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【PB黒字化目標】佐藤健志 Part.35【凍結なるか】
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0001右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:48:17.27ID:D5pTzMq+0
◆佐藤健志(Writer/Critic) (@kenjisato1966) (Twitter)
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”(公式ブログ)
https://kenjisato1966.com/

過去スレ
34 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1631623205/
33 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1630509310/
32 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1629538031/
31 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1628672742/
30 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1627733418/
29 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1626915699/
(8) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597150135/
27 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1623544690/
26 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1622668009/
25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1622219632/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1621601724/
23 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1620374798/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1619259105/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1618047737/
20 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1614751729/
(19) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1610504581/
18 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1609576270/
(5) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593815845/
16 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1606346323/
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1604751266/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1603004578/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1600950772/
12 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599787202/
11 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599183915/
10 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598669415/
9 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598149507/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:49:06.20ID:D5pTzMq+0
過去スレ
8 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597029102/
7 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1595689890/
6 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594828793/
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277/
0003右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 07:49:29.08ID:D5pTzMq+0
【Front Japan 桜】感染対策と経済対策[桜R2/3/27]
キャスター:藤井聡・佐藤健志
https://www.youtube.com/watch?v=m__hOGw_lMg
2020年4月29日 〔コロナ後の日本〕生き残りの鍵は「社会主義化」、中韓が市場奪取=中野剛志氏
https://jp.reuters.com/article/interview-takeshi-nakano-idJPKCN22608G
2020年5月21日 【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
https://38news.jp/economy/15951
【討論】表現者クライテリオンSP「『コロナ』が導く大転換」[桜R2/6/20]
https://www.youtube.com/watch?v=Dy-HZykbgfY
パネリスト:川端祐一郎(京都大学大学院助教)、柴山桂太(京都大学大学院准教授)、浜崎洋介(文芸批評家)、藤井聡(京都大学大学院教授)、宮沢孝幸(京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授)

2020.07.06 【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
2020/07/06 【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
https://www.youtube.com/watch?v=5lfWN_P0LC4
【「令和の新教養」シリーズ (中野剛志、佐藤健志、施光恒、柴山桂太)】
「専門家会議は経済無視」批判が誤っていた理由 2020年9月1日
https://toyokeizai.net/articles/-/370911
コロナ危機が導く「グローバリズム以後」の世界 2020年9月5日
https://toyokeizai.net/articles/-/371216
観光を成長戦略にする政策はもうやめるべき訳 2020年9月9日
https://toyokeizai.net/articles/-/371390
『表現者クライテリオン』メールマガジン
https://the-criterion.jp/category/mail-magazine/
「新」経世済民新聞
https://38news.jp/
中野 剛志 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/list/author/%E4%B8%AD%E9%87%8E+%E5%89%9B%E5%BF%97
「令和の新教養」研究会 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/list/author/%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E6%95%99%E9%A4%8A%E3%80%8D%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
0004右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:49:53.62ID:D5pTzMq+0
2020.8.27
新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第1回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/
2020.8.31
「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか?【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第2回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/627316/
2020.9.3
西浦批判の繰り返しこそ「全体主義への大衆煽動」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第3回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/630751/
2020.9.7
国家の軽視と新型コロナの軽視は同根!【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第4回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/634442/
2020.11.13
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:最終回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/641232/
2021.5.13
「コロナ禍の不自由さ」を福沢諭吉ならどう考えたか?【中野剛志×適菜収】 
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947306/
2021.5.15
人を説得することは可能なのか?【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947320/
2021.5.22
「直観」でものごとを判断するということ【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/959139/
2021.5.25
コロナ禍は「歴史を学ぶ」チャンスでもある【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/962649/
2021.06.01
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/971993/
0005右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:50:15.88ID:D5pTzMq+0
思想の免疫力 著者:中野剛志/適菜収

内容紹介

「新型コロナは風邪」「外出自粛や行動制限は無意味だ」 「新型コロナは夏には収束する」などと無責任な言論を垂れ流し続ける似非知識人よ!感染拡大を恐れて警鐘を鳴らす本物の専門家たちを罵倒し、不安な国民を惑わした言論人を「実名」で糾弾する!

危機の時にデマゴーグたちに煽動されないよう、ウイルスに抗する免疫力をもつように、確かな思想と強い精神力をもつ必要があるのです。思想の免疫力を高めるためのワクチンとは、具体的には、良質の思想に馴染んでおくこと、それに尽きます。――――――中野剛志

専門的な医学知識もないのに、「コロナ脳」「自粛厨」などと不安な国民をバカにしてるのは誰なのか?新型コロナに関してデマ・楽観論を 流してきた「悪質な言論人」の責任を追及する!―――――――適菜収

■目次■

はじめに デマゴーグに対する免疫力 中野剛志
第一章 人間は未知の事態に いかに対峙すべきか
第二章 成功体験のある人間ほど 失敗するのはなぜか
第三章 新型コロナで正体がバレた 似非知識人
第四章 思想と哲学の背後に流れる水脈
第五章 コロナ禍は 「歴史を学ぶ」チャンスである
第六章 人間の陥りやすい罠
第七章 「保守」はいつから堕落したのか
第八章 人間はなぜ自発的に 縛られようとするのか
第九章 人間の本質は「ものまね」である
おわりに なにかを予知するということ 適菜 収
0006右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:50:42.28ID:D5pTzMq+0
平松禎史 @Hiramatz
人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。



平松 禎史(@hiramatz) https://www.instagram.com/hiramatz/
「濱かつ」でかつ丼。ここは長崎が本拠のリンガーハットの子会社だそう。あっさりめで重くない味。赤味噌汁が選べるのは嬉しい。
https://www.instagram.com/p/CGy3yHuJLBJ/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
かつ丼セット、イェーイ!
https://www.instagram.com/p/CGel2UqJZb-/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
丸善の正しい日本のチャーハン! うまし。
https://www.instagram.com/p/CGRN1oGJM6b/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
超久々に丸善さん!
https://www.instagram.com/p/CGRLbbpJXaq/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
深夜のカルビうどん。悪魔の食べ物だな。
https://www.instagram.com/p/CGLHUmYpx64/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
久しぶりにラコタでグリーンカレー。うっま!
https://www.instagram.com/p/CF9dCzGpFoD/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
仕事で千駄ヶ谷に来たついでに休館中のアイスリンクを見に来た。改装途中のころ滑りに来て以来だ。
https://www.instagram.com/p/B_HQu8zpl1I/media/?size=l
0007右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:52:52.52ID:D5pTzMq+0
平松禎史 @Hiramatz

人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。



平松禎史 @Hiramatz

全国的にも減少傾向だけど、新規感染者をゼロにできる県がほとんど出てこない。鳥取、島根も不安定。
ゼロの県が20以上、全国計で1000人切る状況をなるべく長く保持(経済との兼ね合いを考えた対策)しないと、
ワクチン効果を考えても第6波でまた全国的に苦労することになる。
0008右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:53:36.02ID:D5pTzMq+0
https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの?」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。

https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。

saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE

【踊る佐藤健志 ゴジラver.】 ※1:40〜
タグ:政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール 佐藤健志 西部邁 知性と腹筋を鍛える動画 踊ってみた 神回 ダンス佐藤 なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100

佐藤さん、こっち見て!
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg
0009右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:53:58.98ID:D5pTzMq+0
>中野:昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。




"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ


https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/627316/

適菜:しかし、西浦氏の活躍はすごかったですね。天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動くのかよくわかった。

中野:専門家会議も、分析や提言を分かりやすく何度も公表し、記者会見も何度も開いた。マスコミにも露出した。本当に頭が下がります。

佐藤:このままいくと2020年、自殺者の数は過去42年間で最少を更新する可能性が高いのです。とうてい西浦さんを批判できた義理ではありません。
0010右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:54:20.75ID:D5pTzMq+0
「おい、自殺者は減っているぞ!」/佐藤健志(だからこの世は宇宙のジョーク 『表現者クライテリオン』2020年9月号 [通巻92号])
----------
森永康平

「自殺者数の推移ですけど、増えているわけですよね。浅はかな専門家たちは、コロナが起きた4〜5月に自殺者が減ったので、『コロナによって自殺者数が増えると言う人たちはいたけど嘘じゃないか!減ってるじゃないか!』と言うわけですよ。

でも僕はこの時点で反論してたのは、いやアホかと、何かが起きた時にすぐ死ぬ人なんかいないんですよ。やっぱり2、3ヶ月思い悩んで資金が尽きたりとか、生活が耐えられなくなって、その手段を最後に選ぶわけなので。

絶対に時差というのが存在するんだという話をしたら、案の定、夏にかけてこれだけ増えたと。しかも女性がこれだけ多いんですね。これは緊急事態宣言が悪いというだけの話なんですけど、コロナ禍が始まってから雇用者数が前年同月差で一番減ってるのが女性なわけですね。

次に削られているのが男性の非正規で、景気の調整弁に非正規が使われていると。じゃあなぜ女性の方が自殺者が多いのかと言われた時に、業種別雇用者数を見たら、宿泊、飲食サービス、生活関連サービス、娯楽、つまり外出してサービスを受けるものの雇用者数が思いっきり切られていて、性別で見ると女性のウエイトが大きいんですね。こんなもの誰でも算出できるんですよ」
0011右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:57:54.95ID:D5pTzMq+0
@
(時時刻刻)感染、減ってはいるが 第4波より落ちきらず 朝日新聞


藤井聡

なんにしてもですね、どっかで(緊急事態宣言を)解除しなあかんわけですよ。で、一番極端なのは、ゼロになったとき。感染者数がゼロになって、それが例えば50日続いたとか。『そしたら解除だ』とかっていう超安全側の解除のやり方もあるし、あるいはもう「明日解除します」というのもありますよね。っていうか本来はもうとっとと昔に解除しとかなあかんかったかもしれませんけど、未来に向かっては、「明日」から「完全ゼロになるまで」のバリエーションがいっぱいあるわけじゃないですか。どっかで決めなあかんわけですよ。

で、もし仮にですよ?最初に言った「完全にゼロになるまで解除しない」というような、『それは藤井さん極端やわ』って言うんやったら、何人か感染者が出てるところで、あるいは何人か亡くなっているところで、あるいはもう変異株が出てくるかなんかわからんけど、これから死ぬ確率があるかもしれんところで、解除しなあかんわけですよ。そしたら結局ね、どのリスクをこの社会は引き受けるのかっていうことになるわけですよ。だから、「何人まで死ぬことを許容するのか?」とか。

もし仮に「ゼロでない」としたらですよ?で、何人まで死ぬかもしれないというリスク、可能性を許容するのかという判断をしないといけないわけですよ。だから、『もう完全にリスク、コロナが終わるまで徹底自粛だ!』って言うんだったら、その言葉字義通りに言うんだったら、ゼロになって何十日もやるっていうね。まあゼロになってから2週間とかでしょうね、また出てくるかもしれないから。

だからね、結局ね、その判断を、そこで大事になってくるのが、死生観の話になってくるんですよ。これがまたもう、『死生観を論じること自体が不謹慎だ!』っていう人がいるんですけど、『コロナについて語ることが不謹慎だ!』っていう人がいるんですけど、いや、それね、そしたら御宅、それを一切語ることが不謹慎だっていうんだったら、僕が言ったように「『ゼロになってから2週間経ってから解除する』っていう案を主張するんですね?」と言って、『そうだよ』っていうんだったらまだ理性的な議論できますけど、『そんな極端なこと言わないよ!』ってじゃあそしたら「死ぬことを許容してるわけですよね?」と。
0012右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 07:58:17.54ID:D5pTzMq+0
A
じゃあ死ぬとか生きるとかっていうのは一体なんなのかっていう死生観の問題を論じなければ、このコロナの解除をいつするのかっていうことを決められないですよね?ってなるんですけど、これいまの僕のこの論理ね、丁寧に喋ったので、わからないやつバカ以外いないと思いますよ。バカはわかんないと思いますけど、バカじゃなかったら皆わかると思いますよ。

でもね、世の中にはバカじゃなくて賢いんだけど、聞きたくなくてこういう話を。とにかく緩和するっていう論理を封じ込めたい人たちっていう、「思考を止めたゾンビ軍団」っていうのがいるわけですよ。で、ゾンビ軍団は、もうなんか議論の途中で『そんなんもうロックダウンは尾身さんがいるいうてんねんからやったらええやないか!』みたいなね。『まだまだ危ないな』ってこう。なんていうかこう思考を停止した、控えめに言って"フリ"をして、話を途中でぐちゃぐちゃにして、そんでなんかしらんけど雰囲気でもってこうとする人たちもいるんですよね。

やっぱりね、議論というものをちゃんと理屈で聞いて、で、重要なのは「誰が言っているか」じゃなくて、「何の話をしてるか」だけで議論しろっちゅうことなんですよ。これが腹立つことにもう、「この人が言ったら批判するけど別の人が言ったらスルー」みたいなのばっかりですからね。だからね、結局、だからまあそういう人はいるんだけど、それはちょっと置いといて、死生観なんかも含めて、まあどうやってこのコロナの規制緩和をするのかっていう議論と、この思想的なところをちゃんと重ねながら考えるっていう訓練もね、僕はぜひね、日本人は積んでおかないと、いやもうKIK+菅にやられますよ。
0013右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 08:02:54.94ID:D5pTzMq+0
Hiroshi Nishiura @nishiurah

休み中に自分話がバズったらしい。少なくとも僕は流行メカニズムと正面から向かい合い続けてます。いつも解除前くらいの言論。経済ダメージや政策対応回顧、下降理由など不都合なものから他者を詰り逸らしてるのでしょう。自宅療養者が死亡せざるを得なかった流行・政策と向き合うのは大事そうですが。

180件のリツイート 55件の引用ツイート 1,484件のいいね
----------
ラーメンあっぱれ@東大阪 @ramen1appare

あなたね、あなたがトンチンカンな予想をして外す度に仕事を失う人がいて、子どもたちは遠足も修学旅行も行事も、かけがえのない時間のすべてが奪われてるの。

いい加減、本当に反省しなさい。
あなたが正義と思ってやっていることは、大多数にとっては悪でしかないです。

536件のリツイート 79件の引用ツイート 2,433件のいいね
0014右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 08:59:35.81ID:ofB2vekp0
ツイッターコピペ荒らしと反ワクチンしかいないスレ
0015右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 10:25:15.02ID:Aw4c0M/wa
銀座行くこととワクチン打つことが同等だと思ってるコロナ軽視スレ

「銀座に出かけるということはパンデミックが偽であると認めたに等しい」
0016右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:18:22.99ID:r5Sx1YFSdNIKU
>>8
終わりの始まり
0017右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:36:09.46ID:B0r4V69w0NIKU
結局今感染者減ったのはなんでなん?ワクチン?
0018右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:40:41.90ID:YtH2P+OupNIKU
変異株が出るたびに拡大して、自然にピークアウトしてるだけ
0019右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:44:38.95ID:D5pTzMq+0NIKU
>>17
ワクチンは感染者数減に寄与するとは思えない
むしろ感染者数増える原因になってるような相関関係がある見方も否定できない
0020右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:47:48.91ID:JbB6T1DraNIKU
コロナ新規感染急減の理由は? ウイルスの「生存戦略」という見方も
news.yahoo.co.jp/articles/1e25b86b224ca93f358ac0a81b61c39149057e07

>データで関連性がうかがえるのが、いわゆる「人流」の変化だ。筑波大の倉橋節也教授
>(社会シミュレーション学)によると、東京や大阪では夜間の人出が感染者数と相関関係があるという。

>ソフトバンクの子会社「アグープ」のデータを基に分析すると、大阪府に4回目の緊急事態宣言が
>出た8月2日以降(9月8日まで)の梅田駅の午後9時台の人出は、第4波の感染拡大前(3月1日〜4月4日)の
>同じ時間帯に比べて約30%減少した。SNSの分析では8月以降、カラオケや飲み会、バーベキューの
>投稿が4分の1程度になったという。倉橋教授は「東京五輪の閉幕(8月8日)後は、コロナによる
>医療逼迫(ひっぱく)などが多く報じられるようになった。お盆中の長雨もあり行動抑制につながった」と分析する。

人流要因は消えてない
0021右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:52:51.34ID:y+KdF9RIpNIKU
人流なんて言ってるバカは時代遅れ
0022右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 12:57:07.61ID:JbB6T1DraNIKU
こうやって人流減少データもある以上、人流と感染に因果が無いとは証明できないね
0023右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 13:09:40.38ID:7rX2e2V90NIKU
ワクチンで減ったならイスラエル等の国々の現状に説明がつかない
目立たないけどワクチン打ちまくってるカナダも割とヤバい
0024右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 13:14:14.13ID:D5pTzMq+0NIKU
>>22
人流と感染者数の増減が明確に比例しているのなら話も聞く気になるが、なってないよねぇ?
人流がー!とか一回忘れてグラフを見てみろよ
行動規制を嘲笑うかのような単調な山なりだろうが
これは、行動規制とは関係なく、増えるときは増えるし、減るときは減るという単純な結論以外に解釈しようがない
なんかどこで何時台にとかさ、そんな部分的な人流と感染者数の増減で証明を試みられても、「ミクロの話じゃん」としか思えない
詐欺師エコノミストの詭弁によく似てるよ
0025右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 13:31:23.33ID:JbB6T1DraNIKU
>>24
そのグラフとやらは全ての行動を表してると言えないだろうから見なくていいよ
人流だけではない。複合的だと分科会では言われてる
0026右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 13:45:44.48ID:nIfUE/qP0NIKU
岸田さんで決まりかな。良かったと思う
0028右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 14:13:09.31ID:kP1Nul/4aNIKU
河野の議員票少ないな
高市以下じゃん
0029右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 14:32:44.45ID:D5pTzMq+0NIKU
自民党総裁選(国会議員票・党員票)

岸田256(146・110)
河野255(86・169)
高市188(114・74)
野田63(34・29)
0030右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 14:34:36.52ID:D5pTzMq+0NIKU
河野太郎優勢っていう報道ってなんだったんだろう
党員票しか読んでなかったのかな
0031右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 14:45:56.05ID:I2PqfSn/aNIKU
ttps://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000833568.pdf#page=71

西浦さんが、ワクチン接種を考慮した数理モデルを用いて
8月中旬から再生産数が1を切る分析を出している(P71の右グラフ)
数理モデル上で再現されたということで”ワクチンが効いた”ということになるだろう
0032右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 14:47:26.59ID:I2PqfSn/aNIKU
●減る感染者、いま怖い「リスキーシフト」 人流分析する専門家の見方

ttps://www.asahi.com/articles/ASP9F6Q58P9FULBJ00M.html

>都内の深夜の滞留人口は宣言前からお盆にかけて、7週連続で下がりました。
>目標としていた50%には達しませんでしたが、お盆の時点で宣言前と比べて36%減少しました。

>東京都のデータによると、40〜64歳の中高年層のワクチン接種率は、
>お盆の頃には1回目接種が45%、2回目接種が25%程度にまで上昇してきていました。

>お盆時期における「ワクチン未接種者による深夜の滞留人口」は、
>宣言前と比べて50%程度減っていたということがわかってきました。

>ワクチン接種率を加味すると、深夜の繁華街での滞留人口は、
>前回である今年4月の宣言のときよりも大きく減少し、
>昨年の最初の宣言のときの減り方に近づいていたことがわかりました


人流36%減xワクチン接種率45%(未接種率55%)で、未接種者の人流50%減達成てことだな
0033右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 14:49:29.72ID:I2PqfSn/aNIKU
宣言による人流抑制+ワクチン接種+天候による人流抑制

これら複合的要因によって感染イベントが抑えられ減少に転じた、という分析結果になると思う

組長に言いたいこととしては、ただの風邪といった言説と矛盾する形で
ワクチン接種を決めたということは、ワクチンが極めて有効と思ったからだろう?
なのに第5波の減少要因にワクチンを考慮せず
自然減だといってしまうのは、あまりに軽すぎると思うぞ
0034右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:00:15.33ID:kP1Nul/4aNIKU
>>33
ワクチン有効と言っても
組長的には重症化リスクのこと考えてじゃないの?
波については効果あるとしといてもいいよってくらいのニュアンスじゃない?
0035右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 15:05:19.91ID:UJGaKGeUdNIKU
しかしなんで河野なんて人気があるの?
世論調査だかアンケでトップだったんでしょ?
tvなんぞ全く見ないのでワカラン
0036右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:07:26.43ID:BztVhtNO0NIKU
人流抑制が原因じゃないだろ
西浦もそうだが結論ありきで考えるからおかしなことになる
理論経済学者と同じ
0038右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:10:50.55ID:UJGaKGeUdNIKU
そもそもワクチンに感染抑止効果なんてあるのか?
あったとしてどの程度だ?

寧ろウィルス撒き散らしてるんじゃないかとも言われてんだが
0040右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:13:14.99ID:UJGaKGeUdNIKU
>>38
☓感染抑止
○感染拡大の抑止
0041右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:23:28.66ID:pjw01VQ80NIKU
岸田が勝ったか
まあ河野よりはマシと言った所だな
あとはどれだけ反緊縮の流れを持ち込めるかだが難しそうだなぁ
0042右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:33:13.33ID:J71DgF7x0NIKU
とりあえず、河野にならなかったのはギリギリ良かった
後は岸田がどれくらい本当に転換する気があるのか
人事と予算配分で見ていくしかないだろうね
議論とか見てると特別コレといった看板政策があるわけでもなく
ブラックボックス的要素が強いとは思うけど
0043右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 15:33:54.93ID:D5pTzMq+0NIKU
>>41
朝生で藤井は「与党よりも野党のほうが良い政策を出してくる可能性がある」みたいなことを言ってたから、今後は野党の良い政策を褒めて自民の半端な積極財政を批判するっていうスタンスに変えていくことで反緊縮の風を吹かすことに力を入れるだろうね
それを妨害するのが平松禎史
0044右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:40:27.99ID:JbB6T1DraNIKU
藤井が推してたのは高市だったはずだが
空中戦ばかりやってるからこうなる
0045右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:46:10.15ID:NCcYlN7NMNIKU
>>35
小泉がいまだに人気ある国だし
なんとなくだろ
0046右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:50:53.59ID:D5pTzMq+0NIKU
>>44
「岸田も」だがな
それ以上に、河野太郎は断固阻止が一番の目標だった
藤井はこの総裁選を>>42と同じように見てるだろう
0047右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 15:55:34.82ID:Ju2J+O2grNIKU
河野太郎だけは勘弁ってのはみんな共通してて岸田か高市かのどちらが良いってのは別れてたよな
三橋は貨幣観さえなんとかなればという条件付きで岸田
藤井と室伏はまずPB凍結がなきゃ始まらんという理由で高市
0048右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 16:51:25.01ID:QCsue/X70NIKU
貨幣観を変えるのってしんどそうだな
0049右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 17:15:18.12ID:J71DgF7x0NIKU
>>47
今回は所謂保守層はみんなそんな感じだったと思う
岸田は本当にあの貨幣観なのか、それとも装ってるのか
でも岸田の口から明確に財政破綻が起こらないと言ったニュアンスは聞いたことないし
ずっと財政は日本の信用の証と答えてる
財政破綻についての直接的な質問についても、学者の間で議論があり、日本の信用にかかわり
長期的に見たら健全化する必要があるとは答えてあるんだよね
同時に10年は増税はないとも言ってた記憶があるので、当面の増税も減税もないだろうね
PBの延長ということなら、現実的に言って就任当初はコロナを理由に補正を組んで(今日も言ってたけど)
安倍みたいに徐々に緊縮路線ってところだろうな
というか岸田は総理になっての何がしたいのかコロナ以外での優先事項が見えてこないので
予算がどうなるか全然、予想がつかないね
0050右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 17:24:42.03ID:UJGaKGeUdNIKU
>>48
バリバリのカルト宗教儲とか宗旨替えさせるのは基本的に無理無駄な場合が殆どだからな

何がしら財政均衡主義や貨幣のプール論等に本人が違和感や不信感がないと難しいんじゃないだろうか

若しくは橋龍の様に反省出来るだけの出来事が身近に起こるか
0051右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 17:26:58.45ID:BztVhtNO0NIKU
まぁ、次は岸田を早くおろして高市だな
高市も一か八かなとこあるが、たぶん岸田は管と同じくなにがしたいか
わからないとか叩かれて、これじゃ選挙に勝てないと下からも突き上げくらって辞めるよ
0052右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 17:32:31.80ID:4VBz4EQP0NIKU
>>27
次は高市になってフェミが名誉男性ガー!と発狂してるのを見たいな
0054右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 17:43:29.65ID:pjw01VQ80NIKU
一番良いのは野党が反緊縮の立場から突き上げる事だけどそれも望み薄だしな
三橋達がインプットに力を注いでるのは分かるが
0055右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 17:43:40.77ID:kP1Nul/4aNIKU
藤井が本気出すと都構想否決、河野太郎負ける、菅の撤退も裏で絵を描いてそうだし、
岸田は藤井にロックオンされないようにPB撤廃、コロナ5類、分科会撤収頑張ってほしい
0056右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 17:46:07.15ID:pjw01VQ80NIKU
>>55
それは半分ネタ書き込みだろうが平松レインメーカー辺りは多分本気でそう思ってる節があるからこそのあの反応なんだろうな
0057右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 17:59:16.43ID:PSZrVA6V0NIKU
>>56
ポジティブな意味での藤井信者よりもある意味では平松らの方が熱狂的な藤井信者だよねw
0058右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 18:14:05.12ID:7rX2e2V90NIKU
個人的に表現規制について高市は危うい所があってそこが支持できないんだよな……経済については現状一番マシなんだろうが
三橋もオタクなんだから他人事じゃないかもしれないぞ
それは別として三橋が経済について期待するのは分かる
0059右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 18:25:26.00ID:D5pTzMq+0NIKU
今回河野太郎に着いた連中をどう駆逐するかっていうことも岸田・高市陣営は考える必要がある
多分岸田政権で河野太郎は大臣になるか幹事長あたりのポストは得られるでしょ
結局自民党は中に邪魔するやつがいるからやりたいことができないみたいな部分もある
0060右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:33:59.99ID:BztVhtNO0NIKU
安倍がどのポジに収まるかに注目してる
それでなんとなく総裁選の舞台裏が覗える気がする

個人的には安倍なんてとっとと政治家辞めてほしいんだが
二回も病気で総理投げてるのに、なんであいつまだ政治家やれてんだよ
病気なんだから静養してろや
0061右や左の名無し様
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2021/09/29(水) 18:39:30.90ID:nIfUE/qP0NIKU
>>60
ホントそれだな。すべては安倍政権から始まっていた
だからこそ高市に乗りきれなかった
今回は妥当だろう
0062右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:39:33.66ID:hTj1j4YkpNIKU
今回ネットが無かったら確実に河野太郎が総理になってたよね
ネットを中心にかなり河野批判が拡散されたからね
そういう意味では高市の存在はかなり影響を与えたと思う
嫌いだけどネトウヨにも感謝だね
藤井や三橋の影響も大きかったと思うよ
0063右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:41:17.85ID:7rX2e2V90NIKU
河野の結果を見ると自民党員がいかにダメなのかもよく分かる
0064右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:43:09.10ID:TCG/jogxpNIKU
岸田新総裁に抗戦姿勢 大阪府・吉村洋文知事「岸田さんのやり方で日本が成長するとは思いません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3076be3b5c5c4e0de53e3ee4cd882a503e235ebb


維新は安倍晋三前首相、菅義偉首相と強いパイプを持っており、吉村知事は「僕はアベノミクス自身、方向性は正しいと思っている。できなかったのは“3本目の矢”の規制改革。規制緩和をしながら民間の力を最大限に活用することが成長につながるが、ある意味、『国がコントロールするんだ』みたいな発想は、僕は違うと思っています」と「新自由主義路線」の見直しを看板に掲げた岸田新総裁に姿勢を疑問視。府政トップとしても「国、中央がすべてやればいいというような発想は違う」と否定的だった。

 総裁選の結末については「自民党の派閥政治の力は本当に強いなと改めて思った。党員の投票とは逆の方向で決まる」と感想を述べる一方、「自民党と正面からぶつかっていきます。(維新は)弱小政党ですが、次の総選挙に向けて準備していく。政策的な対立軸は明確になった。維新の会はどちらかというと、セーフティーネットをしっかり作っていこうというのが基本的な考え方。機会を平等にしてチャレンジできる社会を目指していくべきだ」と意欲を示した。
0065右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:44:34.06ID:TCG/jogxpNIKU
これは結果を出さないと、改革派から新自由主義が正しかったと言われかねない
財源問題をクリアしてもらいたいわ
0067右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:51:04.11ID:JPQqmgdapNIKU
今からでも消費税ゼロにする気はないのかね…
野党にもっと突っ込んでもらいたいけど
0068右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 18:59:02.49ID:6gqu6hbI0NIKU
>>24
天気と関連付けるのもよく似てるね
0069右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:07:52.10ID:6gqu6hbI0NIKU
>>46
誰推し、というよりは河野のネガキャンだったからな
藤井的にはそれなりに納得してるだろうよ
ラジオでも河野の文句をこれでもかと繰り返してたw
0070右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:12:00.79ID:QCsue/X70NIKU
河野が勝ってたら維新がキャスティングボードを握れたかもしれないものな
残念でした
0071右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:16:30.96ID:J71DgF7x0NIKU
>>60
いや〜安倍が内閣に入るか?厳しいと思うけどな…
河野は何かしら大臣ポストは得られるだろう。
後は、あの界隈の勢力をどうやって小さくしていくかだろう
どうせ維新とかが絡んできて、党内をぐちゃぐちゃにすることは目に見えてる
0072右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:27:10.59ID:6gqu6hbI0NIKU
なんにせよ河野の総裁阻止
岸田が年末までに数十兆規模の補正組むみたいだし
野党からも色々とまともな政策が出てきたし
つい数ヵ月前には想像もしてなかった程には現実が好転してることは素直に喜びたいよ
まあ、これからだけどね
中野達がいないのが勿体ないね
0073右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:35:42.68ID:fxSiV/g00NIKU
とほかみえみため山下白雨
?後ろ向きなやり方では、とても生きては行けないよ。分かるかい。前向きに進むんだ。毎日が新しい日なんだから。ボブ・マーリー(ジャマイカのレゲエミュージシャン / 1945〜1981)
0074右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 19:45:21.94ID:nIfUE/qP0NIKU
>>63
自分のところでは本県は安定よりも改革を望んでいたと言う事で河野に選んでいた
だから野党にボロ負けなんだなw
何故負けているのか分かっていない
これでは駄目だと感じたわ
0075右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 20:01:54.13ID:kP1Nul/4aNIKU
>>56
そこそこ本気で思ってるw
藤井にロックオンされると負ける説が議員連中に広がれば面白い
0076右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 20:03:47.60ID:kP1Nul/4aNIKU
河野が決まってたら次の衆院選で橋下が出てきて大臣ポストって可能性もあったんだろか?
0079右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 20:56:09.77ID:6gqu6hbI0NIKU
財務大臣 高市の線は無いの?
麻生留任だけは止めてくれ
0080右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 21:14:25.88ID:NkutHXQdpNIKU
議員はまだ河野のヤバさが伝わったのかな
党員の方がヤバかったねw
0081右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 21:27:10.16ID:JoMFNzWqaNIKU
>>64
こんなあからさまな反応あるんだなw
新自由主義から転換に反発したか
政府が財政出動するって言ってんだから府としては喜んで協力して恵んでもらえばいいだろ
府民が可哀想だわ
0083右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 21:42:53.38ID:kP1Nul/4aNIKU
大阪は菅に恨みがあるからね
その割に河野も票取っててやっぱり大阪ってバカ
0084右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 22:04:21.12ID:4VBz4EQP0NIKU
>>83
維新に反対する改革派w
0085右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 22:10:42.03ID:4VBz4EQP0NIKU
いつになったらモリカケでアベが悪い証拠が見つかるの?
0087右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 22:28:56.59ID:rpWwqQ4j0NIKU
米国の工作があるか否かと言う社長と古森の議論についてはどう思う?
0088右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:30:38.24ID:/Yc5S34a0NIKU
>>77
首相公選制だったら河野圧勝だなw
日本を支配しているのは間違いなくワイドナショーと、それが生み出す世論
0089右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:35:00.55ID:63u4rx3srNIKU
ワイドショーと猿のようにそれを見続ける老人達が世論とやらを作ってるんだよ
0090右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:38:44.14ID:/Yc5S34a0NIKU
× ワイドナショー
○ ワイドショー

間違えたw
0092右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:46:31.46ID:4VBz4EQP0NIKU
ワイドナショーは深夜時代のほうが好きだった
0093右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:52:04.63ID:DFqBI5f20NIKU
前スレで反ワクチンが湧いてうざかったな
5ちゃんもそろそろ規制してほしいわ

ロイター
@ReutersJapan
2分
ユーチューブ、新型コロナ含む全ての反ワクチンコンテンツを禁止
0094右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/29(水) 23:57:13.20ID:QCsue/X70NIKU
>>87
工作というか圧力は有るだろうが、最終的には議会が決めるのは変わらんのよな
0095右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 00:01:40.09ID:EyS6n6Wb0
>>92
言論統制すか
0096右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 00:08:12.34ID:x6Xn/Ljh0
平松禎史@Hiramatz
新型コロナ禍では、「『誰が』でなく『中身で』考える」
「『敵』を作り出して『敵』に依存する主体性の無さを自覚する」、
そして「わからないことをわからないと認める」姿勢が試されている。

平松さんのありがたいお言葉を忘れるな!
0097右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 00:09:41.32ID:dfdC4hHua
>>87
隠し事をしてる方が怪しい
確定的な証拠を出す出さないに関わらず社長の見方じゃないと無駄な侵略を許すだけだろうから
社長に乗る
0100右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 03:59:55.72ID:N8TtEFr6x
>>99
反ワクチンコンテンツってなんだ?
今でも削除しまくってんだろに
米国立病院の告発動画なんてコメでURL貼るだけで速削除だからな

2021年9月20日
連邦政府の内部告発者が秘密の録音で公開される:「政府は[COVID]ワクチンがSh * tでいっぱいであることを示したくない」; 「突き出す」副作用報告「マットの下」
https://www.projectveritas.com/news/federal-govt-whistleblower-goes-public-with-secret-recordings-government/
0101右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 04:03:20.29ID:ejM3Dvis0
>>87
あると仮定して、見つけてみればいいんだよ
あるある言って証拠出せないのではなんの意味もない
0102右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 04:06:40.38ID:N8TtEFr6x
第4回医薬品等行政評価・監視委員会より佐藤嗣道委員の質問@
https://www.youtube.com/watch?v=XC3lGWbs1mw
新型コロナワクチン接種後の死亡として報告された事例の概要
(コミナティ筋注、ファイザー株式会社)
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000816282.pdf
コロナワクチン接種の4日後に急死した26才女性 因果関係はあったのか
https://www.news-postseven.com/archives/20210423_1653701.html?DETAIL&;_from=widget_related_pc
0103右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 04:11:26.67ID:N8TtEFr6x
【アメリカの新型コロナワクチン接種後の有害事象】
https://openvaers.com/covid-data

○コロナワクチン、治験過程に欠陥…開発元の製薬会社、過去に論文・販売で詐欺的行為
2021.02.03 岡田正彦(新潟大学名誉教授)
https://biz-journal.jp/2021/02/post_205818.html

医者と製薬会社の(お金の)関係がわかるデータベース
https://db.wasedachronicle.org/
報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.38
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12687539961.html
教科書から薬害の歴史が抹消されている
https://www.sairosha.com/hon/h-mook2.htm
大拡散お願い!井上正康先生、忽那賢志氏に公開討論要求!
https://www.gosen-dojo.com/blog/32379/
0104右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 07:26:00.43ID:COq43kTc0
RK
https://video.fc2.com/account/28506718/content

https://ameblo.jp/richardneversurrender/entrylist.html

RK
https://twitter.com/egizm4hflw1tzx9



報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応


死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.87


http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/cat_52874.html



イベルメクチンを処方してくれるクリニック
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0105右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 07:39:30.63ID:EyS6n6Wb0
アメリカ人はベネズエラ人と日本人のどちらをホームラン王にさせたいかと言われれば
ベネズエラを選ぶくらい日本人を見下してる。

