う世にMMTポリティクスなら「政策」としての違いは出るけど
それを混在してる人が多すぎる。
そりゃ各国で問題が違うのだから「政策のやり方」は変わってくるに決まってる。 >>924
ああ確かに
ありそうな話だな
チャンネルくららで喋ったテンションそのままだなw
だからウルトラマンネタとか変なギャグとかおおよそ歴史とか政治にそぐわない話がでてくるんだな >>911
個人的に、国民民主、維新取り込んだ上で
公明とは付かず離れずが良いと思う。
立憲、安倍がー連中は総無視。
そもそもコイツラ相手してても前に進まない。 >923
そもそも全く相手にされてないんだから、
対抗するも何もないのだよ。
いい加減陰謀論から目覚めろよ。 >>927
MMT自体は目新しい理論ではないし、理論としてていをなしていない。
FTPLの劣化版。
現状説明も嘘。 自民の補完勢力と言われようが
是々非々で政策立案できる党が、国民民主、維新と出たのは良いこと。
トヨタの労組が立憲から距離とりはじめた流れで、
連合が国民民主の舵きれば、そこそこ勢力になると思うが。 玉木は良いと思うが選挙結果見ると絶望すると思うぞ
維新躍進なんかしたらやっぱりダメだなと再確認するだけだろ >>919
凡ミスって言えないような根本的な間違いもしてて
そのくせ他の著者を罵っちゃうところがカリスマの面白さ
角栄ヨイショブームを叩くのはいいが自分も極端な池田ヨイショだし
ただワタセやペラの著作よりはマシだと思った >>925
宮脇淳子からアドバイス貰わなかったのかな >>933
連合が今後どう動くかでしょ。
短期的に知名度すらないけど、受け皿としては
ありだと思うけどね。
維新も、政権取る訳でもないし、
改革政党としては良いとおもうけどね。
自民ではしがらみ、利権で何も出来ないし。
橋本のイメージ、都構想のイメージに囚われすぎ。
是々非々で判断するなら利用価値が一番高い。
ベーシックインカムなんて、モタニ世代こそ
マンセーすべきなのに、馬鹿だから反対している。 >>934
清和シンパだけど岸や福田推しとかではないんだね >>937
すげーじじいだな。
お前の暴論が成り立っていないよ。
って指摘してるのに説明してってなんだよ。 >>923
対抗するロジック？
規制緩和で潜在需要刺激を！でしょ。 潜在需要ｗいかにも文系バカの信奉しそうな非科学的な概念だよな
そもそも顕在化しないとそれは需要とは言えないｗ 上念信者はMMTを上念がどういっているか説明しろよ 自民党の高市早苗政調会長（６０）が２８日、大阪、兵庫県内で、党公認候補の応援演説を行った。
３１日投開票の衆院選も終盤。自身も奈良２区から出馬しているが、総裁選の議員投票が岸田文雄新総裁に次ぐ２位だったことで、全国の候補者から引っ張りだこの状態。
この日は先月の総裁選での麻生太郎副総理とのエピソードを披露。「たかいっちゃん、お前の政策は一番いいよ」と言われたというが「結果、麻生派の推薦人は０人でした」と聴衆の笑いを誘った高市氏。
「とにかくばらまくんだ、ばらまくんだと言っている政党に、この政権を渡す訳には参りません」と立憲民主党、共産党らを痛烈に批判していた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/10/29/0014799877.shtml >>942
上念は池戸の下位互換だろ
日本版MMTの >>911
名目賃金上昇率って言いだしてるあたり、実質賃金叩きの筋悪さに気づいたかな >>929
そんなところだな
国民民主はまだしも（いうても名実ともに野党だしｗ）維新は議席数増加が見込まれてるから現実に自民＋維新＋公明になりそう 維新の使う結果が出ないのは改革が足りないからってのはワードとしてズルすぎるわ
改革って本来良い方にも悪い方にも転がるはずなのに日本だと改革すれば100%成果が出るものと思われてるからな
これも小泉改革やアベノミクスや維新をしっかり検証して取り上げるメディアが無いのが悪いんだが マスコミは新自由主義で旨味を得ている側だから、新自由主義批判は争点にしない
報道しない自由を行使しつつ、匿名でネットにはここの株乞食みたいな事を書き込んでるはずだよ >>950
そもそも新自由主義なのか？って所だからな… >>950
そうかなあ
規制緩和を最も嫌うのが日本のマスコミ業界でしょ
