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【Dance】佐藤健志 Part.6【in Twitterland】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 00:59:53.00ID:/ixXB2pL0
よろしくどーぞ
0002右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 01:05:51.96ID:ELyzDEji0
◆佐藤健志(Writer/Critic) (@kenjisato1966) (Twitter)
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”(公式ブログ)
http://kenjisato1966.com/
◆佐藤健志(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%BF%97

前スレ
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 08:17:13.97ID:/ixXB2pL0
自己愛性パーソナリティ障害

【症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

【原因】
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
0006右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 12:40:14.10ID:w7qsZ/3ua
なんかTwitterで藤井晒しあげてるのをみてなんかガッカリしたわ
世の中そう簡単に自分の都合の良い方向にはいかないだろう
理屈はよくわかるんだが
誰か佐藤をなだめる奴はおらんのかね
ガチガチに理論武装してるけど世の中そんな綺麗に回るか?
0007右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 13:29:32.24ID:ELyzDEji0
【藤井聡】
・半自粛と財政政策(=消費税ゼロ&真水100兆円)(7月15日)
・こうなれば、あらゆるところで交通事業社が倒産・廃業していくのは必至。(中略)徹底的に政府支援をする他ありません。(6月10日)
・#真水で100兆円 #消費税ゼロ に向けてさらなる世論の盛り上げりにご貢献頂きたいと思います!(5月28日)
・政府は「現代貨幣の仕組み」(MMT)に基づいて財政規律を撤廃し、100兆円を給付せよ!(4月15日)
・政府は、こうした大恐慌を防ぐためにも、100兆円の「真水」を国民の市場に注入しなければならないのです!(4月10日)
・日本がアメリカのスタンダードに合わせるなら、「真水」でGDP比10%、つまり、「60兆円の純粋な政府支出(真水)」を出さねばなりません!(4月2日)
・最大のコロナショック対策は、「消費税凍結」である(3月11日)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし3月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。

ついでに社交はどこに行った、社交は! 大爆笑

そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。

昨日、転向者が1名出た模様。

意見を変えること自体は良い(とりあえず、望ましい方向に変わってはいる)。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。

「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
0008右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 13:29:54.30ID:ELyzDEji0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

2次補正 歳出は31兆9千億円に
#Yahooニュース

緊縮政府にしては頑張ったと言うべきか。もちろん本来は、歳出100兆でも足りないくらいだが。

次は、これを口実にした将来の増税をどう阻止するか、だろう。
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二次補正予算を評価しちゃったんだよねダンスは
徹底自粛を前提とした徹底補償をと吠えるなら、「全然足りない!」というスタンスを取るべきだろうに
「政府は大した補償しないだろう」という藤井に文句言うなら、「緊縮政府にしては」とかも言ってはいけない

補償しないに決まってる=緊縮政府
よって(補償について)世論に訴えかける

なにが間違ってるんだか

藤井聡が補償すべきとする世論喚起を「していない」のであれば言い分はわかるが、ある発言に固執してるだけでは議論にすらならない

よってダンスがシカトされてるのはダンスのせい
0009右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 13:30:24.16ID:ELyzDEji0
【詭弁のガイドライン】

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
0010右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 14:28:24.27ID:ELyzDEji0
颯・小凡人 @hayate689
6月12日
佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
梅雨時期から秋雨前線辺り迄の東北から西の日本の風土なら新型コロナウイルスはエアコンでウイルス除去装置の無い空間以外はそんなに活動出来ない
ちなみに欧米やCHINA朝鮮は湿気無いから危険だが
自分は此の好機に徹底的にPCR・抗体・抗原検査を日本国民全員に行き渡る様にすべきだと思っている。
しかし無意味な自粛に拘る理由が分からん
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。(中野剛志)

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見!

反緊縮論者が自粛緩和を唱えていることについて、このツイート主いわく。

「反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ」

これが何を意味するか分かるか?

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ!
そう言っているのだぞ。

これくらい反緊縮系の自粛緩和論者を侮辱した言説も珍しいのではないか。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。
でないと「(他人の)命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。
ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。

とはいえこのツイート主、まずは反緊縮系の自粛緩和論者に詫びるべきだろうな。
0011右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 14:28:52.35ID:ELyzDEji0
徹底自粛ダンスオールスター vs 半自粛クライテリオンズ

スターティングメンバー

【徹底自粛ダンスオールスター】
1.(一)ヘッドホン
2.(二)舞小海
3.(捕)平松禎史
4.(右)佐藤健志
5.(中)中野剛志
6.(左)坂間俊夫
7.(遊)GUY FAWKES
8.(三)ゲーテの丘
9.(投)カインズ

【半自粛クライテリオンズ】
1.(中)浜崎洋介
2.(三)川端祐一郎
3.(遊)柴山桂太
4.(捕)藤井聡
5.(一)世良公則
6.(二)宮沢孝幸
7.(右)小浜逸郎
8.(左)室伏謙一
9.(投)安藤裕

審判
球審 三橋貴明 塁審(一)saya 塁審(二) 高家望愛 塁審(三) 水島総
0012右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 14:30:24.28ID:ELyzDEji0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月24日

緊急事態からの出口は、治療薬/ワクチンが開発されるまで存在しないのだ。
その前に出口をめざせると思うと、かえって自滅のリスクが高まるので要注意。

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月30日

しかし・・・
政府の姿勢を見ると、5月〜6月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより(いっそう)高いのではあるまいか。

「補償をこれだけ渋る(=人々の要望を聞き入れない)政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。

勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。

https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの?」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。

https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。
0013右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 14:30:42.61ID:ELyzDEji0
saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE

【踊る佐藤健志 ゴジラver.】 ※1:40〜
タグ:政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール 佐藤健志 西部邁 知性と腹筋を鍛える動画 踊ってみた 神回 ダンス佐藤 なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100

佐藤さん、こっち見て!
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg
0014右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 18:57:18.69ID:/ixXB2pL0
しかし、藤井への糞リプが増えてきているが、ダンスへの糞リプも
こちらとしては控えたほうが良いだろうね。

藤井への糞リプを誘発してるし、ヤバい奴らとわざわざ目線を合わせる必要はないさ。
0017右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 19:32:25.23ID:VPC9ZDJq0
29 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/11(木) 22:44:20.81 ID:IeWPy7YK0
《2020年8月刊》
『フランス革命の省察』(エドマンド・バーク/二木麻里訳)
「保守主義のバイブル」とも言われる政治家・思想家E・バークの代表的著作。
革命が進行するさなかに書かれ、理性を絶対視した革命政府の社会改革を、
宗教、行政、軍事から経済政策に至るまで批判し、その後の恐怖政治の到来をも予期した。

ダンスの抄訳版は用済みかなw
0018右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 19:32:51.96ID:VPC9ZDJq0
及川眠子 @oikawaneko
誰だって若くてバカな頃は自分を天才だと思いたがる。その自負が支えになるから。
でもちょこっと世界を広げたとき、見たことのない凄まじい才能を目の当たりにして、
ぎぇえ!私は凡庸でした!すみませんて気持ちになり努力しようとなる。
はるか上にある才能と出会えない人たちだけが自称天才のまま。

Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya
多くの人は、遥か上にある才能に出会えていないのではなく、
出会ってもその才能を理解できなかったり、認められないのだと思う。
その好例が凡庸な東大卒たち。
大学時代、周りには自分よりできる奴がいくらでもいたはずなのに、
大人になっても自分は天才だと勘違いを続けて、周りに迷惑をかける。
0019右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 19:33:45.57ID:VPC9ZDJq0
39 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/24(水) 20:29:39.00 ID:1HQTJRn/0
クライテリオン座談会より

柴山

「経済を停止してもまずは命」とよく言われますね。そういう話を聞くと、経済は誤解されていると、思います。
経済も生き物のように動き続けないと維持できないので、活動を停止する期間が長くなればなるほど、
後々大変なことになるんです。だから自粛はできる限り早く解消しなければならない。
まず供給能力を復活させて、その後で需要の減退に対応していく以外に方法はない。
経済を維持していく上で必要な知識や技能は、事業を継続していく中でしか生み出せません。
停止状態が長く続くと、その間に事業をとりまく環境が変わってしまうので、再開した後で適応が難しくなるんです。
休業期間中にたっぷり補償をすれば、その時は倒産は防げるかもしれませんが、
本格的な経済活動の再開後にバタバタ倒産が起きることになる。
0020右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 19:40:52.89ID:ELyzDEji0
前スレで聞き捨てならないことを言ってるやつがいた

> 今佐藤を罵ってる連中も2月ごろまでは立派な「佐藤信者」だったのだから反省しろよ。

俺が「佐藤信者」だったことなど一秒もない
共感がひとつもなかったと言ったら嘘になるから一秒もないは言いすぎかもしれないが、
せいぜい、なにやら話を聞いてほしそうだからそれまで聞いてやってただけに過ぎない
だが、宣伝しまくって、いくら金ほしそうにしてても、ダンスに金を払ってやろうとまでは思わなかったし、ダンスの出てる番組などを何から何まで視聴してたわけではない
ヘッドホンやらゲーテなんちゃらみたいなその言動を100%支持するダンス信者どもと一緒(だった)とされるのは心外だ
0022右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 19:56:21.87ID:VPC9ZDJq0
114 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 19:42:41.82 ID:zXFWnhuI0
藤井さんがツイッターを始めた際、
ごく短時間(数時間?)ダンスは藤井さんをフォローしていたのを俺は見た

しかしその後すぐに、フォローを解除している

何がダンスにフォローを解除させたのか?

ここがダンスの藤井さんに対する憎愛を紐解く鍵になると思う


116 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 21:01:04.55 ID:WBk4zDeUa
>>114
やっぱりね
絶対にフォローしてただろうなと思ってた
ツイッター始めたことで人気の差を見せつけられたんだろうね
嫉妬以外には考えられない
0023右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:01:54.15ID:vVlnGVwM0
>>6
理論武装できてるか?
言葉の定義も曖昧だったり結構ガバガバな印象なんだが
0024右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:12:26.52ID:ELyzDEji0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

普段から社交を軽視してると自粛ダメージが今ひとつ分からなくなって、自粛論者になりがちかも、というお話し.
だとすれば、別にアホみたいに社交的である必要はありませんが、
公共政策を語る人は、少しくらいは社交を大切にしようと心がける事が必要なのかもしれませんね.
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
---------------------------------------------
室伏謙一@keipierremulot

社交、人間交際の大切さを今こそ認識すべきですね。オンラインでなんとかなると思うのは勘違い。
オンラインは社交を重ねて出来た信頼関係の上だから出来るもの。
オンラインだけでなんとかなると考えるのは、人間関係をゲーム程度に考える浅はかなものです。
0025右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:12:55.63ID:/ixXB2pL0
ダンスが再びgo toをごっつと言い出したら、信者界隈の誰かに
「先生、それって面白いんですか?」と突っ込んで欲しい。
0026右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:13:08.11ID:ELyzDEji0
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一

13:16

三橋
「これもう本当に問題だと思うんですけど、いわゆる『自粛警察』、あるいは『マスク警察』といった形で、例えばマスクをしていない人を社会的に攻撃することが『善』であるみたいなことを勝手に思い込んだ人達。一般の人はそう思ってると思いませんよ。

ただそういうような形であったり、あるいはその自粛期間中に店を開けてたってこれ法律上なんの問題もないじゃないですか。そもそも法律的な規制がないんだから。

ただ、それを攻撃するようなことが『善』であるみたいな、そう思い込む人達がいて、これなんか一種の『全体主義』的な方向に向かってるな、っていうのが非常に怖いんですよね」
0027右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:13:24.21ID:ELyzDEji0
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一

室伏
「本当まさしく仰るとおりで、私もこういう話になってきて、いまSTAY HOMEとかね、よくわかんないこと言い始めたときに、そうしろああしろって話はネット上にあったんですね。で、それに対してこれはもう本当にファシズムの匂いがするし、

あとその、『欲しがりません勝つまでは』、『贅沢はできないはずだ』、『非国民』っていう風な動きが見えたので、注意喚起をしたんです。そうしたら何が起こったかというと、『何を言ってるんだ!』という風に僕が袋叩きに遭いまして、炎上しましたね、もうね。

『他にできることがあるのか!』とかね、言うわけですよ。いや別にいくらでもあるし、そこまで恐れる必要ないよって話なんですけど。いやね、だからね、恐怖に駆られて、強いものに縋ろうとするという風なのがあるのと、

あとは自分と強いものを、実際は一体化してないんだけども、勝手に一体化をさせて、その権威を使って『俺が言ってる通りにしろ』とか、『俺が言ってるのが正しいんだ』と言って、自粛警察とかね、マスクしてないと文句をつけるとかね、白い目で見るとかね、

するようになってしまって。ただ、その、幸いというかですね、自粛警察に関しては、お店を開けてるのに対してなんかずっと文句を言ったりとか色々やってた人間がいたらしいんですけど、豊島区の職員がね、それがね、威力業務妨害罪で捕まるって、

そりゃそうですよ威力業務妨害以外無いので、だからもう自粛警察っていうのは威力業務妨害罪になり得ますよっていう風なことを周知しておくとね、多少あれだと思うんですけど。

結局だからその、『根拠なき権威』に対して、『まともな権威』で戦うしかないっていう、そういうちょっとね、変な状況になってる」
0028右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:13:57.19ID:ELyzDEji0
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一

三橋
「なんだろうな、そのね、コロナ対策とかね、自粛の問題、だいたい『自粛要請』って言葉自体が変だと思うわけ私は。だって自粛って『自らやる』んでしょと。

ほぼ従わなかったけどね、ここだけの話、私は(笑)。従わなかったんですけど、だから私がマスクしてんの見たことないと思いますけど。それはともかくとして、あの、なんだろうな、そういう今回のコロナ危機のような疫病ですよね。

疫病のような状況って結局対策って試行錯誤するしかないじゃないですか。だから、やってみてダメだったら変えるとかいう、そういうグジャグジャグジャグジャやって、『これが正解!』なんてはじめからわかるんだったらやりますよ。わかんないじゃないですか。

いう状況で、一方的に、『非常に厳しい自粛が圧倒的に正しいんです!』みたいな、そういう権威を帯びて、それでなんか店見に行って、それでこれが、『やってるじゃないか』ってことで怒るんだけど、

おまえまず自粛してねえじゃないか!ってツッコミを入れたい訳、私は(笑)。見に行ったんだろと。STAY HOMEしてろって話なんだけど、
そういうような、なんだろうな、試行錯誤しなくちゃいけないっていうようなグジャグジャした状況が、多分日本人苦手なんじゃないかなぁって」

室伏
「うーん、あの、やっぱりね、試行錯誤っていう風なこともあるんですけど、今回のものって、蓋開けてみたらね、毒性も低いと言われてたりとか、結局無症状の人がほとんどだとかね、そういう話になってたりするわけじゃないですか。

でも、なんかね、なんとなくぼんやりとした『不安』に駆られてる状況だと思うんですよね。で、不安に駆られちゃうと、どんなにこうですああですっていう情報が行ったとしても『いや、そんなことはない!これからかもしれない!』」

三橋
「わかる!わかる!財政破綻論も同じですよね」
0029右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:14:13.60ID:ELyzDEji0
コロナの水面下で進む危険法案の審議 三橋貴明×室伏謙一

室伏
「同じです。だからそうなってね、その不安に、だから、こういう言い方が良いかどうか別ですけど神経症みたいになってるっていうかね。そんな感じになってんのかなと。

だから、普段だったら冷静に議論できる人でも、この状況下ではできなくなってるというか、ま、思考停止っていうよりも、なんかね、なんかに取り憑かれたような、心理状況になってるということなのかなぁ、っていう風に思いますよね」

三橋
「あのね、この番組にも出て頂いてる河添恵子先生が、先日チャンネル桜で一緒した時に、コロナは、コロナっていうか、疫病とかウイルスは、これは蔓延止められますけど、恐怖の蔓延は止められないって言ってたんですけど、ああなるほどなあって思って。

まさにその恐怖が蔓延した結果、そこにつけこもうとする人達がいるわけじゃないですか。それが多分問題で、まあ、恐怖が蔓延するだけだったら、自粛警察とかマスク警察も、鬱陶しいんだけど、『いい加減にしろ!』で話が終わるんだけど、

そうじゃなくて、そういう心理状況になってる時にダイレクトに強いメッセージを発して、政治家がですよ?それで凄く支持を得て、

で、みんなが不幸になるような、誰かだけが儲かるような政策っていうのがパスパス決まってるという、こういう印象を受けてるんですよね」
0031右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:18:24.61ID:r6131dz60
三橋TVに室伏が出て、中野と小浜逸郎が対談して、キャスターもやって
不満が溜まってるんじゃないか?
また安藤にも粘着再開してるし
0032右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:19:55.73ID:VPC9ZDJq0
どこにも呼ばれないのは自分に問題があるのにな
あ、その前に自粛中かw
0033右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:21:43.42ID:ELyzDEji0
>>31
徹底自粛すべきって言ったのはおまえだろ、としか言いようがない

「徹底自粛解除しまーす」

って言わないとね
0034右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:22:06.13ID:r6131dz60
あとこれもかw
もうダンスの味方ってツイッター上の実在するんだか分からない一般人(匿名)しかいないじゃん


「行き過ぎた自粛要請 経済活動停止・休校策は失敗だった」西田昌司×古川俊治 コロナ対談 VOL.3
https://www.youtube.com/watch?v=5LF0AtBtjng
0035右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:42:06.10ID:P4x9KE8m0
ダンスに一生自粛されても誰も困らないし影響ないという現実
0036右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:48:59.73ID:ELyzDEji0
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

専門外のことで間違うのは仕方ないと思ってるんだが、専門外で良く分からないのに、危険な方向にフルパワーで乗っかり一切疑問を差しはさむことがないというのは人としてどこか壊れてると思うんですよ。

普通よく分からないなら安全策に乗る。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

あるいは内心、怯えきっているかのどちらかでしょう。全力で現実逃避しているのです。
0037右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:50:45.29ID:Lx/zw6FV0
自分のことを棚に上げ安倍批判。
反緊縮ツイッターランド。
0038右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:50:53.38ID:ELyzDEji0
最近のダンスのお気に入り一般人「すまん寝」(笑)

>あるいは内心、怯えきっているかのどちらかでしょう。全力で現実逃避しているのです。
おっと、自分の心境かな?w
0040右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 20:56:20.09ID:ELyzDEji0
「俺が正しい」を補完するためならアニメーターだろうが一般人だろうが素性のわからない者だろうが味方につけるw
0041右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 21:05:51.14ID:4wRV+vYVa
誰からも注目されなくて可哀想だよね
レベルの低い一般人のリツイートをしてまで
「どうか僕を見て!」って言ってるんだから
0042右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 21:10:16.05ID:VPC9ZDJq0
物書きの佐藤健志という男が発狂してるってこと自体が話題にならないもんなw
三橋や倉山ならそこそこ知名度はあると思うが
0043右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 21:14:14.98ID:r6131dz60
三浦瑠璃

新型コロナウイルスの第二波で、重症化リスクの高い人にのみ行動制限を要請し、高齢者施設などハイリスク集団を防護しつつ、
その他の人に経済を回してもらう案を示して賛否を尋ねたところ、世代を超え7割近くの人が賛成しました。
反対は1割強にとどまり、多くが前向きです。

https://twitter.com/lullymiura/status/1282495106734419968?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0045右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 22:48:57.26ID:ELyzDEji0
藤井 聡

随分とご発言のトーンが変わってこられたようです。
「今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」
・・・・あの・・・それずっと3月から言ってきたんですが・・・。

西浦教授が語る「新型コロナ」に強い街づくり | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/362956
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安倍政権はどうやら
コロナ「V字型景気回復」
というの“幻覚”を見て居るようですが、そんなの絶対無理。
安倍政権は姿勢を正し、消費税の大型減税に踏み切る必要がある!・・・という日経の田村さんのコラム。
まさにおっしゃるとおり。
来る秋の(!?)総選挙は、
#消費税ゼロ
が争点です!!