逆に日本人は卑屈過ぎるがあまりウォール街やシリコンバレーの流行りをどんどん受け入れている。
0106右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 09:25:33.13ID:UotNMWFHa
やっぱ組長も自公維連立懸念してたんだな
0107右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 10:20:13.28ID:8iwPVJdb0
またマイナーな人のスレが伸びてると思ったら、
例の悪口鼎談の関係ね...
0110右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 13:55:02.50ID:OMDfCaBJa
>>108
Twitterは阿鼻叫喚の大騒ぎ
0112右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:08:30.29ID:OMDfCaBJa
一律なんて言ってた?
0114右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:38:57.60ID:Ot6N3ntH0
個人的に株屋に税をふっかけるのは構わんが、消費税は下げろや
財務省敵に回すのが怖いんだろうが
0115右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:39:15.92ID:OMDfCaBJa
>>113
消費税下げるか廃止なら全然OKだわ
インボイス撤回もセットなら尚良し
淡い望みだろうが
0116右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:46:24.95ID:mB4p4y89M
50万がやっとの奴と億稼いでる奴が同じ税率ってのは駄目だろ
0117右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:48:30.97ID:UvByqoT3r
消費税以外の税には無頓着だよなぁ
0118右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 14:49:16.87ID:gKMUxpzXp
一般人からすると「増税」って言葉が一人歩きしてイメージ悪そうに感じるだろうから、消費税減税とセットにして欲しい
0119右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:50:21.37ID:OMDfCaBJa
>>116
泡銭だから知らね
投資って聞こえはいいけど投機だろ?
儲けより投資期間とかで括ればいいんじゃないの
0120右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 14:57:41.91ID:UvByqoT3r
税は何のためにあるんでしたっけ?w
一律にしたら格差は拡大する一方だなw
0121右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 15:08:04.94ID:OMDfCaBJa
格差拡大ってさぁ、泡銭の格差が拡大してなにが問題?
累進の方がいいならそれでいいけど大した問題じゃない
0122右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 15:25:05.30ID:mTD0D3ib0
>>88
討論でも三橋が言ってたと思うけど、今回の総裁選の本質はそこだと思う
勿論、河野を防げたのは良かったけど
民主政治の危うさを同時に見えたし、同時に議会制民主主義がやはり歴史が示したように
マシであることを示した、また同様に派閥の動きも評価するに値する
こういう結果を見ると、所謂保守思想家の偉大さを感じるね

恐らく、99%の国民は高市が良い〜河野が良い〜、これは国民が選んだ方が良いみたいな意見を見たが怖すぎるわw
個人的に高市支持だったから、確かに選びたい候補が居るときは首相公選制は良いと気持ち的には思えるが
同時に自分はそんな政治的に合理主義でもないし、真っ当な判断ができるとも思えない
もし自分が支持する候補を選べたとしても、やはり首相公選制には反対だったね
0123右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 15:30:01.89ID:3+nZkU0Q0
首相公選制だと河野が圧勝してた。
あぶねーな。
0124右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 15:30:02.69ID:I3Orbgu20
首相公選制は正直韓国やアメリカを見ててもあまり良い制度とは思えないんだよね
日本で言うなら橋下とか小池が一気に総理になる可能性も高いし
「公選制は民意が強く反映されるからそれが良い」という意見もそりゃそうだけど、だからこそ危ない気がするわ
民意はいつだって暴走してるようなものだし
0125右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 15:42:51.03ID:mTD0D3ib0
>>124
このスレかカリスマのスレで経済は理論よりも歴史で見るほうがいいと
リストの主張を支持してた人がいるけど、まさしくだね
こういうのを見ると歴史や伝統を重んじる保守思想の神髄というか、凄さを感じるね
経済も政治制度もやはり歴史を学ぶって思っている以上にめちゃくちゃ重要なんだろうと思うね

西部ゼミに中野が一番最初出演したときに、歴史は真っ当な人間によって繋がれてるのだから
その真っ当な人間の公僕として考えるなら良いだろみたいなこと言ってたけど
その真っ当な人間とは明らかに歴史そのものという文脈だったけど、こういう結果を見ると
改めて歴史(真っ当な人間)がどのように権力の重要性と危険性を真剣に考えたかが分かる
0126右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 15:52:01.67ID:OMDfCaBJa
首相公選制の危険さは随分前に中野が柴山と対談してたと思うし
大阪の住民投票でも証明されてた
普段何も考えてない市民に大阪市の存続を決めさせるんだから
首の皮一枚で助かったから良かったものの
0127右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 15:52:21.14ID:Ot6N3ntH0
佐伯啓思の言う「民主主義が健全に機能するためには、非民主主義的な
要素を入れる必要がある」というのとも一脈通じるな
民意通りにいかない状況でも耐えて進める人物や制度こそが大切
駄目なやつはよろずこらえ性がないんだ
0128右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:07:36.60ID:mTD0D3ib0
>>126
以前の歴史でもあったかもしれないが
最近の維新のやり方(歴史を鑑みない)は本当に革命政府なんだろうと思うね
HPでは確か地方主権で外交とかも地域に任せるみたいなこと書いてなかったっけ?
マジで米国の建国時の闘争を見てるのかと思うよ…
そこに貨幣制度についての考えも似ているから余計に面白い
明らかに維新は建国時の米国の民主党のソレだもん…
0129右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:25:16.35ID:OMDfCaBJa
>>127
こらえ性って大事だなとつくづく思うわ
自分自身もなくて困ってんだけどw
その点組長なんてこらえ性の塊
0130右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:30:42.95ID:UvByqoT3r
>>121
泡銭っつったって実際に格差拡大の要因になってるのによくどうでもいいとか言えるなぁ
持てる者からより取ったほうがいいに決まってるだろ…


https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83386?page=1&;imp=0
アメリカのバイデン大統領は、富裕層に対するキャピタルゲイン税(株式の値上がり益にかかる税金)を、
大幅に引き上げる意向だと報じられている。
バイデン政権が今回想定している税率は、所得が100万ドル(約1億円)を超える富裕層に対して39・6%。
現行の2倍近くに引き上げる算段のようだ。
アメリカの所得・資産格差は近年かなり拡大しており、上位1%の国民が持つ資産が、下位99%が持つ全資産よりも
多いという試算もある。その是正を図ろうとするのは、民主党政権ならずとも妥当な判断だ。
0131右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:31:37.56ID:UvByqoT3r
どうでもいいとは書いてなかったなすまんね
0132右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:36:43.54ID:OMDfCaBJa
>>130
そもそも投資(投機)なんてそれなりに余裕がある奴らだろ?
金融所得の税が一律上げられて広がる格差って誰と誰の格差?

上位1%の国民が持つ資産が、下位99%が持つ全資産
この99%って投資(投機)してない国民も入っての話だろ?

金融所得の税が一律で上がると投資する余裕がない人の負担が増えるのか?
0133右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:46:10.09ID:UVvB0kGZd
>>126
そのままでも大阪は衰退しているのは間違いないので、何も考えていないは間違いで、社会的な立場などそれぞれの背景の違いによる着眼点の違いと言う問題で終わる。
民意は民意で何らかの正統性があり、必ずしも誤りとも言えないから、そこを汲み取り束ねるのが政治本来の仕事であり
ただ賛成か反対かを殊更強調して、無理矢理妥結的に持ち込む物では本来は無い。

賛成派にしろ反対派にしろ、本来であれば対話を重ねて、あるべき形と言うのを模索するべきだが
立場やバイアス、イデオロギーなどで往々にして対話にならないし、少なくとも人間はそこまで学習意欲持っていないから実に難しい点はあるが、それでも配慮の意識を捨ててしまうと問題の着地点が野放しにされたままになる。

まぁそもそも地域は国家の下部組織である面は否めないから出来る事は多くない点はあるが
0135右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:47:17.33ID:UvByqoT3r
>>132
給料増えんから投資で少しでも足しにしようって人が増えてるんよ


https://news.mynavi.jp/article/20201023-1430656/
個人投資家の年収を尋ねたところ、「300万円未満」が最も多く45.1%。
次いで「300万円〜500万円未満」が24.7%と続き、500万円未満が約7割の69.8%を占めた。
0136右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:48:05.74ID:mTD0D3ib0
まぁ全く効果がないわけではないだろう、少しづつ政治力を落とす必要があるわけだし
反トラスト法だって完全に巨大企業を潰したわけじゃないが
一定の効果と政治的なメッセージは明らかだった。
まぁ敵の票田潰しとかもあっただろうし、むしろ仲間の巨大企業とかなら応援もしただろうけど
0137右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:50:00.97ID:WwSskPAHp
高市は政調会長?
0138右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:51:19.01ID:mTD0D3ib0
>>133
>それでも配慮の意識を捨ててしまうと問題の着地点が野放しにされたままになる。
これが一番大事なんだよな…
配慮と公平性と謙虚さをどれだけ持ち合わせるか
と言っても、連邦政府(中央政府)に対する地方政府の独立性については
かなり酷評もされてたりするけど
無能が自分の能力を超えて影響力を持つためにの施作だと
絶望的すぎるとも言われてたりするし…
0139右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:54:48.51ID:OMDfCaBJa
>>135
だから給料を増やす政策をすればいいんだろ
給料が増えないから投資っておかしいだろーが
そこまで岸田が言ってない・考えてないなら批判すべきだが
金融所得課税一律アップにめくじら立てるっておかしいよ
0140右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:58:43.25ID:Tw7TL/N2a
財務大臣、麻生再々々々々々々々々任にファイナルカウントダウン
0141右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:59:06.61ID:mTD0D3ib0
>>137
これから人事か…とりあえず悪くないポストでは?
まぁ大臣とかの方が良いのだろうけど
河野は大臣ポスト継続かな?野田はどうなるのか…
財務大臣は麻生のままなのか、気になる所が多すぎる
0142右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 16:59:36.77ID:j6gKr6Lap
山本幸三って岸田の経済ブレーンなの?
この人ってリフレ派?反ネオリベ?
0143右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:06:22.98ID:RfWgxN1Q0
ゼロコロナの病

平松禎史
@Hiramatz
1分
昨日、新規感染者が出たのは45都道府県。全体的に減少傾向とは言え、「減った」とはまだ言えない状況ですね。



NHKニュース
@nhk_news
15分
【速報 JUST IN 】東京都 新型コロナ218人感染確認 5日連続で300人下回る
0145右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:08:51.66ID:RfWgxN1Q0
TBS NEWS
@tbs_news
1分
【速報】東京都218人感染発表 木曜では7か月ぶり300人下回る

TBS NEWS
@tbs_news
1分
東京 10か月ぶり警戒レベル引き下げ 感染者が6週間連続で減少




平松禎史
@Hiramatz
1分
昨日、新規感染者が出たのは45都道府県。全体的に減少傾向とは言え、「減った」とはまだ言えない状況ですね。
0146右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:13:04.06ID:mTD0D3ib0
>>144
政治的な意味ってなにかあるの?
0147右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:14:44.12ID:OMDfCaBJa
>>144
所謂窓際?
0148右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:15:25.94ID:UvByqoT3r
>>139
おかしいっつったって現状可処分所得減ってる奴が多々居るんだからしょーがねーだろw
給料増やす政策と金融所得課税累進化両方やればいいだろw
岸田が累進言い出したら評価するけどな
0149右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:16:32.14ID:mTD0D3ib0
>>142
岸田のブレーンか知らんけど、ポスターとかには一緒に映ってるね
まぁリフレ派に近いかな 多少、前節を修正したけどどうだろうね…
0150右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:19:44.70ID:UvByqoT3r
>>142
安倍に消費税増税を説得したリフレ馬鹿だぞ


消費増税:自民、8%への引き上げ論一色に 全議員会合で
https://web.archive.org/web/20130917025518/http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m010043000c.html
>首相と金融緩和策で歩調を合わせる山本幸三衆院議員も
>「デフレ脱却と消費税は関係ない。10月まで延ばさず早く決めるべきだ」と首相の早期の決断を求めた。
0151右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:23:41.12ID:Qr15BiS+p
じゃあ新自由主義からの転換に関しては誰が岸田のブレーンをやってるの?
0152右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:27:02.87ID:OMDfCaBJa
>>148
累進反対なんて言ってねーよ
一律ってめくじらたてるような重要なことじゃないって言ってるだけだろ
0154右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:29:09.64ID:UvByqoT3r
10%の時はこれな

自民・山本氏:消費税率10%、やらない選択肢ない
https://web.archive.org/web/20140726045153/http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N8WE6O6JIJV401.html
0155右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:33:30.33ID:UvByqoT3r
>>152
誰がお前さんが累進反対だと言ったんだよw
重要かどうかは意見の相違だろうからもうええわw
0156右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:38:25.72ID:mTD0D3ib0
萩生田(細田派)が官房長官って中々面白いな…
まぁ無難な感じがしなくもないけど
0158右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:41:39.59ID:3+nZkU0Q0
山本幸三は元大蔵官僚だもの
増税に邁進して当然
0160右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 17:48:02.64ID:s0n3UpEtp
幹事長 甘利明(麻生)
政調会長 高市早苗(無派閥)
総務会長 福田達夫(清和)
選対委員長 遠藤利明(有隣会)
国対委員長 高木毅(清和)
組織運動本部 小渕優子(竹下)
広報本部長 河野太郎(麻生)
0161右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 18:00:46.99ID:lFehHXNO0
>>160
河野www
0162右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 18:06:18.50ID:Ot6N3ntH0
河野のあからさまな左遷、だれの意向なんだろうな
0163右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 18:16:18.21ID:lFehHXNO0
高市さんはどうなんだろうな?他のスレでは賛否両論だけど
0164右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 18:32:14.82ID:Ot6N3ntH0
好意的に見れば岸田が長く政調会長やって基盤造りにも役立ったから
次の総裁選に出るという点からすればどうでもいい大臣よりずっといいね
0166右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 18:54:33.90ID:HBBewd+4p
松野博一
0168右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 19:24:08.30ID:YEuAzgAAr
河野はアメリカでいうホワイトハウス報道官だろ
実権が無いパフォーマー的ポジション
0169右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 19:42:18.92ID:LsefaoDW0
ネトウヨ言論人達は高市外務大臣にしなくてガッカリとか言ってるが
仮になってたとしてもネトウヨが望むような中韓強硬路線なんてとるわけないからなってもガッカリするだけなのにな
0170右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 20:18:56.10ID:ejM3Dvis0
古森と三橋が討論で水島の「アメリカの圧力が日本の政治を動かしている論」を封じ込めてて爆笑した
0171右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 20:19:04.49ID:EyS6n6Wb0
https://yamaneko.co.jp/
>あなたはポピュリストです。
>この象限に当てはまる人は、従来からある社会秩序を維持することを望み、
>伝統的な文化や価値を守るための国家の役割に期待するとともに、
>経済においても国家主導の産業政策や再分配を望む傾向にあります。
>社会と経済の両面において、政府に大きな役割を期待することで、
>国家としての一体性や秩序を保ちながら不平等を減らすことを望む勢力であると自らを定義していますが、
>成長への関心は二次的です。
>また、外交安保ではリアリズムです。
>外交安保リアリズムとは、憲法改正や日米同盟強化、自衛隊の役割拡大などに賛同する立場であり、現実主義に基づいて一定の軍備を必要とする考え方です。

三浦瑠璃に「このポピュリスト野郎が」と罵られたい
0172右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 20:58:04.57ID:UVvB0kGZd
>>160
これ党内の話だからな。
内閣になった場合はまた(幹事長以外は)別になる
0175右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 21:50:14.71ID:EepjpLYS0
>>169
コロナ禍と今回の総裁選でああいう限界とは関わらないほうがいいのがわかった
0176右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 21:59:18.69ID:I3Orbgu20
個人的に一番関わりたくなくなったのは緊縮・反緊縮問わずこの期に及んでコロナ脳やってる人たちかな……

「ウレタンマスク警察を組織したい」(山本一郎)
「コロナで改めて実感したのは、商売人にはモラルも何もないので決して規制は緩めてはいけないということだな」
(ツイッターの匿名医師)

狂ってるよ
0177右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:06:00.38ID:ejM3Dvis0
限界っていう言い方はよくわからないが、なんとなく「イッちゃってる」人ってどの界隈にもいるよね
陰謀論臭が強かったり、超排他的だったり、単純に本物の馬鹿っぽかったり、カルト宗教の信者っぽかったり
本来保守はそういう「イッちゃってる」人とは一定の距離を置いて、俯瞰してみるべきものだろう
ただ、それを勘違いすると佐藤健志や適菜収みたいに高みの見物決めて人を小馬鹿にするだけの傲慢カスになるから注意が必要だが
0178右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:16:48.29ID:hNN2fsdbd
>>177
その界隈の人たちって基本的に建設的な会話が出来ないよね。イデオロギーが違っても建設的な会話って成立すると思うんだけど、俺の考えた最強の理論しか価値基準がないのか界隈の人たちは見てるだけで疲れる。
0179右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:18:07.80ID:3+nZkU0Q0
昨日の三橋とエルドリッチの話で、移民を入れると賃金が上がらんから移民反対
しかしJGPを導入してしまうと移民反対と言えなくなるんだよね
0180右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:20:26.50ID:OMDfCaBJa
>>177
やっぱりクライテリオン編集部がバランス良いと思う
4者4様だがコロナ禍でつくづくあの4人で良かったと思う
0181右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:24:45.36ID:mTD0D3ib0
>>179
意味わからんw
なんでJGPで移民反対できないの?w
0182右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:26:05.62ID:lFehHXNO0
>>170
フロントジャパン桜のコーナーで水島社長愚痴っていたわw
まだ討論見ていないから見終わった後に答え合わせして見るわ
0183右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:39:38.36ID:VxlA+iS6p
麻生の副総裁は名誉職みたいな感じ?
財務大臣は誰になるんだろう
0184右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:42:37.86ID:mTD0D3ib0
>>182
社長かわいいなw
なんかこの人って、安倍を熱心に応援してみんなから愛想つかれてるのに
社長だと、まぁ仕方ないかって思ってしまうんだよね…
討論の時とか、さっさとゲストに話振れって思うけど
まぁこういう機会を作ってるのはこの人くらいだし
保守論壇を支えてる功労者ではあるからな…
0185右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 22:58:58.24ID:5TmleBLM0
西部は世襲を肯定的に捉えてたし同意できる部分はあるけど
今の自民党は上がってくるの世襲ばっかりだなw
林芳正とか、どこに需要があるんだか

まともだった頃の中野が「世襲議員は周りから恵まれてると見られるのが負い目になって
逆に小さな政府や機会の平等みたいな政策を好むんじゃないか」と推察していた
そっちに傾くことで自分のイメージを払拭しようとする連中が多すぎ
0186右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:02:00.69ID:9CrlVyfMa
>>177
それは単に一般人を求めてるだけ
俯瞰などせずイッちゃってる人達が保守だろ
0187右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:04:36.65ID:K/VRwOjT0
茂木元外務大臣を財務大臣に器用か?って記事を見たが茂木は緊縮派だよなたしか
0188右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:05:19.14ID:mTD0D3ib0
>>186
逝っちゃってる!
ナダル思い出すなw
0189右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:06:43.56ID:mTD0D3ib0
>>185
どうなんだろう?
単に空気とか世論を読んでいるだけのような…
でも、確かに中野が言うように変に力入って、自己責任論を自負してるのかもね
0190右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:17:51.45ID:9CrlVyfMa
>>187
1つだけいいニュースがあります。今年は来年よりは間違いなくいい年です。
0191右や左の名無し様
垢版 |
2021/09/30(木) 23:20:20.62ID:lJmcgLQl0
岸田新総裁は、鈴木俊一元五輪相を財務相で起用する方向で調整に入った。
午後10:45 FNN
0194右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:31:29.64ID:lJmcgLQl0
>>193
そうだった。
首相時代に発表した財政非常事態宣言の人だよね?
0197右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:36:06.14ID:Ecuj2dnJM
鈴木俊一 (衆議院議員) - Wikipedia

姉・千賀子の夫・麻生太郎は義兄にあたる。
0198右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:36:48.26ID:lJmcgLQl0
いくらなんでも反新自由主義と反緊縮の頓挫が早過ぎるよ…orz
0200右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:42:43.20ID:lJmcgLQl0
>>197
同じくウィキより

姉・千賀子の夫・麻生太郎は義兄にあたる。なお鈴木の妻・敦子は堤甲子三の孫娘であるが、甲子三の義弟・堤徳蔵は作曲家・本居長世の長女で童謡歌手のみどりと結婚した。敦子の父・平五は小川平吉の五男で甲子三の婿養子となった。敦子は宮澤喜一のいとこでもある。

宮澤キー坊元首相さんとも親戚関係なんだってね。
0201右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:53:31.75ID:mTD0D3ib0
>>196
岸田はずっと減税すると言ってないよ
というか、今回の総裁選では誰も減税について言及してない
岸田は10年は増税はないとは言ってたけど
PB延期しながら、ちょっとずつ財政出動をしていくのだろう。
それも公共事業や投資よりも公的職員の給料上げから
そこに民間がどれだけ釣られていくかだろうけど
0202右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:55:52.10ID:LsefaoDW0
まぁ早速岸田の反緊縮反新自由主義が頓挫するなら野党としては違いが出せて選挙戦いやすいかも
世間的人気の面も河野と比べたら雲泥の差だからな
0203右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:56:30.19ID:Ot6N3ntH0
そりゃ緊縮のほうが財務省のおぼえもめでたいしな
国民だってまだまだ緊縮の害をわかってないし
アスホール始め党の長老たちも軒並み緊縮だし
減税勢力じゃとうていマトモな政権築けないんだよ
0205右や左の名無し様
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2021/09/30(木) 23:58:50.48ID:5TmleBLM0
岸田も高市も安倍内閣の一員だったわけで
「消費増税は政権の成果」という位置付けなんだから減税なんてできるわけない
それやったら安倍が支持してくれない
0206右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:00:10.82ID:u3Tcdw6iM
そもそも国民の認識が変わってないのに消費税減税と言ったところで
じゃあ財源どーすんだって話になって
たいしてウケ良くなさそうだしな
0207右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:12:20.01ID:gUYXKPBu0
こういうときこそ野党の出番なんだが・・・
小選挙区制になって二大政党制チックになったけど
結局野党が育たなかったことが問題
0208右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:13:47.79ID:ja4czoeV0
というか岸田に減税とか何を期待してるんだ?w
岸田に限らず高市もそうだけど、今回の総裁選での討論とか見てるのか?って思うわ…
>>202
むしろ岸田はこのままで、野党が積極財政と消費減税、一種の累進課税を強く言ってくれたら面白い
国民民主党、立憲民主党がそれっぽいこと言ってるが、もっと議論が深まらないと
どうせ、財政が〜の世論に陥ってしまうからね
ここで高市と同じような財政論を野党がちゃんと、しつこく言い続ければ次の選挙は面白くなる
問題は、メディアが争点にしないことだろうな…

三橋がNHKの放送で岸田と河野の経済政策は同じとか言ってたと説明してたが
恐らく民放はその程度で流すだろうな
結局野党が主張しても争点にならない可能性すらある…これが日本の不幸なところ
0209右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:15:41.92ID:ja4czoeV0
>>207
今思えば二大政党制って真っ当な巨大な党が2つあることが大前提だもんなw
どうせ米国の真似事で政治を弄りまわしてんだろうけど
0210右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:15:55.36ID:he6up1Ew0
これで3馬鹿は気付いただろうか…
コロナを流行らせて自民の老害連中を合法的に葬り去るのが
積極財政への一番の近道だったということに…
0211右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:15:59.27ID:IlAG7PG70
生活に困ってる奴が多いはずなのに投票行動に直結しない
0212右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 00:20:17.05ID:ja4czoeV0
>>211
やっぱりメディアじゃないかな?
空気を作るのはメディアだからね
だから、与野党に貨幣論、国家観のレクをしながら(国家観は本質的に無理だろうが)
メディアへの圧力もしないといけないんだよな…
0213右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:21:19.44ID:3WNp0LT/a
横浜のような地方選見ると投票行動に直結してるんじゃないか
ネットで人気の高市は3位におさまったし、ネットは河野の足を引っ張ることは出来ても、紐で押せないことは高市でも証明できた
0214右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:22:52.30ID:he6up1Ew0
これで野党が消費減税押し出してそれが実現する公算はあるのだろうか
どれくらい票奪えるかだが総裁選効果はでかいだろうし…
0215右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:23:57.25ID:611ctTGe0
正しい現行制度の話が広まったら積極財政派は仕事無くなるから、今のままが良いでしょう。
広まりすぎず狭まらず、信じてる奴らがお布施してくれてる今が良い。
下手に議論深まったら首絞まるの本人達だから
0216右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:26:05.45ID:A/8kbqFhd
>>211
実は困ってないって言うオチなんじゃないのかね。
本当に困っている人が多かったら、その辺犯罪だらけor自殺者もっと激増しているだろう。
0217右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:29:54.75ID:A/8kbqFhd
>>213
党員票見たら引っ張れても居ないだろ。
石破同様に議員間の評判で決まった形なので、ネットは何の役にも立っていない。
エコーチェンバー化しやすいネットは同じ価値の人間が集まりやすい事で一見多数に見えるが、実はそんなでもない。
0218右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:34:50.86ID:he6up1Ew0
>>215
まあ結局のところ財政の話しかしない奴って
金のことしか頭にない金満連中の裏返しでしかないからな
そんなもん手段でしかないんだからとっとと財出始まって消えてほしい

森永も投資教育の話とかし出すし胸糞悪いんだわ
0219右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:40:50.12ID:u3Tcdw6iM
>>211
徐々に落ちぶれて行ってるがそれが政治のせいだと思ってる人が少ないんじゃね
生活に困ってるといっても飢え死にする程じゃないし
みんな少子高齢化だから仕方ない、国の借金が多いから仕方ない、と思ってる
0220右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:11.53ID:ja4czoeV0
>>218
そこら辺になったら普通に消えると思うけどね…
それと言論もカネにならんと続かんよ
勿論、それで自説を無理やり変えたりしたらダメだけど
財政論の後は防衛だとか格差問題とかあるけど
まずもって財政の話がないと、何ひとつ進まない
そんな簡単に始まってたら誰も苦労してないよ
0221右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:32.75ID:Zv8yqdMa0
「武士は食わねど高楊枝」
「働かざる者食うべからず」

こういう日本人的発想が意外に厄介なんだわ
0222右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 01:00:18.59ID:ja4czoeV0
>>221
まぁ難しいね
そうは言っても、やはり働いて対価を得るってのは、存在意義にもつながるからね
それに貨幣の本質は返済能力であり供給能力なわけだし
徴税権だって、その貨幣を国に返す手段は何かしら稼ぐ必要がある
ネオリベに限らず、MMTを支持する保守派も供給能力、労働を美徳と考え
その対価、存在意義、共同体形成に繋がるわけだからね
個人的にも単なるBIなのは反対だね
それならケインズが言うように穴掘って埋めさせて金配った方が良いと思う(無駄でも)

ただ、そのような言葉は確かにネオリベに利用され続けてきたから使い方に気を付ける必要はあると思う
0223右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 01:01:20.28ID:Zv8yqdMa0
東京都リバウンド防止措置期間

何じゃこれw
高市が出てきて影が薄れた小池が必死
0224右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 01:02:39.40ID:AOh3BnpjM
>>218
>日本で「金融教育」の第一歩が踏み出されることについては、筆者は大賛成です。
>苦言を呈すとすれば、日本の「金融教育」という言葉の定義にあります。
>なぜか「金融教育」は「投資教育」に近い言葉の使われ方をします。

>筆者は日本で金融教育を浸透させるべく株式会社マネネという金融教育ベンチャーを立ち上げましたが、
>創業当初から「金融教育」とは経済学や企業会計、統計学や税制、会社の仕組みなど幅広く教えるべきであり、
>投資や資産運用は全体の一部に過ぎないと主張しています。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68943?page=3



これなら別に良くね?
0225右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 01:04:13.05ID:IlAG7PG70
現状では生活保護が機能してないのが厳しい
借金も駄目
預金も駄目
0226右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 01:12:46.72ID:he6up1Ew0
まあ三橋も嫌韓ネタで稼いだ資金と知名度で今の活動やってるとも言えるしね…
言い出したらキリないからいいよ別に
0227右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 01:22:42.13ID:he6up1Ew0
>>225
実際問題セーフティネットってどうすればいいんだろうね
現実として生活保護はハードル高いしそこからの社会復帰も難しい
これならBI的なもののほうが良いんじゃないかと思ってしまう
0228右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 05:14:53.21ID:768g+GuEa
>>227
BIよりJGPだろ
0229右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 05:21:49.49ID:yLXuM80H0
>>170
討論見終わったわw 個人的な感想としては水島社長の話は
90年代半ばまでの話なんじゃないのかなと言う印象を感じた
その後の00年代から今は三橋論が正しいと言う解釈かな

陰謀論呼ばわりしたけど80年代90年代までは日米通過交渉や
前川リポートなどがあったから圧力があったのは事実だろ
ミスター円の榊原さんもtppの話の時にも交渉のハードさを
話していたし
0230右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 05:24:40.73ID:yLXuM80H0
スノーデンの話もあるしあながち水島社長の話も陰謀論では
無いとも思うけど討論のあの場で話す事では無いんだよなw

本当は小森さんの役割はエルドリッチさんだと思ったわ
0231右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 05:33:18.46ID:yLXuM80H0
日米構造協議や日米通商交渉の間違いだな。それとあの討論見て感じたのは今現在のtpp交渉に関しては藤井、三橋、中野の三氏は総括するべきだと思う。今の水島社長と同じぐらいの熱量でアメリカの圧力について言っていたわけだから
0232右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 06:39:03.71ID:57cUahg40
>>211
これは原因を一般化はできないけど、「政治に期待しても意味がない」という気分なんだと思う
民主党でダメ、自民党でダメ、じゃあどうしたらいいんだよ、っていう
変に意識高いやつは「じゃあ維新だ!」ってなるんだけどねw
0233右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 06:53:14.83ID:57cUahg40
日本人って自発的な自己責任論者結構いるんだよね
「おまえの(すなわち自分の)人生がクソなのを政治のせいにしてんじゃねえよ!」みたいな
まあそれは一理はある
高校中退、他人に金借りてパチスロ、借金踏み倒して逃亡、みたいなクズ中のクズは確かにいて、そういうやつが弱者(俺)を救え!とか言ってると虫唾が走るのは当然というか
精神論は昨今バカにされがちだが、それでも公助に縋りきった他力本願では、精神が腐りきってて自立自尊は叶わないだろう
まあそれにしてもそんな自己責任論もせめてデフレ脱却してからにしてほしいわな
0234右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:11:37.14ID:LSSGoO4I0
>>139
重要なことだよ無能
一律増税ではなく累進課税にするのが重要
なんなら税が財源でない以上、庶民のチャンスを奪うだけなので、一律増税ならむしろやらない方がいい
投機と投資は本質が違うが当然税制は一緒(これはどうしようもない)
日本が資本主義社会の先進国である以上、庶民も適切な投資で億万長者を目指す権利があるはず
投資には複利が働くが、これを阻害するのが税金
過去100年以上のデータを鑑みたら、特別な知識や知能がなくても庶民も積み立てで億万長者になれるんだよ
累進課税にして庶民レベルをむしろ減税にすればそれを後押しできるし、そもそも庶民が株式市場などから富を得ることは優遇されていい
上場企業のオーナーと庶民が同じ税率なんてありえんわ
0235右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:19:22.84ID:27hHMUfE0
BIは仮にインフレ過多になったとき
足枷にはならんのかね
0236右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:21:43.74ID:LSSGoO4I0
>>211
茹でガエルなだけかと
徐々に徐々に悪くなっていくから反発するエネルギーもないんだよ
95年から2020年に一年でなったら自民党解党するレベル
しかもその悪くなるのを補う程度には技術が進歩するから生活の満足度が劇的に下がるわけでもない
もちろん世界での相対的地位はドンドン落ちていってるから本当にまずいんだけど
0237右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:30:51.82ID:A/8kbqFhd
>>222
ケインズのそれは皮肉であって、推奨してない上に最悪の手段として論じてるんだよなぁ。
0238右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:32:56.42ID:OUwR1Lci0
身近な例だと我々がレジ袋をカネを出して買わなければならなくなったのは、
アメリカの環境NPOが資産管理を任せている大手証券会社に
投資先の二酸化炭素排出抑制を求めたから。
やがて金融機関も火力発電の新規製造には融資をしなくなった。

政治運動家は株主総会と言う民主的なプロセスを通じて企業に圧力をかけて自己実現的予言を叶える。

その米欧の流れを敏感に感じて日本に伝えるのが日経225採用企業だったり
経産省だったり経済誌だったり。

日本人が米欧の要求に応えるのはピストル突きつけられて脅されていると言うよりは単純に
「儲かるから」だと思う。

日系企業が儲かれば株価が上がって外国人投資家とその客が悦ぶ循環型社会。
それを叶えた政治家は経団連の顧問になれる。
0239右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 07:46:06.60ID:768g+GuEa
>>234
藤井さんは一律で30%で試算出してるね
君が無能でないなら30%の税率でも億万長者になれるよ
0240右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 08:35:10.61ID:LSSGoO4I0
>>239
あのさぁ…お前みたいな無能でも億万長者になれるのが長期投資なんだよ
30%でも億万長者になれるかというと当然なれる
俺より無能なお前でもなれる
でも税率が上がれば上がるほど再投資に回せる分が減るから(複利効果が減るから)時間かかるんだよ
一律増税なんて百害あって一理なし
もしかして消費税も軽減税率なしで一律増税したら、金持ちの方が払う額多いんだから正しいとか思っちゃうタイプ?
0241右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 08:49:46.89ID:LSSGoO4I0
日本は財政破綻しないとか税は財源じゃないとか、そういうことを界隈の言論人に散々刷り込まれたはずなのに、なんで金融所得課税なら一律増税に平気な顔できるやつらがいるのか正気を疑うわ
じゃあ金持ちからぶんどるために所得税一律10%増税しますって言われて、良くやった!ってなんの?話にならん

おおかたバブル崩壊で羹に懲りて膾を吹く状態になった昭和生まれのジジイがあぶく銭ガーとか言って増税正当化してるんだろうが、平成生まれからしたら迷惑この上ない
資本主義も成長も否定しないのなら、庶民も金融市場から利益を得て当然だ
富裕層だけに市場からの利益を独占させたいのか?
もうすでに十分な富を蓄えた富裕層は30%になっても莫大な収入を得れる
これから富を増やそうとする庶民は税金に足を引っ張られて富を蓄えるのが先延ばしになる
一律増税は階層の固定化を強固にする格差拡大政策でしかない
0242右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:11:27.95ID:768g+GuEa
>>240
所得税も一律で良いとか消費税も一律で良いとかそんなこと一言も言ってないんだけどすごい妄想力だねw
人を無能呼ばわりするということは君は有能なんだろう?
30%でも億万長者になれるなら早くなればいいじゃない
君の有能さで富裕層に勝てば良いじゃないか
何をカリカリしてんのw
0243右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:11:32.23ID:jpyHrwXaM
恐らくだけど投資に対して変な先入観があるんじゃないかな
金持ちがラクして儲けてるだけだろみたいな
俺も同僚の影響で始めるまではそんな感じだったからな
0244右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:15:35.01ID:o/Yfn12wa
>>231
総括って言ってもアメリカ抜けてるんだから日本の国益を損なわないようTPPで貿易したらいいんじゃね
日本がTPP11に自動車以外何を売るのか知らんが

TPPの問題は日米FTAにシフトしてるし、今回のコロナワクチンでもTPPで問題にされた国際条約や国際契約が
日本の法律を上回ってる
有害反応とは言えないし契約情報は黒塗りだ
0245右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:15:41.32ID:768g+GuEa
>>243
自分も投資してるよ
そこそこ儲けも出てる
その上で一律上がっても別に構わないと思ってる
0247243
垢版 |
2021/10/01(金) 09:23:47.58ID:3fiIpuHOM
ID勝手に変わってるがコロコロしてるわけではないので悪しからず
0248右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:26:26.21ID:gUYXKPBu0
株価が高くなったのが安倍政権以降の自慢なんで
累進課税をして金持ちの投資意欲を減退させると株価に響くと思ってるのかもな
でも税は取りたい。そこであいだとって一律とか言いだしたのかも
0249右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:28:30.69ID:o/Yfn12wa
中野のTPP亡国論の本のレビューにもわざわざ今年批判レビューしてるな
帯付きで「アメリカの仕掛けた罠!日本はまた嵌るのか!?」とまで書いてるのに
0250右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:31:06.01ID:768g+GuEa
>>246
投資は単なる趣味だからだよ
本業があるから投資を頼りになんてしてない
たかだか一般人が投資をアテに資産形成しないと老後が成り立たないなんて方がおかしい
投資の儲けなんてご褒美みたいなもんなんだからご褒美が少々減ろうが構わんよ
一律がだめって言うなら長期短期で税率変える方が投資された企業が長期的に投資しやすくて良いと思うがな
0251右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:38:22.38ID:gUYXKPBu0
ふと思ったが、「貧乏人は投資なんかせず肉体労働しろ。投資は金持ちだけでいい」
というのが狙いだったら、一律というのもないもおかしくないな

安倍や岸田の「瑞穂の国の資本主義」とやらは、ようは
「労働者はずっと労働だけしてろや成り上がりはゆるさん」という路線だったわけだ
株とかで儲けられたら、介護とかやる人いなくなっちゃうからな
ネオリベ批判のようでいて、格差固定が狙いなんだよ
0252右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:42:30.74ID:FuqXKSFhM
>>250
なるほどね
貴殿は趣味かもしれないが
現実問題、給料の伸びに期待できず老後資金を貯めるために始める若者が居るわけでね

>たかだか一般人が投資をアテに資産形成しないと老後が成り立たないなんて方がおかしい

国の政策のせいでそうなってるのに、
増税で更に成り立ちづらくするほうが俺はおかしいと思うけどね
給料を増やす政策を当然やるべきだが、結果が出るのはいつになるんだって話だしな
0253右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:49:33.77ID:768g+GuEa
>>252
だから投資しないと老後資金も貯まらないなんて政策を転換させるのが大事だろ
一律か累進かより他の政策を含めたものが示す意味が大事だろ

>>251
君の有能な頭からわいたその閃きだが
累進にしてやるから貧乏人もせっせと投資して自由に億万長者になれ
あとは政府に期待すんなと、
ネオリベ批判のようでいて小さな政府・PB目標堅持も狙えるね
0254右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:52:03.85ID:VpmeTN3kr
結局、自分は困らないから、ってことだなw
0255右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 09:53:43.97ID:768g+GuEa
>>254
そういう君たちは
結局、自分が困るから、ってことだなw
0257右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:01:11.77ID:VpmeTN3kr
>>255
俺は投資やってないよw
残念でしたw
0258右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:02:14.41ID:768g+GuEa
>>256
富豪でもない自分にとっちゃそりゃ累進の方がありがたいね
でもどっちでも構わん。あんまりそこに興味ない
セットで消費税や所得税、インボイス等が変わるかどうかなら興味あるが
金融所得に限れば累進よりは長期投資と短期投資で税率を変える方が良いと思ってる
0259右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:13:17.22ID:OUwR1Lci0
とりあえず株式投機家はバカだから経済についてクチを挟まないでほしい。

例えば9/23に恒大集団が自国通貨建の利払いをしたことをもってNY市場が上昇したが、
それをもって経済への影響は限定的と結論付けたから。

しかし結果的に先週の反発は下降トレンド中の買い戻しでしかなかったし、
恒大絡みで問題が派生した場合株価に織り込まれるのはこれから。

でも現実はメディアや政府は株屋に経済政策を訪ねて政策に落とし込んできた。
そりゃ通説もバカになるよ。
0260右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:19:49.90ID:UEEYWyty0
鈴木俊一って誰?どんな経済思想の人?
麻生太郎の縁戚関係らしいから結局緊縮財政続くのか...
0261右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:24:15.86ID:o/Yfn12wa
>>258
不動産みたいに長期短期で分けるなら結局一律だな
どっちでもいいとは思ってないな
0262右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:43:19.36ID:InHQMlY4r
株乞食は過去20年一貫して新自由主義の推進者だったからな
そういうヤクザな生き方に懲罰を与える必要がある
0263右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:49:54.99ID:he6up1Ew0
個人が参入しまくるから株式市場が不安定化するし
企業も守りに入って長期的な設備投資しなくなるって散々言ってきたやん
それでなんで格差是正のために庶民も投資ってなるのかね
0264右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 10:50:51.75ID:OUwR1Lci0
日本はヤクザな生き方を国是にしてるアメリカの下僕だから難しいと思う。
0265右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 11:00:10.34ID:o3vHRBQH0
株で財産築く夢を奪うな!!