まあ「俺らだけは規制で守ってくれたら見返りにあんた達の党を応援してやるよ!」てのはありそうだけどｗ そういえば、消費税増税を応援する見返りに軽減税率の対象に新聞を加えてくれって話を聞いたって宮崎哲弥先生がラジオで話されていたっけ
あの話どうなったんだろう... >>939
はい、答えられないんだなｗ
現状認識が間違ってると言うなら、説明してみろよｗ
出来ない時点で単なるレッテル張りだろ
まぁ色々言ってごまかすのは目に見えてるけど
次答えられないなら、話を逸らすなら、訳分からない、じじいとか言い出すなら
完全に理解できないってことでＯＫね？ｗ
さっさとインフレ率と金融緩和の説明しろよｗ 何年待たせるんだよｗ
５，６年のタイムラグは待てとｗ >>948
マジか、俺の嫌いな三橋が俺の(気持ち)推してる国民民主主義を推すなんて...複雑な気分。 >>954
ストックマーケットから実需に移行する経路は生きていると思う。
そしてタイムラグを置いて実際に資金は流れた筈だ。
しかし、同時に借金返済の流れや色々複雑な流れもあったよね。消費増税とか。全ての流れを洗いざらいにして押し流すほどのストックマーケットからの実需への流れは生まれなかったね、実際。
黒田バズーカ撃った後に増税容認発言したりとか、資本って基本ビビり屋だからそうした僅かな姿勢の違和感にビビりまくって資金を引っ込めちゃうところあるからね。
株が凄く上がったって言っても、ここまで来るのにかなり紆余曲折があるから。もし、安倍政権発足からずっとアベノミクス全開で、全力金融緩和、全力財政出動、全力構造改革で7年8年全てフルスロットルだったらどうなってただろう？って思うことあるんだ。
この間増税なし。社会保険料増額もなし。
もしそんな感じで7年8年突っ走っていたら、日本のGDP今頃750兆円は超えてると思う。下手したら800兆に届いてたかもってね。
そして下手したら出生率もぐんぐんと上昇してね、2.0に近づいたかもって思うんだよね。
政権関係者全員が同じ方向に向いて全力で走ったらって言う前提がまずあり得ないけどね。 >>948
意外か？
政策で言ったら界隈の人間が全員支持しててもおかしくないレベル
ただかなり泡沫に近いから戦略的投票で自民に入れるとか立民に入れるやつは多いだろうけど >>943
総裁選前から口だけのこういう人間だって初めから知ってたけどなｗ
高市高市ってヨイショしまくってた
アホの組長と三橋は自民党に何回騙されれば気が済むんだかｗ >>958
藤井も三橋も一番大事な「PB黒字化の凍結」の一点を褒めてただけで騙されてもないしヨイショもしてないよ
ちゃんと文脈を読み取れてないお前の方がアホ >>959
「PB黒字化の凍結」の一点を褒めて散々ヨイショしてたでしょｗ
何見てきたんだアホ >>953
買い物したらレシートをよく見たほうがいい
飲食料品と新聞は8％だ >>956
構造はある程度の強権制が必要(自由主義にて作られた構造を強制的に変える)である事と、社会が適応する(＋極論として諦めによって服従させる)までの時間軸が必要
全力金融緩和や財政政策は名目GDPの伸びに実質が追い付かない場合や、先に資源等物価の上昇で
国民生活の被害が強調される可能性から頓挫しやすい
金融や財政はある程度その効果を強める為に必要な範囲においてやる必要はあるが、根底としての問題が、処理されれば全力である必要性もない
寧ろ勝手に民間が先行き予測を持って投資を始める
また労働供給の圧力を高めると、不思議と少子化は解消されない。
ナチスが少子化対策の後にアウトバーン拡大で圧力高めた際は、解消気味だった少子化が逆に抑制されてしまっている。
労働市場に女を過剰に駆り出さないで良い状態以外に少子化が解消された事例は近代においては無い >>960
一点を褒めることをヨイショなんて言わないんだよ
アホだからそんなことも分からんのかも知らんけど >>963
やたら持ち上げてたのは事実だろ
アホだから現実見えないんだろうけど 国民民主のバックって経団連･日本財団･創価だろ
バリッバリのグローバリストじゃん
高市に関しては安藤元代議士が言ってたけど極端なネオリベで保守の要素なんか1ミクロンもないキチ〇〇BBAだろ
この界隈言ってることが無茶苦茶 >>954
会話が成り立ってない。
ＭＭＴについて答えろよ！
言ってるのインフレと金融緩和について説明しろ？
って何なんだ？