【独話回覧】コロナ「V字型景気回復」の“幻覚” 安倍政権は姿勢を正し、消費税の大型減税に踏み切れ! - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/eco/news/200714/ecn2007140001-n1.html
0047右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 23:12:39.42ID:0zzI1+Yb0
ヒツジの執事(鍵アカ開放)@StayNight_bug

藤井教授の協力者である宮沢教授に殺害予告が来たそうな。
徹底自粛派の佐藤健志界隈が暴発したんじゃないか?

ヒツジの執事(鍵アカ開放)@StayNight_bu

保守系論客の中で今何か変な事が起きてるな。藤井教授と佐藤健志がコロナの件で論争、
水島総と我那覇真子が依田とかいう奴に引っ掻き回されて論争してる。
今、くだらない事で論争してる場合か?
0049右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 23:47:00.32ID:ELyzDEji0
>>47
ダンスの支持者の中に極左が紛れ込んでる印象はあるんだよなぁ
ダンス自体がもう藤井を叩くためなら手段を選ばないような状況に陥ってるし、それに扇動されてってなことは・・・無いと思いたいが

>藤井教授と佐藤健志がコロナの件で論争
だから論争じゃなくて、ダンスが一方的に粘着してるだけ
中野剛志の言葉を借りれば、

          ,ィ''.".゛:゛:".''=-、
         ノ:: :: : : : : :: : :: ::ヽ
         /:::: : : :/\: : : :: :: :゛
         l::: : : ノ\ 、,/ヽ:::}
         .!: :/(○) (○)ヽ:/
         (6i      、   |
          ゛l.ヽ、 (_ _)  ノ
          .ヽ   ._二_, ./
      r⌒ ̄ ⌒ヽ_.  ̄ ノ- 、
     ./  /  /  ゛''''''''"  ) ストーカーからは逃げるに決まってんだろw
     ./ /  /      //
    /   ./     / ̄  
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
        r    /     | 
      /          ノ 
     /      /    /  
    ./    //   /   
    /.   ./ ./  /  
   i   / ./ /   
   i  ./ .ノ.^/   
   i  ./  |_/ 
   i /         
  / / 
  (_/
0050右や左の名無し様垢版2020/07/16(木) 23:55:23.33ID:pHWFCRbP0
funasan@funasan9
藤井さん、ちょっとサボりすぎましたね。

本気で財政出動ではなく、生活補償を訴える方向に舵を切るんだったら、
これまでのサボった分も含めて、死ぬ気で挑んでもらいたい。

もう、あんなクソみたいな弱虫発言は懲り懲りだ。

潔く認め、総括し、本気を出してくれ。


何やねんこいつと思ったけど
いっちょ前にオンラインサロンやって
7人にしか支援してもらえない人だったので納得
0051右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 00:03:36.16ID:FGFRqK2q0
>>50
しかもその内容は藤井、三橋、中野氏の劣化コピーっていうねww
0053右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 00:14:12.44ID:bjXerqTo0
劣化コピーとは言い得て妙。
考えや主張が例え同じだとしても咀嚼して
自分なりに語ってほしいもんだよ。
0054右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 00:20:23.35ID:WVWT6b6M0
舞小海とかヘッドホンとかあの辺全部そうでしょ
池戸とかもそういう中のひとりで、そういう劣化コピー連中から一抜けしたって感じなのかねw
「いつか言論人になるんだ!」とか思っちゃってんのかねw

ま、キリストの使徒はあくまでも使徒であって、使徒が神になることはないのであろうw
0057右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 01:16:37.92ID:jYsaBH6i0
すまん寝も良くわからないな
経済は三橋から入ったというのにリフレ派になり
今はダンスパートナー???
0058右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 01:22:50.05ID:zM2FCJWNa
そんな経緯ならいずれダンスの事もボロクソに言いそう
0059右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 01:50:00.47ID:L7OY2oi+0
998 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2020/07/16(木) 19:07:43.83 ID:gZ5OFl3H0
今佐藤を罵ってる連中も2月ごろまでは立派な「佐藤信者」だったのだから反省しろよ。
あと、藤井と三橋と中野の本ばかり読んでわかった気になるな。

これ本人じゃないのw
0060右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 02:02:51.78ID:KwfRxJFZ0
>>59

「ごめんなさい、藤三中の『ついで』でした。」
って言ったら、晒上げに合いますかね。
0061右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 02:03:41.16ID:YZtjdnWJa
>>60
www
0062右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 03:09:59.31ID:WVWT6b6M0
GUY FAWKES @genuine_organ

「自分で選んだ水商売でしょ?」「別に無くても困らないし」
そんな声を数ヶ月ずっと聴いてきた…
ところでストレスの多い時代ですねぇ?あなたに趣味はありますか?息抜きには何を?
センス皆無な煽りはこの辺にするが、いい加減「俺は嫌な思いしてないから」思考を止めないと反緊縮以前の問題だゾ。
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

そのうち「半緊縮」とか言い出す者が現れたりして
0063右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 03:14:37.29ID:WVWT6b6M0
本当にセンス皆無だな

おまえらのストレスの原因は徹底自粛してることだろ

公園にでも行って深呼吸してみろ

Twitterで毎日毎日藤井を叩いて爽快になろうなんていう毒気が抜けるから
0064右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 04:57:58.08ID:xHOnNUZk0
なんか西部邁が生きてたら反自粛派に味方してくれたはずみたいなこと書いてる奴多いけど
むしろ西部って「ヤスパースの言う…限界状況に向き合ったことで我々は国民のアイデンティティへの投企が迫られている…」とかなんとかそういうレトリック使いながら「自粛による国民の連帯」みたいなこと言ってそうじゃない?
で、反自粛派のことは「何が何でも経済回さなければいけない、このマモニズムは戦後民主主義によって育まれたジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言って叩いてそうじゃん
0066右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 05:33:33.80ID:L7OY2oi+0
589 右や左の名無し様 2020/07/12(日) 02:14:20 ID:
でも西部が生きてたとしたら徹底自粛派に肩入れしてそうだよね
「何が何でも働かなければいけない、経済回さなければいけない、
これはもはやジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言ってそう

これは佐藤信者の工作活動なのかな
0068右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 06:24:18.92ID:FGFRqK2q0
>>64
言わないとおもう

彼は「生命至上主義」を忌避しており、だから最期は自死を選んだ

…そして何より、世間と「逆張り」が好きwww
0069右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 06:26:07.25ID:FGFRqK2q0
>>719
西部邁
「僕はコロナだか何だか、正直言ってあんまり興味がないの。この前、道を歩いていましたらですねぇ、僕マスクなんか着けないでしょ、そしたらねぇ、向こうから歩いてきたおばさん、、あっ…おばさんって言うと失礼か笑、マダムがね、僕の顔を見るやいなや、こちらを睨みつけるようにしてですね、ささっと通り抜けて行ったんですね。
僕は数十年長いこと生きてきましたけどね、通りすがりの人を何の理由もなくね、多分マスクをしてなかったからかな、侮蔑の目で見るっていうのかな、そんな恐ろしい空気がね、このジャップランドに醸成されつつあるというね、コロナで40万人死にまーす、みたいなそんな事よりね、余程恐ろしい「マスクファッショ」が蔓延しつつある危険性についてね、指摘しているのは藤井君ただひとりであるという…」
0070右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 06:35:56.60ID:WVWT6b6M0
日本の人口が1億2000万で死者がたった900人そこら
しかも、重傷者も数えるほどしかいないんでしょ?
戦争で何百万も死んでいる、死にそうだというような状況ならまだしも、
こんなものかすり傷にもなっていないのに、防空壕に駆け込む如く自粛とかね、
小さい声でいいますが「バカ野郎」
0073右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 06:54:21.80ID:WVWT6b6M0
でも、自分の意見を西部邁という偶像に代弁させるのは良くないな
それは西部邁(の権威)を便利な道具として扱っているにすぎない
0074右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 06:59:04.74ID:xHOnNUZk0
西部に権威なんかないだろw
0075右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 07:01:17.32ID:eU3py4Gh0
>>73
>偶像に代弁

saya嬢やお姉さん画像でお人形遊びしてるダンスさんのことかー!
0076右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 07:09:06.11ID:WVWT6b6M0
>>74
あるよ
特定の層に対しては
>>75
お姉さん画像は別にいいけど、sayaの場合はsayaがどう思っているかによるな
0078右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 07:22:33.05ID:xHOnNUZk0
真の保守リベラルの神コテさんだろ
0079右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 07:31:27.89ID:D1yldiWl0
三橋TVにもチャンネル桜にもとうぶん呼ばれる気配がないな
袂をわかったのか、ちょっとしばらくは距離を置こうと思われたのか知らんが
今回はちょっと佐藤氏が幼稚にみえてしまう
0080右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 07:41:43.51ID:xHOnNUZk0
西部の一番弟子は藤井?中野?中島?
0082右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 09:13:54.77ID:8TP8CGXj0
西部が生きてたとしても情報追いきれないから頓珍漢なこと言ってた可能性が高いな

>>80
佐伯じゃねーの?
0083右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 09:35:24.53ID:Zy5lX+8B0
表現者の学者さんやジャーナリストと違って政治に対して文学的アプローチすぎる
文学的だから論理遊戯感がある
浜崎のばあいは文学なりに「私の臨界点」を見極める本気さを「感じさせ」るのだけど
佐藤のばあいは本気さを感じさせられる文体ではないのだな
サブカル気質だったりTwitterを一日中していることもそういう印象に拍車をかけているきらいもあるとはいえだ
どちらかというとユーチューバー向きの人だと思う
0084右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 10:31:40.30ID:vrWv4bF7d
>>83
分かる。
ダンスの言説はフワフワしてるんだよね。言葉遊びが過ぎるし、言いたいことを明確にせずに読み手に委ねてるように思えて、実は自分の頭の良さや知識をひけらかしてるように思えてしまうことが多いね。
0085右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 12:22:58.23ID:+bfF+LX1a
佐藤の感性は文学よりも映画と演劇に影響を受けている
著書を読めばわかる
文芸評論家の浜ちゃんとは決定的に違う
0086右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 14:14:31.51ID:WVWT6b6M0
なら映画だけ論じてればいいのにね
要は前田有一と同じ種族ってことか
映画にも政治は入り込むから、映画がメインだけど趣味レベルで政治も論じるというか
だから他人事に見えるし、責任感が感じられない
0087右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 14:45:31.01ID:xr3WTb2t0
今日の小林よしのりのブログは藤井の社交論と同じ事を言っているな
大人達がパニックを引き起こして子供達に申し訳ないとまで言っている
0088右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 14:53:41.33ID:WVWT6b6M0
「大人達がパニックを引き起こして子供達に申し訳ない」

名言出ました。
パニックを起こしているのは子供達ではなく大人の方である。
いや、子供のまま大人になってしまったのである。
持ってイカとナス
0089右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 15:13:38.42ID:xr3WTb2t0
大人達がパニックはブログを読んだ印象だな。少し語弊があるかも知れないけど
まあ大体藤井と言っている事が一緒だな
少なくとも二人の社交は一般社会を満喫出来ない人の心配をしている
そこが社交発言を批判する奴等との違いだな
0090右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 15:43:13.58ID:WVWT6b6M0
yugo @yugo81224965

チャンネルsayaさん一日で200人くらいふえてま〜すうねっ。 sayaさんが自由に歌われた方が様々なファンが集まる気がするので、今はリクエストひかえま〜す。

たぶん間違って佐藤健志先生にヴァネッサ・カールトンをリクエストしちゃいましたっ!すみませんっ!!

ご多幸願いまーすっ
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
返信先: @yugo81224965さん, @sayaohgiさん

というわけで、sayaさんよろしく。
たしかにこちらにもリクエストが来ていました。
ヴァネッサ・カールトンは良いチョイスでは。
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saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi

佐藤先生、フロントジャパン桜で久しくお会いできておらず寂しいです
落ち着いたら是非出演して下さいね

リクエスト、しかと受け取りました
0092右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 15:46:56.11ID:WVWT6b6M0
平松禎史 @Hiramatz

消費税は罰金をかけて消費を減らさせる税。
ならば
コロナ感染者に税をかければ感染を減らせる??

別な被害が増大するだけだけど、理屈は合ってる(笑)

日本経済はコロナ・消費増税前からコケていた 実践主義を取り戻せ![三橋TV263回]中野剛志・森永康平・高家望愛
https://www.youtube.com/watch?v=jWW4d2MZ8wI
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

感染するかどうかが、完全に当人の意思によって決まることが条件。>コロナ感染者に税をかければ感染を減らせる??
0093右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 16:04:29.63ID:KwfRxJFZ0
>>91
また、余計なことを・・・w
sayaも見えていないんだね。

自閉的中年壮年の集まりが、保守って見られちゃうね。
0094右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 16:09:10.78ID:+bfF+LX1a
sayaの歌を見たくてチャンネル登録したのにオッサンなんて出演しなくていいだろ
0096右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 16:35:06.07ID:2gmU00hR0
検査数増やしたから、感染者数増えた
死者、重症者は鈍化
なら大した病気ではないか
0097右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:12:16.80ID:yUZwPl+Na
>>91
・(コロナ禍が)落ち着いたら…
・(ダンスさんのヒステリーが)落ち着いたら…

どっちなんだろう
0098右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:12:30.94ID:KwfRxJFZ0
>>95
社交辞令使えたとは知らなかった!
0100右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:18:05.74ID:WVWT6b6M0
saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi

【死因別にみた死亡数(2018年)とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
https://pbs.twimg.com/media/EZowpMrUYAEvBvJ.jpg
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「もっと多くの人が死ぬ病気があるのに、なぜコロナにだけこだわるのか」
と言う者がまだいるのには爆笑。
癌で37万人あまり*が亡くなろうと日本の医療は大丈夫だが、コロナで1000人弱が亡くなったら崩壊寸前になったのだ。
で、コロナにこだわる理由が分からないんだとさ。
*2018年の数字。
0101右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:20:03.92ID:WVWT6b6M0
saya(扇さや)チャンネルsaya開設しました! @sayaohgi

【死因別にみた死亡数(2018年)とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
https://pbs.twimg.com/media/EZowpMrUYAEvBvJ.jpg
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

まさにその通り。
ガンで37万人亡くなっても医療崩壊は危惧されないが、コロナで1000人弱亡くなっただけで医療崩壊の瀬戸際まで行ったのだ。
じつに感慨深いものがあると言えよう。

ついでにわが国の自粛緩和論者の中に、医療崩壊の危機が迫ったら高齢者を切り捨てようという旨を公言した者がいることも、否定しえない事実である。

自殺者数など、ここ三ヶ月、前年同月比で減り続けてきた(4月など20%減)。
もっと感慨深いだろう?