↑これってそれモロに新自由主義的な考えなんだが
労働者が生み出した利益を収奪する(大げさに言えば)のだからね

別に株をやるのは自由だけど、正当化しないでほしい

宝くじやパチプロ、ギャンブルを推進しろと言っているのと同類だよ

当然、カジノには賛成なんだろうな??
素人でも財を成せる可能性があるぞ 笑
0266右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 11:01:21.23ID:o3vHRBQH0
株主に回る利益を労働者に分配できれば、個人投資なんて必死こいてやらなくて済むからね
0268右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 12:39:34.57ID:cmmsKLgjp
福田達夫は?
0270右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 13:19:22.51ID:NIvjG2/Pp
皇室の経費って税金から出てるの?
0271右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 13:32:05.01ID:57cUahg40
>>270
だから、税は財源ではないw
当然、国の予算から出てるでしょ
0272右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 13:41:58.89ID:ouHVgsSK0
小室の一件、どこを見ても税金の無駄だの国民の血税だのという論点ばかり語られているな
そもそも皇室という存在をカネでしか判断しない事自体嘆かわしい話だけど、肝心のカネについての認識すらよくわかってないというのが現状だからなぁ

         大間違い
     間違い間違い間違い
   間違い間違い間違い間違い
 間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

という間違いピラミッドコピペを思い出す
一番上の大間違いの下にそれを支えてる各論があってそれらも全て間違えてるという
0273右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 13:42:26.58ID:ja4czoeV0
>>237
ケインズの皮肉なことは知ってるよ
わざと言ってるわけで…労働観を抜きにした経済は、経済力(供給力)の根本にかかわるからね
0274右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 13:48:30.81ID:ja4czoeV0
>>241
累進性の方が良いとは思うかな
そちらの方が納得感もあるし
確かに税は財源でなくてもいい、でも国民民主党だっけ?
財源を多様化させると、これは簡単に言えば格差是正を別の言い方にしてるだけ
本来は富裕層から沢山取って分配するのが王道だと思うが政治上の都合かもしれんね
税率上げても良いけど、その代わり一律ってのが妥協点だったり?
あくまで想像でしかないけど。
後、そこまで株してる人も多くないから反対も少ないと考えたかもね
0275右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 13:50:25.91ID:ja4czoeV0
>>249
最近、橋下がTPPのことで組長に噛みついてたけど
そもそも米国抜けてるしなw しかも、実際に発行されるまで時間が相当に掛かるし
ちょうど10年後くらいで今から少しづつ影響が出て、結果は見えるのは10年後とかだろって話だからな
0276右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 13:52:26.78ID:ja4czoeV0
>>263
経済学的には逆
個人参加が増えると均衡に行くと言われてる
それに対して中野が言ってたのはシティには貴族しか参入できない投資市場があるとか
だからNY比べて比較的安定してるとか
0277右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 14:15:10.09ID:xPS6KJ3pp
素人で恥ずかしいけど教えて欲しい
税金は財源ではないというなら、所得税は何のために納めてるの?
所得税ゼロだと駄目なの?
0278右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 14:16:56.90ID:OUwR1Lci0
>>276
債券トレーダーはFOMCを受けてテーパリングを織り込みはじめたから
米長期金利が騰がってきた(米国債が売られた)。

一方で株式トレーダーは債券トレーダーに比べて頭が悪いからFOMC後も
お構いなしに株を買ってきた。

でも結局株も売られだしたからようやく利上げの意味を理解しだした。
0279右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 14:18:20.42ID:OUwR1Lci0
>>277
格差拡大を抑制するため。
0280右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 14:31:36.37ID:57cUahg40
>>277
課税は財源のためではなく、ハイパーインフレを防ぐため、物価を調整するため
所得税は低所得者層はゼロでいいと思う
0281右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 14:36:07.88ID:ja4czoeV0
>>278
詳しいことはよくわからんが
確か債権(株)と金利は逆のベクトルだよね?(流動性選好仮説:ケインズ)

まぁ米国の場合は一応、出口戦略と同時に上限引き上げの議論がされてるからね(財政)
金融については出口戦略として金利が上昇(株式の下落)と見て買い始めたかも?
0282右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 14:37:58.39ID:ja4czoeV0
>>278
米国債は長期で見ても恐らく上昇するから、その可能性を見込んだとか?
実際、どこまで緩和路線と財政出動路線をするか微妙だしな
0283右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 16:58:48.83ID:57cUahg40
三橋のこれワロタ


『吉村知事「岸田さんのやり方で日本が成長するとは思わない」対決姿勢強める
大阪府の吉村洋文知事(46)は29日、府庁で取材に応じ、自民党の岸田文雄新総裁誕生について「岸田さんのやり方で日本が成長するとは思いません」と言い切り、
「新自由主義路線」の見直し掲げる岸田氏に「民間の力を活用しようというのが維新の考え方です。国、中央がすべてやればいいというような発想は違う」と反論した。(


素晴らしい! 何て、首尾一貫した連中なのでしょう。吉村氏は自ら「新自由主義路線を貫く」と宣言したのも同然です。

何か、最近、主張に全く賛同することはないのですが、その首尾一貫した姿勢で維新が好きになりつつあります(さっさと消滅しろ、とも思いますが)。
0284右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 17:02:12.94ID:CdyCiuvn0
まあ何があってもブレない姿勢は強いといえば強いわな……
0285右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 17:18:13.17ID:57cUahg40
これだけ反新自由主義とか反緊縮が盛り上がったのにもかかわらず、衆院選で大阪方面では維新がそこそこ勝つんだろうなぁ
謎に維新ガチ推しの吉本芸人とかめっちゃいるよな
だけど、そういえばシルク姉さんが大阪都構想反対してたな
0286右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 17:27:23.16ID:wF9QRyYOa
ブラマヨ吉田なんてコロナでは真っ当なのにゴリゴリ維新だしな
0287右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 17:40:53.03ID:A/8kbqFhd
>>277
借入=支出するのに同額の金は要らないが、支払い(利払い含む)出来る元手が無いと借入すら出来ないのは民間や個人に限らず政府も同じで、
企業は売上利益、個人は給与所得、国の場合は税になっていて事実上財源なんだな。
0288右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:02:58.22ID:UEEYWyty0
ブラマヨ吉田はあれでええと思うど、
大阪都知事があれではあかんよね...
わかってる人も多いと思いますよ。
大阪都構想否決になったんやから...
0289右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:12:23.87ID:OUwR1Lci0
>>287
政府は担保不要で日銀からカネを借りてそれで支出してる。

このスレですら未だ財源に囚われてる人がいるから、
そりゃ全く無関心な人は皇室や公務員は税金で喰ってるからカットしろと言うに決まってる。

いわば維新や女系天皇はその受け皿。
0290右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:21:01.81ID:PZRehCn40
個人や企業はスペンディングファーストはできない
0291右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 18:21:11.07ID:A/8kbqFhd
>>289
日銀から直接金借りてないから、それがそもそも間違い。
日銀が保有してるのは既発債で、市場に出回った物だから
0293右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:25:03.07ID:3s85s81O0
スレの流れと違った話題になって申し訳ないのだけども。

小池が国政復帰するみたいだよ?
0294右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:29:30.84ID:3s85s81O0
>>293
音喜多駿 午後5:25 tweet
民ファーストの会が4日に記者会見場を抑えたとの一報。これから最終意思決定をして、国政進出の有無が決まる模様です。世論の反応がポジティブなら、小池百合子知事も10月中旬に辞職して出馬でしょう。二階氏の鎖がなくなり、相手が岸田総理と見ての動き。さすがの嗅覚というべきか…首都決戦だ。
0295右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:35:04.65ID:ja4czoeV0
>>291
その国債は戻ってくるんだけどね…
そのための日銀当座預金だと思うけど
そして銀行と中央銀行でやり取りするため、結局銀行は国債当座預金で資金を発行できる
0298右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:43:17.13ID:57cUahg40
>>293
高市にお株奪われてキーッ!ってなってんのかなw
しかしこいつは徹頭徹尾目立ちたいだけのパフォーマーだな
0299右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:43:33.77ID:fmt/Ef9P0
平松禎史
@Hiramatz
3分
返信先:
@Hiramatz
さん
感染対策の効果を全国の都市部でおこなうとかニュースを聞いた気がするけど検索しても出てこないな。
「自粛丸投げ」の日本では誤差が大きくなるので定量的調査の信頼度が落ちてしまう。
そこにつけ込んで「自粛や宣言は無意味だ。人流との関係なんかない。」とい出す学者がいるので本当に迷惑。

平松禎史
@Hiramatz
1分
調査は民間データ会社と国立感染研有志がおこなって
「人流と感染動向には遅延相関が認められる」とすでに発表してるんだけども、行政単位ではやってなかった。
1年おそすぎるけど、やらないよりマシ。
0300右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:46:28.10ID:DxMXDWfA0
自民新執行部が発足 財務相に鈴木俊一氏起用へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA010YI0R01C21A0000000/


1982年に「財政非常事態宣言」を出した鈴木善幸元首相の長男。
麻生氏は鈴木俊一氏の義兄にあたります。
0301右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 18:54:52.80ID:OUwR1Lci0
日本銀行券を発行するのに統合政府にインフレ以外の制約があると考えてる
人がこのスレにもいるとはね。
0302右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:04:22.94ID:kNxk75Z9p
小池と維新や進次郎が手を組んだらどうなるの?
0306右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:37:43.17ID:a9+70xrrp
小池が選挙に出るなら高市早苗を首相にした方が良かったんじゃないの?
岸田じゃネトウヨもトーンダウンだろうし
0307右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:38:23.38ID:a9+70xrrp
そもそもネトウヨのおかげで河野を阻止できたわけだしね
0308右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:44:06.85ID:tdfYteIhp
改革って言葉がまたテレビでバンバン流行りだしたのがやっかいだね
メディアがダメすぎる

・改革
・世代交代
・古い自民党
・安倍(&麻生)の言いなり
0309右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:47:32.70ID:tdfYteIhp
日刊ゲンダイDIGITAL
@nikkan_gendai
自民党の岸田新総裁の初仕事、党役員人事の顔ぶれを見ると、甘利幹事長、高市政調会長、麻生副総裁……
まるで安倍政権に逆戻り。さらには、官邸人事も“安倍カラー”に染められそうだといいます。
どこにも岸田氏の独自色がなく、これでは新政権に期待しろという方が無理です。

望月衣塑子
@ISOKO_MOCHIZUKI
菅政権より酷い、傀儡安倍政権か。岸田氏は、何を考えてるのか。実力で総理になれないとこうなる。

贈収賄が取り沙汰された甘利氏が幹事長に

甘利幹事長、松野官房長官 高市政調、麻生副総裁 総務会長に福田氏抜てき 岸田執行部が1日発足

志位和夫
@shiikazuo
(会見で)総裁選の結果は、自民党が、政治の中身では「安倍・菅直系政治」を選んだということだ。
岸田氏は、9年間の安倍・菅政治を、重要閣僚・党の幹部として中枢で支えてきた。表紙だけ変えても、中身は変わらない。
今求められているのは、行き詰まった自公政治そのものを終わらせる政権交代だ。

TBS NEWS
@tbs_news
自民人事に野党側「岸田さんの顔をした安倍内閣」

町山智浩
@TomoMachi
「党内からは早くも『刷新感が出ない』などと不満が漏れる。党幹部は『派閥の長から意見を聞きすぎるのは良くない。選挙は負けるかもしれない』と懸念。身内のはずの岸田派中堅すら『ひどい人事だ。安倍政権そのものだ』と断じた」
0310右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:51:56.06ID:tdfYteIhp
松井一郎氏、岸田氏は「何をやりたいのかが見えない。全面的に戦っていく」 維新、自民と対決色鮮明
https://www.sanspo.com/article/20210929-LJ2PCEWBENO5XCNXF2X6YMM6KY/

大阪を本拠地とする日本維新の会は29日、岸田文雄自民党新総裁の誕生を受け、対決色を鮮明にした。次期衆院選をにらみ、改革路線を前面に打ち出し、自民党を「古い体質」とたたいて違いを明確にする戦略だ。一方、蜜月だった菅義偉首相と異なり岸田氏とのパイプは「ない」(維新幹部)のが実情で、これまでの政策実行力に影響を与える可能性もある。

「党内の権力争いで、旧態依然とした体質をさらけ出した。最後は派閥の論理でしょ」。維新代表の松井一郎大阪市長は29日、党員投票で劣勢だった岸田氏が議員票で勝利した総裁選のいきさつをあげつらった。

松井氏は、岸田氏が掲げた「新自由主義的な政策の転換」にもかみつく。「規制緩和が遅れている日本で、岸田さんの言う新自由主義の意味が分からない」と批判し「何をやりたいのかが見えない。全面的に戦っていく」と宣言した。

全国的に知名度を上げた維新副代表の吉村洋文大阪府知事も「民間の力を最大限発揮するのが維新の力。岸田氏とは考えが違う」と強調。別の維新幹部は「岸田氏は古い自民党のままの印象だ。維新との違いが明確になり厳しく臨めるので、ありがたい」と皮肉る。
0312右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 19:55:59.05ID:10ZVytsNp
安倍傀儡政権を古いと叩く維新松井吉村
0313右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:07:57.43ID:UEEYWyty0
大阪自民は岸田の主義主張と合致する。
是非とも維新から政権を取り戻して欲しいですね。
0314右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:12:44.72ID:InHQMlY4r
>>309
左翼は立憲に政権取らせたいから、とりあえず岸田を攻撃をするのは分かる
しかし小池と河野一派、維新が合体して総選挙出て来たら、それどころじゃないぞ
0315右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:13:56.37ID:ja4czoeV0
>>313
大阪夏・冬の陣w

まぁこういう勢力が多少はあってもいいけど、強すぎるんだよね
本当はネオリベ、経済ナショナリズム、左派的なものが
色々と妥協しながら、マシな選択をするのが望ましいけど
政治家、官僚、メディア、財界、国民が小さな政府主義は善という認識だからな
0316右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:14:12.06ID:PZRehCn40
岸田政権を批評したいならブレーン見てからで遅くはないと思うがな
0317右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:17:03.88ID:ja4czoeV0
>>316
維新とかはそこら辺の情報入ってるはずじゃないのかな?
それとも単なるポーズか?
0318右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:20:01.40ID:PZRehCn40
>>317
しかし岸田のブレーンって誰がなるんだろうな?
想像すらつかないんだがw
0319右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:27:06.57ID:ja4czoeV0
>>318
以前、三橋がブレーンとは言ってないが
山本幸三らへんが知恵袋みたいなこと言ってたけどね…
まぁそれだけじゃないだろうけど、わからん
そもそも岸田が討論では抽象的なことしか言ってないからな…
再分配を重視し、そこから需要を生み出すってのは印象に残るけど
0321右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:31:11.64ID:yLXuM80H0
>>275
確かに当初と比べてノーガードの交渉じゃなくて大規模なブロック経済圏になってきた。そもそも三橋、中野は自由貿易について危惧していたわけだから今の状況に対しての
説明責任はあると思うんだよな
0322右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:36:03.18ID:yLXuM80H0
他スレ見ると甘利はUSTRの責任者を恫喝したりしてアメリカ側からタフネゴシエーターと言われていたみたいだし

後に関岡英之さんは甘利のTPP交渉は良くやっていると説明していたし討論での水島社長を陰謀論呼ばわりするなら
TPPだってそうじゃないかと言いたくもなる。だからこそ
二人の現状分析が欲しい
0323右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:42:01.30ID:UEEYWyty0
都民ファーストの会、国政新党を設立へ 衆院選に候補者擁立へ...
予想どおり出てきやがった。吐き気がする。
0324右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:43:45.12ID:ja4czoeV0
>>321
すでに説明してない?
デフレ期に自由貿易を進めてても、デフレ圧力になるだけだって
別にTPPに限らず、自由貿易についてだけど
ブロック経済圏というが、所謂対中包囲網ってことでしょ?米国が抜けてるのに?
それでどこか主導して中国に対峙するの?
それと中野は当時からナショナリズムが働き遠心力が働くと言っていた。
EUはどこまで機能しているか分からないし、アジア諸国では?
クワッドに関しては明確に「外交・軍事」分野だからね…
それに大戦前、ブロック経済前は自由貿易が盛んだったわけだし
そういうのを見てると自然な流れになりつつあると思うね
0325右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:52:44.43ID:j1hd+z3Yp
維新の会って河野派と高市派に分かれてたよね
橋下は河野派で高市の事はあからさまに嫌ってた
ブラマヨやほんこんは高市を推してた
これは橋下ら改革主義者がいかにネトウヨ(ブラマヨ、ほんこん)を騙して維新に誘導してたかが分かるよ
藤井さん達にはここを突っ込んで維新からネトウヨを切り離してもらいたい
0326右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:57:48.88ID:PZRehCn40
まあ事実上としか言えないところが財政均衡派の弱いところだよな
0327右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 20:58:16.92ID:t2eMsT8+p
ぶっちゃけネトウヨは頼もしいと改めて思った
この人たちを改革主義者に奪われたら終わり
河野太郎が親中で助かった
0328右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:01:16.10ID:CdyCiuvn0
韓国に対して強気に出てた頃は河野もウヨに人気あったんだよな
外務大臣の頃だっけ
防衛大臣になってからの例の「次の質問どうぞ」があまりにも良くなかったな
あれだけでもおかしいしその上で出てきた中国関連の疑惑がまた酷かった
まあ父親がアレで影響ない方がおかしいんだけどね
0329右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:10:31.85ID:OUwR1Lci0
https://m.youtube.com/watch?v=MI-j8USVXFo&;t=2279s

日本一の株屋である孫正義は「競争力 = 労働力人口 × 生産性」しかないと言っている。
日本は人口が減少してアメリカと比べて生産性が低いから競争力が落ちている。
従ってヒトのプログラムが不要なスマートロボットを普及させたい。

この理屈は「需要」がすっぽり抜け落ちてる。
需要(仕事)が無ければロボットは要らないし所得が無ければそれに投資も出来ない。

投資が出来る大手だけが生産性が上がってますます強くなる。
0330右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:12:38.57ID:yLXuM80H0
>>324
まあそうなんだけどそれだと台湾が加入したりする今のTPPなら賛成なのかな?そこの分析が知りたいんだよな
言われているような説明でも良いし確認作業が欲しい
0331右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:21:12.28ID:PZRehCn40
デジタル通貨でブロック経済が完成するのかもな
0332右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:23:55.71ID:ja4czoeV0
>>330
もうすでに日本はTPP加盟国だし、台湾ならOKって言うんじゃね?
ただ台湾の場合は明らかに貿易というよりも、主権国家としての立ち振る舞いをして
中国や日本含めた周辺諸国の反応を見てるだけにも思えるけどね
中国は流石だと思うよ、反応が早かったもん
0333右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:33:48.91ID:611ctTGe0
>>324
インフレ抑止になる=デフレ圧力と言い換えてるなら正しいかも知れんが、
根本的なデフレの場合、そもそも自由貿易は機能し得ない(他国から調達する必要が無い)から、その根拠も何処まで掘り下げた物かは怪しいけどな。
0334右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 21:35:33.57ID:57cUahg40
TPPどうこうもいいんだけど、それより安倍政権以降の農協改革だとか種苗法改正だとか水道民営化だとか、ああいう動きのほうがいまのTPP以上にヤバいっていう感じがするよ
岸田は新自由主義を見直すと言うのは良いもののそんな簡単にできることなのかっていう疑問は大いにある
まあ意思だけでも示したのはいいが、新自由主義を見直すということは米中を敵に回す覚悟があるのかが問われてるからな
新自由主義を見直すならドヤ顔で靖国参拝するぐらいのタカ派っぷりを見せてほしいとこだが…やらないだろうな
0336右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 21:40:04.79ID:ja4czoeV0
>>333
>インフレ抑止になる=デフレ圧力
これ以外の解釈があるのか?
後の文については意味が分からない
0337右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 22:04:16.44ID:57cUahg40
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

@video_market @chachapoyan
緊急事態宣言の解除決定、おめでとうございます。10/1か、遅くも10/4には店頭営業再開と思いますが、7月いらい待ち続けていた常連のみなさんが詰めかけること確実。ビデマの長寿と繁栄を祈念いたします
0339右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 22:12:26.16ID:wCa2hYFt0
改革を標榜する勢力は多いけど、やつらは大同団結できないよな
どいつもこいつも結局は自分が目立つために改革の旗を掲げてるだけなんだよ
これじゃ安定した売国政党である自民党に勝てるわけがない
0340右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 22:14:56.28ID:9cGDDZnZ0
251 名無しさん@お腹いっぱい。 ▼ New! 2021/10/01(金)
米国の2013年 Pathology v Myriad Genetics, inc.の裁判で、最高裁は
ヒトのDNAは「自然の産物」であり、特許を取得することはできないという判決を下しました。

しかし、判決の最後に最高裁は、(現在使用されている)
mRNAワクチンによってヒトのゲノムを変更した場合、そのゲノムを特許化できると判断しました。

つまり、ワクチンを接種した人は全員技術的に「特許」を取得したことになり、特許を取得したものは
「所有」されることになり「トランス・ヒューマン」の定義に含まれることになるのです。

法的に、「トランス・ヒューマン」と認定された人たちは、人権や国が提供する権利を得ることができません。
これは、彼らが100%オーガニックな人間として分類されていないからです。

したがって、技術的には、このワクチンを接種した人はもはや人権を得ることはできないのです。
最近この件について議論している法律文書がいくつかありますので、この件についてはすぐに明らかになるでしょう。

https://www.supremecourt.gov/opinions/12pdf/12-398_1b7d.pdf
0342右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 22:41:37.66ID:yLXuM80H0
>>341
確かに一理あるが総裁選で高市と野田が出てきた事が誤算だったね

高市と論戦するならリベラルだけど野田がいて無理だし
野党で勝負しても希望の党のトラウマでリベラルとは無理で
組むなら維新と河野か
0343右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 23:03:49.92ID:57cUahg40
>>341
一応全部読んだけど本当クソだな
一難去ってまた一難じゃないけど、自己顕示欲の塊でしかないカスみたいな改革政治家はまだまだいくらでもいるってことか
この手のカスを叩いてくれるのであれば、それがネトウヨだろうとなんだろうと構わんよ
0345右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 23:18:19.56ID:OUwR1Lci0
ぶっちゃけ日本国民の多くはアフガニスタンのガニ元大統領みたいに
札束抱えて亡命したい精神性でしょ。
0346右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/01(金) 23:25:37.81ID:uTefHQ/Q0
教えて渡邉さん「札束より持ち運びに便利なブルガリの時計はいかがですか?」
0347右や左の名無し様
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2021/10/01(金) 23:28:17.70ID:ja4czoeV0
>>345
それは世界を舐めすぎw
流石に世界のほうが厳しいだろ

>>342 >>343
いや、小池みたいなのは歴史の常だよw
中野が竹中みたいなのはどんな時代もいるって言ってたけど
あれが普通なんだと思うw
だから英雄ってのはこれだけの人類がいても圧倒的に少ないわけだし

というか小池って政治的ポジションはどこなんだ?
wiki情報だから間違ってるかもしれないが経済については緊縮派っぽいね
なんかアベノミクスに対抗して、ユリノミクスってのがあるらしいw
原発ゼロ 隠ぺいゼロ 企業団体献金ゼロ 待機児童ゼロ 受動喫煙ゼロ
満員電車ゼロ ペット殺処分ゼロフードロスゼロ ブラック企業ゼロ
花粉症ゼロ 移動困難者ゼロ 電柱ゼロ(wiki情報)
酷すぎるだろw もう大学生が考えましたみたいなのばかり…
もはや喜劇としか言いようがないw 
0348右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 00:06:11.69ID:AdXWenwtp
もう何年も病院に行ったことないけど、このコロナ禍って病院に運ばれて死んだら必ずPCR検査はされるの?
0350右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 04:33:35.62ID:sMqldOm20
ブログで岸田総理人事について説明しているな
律儀な人だわ。如何にマスコミが頼りが無いかが分かる
0351右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 05:54:52.75ID:2G+fVUR3a
>>343
西部が民主の菅政権時に
あいつ一匹なら殺してもいいがスモール菅だらけ
ビンラディン君も死んでしまったしと言ってたな
0352右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 05:57:12.64ID:2G+fVUR3a
>>350
河野太郎より質の良い広報力だな
0353右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 06:18:21.63ID:8nuKi1vOr
ネオリベの音喜多は一応小池の国政進出を批判しているという立場なのか
小池の狙いはよく分からんな
本気でネオリベ政党を作りたいのか、野党の分断が目的なのか
0354右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 06:35:20.77ID:P8bDpasE0
スレタイのダンス佐藤先生の話題がないね。
もはや単体でイジる程の魅力が無いという事なのか...
西部ゼミナールで踊ったときの輝きを取り戻して欲しい。
0355右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 07:53:04.97ID:yAEdePXk0
>>337
ほんとめんどくさい男だな
0356右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 08:28:31.72ID:e5fPhRcI0
>>354
ツイッターで映画がどうこうつぶやいてるだけだからね
まあもういい歳だろうけど、今後ダンスはどうなりたいのだろう
本当にもうほっとけば勝手に消えていく人なんだろうな
0357右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 08:29:10.97ID:u9yLeZDz0
>>341
ここ逃したら玉座の目はないからな
まさにルビコン川渡るところだが役者がクソすぎるなw
0358右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 08:46:06.10ID:XByQ/9Ao0
>>353
なんとか主義者以前に
「自分の身を守る為なら平気で他人を蹴落とせる奴」
でしかないだろ。
0359右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 09:57:22.82ID:Wx0Me4w0a
「影響力ない」って言いつつ放置できないって、どこかで見た構図だな。


232 右や左の名無し様 2021/09/30(木) 10:30:16.60 ID:YJh8Wi8yM
>>230
早速来ましたよw

高市早苗氏はなぜ敗北したか―ネット保守の過激すぎる応援がアダに
古谷経衡作家/文筆家/評論家
9/30(木) 8:12
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20210930-00260743

233 右や左の名無し様 2021/09/30(木) 14:27:21.84 ID:aO66xVyS0
>>232
そもそもネット右翼なんてオワコン、何の影響力も無い的な事言ってたのに
ネット保守の過激すぎる応援がアダって分析が適当すぎてw ☆(ゝω・)vキャピ

234 右や左の名無し様 2021/09/30(木) 15:53:56.49 ID:nydD09e70
確か沖縄知事選でも、同じような分析して菅野某に矛盾をつかれてピーヒャララ…的展開があったような
0360右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 10:09:18.52ID:GMuJO4bQM
>>359
なぜ、サヨク・リベラルは人気がないのか…社会心理学で原因が判明!?
2014.11.09 07:00 リテラ
https://lite-ra.com/2014/11/post-616.html

一連の朝日新聞問題でよくわかったのは、朝日が右派だけでなく一般大衆からも相当に嫌われていたという事実だろう。
誤報がどうこうという以前に「朝日の上から目線のあの感じがいや」
「朝日はきれいごとばかりで逆にうさん臭い」という人がいかに多かったことか。
0361右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 10:10:13.81ID:e5fPhRcI0
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:最終回】(BEST TIMES)

「経済被害者をいかに救うか」
三人衆は最後まで語らなかった。

やはり藤井を貶めるのが鼎談の大目的か、批判のための批判ばかりで、詭弁のショーケース状態。知恵は民の救済ではなく、藤井の評判を傷つけるために使う。彼らの”真剣さ”が大いに明らかになったと思う。

適菜と佐藤が典型的な批判屋なのは皆しっていた。だから自分は動かず、さきに行動した他人にたいしてあーしろこーしろ言いはじめても、誰も驚かない。しかし中野が同質の批判を展開したことに、多くの人々、中野ファンも含めて、驚きを隠せなかった。彼は一体どうしたのか。鼎談を振り返る。

まず第一回目の記事で、中野は「放っておけばいい」「大きな影響力があるわけじゃあない」と藤井を論評。しかし贔屓の出版社の力を借りてまで、大型の連載記事で藤井を攻撃。それでいてときには「某氏」と名前を伏せて身を守る。鼎談では特に中野の言行不一致、ダブルスタンダードが見られる。

精神医学における防衛機制に「脱価値化」がある。端的にいえば、期待に応じない者を糾弾する目的で、相手の価値を切り下げるものだ。またもうひとつの機能が、怒りを向けた相手からの報復が脅威となりうるので、あらかじめ「相手はたいしたことない」と能力を過小評価して精神の安定を図るというもの。

上記中野の不整合は脱価値化によって説明できる。相手の影響力をたいしたことないと過小評価する一方で、必死に藤井を攻撃する。その過程で特に興味深い批判があった。藤井のとある発言をもって「大衆煽動」「全体主義への第一歩」などと曲解した第三回目の記事に注目したい。

「頭を真っ白にして(データを)見てください」との藤井のツイートを、中野らは大衆煽動で、全体主義の第一歩と批判した。ふつうに読めば先入観なしに見てくださいの意だとわかる。まあ煽動それ自体を恐れるのはいい。しかし西浦に対し、中野はなんと言っていたか。

中野「行動変容がとてつもなく難しい問題だというのは、何も社会科学を囓らなくても、我が身を振り返れば大体わかることです。藤井氏は分かっていなかったようですが、西浦先生はよく分かっていた。だから42万人死ぬっていう恐怖シナリオを出して行動変容を促したのでしょう」
0362右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 10:11:02.54ID:P8bDpasE0
古谷ってモップ頭の人か...
随分前に上念とつるんでるのは見たけど
自身がネトウヨなんじゃないの?
0364右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 10:32:34.42ID:P8bDpasE0
>>363
桜に出ていたことは知っていますよ。
佐藤先生以上に興味がなかったもので
ネトウヨなんだと思ってました。
0366右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 11:59:16.28ID:OZ9XKrbZF
転向組ですよ
そのほうがメディアのおぼえめでたいw
0367右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 12:13:50.02ID:OTsSjVz0p
>>350
誰のブログ??
0368右や左の名無し様
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2021/10/02(土) 12:25:07.84ID:NdB7dPjS0
>>357
役者がクソすぎる
この言葉につきるね…ほんと小池はめちゃくちゃ小物感がすごい…
というか維新もだけど、地方で異常に目立とうとする人間は皆そう見える
麻生がお世辞だろうが、岸田は総裁の顔になったと言ってたが
やっぱり顔に出てくるよな、まぁ役職が人物をそう見せさせるのもあるだろうが