じじいはキャッチボールすら出来ないし、
延々と逃げ回ってるはどっちだよ。 >>949
どの改革も一定数ブレーキ踏む勢力が居て
検証しても、それアクセルとブレーキ同時にふんだからやん
ってことが多すぎる。 >>956
400兆してこのインフレ率なんだけど…
まぁ増税もあるが、それは金融緩和でしのげるってのがリフレ派だったわけだし
普通に金融と財政、それと税制改革（消費減税・累進課税等）
構造改革の見直し（雇用強化・行き過ぎた株主配当の是正等）をすれば
そのくらいのGDPにはなってただろうね >>968
増税でもしのげると主張してたのは
ハマタ先生とその一派。
一般的には、財金両輪は当時のリフレ派の主流のハズ。
税制改革も、消費税悪玉論はぶが悪い。
むしろ、社会保障費でいくらでも上げられる現状みると
消費税で広く浅くとった方が良い。 雇用は流動化すべき。
これも待ったなし。
株主配当はどうでもいいだろ。
むしろ四半期開示見直せば、自然に改善されるんじゃない。 結局、理論があったとし、それを実行するのは政治で、
神輿はバカで軽いほうが良い。
その意味で、安倍は適任だった。
それでも、ほとんど前に進めなかった。という絶望。 >>964
やたら持ち上げるってのはビジネス保守界隈が高市に対してやってるような行為のこと言うんだよ
藤井達は総裁選から総選挙にかけて一貫してPB黒字化目標の凍結を掲げてる候補や政党を評価してる
じゃあ今藤井はれいわや国民民主の事もやたら持ち上げてるように見えんの？違うだろ？ 国民議論の喚起という点では
党首討論でれい新太郎がんばってたから
比例は入れてやろうかなと思ったり >>972
で、藤井は誰を、どの政党を評価してるの？
言ってみ？
ふわっとして、適当にpb黒字がー言ってるだけで、
主張が見えない。
誰を持ち上げてるの？
説明して？ >>973
令和は比例で2取れるかどうか。
ネットの陰謀論見てるやつ程
太郎が、太郎を総理にいってるけど、
現実は、比例で2取れるかどうか。
誰も相手にされてないよ。
そもそもトンデモだし。 >>977
延々ループでそもそも
お前がなにか答えたことがないのよ。
三橋、藤井の受け売りを延々述べて
あとは逃げるだけ。 >>978
逃げるも何もお前は俺が書いてる文章を理解できてないんだけど
藤井たちの言ってることもよく理解できないのが分かったからもういいよ >>979
良いよじゃなくて
答えろよ。
ＭＭＴでインフレ抑制どうするんだ？ >>979
つか、ゴミ見てーなじじいだな。
ＭＭＴに金利の概念がない。
どう制御するんだ？
で、それに金融政策がーは
何の関係があるんだ？
そもそもリフレ派がーとレッテル貼っていたのはモタニのジジイで
おれはリフレ派じゃないのだが？ >>982
だから誰と間違えてんだ
お前とそんな議論してないんだが >>984
だから別人だって言ってんだよ
糖質かお前は >>985
で、ＭＭＴがどうインフレ制御するか
答えてみろよ。
答えられないのに、
金融がーって発狂するのは何なんだ？ >>986
だから別人だって言ってるのが理解できないのか？
やべえよお前 >>988
インフレの制御なんてMMTerは言ってない 最初にこのキチガイの相手してた奴どうにかしろよ
俺はこんなやつの相手したくねえよ マクロ政策として、金融、財政ふかすのは正しい、
中長期目線で第三の矢話すのも正しい。
その上で、潜在成長率なくして、マクロ政策の効果は
なかったんやー。
これがアベノミクスの教訓だと思うのだが。
モタニのじいが相変わらず>>941 >>990
制御出来ないのが問題だろって
指摘してることすら
理解できないのか。 >>993
いや俺は興味ねえんだよ
お前の相手してた奴とやってくれよ >>994
え？
本質論なんだけど
興味ないのかｗ
どう制御するんだ？
って聞いてるんだよ。
興味ないって何なの？ やり取り見てもトンデモだろ
これに、よりによってモタニの爺が
のめり込んでるという失笑ね。 すげーな。
興味ないと告白しているジジイの無知所の妄想、デタラメにたいして
どう言い訳するのかね。
興味ないのだから、今まで何も勉強してこなかったんよな？
それがモタニであり甘えらじじだろうが。 このスレッドは１０００を超えました。
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