データを安直に解釈すれば
「コロナは自殺者減少に役立つ!」
なんて議論も可能になる。
数字は嘘をつかないが、数字を使う者はしばしば嘘をつくのだ。

データも読み方次第であり、深く読めば深い洞察が得られるが、浅く読めばそれっきりなのだ。
----------------------------
Junya Suzuki @JunyaTheSphere

新たな病気が加わる、という意味を捨ててデータを眺めても虚ろですね。
----------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

ほら、言われているぞ。
0102右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:21:01.38ID:WVWT6b6M0
平松禎史 @Hiramatz

自殺者数 5月(前年比)
合計:−19.0%
男性:−20.6%
女性:−15.3%

2ヶ月連続で大幅減少。特に男性の減少幅が大きい。テレワークで通勤や会社でのストレスから開放されたからなのか、検証が必要ですね。いずれにしても良い傾向。ポストコロナにも活かせるか。

【自殺者数・自殺率】推移を図解|ニッポンの数字
https://www.nippon-num.com/society/suicide.html

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「このままではコロナ感染による死者より、困窮による自殺者のほうがずっと多くなる!」
そんなことを主張した者たちもいたが、今のところ、予測は見事に大はずれ。不幸中の幸いである。

ただし休業/粗利補償は、自殺者の増減とは無関係にやるべきだ。念のため。

「このデータ、すごく感慨深いものがあります・・・」(sayaさん)

ただし間違っても、
「自殺者は4ヶ月連続でマイナスだ! コロナ恐慌なんて大したことないんじゃね?」
などとバカを言ってはいけない。念のため。 @sayaohgi

しかし緊急事態宣言下の時期において、自殺者の減少(前年同月比)が最も顕著なのは、本当に感慨深くないか?
「8割おじさん」こと西浦博教授は、この点でも多くの人命を救う偉業を成し遂げたと言えるだろう。
してみると
「これを機にテレワークを推進したがるのは、IT利権のからんだショック・ドクトリンだ!」
なる主張は、
「人命より利権阻止が大事」
という価値観に基づくものとなりかねまい。
0103右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:26:27.96ID:xHOnNUZk0
梅雨も明けねーし自粛のストレスと相乗効果で鬱になる奴続出しそうだなw
0104右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:39:34.12ID:onI3vpDKM
自殺者減ったのは意外。なぜ減ったかは、もう少し丁寧に分析する必要あるし、今後の傾向もみないといけないと思うけど、そのへんすっとばして、予測はずれたーというだけとか。悲しくなるわ
0105右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:46:58.17ID:GLrkWRtBa
職を失って即自殺とは限らないだろうしね
しばらくはなんとか足掻くものだろうし
減っているのはブラック企業みたいなのを苦に自殺してた人がリモートで減ったとか
学生だったらイジメから離れられるし
0106右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:47:08.03ID:WVWT6b6M0
人口がそもそも減少してて、自殺者も減って、っていう場合、自殺者の人口比率ではどうなるのかね

「自殺率はG7で最悪」だと
減っているから結果オーライだという言い方こそ日本の自殺問題を軽視している

自殺者数2万人を下回る: 自殺率はG7で最悪 | nippon.com
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00635/
0107右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:53:33.13ID:WVWT6b6M0
あと「このままでは自殺者が増える!(自殺者を出してはいけない)」と言うことによって、自殺に追い込まれかねない人が、それを言う人にすがることで助かる方法の選択肢のひとつになりえる
嘘も方便じゃないけど、事実よりも自殺者を出さないことが目的であれば、自殺者を増やしてはいけないと言い続ける必要もあるんじゃないかと
自殺者は減っているのだ!(ドヤ)なんてのは、クソの役にも立たない評論だと思うがね
0108右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:56:13.65ID:whFvCiNhd
風邪に毛が生えた程度のウイルスで
何を発狂してんだ変な踊りとアニメーターは見苦しい
0109右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 17:56:25.34ID:GLrkWRtBa
>>107
自殺してもおかしくない状況だって知ることで
自分を責めるのもマシになるかもしれないしね
0110右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:04:18.17ID:5vR6bAZH0
仕事無くなって、破綻、廃、失業率上がって自殺者減るって何だろうな
増税の影響も無かったことになる
0111右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:15:30.53ID:WVWT6b6M0
少なくともコロナ禍では「補償しまっせ〜」「されなかったらそれは政府が悪いんでっせ〜」っていう空気ができてるから、自殺というムードになることはあまり無いだろうな

全部コロナのせいにできる
0112右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:16:21.95ID:5vR6bAZH0
経済と自殺の相関はないということで
積極財政派の根拠が1つ失われてたことを喜んでる平松
0113右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:19:49.47ID:h+zGRZO60
自殺が少ないのはもちろん良いことなんだけどそうしたら緊縮派が調子に乗りそう
0115右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:33:03.41ID:GLrkWRtBa
藤井がツイートした児玉って誰が国会に引っ張ってくるんだろうな
0116右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:34:33.11ID:W7sZGtZAd
>>50
謎の上から目線w
0117右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:34:41.66ID:c0F13geda
徹底自粛派の新自由主義肯定化
0118右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:45:11.27ID:vrWv4bF7d
自殺者に関しては200万の効果があったのかもしれんね。
0119右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:45:20.50ID:W7sZGtZAd
>>54
例として挙げられている連中はじめ反緊縮系のツイッターアカウントを読んでると今まで反緊縮系の評論家の話しか聞いてこなかったのだとよくわかる
こういう緊急事態のときにはボロが出るな
0120右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:47:57.91ID:FGFRqK2q0
佐藤健志さんは日本人の中でどれだけ可愛いか順位を調べました

【結果発表】
 
第27位 

※日本の人口は約1億2000万人とします

(男性も含まれているのは仕様です)
#あなたは日本人の中でどれだけ可愛いか #shindanmaker
0121右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:48:31.49ID:xr3WTb2t0
今は自殺少ないのは職場の人間関係とか日々の生活からのストレスから解放されているからだろ
桜の討論で柴山さんが似たような事を話していたけどまだ貯蓄もあるだろうし問題は数年後だよ。
この議論は西浦さんの40万人発言と同じ様に解釈しているな。最悪のシナリオを考えて行動するみたいな
そこを議論して論破したとか言っている方が驚きだな。
0122右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 18:55:35.66ID:c0F13geda
>>119
まさにコレです
0124右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 19:44:06.41ID:ut0uaxte0
坂口安吾が堕落論だったかで、戦争中は自殺者なんていなかったと
人の幸せは相対的なものだから、「どうして自分だけこんなめに」と思うと自殺したくなる
みんなが不幸になっているときは自殺しようという気が起きないのかもしれん
0125右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:01:10.28ID:vrWv4bF7d
経済苦で自殺者が出る可能性を指摘して対策の提言は常識的なことだし、それ以前に当たり前のことだと思う。結果、今のところ自殺者が少ないのは喜ばしいことだし、今後も軽視は出来ない。
それを、去年より自殺者が少ないぞ!お前の予想は外れたぞ!爽快!とTwitterで揶揄する行為こそ人命を軽視してることになると思う。決して許される言説ではない。ましてや保守を標榜するなら尚更だ。
ダンスと取り巻きたちは人の命を他人を揶揄するための道具としか見ていない愚か者だわ。
0126右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:06:48.25ID:I5cQ4Xnv0
お前、専門家に任せるって言ってたじゃんw
自分の言葉で尾身を批判してみろ



佐藤健志(Writer/Critic)さんがいいねしました

米山隆一
@RyuichiYoneyama

安倍さん:募っているが募集はしていない
尾身さん:移動すると感染を広げるが旅行をしても感染は広がらない
尾身さん(翌日):旅行をしても感染は広がらないが感染が広がったら旅行を勧めるべきではない

完全に同類。どれ程の業績があろうがその場その場で自分に都合のいい事を言う信用に値しない人
0127右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:09:15.69ID:5gx2rKyDa
専門家を批判するなって
さんざん藤井さんに粘着しちゃったからねw
0128右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:23:45.52ID:WVWT6b6M0
>>119
「反緊縮」がドグマになっちゃダメなんだよね
カルト宗教化するとどんどん暴力的で過激派になっていく
反緊縮のためなら極左との協力も辞さないって平気で言っちゃうようなのも多いしな
0129右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:33:52.29ID:xr3WTb2t0
>>126
この二人は絡み方が似ているけど
米山はMMTでは藤井批判しているけど
コロナでは藤井の反自粛を支持しているからな
0130右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:37:23.52ID:5gx2rKyDa
尾身に梯子を外されたダンス
0131右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:39:38.59ID:OXQGh0jwd
ツイッター見てて思うけど、どいつもこいつも発言を切り取って吊し上げるのがほんと好きだよな
0132右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 20:44:34.66ID:OXQGh0jwd
「劇場型」嫌いを標榜する「劇場型」がどれだけ多いことか
0133右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:18:55.61ID:6pk241Cv0
三橋もブログタイトルがどんどん過激になってるな
やっぱり西部が言ってた精神の平衡感覚って決定的に重要だよ
0134右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:32:31.75ID:5vR6bAZH0
三橋はビジネスの割合も大きいからな
自分でも言ってるしその割には節度は保ってる方だという評価
0136右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:34:47.70ID:WVWT6b6M0
緊縮派の自民党議員に「国民殺し」のレッテルを貼れ!
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12611520285.html

自民党の「骨太の方針2020」の議論では、予想通り、稲田朋美ら財政再建派の自民党議員共が、

「PB黒字を明記しろ。それが次世代への責任だ」
「責任政党の自民党は財政規律を無視できない」

といった、30年間叫ばれ続け、日本の政策を誤らせてきた陳腐で古臭いレトリックを主張していたとのことです。


財務省のレクチャーならぬ、洗脳が行き届いているようでございますな、飼い犬の皆さん。

「ワンッ! ワンッ!」

稲田朋美は、恐らく自民党の総裁選に名乗りを上げるのでしょう。稲田、及び稲田の推薦人に名を連ねた連中に、「国民殺し」のレッテルを貼り、猛批判を展開しましょう。
それが、日本国を救い、我々の命を守る最も確実な手段です。
0137右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:41:41.37ID:FGFRqK2q0
>>124
せやな

あとは建前!
「無能だからクビになった」と、
「コロナ→経営難でクビになった」では
自尊心の傷付き方の差が大きく異なるだろう
0138右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:43:00.23ID:WVWT6b6M0
                      /___`´ `゙i (⊃_ ノ
        ┃ ┃┃         l,r'-==- `´`l l  l   i
        ┣━      | |     i /゛\   /^ヽノ    |
        ┃        | |  .   |-¬ ¬=-   ノ      !
           ┃┃  | |     i  (_ ,.) /'⌒ヽ  |  /
        ━╋┓  |\/ |/|.   l    /\ \|  lく
      \\ ┃┃_|    └-(__/ \ ヽ ノ  /  \
        \\ ,.. --‐‐‐‐-- ..、   ヽー`ー`─ ´ /´
         /:::::::::::::::::::::::::::::,\.  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
        丿:::::::::::::::::::::::::::::./、::ヽ l      ̄ ̄|   二|
        {:::::::::::::::::::_ノ彡" ヾ::::} ヽ、_    ヽ_,_ノ
         |::::::::::ノ彡==-川-==|::/
          !::::ノノ―|-=-|‐|-=-|ノ
         ヽ(_.l └―'゙ i ―l
          ヾ│  ヽ  ゜゜ ン'   稲田、及び稲田の推薦人に名を連ねた連中に、
            /ト゛:、 ' 皿 'l   「国民殺し」のレッテルを貼れ!
          /゙ヽ  トlkriャiメ
         /   ヽ、/><ヽ/\
0139右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:47:32.23ID:wi/D4/3J0
>>52
ほっぺが
0140右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:49:47.41ID:wi/D4/3J0
>>52
頬が不二家のペコちゃん並みに赤い
0141右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 21:53:30.09ID:ut0uaxte0
デュルケムの自殺論からすれば、アノミー的自殺も防げるのかもしれん
無連帯・無規範な状態がいけないので、国全体がコロナ対策で一つになっている(ように感じる)
ときであれば、実際は孤独なやつでも共同体の一員な気がして自殺を思いとどまる

まぁ、ほかの人も言ってるけど自殺が増えるのはむしろコロナが落ち着いた数年後だろうね
0142右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:09:48.75ID:27I6E3iAa
佐藤は徹底自粛中にどう生活しろと言ってるの?
毎月の支払いや引き落としはどうしろっての?
蓄えのない奴が悪いんだとか自己責任だとか言うの?
0143右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:11:12.19ID:GLrkWRtBa
>>142
徹底補償
半自粛は補償を求めるのを諦めるということらしい
0144右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:19:32.74ID:MBUlA3npd
佐藤って共感力が欠落してる感じ
0145右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:23:21.37ID:27I6E3iAa
>>143
徹底自粛したら給付の作業もできないのが
分かっていないのだろうか。
0146右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:28:34.74ID:BgHkPFdTd
>>50
ダンスおじさんをさらに劣化させたような乞食チューバー?
0147右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:29:40.45ID:FGFRqK2q0
>>144
アスペルガーを仄かに感じさせるね〜、、

言葉の細部や、人の表情から含意を読み取るのが苦手なタイプ

周りから嘲笑されているのにもかかわらず、何度もチンケなダンスを披露したり、
sayaの嫌悪感を感じ取ることが出来ていないのがその証拠

以前でもその兆候はみられたが、コロナ渦で、藤井がつぶやいた言葉尻を曲解して叩いたり、言っていない事すら頓珍漢に想像して喚くという醜態を晒してしまった
0148右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:37:14.38ID:MBUlA3npd
>>146
中野の本とかを少し噛った影響で頭がよくなったと勘違いして
ネットで評論もどきを始めちゃったよくあるパターンかな
0149右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:37:23.83ID:6pk241Cv0
>>142
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
---------------------------------------
Yukihiko-Yoshijima @sundayvoyager

「徹底自粛と徹底補償」とは異なるんですか?
---------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「自粛」には「国民が自主的にやること」のニュアンスがあるので、
「政府の責任においてやること」という点を強調すべく「行動制限」としました。
0150右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:39:55.52ID:uxBWXCN20
>>147
対談とか討論見てると、相手を真っ直ぐ見て話をするってことが苦手そうだね。
0151右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:40:13.57ID:onI3vpDKM
>>50
意味わからん。何んらかの共通認識ないと理解できんのか。ダンスのツイッターもはしょりぎて難しいわ。
0152右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:41:14.18ID:6pk241Cv0
373 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/06/15(月) 01:06:15.33 ID:5PHGLUQ90
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「徹底自粛」は行動制限の程度を示した概念であり、制限期間に言及したものではない。
どうも認知的不協和が目立つようだ。
0153右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:42:17.54ID:WVWT6b6M0
浜崎「僕らはリスク管理のために生きてるわけではないんです。僕らの生活のためにリスク管理があるんです」
0154右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:42:43.85ID:BgHkPFdTd
>>147
60近いオッサンなのに言葉のキャッチボールができていないね
0155右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:43:18.23ID:FGFRqK2q0
>>149
「補償つきの、行動制限」って考えてみたら、
「アメリカに守ってもらう、戦力を放棄した日本」と構造が同じだよな〜

もって如何となす
0156右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:45:40.86ID:GLrkWRtBa
>>145
ダンスには見えてないみたい
0157右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:46:54.50ID:MBUlA3npd
一回り以上、年下の浜崎の方がよっぽど大人
0158右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:47:35.81ID:FGFRqK2q0
>>150
>>154

そのとおりで、話すときに自己陶酔してるよね(少なくとも観ている方にはそう感じさせる)

西部さんは「ジャップ」とかいいつつも、どこか謙虚さがあった
たまに自虐も言うしね〜だから不快さが少ない

ダンスが自虐言うの想像できる??w
相当プライド高いぞ、あの人
0159右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:49:12.60ID:GLrkWRtBa
>>155
そう!それなんだよなぁ
0160右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:49:59.94ID:BgHkPFdTd
他人には辻褄や論理的一貫性を求めるわりに自分は矛盾だらけというね笑
0161右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:50:48.61ID:FGFRqK2q0
>>159
両方、「主体性がない」んだよねぇ

ダンスさんも甘やかされて育ったから(略)
0162右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:52:34.50ID:GLrkWRtBa
討論見てると藤井は相手に花を持たせたり尊重することが多いんだけど
その相手が返してる姿をほとんど見たことがない
藤井の言葉に図に乗って胡座かくだけなんだよね
そういうところ見てても社交について考えさせられる
0163右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:54:51.51ID:FGFRqK2q0
「徹底自粛と補償が正解なのは、藤井さんと私は3月に合意済み!」
「徹底自粛と補償が正解なのは、藤井さんと私は3月に合意済み!」
「徹底自粛と補償が重要なのは、藤井さんと私は3月に合意済み!」

はぁ、、、汗
0164右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:55:45.73ID:MBUlA3npd
>>151
高尚なこと言ってます風で、マウント取りたいだけっしょ
0165右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 22:56:12.44ID:WVWT6b6M0
あれだよ、根本的に他人の主張に興味がないんだよ

自分の主張に抵触したら、徹底的に否定する

「俺が正しい」の一点張り
0167右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:00:59.84ID:5vR6bAZH0
田中秀道など年長者が佐藤に辛辣だったのには
今思えばそれなりの理由があったんだろうな
0168右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:01:39.75ID:FGFRqK2q0
「私が間違うはずはない」という過信
「他人のツイートを宣伝に利用する」サイコパス性

「高い声」声質


…これもう、フリーザだよね


どうせ、藤井や安藤を、ザーボンとドドリアぐらいにしか考えてない
0169右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:03:55.59ID:GLrkWRtBa
ダンスがおかしいのは分かってたけどアニメーターのおっさんに幻滅
もっと落ち着いた大人だと思ってた
0173右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:19:36.77ID:WVWT6b6M0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

東大児玉氏がこのままだと東京がNYの二の舞と国会で警告との大きな報道あり.

感染防止「総力挙げないとNYの二の舞」=東大・児玉氏 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/japan-coronavirus-idJPKCN24H0TS

国会資料確認したところ疑念有り(下記参照)。従ってNYの様に大量死亡状況になるとは必ずしも...思えません。

まずは十分警戒しつつも単純自粛論に(当の児玉氏の提案通り!)向かわぬ様ご注意下さい。
https://pbs.twimg.com/media/EdHenhyU0AEvqhC.png
---------------------------------------------
室伏謙一 @keipierremulot

この記事と合わせ読めば尚更ですね。非常に冷静な分析です。

新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/363402
-----
新型コロナを政争の道具に使う小池知事。どれほど都民を振り回し、不安を煽れば気が済むのだろう。

「自治体にそれぞれ実情ある」 小池都知事、特措法改正を訴え(THE PAGE) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/30bc029f7370b3e155f648dab0b5c9fa9c5ed2e8
---------------------------------------------
NHK生活・防災 @nhk_seikatsu

神奈川県「神奈川警戒アラート」発動 新型コロナ感染拡大で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/k10012520661000.html
---------------------------------------------
室伏謙一 @keipierremulot

ミドリのタヌキにつられて不安を煽る、か。まあ骨太で冷静な対応をしている首長はメディアにはなかなか取り上げられませんからね。そして国民も不安になり、冷静さを失う。
0174右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:44:05.89ID:MBUlA3npd
佐藤と平松じゃ、すでに負け戦のフラグが立っている
だから、必死に中野を引きずり込もうとしてるんだろうなw
0175右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:48:03.62ID:BgHkPFdTd
還暦近いのにどの世界でも大したポジションを築けてない時点で
自分には大した才能も能力もないことに気付けよ、ダンス
年齢的に延びしろねーぞ
0176右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:52:11.41ID:WVWT6b6M0
>>174
中野があんまり乗っかってきてくれないし、
適菜も乗っかってきたのに援護射撃が2,3発ぐらいで飽き始めてる

結局、平松&暇そうな一般人と戯れるしかなくなる
0177右や左の名無し様垢版2020/07/17(金) 23:56:40.27ID:uxBWXCN20
>>166
だよね。
自分が考えた最強の言説を自分が言いたいタイミングで、自分が思う通りに喋りたいんだろうねw
0178右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:02:33.63ID:7BC/ejSm0
みの神@言いたがり@mino_genron

適菜収氏は、コロナ脳が、自身がさんざん研究・批判してきた「B層」そのものだと、なぜ気付かないのか。
0179右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:03:08.91ID:DclaTk4Ta
この数ヶ月間、首相や国会議員そっちのけで藤井叩きw
0180右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:07:14.99ID:DW1gJnp90
>>178

みの神@言いたがり@mino_genron

直接ツイートしてないのにブロックされました(泣)こんな人か。
0181右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:08:14.30ID:DW1gJnp90
適菜もダンスと同じくエゴサーチしてるのかw
0182右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:20:03.42ID:oCY5xYTi0
>>180
見たくないものはブロック!
0183右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 00:23:10.13ID:Mftr3W2J0
ブロックするやつって本当小物だと思うわ
批判はするが、批判されるのには耐えられないんだろう
0186右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 01:10:01.98ID:yi5e6DEhM
>>180
クソワロタ
0188右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 01:33:13.71ID:0XLSgvrD0
Twitterってホント糞の集まりだよな。

贔屓のプロ野球チームの勝った負けたでケンカになってるダメなオッサンたちも、
今回のダンスの(一方的ではあるが)粘着事件も大差なくね?