>>367
岸田本人のブログで人事の理由を書いてる
下手にメディアに色々言われるよりも、こういうやり方は上手いと思う
勝手に憶測で言われても、本人から文字で書かれてあるのは強い印象を与えるからね
反論の材料にもなるし
0369右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 12:52:17.57ID:e5fPhRcI0
俺はもう岸田やら高市を評価する段階は終了でいいかなって思ってる
口だけじゃダメだってことを徹底的に追求する準備というか姿勢じゃないと安倍政権の二の舞だろう
このまま衆院選で自民が楽勝したら間違いなく向こう数年国民をナメてかかるようになる
0371右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 12:57:41.88ID:fRaz1Kc80
あくまで総裁選における政策論争や立ち回りが悪くなかったというだけだからね
ここまでなら政権交代前の安倍政権だって出来た訳で、ここからは細心の注意を払って注視していく必要がある
0372右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 13:18:09.08ID:u9yLeZDz0
>>369
高市は安倍にベッタリくっついてまだ慕ってる様子だし
岸田はあの人事だし
むしろ口先だけで乗り切れると安倍晋三を見てて学んだんじゃないかとw
0373右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 13:22:22.88ID:OZ9XKrbZF
卵か先か鶏が先か、じゃないけど
結局、国民がアホだと首相がマトモなやつがなっても
なにもできずに終わるんじゃないかな
それこそ安藤裕が首相になったとしても

もう詰んでますね。キャバキャバキャバキャバ(by森安なおや)
0374右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 13:32:53.78ID:P8bDpasE0
甘利ってかなりの新自由主義者だった覚えがあります。
なんか嫌な予感しますね...
0375右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 14:19:50.43ID:a1iGEECta
安倍にしても甘利にしても宮崎謙介夫妻にしても若狭弁護士にしてもノコノコ出てこられる神経が分からん
0376右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 14:42:37.37ID:9c+AkUlkM
>>373
アホジャップはいまだにテレビ新聞に対する信頼度が高くて簡単に流されるから、
藤井とかが頑張ってマスコミ露出してるんだろうけど
刷り込まれた固定概念を覆すようなレベルの話は
時間の限られたテレビラジオで聞くだけではなかなかね…
0377右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 14:46:45.27ID:rb/ficNAM
安藤も経済対策はともかく他は分からないしなあ
誰にも期待しないで是々非々で判断していくしかないんじゃないかな
というより政治家ってそんな風に思っておいた方が色んな意味で良いと個人的には思ってる
0378右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 14:50:27.52ID:P8bDpasE0
安藤さん西田さんと反りが合わなくて選挙出ないんだろ?
西田と伊吹とでさえ上手くやれないようでは
自民党の中枢で上手くやっていけないと思うな...
0379右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 14:54:31.03ID:svBsQVk0M
まぁ政治家というのは「期待」するような対象ではないということを安倍に嫌というほど学ばせてもらいました
0380右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 15:18:11.91ID:AjNgpCS2d
>>356
映画なら桜キャスター前田のがタイムリーな話題も振るし面白い
0381右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 16:17:33.42ID:sMqldOm20
岸田vsひろゆきの動画も中々見応えがあって面白いな
ひろゆきの挑発を上手く交わしている
0382右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 16:50:35.18ID:AjNgpCS2d
>>348
最近も10代事故死が死後PCR陽性で記事になっとったから
基本的にやってそうだね
0383右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 17:07:03.62ID:lpvFs/pq0
安藤は国民民主から出て欲しいが勝てないだろうな
0384右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 17:40:03.30ID:P8bDpasE0
安藤さんは便宜上別れる言うけど待っとけよとかなんとか言って
その場をしのいだらよかったのに...
そりゃ女は必要でしょ一線で活躍している人程ね。
事実はどうなのかは知りませんが....
0385右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 17:45:51.75ID:8nuKi1vOr
岸田がブログで何か言ってんなら貼れよ
みんな自民を信じてねえんだから、いちいち検索しねえよ
0386右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 18:11:34.68ID:e5fPhRcI0
岸田の妻がお好み焼き出したとかで話題になってたが、そのお好み焼きに平坂がツイッターでケチつけまくってたのは笑った

ブログ検索してみたんだけど見つかんないんだよね
0388右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 18:37:18.52ID:IQ5jsneQa
>>383
国民民主の政策に安藤議員は近いから同じこと思ってた
地元の神奈川は狙い目なんだけどな
まあ参院選で自民で出るかもしれん
0389右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 18:43:17.04ID:IQ5jsneQa
>>387
【総務会長】
…まずは自民党改革を進めて国民の信頼回復をしなければならないと訴えました。…
【広報本部長】
…あるいは国民に対する訴求力、大きな力を感じました。…

国民と言う言葉が2回しか出てこない
党内人事だから党体制を固めるのが優先なのは分かるが
0390右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 19:28:23.08ID:9gV35VI1d
>>373
まともな人間なら如何に自分自身が頭おかしいかを丁寧に説明出来る筈だが、それが出来ない時点で実際誰もまともな奴は居ない。
と言う話を、昔講義を受けていた中で聞いたな。
他人がおかしいと論じる事だけは誰にでも出来るんだが、本当にまともなら自分もおかしいと気付ける筈なんだよ
0391右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 19:31:14.94ID:0P1KpEeM0
キチガイは自分がおかしいということがわからないらしいな
0392右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 19:52:15.10ID:IQ5jsneQa
>>373
安藤議員が首相になるだけでも相当環境が変わってる
その国民はアホじゃないってことだな
0393右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 19:55:36.96ID:a1iGEECta
しかし不出馬不倫騒ぎから2、3ヶ月なのに安藤の風貌変わってて驚いたわ
0394右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 19:59:59.24ID:+FYLnkqE0
>>383
所詮はサラリーマン議員
そんな気概は全くない

自民にいた時ですら、いつも要望書を上に手渡すだけで満足してしまう
政権としても受け取るだけだから、それで終わり
痛くも痒くもない。暴れることは全くなかった
自分はやったという自分を納得させるだけのアリバイ証明をつくってるだけだった
0395右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 20:24:13.51ID:e5fPhRcI0
>>394
反緊縮言ってるだけマシなんじゃないのかね
サラリーマン議員っていうのはなんの信念もないままに議員で居続けることに執着してるようなカスを指すと俺は考えるけど
暴れなくても、反緊縮の議員がいるだけでも価値があると考えなきゃやってられないだろ
自民がダメだから政権交代すべきとかもいいんだけど、現実的にそれいつの話よ
それまでは自民党相手に抗議するしかない以上は反緊縮の議員が1人でも多くいることが大事
財務省が地道に政治家をレクチャーして緊縮派の議員を増やしてるのであれば、反緊縮派も地道に反緊縮議員を1人でも多く増やすという方向で動かなければ意味がない
0396右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 20:35:50.45ID:r6I8JZuw0
構造条件が解ってない反緊縮は、結局緊縮を強める事に加担してるだけなので
ならまだ大人しく緊縮の方がマシだと言える
0397右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 20:37:01.82ID:a1iGEECta
安藤がリーマン議員ってのはその通りだろ
信念があれば女で足元掬われるような真似しないわ
他の議員よりはマシってだけだったんだよ

皇族ですら国民捨ててPTSDとやらの責任を国民に擦りつける時代だ
政治家に国や国民のことを真剣に考えろと言っても無理ゲーだわな
0398右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 20:39:10.88ID:a1iGEECta
そうは言っても総裁選では党員より議員の方がマシだったと証明された
この国民にしてこの皇族、政治家なんだろう
0399右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 20:39:22.41ID:FPeGYuB+0
さっそくマスコミが岸田にケチ付け始めてるな
人事を批判しているように見せかけ、本当の目的は数十兆円規模の経済対策と脱新自由主義を潰すこと
もちろん一般国民はそんなこと知る由もないからマスコミの尻馬に乗って岸田潰しに加担するといういつものパターン
0401右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 21:01:32.25ID:lpvFs/pq0
清和会ネオリベ
宏池会リベラル
似ている様で似ていない
0402右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 21:03:29.16ID:NdB7dPjS0
>>394
それが仕事なんでしょ…
議員は立法や行政府に対して、どのように自分の考えを実現するかなんだから
というかそれ言ったら閣僚に入らない限り、議員は全員同じだぜ
我が国は民主政治であり、徒党を組んで圧力をかけて、議員がそれを調整して動かす以外ない
むしろ、それ以外で何か方法があるのなら、是非教えてあげてくれ
0404右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 21:12:47.31ID:8nuKi1vOr
テレビや新聞の主流マスコミの連中は入社してすぐ、先輩から株を教わるらしいぞ
「株に投資しない奴はバカだ」って言われて
そんな連中だから、新自由主義批判なんてやるわけが無いんだよ
これでマスコミの謎が解けた
0405右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 21:24:17.99ID:e5fPhRcI0
>>404
しかもいろんなスキャンダルで株価変動するわけだから、ゴシップ握ってる奴は空売りとかしてるんだろうな
0406右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 22:37:46.31ID:LJcxj5JQ0
>>404
飲み会けしからん!旅行けしからん!ただし自分は飯食い!外ロケ!の姿勢はここから育まれる
0408右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 23:14:26.73ID:FoHUUDq7a
GDP上がらなきゃ防衛費も上がらない。
0410右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 23:43:14.42ID:+FYLnkqE0
>402
閣僚に入らない限り、議員は全員同じだ
それを認めるなら、ガス抜きをやってただけだよね
少しマシだとか言うこと自体乗せられてるだけという

器が小さい小物だというのは、例えば国会質問も覇気がないというのか
厳しく問いただすというわけでもなく、猫撫で声で質問するだけ(西田もそう)
あるいはいつまでも逆の政策しかしないのなら、安倍とはいわないが、麻生の財務大臣辞任(更迭・変更) 要求など
実現しなくともマスコミを巻き込み自分の主張を広めるいい意味でのパフォーマンスというか芝居っ気はなかったね
切実さが欠けてるというか

前回も総理に立候補したらという反緊縮派の声もあったが、20人集まらないとか
出世が遅れるとか、睨まれるとか、先を見越して小さい計算をしてやめてしまう
そういうみみっちい計算など度外視して訴える気概とか度胸のない人だった
上の顔色ばかりうかがうサラリーマン議員
その意味で河野太郎や小泉の方が、方向はとち狂ってるんだが、やっぱり政治家なんだよな
0411右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/02(土) 23:52:13.83ID:OuwC3jxEp
そりゃ党内にいながらは難しいだろうね
野党なら出来るけど
0412右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 00:09:49.32ID:Dhwow2jG0
>>410
>閣僚に入らない限り、議員は全員同じだ
これは、あなたの主張をまとめて皮肉として言ったまで

更迭して良くなるとかwどんだけ政治を甘くて見てるんだよw
根本的には利害関係と恐怖とでしか動かない、これが政治の基礎だと思うね
安藤にしろ、西田にしろ相続税やMMTについて麻生に質疑してるけどね
まぁ麻生は逃げたりしてるけど(財政破綻論について)
威勢の良さよりも質疑の内容だろ…
ちなみに、安藤や西田が小物なのは否定しないよw
と言っても政治の世界であのような反緊縮運動することがどれほど難しいのか分からないので
実際はなんとも言えないけど

河野も小泉も単に親の世代から政治一家でずっとメディアに注目されてるからなw
そんな主婦みたいな見方は止めたら…
もっと言えば河野も小泉も世論に迎合して劇場型でメディアに出てるだけでしょ
そういう政治家こそ小物としか思えないのだが

政治家の多数、官僚、メディア、財界、多くの国民から反対されてるのは反緊縮なんだけど
そういう政治的立場によって、同じ様な行動でも「やりやすい」「やりにくい」があるに決まってるでしょ
緊縮、自由貿易、規制改革、官僚制の打破とか典型的な大衆迎合の決まり文句であり、多数派であり
こんな主張は安易でしょ。だから何十年と続いてるわけだし
0413右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 00:13:29.01ID:y893/6m40
選挙区の問題だろうな
先祖代々から受け継いだ世襲議員と公募で受かった議員
中選挙区なら党内野党もできたのだろうが小選挙区だと難しい
供託金の事もあるから悪目立ちも出来ない
0415右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 00:46:37.24ID:Z5PoPw2+0
>>412
根本的には利害関係と恐怖とでしか動かない、これが政治の基礎だと思うね
それでは大企業とつるんだ政治は永遠に変わらないことになる。あんたの言ってること自体無駄という
また皮肉だといって逃げるのはなし
そういうリアリズムぶった性悪説だけではない、社会を改善していこうとする善意も政治を動かすんだよ(見当違いも含んで)
そうでなければ、議論する意味がない。利害があるから仕方ないねで終わるニヒリズム 

更迭して良くなるんじゃなくて、文脈を読んでくれ、質疑の内容でどれだけ変わったのか
政治は駆け引きだから
時にはハッタリや度胸だけものをいうときもある
そうして暴れてこそ、あわてて上層部もやってきて懐柔しようとしたり、押したり引いたりが始まる
性格の問題もあるが、そういう駆け引きのできる人じゃなかった
桜の討論にでても、他人事というか、評論家ならあれでいいんだが
まあ一議員にあまり要求しても仕方ないが
0416右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 00:53:12.50ID:Z5PoPw2+0
>>413
選挙区の問題もある
公認を認めるという問題
それと派閥
派閥があったころは、派閥内で若手がどんどん発言して
かなり思い切ったことがいえた
上層部から注意はくるが、派閥の長が受け止めてクッションになってくれていた
このクッションがなくなってしまった
派閥内でまとめて上層部へ要請できたんだよ
0418右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 05:30:28.97ID:Z5PoPw2+0
はがきや手紙などの普通郵便 今月から土曜日の配達取りやめ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211001/k10013285021000.html

郵便法が改正され、今月から普通郵便などの土曜日の配達がなくなります。
日本郵便は従業員の働き方改革につなげたいとしています。
日本郵便は、去年郵便法が改正されたことを受け、
今月からはがきや手紙などの普通郵便と冊子などを送るゆうメールについて土曜日の配達を取りやめます。

日本郵政「かんぽの宿」すべて売却へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211001/k10013286631000.html

日本郵政は、運営している33の「かんぽの宿」のうち32の施設について売却先が決まったと発表しました。
残る1つも売却に向けて協議をしていて、
すべての「かんぽの宿」が日本郵政のもとを離れることになります。
0420右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 07:38:37.81ID:Dhwow2jG0
>>415
基本的に大企業とつるんだ政治で動くに決まってるだろ…
利害というのは大企業と政治家だけじゃないんだぞ
政治家も企業人も「多少」は社会全体を見渡し判断するわけで
基本的に権力には一定の方向性と構造が絡むので、少しでも動かすのに
相当の労力が必要となる(増税時にどれだけ努力したかって話は本当だろう、間違ってるけどね)
ちなみに、リアリズムのつもりはないし、性善説自体も否定はしない

政治は駆け引きだからこそ、色んな提言を提出する以外ないでしょ。
実際に10万円給付だって、地方の議員が地元の声を持ち寄って
数十分で終わる議論を数時間かけた妥協として決まった
そういう提言と時間のかかる議論・徒党の圧力だよ

で、河野や小泉がそういう度胸のある政治家だと?
単に言いやすい世間一般にウケのいいこと言ってるだけだろ…
一見、上に盾突いてるように見えるが、あれこそ上の顔見て適当に言ってるだけじゃね

政治的発言の内容こそが政治上の駆け引きなんだよ…
度胸良く内容の無いこと言う人間よりも、よほど威勢はないが内容のある質疑の方が追い詰めるでしょ…
議会政治とはそも議論を積み上げることでマシな方向性に少しでも持って行くかだし

というよりも一人の議員が上に逆らって、変わると思ってる時点でマンガの読み過ぎだと
恐らく安藤や西田に限らず、そのようなことをしてる議員は多いと想像する(安藤、西田が十分かどうかは賛否あるだろうが)
それでもあんなもんでしょ
0421右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 07:43:09.66ID:wy0sCM/70
郵政民営化に関する時計泥棒の言い訳聞いてると腸煮えくり返ってくるわな
おそらくヘイゾーもあんな調子で言い訳するんだろう
0422右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 07:50:38.77ID:wy0sCM/70
>>420
>一人の議員が上に逆らって、変わると思ってる時点でマンガの読み過ぎ

山本太郎が国会でアホみたいに暴れてたの見て感動したみたいな感じかねw
それで実際なにが変わったのかを見ないとねぇ
山本太郎はリーマンじゃなきゃパフォーマーか?
西田や安藤がガス抜きで山本太郎がガス抜きじゃない理由がよくわからん
山本太郎もなにも変えられてないじゃん
世論を変えたというのであれば、西田や安藤も世論を変えた側に含めたっていいだろう
いずれにせよ俺は山本太郎が国会で1人の議員として存在して、反緊縮を訴えてるのなら支持するけどね
いまは議員ですらないわけだが
0423右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 07:58:10.29ID:Dhwow2jG0
もっと言えば安藤や西田のよう議員がどれだけ暴れようとも話題にすらならない
逆に河野や小泉は少し何か言うだけで上に盾突く議員に見せるのがメディアだろ…
そういう見方を指摘してるんだよ…
上に盾突く・度胸とは内容そのものなのだから。
というかネオリベのやり方自体が、既得権益だ〜巨大な敵に向かう国民の仲間と見せるやり方なわけで
まだそんなの望んでるの?
でその河野や小泉を追いつめるのは?簡単だよ中身ある議論を普通に主張するだけ
今回の総裁選でも明らかに中身で圧倒してた高市にはメディアは責められなかった
むしろ内容が薄い河野には明らかに中身で攻めたメディアもあった
ちなみに、その時、司会から「河野さん、そういう悪口はいいから」と言われる始末(年金改革について)
それどころか、河野は途中から、議論から逃げて自説を下げたじゃないか。
小泉の高市に対する反応だって、イメージ戦略でしかない…誰でも見抜ける話だろ
そういうのは痛くも痒くもないだよ…

財政破綻論も同じでしょ、威勢よく財政が破綻する〜、ハイパーインフレが〜と何十年もしてる
それに対してデータ、数字、レトリックを淡々と言い続けて、少しづつ変わってきた
でも、なぜ変わっていったからそれは内容に中身があり、現実が示してるからでしょ
いくら威勢の良い政治上の駆け引きも、中身が伴わなければ意味を成さない。
0424右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 08:02:52.24ID:Dhwow2jG0
>>422
山本太郎も西田も安藤も何も変えてないけど
それと元から彼らでは全く違う。
勿論、党内と野党という立場、それとそもそもの注目度が違う

>西田や安藤がガス抜きで山本太郎がガス抜きじゃない理由がよくわからん
このような主張はしてないし、ストローマンに過ぎないと思うけど。

それと、山本太郎の反緊縮運動は普通に評価しているのだけど…
0425右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 08:13:08.20ID:fuGkXiXd0
>>408
1%枠に囚われている限りはずっとそう
0426右や左の名無し様
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2021/10/03(日) 08:17:22.76ID:fuGkXiXd0
>>418
夜間休日勤務をなるべく減らしたいから土曜休配だろ?速達とかレターパックは土曜配達続ける。
民営化と混同した議論をすること自体がおかしい。国営ならもっと早くやってた。
廃止ガー!というならメールとかlineやめて郵便使えとしか思えない
0427右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 10:52:40.55ID:V2TFIF+Da
>>397
サラリーマン議員って世襲議員のことだろう
コネがすべてに近いほどサラリーマン議員に近づく
0428右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 11:01:02.25ID:grtS3IYOa
>>427
何その変な基準
0429右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 11:28:17.69ID:wqLyIqPI0
サラリーマンに例えられるのは
一般的に決まったことしかしないとか
決断できないとかそんな意味で使われるな。
0430右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 11:44:16.64ID:4fu5auoR0
大企業とつるんだ政治は完全に日本には当てはまりにくいな
99.7%が中小企業、360万人が中小企業経営者が居て圧倒的な母数は中小>>>大企業だからな

多くの人を集め、検証を重ねデータを揃え、研修を重ね1人1人を育て生産性を上げ企業活動する大企業より、
少ない人数で検証もままならず、経験と直感だけで研修すらろくに行わず、1人1人が勝手に育つのを待ちながら企業活動する中小企業の方が多いのだな。
0432右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 12:11:12.29ID:TF9S8n9L0
国交大臣また公明らしいな
0433右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 12:29:09.23ID:wqLyIqPI0
創価学会の影響力は大きいんだな...
俺には狂った宗教にしか見えないけど。
0435右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 12:54:32.21ID:48+m4tSi0
>>419
この頃はまだ若く元気だったな。
0436右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 13:08:30.84ID:wy0sCM/70
>>429
上意下達に従う奴らってことでしょ
河野太郎が政高党低でないと困るって言って批判されまくったが、リーマン議員からすれば政高党低で結構なんだよ
だから河野太郎なんかを平気で支持する
河野太郎を支持した奴らはまさか河野太郎が負けるとは思ってなかっただろうな
こんな奴らは地獄まで突き落とすべきだろう
0437右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 13:15:29.26ID:wy0sCM/70
>>432
自民党がこのまま公明党と連立組むのと、公明党外して維新と組むのではどっちがいいと思う?

別に「公明党のほうがいいだろ」って皮肉を言いたいわけじゃないんだけどね

>>433
自民党は公明党と選挙協力しなきゃ選挙で惨敗する可能性が高くなるからね
0438右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 13:53:30.78ID:wqLyIqPI0
>>436
ちょっと二ワンスが違うかも...
経営者クラブで雇われ社長を揶揄する時によく聞くかもね。
結局はすべての責任取らないんでしょ?みたいな感じも含むかな。
全ての事柄に対して真剣味がないとかね...
上意下達に従う奴らという意味もあるのかな?俺は学がないからピンとこないな。
言っとくけど俺は大した事ないぞ。というかコロナの煽りで瀕死ですわ...
0439右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 14:59:20.44ID:696pEEA5p
>>422
いわゆる大阪都構想が否決されたのには、
一部山本太郎の功績だと思うけど。
国政ではないけどね。
今年の衆議院選挙では大阪に令和新撰組の
議員が誕生すると思うよ。
0440右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 15:14:15.82ID:wqLyIqPI0
令和新選組のケインズ的な政策には同意するけれど
リベラル風味の人権味はゴメンだな...
障害者を選挙の顔にするとか俺の倫理に反するのでね。

共闘するのは経済政策だけだと双方が思ってることじゃないのかな?
0441右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 15:17:17.77ID:2x+3SQzva
>>440
その通りだと思う
0442右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 18:40:26.29ID:nS292poB0
岸田、成長戦略会議を廃止して平井大臣も降ろしたらしいな
0443右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 18:51:54.77ID:wqLyIqPI0
>>442
スゲーな!やっと竹中平蔵クビにできたんか。
0444右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 19:27:09.80ID:bAUNV31a0
710 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2021/10/03(日) 18:42:11.65 ID:2EFcyW7Z0
ちなみにこの中で知ってる人何人いますか? 岸田新閣僚

【総理】 岸田文雄(岸田派)
【総務】 金子恭之(岸田派)
【法務】 古川禎久(無派閥)
【外務】 茂木敏充(旧竹下派)
【財務】 鈴木俊一(麻生派)
【文部科学】 末松信介(細田派・参)
【厚生労働】 後藤茂之(無派閥)
【農林水産】 金子原二郎(岸田派・参)
【経済産業】 萩生田光一(細田派)
【国土交通】 斎藤鉄夫(公明党)
【環境】 山口壮(二階派)
【防衛】 岸信夫(細田派)
【官房】 松野博一(細田派)
【デジタル】 牧島かれん(麻生派)
【復興】 西銘恒三郎(竹下派)
【国家公安】 二之湯智(竹下派・参)
【経済再生】 山際大志郎(麻生派)
【少子化・地方創生】 野田聖子(無派閥)
【経済安保】 小林鷹之(二階派)
【万博】 若宮健嗣(竹下派)
0445右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 19:57:42.27ID:aF7py+Q/0
Koh_Ta
@KT_mackusano
大蔵・財務官僚から衆議院議員に転身した緊縮財政派、財政再建派。
消費税10%への増税にも賛成し、その使徒についても「財政健全化を中心に、一部を社会保障に」といった具合。

経済安保担当相に小林鷹之氏の起用固まる(日本テレビ系(NNN))
#Yahooニュース
0446右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 20:02:08.93ID:aF7py+Q/0
玉木氏、都民ファと連携否定せず 「方針を見定めたい」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/134440

国民民主党の玉木雄一郎代表は2日、東京都議会に会派を持つ地域政党「都民ファーストの会」と次期衆院選で連携を検討するかどうか問われ「コメントを控える」と否定しなかった。「都民ファの3日の記者会見でどういう方針なのかまず見定めたい」とも述べた。長崎市で記者団の質問に答えた。

 衆院選に向けて都民ファと合流するために国民を解党する可能性については「公約を発表しており、国民として戦う。ただ、どういう形で都民ファが国政に臨むかうかがいたい」と語った。

 関係者によると、都民ファは国政に進出する方針を固め、国民に選挙協力を要請している。国民も応じる構えだ。
0447右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 20:58:06.15ID:2KajkZ+Ra
>>445
リベラルでグローバルな経済を経済安保(笑)と呼ぶようになるのだろうか
0448右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 20:59:54.41ID:OZyicbFP0
>>442
大大大ニュースじゃねーか!今週チャンネル桜まわりはお祭りになりそうだな
0449右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:01:07.38ID:OZyicbFP0
>>445
やっぱ二階派ってクソだわ
0450右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:01:38.22ID:Z5PoPw2+0
>>423
そうではなくて
根本的には利害関係と恐怖とでしか動かない、これが政治の基礎だと思う
この考え方自体が、サラリーマンの典型であり、つまりはあんたと安藤と同じなんだよ(だから共感する)
あんたならそうして生きていたろうしそう生きていけばいい
色んな提言を提出する以外ないというのも、政治家の役割を官僚の小役人と同一視しかしてないのがよくわかる
しかし安藤は評論家でもない政治家だから言っている。政治家には一般人と違う価値観と基準が求められるのは当然だろう
そうでなければ大人しく盾突かずにしておいた方がいいという処世術になる
中身の話をしてるんじゃなくて、政治家としての姿勢、気概を問うている
中身だけでなく、根気ある根回し、仲間集めだけでなく、時には度胸をすえたハッタリの駆け引き

一議員に多くを求めるわけにはいかないが、
それにしてももう少し暴れてもよかったんじゃないか
あまりにも優等生すぎたというか、行儀が良すぎた。物わかりがよすぎた
あんたと同じ小心な大衆だった
小心な政治家は安藤一人ではないから、一人責めるわけにはいかないが、その一人にすぎなかった

一人で変えられるんじゃなくて、そういう横紙破りが政治を変えていくといってるわけ(安藤はその任ではなかった)
(フランス革命もある種の変人の横紙破りだった)
そもそも政治家がサラリーマン議員ばかりになったといったのは亀井静香の言葉で
亀井は若い時から言いたいことを言っていた。政治家は自分の政策を実現するのが仕事、自己保身ばかりでは何もできない
最後は失敗したが、やはり政治家だった
上の顔色ばかりうかがう無気力な事なかれ主義者ばかりじゃ困るんだよ
(後からついてくる仲間の一人とういう頭数の一員としての意味はあるが、会のリーダーの器ではなかった)
0451右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:01:48.47ID:XBiDaalQr
創価が国交大臣にこだわる理由って何?
海保が管轄だからかな
0452右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:21:35.08ID:1ihmg2W6a
>>451
94年に2か月、2004〜2008の4年間、2012からの9年間
と21世紀に入って計13年も牛耳ってる
国交省は重要な省なのに譲る時点で今の自民に価値無い
0453右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:23:54.02ID:wy0sCM/70
>>448
チャンネル桜というか水島は安倍しか絶賛しないんだよ
ヘイゾーを追放したのが安倍だったらべた褒めするのが水島
逆に「ヘイゾーを取り込んじゃう」という理屈でヘイゾーを重用した安倍は正しいという認識だからな

これが岸田だとヘイゾーを追放しようが取り込もうが水島は褒めない
0454右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 21:30:44.47ID:bAUNV31a0
元安倍信者たちの高市推しは異常
あいつらが岸田批判に回るのは目に見えてる
それで得をするのは竹中やアトキンソンといった連中だろう
0455右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 22:20:08.99ID:2wQFke4X0
>>445
三橋の言う事が的中なんだろう。公益資本主義で経済安保担当相とそして甘利がやろうとしている半導体の政策は中野の
案を採用していて経産省は萩生田さんか

経済政策は内需拡大路線に転換しようとしているんだけど
問題点は藤井ら三橋が言うように貨幣観なんだろうな
0456右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 22:22:20.59ID:2wQFke4X0
>>454
他の自民スレではあいつらが余計な事を言って自民党の支持率が落ちたらどうするんだと言われていたな 
個人に思い入れが強すぎてむしろ逆効果なんだよな
0457右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 22:27:20.10ID:2wQFke4X0
案外藤井内閣参与に戻ったりしてな
二階ともパイプあるし
0458右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 22:48:33.20ID:Dhwow2jG0
>>450
まったく理解してないな…
中身こそが姿勢そのものだと言ってるんだよ…
威勢が良くても中身がなければ、それは単なる変革主義者でしかない
単なる小泉と一緒 威勢がいい、変革が大事だと、それは子供がいう事だろ
しかも、彼らの主張は威勢がいいのではなく、むしろ迎合してるに過ぎない。
そもそも反緊縮がどれだけ少数派かすら理解してないだろ…
10年経ってもこの現状だぞw
そういう立場でモノ言うのと、迎合して威勢のいいこと言うのとを比べてる時点でナンセンスとしか言いようがない
そもそも盾突くとは「反論」する、相手と対峙したことを言う事だ
しかも反緊縮はほとんどの場合においてウケは悪い
こういう主張こそが政治家としての矜持なんだけど…
あなたが言ってるのはパフォーマンスでしかない
それを威勢がいい、駆け引きがあると思ってるだけ、劇場型政治から未だに抜け出せないだけじゃないか。
ではあなたの言う威勢のいい、ちゃんとした政治家は今だと誰なの?
地盤があって、当選回数もあって、知名度も多少あるなら別だけど
そうでない政治家であなたが求める政治家っているのかね?
0459右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 22:58:43.97ID:y893/6m40
内閣参与を総入れ替えをやるかどうか
顎は要らんぞ
0460右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 23:07:49.91ID:cUqkNLDJ0
岸田が竹中外すならやっぱり竹中は安倍が自分の意思で必要もないのに復活させたことになるな
水島の脳内では竹中はDSの代理人で首根っこつかまれてるから政治的に外せないことになってるけど
0461右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 23:16:12.22ID:Dhwow2jG0
>>460
水島さん、政治ですから。とは何だったのか…
まぁ、まだどうなるか分からないので注視する必要はあるけど
他の会議を作ってそこに居れたり、同じ様な人を入れる可能性もあるしね
それと、官房参与がどうなるか…竹中だったりしてw
0462右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 23:20:35.42ID:2x+3SQzva
>>457
それ待ってる
柴山セットで参与やって欲しいが准教授じゃ難しいかな
施さんでもいい、こっち陣営もう1人欲しい
0463右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 23:30:43.62ID:Dhwow2jG0
安倍の官房参与見てると、リフレ派が主だったよな
高橋、山本なんかは実質的にネオリベだろうし
だから岸田も山本の影響あるっぽいから、どうなんだろうな
0464右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 23:49:23.84ID:Z5PoPw2+0
岸田流「新しい資本主義」の正体 分配強化、影潜める改革
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD30AY10Q1A930C2000000/

岸田文雄新首相が4日に誕生する。経済政策の看板は「新しい日本型資本主義」だ。
これを自民党総裁選で「小泉改革以降の新自由主義的政策を転換することだ」と宣言した。
規制緩和・構造改革が経済成長の半面で「格差と分断も生んだ」と指摘。
成長と分配の好循環による「令和版所得倍増」を説くが、「改革」はどこへ行ったのか。

竹中平蔵慶大名誉教授が民間議員を務める首相官邸の成長戦略会議は廃止する方向
0466右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 00:23:18.46ID:6vvhvV1p0
良い方向性だけどあまり期待しないで見てる 
ただ出だしは良いんじゃないかな
0467右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 00:56:27.03ID:ircWQet50
岸田はバイデンみたいな感じになってくれたらなと
事前のイメージを考えると思うが
その前段階のトランプがこっちにはいないからな…
0468右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 01:25:13.55ID:GX2dhBev0
成長戦略会議廃止とか、安倍路線を否定するようなことやって大丈夫かね
これに関しては必ず巻き返しがあって、それが岸田を苦しめるだろうな
0469右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 01:39:45.88ID:rVluFQuT0
>>458
ほとんどいないんじゃないか
まだわからないのか、物わかりが悪い
サラリーマン議員だけでいいというが、中身なんて当たり前、何度同じ話をさせるのか
矜持を実現させるのが政治家、目的と手段を混同して話すから頓珍漢な話になる
あんな及び腰の猫撫で声の弱々しい国会答弁する人を矜持ある政治家とは恐れ入る。もう少し勇気というか毅然とした態度が欲しかった

威勢がいいだけなど言ってないでしょ。もちろん悪い面もある
西部さんも言ってたが、政治家はつきあいたくない人種だと
どこか頭がおかしい人種だと
どこか気が違ってるというか、もっともそうでもなければ、脅したりすかしたり、権謀術数
徒党をくんだり、くっいたり離れたり、大観衆の前で偉そうに大演説をぶったりできない

小泉劇所も糞も大昔からの話なんだよ。、典型がヒットラーやレーニン、毛沢東だが大衆の心をつかむ(そういう大衆を相手にするのが政治家というもの)
小泉に何度かあったが、この人キチガイじゃないか、気が変なんじゃないか
もう会いたくないと、でもああいうのが政治を動かしちゃうんだと言っていた

だから上で、小選挙区制と派閥政治解体がこの現状を生み出したと言っている
安藤は、そういった分類でいえば、あまりにも小市民的で心情的に大衆的オポチュニストだった。
中身がよければ変わるなんてお人よしもいいとこだろ。パフォーマンスの全くない政治などあったためしがない。夢想家なのか
中身こそ姿勢なら評論家で十分だろう。何の違いがあるのか。それな̝ら口舌の徒でいい。政策の実現を目指すのが政治家
政治家には、それ以外のある種の全人格的資質がいるんだよ
0471右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 03:06:42.54ID:wmyvfZ4+a
自民党ですから
0472右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 05:12:56.56ID:rVluFQuT0
自民党新総裁は“財政均衡論”の呪縛を解き放て 政権が大きく制約され、主要国では日本だけがデフレ不況
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad74f6e34c5d28f239a71f15a7e82f66678633a5

岸田文雄前政調会長が自民党総裁に就任し、10月4日召集の臨時国会で新首相に選出される予定だ。
新総裁がまず留意すべきは、これまでの政権が四半世紀にも渡り、
ほぼ共通した脱デフレと経済成長の目標値を掲げながら、
ことごとく的のはるか手前で失速した負の歴史だ。
0473右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 05:14:34.09ID:rVluFQuT0
経済安保担当相に小林鷹之氏の起用固まる(日本テレビ系(NNN))

大蔵・財務官僚から衆議院議員に転身した緊縮財政派、財政再建派。
消費税10%への増税にも賛成し、その使徒についても
「財政健全化を中心に、一部を社会保障に」
0475右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 08:33:48.55ID:Mk5db7O70
室伏謙一って喉に問題がありそうだけどあれ治んないのかね
しょっちゅう咳き込むし、酷いとしゃべってる途中に辛くなって水飲んでる
0478右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 09:02:45.34ID:n1i8CfKer
岸田組閣失敗でわらう
肝心の財務、経済が緊縮てあんた
0479右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 09:12:19.88ID:/HxxEXCVd
岸田内閣の前提が分配だからな。
金融緩和や財政政策で金融資産は激増しても実体経済へのアプローチになってないから
分配を重視する点は悪くない。
多分最低賃金引き上げも継続するだろ
0480右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 09:28:30.03ID:Mk5db7O70
岸田は税金が財源って思ってるんじゃないのかなやっぱ
大規模な財政出動にはあんまり乗り気じゃなくて、偏った財産を吸って吐いてすることで格差を縮めようっていう考えかな
安倍菅に比べればマシな気はするが、インフレ2%目標を先にやれよって話だよなぁ…
0481右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 09:43:51.72ID:/1ysQWGMa
財源に関する意識の転換って信じてる者にとっては相当恐ろしいのかもしれないな
藤井周辺が粘り強くレクして解すしかないんじゃないか
岸田は柴山と相性良さそうだがなぁ
0482右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 10:51:03.33ID:3x6qdHF/0
ウォール街や米メディアは足元の物価と金利の上昇に慌てふためいて
野党が予算の上限を上げないわけだろ。

アメリカですら主流派が時間の針を進めたくなくて足掻いてるわけだから、
日本が変わるのはまだまだ先。
0483右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 11:50:50.28ID:Yu2dQkg40
岸田も元銀行員なんだから仕訳見たら分かるんじゃないかな?
0484右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 11:53:28.97ID:Mk5db7O70
ダンスがツイッターで映画がどうのこうのつぶやいてる間に、著書をバンバン出す藤井
えらい差がついたなw


藤井聡 @SF_SatoshiFujii

当方ただ今12月出版予定の経済政策本を纏め中なのですが、本日誕生する岸田内閣の経済政策について

「岸田内閣で、日本経済はこうなる!」

という章を急遽挿入しました。

ちなみに上記で申し上げた新著、出版が12月でなく、11月16日でありました^^;訂正さし上げます 総選挙の直後ですから、どうなってるか……消費減税を主張している政党が大勝利するといいですね!
ちなみに新著タイトルは、

「なぜ、日本人の9割は金持ちになれないのか」

です。乞うご期待!
0485右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 12:03:33.13ID:Mk5db7O70
「話を聞く」岸田新総理が、高市氏の政策を丸のみすべき理由
https://diamond.jp/articles/-/283674

室伏謙一:室伏政策研究室代表・政策コンサルタント

自民党内には、河野陣営を中心に、まだまだ緊縮、新自由主義勢力は存在している。国債とは通貨発行であり、自国通貨建ての国債のデフォルトは考えられないといったことを理解し、正しい貨幣観を持っている高市氏でさえ、消費税減税や廃止を主張すれば、党内の多くの理解を得られず、推薦人20を集められないという状況だったようである。

今回の総裁選においては、岸田陣営は今井尚哉元首相補佐官を頼っていたと伝えられているところ、経産省主導の官邸となる可能性が高いのではないかと思われる。
0486右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 12:14:49.07ID:9Ajl2riu0
>>469
それを言うなら、河野も小泉も猫声だろw
あなたが言ってるのは単に変革主義でしかない
単に変わればいい、そのためには威勢がいいのが必要だと言ってるに過ぎない
あなたは「威勢がいいだけと言ってない」と言ってるが、そう言ってるんだよ
だって中身なんてどうでもいいんだろ?
それって維新と同じなんだが…西部はそういう人種を批判してるわけで…

それと、先ずもって河野も小泉も政治家一家だろw
まったく他の政治家と土俵が違う
あなたは単にメディアが映すのをそのまま見て、そのままの感想を伝えてるだけ
あ〜小泉んさん、威勢がよくてハキハキもの言ってカッコイイーと言ってるのと全く変わらない

そも政治家は政策を作るのが・実現するのが仕事
これはその通り、しかし我が国は「民主制国家」なんだよ
一度、中身が間違った政策を取り戻すのにどれほどの労力が必要だと思ってるの?
日本はそれで20年も30年も成長できず、経済も国防もおろそかになったんだろ?
それは「中身」を議論しようとしない、あなたのような態度が国民にも政治にもあったから。
それこそ理想主義以外の何物でもない。だって変革が目的になってるわけだからね
手段と目的が逆転してるのはどっちだよw

中国だって毛沢東は威勢が良かったが、経済政策は完全に失敗したじゃないか。
結局、政策の中身が間違えば威勢が良くても権力をもっても、単に国を亡びる方向に導くだけ
あなたはそれでもOKということだよね?