プロ野球ファンのオッサンたちは自己実現できなかった自分の分を
贔屓のチームに期待して、依存して、基地外になり、ケンカする。
ダンスもなんらかの自己実現できなかった分を、Twitterと人間関係を
はけ口にして、同じようになる。これも他人への過剰期待過剰依存の表れ。
ホント、しょうもなさすぎて、草も生えないわ〜
0189右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 02:35:39.83ID:OdrMI/Ew0
そもそも藤井が世間から差程相手にされてないのに、その藤井を相手して一生懸命粗捜しした所で物凄く無意味な時間を過ごしてるだけなんだよな。
裏返せば藤井を買い被ってくれてるからとも言えるし、コロナでも実は余裕だから突っ込む暇があるんだろうけど
0190右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 02:41:50.96ID:Mftr3W2J0
>>188
Twitterは人間の愚かさが出ると思う
RTやいいねが承認欲求を満たし、次第にRTやいいねもらうためにツイートするようになる

この「手段の目的化」は、デフレ脱却よりも景気よりもなによりも財政健全化が目的化してる財務省と似たようなところがある

「国の将来が危機に瀕しているとき、つまらぬ気兼ねをするべきではない。お互い、言いたいことがあったら、言えるうちに言っておくべきだ」

これが目的という建前なのに、藤井に粘着するのが目的化してしまったダンスも同じ

ダンスの場合は逆にはじめから藤井に粘着するのが目的だったのかもしれんがw
0192右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 03:25:48.23ID:3JQ+C7o60
保守系でTwitter廃人みたいなことやってる奴って意味わからんわ
Twitterってアトム化された個人の群れそのものだろ
だからしょーもない言い争いが頻発するし

藤井や三橋みたいに政治運動に割り切って使うなら分かるが
0193右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 03:55:44.28ID:f0TAjypOa
ダンスも平松もツイッターに溺れておかしくなった感はするわ
今まで外から見るだけだったけど、ちょろっとツイッターを登録してみてなるほどなと理解できた
安倍を熱心に支持する人が、政治に大して興味なかった層にまで広がったのも間違いなくツイッターの影響だろうし
0194右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 04:13:41.28ID:f0TAjypOa
安倍(ネオリベ)の逆張りばかりやってるから、こういう時におかしくなる
安倍を叩くためにはコロナは怖いって言った方が好都合だからね
国境封鎖もしなかったから逆張りでロックダウンしろとなる
まあ主に左翼たちに流されてるよね
0195右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 05:38:31.90ID:Mftr3W2J0
安倍を擁護する気なんて一切ないけど、反安倍って下品なやつが多すぎるんだよね
適菜もそうだし、対藤井に関してはダンスも下品というか幼稚
政治はイメージが大事ってわかってんだからもう少し品のある安倍批判やってほしいわ
別にお上品になれとはいわんし
だから反安倍はある種自滅してる傾向がある
0196右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 05:52:42.72ID:8Nl0mA1l0
>>173
あれ、組長、少し批判をするポイントがズレてる気が…
NYを持ち出したのは、国会で話をする上での掴みの部分で嘘も方便って奴だと思う。
恐らく本人もそこまでひどい事態になるとは思ってないでしょ。

批判する、もしくは議論するのだとしたら、彼が提言しているエピセンター対策についての方だと思う。
8割おじさんのクラスター対策よりかは、こっちのほうが良いのではって気がするのだけど…。

でも、GPS使って感染者の追跡までやろうとしてそうな気配があって、少し怖いが…。

緊急提言・エピセンター新宿を制圧せよ〜まずは30万人PCR検査から【新型コロナと闘う 児玉龍彦×金子勝】20200717
https://www.you●tube.com/watch?v=Zx7ocDrhz0Q
0197右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 05:54:15.25ID:yMGeqeuWa
>>190
ツイッター始めると、反応する奴への
受け狙いに走ってしまって、
本来のターゲットを忘れがち。

島田紳助の授業 そのB 準備 + ターゲットを絞る
https://youtu.be/AWf0Cvv4hsw?t=423
0199右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 06:05:30.50ID:nlEHQOtM0
適菜もダンスもブロックか。園児かよ。

所詮、二人とも修士号すらもってないもんな。
とりあえず、学問の世界で批判に耐えられる論文だしてから、世の中で言論活動しろよ
演出かとおもったが、罵倒する言葉ばっかり並べてるだけで下品すぎるんだよ 甘すぎるんだわ
0200右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 06:08:40.64ID:Mftr3W2J0
>>198
なんかもう「どうせ国民は馬鹿だからわからんだろ」ぐらいのノリでやってそうな気がする
政府としてはむしろコロナ問題をなるべく引き伸ばしたいのかもな
0201右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 06:23:58.64ID:hmngX23m0
元々マルクス主義って「経済あっての社会制度」ってのを絶対的原理にする思想だったのに
「経済によって人間が疎外されてる」ってテーゼだけを抜き出してジャップランドで奇形進化した結果、「経済vs命」みたいな意味不明な対立軸を後生大事に抱える馬鹿サヨクだらけになったんだよな
その末路が緊急事態宣言に賛成する今のリベサヨども
「経済あっての命」という当たり前のことを理解できず、「命が失われるくらいなら経済を犠牲にしたってそれが何だ!金の亡者どもめ!」みたいな藁人形論法で喚き散らすバカだらけになった

自粛派の言うように「新しい生活様式」「ポストコロナ」なんてものを自明視してる方が
テレワークで365日24時間会社に拘束されて奴隷化が進むわ接触アプリで相互監視社会が進むわで
どんどん人間疎外が悪化すると思いますがねw
「資本主義による人間疎外ガー!」とか言ってる人達はこのまま“安全厨”を叩く方針で本当にいいんですかね?w

「経済活動再開=ネオリベ vs 自粛=反ネオリベ」みたいな雑な二項対立で“安全厨”を目の敵にしてるなんちゃって社会主義者の皆さんは
自分が結果的に人間疎外の加速を後押ししてることに気付いてないから滑稽やねw
まあ社会主義なんていつの時代もそんなもんかw
0202右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 06:41:55.60ID:IyUiaC0wa
中小企業を潰す気満々だな
小林慶一郎の提言通り
0203右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 07:24:03.75ID:hmngX23m0
西浦みたいに、専門の領分を超えて自然科学者でありながら社会政策にまで口出しして統制しようとする知識人なんて
オルテガが一番批判してたような人間だと思うけどね
そして「西浦先生は専門家なんだから逆らうな!」と言いながら、自分はウイルスの専門家でもないくせにコロナ問題に一丁噛みして集団ヒステリーを煽る佐藤や中野のような人種
こいつらこそオルテガの言う大衆の極致だわな
0204右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 07:59:12.45ID:7U1nH3+g0
>>198
神奈川やら東京がやってる「〇〇アラート」は何がしたいのか全くわからない
何も対策をしないのは論外だけど、危ない、危ないと煽るだけで中身がない。
東京アラートもただ橋のライトアップをしてただけ。
0205右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:04:08.35ID:yMGeqeuWa
>>204
東京アラートの基準はどこに?
感染者数増えても再開しないし。
0206右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:06:14.26ID:poYfSG20d
佐藤、適菜はおそらく上念、田中禿と同じカテゴリ
0207右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:12:08.31ID:7U1nH3+g0
>>205
小池の機嫌が基準
0208右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:19:51.44ID:ZJHMF5M40
消費税増税(&法人税減税)が元々は中小から絶滅させて大企業に利益と労働力の集中(そこから株式配当)が目的のようなもんだし
そんな動機で動いてる連中からしたら経済(消費)を止めて中小を潰すコロナ禍なんてのは
正に消費税を100%とか200%にするのと同等なくらい垂涎のビックチャンスだと思う

実際に自民の連中なんかコロナで喜んでるだろ
経済止めろ!中小潰せ!って
コロナでそれが正当化される
0209右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:43:06.97ID:j7+38etUd
佐藤や平松は元々藤井、三橋、中野の添え物的なポジションやろ?
0211右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 08:57:35.87ID:0BMJzSJR0
>>199
佐藤は修士じゃなかったっけ
藤井も工学での博士だから、社会科学での学位はない
0212右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:04:55.05ID:j7+38etUd
>>206

成長過程で大きなトラウマを抱えていそう
0213右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:07:57.38ID:poYfSG20d
>>209

言論のポジションでは完全に引き上げてもらってるね
0214右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:17:37.18ID:RnSN31n2a
>>176
平松は中野が乱入してから徹底自粛の過激派になった
気がつけば支えてくれるはずだった中野がいない!

そしてダンスと2人で藤井にケチをつけるだけの日々...
0215右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:19:38.94ID:zyrvwRnIM
>>210
確かに。
その三橋があんな感じだけど、三橋については何も言ってないのかね?
0217右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:40:34.59ID:hmngX23m0
まあでも元々の西部界隈路線・表現者路線からすれば佐藤適菜中野の方がそうなるのは当然かなーって思うよ
だって晩年の西部から西部の弟子筋って「国民を守るために大きな政府を!」とかじゃなくてもう「経済活動全てが憎い」ってレベルにまで至ってたもん
藤井だけ異端っていうか何があったのってレベルだよな
0218右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:40:54.21ID:shJtFG3Wa
>>214
ダッサw
藤井よりもマスクもせずにお爺ちゃんと対談する中野にケチつけろよ
0219右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:42:21.62ID:shJtFG3Wa
>>217
いや今回の件で西部が藤井に雑誌を任せて正解だったとはっきりしただろ
0220右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:48:34.50ID:kzqQijAB0
>>219
そうそう

クライテリオン(7月号)
【徹底自粛で政府から補償を引き出せ!】
【自粛緩和は緊縮への道】
【ステイホームでコロナをぶっ飛ばせ!】
【死者42万人…衝撃の試算、西浦教授&佐藤健志 鼎談】



…誰が買うねん
0222右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 09:58:01.03ID:poYfSG20d
佐藤は藤井や中野に比べて2段階くらい格下で目立った実績もないが、
喋ったらたまに面白いことを言う奴くらいのポジションだから、
そもそも雑誌を任せるという選択肢はないと思う
0223右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 10:06:07.95ID:shJtFG3Wa
>>222
そもそもあんなとっちゃん坊やに責任ある仕事できないだろ
0225右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 10:10:33.00ID:shJtFG3Wa
>>224
フリーペーパーでも出しとけ
0227右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 10:32:17.76ID:ZJHMF5M40
正直ダンスも含めて言論人のプライベートな部分とかにあまり興味もたないけど
適菜のあの下品さはどういう経緯でああなったのか興味ある
0228右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 10:47:48.12ID:yMGeqeuWa
>>216
動画だったんかい!

ただのつぶやきかと思って
さっきまでスルーしてたよ。
0229右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:07:02.82ID:yQtGE1Bw0
ダンスなんて完全にイロモンだろ
0230右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:09:19.62ID:RnSN31n2a
元西部門下生や表現者塾生のあいだでは藤井と佐藤の評価はどうなっているんだろうな
0231右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:12:59.48ID:uJH7hTKN0
良識人が寝ている時間帯に書き込みが多いのを見ても
この人に興味津々な人間が普通でないことがうかがい知れる
0232右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:15:21.81ID:shJtFG3Wa
>>230
何かしらのコンプレックスで劣等感の塊のやつは藤井嫌ってる
0233右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:29:07.57ID:yQtGE1Bw0
厨二病というかダンスは地に足が着いていない感が強いな
0235右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:39:56.17ID:cpg3ri2W0
>>194
なるほど、反安倍もやりすぎると主体性を失うわけか
三橋や中野の劣化コピーみたいなのが増えてるのもそういうことだな
0236右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 11:44:06.95ID:yQtGE1Bw0
>>148
ふなさんの悪口はそこまでだっw
0238右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 12:38:45.08ID:f5sGsfe30
肉屋
0239右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 12:52:20.44ID:GtJStKfId
前はカツトシとかいう変なのがいたなあー
0240右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 12:59:37.78ID:yQtGE1Bw0
あれも肉屋だった気が・・・w
0241右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 13:23:21.90ID:ILU9RiUn0
>>239
個性的なキャラがいっぱいいるね
0242右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 14:25:23.48ID:OZhpUNwQa
男のくせにコロナにビビり倒して
情けない
0243右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:13:50.47ID:Mftr3W2J0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

完全な勝利はないけれども、完全な敗北はある。
これが、過去二十年以上も日本を苦しめてきた「緊縮財政派」との戦いです。(ブログより)
コロナ制圧についても、同じことが起きるのでは。

三橋貴明『「国民殺し」のレッテルを貼るべき自民党緊縮派一覧』
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12611707950.html

「(緊縮財政が)国家を衰退に追い込み、少子化と人口減少を促進し、「日本人消滅」という未来へと導いている」(三橋貴明さん)
消滅の体系的分析こちら。

『佐藤健志の ニッポン崩壊の研究』
第1巻 消滅に向かう日本人
0244右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:16:27.05ID:CcAFeGpU0
つまり、ダンスはfunasanやカツトシのボスって認識でおけ?
0245右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:39:29.05ID:Mftr3W2J0
>>244
反緊縮クラスタ+表現者系の多くが神と崇めてるのは中野剛志でしょ
中野がダンスの理屈を補強するようなことを言ったからこんなことになったんじゃないだろうか

藤井がクライテリオンの編集長になって以降、西部に代わって藤井が教祖でーすみたいな共通認識を持つことに我慢ならなくなり、反藤井派への分派の機運がにわかに醸成された
そして最もわかりやすい形で反旗を翻したダンスに続いて、かねてから藤井に強く不満を覚えていた一般の反緊縮原理主義者も加勢
藤井に対しては是々非々だったが、中野教祖はどうだろうと様子をうかがっていた連中も中野がダンス派についたと察すると即ダンス派に転向

大元のボスがいなくなり、パワーバランスがおかしくなり、内部分裂してしまう、という組織、社会のあるあるに表現者系も例外なくハマった
それを上手に避けるのが表現者系がしたり顔で言いそうな「大人の知恵」なんじゃないかと思うがまだまだ子供なんだろう
0246右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:44:47.20ID:CcAFeGpU0
ダンス派って尻つぼみで消滅しそうだなw
0247右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:49:47.06ID:5ycLmV/CF
ダンスとアニメーター、その他モブ勢じゃ
藤井達に切られて終わりだろうな
0249右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:57:54.53ID:mQBEdcII0
上念、古谷、倉山ほどキャッチーさもないし、計算高さもないから藤井、桜に切られたら自然消滅かなあ。でも、得意のダンスをYouTubeで披露したら意外と人気でるかもw
0250右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 15:59:06.06ID:yaFWzlvWa
>>267
この危惧は間違ってない
コロナに対してもツイッターではなくもう少し長文で体系的に書いてくれないかね
0252右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:02:28.43ID:0XLSgvrD0
>>245

>神と崇めてるのは中野剛志でしょ

少なくとも、俺は崇めてないし、中野本人もそんなこと望んでいない。
ただ、表現者Gの中心にいるのが藤井であって、これと双璧をなすレベルの
人物が中野であるという認識なだけだよ。

今回のダンス粘着は中野は関係ない。ダンスがただ単に「ほら、中野も言ってるぞ。
中野は手ごわいぞ」って勝手に巻き込んだだけ。
0253右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:04:48.92ID:iem77/ooa
>>245
しかし、中野剛志はすぐに引っ込んだw

結果、反逆者たちが炙り出されたのでした
ついでに中途半端な「りべらる」も姿を見せたようです

りべらる代表←適菜収
0254右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:06:17.34ID:shJtFG3Wa
>>253
中野は最初ビビっただけだろ?
もう正気に戻ってるんじゃないの?
0255右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:07:08.13ID:CcAFeGpU0
ダンスも自分だけじゃ、まともな奴はついて来ないってうすうすは気付いてるんだろ
0256右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:08:15.62ID:UkZuRRZB0
「国力を高めるために、少しだけ戒める為に憤りだけじゃなく、立ち直る言葉を国民全員で紡ぎ出せないのか…」
最近の誹謗中傷に対して生前三浦さんが言っていた言葉だな
正に最近の日本やコロナ騒動ではこれが言いたいよ。言論人はtwitter上で下らない争いをやってんじゃないんだよと言いたいよ
0257右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:11:47.57ID:5ycLmV/CF
中野に好意的な奴らも中野の一言で急に藤井に敵対心を燃やし始めるってことは無さそうだけど(バカは除く)。。
0258右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:12:09.58ID:Mftr3W2J0
>>252
もちろんカルト宗教的な依存に陥らないようにしようという大人な人も表現者系には結構いるよ
それでも、中野剛志の記事、動画、本などを即座に読み、視聴し、購入し、それをそのまま受け売りするような信者気質なひとの多いこと
中野は関係あるよ
中野はダンスを引用してああいう記事を出したし、藤井と思しき発想に対してはキ印とまで言った
結果ダンスと一緒になって反緊縮クラスタ+表現者系の分断に寄与した中野の罪は重いよ
0259右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:15:12.18ID:CcAFeGpU0
ダンスは世間知らずだからいくら叩いても人間関係が簡単に修復できるとか思ってるんだろうなー
0260右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:16:22.64ID:Mftr3W2J0
ダンスのお気に入り一般人すまん寝さんはこういう人です(笑)
---------------------------------------------
https://twitter.com/sumannne/status/456412915378028544
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne
2014年4月16日

中村君の訴訟事案を、まだ「戦い方のズレからくる摩擦」などと言っている「保守」が多くて困るぜ。
明らかなトンデモであることが明らかになったものをまともに扱うようなことをしてはあかん。まだまだだのぅ。
---------------------------------------------
消費は美徳派 @takatakagt1

詐欺師に「あんた詐欺師だよ」って言ったら詐欺師が逆ギレしてきた。って感じですかね〜。
---------------------------------------------
すまん寝@秩序回復・財務省廃止・反財政再建 @sumannne

詐欺師を信じたことを認めたくないのもあるんでしょうね。だから第三者を装ってケンカ両成敗を嘯くと。私はきっちり懺悔して精神的に清算しましたが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0261右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:18:20.46ID:fsQ8JQob0
>>256
エリートから庶民に至るまで立ち直る言葉を考えるだけの能力がすっかり無くなってしまった
0262右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:20:39.75ID:OdrMI/Ew0
人間に一番必要無いのは言語かも解らんな。
喋らせたら最後ロクな事喋らないし、無声劇的な作風が世界的に認知されやすくなってるの見たら、言葉なんぞ要らんかも知れんね
0263右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:20:54.16ID:fsQ8JQob0
それにしても三浦春馬に何があったのかね?
0264右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:21:16.65ID:iem77/ooa
中野剛志の梯子の外し方はいささか残酷ですらあったとは思う
平松は心の中で西部邁の後継者は中野剛志が相応しいと考えていたんだろうなあ
中野の発言から反藤井聡の皆が皆、「弱者切り捨て!」と騒いでいたし、よほど中野剛志に期待していたんだろうね
0265右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:21:52.67ID:0XLSgvrD0
>>258

批判的関係っていうのは敵対や分断じゃないでしょ。
むしろ、藤井を補完する意味で中野の言葉は有意義だったと捉えて良いだろうね。

一方でダンスは粘着が酷く、子供じみて、限度を超えていたため、藤井はダンスに
一撃かましたって話でしょ。ダンスの行為は分断と見なされても仕方がないが、
中野のそれは違うのでは?

批判的関係っていうのは、寧ろ意義深いものでしょうよ。
0266右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:25:03.98ID:CcAFeGpU0
平松ってアニメーターが評論の世界に多少足を突っ込んだだけの人間で
ほぼほぼ一般人レベルだと思うが・・・w
0267右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:25:48.79ID:5ycLmV/CF
>>265

それだなw
0268右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:26:24.36ID:bbF4yWe/a
平松は最初から世論に流されてて今さら転向できなくなっただけだと思うよ
フランスのロックダウンをリーダーシップと誉め、一斉休校を支持しちゃったからね
で、その一斉休校がバッシングされると、ちょっとヒヨってたし
周りに合わせるだけのビビりなのよ
0269右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:28:38.02ID:bbF4yWe/a
自分がビビってる所にダンスや中野が来てくれてさぞかし安堵しただろうね

ずっと外から見てたからお見通しなのよ
0271右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:31:17.30ID:CcAFeGpU0
ダンス、平松、その取り巻き連中による中野様への過剰な思い入れw
0272右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:31:22.38ID:bbF4yWe/a
タイムライン見て流れに乗っかるだけのビビりなのよ
フォローしてる人見たらコロナ脳になるのも納得
0273右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:31:39.58ID:UkZuRRZB0
>>262
特に日本語と言うのも更に難解にしているのかもね
最近の歌手でも歌詞よりも曲重視になっているし

それと最近のネットの誹謗中傷が言われているけど匿名掲示板よりも
むしろ有名人同士のtwitter上のやり取り見ていると議論なんかしたくなくなるし
議論が出来ないと言うけどマナーが悪いから議論したくなくなるんだよと
言いたい
0274右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:33:43.80ID:5ycLmV/CF
ダンスやアニメーターが消えても、表現者界隈はほぼノーダメージのようなw
0275右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:35:41.74ID:CcAFeGpU0
ダンスは藤井と疎遠になり、仕事が無くなり、上から目線で関係を修復してやると言ってきそうだなw
藤井も藤井で仕方がなく、復帰を認めそうだw
0276右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:38:52.77ID:bbF4yWe/a
ツイッターは文字として残るからね
自分が正しいって事ばかり証明しようとして余計に頑固になっちゃう
休校なんて頓珍漢なことを見切り発車で支持したばっかりに
0277右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:38:59.73ID:Mftr3W2J0
>>265
微妙なところだな
中野個人に限定して言えばギリセーフなんだけど、中野の場合は教祖的一面があるから、要は影響力がデカいわけよ
であれば、もうすこし振る舞い方を考えるべきだった
安易にダンスに乗っかるのではなく、藤井に真っ向から異議を唱えるなりしてほしい
そもそも中野はコロナに関しては藤井聡の名前を一度も出していない
0278右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:45:51.08ID:5ycLmV/CF
中野は弁別のないバカは嫌いだろw
0279右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:46:43.79ID:CcAFeGpU0
中野「勝手に教祖とか言われてもね」
0280右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:50:37.42ID:yaFWzlvWa
ウイルスには誤魔化しが効かない
 →ワクチンは弱毒したものを投与することで自然に感染した状態を作る
  →後から入ってくるウイルスに感染したと誤魔化す

人間には誤魔化しが効く
 →言動を記録に取っていれば後から誤魔化しがばれることが多数
  →人間の誤魔化しは限定的でいずれバレる
0281右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:54:06.63ID:Mftr3W2J0
>>278
>>279
それが嫌だから特に映像方面の露出を控えたのに、逆にそうすることによってレア感がでてしまい、より教祖感が強まってしまった
0282右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 16:57:17.04ID:CcAFeGpU0
ダンス・平松「中野先生、あの生意気なちょび髭をやっちまって下さい!!」
0285右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:07:03.63ID:bbF4yWe/a
ダンスが戦ってるのは、今や藤井さんよりツイッターの一般人かもね
エゴサーチしてるからね
かなり効いてると思うよw
0286右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:09:14.74ID:0GdNi4hqd
佐藤の粘着性と小物感は不動のものとなったなw
0287右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:09:16.26ID:iem77/ooa
>>285
最初からダンスの論敵はネットの一般人たぜ
藤井からは無視されまくり
0288右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:10:53.95ID:bbF4yWe/a
そう、一般人程度にムキになっちゃう人なのよw
だから笑えるの
0289右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:19:29.29ID:DW1gJnp90
ガチでヤバい奴だな…


西浦教授が語る「新型コロナ」に強い街づくり
「移動の制御」を正面から議論すべきときだ 
https://toyokeizai.net/articles/-/362956
0290右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 17:24:54.43ID:0GdNi4hqd
>>275
自分のプライドが第一
0291右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 18:40:25.66ID:7oW3z7GG0
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966 6月20日

「プラグマティズムは、挫折した理想家の逃げ場である」(?佐藤健志)



「財政は目的でなく手段」の忘却が招く経済危機
プラグマティズムで「均衡ドグマ」から脱却を 中野 剛志 : 評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/362652

中野の残酷すぎる梯子外しwww
0292◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/18(土) 18:41:34.43ID:hmngX23m0
>>289
中川八洋が「西浦はヒトラー」って言ってたの当たってたじゃんw
0293右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 18:47:38.08ID:DW1gJnp90
ぺと
@mamanamon
三浦春馬くん、この前の舞台で散々「感染拡大させる気か!人を殺す気か!」って叩かれて結局途中で公演中止になったけど、インタビューでご本人かなり悔しそうだった。
そういうのも引き摺っていたのかな………
0295右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 18:55:54.26ID:sWvCehv1F
ダンスは藤三中にくっついてなんぼのもんだろ
単体ではさほどの価値はないさ
0296右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 18:58:53.71ID:DW1gJnp90
佐藤健志
@kenjisato1966

「プラグマティズムの自滅性ってやつね&#9829;」(お姉さまペア)

『平和主義は貧困への道 または対米従属の爽快な末路』
Amazonでは紙版が在庫切れです。電子版をお求めになるか、イーコマで検索を。

21:54・2020/05/04

https://twitter.com/kenjisato1966/status/1257292628510441472?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0297右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 18:58:59.46ID:0GdNi4hqd
佐藤は藤井らに比べて取り立てて功績はないし、自分で作った人脈もなさそうだよな
0298右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:07:10.93ID:PQHqsERRF
あの肝ダンスは珍念のコスプレ並みの黒歴史
0299ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/18(土) 19:13:27.76ID:hmngX23m0
東浩紀はもはや日本の良心じゃないか?
コロナで東よりまともなこと言ってる奴知らないんだけど

コロナでまともだった知識人が東浩紀くらいしかいないのを見ると
やっぱりフーコーとかデリダをちゃんと読んだ方がいいのかと思ったわ
俺ポモ嫌いだったけど今後は真面目に勉強することにするわ

普段、人権とか憲法とか保守思想とかを勉強してるらしい偉そうな奴らがコロナでは真っ先に全体主義に平伏したからな
ポモの方がまともだわ
フーコー、デリダをちゃんと読んでる東がまともだったことの意味を考えたいと思う
0300右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:16:53.07ID:yMGeqeuWa
>>298
井森美幸に劣るとも勝らない。
0301ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/18(土) 19:17:53.11ID:hmngX23m0
ttps://twitter.com/hazuma/status/1283786565517369344
>東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
>人間社会には、尊い犠牲のもとで築き上げてきた人権や倫理の蓄積があります。そのイロハのイも知らずに、というかまったく敬意を払わず、「医学的合理性」のみで社会を再設計しようという傲慢さには絶対的に抵抗せねばなりません。いま重要なのは政局なんかよりもこっちですよ>リベラルのみなさん

東浩紀の方がよっぽどオルテガ的だよね、日本の保守言論人()よりもw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0303右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:24:07.42ID:j7+38etUd
芋っぽい外見とナルシストキャラが合っていない
0304右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:27:11.07ID:0GdNi4hqd
ナルシストキャラとしてはまさにツジツマが合っていないが、痛いキャラとしての完成度は高いw
0305右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:37:17.72ID:Mftr3W2J0
颯・小凡人 @hayate689
6月12日

佐藤健志もコロナの何も知らないのに自粛緩和反対言い続けて頭大丈夫なのだろうかと心配に為ってくる。
反緊縮派の人間も自粛で非常に苦しい状況の人間が大半なのをとっちゃん坊やで苦労知らずの佐藤健志には分からんのだろ



佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
6月12日

鬱屈した世情の中で、「弱者を切り捨ててでも、自分だけは早く楽になりたい」という、国民を分断する危険思想が妖しい魅力を放ち始める。(中野剛志)

この言葉の正しさを完全に裏付けるツイートを発見!

反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ!
そう言っているのだぞ。
自粛緩和論者諸氏は、断固としてこれに反論すべきだろう。でないと「(他人の)命よりカネ」という価値観の持ち主ということになるぞ。
ついでに、とっちゃん坊やの苦労知らずは他にもいる。
中野剛志というのだがね。ただし、頭脳はきわめて優秀だからそのつもりで。



佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
6月20日

「プラグマティズムは、挫折した理想家の逃げ場である」(佐藤健志)



「財政は目的でなく手段」の忘却が招く経済危機 プラグマティズムで「均衡ドグマ」から脱却を 中野 剛志 : 評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/362652
0306右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:40:45.09ID:Mftr3W2J0
むやみやたらに攻撃するから仲間(であってほしい人)にも流れ弾が当たってしまうんだろw
0307右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:47:06.08ID:yMGeqeuWa
>>305
>>反緊縮派の中に自粛緩和を唱える者が出たのは、要するに自分の懐具合を楽にしたいからだ!

懐具合どころか毎月が綱渡り、という国民がいることに気づいてない。
0308右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:47:28.77ID:Mftr3W2J0
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

当然のご主張。

2020年4月時点で全病院の66.7%が赤字、東京都では全病院の77.3%、コロナ患者を受け入れた病院では89.2%が赤字・・・こんな時に税金を搾る取るなんて、医療崩壊を企てているようなもの。

政府は #消費税ゼロ にすべきです!!

須藤元気氏 ひっ迫する医療経営に言及「消費税の免除を断行すべき」 | 東スポ
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1988922/

一般の方に余り知られていませんが、患者さんの病院への支払いには消費税は入っていないのですが、恐るべき事に病院は税務署に消費税を受け取ったということにして消費税収分を支払っているのです(いわゆる控除対象外消費税)!例えばこちらの記事をご参照ください。

病院の保険診療には消費税を「課税」し、病院間で消費税負担に不公平のない仕組みとせよ―四病協 | GemMed
https://gemmed.ghc-j.com/?p=26653
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藤井聡 @SF_SatoshiFujii

脅迫による学者の口封じは許せません

京大ウイルス研の宮沢先生も殺人予告されていますが言論弾圧テロは本当に哀しく腹立たしい限りです...

なお西浦氏が言う下記"スマートな接触削減"とは我々の半自粛そのもの!
必要なのは"暴力"でないこうした"言論"による転換なのです!!!

新型コロナ「第2波感染者は第1波より増える」 “8割おじさん“西浦教授が講演、警戒呼び掛け|京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/310221
0309右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:49:48.12ID:Mftr3W2J0
西浦京大ってこともあって、藤井と西浦がタッグを組んでしまったらダンスどうするんだろw
0310右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 19:55:30.55ID:j7+38etUd
頭にブーメランまでぶっ刺さって、本当に痛キャラとして優秀だぜw
0311右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 20:07:11.49ID:iem77/ooa
適菜のメルマガに課金したからコロナについて書いてくれよな
適菜さん、どの程度の覚悟でこの難題に首を突っ込んだのか是非みせてもらいたい
0312右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 20:08:56.19ID:/ItCA4Vn0
初めてダンスしてる動画を見たけどなんとも言えなかった
0313右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 20:45:42.36ID:j7+38etUd
学校でいじめられてたんだろうな、、
0315右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 21:16:05.60ID:U8btr8yl0
>>314
samさんは全然だめだな…。
そんなんじゃsaya嬢は爆笑してくれないと思う。
0316右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 21:16:40.67ID:8wsCw0bVa
イージードゥーダンスならぬゴージーラァーダンスてか
0317右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 21:31:12.37ID:zDhHbkSp0
>>308
なら控除対象外消費税だけを廃止すればいいだけじゃね?
0318右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 22:15:27.84ID:Mftr3W2J0
平松禎史 @Hiramatz

《人との接触を減らす「スマート」な手だてで感染を食い止めるべきとの認識を示した。》
経済と感染を天秤にかける政府におもねったか。

新型コロナ「第2波感染者は第1波より増える」 “8割おじさん“西浦教授が講演、警戒呼び掛け|京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/310221
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

頭に「可能であれば」をつけて考えればいいのでは。
そのかぎりでは正論。
ただし、不可能だった場合は・・・
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平松禎史 @Hiramatz

もう結果出てますよね。それ…
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佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

政府が現実を直視できないとき、わざわざ真実を語ってやる義理はない、ということでは。

「人間は自分に見合ったものしか手に入れることができない」
──トマス・ジェファーソン
0319右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 22:15:41.06ID:Mftr3W2J0
Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸) @takavet1

今回のK値再予測ですが、当てはまるかどうかは、しばらく分からないと思います。7月下旬になったら、ある程度分かると思います。これらは、あくまで予測であり、それを公表するのは、どうなのかという議論があります。特に私がここで述べることは控えた方が良いのでは、という意識も強くあります。

実は研究所からもそのような指摘をされ注意を受けています。非常に微妙な問題であります。私もかなり逡巡しています。しかし、私としては、過剰な不安をあおる予測とともに、私たちの予測も発表することは、有意義であると判断しました。繰り返しますが、これらはあくまで予測であり、不確実なものです

ですので、個々人が判断するときも、参考程度に留めて置いていただきたく思います。確実に言えることは、感染予防をすれば、外で感染が流行していても、感染から逃れられるということです。ですので、当面は、1/100作戦を熟知して実践していただければと思います。
---------------------------------------------
ゲーテちゃん@「悲観的なんじゃなくて客観的なだけ」 @2TPxw5fBWV2OqV0

さらに以下の補足をつけるとなおいいかと。

「個々人が判断するときも、参考程度に留めて置いていただきたく思います。確実に言えることは、感染予防をすれば、外で感染が流行していても、感染から逃れられるということです。」
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「外で感染が流行していても」に注目!
つまり宮沢さんは
「感染から逃れたかったら外出するな」
と遠回しに言っているのだ。
なかなかやるではないか。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「カネで全てが救えるわけじゃない、という価値観は理解できます」(ブログより)
が、カネを出さなかったら誰も救えない。

経済と感染を天秤にかけるのはやめましょう。 | Tempo rubato
https://ameblo.jp/tadashi-hiramatz/entry-12611785035.html
0320ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/18(土) 22:28:30.47ID:hmngX23m0
佐藤といい適菜といい、ひたすら引用しかできない奴って薄っぺらいよな…w
引用ってのはここぞと言う時に引用するからかっこいいんであって、引用だけで言論活動してる奴ほどダサいもんはない
0321右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 22:36:22.69ID:hZ3bIdTLa
活動がツイッターのみだからステイホームを願うんだろうな
緊急事態宣言下と違って過疎ってるし
ツイッターが孤独を埋めてくれるんだろうなw
0322ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/18(土) 22:49:10.59ID:hmngX23m0
つーかマジで西浦みたいな奴野放しにしてるとヤバいでしょ
0323右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 23:00:32.97ID:Mftr3W2J0
>つまり宮沢さんは
>「感染から逃れたかったら外出するな」
>と遠回しに言っているのだ。
>なかなかやるではないか。

言ってねえよ

曲解して話を進めるダンス
その曲解をすんなり受け入れる信者
カルト宗教のできあがり
0324右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 23:03:02.73ID:LEUg/Lea0
舞小海しつこいw
0325右や左の名無し様垢版2020/07/18(土) 23:41:38.25ID:GO4unMD+a
>>323
俺だったら「〜とも言ってるように読める」で止めておく。

真意なんか本人に聞かなきゃ分からないんだから。
0326右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 00:29:36.54ID:9QU0HHXB0
>>324
とりあえず「緊縮が悪い!日本は後進国だ!」と喚き散らしておけば賛同を得られる
リプ欄にダメ出しがないから余計に調子に乗る
0327右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 00:33:10.45ID:9QU0HHXB0
ところでgotoトラベルの対案として舞小海の子分みたいなアカウントが「旅行会社に補償しろ!」と言ってるが補償額とかはどう算出するつもりなのか・・・
0329右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 00:37:06.59ID:9QU0HHXB0
>>328
いるかどうかわからないが呟きの中身が似てるアカウントだな
0330右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 00:55:52.85ID:C/0d1RNz0
>>320
それは、全て舞台での台詞だからなんだよ。
永遠の青春時代を生きる、演劇青年崩れの演劇界で全く相手にされなかったとっつぁん坊やは、
あの異様に張りのある高い大声で、今ツイッターで「コロナショック!」という演劇を、
コロナショックに恐れおののきヒステリーに陥る無知蒙昧な大衆を必死に演じているんだよ。


はじめから〜 一人芝居〜  
演じた俺の〜 若さよ〜♪

松田優作/『夏の流れ』1978年
0331右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:18:03.72ID:in6J1AGe0
ダンスさん他、徹底自粛を謳う人は提言の具体的な中身がないよね?
これは他の人もずーっと指摘してることで、具体的な中身がないから当然そういう指摘が出る。

専門家に任せるといっても専門家もいろいろで、中野さん素敵!中野さん無敵!みたいなノリで持ち上げても
中野さんも専門家で意見分かれてるし徹底なんて無理だしガハハハハッてマスクもしないで対談してる始末さ。

そうして具体的な中身がないのに徹底自粛しろよ!って言うんだよ。
意味が分からない。

俺は半自粛を支持する立場だけど、仮に自分が間違ってて徹底自粛こそが正しいと思ったとする。
じゃあどういう生活様式にすればいいのか。まるで具体的な中身が分からない。
おかしいでしょ?