それと中身が良ければ変わるよwあたりまえだろ、アメリカ見ろよ
あの国は他国には自由貿易だ!と言って門戸開放させるが
自国の利益のためには保護貿易をし続けた国、今の対中政策への変化も
経済学や政治学、国際関係論の「中身」が間違ってたのを「転換」したからだろ
そも、政策とはあらゆる思想・学問に基づいてるわけだし。
中身をおろそかにする者は遅かれ早かれ国を滅ぼす方向に導くだけ
0487右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 12:45:32.16ID:7j/75bDa0
>>485 とも関連している事で質問したいのだけど。

俺の地元選挙区の自民党議員が「河野支持の旧竹下派」の議員なのね。
(ちなみに総裁選投票日前から河野との二連ポスターを作っておく程の熱心さだった)
それで俺はもちろん河野断固反対派だったのでこの議員を落選させたい。
しかしながら一方で岸田政権にはなるべくダメージを与えたくない思いもある。

そこでお伺いしたい。
「河野支持の旧竹下派が一人落選しても別に岸田政権にとってダメージにならない?」
「それともやはり一人でも議員が落選することによって岸田政権にとってダメージになる?」

今度の衆院選の投票先を決める際、個人的に上記の観点が非常に重要になってくるので、政局に詳しい方に是非とも教えて頂きたいです。
0488右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 15:17:24.05ID:oJkqWa6Ld
>>473
なんか高市の推薦人だったみたいだな
0490右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 15:43:22.69ID:oJkqWa6Ld
消費税増税で麻生が記者挑発酷いなwww
このような人を一時期でも持ち上げた三橋にも
一旦の責任があると思うんだけどな
0491右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 15:47:07.84ID:oJkqWa6Ld
リフレ派では田中の事は好きじゃないけど
安倍政権当初に麻生を持ち上げていた保守派に
対して苦言を呈していた事だけは評価したい
0492右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 15:54:47.79ID://EU63Ad0
高市さん所得税一律10%と新自由主義ど真ん中の事言ってるので
あんまり神格化したら駄目だと思う。
0493右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 16:28:47.91ID:Mk5db7O70
>>487
「その議員を落選させる」でOKでしょ
自民党議員が当選したからといって必ずしも自民党にとって良いとは限らない
自民党は良くも悪くも一枚岩でなく、党内対立は常にある
たかが1票されど1票なら、素直な気持ちで投票すればいいと思うけど
そんな政局まで心配するに及ばないだろ
0494右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 16:32:44.89ID:/HxxEXCVd
>>481
財務省、日銀、金融(銀行)関係者オペレーションに直に携わる人間誰1人その話に同調しない時点で
意識がどう以前に間違った事実なんだと認識した方が良いんじゃないのかね。
アメリカすら同じく誰も関係者でそれが事実なんて擁護していないしな
0495右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 16:35:47.99ID:cweGigVd0
>>494
じゃあどこが間違ってるのか真摯に対応するべきじゃね?
そうじゃないとリフレ派の二の舞になると思うよ
0496右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 16:43:57.48ID:cweGigVd0
専門家が間違うなんて往々にあるもんで日銀財務相銀行関係者が正しいとは限らないと思うんだよね
0497右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 16:57:07.25ID://EU63Ad0
御偉いさんで社会的な立場が高い人ほど
方向転換できないのだろうね...
今まで偉そうに言ってたこと嘘やったやんと言うことになるから。
0498右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:01:11.82ID:cweGigVd0
それはあるよね
財政破綻論も円の信任論も全部インチキだった
0499右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 17:07:11.99ID:7j/75bDa0
>>493
素直な気持ちね…。
ご意見どうもありがとう。

俺は今日道端に貼ってあった河野との二連ポスターを見かけて、素直にムカついたから野党に投票しようと思います。
0500右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:07:23.72ID:cweGigVd0
円の信任論なんかよりはMMTのほうがマシに見えるけどな
0501右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 17:15:33.81ID:9x71PEEhd
要は専門家が間違うのは構わないけど
一種の政治運動にまでなって間違うのは責任があるだろ

そこら辺の指摘は中野さんがしていたけど
彼が言う良い悪いは別として政治家のルックス
と政策を主義でやると失敗すると言う指摘は
近頃の世の中を見てなるほどなと感じた
0504右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:22:42.39ID:biJxQ+NCa
>>494
緊縮派がこんなところに何のご用?
0505右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:23:17.99ID:/HxxEXCVd
>>495
オペレーションを誤って認識して乗り込んだら、オペレーションが考えていた事と違ったって岩田規久男みたいな恥ずかしい事を積極財政派が言う様になっちゃうって事か?
じゃあ恥かいてきなよ〜って言うのは悪い考えかな?
0506右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:25:24.07ID:3x6qdHF/0
MMTは「金本位制以降の通貨主権国に於ける貨幣のしくみ」だろ。

それがオカルトみたいに扱われてるのって貨幣経済の否定だろw
一方でそう言う奴らに限って仮想通貨を盲信してる。

仮想通貨は円やドルをもっと欲しいから売買してるわけだろ。
0507右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:25:53.24ID:J76lDgfEp
ニュージーランド陥落w


アニメ〜〜〜
0508右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:26:50.32ID:J76lDgfEp
>>502
>>502

アニメww
0509右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:32:43.15ID:Mk5db7O70
平松「ニュージーランドは間違っている」

こうしてただ1人ゼロコロナを叫び続けるのであった…
0511右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:36:09.98ID:da0FTf8oM
>>487
>>499
河野との二連ポスターって選択の余地ないのかと思ってたわw
自主的にやってるならうちの地域の奴もクソだなw
0512右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:39:20.33ID:cweGigVd0
MMTは国債廃止論とJGPですでに破綻してるけどそれをやろうっていうんだからやるしかないわな
0513右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 17:58:06.78ID:cweGigVd0
>>505
すまんが積極財政が制度上できないという君の理論が俺は理解できない
せっかくこのスレに居るんだから説明してみてはどうか?
冷笑してるだけなら別に構わんけどw
0514右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:08:15.64ID:9x71PEEhd
>>503
その通りなんだよな。だから間違っていた場合は自身の言論に筋を通さなければいけない
0515右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:08:58.06ID:GSCswAuN0
藤井聡
@SF_SatoshiFujii

ゼロコロナ戦略を徹底採用していたニュージーランドの首相がゼロコロナ断念を宣言.

コロナ徹底封じ込めの激烈主張者でも納得せざるを得ない貴重な経験ではないかと思います.

一部の方々の主張通り新型コロナとの共存戦略以外に合理的選択肢は無いのだろうと改めて感じます.
0517右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:19:59.33ID://EU63Ad0
外人は変わり身が早いな...
謝らないくせに、そんなこと言ってたっけって感じで。
日本人は変に真面目やから過去の言動に固執するのかな...
0518右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:20:41.91ID:dLUSK9bF0
パンドラ文書ってのが出てきたな
租税回避の利用者リストで各国の首相(現旧)や富裕層の名前が出てる
現時点では、ブレア首相や平田竹男(日本のオリパラ担当の元経産省の役人)がリストに上がってるみたい

パナマ文書の続編のようなものか?
0519右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:34:11.85ID:m5QmuxsBM
橋下徹 @hashimoto_lo · 42分

NZ首相、「コロナゼロ」戦略断念 デルタ株封じ込めできず http://a.msn.com/01/ja-jp/AAP6JPP?ocid=st

ロックダウン徹底自粛には絶対的な効果がある! 医学論文にある!と主張していた岩田健太郎氏は、医学論文だけでなく現実をしっかりと見ること。
0520右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:38:32.85ID:/15y8OgMp
そういえば3バカは岩田健太郎を参考にしてたねw
0521右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 18:53:53.00ID:35F6wt9+0
>>518
パナマ文書の後にパラダイス文書とかもあったけどあまり話題にならなかったな……
0525右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 20:06:30.78ID:DTtJgmDCa
おい、自殺者は減っているぞ!
0526右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 20:42:04.72ID:cXD60CIM0
>>520
去年1月の時点から参考にするほうがおかしい
現場を混乱させただけのオジサンを崇める理由がわからない。
DP号のときにこいつのツイッターを引用して「後進国ガー!」してた自称知識人と信者がいたな
0528右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 20:58:27.83ID:Mk5db7O70
ダンスとか一時期嬉々として岩田健太郎をリツイートしてたな

言論人として終わってんなw
0529右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:03:56.65ID:GSCswAuN0
東京の新規感染者数激減87人に井上貴博アナ「テレビへの不満が渦巻く今、私たちは反省し変えていきたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/90786b0820294647dabba9ba73782a2f45145f74

TBS系「Nスタ」(月〜金曜・午後3時49分)では、井上貴博アナウンサーが「87人です。ここまで激減しています。陽性率も2・6%まで下がりました」と報じた上で
「このウイルスに関しては今、重症化を抑えることができれば対応できる病気になりつつある。だからこそ、現在は感染症法2類相当ですが、これがこのままでいいのか、その議論も必要ですし、テレビへの不満が渦巻く今、私たちは反省し、変えていきたい。そんな思いであります」と話した。
0530右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:09:54.39ID:i2mIBeAyM
分かりやすく予防線を張り始めたなww
二木も「人流が関係ないとは以前から言ってきた」とか大嘘ついて逃げ始めたし最後まで煽れる奴は誰になるかな
0531右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:31:48.33ID:9Ajl2riu0
>>529
コメント見てると酷いなw
正直、アナウンサーは可哀そうだとは思うけどね
上からの指示に従って、報道するだけだから
それよりもタレントや専門家が煽って煽ってを平気で繰り返して
何も反省せずにいるってこと
普通に社会人でこんなことしてたら信用も仕事もなくなると思うのだが…
勿論、不確実だから予測が外れるのはある程度は仕方ない
でもあまりにも無責任すぎる態度が続いてるわけだし
普段は政治に説明責任というが、タレントにも専門家にも同じように説明責任はあるだろと思うけどね
そうでないと、また煽って無責任な言説が続くだけ
0532右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:35:19.27ID:I1EDgtud0
徹底自粛ロックダウン連中はそろそろ総括したほうがいいんじゃない?



吉村洋文(大阪府知事)
@hiroyoshimura

22分
大阪「第5波」死亡率0・2%、接種進行・早期治療の徹底が奏功
→第5波前に心がけたのは、最後は重症病床が逼迫するので、重症病床の大幅確保、軽症中等症病床と宿泊療養施設の拡充。
その上で、早期の治療介入と病床の回転。第6波に備え、早期治療介入が何より重要になる。


大阪「第5波」死亡率0・2%、接種進行・早期治療の徹底が奏功
10/3(日) 14:43配信
0533右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:37:08.08ID:3x6qdHF/0
その一方で裏の日テレニュースエブリでは和歌山断水の次に
おうち時間に楽しむ紅茶特集をしていた。
この精神性はファーストの会なるものの誕生にも通ずる。

コロナ禍は確実に地域間の分断を深めた。
0534右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:44:39.50ID:3x6qdHF/0
>>532
自然免疫の力だろ。

風邪ウィルスは寒くなれば流行るし、
熱が出ても開業医で診てもらえずに
指定病院に回されれば医療逼迫するに決まってる。

テレビには指定病院の医者が出て接種と自粛を求める。
それにコメンテーターも同調する。
愚民どもも呼応する。
そして半年間で3回目の接種へ。
0536右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:47:37.99ID:I1EDgtud0
>>534
抗体カクテル療法が効いてる


吉村洋文(大阪府知事)
@hiroyoshimura
〉大阪府内の宿泊療養施設で抗体カクテル療法を受けた患者のおよそ96%が、
その後、症状が悪化しなかったことがわかり、府は、重症化の予防には早期の治療が効果的だとして、体制を強化していくことにしています。
→宿泊施設での早期治療体制を強化、重症者を一人でも少なく。

関西 NEWS WEB
大阪 抗体カクテル療法で96%症状悪化せず
10月04日 08時56分
0537右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 21:56:25.79ID:ELUffacF0
>>531
さんざん偉そうに「戦争の反省を」とか言ってきたマスコミがこの体たらくだもんな
正直、マスコミが今の形で残る限り日本の政治経済はダメだと思う
0538右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:01:05.17ID:3x6qdHF/0
マスコミがブッ潰れれば綺麗な日本が生まれると言う考えも危ないな。
かと言ってマスコミが正しい情報流さない限り民主主義なんて成立するわけないから
どうしようもない。
0539右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:04:21.96ID:I1EDgtud0
平松さん藤井批判のツイートをリツイート始めたな
ここ見てるでしょ?
個人攻撃はやめたほうがいいよ
徹底自粛ロックダウンの発言でどれだけの国民が苦しい思いをしたか反省してほしいわ
0540右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:05:52.29ID:Mk5db7O70
【浜崎洋介】第3期「後期表現者塾」開講決定!受講生募集します!
https://the-criterion.jp/mail-magazine/21104/

人は一人では生きていけないとはよく言いますが、それは思考においても同じことです。一人で考えている限り、人が自分の考えていることに確信を持つことは難しい。

それゆえに人は、他者を求め、広場を求め、社交(一つの目的に縛られない会話)を求めてきたのではなかったか。「考える」の語源が「かむかう」、

つまり、「か」という強調音に「身(む)」と「交う」が組み合わさってできているように、人は考えるためにも他者を必要とするのです。

そして、おそらくそれこそ、この度の新型コロナ・ウィルス騒動が与えてくれた教訓ではなかったでしょうか。

人は、一人で考えている限り、内へ内へと閉じていき、ついには自己絶対化へと陥っていく……、それが、「自粛派」も含めて、ポリティカル・コレクトネス(政治的正しさ)に憑かれた人々の、「思考」なき問答無用のヒステリーでした。
0541右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:10:06.98ID:4XctG0LN0
>>531
朝起きるとスッキリが付いてるんだけど、コロナ発生当初から今に至るまでお前ら何様なんだよ!と朝から気分悪くて仕方ない。
0542右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:10:38.83ID:I1EDgtud0
平松禎史
@Hiramatz

1分
気付く人増えてますね。
自分の正しさを上げるために「敵」を見つけて叩きまくるとこが同じなんですよ。
ホントに正しいならそんな必要ない。
0543右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:18:38.02ID:uPgHj96w0
>>542
自分の正しさを上げるために「中野剛志」を持ち上げ「藤井聡」を叩きまくってるあんたがそれを言うかって突っ込みたくなるわ
自分たちの主張(自粛が感染抑制につながる)は全く正しくなかったのが証明されたのによくこんだけ上から目線で批判できるもんだなアニメ屋
0545右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:25:49.22ID:9Ajl2riu0
>>537
そこんなんだよ、恐怖の本質は
彼らはあくまで視聴率を稼ぐために合理的判断をしてる
でも、その結果、収拾がつかない社会になってしまう。
詳しくないが、戦争前もメディアが煽ったというのもあるからね。
ただし、恐らくメディアも国威宣揚という役割もあっただろうし
もしかしたら我々が人間に対する合理性への過剰な信頼が元になってるのかもしれないけど
0546右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:30:57.82ID:9Ajl2riu0
>>538
西部が以前、誰か思想家を挙げて
近代という時代は数千万の人間が同じ時間帯に同じモノ(新聞)を読むという
狂気に覆われてるみたいなこと言ってたけど
良くも悪くも一定の力(社会的な空気・圧力)を発揮し、路線を強める力があるからね
恐らく、メディアも自分達の影響力を真の意味で見極めている人って多くないと思う
単に芸人のスキャンダルとか程度で一個人やその周辺レベルでしか認識がない
というよりも、それ以上の認識を想像することが人間に可能なのか?という問題もあるけど
「影響力」という数値化できない、なんとも言えない「力」をどのようにコントロールするか
メディアとの付き合い方はリテラシーもだけど、そういう力のコントロール、想像性がより
問題になっていきそうな気がする
0547右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:32:14.61ID:I1EDgtud0
藤井さん圧倒的じゃないか!(中野剛志風に)

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0548右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:40:11.00ID:wEgHrXwia
>>547
どこにも佐藤の本がないじゃないか!(とくダネで切れた中野剛志風に)
0549右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:40:14.13ID:ELUffacF0
平松禎史@Hiramatz
新型コロナ禍では、「『誰が』でなく『中身で』考える」
「『敵』を作り出して『敵』に依存する主体性の無さを自覚する」、
そして「わからないことをわからないと認める」姿勢が試されている。

定期w
0550右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:42:03.13ID:wEgHrXwia
>>549
言論人気取りにさせた三橋さかきの罪の深さよ…



おもろいからいいけどw
0551右や左の名無し様
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2021/10/04(月) 22:50:34.55ID:fCR7Bhknd
>>393
単純に髪染めるのやめたのかもねとかそういうレベルじゃなく老け込んで見えるよね…
相当メンタルやられてそう
国民民主が立憲の立ち位置なら安藤も神奈川に殴り込みやってほしいのに、泡沫政党じゃあ無理やね…
0552右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 22:50:59.68ID:3x6qdHF/0
藤井が桜でシンゴジラ討論した時にエヴァなんか見ないと切り捨てた。
平松はもしかしたらそれを根に持ってる?
0553右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:13:09.61ID:9Ajl2riu0
>>540 >>552
確か、藤井はシン・ゴジラの時にあれは自閉症みたいなこと言ってたよな
ようは大人になり切れてない、自分の世界に籠って世界の危機を見ようとしないと。
これは新古典派の現実の世界を自分の世界に合わせるみたいなのと同じと思う
そういうときは他者との会話や世界(現実)を通して修正したりするものだと思うけど
なんなんだろうな…
0555右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:21:26.18ID:6vvhvV1p0
藤井、木村盛世との対談本でシン・ゴジラについて取り上げてたけど酷評してたのか?
0556右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:23:43.27ID:y6kVSmvP0
>>537
軍部の独走でそれに従ったマスコミで総括したから、反省できてない気がするわ。マスコミが国民を煽って、大衆迎合的な軍部の人が独走したのではないのか
0558右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:35:46.17ID:+lWAO+o50
>>557
自分にお金が落ちない物は緊縮って言ってた奴が居たが君かな?
0559右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:37:06.19ID:1nT/B5Nup
>>549
藤井ガアアアアアアアアアアア
0561右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:52:59.44ID:yYyatbYy0
>>557
選挙負けるかもな。総理の横に野田が格好良く映っていたけどあれで案外保守派離れたりしてな
0562右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/04(月) 23:55:54.31ID:yYyatbYy0
>>531
まあこのアナウンサーは認めるだけまだ偉いよ
テレビ朝日の小松アナとか案外世代的に自虐史観から
変わろうとしているのかもな。まだまだ足りないけど
0563右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:03:47.71ID:5ZV/E18p0
岸田首相、個人向け現金給付「女性や非正規、学生に考えていきたい」 [岸田政権発足へ] [新型コロナウイルス]:朝日新聞デジタル

新型コロナ対策として個人への現金給付を実施するか問われると「コロナ禍で大変苦しむ弱い立場の方々、女性や非正規、学生のみなさんに、個別に現金給付を行うことは考えていきたい」と表明。ただ、金額については今後、与党とも協議したうえで決める考えを示した。
0565右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:12:36.41ID:13XF1wd30
全員に一律給付しようとしても、財務省どころか世間からも「バラマキだ!」と言われるからな
批判されづらい社会的弱者を持ちだして、それで助けてる感をだそうとしてるのか
男とか女じゃなくて、せめて所得の多寡で給付の判断をしてほしいもんだけど
0566右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:14:10.79ID:VrcXUUuc0
前回の給付の時に「所得の少ない人に30万給付」という案を出してたの岸田だったっけ
またそんな感じでやりたそう
0567右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:18:19.79ID:5ZV/E18p0
まあでも「女性や非正規、学生」って文字から連想するに、自殺者を減らしたいんだろうなというのは伝わる
0568右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:28:24.76ID:RPdK3dJE0
選挙対策でも良いよ。大目に見る。
自助とか言ってる奴よりはマシだよね。
0570右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 01:58:32.47ID:yYpM58A90
>>566
二階にぶっ潰されたやつかw
たぶん二階排除は新自由主義加速の流れ
0572右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 06:38:49.33ID:ewhFfF9P0
小室圭さん ギャラは億単位?一時金辞退確定で高まる“皇室暴露本”発売のススメ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d821a9d2c1894d07677801b159cb8775551abcc9

すげーな。
小室は一言も暴露本書くとは言ってないのに。

左翼どもの皇室破壊活動の成果が結実しそうだ。
0573右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 07:47:45.49ID:T71teZx5p
今井氏ら参与8人を再任 政府、皇位継承担当も継続
https://www.sankei.com/article/20211005-ZOASB4ASXVPHVFTSXDJKRGD77M/

政府は4日、安倍晋三内閣で首相補佐官を務めた今井尚哉氏、小泉純一郎元首相の政務担当秘書官だった飯島勲氏ら8人を内閣官房参与に再任した。
安定的な皇位継承策に関する企画立案などを担う山崎重孝氏も引き続き職務を続ける。

今井氏はエネルギー政策、飯島氏は特命事項をそれぞれ担当する。
他に再任されたのは、感染症対策を担う岡部信彦・川崎市健康安全研究所長、経済・金融担当の熊谷亮丸大和総研チーフエコノミスト、外交担当の宮家邦彦キヤノングローバル戦略研究所研究主幹、デジタル担当の村井純慶応大教授、国際経済担当の岡村健司前財務省財務官。

一方、岸博幸慶応大大学院教授、独立行政法人国際協力機構元理事の木山繁氏、経団連の中村芳夫顧問は退職した。
0574右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 07:49:21.81ID:RPdK3dJE0
皇室を離れる 一時金でこんなに騒いでる国は無いんと違うかな?
なんかみっともない感じがするな...一時金ぐらいあげたらええやん。
それだけ貧困化が進んでるということか...

相手に問題があるのはその通りなんだろうけど別の話。
宮内庁だっけ?表沙汰になる前に素性とか調べられへんかったんやろかね?
0575右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 08:14:58.98ID:wbHPo1N50
政策工房界隈を外すのに飯島は残すのか
なんか中途半端
0576右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 09:11:04.02ID:2SeKYvJqd
>>565
生活困窮者ではない低所得者に関しては転職しろ、或いは転職出来るスキル身に付けろで終わり。
0578右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 09:48:30.96ID:5ZV/E18p0
新型コロナ>首相、異論押し切り独断 一斉休校要請 - 東京新聞

二十五日午後、官邸で開催された会議で、全国一律の休校案が俎上(そじょう)に載った。複数の関係者は、首相腹心の今井尚哉首相補佐官が主導したと証言する。
0579右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 09:54:37.69ID:ewhFfF9P0
>>577
こういうのって全員首相が決めるの?
0581右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 10:14:19.75ID:Vb1EYb/5r
姿勢が中途半端だから、今回は野党の議席を増やさないとマズい感じだな
とりあえず1年やって脱新自由主義する気が無ければ、来年の参院選で政権交代するだろう
0582右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 10:20:59.84ID:ewhFfF9P0
首相は「新自由主義の定義」を述べたの?
0583右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:05:57.98ID:5ZV/E18p0
>>581
参院選で政権交代は起こり得ないw
衆院選で与党過半数超えで、参院選で野党が過半数超えすることを「ねじれ」という
0584右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:15:33.03ID:wbHPo1N50
野党が消費税や社会保障料で国会で答弁すればいいんだけど
モリカケ夫婦別姓揚げ足取りスキャンダルで時間を無駄にするんだろうな
0585右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:21:33.21ID:ewhFfF9P0
安藤裕や野党議員は財務委員会で財務省と麻生に質疑してたが交わされた。

NHKで流れるような予算委員会ではワイドショーが喜ぶような
スキャンダルを追求するだろうな。
0586右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:28:09.33ID:wZXCzJhgr
河野危機は回避できたが
岸田の組閣からこびりついた新自由主義の垢と
間違った貨幣観による失敗の匂いが強い

失敗した後は河野返り咲きのルートまでみえる
やはり今回高市で針の穴をとおすしかなかったな
次高市が名乗りをあげても勝てないだろう
0587右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:48:08.39ID:vTj9HHCPd
>>575
プライムニュースで岸田さんにブチギレていたけどなw
新自由主義批判しているけど政調会長の時にそんな事言ってないじゃないかと一理あるなと感じた
0588右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:52:28.89ID:VrcXUUuc0
いや、もう河野には芽がないと思う
さすがにあそこまで議員票が少ないと今後派閥の人数を増やすにしても限界があるし
2012年総裁選で安倍に負けた石破みたいなものだと考えてるわ
石破もあれが最後のチャンスだった
今はもう風前の灯

>>579
>内閣が対応すべき各種分野において優れた専門的識見を有する人材を首相が直接任命し、任じられた当人は首相に対して直接意見を言い、また情報提供や助言を行う。

Wikiからで申し訳ないが岸田の直接任命と見ていいと思う
0589右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:55:40.96ID:vTj9HHCPd
>>586
ホント改めて三橋、藤井の見解が正しいと気付かされたわ
岸田の政策の分配論は所得の多いものから徴収して分配する
んだろうけどある意味金持ちの格差がおきそうなきがしないでも無い

まあ金持ちの人からしたら今までは普通に生活していたのに急に税金取られたら海外に出ていくだろ。そうなると必然的に税収は下がって結局は庶民に負担が来てしまう
れいわ、共産、社民みたいに金持ちだけ批判するのもまた違うんだよな。
0590右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 11:56:50.18ID:74FtR6Tl0
河野は今回の総裁選途中で辞退してれば次はあったかも知れないけど、もう石破の道しか残されていないんじゃないかな。
0591右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 12:02:42.41ID:uQhJB3s+F
三代に渡って首相になれなかった人望のない一族
もう自民党の膿そのものだろ
0592右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 12:24:29.21ID:Vb1EYb/5r
>>583
参院選で自民が大敗して党が分裂すれば、政権交代もあるんじゃないか
0593右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 12:34:06.45ID:V3kknR0E0
維新、ファースト、国民民主、小池、石破、河野の連携なら
ワンチャンあるかもね
維新は大阪では全部取るんじゃないかと言われているな
吉村の評判がすこぶる良い
0594右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 12:50:37.07ID:Vb1EYb/5r
衆院選で自民は微減、脱新自由主義をやらず1年後の参院選で自民大敗の場合
岸田に失望した自民の財出派が党を割って、民主系と連立政権を組むというパターンもある
0595右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 12:56:07.45ID:74FtR6Tl0
>>593
小池と維新にいいように使われるだけの気がするなw河野は上げ膳据え膳じゃないと何も出来ん印象。
0596右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:13:46.47ID:dkl5R0GP0
PB黒字化待ったなし
ヤバすぎワロタ

NHKニュース
@nhk_news

3分
山際経済再生相 新型コロナ対策・財政健全化について考え示す
0597右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:17:51.63ID:5ZV/E18p0
新型コロナ対策担当大臣を兼務する、山際経済再生担当大臣は、就任後初めての記者会見で「岸田総理大臣からは、新しい資本主義の実現、新型コロナウイルス感染症からの経済の正常化、財政健全化、感染対策と経済活動の両立、さらには新型コロナウイルスの安心確保のための取り組みの全体像を提示することなど、重要課題に取り組むように指示をいただいた。私の持てる力をすべて、この国のためにささげて、一歩一歩確実に課題解決に向けて進んでいかなくてはいけない」と述べました。

財政健全化について「経済再生なくして財政健全化はないとの考えのもとで、新型コロナからの経済の正常化をはかりつつ財政健全化を目指すとの指示を総理からいただいた。この指示に基づいて、まずはちゅうちょ無く機動的なマクロ経済運営を行って経済を再生し、その後に財政健全化を実現していく。この順番を間違えないように進めていきたい」と述べ、まずは経済の再生を進めて、その後に財政健全化を目指すという考えを示しました。
0598右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:18:13.22ID:Gae1wUon0
なんというかチグハグな気がしてならない
成長戦略会議を切った辺りは岸田なりの姿勢なんだろうが官房参与にはガチガチの増税主義者の熊谷亮丸を入れるし
国民の殆どが緊縮脳なんだから支持率のためには仕方ないのかもしれないけど、それじゃ結果は残せないんだよなあ
0599右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:19:30.27ID:Gae1wUon0
>>597
まあまだマシか
「財政再建は我が国において待ったなしの急務だ! まずはそこから始めて、同時に経済回復にも尽力する!」よりはマシ
0600右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:22:18.49ID:5ZV/E18p0
>機動的なマクロ経済運営を行って経済を再生し、その後に財政健全化を実現していく。この順番を間違えないように進めていきたい

まあ無理筋の擁護はしないけど、楽観的に見るとまずはPB黒字化目標を凍結して、インフレ2%を最速で達成させたら、財政健全化を言う、であればまだそれは財務省に気使ってるだけなんだなと考えられる

いずれにせよ「機動的なマクロ経済運営」の具体的な手段、中身がなにかを見ないと話にならない
0601右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:25:42.32ID:5ZV/E18p0
でも「経済の正常化をはかりつつ財政健全化を目指す」はマズイな
これ要はPB黒字化目標があるべきって言ってるようなもんじゃん
0602右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:36:13.20ID:bkJTQ1OD0
まああれか、一年だけ財政出動してあとは緊縮増税に勤しむいつか見たやつか
0603右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:43:57.85ID:RyWSM6t70
総裁選前に三橋が言っていた「貨幣観は間違っているが、国家観は正しい政治家」という評が身に沁みるようだ
逆に言えば国家観が正しくても貨幣観が間違っているとこうチグハグになるし選択肢も絞られてしまう
0604右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:46:06.99ID:EY/7Le8jF
やっぱ早いとこ岸田降ろしてワンチャン高市に賭けるしかないか
と思ったけど、岸田が短命で終わったのはバラマキのせいにされて
次はもっと緊縮派が台頭するというオチ
0605右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 13:53:32.92ID:ewhFfF9P0
>>604
甘いよ。

完璧に現代貨幣論を理解していた安倍と麻生が首相官邸に入った途端になぜ
真逆な方向に走ったのかを追求しないと誰が成っても一緒。

世論は「間違った貨幣観」の情報しか与えられていないから
民主主義が機能するはずがない。
0606右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 14:06:37.25ID:3biCfngyM
最初から詰んでることを自覚した上でどこまであがけるかの勝負だな
まあ一応、小渕政権の頃のような財政出動に重きを置いた時期もあったからもしかしたら出来ないこともないのかもしれない
今とあの頃とでは色んな意味で政治家が弱体化してしまったから望み薄ではあるけど
0607右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 14:45:03.38ID:EMMCp8Xmp
三橋は「(高市ではなく)岸田がベストだと思ってた」と明かしてたからね
疫病神だわ
0608右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 15:23:15.26ID:3iUTR5vgr
>>604
そうそう、俺にはこれしかみえない
いくらG7の方針でトレンドの追い風があろうとこうなる

みんながノーマークで電撃台頭した高市という針の穴を通すしかなかった
今回はマスコミがあわててネガキャン遅れたのがよかったけど次はマークされて無理
0609右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 16:06:58.25ID:dkl5R0GP0
藤井聡
@SF_SatoshiFujii
9分
山際経済再生大臣のこの発言は岸田発言と十分整合します.

「経済再生なくして財政健全化はない…まずはちゅうちょ無く機動的なマクロ経済運営を行って経済を再生し、
その後に財政健全化を実現していく。この順番を間違えないように進めていきたい」

頑張ってもらいたいです!
0610右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 16:35:06.46ID:5ZV/E18p0
なるほどね
やっぱり財政再建派に気を使いつつ、できるだけ財政再建的な政策を先延ばしにし、真っ当な経済政策をやるという方針を取るべきというのが藤井も許容しているスタンスなんだな
まあいずれにしろ何を言うかよりも何をやるか、やったかだからな
衆院選までは自民も誰も敵に回さないような発言しかしないだろう
0611右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 16:51:19.06ID:5ZV/E18p0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

岸田総理はコロナ禍の様な国難対策では財政規律の度外視が必須と言明.

しかし鈴木財務大臣兼「デフレ脱却」担当大臣は、年内に編成する(国難コロナ禍の)経済対策について「財政健全化は堅持していかなければいけない」と早速発言!

…いきなり閣内不一致では無いでしょうか?

鈴木財務相「財政健全化を堅持」 就任から一夜、初登庁
0612右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 16:54:43.13ID:VrcXUUuc0
まあ緊縮派と反緊縮派が入り混じってるイメージだからなあ
閣内不一致続きだと思うよ
外交でもあの今井を参与にしたなら中国に傾斜するかも…
0613右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 16:57:27.91ID:bkJTQ1OD0
岸田内閣の支持率49%  甘利氏起用「評価せず」54%

https://mainichi.jp/articles/20211005/k00/00m/010/142000c

昨年9月の菅義偉内閣発足時の64%を大きく下回った。不支持率は40%だった。
閣僚の顔ぶれに「期待感が持てる」との回答は21%にとどまり、「持てない」が51%に上った。
0614右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 16:59:17.50ID:bkJTQ1OD0
総理大臣就任時の支持率(毎日新聞)


麻生 支持45% 不支持26% 358日
鳩山 支持77% 不支持13% 266日
菅直 支持66% 不支持18% 452日
野田 支持56% 不支持14% 482日
安倍 支持52% 不支持26% 2822日
菅義 支持64% 不支持27% 384日
岸田 支持49% 不支持40%


これはだめかもしれんね
0615右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 17:08:12.40ID:5ZV/E18p0
>>614
でもそれってなんか前政権の印象を背負ってる感じがするわ
つまり岸田は菅の悪政の印象を拭えないし、菅は安倍人気の恩恵を受けてる
しかし鳩山が77%とかマジで国民狂ってるな
0617右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 17:18:41.19ID:2SeKYvJqd
それ以前の問題で基本的に政治不信だから、ある意味では支持政党無しが圧倒的過半数状態な訳で
一応支持政党がバラけても辛うじて政治を信じている人はまだ居るが、支持政党無しが50%超えたらもう政治が何か出来るなんてレベルでは無くなる
0618右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 17:40:30.87ID:d9aWJyWW0
みんな岸田に期待しすぎw
河野よりマシそれだけだw
安倍みたいに完全か分からないが、貨幣論・積極財政の必要性を「表面上でも」理解してても
結局は緊縮路線を抜け出せない。

まぁ安倍は高い勉強代と思って、状況を見て批判したり賞賛するしかないだろうな
0624右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 17:56:26.36ID:XMWrrsnr0
>>620
個人的には毎日調査よりも共同調査の方が実態に近いと思うよ(というより思いたい…笑)
0625右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 17:58:48.80ID:fdVIrit70
岸田首相、アベノミクス「中間層への恩恵不十分だった」…手厚い分配へ修正

門倉貴史 認証済み | 2時間前 エコノミスト/経済評論家
アベノミクスの負の側面である所得格差や資産格差の拡大を是正するのは望ましい政策といえるが、
金融所得課税の強化については、年金不安の強まりを通じて本末転倒の結果を招く恐れがある。
株式の売却益や配当への課税が強化されれば、株式市場への投資マネーの流入が阻害されて、
株価が上がりづらくなるだろう。現在は年金資金の50%(国内株25%、外国株25%)が株式投資に
回されているので、投資マネーの流入に歯止めがかかることで株価が上がりづらくなれば、
年金の運用実績にも少なからず影響が出てくるはずで、将来支給される年金が減額になる可能性が
高まるなど、社会保障政策に支障が出てきてしまうのではないか。
0626右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 18:01:51.84ID:bkJTQ1OD0
GPIFが巨額投資してるから株価を気にしないといけなくなったね
0627右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 19:03:42.53ID:V3kknR0E0
個人的には所得の分配と言うのは消費税減税が一番の分配で
恩恵があるんだよな。高額所得者の税収から成長の果実で分配してもらおうとは思わない
なんとか貧乏でもやりくりして満足している

決して高所得者の努力を妬もうとは思わない
だからこそ一般庶民に対して負担のある増税には腹が立つんだよな
0628右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 19:07:52.72ID:V3kknR0E0
この政権は財政緊縮にして高所得者から税収を取って
足りない所は観光業のインバウンドとIRで稼ぐ
段々と見えてきたな
0629右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 19:17:04.45ID:RVhtLxvT0
だから高市にしとけとあれほど

池戸は岸田を推してたけど、息してる??
0630右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 19:41:52.63ID:VrcXUUuc0
そりゃ池戸は左派だし高市は支持できんだろうよ
0633右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 19:49:10.81ID:VrcXUUuc0
>>631
皮かぶってたことあったっけ?
前から左派とか自称してたような……

まあコロナ前から何かおかしかったし、コロナへの意見で完全に見限ってから池戸は見てすらいないから曖昧だわ
0634右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 19:57:38.15ID:1ZQVbTV40
反緊縮の中には自分に恩恵のない対策は景気対策扱いしないのがいる
0635右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 20:05:08.66ID:bkJTQ1OD0
自民がやってきた富裕層にしか恩恵がない景気対策なんて意味がないと思うがな
0636右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 20:05:50.81ID:1ZQVbTV40
働きたくない、責任とりたくない、人を叩きたい
限界反緊縮はこんなのばかり。
0638右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 20:19:49.78ID:VrcXUUuc0
限界反緊縮派って
ロックダウン+徹底補償
とか言ってる人だと思ってる
今はこの陽性者数だからロックダウンの声もあまり聞こえなくなってきたけど
ニュージーランドも降伏したしな
0639右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 20:20:41.20ID:RVhtLxvT0
反緊縮界隈の一部
「貧しいのは俺のせいじゃない!!就職氷河期!政府のせいだ!!!」

↑↑
うん、確かにそうかもしれない
…でもね、それを罵詈雑言として発信していては伝わらんよ

「クレクレ乞食」はあり得ない発言だが、そう言いたくなる気持ちも少しは分かる

金をよこせと要求するのは当然の権利だが、礼節をわきまえるのが大人ってもんじゃないか?
なりふり構わず喚き散らすのは、醜いよ
0640右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 20:38:36.31ID:d9aWJyWW0
>>632
それはなんか感じるね
むりやり正当化してるような…無税国家も可能とか
そもそも国民は所得を得ないと納税出来ないから、無理なんだけどね
それが貨幣の需要になるわけだし、生産・所得は必ず必要になるんだけどね
しかも制限がインフレ率と言ってるなら、尚更
0641右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 20:42:02.47ID:V3kknR0E0
>>638
限界反緊縮派と言う言葉遣いが面白いですね
0643右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 21:15:40.93ID:5ZV/E18p0
池戸を見て軽蔑しないやつとは手を組めない
佐藤健志、適菜収も同じで、ある部分で主張が同じでも、そいつの哲学や人間性や態度や言葉遣いを見たに「クソだな」って一瞬で気づけないとダメでしょ
0644右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 21:17:36.91ID:rV2/eB6wa
>>643
平松も三橋もだな
0645右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 21:25:15.87ID:5ZV/E18p0
>>644
三橋はDVについて一応謝罪と反省をしただけ他のカスよりは評価してるよ
ちゃんと自分のクズっぷりを認識した上で言論活動やってるのはだいぶマシ
0646右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 21:26:35.73ID:SIChpjgR0
藤井「岸田さんのブレーンの木原っていうやつが財務省出身で…」
0647右や左の名無し様
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2021/10/05(火) 21:33:57.83ID:d9aWJyWW0
それよりも、なぜ米国は完全じゃないにしろ、転換ができ始めたのか…
やはり米国もそれなりに時間が掛かって、日本も後追いしてるだけだから
世界より遅れて転換するってだけなのかな?
むしろ世界的に見て日本の転換は早い方なのだろうか?
賛否両論ある明治維新や戦後日本など
良くも悪くも、変わり身が早い民族なのかな?
反緊縮だって時間は掛かってるが、世界に比べれば傷が浅く早い方なのだろうか…
0648右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 21:43:38.16ID:2SeKYvJqd
そもそもアメリカ含め世界が“本当に転換しているのか“って言う話だけどな。
0649右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 21:44:15.24ID:d9aWJyWW0
岸田は徳川吉宗みたいな感じなのかな…(享保の改革)
まぁ倹約ってほどじゃないけど
足高の制、目安箱、定免法
少し共通点があるような…これと田沼時代の間くらいかね…
0650右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 21:56:47.58ID:Ex4pizrLa
>>637
維新工作が紛れ込みやすい
あちらさんには都構想の恨みがあるからな
0652右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 22:21:44.82ID:SIChpjgR0
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/10/05(火) 01:09:16.05 ID:9YMWNGC+
小学6年の女子児童が亡くなってるんだから
普通の神経なら即刻中止だよね
橋が崩壊したニュースばかりで黙殺されてるけど

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/10/05(火) 01:24:12.23 ID:YVRe3c3W [1/2]
小6のワクチン死も報道しないんだよな
マスコミ関係者って良心の呵責とか無いのか?
国民の知る権利無視してるじゃん
この先も若者の死亡が相次いだら、お前らが殺してるようなもんだぞ

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/10/05(火) 01:26:43.31 ID:+s0gqUOF
良心なんてあったらマスコミ業できないよ
事故や災害で身内亡くした遺族の涙引き出すようなこと聞いて
カメラの前で泣かすのが仕事だよ

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/10/05(火) 01:27:28.10 ID:VZYZYu+x
マスコミは全部あんなにワク推ししてたからもう引き返せなくなってるんだろうな

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2021/10/05(火) 01:31:21.56 ID:kVLloZi7
小6のやつ2週間先から3か月以内には答え合わせ来るのに
デマ呼ばわりしてるヤツみんなスクショ取って
情報隠蔽の手助けして助かる命を危険に追いやったって全部晒してやろうか
『紀の川市に問い合わせしたけどそんな話は無かった』ってヤツもスクショ取っといてあるけど
自治体が隠蔽してるのか問い合わせたヤツがウソ言ってるのかワカランけど
後で分かる事なのに自治体も何で隠すかね
中村医師がブログ書いてた男子高校生がワク死した件も本当だったのに
事実隠蔽ばっかりしてドンドン若い子に毒チン打って殺してこの国マジでどうするつもりなんだろ

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/10/05(火) 01:33:22.95 ID:YVRe3c3W [2/2]
案の定、「小学6年生 ワクチン死」でgoogle検索しても出てこない
duck duck goなら一番上から10個くらい出てくるのに
0653右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 22:23:35.57ID:CgxkUyqVa
今回ノーベル賞取った真鍋さん、97年から2001年まで日本に帰ってきてるが再度米国に戻ってるな
日本の緊縮財政のせいなんじゃないの?
0655右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 22:43:21.40ID:SIChpjgR0
コロナやワクチンに関する言論が封殺されたら次は反緊縮、反グローバリズム、反SDGsの言論が奪われるんだろうな
権力に都合の悪い議論は禁止
でも、リベラルはなぜか抵抗せずw
0656右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 22:48:17.04ID:bkJTQ1OD0
朝日新聞デジタル
@asahicom
・ 43分
岸田内閣低調な船出、支持率45%、不支持率20% 朝日世論調査
https://asahi.com/articles/ASPB55RLVPB4UZPS005.html?twico

朝日新聞社の4、5日の全国世論調査では岸田文雄内閣の支持率は45%、不支持率は20%でした。発足直後の支持率としては、麻生内閣の48%を下回り、2001年の小泉内閣以降で最低となりました。
0657右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 23:02:08.82ID:oeioLw0Gp
高市がもし総理だったら財務大臣を誰にしてたと思う?
0658右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 23:07:50.07ID:V3kknR0E0
>>653
他スレ見たけど縦割り行政みたいだよ。ハコモノばかり
官僚が作って研究には参加しなかったと
そんな状況が嫌で戻ったみたいだね。責任者として抜てきした人が申し訳なさそうと嘆いていた話だった
0660右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 23:38:11.54ID:CgxkUyqVa
消費税増税や氷河期が生み出された時代だしな
ハコモノ作るには作って無駄と言って人に予算を付けなかったのは容易に想像できる
0661右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/05(火) 23:57:23.94ID:VrcXUUuc0
調べてみてるけど岸田内閣のNHKの世論調査ないのかな
なんだかんだであれが一番世論を反映してると思うから早く見たいわ
朝日や毎日だと仕方ないとはいえバイアスかかるし
0662右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 00:12:09.21ID:RsY3JJCf0
アメリカにて地球温暖化に関する研究の権威である真鍋淑郎氏。

日本の官僚は真鍋氏を日本に招き、ポストを用意した。

しかしたった4年で真鍋氏はアメリカに「帰国」することを決めた。

真鍋の後輩である松野は沈みがちにこう言う。

 「本当に、真鍋さんには申し訳なくてしようがない。僕がもっと環境を整備して、心地よく仕事ができるようにしてあげなければならなかったのに……。せっかく日本に帰ってきていただいたのに、日本の悪いところばかり見せて期待外れに終わらせてしまった」

 「日本の悪いところ」とは、いったい何を指しているのか。松野の話にじっと耳を傾けていると、どうやら日本の官僚機構に巣食う縦割り行政の弊害を指摘しているらしいことがわかってきた。
 そして、その遠因は地球フロンティア研究システムを立ち上げた旧科学技術庁が、気象庁や東大気候システム研究センターとの共同研究に反対したことが“発火点”のようであっ

「地球シミュレーター計画は、スーパーコンピュータによる膨大な計算を行なうので、一年契約の研究員がほとんどの、この研究システムだけでは使いこなせない。

 ところが、お役人には縄張り意識や手柄を独占したい考えがあるのか、共同研究にはいい顔をしてくれなかった。コンピュータの能力や数値モデルとは何かを理解してもらえず、箱物だけつくれば君たちだけでやれるだろうという発想から抜け切れていない。

こうした縦割り行政を打破して、真鍋さんのやりたいことを好きなようにやらせてあげなければならなかったのに、僕自身が力不足で……」

 真鍋の辞任の責任を、松野は一身に引き受けているような口ぶりに終始したが、「お役人には日本国民全体のためという発想があまり感じられませんね」としみじみ漏らした一言が、真鍋辞任のすべてを物語っているようにも聞こえた。

.
http://seo-writing.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-abe6.html
地球温暖化研究の第一人者たち(ジェームズ・ハンセン氏、真鍋淑郎博士)
0663右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 00:27:11.30ID:NiV8mxNsa
学術会議の件で騒ぎがあったとき、
恵まれた待遇と環境を求めて中国に渡る
日本人研究者がいるという話を聞いたなぁ。
0664右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 00:47:57.79ID:MfWGf+/Sa
>>662
まさに緊縮財政の被害者だ
どの面下げて官僚の犬と化した自民が日本国民の誇りなんて言えるんだ
0665右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 01:15:16.39ID:MriH6fTMa
>>662
縦割り行政ガーか
ネオリベ(笑)と闘いたがるヤツラは何を思うか
0666右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 01:51:26.03ID:97QEKqPQ0
脱新自由主義を掲げた岸田政権の支持率を低めに出すというマスコミのあまりにも予想通りの所業には呆れた
0667右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 07:45:16.63ID:M2DYR/yC0
>>664
舞小海かよ?
0668右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 07:47:59.82ID:Pz6v3/e90
「消費税減税」を打ち出すのは支持率が上がるか下がるかどっちだと思う?

世論基準で考えると、「負担が減るから助かる」っていうのと「次世代へのツケはダメだ」っていうのとではどちらが支持を得ているのだろうか

選挙ドットコムを運営する「イチニ株式会社」による昨年9月の消費税減税に関する世論調査では、

ネット調査
賛成:49.8% 反対:22.7%

電話調査
賛成:44.3% 反対:40%

ということらしい
ネット調査を「若い層」、電話調査を「老人」と仮定すると、人口も少なく選挙に行かない「若い層」の意思は反映されづらく、人口も多く選挙に比較的行く「老人」の意見が反映されやすくなる
それでも電話調査では賛成の方が多数だから支持率への影響は「少しは良くなる」レベルと見ていいのかな
0670右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 09:00:46.64ID:n1vcw5b3d
単純に払うもんが減る話と
何の対価もなく貰える話が好意的に受け取られるのは歴史的に見ても明らかなので
そりゃ支持しない人の方が少なくなる
問題はその望みが安定成立した事も歴史的には無い
0671右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 10:09:07.46ID:vDcCwmjUp
今井尚哉って菅義偉と一緒に国土強靭化を潰した張本人じゃないの?
0675右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 12:22:17.24ID:NPm4iJcda
>>665
縦割り行政と財政緊縮政治は
秤に掛ける物ではない。
縦割り行政を批判したからといって緊縮政治が正しくなる訳ではない。
0676右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 12:41:41.95ID:Pz6v3/e90
竹中平蔵だとあまりに露骨だから、そんなに顔も知られてはいない今井尚哉におまかせしよう、みたいな話かなw
0677右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 12:43:13.98ID:7oLaenArM
>>651
>消費税を我々が下げるべきだと言いに行った時に
>「上げる時にあれだけ苦労したんだから」と説明をしていた方でもありますので
>消費税の減税についてはかなり慎重な立場を持たれている方です


こういう話が聞けなくなるのつれぇわ
安藤らが主導して進言とかしてた勉強会は残るんだろうか…
0678右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 12:43:58.48ID:IeiWB5/00
室伏謙一
@keipierremulot

11分
岸田政権、移民法による移民の受入を継続するつもりらしい。
0679右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 13:02:43.04ID:Pz6v3/e90
衆院選前の段階でこれだけ自爆情報出てくるんだから、マジで短命政権に終わりそうだなこりゃ
0682右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 13:17:16.02ID:WWkQ1MWk0
今度は「岸田器論」「岸田内閣が日本を滅ぼす」すか?

なんかわざとアドバルーン上げて落とすと言う商売やってんの?
0684右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 13:29:12.79ID:WWkQ1MWk0
首相の一存で党の役員や閣僚、参与や諮問会議のメンバーを決められるわけがない。
派閥や連立政党との兼ね合い、これまでの政府の流れ等があって決めるわけだろ。

そういうのを無視して首相候補個人だけに焦点を当てて
在野時代の言動を担保に首相就任後の日本を水晶玉で占うような真似は無意味。
0685右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 13:31:59.12ID:1lnJRNqR0
岸田はやっぱダメそうか
河野とあんまり変わらないんじゃないかこいつ
0687右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 13:47:56.90ID:NJCqYp300
新党くにもり本間代表は二階さんの地元から出馬か
北海道から出た方が良いのに
何考えているんだ水島社長は
0688右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 14:23:20.33ID:IeiWB5/00
岸田の所得倍増計画、始まる前から終わっていた。

萩生田経済産業相は「指示された中に所得倍増計画というワードはなかった」と明らかにした上で、「なかなか令和の時代に所得を倍増するのは非現実的な部分もあると思う」と指摘。
0689右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 14:26:03.09ID:WWkQ1MWk0
>「なかなか令和の時代に所得を倍増するのは非現実的な部分もあると思う」

竹中は生きていた・・・!
0690右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 14:54:58.77ID:YsHey4EQ0
研究費とかで文句言って海外へ渡る科学者を擁護するのがいるけど
エニウェア族とどう違うの
国を捨てたグローバリストじゃん
0691右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:00:31.45ID:IeiWB5/00
>>690
社会性がなく日本の同調圧力に耐えられなくて外国に行ったそうだよ
どこでもってわけじゃないみたいだけどw
0692右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:03:22.53ID:1lnJRNqR0
強い個人がグローバリストになるのは自然の流れではある
実際に日本人は日本しかみてないから
自分達がどれだけ衰退してるか自覚しないなんて事になる
0693右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:19:20.17ID:YsHey4EQ0
科学者とか勝ち組が条件のいいところへ逃げるのを致し方なしとするなら
ネオリベ批判とかグローバリズム批判って有効じゃなくなると思うのよね
法に触れてないから、それを止めようがない。タックスヘイブンだって一応法には触れてないし

結局は「日本人なんだから義務がなくったって日本にいて日本に尽くせや」という
すげえ閉鎖的なモラルを主張するしかないのかもだが、それじゃ世間に受け入れられないんだろうな
0694右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:34:13.54ID:Pz6v3/e90
>>690
人はそもそもが際限の無い自由や利益を求めてしまう生き物なんだと思う
でもそれを許容してしまうと国内、国際的な秩序に問題が発生する

日本人が自由を求めるのはいいとしても、外国人による「際限の無い自由の追求」によって日本人の利益が損なわれることを防ぐというのが反グローバリズム
0695右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:37:17.77ID:Pz6v3/e90
>>693
だからその科学者が日本を捨てるのが国益に反するのなら、政府がそうできないようにすればいいだけ
その科学者個人の思想とか行動を責めたって詮無いよ
0696右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 15:47:58.40ID:YsHey4EQ0
>>695
「政府がそうできないようにすればいいだけ」って言っても、それを法的に整備しようとするなら
まず社会のモラルとして「勝ち組が海外へ逃げるのはけしからん」ってことにならないと無理でしょ

反ネオリベとか反グローバリズムの人たちは、そこら辺の道徳を社会に投げかけるという難題と向き合わないと
いけないんじゃないの?ってことを言いたかった

俺個人はべつに科学者が海外へ逃げようが孫正義が個人資産を海外へ移そうが興味ないんだけども
反ネオリベとか反グローバリズムの人たちは結構大半だと思うよ
0697右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 15:52:19.77ID:1lnJRNqR0
モラル以前に日本から学べる最先端分野なんて少ないだろうからな
IT分野でも韓国に劣りつつある
さらにあと10年間は経済停滞する可能性あるとか暗すぎる
日本語よりも英語教育が必要ってのは良心かもしれんよ
0698右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:05:43.48ID:DQhdcNpC0
>>697
それじゃあネオリベと左翼の大勝利だね。

保守もさっさとネオリベか左翼に転向した方が楽になれるよね。
0699右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:23:01.62ID:1lnJRNqR0
どっちかっつうと負け組すら逃げていくのがグローバリズムだろ
日本も何十年後かにはそうなっててもおかしくは無いし
0700右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:23:26.93ID:LHb4juWj0
藤井聡
@SF_SatoshiFujii

2分
『鈴木財務相 デフレからの脱却に向け大胆な金融政策に取り組む』

……いや、だからあの……金融政策(財政投"融資"含む!)
どんだけ大胆にやったって、そんだけだったらデフレ脱却なんて絶対できないんですけど……
0702右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 16:31:25.63ID:1lnJRNqR0
>>701
そもそも日本で儲けてる勝ち組は逃げ無いだろ
よくわからん話ばっかりしてるけど
0703右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:42:37.46ID:Pz6v3/e90
>>696
まあ世論に政治が影響されるのは事実だが、政治家は世論の言うとおりにだけ動いているわけじゃない
もちろん政治家は世論や支持母体や外圧に相当振り回されている以上、あなたの危惧というか見方は概ね正しいのだが、かといって諦めて放り投げるしかないじゃんでは議論する意味すら無くなる
それこそ社会のモラルに訴えかけるのでもいいし、売国奴と罵ってもいいが、科学者は憲法22条が保証する居住移転の自由を行使しているに過ぎないので、そこは政治家や所属する組織なりが知恵を使って引き止める方法なり契約なりあの手この手を尽くさないことにはどうしようもない
0704右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:45:04.69ID:Pz6v3/e90
>>701
勝った負けたとかいうガキみたいな争いとは距離を取っている市井の人々
0705右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:49:48.76ID:WWkQ1MWk0
東証は菅政権退陣から無意味に上がっている間に下降トレンドになっていた
香港ハンセン等の海外指数にサヤ寄せしてるだけだと思う。

別に「株式市場が岸田政権にノーを突きつけた」みたいなテンションで
叩いても構わないが、それだと有権者の海外問題への関心を遠ざけさせるだけ。

リーマンショック時の麻生政権から民主党政権誕生に似てるイメージ。
0706右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:50:07.71ID:n1vcw5b3d
まぁ三橋とか自覚無く対外資産見て日本は金持ち〜とか、さらっと言うけど、あれは対外投資が盛んで増えていく物だから実は反グローバルなんて言ってる人間には極めて不都合な話だし
人口減少でも経済成長してますの例示が外需依存だったりで、言う話の裏側まで冷静に見る、気にする様にしないと論理矛盾に陥る所が出てくるわな

実際反グローバルでも反新自由主義でもそうだけど、自分の自由が束縛されても良いかと言う所の視野には欠けてる所がある
まぁ自由が束縛される対価として反緊縮、つまり金さえ貰えるなら自分は束縛される誤魔化されて構わないと言う価値が何処かにあるなら、それも実は常識の一つとして
自分の時間が拘束される代わりに労働対価を受け取る社会システムなどである訳だから
それはそれで構わない点はあるが、それがある意味で極致となると徹底自粛徹底補償の話だったりにも繋がってしまうから難しい
0709右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:57:48.04ID:TAzttyKK0
そもそも科研費を削らなければいいという話からでは?
iPS細胞の山中教授も国から補助金を貰えなかったという話もあったし
国が科学者を大事にしないから自滅してる側面もあると思うよ
0710右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:57:54.43ID:TAzttyKK0
まあ今回受賞した人のように「アメリカの方が研究しやすい風土がある」って話なら止めようがないのかもしれないけど
数年前のノーベル賞を受賞したLEDの人も日本の風土が合わずにアメリカに行ってたよね
0711右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 16:59:36.86ID:DQhdcNpC0
でも実際問題>>706 にもあるとおり「人口減少でも経済成長してますの例示が外需依存」しか示していないんでしょ?

内需国で人口減少でも経済成長してる例ってあんの?
0712右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 16:59:48.60ID:IeiWB5/00
>>710
イノベーションに対する文化資産としての価値を認めてくれるんだろうね
0715右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 17:03:19.81ID:DQhdcNpC0
>>713
つまり「内需国で人口減少でも経済成長してる国」なんてないってことだよね?
0716右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 17:07:03.03ID:1lnJRNqR0
俺は三橋信者じゃ無いから人口減れば衰退すると思うよ
そこは移民で解決するんだろうけど
0717右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 17:08:12.01ID:IeiWB5/00
>>715
内需国家という定義は知らないけどデータでは人口と経済成長に相関はない

「人口が減ると経済はマイナス成長」は本当か
データが示すのは、それとは異なる姿だ
吉川 洋 : 立正大学経済学部教授
https://toyokeizai.net/articles/-/222706
0718右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 17:11:40.25ID:IeiWB5/00
ちょっとデータが悪かったな

たとえば経済成長できるようになったのは産業革命が転機なんだけど産業革命が始まるロンドンって人口減少都市なんだよね
それが経済成長できるようになって人口が爆発的に増えていく
これは人口が経済成長を決めるのではなく、経済成長が人口を決めることを示唆していると俺は思っているんだけど
0719右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 17:14:26.80ID:IeiWB5/00
うまく考えがまとまっていないんだけど、日本が人口減少するからと言って経済成長できないと考えるのは早急ではないか?
0720右や左の名無し様
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2021/10/06(水) 17:14:59.10ID:1lnJRNqR0
政治家が上手くやればね経済も衰退しないかもしれんが
今の政治家と官僚に期待するだけ無駄だろ
どこまでも落ちていくぞ
0722右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 17:32:25.78ID:DQhdcNpC0
>>717 でも産業革命でも生産性向上が鍵になるって訳ね。

ただ産業革命の様に生産性向上の結果経済成長したとしても人口まで増えるかは>>717 を見るかぎり小規模の生産性向上だと人口増にならない。
産業革命の様に大規模的な生産性向上で人口増になるかは実際に生産性向上してみないと分からないという訳ね。

産業革命の頃とは社会環境や人々の価値観が違うからさ。
0723右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 17:32:49.23ID:OPCkxWMld
>>710
ただしLEDのあいつは日本での研究成果での受賞だし、日本じゃなくてアメリカなら最初の失敗でもう終わり
日本だからその後もクビにならず研究続けてノーベル賞受賞できた
そのくせ対価だけはアメリカ並みに取ろうとするっていうね
0724右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 17:38:26.51ID:IeiWB5/00
>>722
いや産業革命は大規模な経済成長はしていないんだよ
年率換算で1.5%成長がせいぜい
そんなに経済成長はしていないんだがそれが人口減少都市でなぜ始まったのか
そこが面白いんだね
0725右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 18:52:38.25ID:TAzttyKK0
>>720
正直なにを議論したところでこれが全てという話だなww
あと報道等にも多大に問題があると思うけど国民の無知もね
知ろうとする姿勢すらないんだから
0726右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 18:57:02.08ID:2NfVyDOba
今回ノーベル賞取った人は言い様にグローバリズム礼賛に使われてるな
こんな宣伝するんならノーベル賞自体も林千勝のように疑わなければならんな
0727右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 19:19:11.88ID:NJCqYp300
グローバルに対して保守ならではの対策をしなければいけないよね。内需拡大をやって足りないものを外資から補う
そして上手く噛み合わせたものを海外に輸出するみたいな

そして生活面、文化では固定観念を無くして如何に同調圧力を無くせる事が出来るかが日本再生の鍵だな
0728右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 19:35:32.82ID:NJCqYp300
新党くにもりはどれだけ比例区で取れるかだな
思いきって立候補した以上頑張って欲しい
0729右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:26:36.38ID:1fsvySN80
「JCHOの医業収入は前年度比で12億円しか増えていないのに対して、補助金収益が198億円も増えました。
そして、有価証券の取得に130億円があてられているのです。
つまり、もらった補助金の大部分をコロナ対策に使わず、“温存した”と見られても仕方がない。
JCHOのトップであり、かつ政府のコロナ対策の指揮を執る尾身さんの役割は、医師や看護師を確保して、
自宅放置されているコロナ患者の命を救うことだったはず。
JCHOは公的病院なので、民間が患者を受け入れないのとはワケが違う。あきらかな怠慢です」

尾身会長は8月下旬、厚労委員会で「野戦病院を早急に作って対応すべき」などと発言。
だが、自分が理事長を務める組織の傘下病院は機能不全に陥っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bacbe0725ccc3dc2b321b25938a04bf6799e00f

尾身を逮捕できれば政治ショーとしては抜群に受けるだろうけどな
こんなのを「立派な人物」と持ち上げた人もいたっけ
0730右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:26:53.86ID:WWkQ1MWk0
すさみ町の太陽光パネルの画を見ると気持ち悪くて吐き気するな。
0731右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:30:58.99ID:gKxRgHRpa
>>725
藤井の今度のザ・大衆向けタイトル本が売れることを願うわ
0733右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:49:29.65ID:YxXnoKEM0
>>724
よく言われるのは、議会制・低価格の資源・高収入とは言われてるね
面白いことに、日本も米国も賃金上昇沖にイノベーションは起きている。
まぁ、それが相関あるのか因果関係があるのかは詳細として、データとしては分からないが

それと上の方で勝ち組は海外に行くことを反グローバル化を主張する保守はどうするのか?みたいな
質問あったけど、別にいいのでは?
あくまで過剰なグローバル化とデフレ化を強める圧力に対しての反グローバル化であり
日本国民の利益と海外に出る企業との利害が合致していれば、「日本国民」としては問題は少ない
しかし、それは近隣窮乏化政策になるので、歴史が示すように他国からの圧力は強まるだろう

>>727
それは中国がやってるのでは?
レアアースは圧倒的な人権・環境破壊をして世界中でシェアを独占
そして他国からレアアースの輸出制限を武器に中国国内に企業を招く
そこから技術を盗み、自国の企業を育て、資源→製造業→先進的な商品として他国に売りつける
しかも他国の場合は資源を中国から取り入れたり人件費も高いので、最終商品が高くつく
同じ様な製品、多少質が落ちてもさほど変わらず安ければ中国の商品に手が伸びるのは必然とも言える
日本はよく技術あるのに、ブランディングが足りないと言われるが
そうではなく自分達の技術をブランディングするための戦略が良く分からない
政治的な圧力を使いながら資源や資金や人材を集めてる中国を少しは見習った方が良いかと…
0734右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:50:53.88ID:M2DYR/yC0
>>725
国民の問題としてわがままを言うことしか考えていない、主張に一貫性がないがある。
0735右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:52:34.98ID:IeiWB5/00
頭良ければ叩かれるからなこの国w
ひどいと思うよw
0736右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 20:58:34.97ID:yeqOYxR0p
シェイブテイルはあれだけ岸田を持ち上げてキャーキャーはしゃぎまくってたくせに、もう反岸田なの??
三橋もツイッター界隈の影響をモロに受けて「岸田がベスト」って言ってたけど
0737右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 21:02:53.06ID:1fsvySN80
岸田を叩けば叩くほど緊縮ネオリベ勢力の思う壺だと、どうしてわからないのかね
0739右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 21:38:02.67ID:4Fpf3jX8a
>>737
そうそう。
これは自民党内での政権交代
清和会から経政会の流れを組む宏池会へのね。
まだ具体的な政治に着手もしてないし、結果も見せてないのに
人事だけで叩いく奴は
余程の左翼とネオリベ
0740右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 21:41:53.85ID:YxXnoKEM0
次の選挙でどれだけ議席を取れるかで変わってくるだろうな
0742右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 22:22:20.52ID:NJCqYp300
tbsnews動画の歴代総理大臣列伝と言う動画凄く面白いな
特に印象的だったのが短期政権で終わった細川、村山、羽田が面白い

今振り返ると彼等ですらまともに見えるのと現役の政治家の若かれし頃が見れて嬉しい
0743右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 22:30:57.42ID:4Fpf3jX8a
新しい資本主義なんて出来ないんだ、日本は国際競争で負けて
て無理に経済成長させれば
国家がメチャクチャになる!
だから原始共同体のようなものに立ち返れ

こういう左翼が岸田政権をさっそく叩き始めています。
新自由主義者の大手IT経営者とも意気投合しているらしいです。
0744右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 22:42:11.07ID:YxXnoKEM0
にしても北朝鮮は分かりやすいよなw
完全に総裁選でミサイルを撃ち始めた
どう考えても次の首相の出方を見てるんだろうけど
これは中国や韓国も対応を見てるだろうからな
岸田内閣はコロナを理由にコメント等を控えるかもだけど
こういう時だからこそ言わないと不味いと思うんだけどね
0745右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 22:47:26.88ID:YxXnoKEM0
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b4dad73cc355656c6e3faa7f9849d9c8afa50b0/comments
中国、「25年に侵攻能力完備」 国防部トップが見解 台湾
今日のニュースだけど
コメント見てると侵略を前提にとあるが、確かにそれは十分に考えて対応する必要はあるが
中国はいくらコストが低くなったと言え「軍事的」な侵略をするのかな?
それを背景にということは考えられるが、具体的にどうするのだろう?
一応、蔡英文は反対するだろうし、そうなると最終的には軍事的な誘発を促すかもしれない
しかし明らかに他国から反発をかってでも無理やり進行するのか
歴史は確かに指導者の一方的な欲望により侵略戦争が起こることを示してきてはいるけど…
周辺国との関係性とかを考えると、それもコストになると思うけどどうなんだろう
0746右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/06(水) 23:40:56.13ID:LUCwvVvza
>>678
バカは何時までもネオリベ(笑)と闘い続ける
騙されても騙されてもネオリベ(笑)と闘い続ける
0747右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 00:35:34.21ID:9n96hWg20
岸田はリベラルだと言っただろ
ネオリベではないがリベラル
リベラルは移民受け入れは許容する
0749右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 04:43:04.45ID:rfBoA0aFa
岸田の発言、つまみ食い程度に触れているせいか、
「あれ、そんな奴だったっけ?」と思うことばかり。
0751右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 08:33:39.67ID:L01MeE04M
金融所得の税率上げ議論へ 政府、一律引き上げや累進案
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA042X70U1A001C2000000/

>財務省内には仮に税率を一律5%引き上げた場合は数千億円の税収増になるとの見方がある。

>一律の場合、首相が重視する中間層にも影響が及び分配の効果は薄れる。
>少額投資非課税制度(NISA)などがあり、財務省は個人投資家には影響が出にくいとみる。

>累進制は金融所得の多い富裕層に絞ることができるが、増える税収分が小さくなる。



財務省は当然一律にしたいわなw
0752右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 09:07:39.76ID:nPA2//uyF
財務省はほんと日本の癌だなー
岸田、八方美人でやってきたのがこれから災いしそう
0753右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 10:09:36.99ID:4kVUDrw5a
>>747
腐っても自民党だから
あからさまな移民受け入れは
しないでしょ
0754右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 10:28:23.10ID:qNcG+b4m0
>>751
累進か分離課税の廃止ができるかが最初の試金石だな
一律なら終わり、むしろ格差の固定化になるのでやらない方がいい
単なる増税緊縮
0758右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 12:09:25.96ID:fNmvn4Bpp
一律でいいんだよ
金融所得課税を上げて、消費税減税したら拍手する
0759右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 12:13:20.67ID:q4Hnvht20
おぞましき「国民連帯税」
(三橋貴明オフィシャルブログ)
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12668042043.html


>大機小機は、今後の日本の税制について、
『格差是正・所得再分配機能の強化には金融所得課税の見直しが必要だ』
 と、まともなことも書いています。

 何度も繰り返して恐縮ですが、個人的には配当金など金融所得の分離課税が許せない。
 何で、不労所得の方が労働所得より税率が低くなるんですか? おかしいでしょ?