じゃあ実際のところ徹底自粛を謳う人はどんな生活を続けてきたのか、これからも続けるのか。
具体的な中身ないのにさ。詐欺みたいなものじゃないか。

プレッパーの話を読んでて改めてそういうのが大いに疑問だなぁと思った。
0332右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:18:25.60ID:in6J1AGe0
前から俺はプレッパーの話が結構好きなんだ。
プレッパーというのは準備する(prepare)人(er)という造語なんだって。
コロナ騒ぎど真ん中の(語弊があるかもしれないけど、大したことないという立場からしたらね)疫病対策とか、
核戦争なったらどうするかとか、太陽フレア?の電磁波で電気機器壊滅とか?いろいろ終末的なことを想定して、
予めそういう大変な事態に備えておこうという姿勢の人達をプレッパーと言う。

日本だと大地震や大水害に備えてということで終末的かどうかはまた話がいろいろ違ってくるかもしれないけど、
備えは大切だし、普段の生活がいかに脆弱な文明頼りなのかということや身の回りのよくある製品であっても
複雑な製造工程を経て世界を巡ってやっとこ手に入る(しかしネットでポンっと注文できたりその辺の店に並んでる)
ということを改めて見直すのにプレッパーの話はなかなか興味深い側面がある。
0333右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:18:45.42ID:in6J1AGe0
一方で雑誌ワイヤードの記事になってたと思うけどプレッパーの不健全さというものもあって、
神経症気味であるとか、商品開封動画のドヤッ!ってなノリの消費顕示を備蓄の品々でやってるという、
ヴェブレンの有閑階級の理論のようなこととか、いろいろ問題あるところも大変興味深いものがある。

超ド金持ちがゲーテッドタウンの更に先の展開としてプレッパー用のシェルターを共同で用意したり、
特にアメリカだと銃器の備蓄もそりゃすげーんだよね。サラコナーかよ!っていう突っ込みが洒落にならないレベル。
そういう需要・商品モデル(サラコナーとは違うけど、例えば金融でウハウハ儲けた人が
安全な場所で終末的世界をワイン片手に眺めるような)の不健全さは
特にアメリカの今の状況のそのまま延長でもあるし、悍ましくも興味深いものがある。
0334右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:19:08.91ID:in6J1AGe0
それで特に疫病に備えるプレッパーとか凄いことしてる人が少なからずいるんだよね。
もう医療機関ですか?と言いたくなるような装備を揃えて、医薬品もどういう手段で備蓄してるのか怪しいぐらい
すごい備蓄品あったり、獣医(動物)向けの抗生剤も人に効くからと安全面で問題あるけど処方箋いらないから
それで備蓄するとか微妙なところを攻めて?みたり、ともかく具体的にこうしてますという話はあるわけだよ。

そこで話は戻るのだけど、じゃあダンスさん他、徹底自粛を謳う人の不健全さというのはいったいどういうのか。
不真面目さというか、怖いなら怖いでプレッパー並みの備蓄・自粛するというなら分からないでもないけど
(しかし一律国民全体でそうしろというのはちょっと無理があるけどね)、具体的中身がないんだもん。

消費顕示としてツイッターやらインスタグラムでこんな装備で徹底自粛中です!と生活内容ドヤッ!とやるわけでもない。
むしろそういうのは批判する立場なんだろうね多分。
それだけに具体的中身は言わずに恐怖だけ煽って言葉尻の問題としてああだこうだ言うだけってのは、
消費顕示よりも小賢しい嫌らしいなんていうのか俺はそういうのは大嫌いだな。
言葉の問題として矢鱈と薄っぺらいのに物質的なところもスカスカのスカポンタンで、
でも何か顕示欲だけはみなぎってるわけでしょう。
0335右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:19:17.01ID:in6J1AGe0
安全寄りってお題目唱えるにしても不健全であれプレッパーの真面目さをもうちょっと見習えよと言いたい。
ほんとは見習ってはだめなような気もするけどねw 地域社会の重要性というか公共の大切さ、
それこそ社交の大切さとか(個人的に人付き合いが苦手ですというような問題ではなくて)そっちのが余程重要で、
たとえば雑誌ワイヤードの記者も結論としてはそっちのある種の「楽観論(人を信じる余地の相対的大きさ)」を
推したいと結んでた。

疫病で人が死んでるんやで!と徹底自粛の人はだからそれこそ公共の問題として徹底自粛するべきだと言い張るのだろうけど、
具体的な中身ないからどうしようもないんだよね。恐怖煽ってるだけだ。
0336右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:24:45.61ID:in6J1AGe0
国土強靭化はプレッパーの話題と絡めても社会の健全さとは何かということで、
いろいろ考えさせられるし、足元コロナも大変だけど大地震も早晩くる周期になってしまってるし、
こういうことはもうちょっと真面目に考えるべきだと思うよ。
0337右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:25:06.06ID:9CopVdeNa
あれだけショックドクトリンやグローバリズムを危惧してた人が何やってるんだろうと思う
「専門家でも意見が分かれてる」って、それ経済も同じだし
「分からない」んじゃなくて「知ろうとしてない」だけだと思う
話を聞いててもヘラヘラしてて他人事のように見えるし
0338右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 01:39:52.38ID:OsDx7zHM0
結局、ダンスらは「戦争反対」しか言わない左翼とおなじなんだよなぁやっぱ
戦争反対でいいんだけど、じゃあどうやって具体的に戦争を抑止するんだという議論はしようとしない
お決まりのフレーズ、お決まりのロジックを連呼するだけ
試行錯誤、妥協点を探るという作業をしない

反緊縮訴えてる奴らの中で単細胞なやつから順にそのレベルに堕ちていった
一生反緊縮言ってろ
こいつらバカだからインフレになっても反緊縮言ってるんだろうな
0340右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 02:56:36.73ID:OsDx7zHM0
Ayako Miyakawa @AyakoMiyakawa

7月15日付Nature論文。やはりT細胞が鍵か。

SARS-CoV-2感染後に強いT細胞応答が見られた。また、SARS-CoV-2未暴露者の一部に既存のコロナウィルス感染によると考えられる、SARS-CoV-2へのT細胞の交差反応が認められた。

SARS-CoV-2-specific T cell immunity in cases of COVID-19 and SARS, and uninfected controls
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z_reference.pdf
---------------------------------------------
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

やはり交差免疫説が来ましたね!
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東アジア4国の死亡率が欧米の1/100の理由としてBCG説も既存コロナ交差免疫説も直接証明されてないからダメ、って医療者は言いがちですが、全身麻酔の作用機序だって未だ不明です。医学で全て証明できるなんて幻想で、統計的に有用ならそれでいい。
1/100の4乗って天文学的確率。それでよくない?
---------------------------------------------
オックスフォードの理論疫学の大家、グプタ教授の最新論文。
 
「自然免疫または既存コロナウイルスへの曝露からの交差免疫によって、HIT(集団免疫閾値)が大幅に減少する可能性がある」

The impact of host resistance on cumulative mortality and the threshold of herd immunity for SARS-CoV-2 | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.15.20154294v1
---------------------------------------------
日本・韓国・中国・台湾の死亡率はそろって欧米の1/100なわけですが、1/100の確率が隣接して一箇所に集まっていることを偶然と考えるべきなのか、何らかの条件で必然的に起こったと考えるべきなのか、数理学の専門家に聞いてみたい。
---------------------------------------------
海燕 @umitubamejoe

「人権侵害を伴う感染症対策の功罪」
と言う視点自体が政府も野党もメディアも全くないのが一番怖いんです。欧米が感染者がまだ多いにも関わらず通常に戻した理由の多くは「これ以上自由権を制限出来ない」と考えたからです。まあ当たり前です。日本ではその視点からの議論すらありませんからね。
0341右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 06:40:18.56ID:Njr9L/sl0
うーむ。

スレを読んでみたけど、やっぱり誹謗中傷、名誉棄損になってないかい?

あくまでも、ダンスの言論と、なぜそのような言論が出てくるのかという背景
(場合によっては生い立ちまで入るかも)までやと思うで、言及してよいのは。

例えば、SAYAの関係をあげつらったり、ダンスのダンスは確かに笑ってしまう
面があるけど、それをプロダンサーと比較したりというのは、かなりやばいやろ。

ちゃんと、その辺は線引きしてな。
0342右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 07:04:41.28ID:v4q0daZAa
佐藤の文章を読むと文句を言いたくなるから、もうクライテリオンに乗せないでくれ
0344右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 07:50:00.74ID:v4q0daZAa
藤井が言論弾圧を批判しているし
このまま残り続けるんだろうなあ

思えば絶縁を継げてから批判を開始した適菜は筋を通していた
0345右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 08:17:42.19ID:GbWCeFAKa
>>344
商売的には得意先に非礼を働いてるんだから切られて当然
真っ当な批判なら紙面で討論もできるだろうが佐藤のは単なる粘着だし
クビを弾圧とは言わないよ
0346右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 08:31:15.30ID:K0x3h5P1d
ダンスは上念化しとるなと思ったが
上念は商売的には成功するだけのニーズがあるからなw
上念以下だわ
0347右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 08:37:18.87ID:liPKaJQAd
>>249

浜崎洋介のような気鋭の若手が出てきてダンスの需要も減って来てるからな
あのヘンテコなダンスは踊れないが
0348右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 08:44:10.60ID:K0x3h5P1d
>>259
>>275
ほんまそれ
0349右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 09:01:18.89ID:6+z2Jj7k0
正気を保てなくなった言論人に原稿を依頼するっていうのは問題があるよ
むしろ落ち着くまで連載を止めるのがマナー
0350右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 09:20:22.19ID:liPKaJQAd
保守分断と騒いでる連中がいるが、ダンス達が孤立して消え去っていくだけだろ

と書こうとしたら、すでに同じようなことが書かれてたw
0351右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 09:53:55.19ID:llm91wKn0
プロと比べなくてもダサいし気持ち悪いダンスだろ
0352右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:31:30.31ID:DME+oEBL0
>>350
表現者の内輪ではダンス達の孤立で済まされるだろうね
0353右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:42:30.08ID:e2Mh2m0m0
三橋が言うように識者がTwitterで議論しようとすんのは止めた方が良いな
せっかくの忠告も何故かダンスには届かないようだがw
0354右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:43:56.05ID:u6ztkN700
中野だったら別だが、表現者や令和ピボットの中で、佐藤や平松が消えてもこれまで通り普通に回るだろうね
プライドの高い人間は自分がいないと回らないと思っているが、大概の人間の場合、そいつが消えても組織は普通に回っていく
0355右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:44:57.53ID:DME+oEBL0
政治経済と距離を置いたほうがいい
0356右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:46:41.30ID:v4q0daZAa
>>353
ほんとTwitterのレスバはやめるべき
絶縁を覚悟するくらい本気ならしょうがないけどね
0357右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:51:40.15ID:v4q0daZAa
レスバってか粘着だから余計にまずいんだよな
べつに佐藤や平松のフェードアウトを望んではいないけど、枠を優秀な若手に取られたら戻れないよね
0358右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:52:56.74ID:u6ztkN700
>>346
こういう場合、大概少数の信者を囲い込んで先鋭化していくんだよな
反原発の上杉隆のグループみたいに
0360右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:55:37.64ID:/b/kUwmsa
>>357
若手に代わってくれて大歓迎
0361右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 10:57:41.41ID:K0x3h5P1d
佐藤・平松より浜崎・室伏の方がコンテンツとして有能
アニメの話題の時だけ、佐藤・平松を呼んだらw
0362右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:00:26.27ID:u6ztkN700
ダンスのダンスを見てsayaが笑っていたが、
あのダンスで人を笑わそうとしていないんだったらヤバいかもな

笑ってはいけないダンスで笑ってしまったsayaの感覚はまともですw
0364右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:02:07.58ID:e2Mh2m0m0
>>356
>>357
早い段階から「新」日本経済新聞やクライテリオンのメルマガに記事書かせてもらえば良かったのにな
自分のブログすら更新しなかったし本気で説得する気あんのかって感じだわ
0365右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:05:55.27ID:K0x3h5P1d
>>303
>>304

総じてダサい
0366右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:05:56.03ID:v4q0daZAa
>>360
若手といえば白川俊介さんはナショナリズムの連載を書いているけど、
英国(スコットランド)でコロナ禍を目の当たりにして一生ものの体験をされたのではないかと思っている。

すでにナショナリズム再考第5回で「コロナ禍で浮き彫りになる国民国家の規範的重要性」を書いておられるが今後も期待している。
0367右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:08:41.94ID:u6ztkN700
けっこういい歳してるのに、何度も討論で切れたり
施や池戸を重箱の隅を楊枝でほじくるような叩き方をしていて
まっとうな感覚があれば、おかしな人間だって気付くだろ
0368右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:13:15.51ID:K0x3h5P1d
>>282
それが仮想空間ではなく、現実に起こってしまってるから、みっともないんだよw
0369右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:29:24.12ID:22ir2L+ka
れいわ新選組が大西氏を除籍した理由とダンス界隈が藤井さんを叩く理由は似てる
れいわ新選組は大西氏の考え方はいずれ命の選別に向かうとした
ダンス界隈は藤井さんの半自粛は新自由主義的であり財政再建から脱せないとした

より先鋭化させても支持を集め目的に近づくことは出来るか、れいわ新選組を見てみよう
れいわ新選組がこれから拡大していけばダンス界隈のやり方は一理あるだろう
0370右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:33:27.10ID:u6ztkN700
まともな議論というのは一定レベルの知能と誠実さがないと成立しないんだよ
マウント取って、他人を圧倒したいという欲望がある以上、まともな議論にはならんよ
0371右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:35:56.52ID:K0x3h5P1d
むしろ藤井がその他大勢のことを考えていて、
佐藤の方がとっちゃん坊や全開で現実から解離してるように見えるがw
0372右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 11:44:30.99ID:6++Kq0VRa
藤井は都構想についての論争では書面での反論を求めた。
討論でのウソや詭弁はその場で見抜けないことが多々あるから。

今回はそれ言わないけど
ツイッターにいちいち反応しないのは同じポリシーだろうな。
0374右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:01:27.30ID:lmopgN2PF
三橋がどこかで書いていたが、ままならない現実を少しでも良くするためにもがくのであって、それが大人なんだわ
藤井のような現実を良くするために相当もがいているヤツを、
現実と戦ってもいない世間知らずのボンボンが叩いてるとか、もはやギャグの世界ですわ
0375右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:05:59.28ID:UDQfnR5D0
>>369
というか大西が言ってたのも生命至上主義の問題だったしな

大西つねき氏の「命の選別」発言の問題点(文字起こし付き)
https://note.com/ogiuechiki/n/n96ed80d5f622

>学校教育とか我々の生活のあり方が、これからね、こういうウイルスみたいなものが、いくらでも出てくる可能性がある中で、我々はずっと、死に怯えて、その、ある生を精一杯生きることなく長生きすることだけにその時間を使っていくのかっていう。これ本当哲学的な死生観の問題でもあるし。

>これ本当、死生観の話になると思いますよ。あのいつまで我々は、ひたすら長生きさせるために、どれだけ、その自分たちの時間と労力をするに使うのかという話は、えーと、皆が考える必要があるしみんなが、必ず死ぬということを覚悟する必要があるし、えー、そこはもう避けては通れないと思いますよ
0376右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:06:39.22ID:K0x3h5P1d
佐藤信者は佐藤の言論生命を残したいなら、本気で佐藤を止めた方がいいと思うが、、とっちゃん坊やはどの道、聞く耳を持たないだろうw
0377右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:10:21.15ID:lmopgN2PF
>>360
>>361

少し前なら違ったかも知れないが、ボンボンとアニメーターよりも、今や室伏とか浜崎の方が需要があるだろうな
0378右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:17:06.16ID:Njr9L/sl0
>>374
けど、その三橋も大人とは程遠いという・・・
三橋は大人みたいな風潮が俺らの中にあるが、多分やめたほうが良い。

二度あることは三度ある。

重要な所で、またひっくり返される可能性がある。
それをメディアとかネットとか国家権力のせいにしているようだと、
三橋のためにもよくない。

落選運動を展開したり、単に口汚く罵る今現在だと、ロジックとして合っていても
へずまりゅうと大して変わらん。
闇に体当たりする系で頑張ってほしいわ。
0379右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:19:00.70ID:lmopgN2PF
もがくまでが三橋だが、それは大人は自分の価値観やで
0380右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:21:55.67ID:Njr9L/sl0
>>379

そうか、それは読解力がなかった、失敬。

ただ、三橋を異様に持ち上げるのは、個人的にはリスクが大きすぎるな
と思ったってこと。
0381右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:22:18.97ID:K0x3h5P1d
>>374

大人の世界じゃなくてもそういう輩は嫌われるね
0382右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:26:18.12ID:UOLEvWz50
どうでもいいが佐藤の妙な動きをダンスというのをやめてほしい
あれはボケ老人の体操のようなものだ
0383右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:29:53.69ID:6++Kq0VRa
【平松禎史】「霧につつまれたハリネズミのつぶやき」
第六十八話:『「なくても良かった探し」がはじまる。』
https://38news.jp/economy/16027

なくても良かったのは平松だった。
0384右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 12:47:16.88ID:22ir2L+ka
>>375
ここで問うてるのは正論では無い。れいわ新選組は既に決定を下し除籍した訳だからな。だから決定に「というか」はない。
でもこれが通常の社会で人が言いたいことを完全に理解出来ない中でどう振舞うのが目的に近づくためにベターかは
れいわ新選組の今後を見れば今回のダンスの乱あるいは藤井さんが正しかったかもどうかも参考になるだろう
0385右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 13:41:25.11ID:PUVsrWqz0
>>335
情報を掘るとわかるけど
モルモン教の影響を受けた典型的なプレッパーの話だけじゃなくて
プレッパーというのはライフスタイルとも捉えられる。
リベラルプレッパーやらオーガニック系のプレッパーもいるぞ。
ナショナルジオグラフィックの番組でもコミュニティの大切さに気づいて実践に取り入れたプレッパーもいたな。
彼らの中には思想と実践を日常的に繰り返し楽しみながら個人のスキルを高めたり
コミュニティーを形成したりと、プラグマティックな奴らもいるから無視できない。

ダンスの言論は日常性も身体性もないのでつまらん。
0386右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 13:54:27.12ID:ocDdZx820
民主主義国家である以上、選挙民に訴える事は当たり前だろ。
稲田とノビテルは国民を舐めてる。
0387右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 13:55:51.95ID:5LeD6wKs0
>>314
SAMのダンスは動きが大きすぎるな全然駄目だ。
それにひきかえSatoのダンスのハートウォーミングさといったらもう、見ていて腹ワタが煮えくり返るくらい腹が立つわ。なんやねんこれは。
0389右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 14:26:57.40ID:ldJxBeO/a
日頃からネオリベに対してはボロクソに叩き放題の人たちもコロナについてはだんまり
0390右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 16:32:41.55ID:Q5Ck7MJG0
ヘッドホン、ますます信者化していくな。
0393右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:10:37.23ID:CZxoFa4x0
にゅんはワロタ 見る目なさすぎだろヘッドホンwwwwwww
0395右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:14:20.48ID:Njr9L/sl0
>>388

やりすぎではいけない部分ってあるだろ。

なんも知らん人が、いきなり三橋を見ても、「稲田朋美落選運動!」
とか「小林慶一郎、おまえだよ」なんてイキってる姿を見たらどう思うか?
「こいつ常識ないんだな。気持ち悪っ。」って思われるのがオチだろ。
つまり三橋は経済分析させるのは良いが、リアルな人間社会との繋がりは
マイナス点とみるべきなんだよ。

ダンスの周りを見ても気持ち悪いって感じるだろ?
なんでかって、先鋭化しているからでしょ。
ダンスに関しても、同じで。社会科学的な分析は良い時があるが、リアルな
人間社会との繋がりは×。

この運動の目的は分析することでも、中二病的に叫ぶことでもなく、
多くの人を巻き込んで、豊かな社会に戻していくことだろ。
我慢強く節度を持った批判をし続けないと、理解してくれる人を増やすという
方向には行かないのでは?

さらに言うと、ダンスに関してはイジメのレベルが散見される。
それは言うまでもなくやめたほうが良いよね。

違うかな?
0396右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:26:18.00ID:u3SDPXYA0
>>395
自分はそんなに過激な中傷はしていないつもり
このスレには藤井と佐藤が喧嘩別れすればそれでいい愉快犯みたいなのがいるだろうし
誰かを叩いて憂さ晴らししたいだけのやつもいるだろう

スレの書き込みに規律を求めたいなら佐藤健志がネットの中傷には訴訟も辞さないと書くのが一番だよ
スレの中で説教しても言うこと聞かない奴には無駄だと思うよ
0397右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:30:08.56ID:u6ztkN700
>>391

需要ないわw
0398右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:30:17.61ID:CZxoFa4x0
いやいや、2ちゃんねるの中では相当に穏やかなスレッドだぞここ、、
0399右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:39:25.51ID:Njr9L/sl0
>>396>>398

俺はこの掲示板全体がどういう世界かよく知らんが、
三浦春馬の件もあったからな。

三橋みたいなのには扇動されずに、節度ある話をしようぜ。
三橋はあそこまでやるなら、なんでカク武装には言及しないのか
不思議なんだけどね。
本来的には三橋くらいの過激派だったら、そこに言及しないとあかんだろ。
0400右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 17:47:59.58ID:u3SDPXYA0
たまに悪質なコテが来るが、そいつだけはどうにもできん
自演をされたら複数人が暴れているようにも見えるだろう
0401右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:00:52.05ID:u6ztkN700
>>374
ツイッターでつぶやくだけの奴と言論活動+政治活動(要望や意見具申等)してる奴じゃ勝負にならんよ
0403右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:05:13.44ID:3M3GZlGm0
>>395
>この運動の目的は分析することでも、中二病的に叫ぶことでもなく、
>多くの人を巻き込んで、豊かな社会に戻していくことだろ。

いつからこのスレはその運動についてのスレになったんだ?(いや、なってない)
スレタイは佐藤健志 Part.6だ
0404右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:11:08.13ID:h2R9zixb0
まあ別に啓蒙活動や政治活動をする為のスレじゃないわなここは
0405右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:11:32.34ID:K0x3h5P1d
なぜか三橋の話題が上がると過剰反応するヤツがいるなー
どうでもいいけど
0406右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:11:57.21ID:Q5Ck7MJG0
中小企業診断士に核武装論を求めるアホさ加減はないな。
0407右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:16:54.01ID:u6ztkN700
啓蒙活動や政治活動をしたいなら別スレ立てれば
0408右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 18:52:52.08ID:dgBYJIO40
こういう時、真っ先に自粛反対を叫ぶのはいつもホリエモンなんだよなw
だから反ネオリベ=ホリエ嫌いな連中は条件反射的に自粛が正しいと思いこんじゃった
○○には追随、●●には反対みたいな思考習慣の失敗例だよ
0409右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 19:02:10.82ID:Njr9L/sl0
ダンスや三橋が令和のピボット運動に参加している以上、
彼らの発言は政治運動の一環でもあるんだよ。

三橋くらい過激に正論を主張するのであれば、根元に
言及してほしいんだけどね。三橋は経済だけでなく、
政治やほかの分野に参加、言及しているだろ?
0410右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 19:07:40.28ID:u3SDPXYA0
>>383
この記事は良かったと思う
平松禎史は定期的にブログを書いていたからスレタイの先生よりは好感が持てるのよな
0411右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 19:33:35.07ID:6++Kq0VRa
ID:Njr9L/sl0 は放置してもよさそうな気がしてきた。
0412右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 19:43:45.86ID:e2Mh2m0m0
核武装論なんてイトカンですら理論武装できてるか怪しいレベルなのに何故ド素人である三橋の言及を期待するのか、俺には理解できん…
0413右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 20:13:55.58ID:Njr9L/sl0
じゃぁ、三橋と「国民統合」を頑張ってくれ。
0414右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 20:13:55.58ID:Njr9L/sl0
じゃぁ、三橋と「国民統合」を頑張ってくれ。
0416右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:07:59.06ID:TYrY8wjD0
佐藤がいなくても令和ピボットは問題なく進みそうだがな
あいつがいることで生まれるメリットって何だ?
むしろデメリットしなない気がするが
0417右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:11:15.41ID:ocDdZx820
にゅんはマル経の疑いが強いのに。
ヘッドホンよ、そっちは崖の外側だぞ。
0418右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:12:50.24ID:TYrY8wjD0
>>377

ダンスは自分の意見を押し付けて、俺様スゲーだろってアピールしたいだけだから、本当につまらん
0419ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/19(日) 21:17:20.02ID:Fuo4uA2m0
このスレタイ秀逸すぎでしょw
0421右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:19:22.92ID:u3SDPXYA0
>>416
クライテリオン編集部とはちょっと毛色の違う主義主張を聞けるのがメリット
0422右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:20:16.78ID:TYrY8wjD0
>>374
ガキとは議論なんてできんだろ
0423右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:21:08.87ID:TYrY8wjD0
>>416
消えていいよね
0424右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:23:03.45ID:u3SDPXYA0
>>423
フォロワーが増えているし支持者もいる
消えていいなんてことは無い
0425右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:26:43.76ID:FQr9nhaAd
大人vs子供
0426右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:27:39.99ID:++k6KkZNa
ピボットは政策の1つでも賛成なら参加できる緩い連合。
だから、純化とか別に必要ない。

まあ自分から消えるのは自由だけど。
0427右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:49:53.98ID:FQr9nhaAd
俺はぶっちゃけダンスがどうなろうと知ったこちゃないが
今のままであれば表現者からダンスは消えるだろう

ダンスの穴埋めは若手を起用するだけで簡単にできるから
ダンスが消えても表現者は平常運転を続けると思う
0429右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 21:53:11.56ID:e2Mh2m0m0
>>426
集団として活動してるわけでもないし、今のままでは令和ピボット自体が消えてしまいそうな気もするけどなw

藤井とかTwitterでピボットの紹介したことある?
0430右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:07:44.66ID:3TPWot2wF
ダンスが独立したところで、倉山上念はおろか小林よしのりほどの組織力を発揮できまい
0431右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:15:47.17ID:1WWJAi2Wa
>>374
中島みゆきのファイトを思い出した

普通に笑うどころか、友よ大爆笑!だもん
0432右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:18:29.22ID:liPKaJQAd
ダンスみたいなヤツが紛れてるように見えるのは気のせい?
0433右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:25:27.01ID:FQr9nhaAd
ダンスもまもなくネット廃人になるかな
0434右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:26:06.78ID:e2Mh2m0m0
>>431
選曲の理由は忘れたけどあるがままラジオの今週の一曲で流されてたような気が
0435右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:38:52.76ID:liPKaJQAd
本気でダンスを潰すつもりなら、ダンスを持ち上げまくって藤井と修復不可能な状態にして、佐藤塾でも作らせりゃいい
塾は自然消滅して表現者でもあの人は今って感じになるから
0436右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:43:34.11ID:u3SDPXYA0
もう持ち上げられまくって修復不可能な状態に近いと思うw
0437右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:49:34.56ID:FQr9nhaAd
よし、後一押しだなw
0438右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 22:53:57.73ID:liPKaJQAd
>>430
藤井や三橋ほどの組織力はないし、
評論家としても中野、藤井、三橋に遠く及ばない


よし、ダンスよ。今こそ独立の好機到来だ笑
0439右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:04:03.65ID:u3SDPXYA0
佐藤塾が誕生したら三橋の会社のサーバーにある掲示板で濃い政治談義が行われるのだろうな。
表現者界隈のぶっちゃけ話とかで盛り上がりそう。

メンバーはノンポリ、元表現者塾生、リフレ派、共産党支持者、れいわサポーターと幅広い。

塾頭はヘッドホンさんが内定かな。
佐藤健志が保守思想家として大成したら佐藤塾生もワンチャン名を残すだろうからチャンスだ。
0440右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:13:29.12ID:FQr9nhaAd
だそうだからダンスは早く表現者を出て佐藤塾作りなよw
0441右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:18:39.86ID:u3SDPXYA0
書いていて気づいたが佐藤の熱心なファンは支持している経済政策がバラバラだな。
アンチ藤井聡で集まったようなメンバーだ。
たぶんコロナ禍が落ち着いたら内ゲバになるぞ。
0442右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:18:44.36ID:dgBYJIO40
佐藤がチャンネルくらら、DHC、文化人放送局に出て藤井一派をディスるのを期待してますw
0444右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:31:52.15ID:pWGzYVwfd
>>441

佐藤自身が経済政策を他人からパクってるだけだし、しゃあない
0445右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:34:54.78ID:liPKaJQAd
佐藤塾は内ゲバ激しそうだなww 塾長が一番塾生叩いてそうだけどwww
0446右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:39:32.78ID:pWGzYVwfd
>>442

最終的に佐藤をもて余して、表現者に戻って来たりしてw
0447右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:44:31.59ID:u3SDPXYA0
佐藤健志の徹底自粛、徹底補償に賛同しているだけで、半数くらいは佐藤の思想まで支持していないというか、詳しく知らないんじゃないの。

国家のツジツマのDVD付録版を持っている俺のが詳しそうw

結局、佐藤健志の思想を最も理解できるのは表現者クライテリオンの読者だろうから、はやく藤井と和解したほうがいいと思うw
0448右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:50:20.27ID:iYeTFvNM0
和解とか調子良すぎ
0449右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:55:46.91ID:pWGzYVwfd
>>354
>>361

ダンスは他者評価より何倍も自己評価が高そうだよな
組織ってそういう人間が急に居なくなっても、案外か変わらず前に進んでいけるんだよな
0450右や左の名無し様垢版2020/07/19(日) 23:57:58.56ID:liPKaJQAd
進むも地獄、退くも地獄

ということでキモーイダンスを踊りましょー

BY とっちゃん坊や
0451右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 00:08:44.82ID:JDfmTSDtd
ダンスさんは昨日はTwitterをあまり更新していないから
5ちゃんねるを楽しんでいたのかなあ
0452右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 01:15:56.27ID:F/gAwo0j0
主戦場をツイッターから5ちゃんに移すのかな?
0453右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 02:58:05.08ID:tAxz2+zd0
佐藤はいちおう舞台も囓ってたんだろ
いま演劇界はコロナのせいで公演ができなくなってて
役者もファンも悲鳴をあげてるけど、徹底自粛でいいのか?

粗利補償すればいいとか、クリエーターなら言えんと思うのだが
作品を発表する機会が奪われるなんて地獄だぞ
0454右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 03:19:31.08ID:mDIs8CM90
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202007180000748_m.html?mode=all

俳優の三浦春馬さんが18日、死去した。30歳だった。自殺とみられる。

三浦さんが住んでいた都内のマンションの住民女性は「(三浦さんとは)地下の駐車場で、たまに会う程度。いつも1人でいらっしゃった。
でも、車があまり出ていない、外出していないなぁと思った」と、三浦さんが出掛けた様子がなかったと証言した。

三浦さんの車は1カ月程度、外に出た様子がなかったという。
0455右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 03:21:18.03ID:EyeKoKby0
>>438
ダンスは、独立ではなく、孤立

自らの意思で所属している人たちと関係を断ち、独立して一本立ちをするのではなく、
逆に、自分は望んでいないのに、神経を逆なでする言葉を浴びせ、人を怒らせ、嫌悪され
向こうから関係を断たれ、離れられていく

本当は、誰かに寄生しなければ、生きていけない人間であるにもかかわらず
(経済的にも思想的にも)
自己中のわがままで、情緒不安定で自己陶酔型で支離滅裂な使い物にならない廃人
友人など一人もいないことは無論のこと、家庭内暴力をやっていた可能性も想像させる
そんな人間が社会の在り方を論ずること自体が間違いで、だから浮世離れした空理空論を弄び
一人で自己満足に浸っている

こういう人間だから、元々人間が弱く虚勢だけで生きてるだけだから
また機嫌がよくなると、甘えて相手をおだててすり寄ってきて依存してくる
断固として表現者グループは、それを跳ね除けダンスとの一切の関係を断つこと
0456右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 03:22:09.04ID:l2rlIqnh0
たぶん演劇もドロップアウトして、ルサンチマン抱えてるんじゃないの
コロナで大騒ぎする人々は社会に恨み持ってる印象があるんだよね
エンタメやスポーツみたいな華やかな舞台が全て潰れて溜飲下げてるような連中
0457右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 03:46:20.55ID:OxC0i1Uz0
ダンスは古谷経衡路線で行くしか無いな
表現者クライテリオンを標的とし、無理筋だろうがなんだろうが延々とお得意の屁理屈で「表現者クライテリオンは新自由主義者だ!」を叫び続ける
0458右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 03:57:08.53ID:4GOG8vNdM
飲食店の店員は、今後も出来ればマスクはしていてほしいと思った
通気性のいいやつで鼻は隠さんでも構わんからさ
0459右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 05:03:19.06ID:OxC0i1Uz0
>>435
ダンスを潰そうじゃなくて、ダンスが自滅崩壊していくのを観察しようという姿勢なんだが
コロナ以降のダンスの発言を参照し、自滅していくダンスに救いの手を差し伸べてやるべきか、このまま言論人としての終焉を無慈悲に見届けるか、そういうジャッジが各人によってなされている
0460右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 05:55:08.39ID:tekyKn8M0
>>459

障害持ちの言論人の自滅の過程を観察するって、それも趣味悪いな。

ダンスも自己欺瞞、三橋も自己欺瞞、緊縮派も自己欺瞞。
お前ら(の殆ど)も自己欺瞞。

恐らくは抜け出せないだろうね。
0462右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 07:31:48.34ID:5jxhwGdwa
それなりに佐藤については語り尽くした
あいつは何をしているんだで始まったスレだが疑問は晴れた
0463右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 07:44:45.93ID:mjEqlvFbd
ダンスの専門や功績って何なのか、未だによく分からん
0465右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 08:10:20.96ID:70dF70pCa
平松禎史
@Hiramatz
なるほど。「休業要請と補償のセット」は良いですね。
ただし、休業要請はせずに(したがって補償もない)、立入検査だけ実行する可能性もありますが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

休業要請と補償のセットって簡単に言うけどさぁ
休業してる会社の取引先も困るわけで、そこんとこどう考えてるんだろ
0468右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 10:48:40.36ID:wCGtT3aMa
過去スレで旧表現者の読者層が50代〜60代と書いてあってショックを受けた
親子ほど年齢が離れているやんけ
0469右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 10:57:28.54ID:jOoFhQhH0
まあ西部に付いていった人なら年齢層は自然とそうなりそうでもある
0470右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 11:04:11.43ID:wCGtT3aMa
古参読者のメイン層が50〜60代と書かれていただけで普通に70代の人も多そうだ
そういや読者からの手紙で70代の人をよく見かけるわな
0472右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 11:43:46.80ID:afXdReoad
>>427
ダンスみたいな奴も必要だと思うけどな。
安倍政権誕生で保守派が浮かれてた時も冷水ぶっかけるような事言ってたのダンスと桜井位だし。
0473右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 12:10:14.55ID:wCGtT3aMa
編集部がどう考えているかだが
俺は佐藤を見捨てないと思う
0474右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 12:26:14.43ID:tLeSW5uZa
柴山圭太がコロナ脳じゃなくて良かった(^ ^)
0475右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 12:44:13.32ID:lq80xg7/d
>>473
編集部がどういう判断をするのかは分からんけど、コロナ以降のダンスのやり方は自分で活動の場を狭めてるだけにしか思えない。
藤井本人、表現者メンバーがどう思っているかは別としても、友と呼ぶ藤井を一方的に貶めるやり方は先鋭化した信者集めには貢献しても、他にメリットないでしょ。
コロナ感染への恐怖は未だにあるとは思うけど、普通に働いてる身としては、今後の景気動向、自分の仕事、梅雨明けたの?の方が関心事としては遥かに優先度が高い。
0476右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 12:54:04.49ID:qOg5R1q/0
こじらせてるナルシストのオッサンが壊れていく姿には哀愁を感じるわ
0477右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 12:56:37.05ID:wCGtT3aMa
>>475
まあ読者としても目に余る行為だったけどさ、
SNS上で変人が暴れたから縁切りとか、非常にみっともないので無かったことにしたほうがいいってw