 特に、報酬を配当金という形で受け取っているオーナー社長たち。
ちっぽけな中小企業の社長であるわたくしが最高税率で、上場企業の社長は税率20%って、異様でしょ? どう考えても。
0760右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 12:20:50.15ID:q4Hnvht20
【藤井聡】アベノミクスの好循環を加速するための「格差是正・税制」
https://38news.jp/economy/07681


藤井が金融所得課税について完璧に書いてる
0761右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 12:29:05.84ID:f4Kv1G42a
>>754
まだ言ってる
一律でいいんだよ
0762右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 12:36:48.29ID:+vhNLR2C0
>>750
迫られたら断れないのは政治家として一番あかんやつじゃん
もちろんさんざん取引した上での妥協はあるだろうけど
0763右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 16:59:07.35ID:NhbNuaYq0
あれ?
徹底自粛ロックダウンじゃなかったっけ?


平松禎史
@Hiramatz

2分
返信先:
@Hiramatz
波間(baseline)を低くして、検査・隔離で早めに抑え込み、ワクチンで重症化を抑える。
医療現場が逼迫することもなくなる。そうすればロックダウンも宣言も必要なくなる。
ここまでやって、with コロナの条件が整う。
0764右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:03:36.51ID:OLhNpS8zd
単純に格差是正したいなら、参入障壁が低く過剰化しやすい産業の参入障壁を厳しくして
参入障壁が高く寡占に近い産業の参入障壁を下げるのだって構わないのだな
飲食店やアパレルみたいにパイの奪い合い・潰し合いが常態化していて、給与も低く、かつ利鞘が小さく薄利多売なのは過剰化の観点からも見ないと是正にならん
0765右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:13:18.64ID:EsVK1Is40
ロイター
@ReutersJapan

12分
2025年度のPB黒字化達成へ「しっかり取り組む」=鈴木財務相
0767右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:19:26.88ID:EsVK1Is40
新財務大臣の鈴木俊一であるが、1日で174万円、3年間で1412万円もガソリン代に政治資金を使っていた実績を持つ走り屋だ。地球33周分も走り回っていたのだからデスクにつく間もなかっただろう。
財務大臣として高速道路やインフラ整備などの公共事業に予算をつけてくれることに期待したい。
0768右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:57:05.57ID:Q93uXmDJ0
すげえな。ユーノス・コスモにでも乗って首都高でバトってたのかなw
0769右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:57:19.08ID:f4Kv1G42a
スタグフレーションなんざ10年前に輝いてた頃の中野が指摘しとるわ
0770右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 17:57:35.38ID:oXT5CcpW0
新しい連合の会長が立憲民主の選挙協力に物申したな
他スレで枝野こそが栃木保守本流のコメントには
笑わせてもらったw
0771右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 18:05:22.30ID:oXT5CcpW0
本当の新自由主義が好きな人のコメント見ていたら
未だかつて日本に新自由主義なんか根付いていないじゃないかと言うコメント見てなるほどなと感じた

何でも本来の新自由主義は税金を取らないで民営化するわけだから日本は税金取りまくってむしろ規制強化しているじゃないかとなるほどなと感じた。日本の規制緩和は電通、パソナ優遇でいわゆる民営化の名を借りた社会主義なんだよな
0772右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 18:11:56.13ID:IbOw0Pita
>>771
規制をするのに緊縮財政という
日本型新自由主義
要するに大企業を身軽にするために
正社員を減らし
派遣社員を増やす
パソナはその為に存在する
公営の奴隷養成所
0774右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 18:33:47.81ID:fD+XZZZBd
>>772
テンプスタッフ、スタッフサービス「全部パソナが悪い」
0775右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 18:34:15.60ID:LM6jhNO70
>>771
一部民営化というか、公共部門の売り渡しって感じよね
というかある意味で一貫してるけど、本質的に間違ってるのは
完全に経済を設計通りにしようとする思想が見えるということ
それは社会主義そのものじゃないかと。
そのコメントが言うのって新自由主義なのか?単に無政府状態に近いことを示してるのでは?と
だっていくらでもこの部分は規制がある〜、税金がある〜と言って現状が新自由主義的状況でないと
言い逃れが出来る
0776右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 18:38:07.00ID:+vhNLR2C0
>>763
「ここまでやって」とかいうけど、特に何もしなくてもロックダウンも宣言も必要なくなってる現実を見ろよ
感染者数とは無関係に「徹底自粛で徹底補償を引き出す」って話はどこ言ったんだよ
0777右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 18:43:57.23ID:fD+XZZZBd
>>776
結局平松の言ってることをやってもダメだった
日本以上に厳しく締め付けた欧米とかアジアの優等生とされてきた国からもわかる
0778右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 19:13:47.73ID:NGWUkCzAp
>>763
ど素人が専門家に物申してるの?w
0779右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 19:42:47.48ID:Q93uXmDJ0
平松は一切反省しないでしれっと態度変えてんじゃねえよ
意見を変えるならまずは己の不明を恥じて謝罪しろや
アニメーターふぜいが言論人の悪いとこまで真似てんじゃねえよ
0780右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 19:53:52.13ID:FHKk69CEa
平松の態度の変化なんてスウェーデンおじさんに比べたら易しいものだ
スウェーデンは若年層にワクチン打たないそうじゃないか

コロナはインフルより怖くない

インフルのワクチンは打ったことが無い

コロナのワクチン打ちます

これを説明できるロジックを募集してるぞ
0782右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 20:22:00.76ID:+vhNLR2C0
>>780
バカだねおまえは
藤井がワクチン打つのは簡単に言うとこうだ

「コロナ怖い怖いばかり言う平松みたいのがいるし、そういう奴は他人にワクチン打て打てうるさいから、多少ワクチンにリスクがあったとしても、そういうコロナ恐怖症患者のために打ったるわ」

だよ
0783右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 20:28:43.99ID:+vhNLR2C0
インフルとコロナの決定的な違いは、前者はある程度許容されているのに対して、後者は恐怖症患者が結構いることだ
怖いと思っちゃうやつに怖いと思うな!って言ったって、平松を見れば一目瞭然であるようにすぐには直らないんだから、その上で社会を正常化させるためなら打つという手段はありだろう
しかし、ワクチン摂取を強制させるような同調圧力は防ぐ必要がある
0784右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 20:51:22.78ID:FHKk69CEa
五輪後即衆院選について
737 右や左の名無し様[] 投稿日:2021/07/27(火) 20:23:35.92
>>736
これ当たらないと思う
10月まで粘る

藤井が河野叩きを始めたことについて
122 右や左の名無し様[] 投稿日:2021/09/03(金) 20:48:02.54
>>111
一切訂正しないよなw
菅が保身のために退陣しないクズと直近まで言ってたのに
退陣したらすぐ別の敵見つけて攻撃

河野が総裁になるなんて誰も思ってないだろ
岸田が現時点で第一候補じゃないの
0786右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 20:59:04.12ID:FHKk69CEa
10月に衆院選がなったのはコロナよりも与党の票田が関係してるように思う
10月以降にせざる得なかった
0787右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:07:45.64ID:YsmGWOid0
>>783
インフルなんて学級閉鎖当たり前だし、子供から貰って大変だったなんて会話当たり前だもんね。コロナについては未だに外を歩くのに当たり前のようにマスクをしてしまう、みんなしてるしテレビでも言ってるしみたいな層が一番多いんじゃないかな。なんかおかしいなと思いつつも空気に流されてしまう人たち。マスクだらけの街中見てると、コロナは終わらないんじゃないかと思ってしまうな。平松はコロナ怖いというより藤井を叩きたいだけかなとw
0788右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:10:52.00ID:iW4JFE67a
平松やその他ニートおじさんと違って藤井のようなエリートは立場上打たないといけない側面もあるんじゃないの
学生との対面授業の為、政治家とも頻繁に会うしテレビ局出入りしてるし
0789右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:19:37.46ID:+vhNLR2C0
>>785
はいはい
おまえは予想的中ブログでもやっとけ
令和のノストラダムス目指して頑張ってくださいや
0790右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:22:24.40ID:FHKk69CEa
>>788
そんなこと去年から分かり切ったこと
その上で予測対応し提言するのが世間に影響するような言論人の態度だろう
0791右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:24:26.70ID:t2+yHsXxr
>>772
財閥、政商、暴力団が支配する、単なる発展途上国型政治だ
0792右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 21:59:35.62ID:q4Hnvht20
観測所(エメット)
@Yaspmpmp
いよいよワクチン接種の意味が
『来るであろうワクチンパスポート導入への備え』しかなくなってきたな。藤井さんが接種したのも多分これ。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
藤井さんにせよ、大学教授として働くというか対面授業をやる場合もしかしたらワクチンパスポートという話になるやもしれなかったり、いわゆる講演やテレビ番組ラジオ番組に出演するさいにワクチンパスポートになる『可能性』を先読みしてしぶしぶワクチン接種受けてる可能性も無きにしもあらず。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
私でいえば納品先に入るのにワクチンパスポートがないとダメみたいな話になりかねん、そうなるとワクチン接種受けないと文字通り仕事にならん。
じゃあ打つかでとりあえず一発打ったからねワクチン砲。
まぁ藤井さんの真意は分からんけど。私はそう。
0793右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:13:29.56ID:+vhNLR2C0
@
藤井聡

僕個人はね、ワクチンに関しては、これ去年本庄先生とかとね、出した『公衆免疫強靭化論』っていう本でもね、『感染列島強靭化論』っていう本の中でもしっかり書いてるんですけど、僕の主張ってだから、コロナのリスクを恐れすぎるのもおかしいし、軽んじすぎるのもおかしいから、是々非々で半分の自粛、「半自粛」で対応していきましょう、とまあ言ってるじゃないですか。

半自粛対策でね、いろんなことを、目鼻口触らないとか、うがいしましょうとか手洗おうとか、マスク会食しようとか、コロナ対応病床増やそうとか、補償もしましょうとか、いろんなこと言ってる中のひとつに僕はもう常に「ワクチンっていうものも是々非々で導入すればいい」と言ってるんですよね。例えば『公衆免疫強靭化論』の中で、「各人の獲得免疫をワクチン投与などを通して副作用のできるだけ無い形で効果的に促進する」と。これを通して集団免疫につなげていくと、いう方法はありますよと。

あの、集団免疫って「みんな移ったらもう移らないようになりますわ」っていうことなんですけど、みんな移ったらっていうときに、それこそみんなにコロナ、麻疹を赤ちゃんにかけるようにね、コロナの人いたらコロナの人とおんなじように暮らして、みんな移すと。コロナの菌がついた水かなんかみんな飲んでいったりとかね。それでもまあコロナを移していくということでも広がって行きますけど、リスクあるわけですよ。当然死ぬリスク、コロナに罹るから。でも、それでも集団免疫を獲得できるのはこれ非常にリスク高いです。

若い人はリスク非常に低いけど、高齢者は非常に高いというのもあるので、だから若い人はある程度移ってもいいと許容したりとかね、まあそんなことを僕らはずっと言ってきましたけど、こういう方法取ることなく、ワクチンという、より安全な形で、リスクは幾分あるけれども、集団免疫を獲得していくことは当然ありますよと。いうことはずっと言ってたわけですよね。

だからコロナよりはワクチンのほうが安全かもしれませんけど、ワクチンでも危ないかもしれんと。しかもワクチンの場合は絶対打つでしょ?コロナの場合は飲みでもしなかったら移らないかもしれませんやん。
0794右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 22:14:31.26ID:+vhNLR2C0
A
実際いまの日本人の感染率というのは大体0.1%ぐらいです。だから、ワクチンは絶対打つけれども、コロナの方は、いまのところですよ?これからどうなるかわからないですけど、いまのところ0.1%ぐらいですから1000人に1人ぐらいしか、僕の年齢とかだったらね、罹らないと。

そしたらこれ致死率が1000倍ぐらいないと割合わんっていうかね。コロナのほうが多少危なくたって、ワクチンは絶対打つから、ワクチンの方を警戒しておく必要が出てくるわけですよ。リスクがあるわけですよ。にもかかわらずね、いまワクチン打ちたい人多いわけですよ。それはやっぱりコロナ怖いなって思ってるからって人もいるんですけど、それだけじゃないですよ、ワクチンの場合は。社会的に打たざるを得ない人がいるわけですよ。

オリンピック選手、そうでしょ?打たなあかんかったと。で、いま芝居とか出る人もうみんな基本打ってはりますよ。プロレスラーとかね、まあ打ってない人も中にはいると思いますけど。それはもう人前に出て喋るから、だから我々大学の教員とかでも、僕らの階層の人だったらだいたいみんな打ってますよ、若い人はどうか知りませんけど。だからこう、打たざるを得ない人がいるわけですよ。

更に会社で打てっていう人がいるから。で、アメリカは打たへんかったらあかんぞってなったりする会社もあるし。そいで、そういう組織とかがなくても友達にやいやい言われてもう打たざるを得ないという人もいるわけですよ。で、会社がなんで打てって言ってるかって言ったら、1人でもコロナ患者が出たらね、風評被害でモノ売れへんようになるやないかということもあって、僕の身の回りでもお店やってる人が、高校生の子供いるんですけど、おじいちゃんおばあちゃんがお仕事してるから「あんた帰ってきたらうちの風評被害でモノ売れんようになるから帰ってくるな」って言うて、他所居ってもらってる子とかいますよ。だからその子は家帰ろう思ったらワクチン打たなしょうがないわけですよ。

ってことでね、河野太郎さんが安全やって言うもんやから、なんかもう「打て打て打て打て打て打て打て打て」ってもう社会的にこれそうなってるわけですよ。ほいでだから、コロナ怖い怖ない関係なしに打たざるを得ないような社会的状況の立場にね、まあ外国の人たちもそうなってますけど、そういう人とかも凄く増えてるわけですよ。
0795右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:14:59.99ID:+vhNLR2C0
B
だけど僕はね、それでもやっぱりね、ワクチンを打つかどうかは個人で判断すべきだと思いますよ。だって打てない人もいるし、打ちたくない人もいるし。ってことでね、そういう人のためにね、絶対やるべきことは「インフォームド・コンセント」なんですよ。だから、リスクがどれくらいあるんか?っていうことをしっかりとね、計算をして、それを認識して、ワクチンを打つか打たないかを判断していくという態度が絶対に必要なわけですよ。

ほいでね、京大も摂取がだいぶ進んできたんで、京大はもうだいたい終わるんですよ。これで終わりでっせーっていうのが来て、でまあこれを機会に計算してみよう言うて、既存のデータね、厚労省が出してるデータとかずっと計算してみて、それでまぁ僕個人だと52歳なんですけどね、52歳でどれぐらい死ぬんかっていうのを計算してみたんですよ。

まずコロナで、いまの確率でね、感染して死ぬ確率は5万人に1回ぐらい。僕が5万回人生生きたら、1回ぐらいコロナで死ぬかもしれない。だからもう確率で言うたら0.00195とか、ちょっとわかんなじゃないですか。だから何人に1人で。それで、モデルナ打って死ぬ人生は77,000回生きたら1回ぐらいモデルナで死ぬ確率がある。いうことになります。だからどっちもほぼゼロです。

ほぼゼロなんだけど、コロナよりもより安全だと。モデルナの致死率はね。しかも、この前提はね、いまコロナで、ワクチンの後で死んだ人が全員仮にワクチンが原因で死んだと仮定をし、かつほんまはその5倍ぐらい死んでると、ワクチンっていうのはめっちゃ危ないもんだという前提で、だから本来の確率の10倍ぐらい過大評価をして、それでもコロナよりも安全だということにね、52歳の僕にはなったから、これはもう普通に基礎疾患無かったら打ったらええんちゃいますか。言うふうに考えてます。
0796右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:15:19.58ID:+vhNLR2C0
C
これなんぼコロナワクチン嫌って思ってる人でも、そない怖がる必要はないと。だから僕はまあこの計算に基づいて申し込みをしましたけどね。で、だけど20代とか30代ぐらいになるとね、ワクチンで死んでしまう確率のほうがちょっと高くなる。コロナで死ぬよりも。だからね、言うてもね、言うてもめっちゃ低いですよ。だからこれモデルナの致死率が76,000人に1人とかですね。だから僕とだいたい一緒ですよ。で、コロナで死んでしまう人は、823,000人に1人。この計算だったら。

だから、コロナで自然体に罹って自然体に亡くなってしまう20代はね、82万人に1人だから、モデルナは76,000人だからモデルナのほうがちょっと危ない。で、危ないんだけど言うても76,000人に1人ですから、そない怖いかというとちょっと別やと、まあいうことにもなるんですけど。だから、この比較をしてね、皆比べていったらいいんですよ。

でね、できるだけ社会的な変ないじめとかね、そういうなんか会社のそのプレッシャーとかじゃなくてね、個々人の命をしっかり守る、あるいは自分はおじいちゃんおばあちゃんと住んでるからそのおじいちゃんおばあちゃんを守るとか、個々人の事情に合わせて打つか打たないかがね、ちゃんとできる社会が絶対必用なわけですよ。

にもかかわらずですね、河野さんはね、「絶対大丈夫なのだー」「2億回打っても誰も死んでいないのだー」って言うてるわけですよ。違うと。モデルナやったらヤバかったら76,000人に1人ぐらい死ぬ可能性だってあるんだと。まあ10倍ぐらい僕は高く見積もってますけどね、ワクチンで死ぬ確率というのを。それを見てみんな是々非々で判断すれば。
0797右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:30:34.23ID:oXT5CcpW0
早速三木谷が岸田さんの政策を社会主義だと批判しているな
0798右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:31:32.08ID:Q93uXmDJ0
コロナ死とワクチン副反応死を確率論で比べる人って、そもそもコロナにかかる可能性を考慮に入れてないよな
いまだにほとんどの日本人はコロナにかかってないんだから、コロナの死亡率はもっと下がる
とくに田舎にいるとコロナに感染する可能性はとんでもなく低いぞ

ワクチンは二回ないし三回を打つわけだから、コロナ感染とは事情が違う
0799右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:42:33.66ID:BizqhTQp0
>>796
ワクチンの議論に関して非常に大雑把にみれば俺は藤井に同意するものだけど
特に若者がワクチン打つことについてはもうちょっと踏み込んでもらいたいね

たとえば20代でモデルナで76000人に1人死亡と見るわけだろ
更に10倍ぐらい高く見積もると
(薬害被害の過去の統計なり研究論文からしてそれぐらい見積もるべきという背景があったはず下手したら1%だから100倍か
まぁ10倍見とくでいいんだろうね)
そうすると7600人に1人死亡になる
これは結構な数字だよ?実際死亡の因果関係の評価について(ほぼ全部評価不能だったかな)問題がありすぎるからね

更に死亡以外の副反応の多さを考慮するとどうなのかと
コロナ死亡以外の症状なり後遺症なりと比較というのは大変で比較できない部分も相当あるにせよ
特に若者はワクチン打たない方がいいと俺は考えてる
よくて抗体半年持つかどうかでしょう
治験終わってないそれ自体の毒性が問題になってるワクチンでショット回数重ねてなんぼみたいなノリで
強要ではなく自己責任で自由選択ですと言いながら実際同調圧力半端ないみたいなのはちょっとどうなんだと思うなぁ
0800右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:52:00.15ID:BizqhTQp0
超過死亡の話もどうなるんだろうね
ワクチン薬害じゃないってスッキリしてるんだろうか
ワクチンのせいなんじゃないのって話はあるけどそれを完膚なきまでに叩き潰してる議論は知らない
0801右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 22:52:32.66ID:dS6V00/10
岸田は安倍を見て長期政権の条件を学んだのだろうな
1年目だけ大型予算組むのなんて安倍政権そのまんま
脱新自由主義も安倍が唱えた「瑞穂の国の資本主義」と何が違うんだろうw
財務省、地検特捜部、アメリカ等にしっぽ握られた政権になるよ
0802右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 23:01:48.04ID:cdmTcE140
誰になってももうその勢力の枷を外すのは無理だろ
最初から詰んでる状態でどれだけあがけるか
あがこうともしないよりはあがけるだけあがいてくれたらそれでいいよ
0803右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 23:04:03.55ID:+vhNLR2C0
>>801
学んだかなんかしらんけど支持率的にもうまく行ってるようには見えないが
0804右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 23:04:34.42ID:iW4JFE67a
行動制限の法規制を公約に入れるとかいうの見て維新に投票するってのが散見される…
0805右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 23:08:27.49ID:5Go4QnEpp
マジで日本全国地震多すぎ
0806右や左の名無し様
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2021/10/07(木) 23:10:36.47ID:+vhNLR2C0
安倍長期政権の理由って結局パフォーマンス力だったんじゃないかね
安倍がうまかったのは定期的に右翼が喜ぶようなことをしてたし、それはノンポリも含めた大多数の国民の愛国心をくすぐることで好感度を高めていた
逆に安倍が小泉から長期政権の条件を学んだんだろうというところはある
高市のバックに安倍がいる以上、おそらく高市だったらもうすこし「支持率には」うまくやってた可能性がある
0807右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/07(木) 23:29:36.70ID:oXT5CcpW0
今回の総裁選の安倍さんの嗅覚を見ていたらそう感じるよね
高市さん出馬していなかったら保守派の票が離れていたね

地元の選挙区の政治家はいち早く高市支持に驚いたぐらい
結局安倍戦略に自分もも乗せられてしまっているんだなw
0809右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 00:00:15.02ID:uV76EP+40
地震が怖いから徹底自粛するしかない
0810右や左の名無し様
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2021/10/08(金) 00:03:23.77ID:2z98IQBca
>>791
性悪人として考えた方が、適菜的な見方の方が政治は外れにくいな
悪人が善行を起こすことを期待するより、悪人が国民を騙すためにエサばら撒く頻度を増やす方法は
どうしたらいいかを考えた方が国民から見れば実入りは多い
0811右や左の名無し様
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2021/10/08(金) 00:40:05.03ID:UV3DN/qC0
>>810
逆テーゼというのかそんな言葉はないか…
裏切り・騙し・詐欺それ自体を大枠で許容するのは間違ってるだろう
現実問題そういうこともあるとするのは当然で足元そういう意味では性善説を是とはしないのだけど
しかし国民の実入りをよくしようというのは足元の目標あってのことにしろその背後には目的があるからこその目標設定なわけでしょう
そうすると裏切り・騙し・詐欺を利用しても目的達成のためならばというならそもどういった目的なのかと
その目的に関する言論に裏切り・騙し・詐欺がないことを如何に知らしめるのか
目標に絡めてそれを是としておいて背後の目的においては性善説をもって対峙するとの前提が何か矛盾してるんだな
目的部分でもそれを是とするならもう何をかいわんや

ゲーム理論を持ち込んで同じことを論じてもいいけど
でもどうなんだろうなぁ真善美・価値観・目的論的にいきつくところは性善説ではなく
しかし裏切り・騙し・詐欺を許容できない世界観でないと
話合いの前提はちゃぶ台返しだけどそれだと暴力支配のみになるから
結局のところ背後にそれはあっても裏切りでなくて
相対的であれ絶対を仮借する姿勢でもって真善美を信奉するふりをするところの
各人の価値観の違いを超えて止揚せんとする努め、そうせんとするが務めとなるのではないか

悪人ったってその性根・人格からして行動の全てが極悪というわけでもないのだから
善なるものに殉じる姿勢こそとある種宗教的なものが根底になるのではないかな
合理は合理を超えたところからしかやってこれないのだけど
だからって悪に寄り添ってなんぼみたいな性悪なのに魂を売る悪魔信仰を是とされても困るな
0814右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 09:57:45.61ID:E5U+kU3D0
>>812
外国格付け会社宛意見書要旨 : 財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
「マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国」
「その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている」
「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高」
0816右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 12:42:19.25ID:xUcQukEda
藤井と川端を分断させて川端を味方につけたいニート大杉
0817右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 13:19:27.42ID:E5U+kU3D0
頭良い川端が頭悪い徹底自粛派に寝返る訳ないだろ
0818右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 13:22:15.80ID:DsxGtpAyM
徹底自粛派から寝返るなら今だろうな
専門家も分かりやすく前言撤回して逃げ始めたぞ
最後まで煽りアカウントのバカな医クラに付き合うなら勝手にしてくれ
0819右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 13:40:13.13ID:xUcQukEda
>>817
ここ数日のトレンドは川端のメルマガを藤井が読解できてない
酷いじゃないか!だ
0820右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 13:44:24.15ID:GboyRktTa
【東京ホンマもん教室】9月25日 ゲスト:東浩紀(対談テーマ:コロナがあぶり出した”日本の病”」
https://www.youtube.com/watch?v=zDD22kBHxxc&;t=1173s

基本的に保守は国を守ろうとするので抑止側
リベラルは政府による介入を危険視するので自由側を取るのが正常ってことは
自粛に反対していた連中はリベラルということ
0821右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 14:08:03.87ID:EXS6hsbkp
財政破綻するから財出を抑止するのも保守だね
0823右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 15:20:23.12ID:QBB7t6vx0
スレチなんだけども、質問があって

@MMTの国債廃止論って結局誰が言い始めたの?ミッチェル?
Aレイとかケルトンも賛同しているの?
BMMTerの中で国債廃止論者ってどの位占めているの?

分かる人教えて下さい。
0824右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 18:02:12.54ID:gcnOHako0
楽天・三木谷氏 岸田首相の新資本主義≠痛烈批判「新社会主義にしか聞こえない」
0825右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 18:25:28.29ID:Bb/QT8jt0
>>824
一理あると思うわ。三木谷は嫌いだけど実業家は大変だな
0826右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 19:04:27.91ID:a5p//SKUp
所得倍増って言葉消えた?
0827右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 19:26:45.91ID:xUcQukEda
>>826
消えた
0830右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 21:08:43.66ID:Ujm+poNb0
藤井さんやっぱり凄いや
安倍の功績は藤井さんを参与に選んだこと


【Front Japan 桜】岸田内閣、その期待と不安 / 「GIGAスクール構想」の危険性[桜R3/10/8]
https://youtu.be/YHIL-4wVnhU

キャスター:藤井聡、Saya
0831右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 21:08:50.25ID:uV76EP+40
>>820
反自粛の藤井側、徹底自粛を主張しながらも飯テロをやり続けていた反藤井側も両方リベラルでした
0832右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 21:14:58.11ID:yGRHlYfCa
>>828
岸田文雄の背後に常に目を光らせて匕首を立てている枝野幸男
「ちゃんとやらなきゃ、政権交代だぞ!!」
0833右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 21:33:44.74ID:4EYEyyuC0
>>829
ワーストが河野だとした時の相対評価かな?
まあ万が一高市が総理になってたとしてもやりたいことは全部妨害されて何も出来やしなかっただろうね
マスコミも相手が右翼の高市ならもっと本気で叩くだろうし
0834右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 21:49:46.23ID:E5U+kU3D0
>>833
まぁねぇ…
わかるんだけど、ベストって言っちゃうとこれが最高到達点なのかよっていう憂鬱にしかならんな
高市が右翼だろうとなんだろうと、岸田よりはうまくかわせる術があったり、なんらかの先手を打てていた可能性があったのかもしれないという希望的観測をつい持ってしまう
0835右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 22:00:56.92ID:7YRMAEAH0
>>829
三橋は岸田がベスト、ただし貨幣観を転換できればってずっと言ってたでしよ
高市を党の政策まとめ役の政調会長に置いたのは良かったが肝心の財務大臣に麻生と変わらない財政破綻論者を置いたから
結局岸田のやりたい新自由主義からの転換はろくに金を使えず果たせないで短期政権で終わるだろうな
0836右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 22:09:13.10ID:Bb/QT8jt0
>>830
安倍政権の崩壊は藤井内閣参与を辞めてからのような
気がする。あとは本田悦郎内閣参与かな
0837右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 22:12:15.04ID:rAo4EzXV0
三橋が岸田がベストってのはどういう文脈で言ったんだ?
三橋と安藤は岸田の国家観(共同体意識)は正しいけど貨幣観が間違ってるって一貫してずっと言ってるだろ
0838右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 22:12:28.96ID:uV76EP+40
>>833
マスコミ「名誉男性の高市ガー!」
0839右や左の名無し様
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2021/10/08(金) 22:13:53.86ID:T7bYPeIb0
ベターという言葉を使うべきだったという話だろう
0840右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 23:11:38.00ID:lfEGzjJ70
>>820
それは生権力によるものだろ…
単純に政府の介入だけの話ではない
問題はその前の文脈であり、精神医学を通しての権力の拡大なんだよ
そして何が「正常」で何が「狂気」なのか
理性が近代以前と以後でどう変わったかがフーコーの指摘するものであり
その文脈における、今回の政府介入の話をしてるわけで…
0841右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/08(金) 23:43:30.18ID:LLkq/Hyw0
>>835
PB目標を撤回しない岸田を財務省の広報化したマスコミが全力で擁護してくる可能性もある
そうなれば安倍みたいに支持率50%前後で推移して意外な長期政権になるかも
0843右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 00:06:10.47ID:DpL8vuIza
岸田の緊縮リベラルっぷりを見るとスタグフレーションの香りしかしない
0844右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 00:14:04.89ID:koPeYySKa
>>830
ちょっとsayaさんが気の毒なくらい荒れ気味だけど今回面白かったわ
教科書の話も良かった

sayaさんは昔から話の腰折ったりダラダラ長いから改めて欲しい
0845右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 01:04:52.97ID:MDuynLlH0
YouTubeが地球温暖化を否定する内容の動画には広告付けないってさw
何回も言ってるけど反緊縮、反移民、反グローバリズムの主張が規制されるのも時間の問題だろ
0846右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 01:06:20.28ID:WNetJ4j+0
スタグフレーションならまだ比較的に良いが、アメリカや中国など先進諸国が苛まれている厄介なインフレが起きているタイミングで反緊縮やると狂乱物価に加担する様になるだけだな
反緊縮がある意味痛みを伴う改革になるから、当たり前だけど慎重にやる必要性はあるし
自民党の倒閣には繋がるかも知れんが同時に反緊縮論も潰れる。
残念ながらタイミングは今じゃない
0847右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 01:22:17.42ID:DmyOJhIY0
金融所得課税、20%から25%へ増税でも市場害さず−岸田派・山本氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-07/R0JI0YT1UM0W01

岸田文雄首相の派閥に所属する山本幸三衆院議員は、株式譲渡益や配当金など金融所得への課税について、現行の一律20%(所得税15%、住民税5%)から25%程度への引き上げが適当だとの考えを示した。

7日のブルームバーグとのインタビューで、首相が掲げる金融所得課税の見直しは「格差是正の象徴だ」と説明。市場に悪影響が出ないよう「バランスが非常に大事だ」とした上で「これまでの実証研究では株式市場を害さない税率は25%だ」と指摘した。
将来的には累進制も検討する必要があるとした。

新型コロナウイルスへの対応で検討している経済対策の規模については「真水で30兆円以上」が必要だと述べた。

成長と分配の好循環を経済政策の柱に掲げる岸田首相は、分配の選択肢として金融所得課税見直しを挙げている。政府は年末の2022年度税制改正で議論する。

金融所得課税の見直しを巡っては、一定の収入を超えると税率が下がる「1億円の壁」が問題視されている。給与所得の場合、所得が多いほど税率が上がり、課税所得4000万円以上なら住民税も含めた税率が最高の55%となる一方、金融所得への課税は一律20%のため、金融所得の割合が相対的に高い富裕層に有利になる。

山本氏は昨年11月、会長代行に岸田首相を据えた「ポストコロナの経済政策を考える議員連盟」を自民党内に立ち上げ、大規模な財政出動の必要性を議論した。金融緩和に積極的なリフレ派として知られ、野党時代に安倍晋三元首相と金融政策に関する勉強会を重ね、アベノミクスの原案作成に携わった。
0848右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 01:25:27.36ID:2jtTF2gfM
新政権から減税の話って何か出た?
0852右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 07:15:27.71ID:HAg+T/aS0
>>845
だろうね
0853右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 11:09:43.46ID:Js5nP+qo0
>>823
これ俺も前から気になっていたんだけど分かる人いないの?

MMTの国債廃止論が多数派なんだとしたら、MMTの理論としての正当性が疑われると思うのだけど?
0854右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 11:36:52.30ID:koPeYySKa
平坂さんのコメント見る限りバカの対談本は思ったより酷そうだね
どれだけ酷いのか読みたくなったわw
0855右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 11:40:31.80ID:koPeYySKa
藤井さんをコロナ軽視だと叩きつつ
平坂さんや川端さんはフェアだからコロナで意見が合わなくても叩かないって人がいるんだけどどういう理屈だろ
フェアって何?
0856右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 12:18:23.65ID:mHI54GYj0
物事に深くコミットメントしないで、周縁で冷笑している態度をフェアだと勘違いしてるやついるよね
ただの日和見だったりディレッタントにすぎないことが多いのにね
0857右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 12:31:41.27ID:koPeYySKa
>>856
なるほど、そういうことか
0858右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 12:53:08.53ID:5FzUz7spa
>>855
なぜ藤井だけを批判しているか
それは間違ったら筆を折ると言って筆を折ってないからだろ

藤井が悪いのなら平坂や川端を批判しないのはおかしいって
それは左翼の言うウイグル論法や維新が使うスライド論法だぞ
0859右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 12:59:21.76ID:koPeYySKa
>>858
何を間違ったの?
結局藤井さんの言った通りになってるじゃない
0860右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:15:45.60ID:Js5nP+qo0
結局MMTがいつまでたっても多数派や権力側に回れない理由って国債廃止論というトンデモ理論になるからでしょ?
0861右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:19:41.33ID:YhMXayBLF
国債廃止論は俺も納得できない
なんのメリットがあるの?
理論的にはなくせるかもってだけで、それで一部の人間の気分がすっきりするだけだろ
結局MMTも理論に固執する傾向があるんだよな
0862右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:25:52.62ID:Js5nP+qo0
>>861
そもそも三橋や藤井って国債廃止論を明確に否定したことあったっけ?

もしかして三橋や藤井も国債廃止論者だったりする?
0863右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:29:12.36ID:YhMXayBLF
三橋や藤井は国債廃止論は言ってないはず
TwitterとかにいるMMTerとかいう素人集団の一部が言ってる
本家の連中がどれだけそれを言っているかは知らん

中野もそうだが、三橋や藤井はケインズ主義なのにMMTに接続しちゃったことが問題じゃないか
三橋が十年前から言ってた「財源はデフレです」の言葉のほうがよっぽどわかりやすかった
0864右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:29:51.85ID:5FzUz7spa
>>823
経済板のMMTスレに聞いてみたらいい

国債廃止論のメリットは金利の儲けによる償還の不公平を無くすことだったはず
直接貨幣発行すればいいと言う話
0865右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:34:38.47ID:5FzUz7spa
国債発行が増えれば増えるほど金利が超低金利であっても儲けは莫大になる
これを左派系のMMTerは気にしていた
0866右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:35:02.29ID:Js5nP+qo0
>>863
結局MMTも三中藤の様な積極財政派(ポストケインズ経済学派と言うべきかな?)も一緒くたにトンデモ系としか思われなくなったからね。

まぁ元々ポストケインズ経済学からトンデモ系だった可能性もあるけどね。
0867右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:38:21.75ID:Js5nP+qo0
>>865
それが富裕層の利益になって格差拡大に繋がるからという理由なのかな?
0868右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:39:01.09ID:YhMXayBLF
いま思えば、中野や三橋たちは、スペンディングファーストの理屈の
おもしろさにやられただけなんじゃないかと

ああいうコペルニクス的な転換っておもしろいし、人に話したくなるじゃん
たぶんスペンディングファーストそれ自体は合ってるんだろうけど、
政策的にはべつにそれを持ちださなくてもケインズ主義で押してよかった
0869右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:47:33.79ID:5FzUz7spa
>>867
国債買う人なんて金融に強い法人や人しかいないしな
左派系MMTerが新たな格差拡大や固定に繋がる火種として憂慮してるのは理解できる
しかし廃止までいかずとも金利支払いは新たな国債でカバーできるし、
金利をゼロやマイナスにするなどやりようはある
将来的には国債廃止の議論があってもいいだろうが
直接の貨幣発行も半ば禁止されてる現状では国債廃止論だけが先行してしまっても意味無いだろう
MMT教授も日本に来た時言って無かったよな
ミッチェルが言ってたかな…覚えてないわ
0870右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 13:52:01.67ID:Js5nP+qo0
>>823 に対して俺が知る限りだと
1、ミッチェルが国債廃止論を提唱しているのは誰かのブログか何かで見た。
2、ケルトンが国債廃止論に対して持論を述べていたのはTwitterで見た。
支持なのか反対なのかは分からない。
レイに関しては国債廃止論に対して言及しているかどうかすら分からない。
3、国債廃止論者は少数派だと思う。
でも徐々に増えつつある様に見える。
0871右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:01:06.29ID:Js5nP+qo0
>>869
結局国債廃止論って財政ファイナンス(国債の直接引き受け)といわゆる政府紙幣発行の問題があって、それが解決した上での理論ということだよね?
0872右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:44:00.21ID:rvAiAraN0
平松禎史
@Hiramatz
地震と感染症、それぞれの災害の違いは…
地震(と津波)の直接被害は長く見ても一日で終り、
発災直後から翌日には救難救援、復旧復興へと切り替えられる。
感染症災害の場合、大きな直接被害が二ヶ月程度つづく。
経済復興が災害を繰り返させる。など、平時への切り替えに苦慮するとこが、非常に厄介。

平松禎史
@Hiramatz
31分
また、地震や津波の場合、発災した地域ではほとんど一様にその住民が災害を共有する。
感染症の場合は、かかった人とかかってない人で意識に差が出てしまう。
感染症の捉え方も一様でなく、分断や対立を生む。など、社会的な関連被害を長期的に生み出すとこも相違点。

平松禎史
@Hiramatz
20分
社会的関連被害に着目すると、
地震や台風など自然災害は環境への慎重姿勢や地域の共有意識を強化し、日本の共同体意識の基礎を作った正の側面がある。
感染症の場合、捉え方に個々人で差が出て楽観と慎重の双方が対立する分断を起こす。
被災者に寄り添えるかが重要で、そこは共通なはずですが。

平松禎史
@Hiramatz
10分
自然災害式の共同体意識が発動したのが、第1波でした。「自粛力」の発動と呼んでます。
しかし、長期的災害の感染症では維持するのが難しく、別の被害を生んでしまう。
政府が自粛に依存して財政支援を惜しんだため被害を多様化・長期化させた。
なので、まずは財政拡大が必須なのです。
0873右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:47:24.57ID:0DXH2z+r0
>>842
早くここの原点に戻ろうぜw マニアックな経済政策は他スレでやってくれ

最近の倉山スレがつまらなくなったのは政策議論が原因だし
ここも面白かったのは知らない人間がいろんな見方で
世の中を見ているのが面白かったわけだし過度な政策議論は
良いわ
0874右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:47:29.19ID:YhMXayBLF
>政府が自粛に依存して財政支援を惜しんだため被害を多様化・長期化させた。

おいおい、自粛することで政府から補償を引きだすんじゃなかったの?
半自粛の藤井に対して、それじゃ政府が補償をしない口実を与える、って叩いてたろ
財政拡大だけを訴えるなら自粛に拘泥する必要ないだろ(現にこいつ外食してたし)
0875右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:47:56.59ID:koPeYySKa
>>872
しかし何があってここまで腐ったんだろうな
0876右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 14:51:56.24ID:5FzUz7spa
>>871
現時点での解釈はそれ
国債廃止論は長期的にはした方が金融肥大の牽制になる
0877右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 15:05:38.89ID:0DXH2z+r0
もうコロナの感染者が減ってきたんだからそろそろチャンネル桜にダンス復活して欲しいわ。リモートダンスで良いから見たいw

ゼロコロナ論ならキャスターの鈴木邦子さんもだから
そろそろ良いだろ。まだ中野、佐藤の議論は聞きたい
要は適菜と組んだ事がそもそもの失敗だったんだよな
コロナ論では藤井支持だけど議論ばかり聞いて考え方が固まるのもな
0878右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 15:40:06.17ID:4DzFeJhz0
>>872
>地震(と津波)の直接被害は長く見ても一日で終り

バカなの?東日本大震災であれほど何度も余震があったのをもう忘れてるのか
認知症のおじいちゃんはもう黙ってろよ

>感染症の捉え方も一様でなく、分断や対立を生む

それを助長したのがおまえや3バカだろうが
自己正当化のために藤井聡を徹底的に利用しただろ?
その自覚もないほどに冷静さを失ってたのか?

>被災者に寄り添えるかが重要

だったら口のきき方考えようか?
おまえらがどれだけ自粛に苦しみ、過剰な自粛要請を批判してきた層を罵ってきたか
それとも自粛の苦しみは被害者(被災者)扱いしないのがおまえのスタンスか?

>政府が自粛に依存して財政支援を惜しんだ

いやいやいや、国民が徹底的に自粛すれば補償を引き出せるって話はどこにいった?
財政出動を求める戦略として自粛に依存したのが自分らだってことを棚に上げてんじゃねえよ
「政府が徹底的に補償するとは思えない」という藤井聡の予測は正しかったということを認めることができるかな?
できないだろうなぁw
0879右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 16:47:19.62ID:HAg+T/aS0
>>858
人が間違えたら罵声を浴びせる癖に自分が間違えてもダンマリになるか八つ当たりするからアンチ藤井は叩かれる
0880右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 16:48:46.63ID:HAg+T/aS0
>>878
gotoのときに観光従事者に寄り添わない時点で論理破綻してる
0881右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 17:24:16.14ID:DIsEmeJxd
MMTの究極的帰結って政府への(貨幣発行の)全権委任だからなぁ
佐藤健志が割合カンが悪くないからMMTとフランス革命絡めてたけど、フランス革命の動乱って国王政府主権の貨幣制度が引き起こした問題でもあるし
現在の国債や或いは税を財源とした(そうしないと借入能力が上がらない)制度って、その反省から政府(国王)から主権を奪って出来た制度だからな
それを元に戻すべきって話だから、異端であり難しいのさ
0883右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 17:47:18.53ID:efWDvGgX0
>フランス革命の動乱って国王政府主権の貨幣制度が引き起こした問題でもあるし

どういう意味?
0884右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 18:13:12.28ID:efWDvGgX0
しかし知ったかぶりのインチキ経済学もここまでくると感激するものがあるな
0885右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 18:20:51.09ID:Gy9cIXHma
>>878
>>「政府が徹底的に補償するとは思えない」

平松の持論からすれば、
「いやいや甘い。政府が全く補償しないという最悪の事態を想定すべき」と
言うべきだったのでは?
0886右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 18:23:51.12ID:5FzUz7spa
>>879
>人が間違えたら
藤井が間違えてることを認識しているのなら争う余地はない
0887右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 20:59:31.33ID:4DzFeJhz0
>>877
藤井以外の話も聞くっていうのは大事だと思うけど、なんでよりによってダンスなんだよ
ダンスはマジでいらんわ
チャンネル桜はさっさと戦力外通告出せばいい
ついでに鈴木邦子も戦力外でOK
ダンスよりも平坂純一とか森永ジュニアとかのほうが良い
言論人も世代交代が必要な時期にきてる
つまらん老害は別の就職先探してくれや
中野剛志は評論家やるなら官僚をやめるべき
官僚をやめないなら評論家はやめるべき
0888右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 21:03:29.54ID:bgWdgXz60
チャンネル桜に言いたいのはとにかくデザインがダサすぎる
令和だよ?どういうセンスだとああいうものが作れるんだ
0889右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 21:27:26.90ID:4DzFeJhz0
>>888
2015年くらいにDHCシアターが出てきたことによる危機感から1回リニューアルしてだいぶ良くなりはしたんだけどね
それ以前はもっともっと酷かった
まったく世間の支持を得ようとしてないのかってくらいヴィジュアルイメージを蔑ろにしてた
0890右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 21:37:43.74ID:VMS1EXdf0
MMTの国債廃止論って何?初めて聞いたんだけど…
三橋や藤井、中野辺りからは聞いた覚えはないな
ちなみに、どんな理屈・説明・制度的理解なの?
ほんで、どうやって調達するわけ…謎
0892右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 21:41:32.35ID:8NSBKx9O0
チャンネル桜に出演された小野田少尉のドキュメンタリ映画が公開されてるな
フランスの監督が撮ったみたいだけど、
三島由紀夫や「アッツ島の玉砕」を描いた藤田嗣治という戦中期の日本人として少尉も取り上げられたのかな?
0893右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:01:15.58ID:VMS1EXdf0
>>891
ざっと読んだけど、よう分らんなw
重要なのは完全雇用と物価安定ってのは分かるけど
国債発行が結局は投資家のリスク問題にしか関係しないからってこと?
でもなぜそれで、国債発行廃止になるのか…
頭いい人教えて
0894右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:15:07.02ID:0DXH2z+r0
>>887
確かにそうだな。何て言うのか強烈なキャラクターが出てくるのがある意味チャンネル桜の魅力なわけで
初期の三橋、倉山なんかはインパクトがあったわけで
今のところ久しぶりにダンスかなと
0895右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:18:40.31ID:Js5nP+qo0
>>893
ミッチェルの国債廃止論に関して望月慎(MMT四天王の一人)がケルトンに意見を聞いたのをTwitterでまとめていたみたいなので貼っておきます。

ステファニー・ケルトンのレセプションQ&A / JGPに関する議論
https://togetter.com/li/1377929

Q「ミッチェルはOMFの採用によって国債を廃止し、富裕層への不当な施しをやめるべきだと主張していますが、このことについてケルトンさんはどう思われますか?」
これに対するケルトン氏の回答は興味深かった。要約すると、

ケルトン氏
「ビル(ミッチェル)はまず、国債が富裕層への施しであるという批判と同時に、政府債務という言葉のイメージの悪さから、それを廃止することによる"政治的"な効果を狙っていると思う。
また、富裕層への施しになっているということへの問題意識には同感ですが、金融機関の安定収入を減らすことが、金融機関によりリスキーな投資を促してしまい、金融不安定性が増すという問題も無視できません。
私個人としては、一年未満のもっと短い国債だけを発行して、過剰に大きい国債金利収入を抑制するのが望ましいのではないかと考えています。」

同席者にご指摘いただきましたが、より具体的には、三ヶ月以内の国債、とのことでした。
0896右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:19:14.22ID:I/2P9A4Ga
自分は川端さんにもっと出てもらいたいっていうか話聞きたい
クラテリラジオで郵便局はヤバくなるから内側から見るのも面白いと思って入ったって言っててたまげた
普通はヤバくなるって分かってたら避けるじゃん
そこから京大に転職ってのも異色だし面白い話がいっぱい聞けそう
0897右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:26:53.83ID:Tzbk4QCR0
国債廃止したらどうやって通貨の量をコントロールするの?www
0898右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:26:57.23ID:Js5nP+qo0
>>893
俺の解釈としては結局のところ>>895 にも書いてあるとおり

「ビル(ミッチェル)はまず、国債が富裕層への施しであるという批判と同時に、政府債務という言葉のイメージの悪さから、それを廃止することによる"政治的"な効果を狙っていると思う。」

これが国債廃止論の目的なのかなと思った。
0899右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:36:13.53ID:efWDvGgX0
中野は国債廃止論に賛同してるフシはあったよね
最近言論活動はしていないようなので何を考えているかはわからないけど
0900右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:38:19.54ID:Gy9cIXHma
国債廃止論が理解できるMMTerは、
クニノシャッキンガー向けの説明を考えてほしいな。
0901右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:40:53.73ID:0DXH2z+r0
ホンマもんゲスト柴山さん面白いね。藤井さんと長くいるからテンポが良くて良い対談だな
ゲストに話8割で聞き役に徹していれば面白いな
0902右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 22:45:10.33ID:Js5nP+qo0
>>899
へぇそうなんだ…。
国債廃止論=政府紙幣の直接発行
ということになるから、やっぱり中野さんって国家社会主義と親和性のある考え方なんだろうね。
自粛と補償の議論でも思ったけどもさ。
0903右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 22:50:40.21ID:efWDvGgX0
>>902
いざとなったら国債なんか発行しなくてもいいんだからみたいなことは言ってたかと思う
国債廃止論が念頭にあるんだと思ったけど本意はわからないな
0904右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 22:54:54.71ID:efWDvGgX0
>>897
それは財務省にも言えることだよね
国の借金()を全部返したら金融政策やりづらくないのかというw
実際は優良債権を買って現金を供給することになるのかな
0905右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 23:01:20.15ID:WNetJ4j+0
PB黒字化は借金を返済しろって話ではないからな
藤井も勘違いしていたけど、借金を返済しろではなく、新たに借金を作らないだから
0906右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:04:32.27ID:Js5nP+qo0
>>900
政府債務=国の借金というイメージがどうしても拭えないからこその国債廃止論なんでしょ?
>>895 とか見る限り。

なんというかグレートリセットのノリに近い様な気がして個人的に乗りたくない。
それと実際に国債廃止するとなると余計な混乱を招くと思う。
なによりも>>853>>860 にも書いたけども、MMT=国債廃止論のイメージになると今まで以上にトンデモ理論のレッテルを貼られるだけじゃないの?と思うのだけどね。
0908右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:11:02.13ID:Js5nP+qo0
>>905
それいつの話?
少なくとも最近の藤井さんの持論は「PB規律=国債発行禁止規律」という主張だけども?
0910右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 23:15:12.38ID:efWDvGgX0
財務省の矢野とかいう人、レベル低いよな
あんなのが事務次官で大丈夫かね?
0912右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 23:21:26.48ID:P5K7/iDV0
水曜日のダウンタウンでおぼんこぼんと言う漫才師が取り上げられていた。

視聴者の大半はどちらがおぼんかこぼんかなんて認知していない。
でも短時間で登場人物の顔と特徴を掴んで喜怒哀楽織り込む設定はまさに映画のよう。
ヒトに関(感)心を持ってもらう為にはとにかく共感が大事。

共感させる為の企画・キャラの見せ方・BGM・ワイプの顔芸等の演出は
視聴者を引きこませる効果があり、
ましてやゴールデンタイムだから拡散力がある。

翻って政策的に共感させられているのは構造改革・緊縮財政・脱炭素そしてmRNA。
選ばれる政党は露出の多い自民党。
テレビで顔なじみのコメンテーターは信頼度が高い。
0913右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:26:58.08ID:Js5nP+qo0
>>910
でもあれが所謂“財務省の論理”というやつであり、ずっとあの論理で世論誘導やって来た訳でしょ?
>>911
消費税の使い道で実際に国債返済に充てている訳だからね。
0914右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:35:15.19ID:VMS1EXdf0
簡単に言えば、政府による直接的な紙幣発行ってっこと?
個人的には政治的な意図もだけど、金融機関の安定性が気になったんだよね
記事ではゼロ金利を目的としてるってあって、それは金融機関にとってはどうなの?
勿論、ゼロ金利ってことは流動性の罠になって、政治的には財政出動への誘導になるけど
金融機関の安定となるのか…確かに投機は少なくなるかもだけど
同時に投資も起きないようにならないか?それを政府が肩代わりするの?
だとしたら、かなり大きな政府に傾く可能性が出てくるような…それはそれで大丈夫なのか…
0916右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:37:03.38ID:VMS1EXdf0
>>901
真ん中にボードがあれば、もっとよくなるw
0917右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 23:38:47.50ID:efWDvGgX0
PB均衡目標なんて効いたことない気がするが
目標はPB黒字化じゃないの?
0918右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/09(土) 23:43:14.49ID:Tzbk4QCR0
昨日のチャンネル桜で藤井が堂々と「政治家にレクチャーしまくってる」と認めてたな
呼ばれて行くというより自ら売り込んでるかのような口ぶりだった
0919右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:53:27.07ID:VMS1EXdf0
>>918
前からそんなこと言ってなかったっけ?三橋もだけど
0920右や左の名無し様
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2021/10/09(土) 23:56:39.06ID:0DXH2z+r0
>>918
そこをどう見るか何だよな。ここら辺は大学教授なわけで
一線を引いた方が良いと思うんだな
前に中野、橋下が指摘していたけど過度にやり過ぎるのは良くない。ある程度権力とは距離を置いた方が良い場合もある
そこら辺を中野は危惧していたんだろう
0922右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 00:04:01.87ID:bDN+qB0K0
>>920
実際どこまで話を聞いてどこまで政策に反映してくれる(反映しようと行動する)のだろうね?

素人目線で言うとウザがられたりしないのかな?とかつい思ったりしちゃうんだけどね(笑)
0923右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 00:04:20.44ID:u1I0zlm3a
橋下は竹中に心酔して自らレクチャーされまくっていたのに。
0924右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 00:22:06.27ID:C5Qjc8bYM
https://www.youtube.com/watch?v=_wEVvncY9Po

柴山の言いたい事はわかるけど
ネオリベ(笑)とか言ってる間にリベラルはすっかりブルジョア化してるし
ネオリベ(笑)とか言われてる連中は富裕層に課税しろとか言ってるし
何か分ける意味ないような
リベラルで一括りにして良いようにしか思えないんだよな
0925右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 05:51:43.17ID:D8AmKgW10
>>905
イコール借金返済するって事だから
0926右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 06:02:54.28ID:D8AmKgW10
>>921
日本だと殆どが金融機関が買ってて、金融機関の安定経営の為に必須のように思えるけど、アメリカは違うのかね?
国によって違うんだってのはミッチェルも言ってたような
0927右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 07:31:30.41ID:YiellGBeM
>>920
財務省が議員にレクチャーしまくってんだから
それに対抗するには違う説をレクチャーしまくるしかなくないか?
0928右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 08:05:53.70ID:KPmViEyNa
動いてる藤井に文句垂れてる暇があれば自分が動けばいいんだよね
そうすりゃ藤井だってゆっくり釣りやってられる
アンチ藤井にとっちゃ目障りな藤井が大人しくしてくれて三方四方良しだぜw
0929右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 10:58:12.99ID:lcEMnnJF01010
岸田てめぇこのヤロウ金融所得課税にひよった態度とりやがった許せねえ
そりゃ組長もあんだけぶちギレるわけだわ
0931右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 12:08:02.57ID:mr/W9/NTF1010
しょせん岸田は岸田
長いものに巻かれて周囲をうかがうしかできない男だった
0932右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 12:44:31.57ID:3E0XOaQf01010
>>927
要は大学教授がやって良いのかと言う話だよ
そこら辺を中野、橋下が指摘している
三橋とかだったら構わないけど
0933右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 12:58:58.23ID:JCf8w5h3p1010
藤井も亀井静香も同じこと言ってたんだけど、これまでの男の首相より高市の方が気骨はあったかもしれないよね
0934右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 13:06:15.56ID:C3auY4fd01010
大学教授がレクチャー、つまり講義・講演・解説をしてはいけないというのはおかしいだろ
それともレクチャーは政治的活動・政治行為とでもいうのだろうかね
だったら官僚がそれを行うこともどうなのか
0937右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 13:47:48.07ID:3E0XOaQf01010
>>933
確かにそれは一理あるかもね。高市さんの方が気概があるわ
0938右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 13:51:50.25ID:8VnnXoU7d1010
>>934
だから度が過ぎる場合は如何なものかと言う話だろ
仮に竹中やアトキンソンが大学教授で同じ事をしていても
その解釈なら構わないけどあまりにも藤井ありきで考えるのはね
0939右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 13:55:03.76ID:8VnnXoU7d1010
元はと言えば西浦の事も大学教授が公開質問状と言うものを
出して度が過ぎた事が原因だろ
言論は構わないしレクチャーも構わないだけど政治運動に
なったらいけないと中野は危惧していたわけだろ
0940右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 13:55:12.08ID:ryYuPgjqa1010
ネオリベしぐさになると加減を知らない
実際には度が過ぎることをやり、国民には逆のことをしたフリをする
0941右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 13:55:50.60ID:mr/W9/NTF1010
ナントカ会議にふつうに経済学者とか社会学者とかが入って政治家に提言してんのに、なにをいまさら
アホキンソンやケケ中が大学教授だとしても、政治家にレクすること自体はべつに悪いことじゃない
0942右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 13:57:49.97ID:mr/W9/NTF1010
というか准教授時代の中野も、TPP絡みで政治家に接近したりさんざん政治活動してたじゃねえかと
0943右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:07:45.30ID:8VnnXoU7d1010
>>941
そこまで言い切れる人なら良いだろうね
0944右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:10:03.93ID:C3auY4fd01010
別に藤井の西浦批判も度が過ぎてるとは思わんね
0945右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:10:55.31ID:C3auY4fd01010
政治的活動・政治行為とはまた別のもっと曖昧な政治運動もだめというのはそういう言い草はどうなのかね
0946右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 14:12:18.88ID:C3auY4fd01010
たとえばTPPの時の中野大先生のあれは政治運動ではなかったわけだなw
どうなんだそういう姿勢
0947右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:17:17.45ID:3E0XOaQf01010
>>942
あれは国論二分する問題で出ざろう得なかったんだろ
それ以降は言論活動はするけど地上波のメディア露出は
控えていたし官僚に戻った

今回のコロナ論では藤井支持だけど何でも藤井ありきには
ならないわ言論人は是々非々で見るものだと感じている
保守派は個人の言論に思い入れが強すぎるんだよな
0948右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:19:11.08ID:C3auY4fd01010
何でも藤井ありきってそんなの平松以外にいるのかよw
0949右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:21:01.48ID:KPmViEyNa1010
>>939
なんで都構想の時に言わないんだよw

>>946
TPPの時は街宣カーにまで乗って演説したのにな
藤井以上の運動じゃねーか
0950右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 14:29:44.05ID:lwhTGTDe01010
>>938
だから藤井は完全に学者ではなく政治家に近いわけよ資質的に
竹中なんかと同種
政治に近い分だけ、政治家を利用しようとしてるが、相手も利用しようと思ってるわけで、利用される危険も常にある
さらに大衆の攻撃にさらされやすい位置にいる。その点実に無防備で将来大やけどするんじゃないかな

いわば、政治的有用性、功利性を離れて真理を追究する学者的態度は微塵もない
一般人はそういった功利性でしかものをみない。後は無駄と考える人種。長期的視野がなく目のまえの成果だけみている
藤井はそれに近く、いつもネズミのようにちょろちょろと俗世を動き回り、最新の学術論文を読み精査するなんて学究的態度は皆無
学者は象牙の塔に閉じこもるなどと批判されるが、柴山、施あたりはまだ学者的態度を維持してるだろう
もう少し公で発言してもいいぐらい
0952右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 15:01:09.11ID:OnkFVs1Ga1010
西浦も政治家だよね。
0953右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 15:02:14.07ID:3E0XOaQf01010
>>950
素晴らしい意見ですね。正にその通りだと思うわ
0954右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 15:18:08.44ID:UPujQEEB01010
でも柴山や施がもっと表舞台に出てくるようなことになったら「柴山や施はもっと研究に勤しむべき」となりそうな気もするけどね
0955右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 15:48:00.14ID:KPmViEyNa1010
>>950
>政治的有用性、功利性を離れて真理を追究する学者的態度は微塵もない

これはいくらなんでも言い過ぎだと思うぞ
0957右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 16:46:57.72ID:1xaWJVc301010
藤井は論文も出してるし、学会にも出てる
学者的態度が微塵もないんじゃなくて、学者としての藤井を知らない、知ろうとしてないだけ
0958右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 16:55:48.20ID:OnkFVs1Ga1010
学者嫌いの橋下徹に中野剛志が追いついた、ってことだろな。
0959右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 16:56:51.16ID:3E0XOaQf01010
結局は>>950の言っている事が分岐点だったんだろうね
政治的に竹中的な言論をしながらも自身の主張を広めていく側と
一方でそれは違うだろうと主張する旧表現者側の人達の違いなんだろうな

結局どちらが正しいかは分からないけどBS朝日18時から激論クロスファイヤーで
ゲストに藤井、舛添の両氏が出演するぞ
0960右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 17:00:45.26ID:pKHNqAkMa1010
新たな横断的な学会を作って論文出した時に査読に医学者の名前を出さなかったのは問題行為だった
(表現者スレ>>19参照)
彼は超人ではない
無理をすればどこかで帳尻合わせるしかない
0961右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 17:05:59.71ID:OnkFVs1Ga1010
中野のダブスタが酷すぎる。
0962右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 17:38:55.12ID:GeAwAPoMp1010
藤井さんは今が一番素晴らしいわ
0963右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 17:41:58.88ID:l8F/pozX01010
西浦も尾身も真の学者じゃなくて 政治で動くアホって事を 
賢い中野が知らんわけないだろう。
こんな二人を安っぽい正義感で学者生命を懸けて当初から吊し上げたのが藤井。
政治に忠実な行政官の中野のお仕事は
こんな一介の小市民である藤井のリアクションを潰す事だったんだろ。
クルクル踊ってくれる手持ちのド文系を使って
0964右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 17:51:32.18ID:zoHng25i01010
>>957
そうなんだよねw
実際、藤井はFBとかで学会での活動を報告してる
恐らく、それ以外でもしてるだろう。
単に知ろうとしないだけだろうな

それと竹中・アトキンソンと藤井が違う点は企業経営者かどうか
また、あくまで参与であり、今は外で活動しているのであり
実際に諮問会議とかに入って政策の決定に影響が直接的にあるかないかも全然違うだろう
確かに藤井という存在は相当に異例な存在ではあるだろうね
学者は学者としての本文の中で活動すべきというのは正しいが
学者が学者として働いてない現実と良くも悪くも実践の中で学者がどこまで影響力を用いるのか
ある意味で歴史を見てる感じがして面白いよ

恐らく、竹中は歴史に名を残すだろう。
江戸幕府にも参与として新井白石、田沼意次じゃないが、そのような存在として
藤井はまだまだそこまでの地位にも影響力があるとも思えない
0966右や左の名無し様
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2021/10/10(日) 18:23:35.95ID:J7Qsu5r601010
徹底自粛ロックダウンじゃなかったっけ?
何で外出してるの?


平松禎史
@Hiramatz
15分
諸星大二郎展に行ってきた。きょうが最終日だったので賑わってました。
いろいろグッズ買っちゃった♪
0967右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 18:23:55.64ID:uXIoVlOU01010
現時点で計画は順調に進行しており、これまでのところ大成功を収めていると言えるでしょう。
mRNAの取り込みは非常に大きく、人々は皆、この「治療」こそが正常な状態に戻る唯一の方法だと信じています。
今の状況は、彼らの想像をはるかに超えた結果だと言われました。

ここで、最終的な計画が実行されます。
ワクチンの話が一転します。ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われました。何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろうと。

指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう。どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう。

完全に裏切られ死にかけているプロワクチン側は怒り狂い、非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います。

私は、このような事態になったら、しばらくは「マッドマックス」を思い浮かべ、NZの「エリジウム」(保護区)を思い浮かべるようにとも言われました。

ニュージーランドのように指定されたゾーンはいくつかありますが、地理的にもインフラ的にも、ニュージーランドはゾーン1として知られています(ニュージーランドは、北半球で核兵器が爆発しても、放射能の影響を受けないゾーンでもあります)

大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され、十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます。その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです
0970右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 18:37:52.39ID:zoHng25i01010
にしても維新や三木谷の岸田批判だとか、矢野事務次官の財政拡大への批判記事投稿に対する高市の反論など
ホント権力闘争がここまで明らかになるとはねw
相当に焦ってるということだろうな
にしてもここまで表面的に出てくるとはね…藤井と維新とかモロだもんなw
こういう時こそ中野やダンスも一緒になってほしかったけど…くだらんことで騒いでどうするんだ
でも国民の90%以上は何が起こってるのかも理解してないんだろうな…
0971右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 18:44:04.21ID:zoHng25i01010
平松の凄いというか、ズレてるのはわざわざツイッターで報告する必要のない外出をなぜ挙げるのだろう…
それでいて徹底自粛派って意味不明過ぎだろ
外に出てても隠すとか、良いか悪いかは別として理解できる
でも、何故それをツイッターで挙げるのか…どんな神経してるんだ?とは思うね
0972右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 18:45:40.23ID:5I42uwYRp1010
>>966
ワロタ
0973右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 18:49:33.84ID:RWp/xaB701010
高市早苗氏が反論「これほどバカげた話はない」 財務次官の「バラマキ合戦」批判に
https://news.yahoo.co.jp/articles/093064d3e0d1c469c9af60f293b40cedb6562c01

自民党の高市早苗政調会長が10日、NHK「日曜討論」に出演。各党の政策責任者が集った場で議論を行った。

 コロナ禍の経済支援については「財源の手当をしなければいけない。補正予算の段階で議論できれば」とした。

 一方で、財務省の矢野康治事務次官が、月刊誌に寄稿し、新型コロナの経済対策を巡る政策論争を「バラマキ合戦」と批判したことを問われると、「大変失礼な言い方だと思いましたね。基礎的な財政収支にこだわって、今本当に困っている方を助けない。それから未来を担う子供たちに投資しない。これほどバカげた話はないと思っております」と述べた。

 「第一、名目成長率が名目金利を上回っていたら財政は改善していきます。必要な時に必要な支出をし、少し新型コロナウイルスが落ち着いた場合に必ず消費爆発期は必ず来ますから、なんとしても事業主体を維持しておかなければいけませんし、分配する中で消費マインドを高めていく、これは税収となって返ってくる。こういったことを総合的に考えていただきたい」とした。
0975右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 19:00:00.49ID:zoHng25i01010
今回の矢野事務次官もだけど、そういえば通産省時代の佐橋もかなり政治的な発言してたみたいだからな…
やっぱり官僚って政治家と同等かそれ以上に良くも悪くも面白い、変わってる人なんだろうなw
0976右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 19:04:37.60ID:VsZYUjZk01010
NHKの討論番組で自国通貨建ての国債はデフォルトしないって言える所まできたのは大きいな

https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1447026664341311494
高市早苗「大変失礼な言い方。基礎的な財政収支に拘って、本当に困っている方を助けない。
未来を担う子供達に投資しない。これ程バカげた話は無い。
第一、名目成長率が名目金利を上回れば財政は改善していく。
自国通貨建ての国債ですからデフォルトも起こらない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0980右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 20:20:38.72ID:5Rh9Aimm01010
>>966
何よりこれが58歳のツイートっていうのが悲しい
気持ち悪いから、できればコピペしないでほしいw
0981右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 21:16:42.65ID:lcEMnnJF01010
>>973
自民党員が風が読めないヤツらだったためにして高市という針孔を通せなかったかなしみ
岸田許せねえよ…
0982右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 21:53:57.67ID:XhkEFKUxx1010
>>971
自覚の無い病人なんじゃなかろうか
西部邁が屡々言及してたような
0983右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 22:05:17.52ID:zoHng25i0
ほんと、この10年ばかりだけしか政治経済は見てないけど
この10年の変化は物凄いよな…
最初は三橋とかがTV出て、周りにバカにされたり無視されたりしながら
組長が出てきて、中野が出てきて、表現者系による保守論壇の若返り
そこからリフレ派、ネオリベ、緊縮との闘いは現在進行中だけど

ネットでは財政破綻系の話題が出れば、多くはその嘘を指摘するようになり
今回の総裁選では堂々とテレビで主張が出来るようになってきた…
実は日本の思想論壇や経済論壇って結構凄いのでは?と。
普通、世界は暴動が起こって政治が動いたりするが
日本は無血で地味だけど、ジリジリと世論を変えている
これこそが民主制なんだろう、その議論の間に政治思想、経済思想、哲学、国際政治学等
あらゆる議論が組み合わさるようになって、まぁそうは言ってもまた後退する可能性の方が高いわけで
期待するだけ無駄に終わるかもしれんが
0984右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 22:05:56.78ID:3E0XOaQf0
TBSドラマの日本沈没面白い 
国土強靭化の主張が理解されるようになってきている
0985右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 22:07:49.80ID:2keg6itq0
徹底自粛派が外出してるくらいだから私達も旅行していいと思う
家と職場かスーパーの往復しかできない生活は嫌だ
0986右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 22:25:22.89ID:zoHng25i0
>>984
明日、ネットでゆっくり見ようと思うけど
あれって地震学者なん?
財務省とか予算の話とか出てくるのかな?
そうなればかなり面白くなりそうだけど…そこまでは期待できんかな…
0988右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:04:20.88ID:bDN+qB0K0
だあぁ〜クロスファイア見逃したぁ…。

見逃し配信とかしていないよね?
見ていた人いる?どうだった?
0989右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:05:09.10ID:UPujQEEB0
昔、映画館で観た日本沈没はなかなかアレだった覚えがある
0990右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:13:44.41ID:bDN+qB0K0
ネットでおそらく違法アップロードだけどクロスファイアの動画あった。

誠に申し訳ありませんが、やっぱり見たい気持ちの方が強いので、罪悪感を抱えながら見させて頂きます…。
0992右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:44:36.54ID:ESRkjv1Ra
>>924
>ネオリベ(笑)とか言われてる連中は富裕層に課税しろとか言ってるし
>何か分ける意味ないような
>リベラルで一括りにして良いようにしか思えないんだよな

>>991
0994右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 00:20:21.66ID:rjBfihwxd
>>966
外食はする、映画の宣伝はする、展示会に行く、一体いつになったら徹底自粛を始めるんだ?
藤井に土下座しろよマジで
0995右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 00:42:39.56ID:839tGUQr0
組長が出演したクロスファイアを見終えた(小さな声で言うけど違法アップロードの動画でしたすみません)
少なくとも二回目の朝生よりかは確実に良かった(一回目の朝生よりも良いかも)

BSとはいえ地上波でPB規律の問題とか
普段三橋TVや桜で使う各国のGDPのグラフなどを用いて主張できたのは良かった。
ただいかんせん時間が足りない。
朝生とは違って実質1対1の議論だからじっくりと論じられるのかと思ったけども、仕方ないとはいえ岸田政権の人事とコロナ対策が番組の大半だった。
ようやく経済と財政に議題が変わったと思ったら残り10分足らずとかで組長の主張も駆け足になっちゃってた。
救いは舛添を始め共演者達が一定度組長に賛同してくれたことだったね。
舛添なんて「結局財務省が強いのが問題なんですよ」
と森永卓郎ばりにぶっちゃけてたのがちょっと面白かった(笑)
0996右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 01:37:36.59ID:crreHBXz0
◆日本経済への新提言−今すべき財政出動と減税とは?

パネリスト:
金子洋一(前参議院議員)
田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
藤和彦(経済産業研究所コンサルティング・フェロー)
松田学(松田政策研究所代表・元衆議院議員)
三橋貴明(経世論研究所所長)
森井じゅん(森井会計事務所代表・公認会計士・税理士)
森永康平(経済アナリスト)
司会:水島総
0997右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 01:46:23.05ID:xtF8e2Zr0
学者をやめて政治家になった舛添は藤井に近いタイプ
0998右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 04:33:15.39ID:3XjXusjU0
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0999右や左の名無し様
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2021/10/11(月) 04:33:43.62ID:3XjXusjU0
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1000右や左の名無し様
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2021/10/11(月) 04:33:56.67ID:3XjXusjU0
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