幸い3月頃から2人で遠慮のない議論をと話し合いをしていたのは事実みたいだしね。

サトケンのせいで編集長に異論を唱えたら切られてしまうのか?みたいな前例ができてしまうのもデメリットだよ。

2ヶ月くらいクールダウンの必要はあるかもしれないけどね。
0478右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:23:38.14ID:lq80xg7/d
>>477
誤解がないように言っとくけど、Twitterでのダンスの一連の言説は常軌を逸してると思ってるよ。弱者を守らないといけないと言っているのに、藤井は弱者切り捨てだとか捏造だよね。そのやり方が編集長に異論を唱える手法として、説得力あるの?
イチ読者、イチ視聴者として以降ダンスの言論は信用しないし、できないと個人的には思ってるだけ。
0479右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:37:28.54ID:uNTk3yT70
>>477
一方的に粘着して嘲笑され続けたら縁も切りたくなるんじゃね
切らなくても、やんわり放置とか
0480右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:38:01.20ID:wCGtT3aMa
>>478
藤井にとっては災難みたいなものだったろうけど、切っても切らなくてもデメリットが発生すると思うんだよね。

それなら切らないほうがマシだと思うんよ。
しかもTwitter上という議論にむかない場所でのことだったし、
新型コロナウイルス感染症対策は異論が出てきてもおかしくない難題だからね。

佐藤が適菜のように、もう書かない宣言をするならべつだが、後々のことを考えると無かったことにするのが一番じゃないかなあ。
0481右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:45:40.29ID:yJfw8XDia
ダンス本人?
藤井さんに近づかないでね
0482右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:49:10.20ID:wCGtT3aMa
所詮は編集部が決定することだけどね
俺は切らないと思うんだよね
他人ごとなので理由を細かく書くつもりはないが
0483右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:49:22.47ID:mjEqlvFbd
まあ、ダンスは消えてもいいね
0484右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:52:01.06ID:mDIs8CM90
ID:u3SDPXYA0
ID:wCGtT3aMa
0485右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 13:59:07.80ID:wCGtT3aMa
もう来月号の締め切りはすぎているから答えは出ているだろうけどね
0486右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:03:20.55ID:yJfw8XDia
そう思うと自分から辞めた倉山はまだマシだったわね
0487右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:04:52.87ID:qOg5R1q/0
ダンスは異論を唱えて切られるというよりも、世間一般によくある基地外にはご遠慮願うという形だろw
0488右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:06:09.76ID:yJfw8XDia
自立心が無い人はいつまでもくっついて誰かに守ってもらおうとする
0489右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:24:01.52ID:lq80xg7/d
>>480
俺は編集部関係者でもないから、デメリットについては知らんよ。他の人が書いてるように編集部が判断すれば良い話。
Twitterという議論に向かない場所で、議論ですらない一方的な揶揄を延々続けたのはダンスでは?藤井は桜の討論の最後で、中野さんでも佐藤さんでも自分を論駁して欲しいって訴えてたけど、それってダンスとの直接的かやり取りがないから出てきた言葉じゃないの?
0490右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:25:37.84ID:wCGtT3aMa
>>489
もう許してw
ちょっと雑談がてら編集部は残すんじゃないかと思っただけだから
0491右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:28:18.29ID:yJfw8XDia
カッコ悪すぎて笑える
0492右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:40:31.32ID:wCGtT3aMa
もう佐藤どころか佐藤と一緒になって騒いでたやつも許さないばかりの怒りだね
0493右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:45:20.10ID:yJfw8XDia
怒ってるのはどっちなのやら
0495右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 14:46:43.24ID:yJfw8XDia
藤井 ←←←← 佐藤

この人が一方的に怒ってるだけなのを理解しましょうね
0498右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 15:12:47.84ID:wCGtT3aMa
政治の話題は熱くなりやすいから気持ちはわかるけどね
0499右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 15:16:12.93ID:mjEqlvFbd
もう表現者から自発的に出ていけばいいのにw
カッコ悪すぎ
0500右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 15:21:31.18ID:IROupY/fa
>>499
ほんとそうだよネー
私なら恥ずかしくていられないw
0501右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 15:23:36.84ID:IAp29mAGa
>>499
レギュラーではなかったが適菜はそこは潔かったね
どっちが正解か分からないけど
0502右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 15:56:04.13ID:qOg5R1q/0
表現者は次からダンスに原稿を頼まないで、自然と関係を消滅させればいいのでは
ダンス一派は藤井の言論弾圧だーと騒ぎだすだろうけど
これだけ基地っぷりをさらしていれば、ダンス一派はまともな人間に無視されて終わり
0503右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:22:36.51ID:wCGtT3aMa
>>502
基地ってか最近は普通だけどな
どっちかといえばこのスレのほうが怖い
0504右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:28:46.07ID:OxC0i1Uz0
【最近は普通なダンス】
【藤井聡】
・半自粛と財政政策(=消費税ゼロ&真水100兆円)(7月15日)
・こうなれば、あらゆるところで交通事業社が倒産・廃業していくのは必至。(中略)徹底的に政府支援をする他ありません。(6月10日)
・#真水で100兆円 #消費税ゼロ に向けてさらなる世論の盛り上げりにご貢献頂きたいと思います!(5月28日)
・政府は「現代貨幣の仕組み」(MMT)に基づいて財政規律を撤廃し、100兆円を給付せよ!(4月15日)
・政府は、こうした大恐慌を防ぐためにも、100兆円の「真水」を国民の市場に注入しなければならないのです!(4月10日)
・日本がアメリカのスタンダードに合わせるなら、「真水」でGDP比10%、つまり、「60兆円の純粋な政府支出(真水)」を出さねばなりません!(4月2日)
・最大のコロナショック対策は、「消費税凍結」である(3月11日)
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

要は半自粛を意地でも捨てたくないということかと。
カワイイと言えばカワイイですがね。
ただし3月以来の言動については本人が総括すべきだろう。でなければインテグリティがあるとは言えない。
自分が正しそうなふりをした敗北宣言ということで。

ついでに社交はどこに行った、社交は! 大爆笑

そう、私は心の広い人間である。
ただし彼が過去数ヶ月の言動について、まともな総括もせずにコソコソ意見を変えたことは記憶されねばならない。
今後も繰り返される恐れがあるので。

昨日、転向者が1名出た模様。

意見を変えること自体は良い(とりあえず、望ましい方向に変わってはいる)。
が、「自分は最初からこの意見だった」ようなふりをしたがるのは、みっともないゴマカシと言われても仕方あるまい。

「今の政府が補償するわけがない」と言っていた者まで、コソコソ態度を変えたぐらいだ。
0505右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:30:18.90ID:wCGtT3aMa
>>504
すいません
批判の質がいるしもう佐藤スレを卒業します
皆さんくれぐれも熱くなりすぎないように
0506右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:42:12.03ID:OxC0i1Uz0
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

日本はこのまま崩壊するのか。
未来にいたる道はあるのか。
2020年、必見の講座です。

『佐藤健志の ニッポン崩壊の研究』
第1巻 消滅に向かう日本人
〜「家」の否定が招く民族クライシス

絶賛発売中!
https://pages.keieikagakupub.com/satonh1_99800/
---------------------------------------------
GUY FAWKES @genuine_organ

とある伝で佐藤健志氏が約20年前に三十代半ばで今も懇意である東洋経済新報社より刊行した『未来喪失』を入手。
なんと、中に当時の新聞に掲載された書評スクラップが入っていた!評者は文教大学教員(当時、現同大人間科学部教授)である大塚明子氏、著者と同窓だったのだろうか?

なおこちらの一冊、書の内容から大塚女史が書評で指摘している点が当該オンライン講座との連続性がありありと読み取れる。
第5章の副読本…いや実質教科書と位置付けても違いないかもしれない。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

『未来喪失』は2001年刊。
私の言論が20年にわたって一貫していることの証明である。
0507右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:42:25.67ID:OxC0i1Uz0
ハフポスト日本版 / 会話を生み出す国際メディア @HuffPostJapan

Go Toキャンペーン、キャンセル料を政府が補償へ。

政府は当初補償しないとしていたが、批判を受け急きょ方針転換した。

http://huffp.st/MlzUGJj
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

政府を補償に追い込むことは可能だということが、日々明らかになっている。
0508右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 16:47:36.10ID:OxC0i1Uz0
>私の言論が20年にわたって一貫していることの証明である。
一貫していたとしても、「ちょっと何言ってるかわからない」と思われては意味がない
オナニーの仕方が一貫してることをドヤられても

>政府を補償に追い込むことは可能だということが、日々明らかになっている。
おいおい!しょぼい補償じゃなくて「徹底補償」じゃないとおまえの屁理屈は正当化されねえぞ!
徹底自粛するための「徹底補償」を出す必要があるんじゃないのか?
0510右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 17:07:59.27ID:OxC0i1Uz0
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

30歳の男性がコロナパーティーに参加したことへの後悔を、亡くなる間際に告白した、と言う病院看護師の話。New York Times でも報じられましたが、出所不明のデマだったらしいです。 #NewsPicks

ウイルスに挑む“コロナパーティー”は、本当に存在したのか? 怪しい情報が拡散したメカニズムとメディアの責任 | WIRED.jp
https://wired.jp/2020/07/17/the-latest-covid-party-story-gets-a-twist/
0511右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 17:48:45.99ID:mjEqlvFbd
5ちゃん見て焦って軌道修正開始かなw
0513右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:10:43.90ID:tekyKn8M0
このスレも、ダンスの取り巻き同様、先鋭化してきたな。

まともな人が離れて行って、兎に角ダンスを叩けば良いみたいのが
残っている感じだな。
0514右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:18:19.35ID:CjZJ4nMJd
熟議を知らない反緊縮
0515右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:23:55.52ID:B9fOEMUKa
>>513
また戻ってきたんだ
句読点くん
0516右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:34:08.64ID:tekyKn8M0
>>515

安心しろ。お前ほど常駐してねぇよ。

自己実現することで、他人にやさしくなれるぞ。
人生、頑張れー\(^o^)/
0517右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:52:05.90ID:F0/uaMKa0
5ちゃん見てトーンダウンしても仕方ないだろう
表現者を失ったらマジで活動の場はなくなるくらいの影響力しかないしw
0518右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:55:08.31ID:F0/uaMKa0
苦労知らずのとっちゃん坊やを調子に乗せて、ここまで追い込んでしまった中野の罪深さよ
0519右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 18:56:32.97ID:OxC0i1Uz0
7月20日(月)号
キャスター:三橋貴明、鈴木くにこ、前田有一

7月21日(火)号
キャスター:渡邉哲也、福島香織saya

7月22日(水)号
キャスター:上島嘉郎、藤井聡

7月23日(木)号
キャスター:水島総、高清水有子

7月24日(金)号
キャスター:葛城奈海、saya

――――――――――――――――――――――――――――――

日本よ、今...闘論!倒論!討論!2020

7月25日(土)

テーマ:「世界覇権は中国に!?」

パネリスト(50音順):

川島博之(ビングループ主席経済顧問・元東京大学大学院准教授)※スカイプ出演
川口マーン惠美(作家)
古森義久(産経新聞ワシントン駐在客員特派員・麗澤大学特別教授)
石平(評論家)
野嶋剛(ジャーナリスト・大東文化大学特任教授)
福島香織(ジャーナリスト)※スカイプ出演
ロバート・D・エルドリッヂ(エルドリッヂ研究所代表)
0520右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:00:32.96ID:mjEqlvFbd
ダンスはネット依存症やな
依存症になれるくらい暇なんだろうが
0521右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:04:26.91ID:F0/uaMKa0
ダンスの自滅云々かんぬん、徹底自粛とかって
引きこもりが現実社会がぶち壊れてほしいと願う中二病的発想から来てそうだよなw

基本社会をどうやって立て直すかって話を聞いたことがない
まあ、苦労知らずのとっちゃん坊やには難しすぎる課題だなww
0522右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:06:40.64ID:OxC0i1Uz0
>>520
ダンスは昔からTwitterばっかやってたよ
Twitterばっかやってるってことは普段家にいるんだろう
普段家にいるってことはオフラインでの社交をあまりしてこなかったんだろう
リアルな社交をしてこなかったから平気で徹底自粛とか言えるんだろう
0523右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:12:16.16ID:OxC0i1Uz0
>>521
革命願望があるんでしょ
共産主義革命のようなものを起こしたいがどうにも起こせない
しかし、コロナがその可能性を導いてくれた!今しかない!ってな具合で
0525右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:16:44.73ID:fGQF7tCO0
>>507
>>政府を補償に追い込むことは可能

追い込んだのは世論じゃなくて旅行業界だろ。
0526右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:23:24.77ID:F/gAwo0j0
>>522
前からだけど
前はまだ芸術的な話とか文化寄りのリツイートとかだったよ
あと外国人様にはよくツイートしてた
パンピーな日本語話者に返事なんて絶対しなかったよ
日本人でも文化人的立場の人とかにはツイートしてたけど。
この人は一般日本人は相手にしてないんだな〜って思ってたのに
0527右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:25:22.49ID:OxC0i1Uz0
>>526
パンピーな日本語話者に返事なんて絶対しなかったが、今は藁にもすがる思いでパンピーを引用したり参照したりしてるのかw
0528右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:31:35.58ID:EXcZgA25F
>>522
表現者の関係者の中で最も交遊関係が少なく、実社会から遊離した存在だと思う
0529右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:34:03.94ID:mjEqlvFbd
ダンスの革命思想って今日で夏休みが終わっちゃうから、家事でも起こって学校がなくならないかな〜という発想に通じると思うぞw
0530右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:40:18.73ID:QK146PugF
芸術家を気取っていてもTwitterを四六時中するほど暇なんだろうし、
実社会の破壊願望が生まれてしまうほど芸術方面では恵まれていないんだろうな
0531右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 19:50:21.19ID:tAxz2+zd0
まともに働いたことのない高齢ニートがTwitterで社会を語るなんて笑えない冗談だ
0532右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 20:19:56.87ID:JDfmTSDtd
クライテリオンの最新号にダンスはいないようだな
南無三
0533右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 20:40:35.18ID:lq80xg7/d
やっぱりダンスのモチベーションはガラガラポン願望だとしか思えないよね。仕事で会う人みんな下期の見通しが立たない、これまでと違うことをしないといけないって頭悩ませてる。業種にもよるのかもしれないけど、大方庶民はこんな感じ多いんじゃないの?
ダンスの浮世離れした言論(と言えるのか?)にはとてもじゃないが共感なんぞ出来んわ。
0534右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 20:45:44.53ID:7doE2ftc0
>>533

ダンス
「政府の補償なしに、下期の計画なぞは無に帰すのですよ。計画通りに物事が進むと考えている時点で、深刻な認知的不協和に陥っていると言わざるを得ない。
人にゴマカシは通じるが、ウイルスにゴマカシは通じないことを心得ておくべし。」
0535右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 20:53:17.18ID:J2lFJQPv0
家に引きこもって、お姉さま爽快
そうかい
0536右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 21:09:41.00ID:tAxz2+zd0
佐藤にしても平松にしても、商店の店主とか企業経営者とかが
自粛をどう考えているかという視点は皆無だよな
そりゃフリーの人間やニートなら気軽に自粛を言えるよ
0537右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 21:15:17.09ID:mjEqlvFbd
>>532
藤井は弱者切り捨てと捏造してるんだから当然の結果のような
0538右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 21:22:52.37ID:lq80xg7/d
>>534
何の役にも立たないけど腹だけは立つっていうねwこれが今のダンスの言論の実態だし限界だよね。コロナ脳にしか響かないでしょw
0539右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 21:23:31.12ID:JDfmTSDtd
>>453

芸術関係者の発表の場所をどう作っていくかと発言しないならば完全にエセ
0540右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 21:37:08.43ID:7doE2ftc0
>>538
そうそう
ダンスの発言は、RPGで出てくる村人の格言みたいな感じww
意味深だけど、役には立たない
0543右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 22:46:43.06ID:JDfmTSDtd
>>370

それを考えるとダンスはなぜクライテリオンに紛れ混んでしまったのか分からないなw
0544右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:17:22.36ID:fQ0tBDVU0
Twitterのヘッダー写真、ロン毛でキスしてる横顔
あれが佐藤のセルフイメージなんだろうねw
0545右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:27:46.92ID:HXd/UfyF0
池戸万作@mansaku_ikedo
私は全員の命を救おうと指針を示したことで、
今よりも多くの命が失われることを危惧します。



ヘッドホン(Suzuki Yuto) 2nd year of graduate studies@bktmskman
この一文のみを評論しますね

意味不明の矛盾である

政府には財政制約がないということを

本気で理解していたら

この発言は絶対に出てこない



池戸万作@mansaku_ikedo
&#183;医療供給能力制約ですね。
0546右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:30:15.20ID:SVDbi8L90
何やらスレ読んでると表面的な批判は色々あるんだけど、具体的な中身の面で批判がほとんど無いのが気になる
例えば藤井さんは3月頃までのコロナ対策に対する考えをほとんど何の説明もなく転向したけど、お前らはこれについてはどう思うの?
俺はチャンネル桜とか見てて3月頃までとそれ以降で全然違う事言ってるから「え?言ってること違くない?」って混乱したんだけど

>>495みたいに「佐藤が一方的に怒ってるだけ」とかそんな事問題視して何が言いたいんだか知らないが、
もし藤井さんが自説に対する批判をされてもそれに反論せずに沈黙を続けている状況を意味しているのなら
藤井さんの言論人としての態度には問題を感じるんだがな
0547右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:32:41.62ID:OxC0i1Uz0
>>544
あれはボケじゃないんだよ
マジなんだよ

周囲の人間がダンスの動作を見て笑ってると、ダンスは「なにがおかしいんだい?」みたいな感じになってる
0548右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:37:15.57ID:OxC0i1Uz0
>>546
>具体的な中身の面で批判がほとんど無い
ダンスが具体的じゃないからしょうがない
>何の説明もなく転向
>>7
>藤井さんが自説に対する批判をされてもそれに反論せずに沈黙を続けている
藤井いわく「結論ありきの議論は願い下げ」だそうだ
藤井の案を参照して新自由主義だとか弱者切り捨てだとかいう結論に導いてレッテル貼りしているようでは議論にならない
よって無視は正しい
0549右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:37:22.42ID:tAxz2+zd0
>>546
最初は未知のウィルスなんだから当初は警戒すんのは当たり前
そのあとデータが出てきて、藤井が方針を半自粛に転向したのは不誠実でもないんでもない

このスレで何度も問題になってるのが、佐藤の「徹底自粛」とやらがどんな
ものなのか佐藤自身による説明がないこと
議論のための叩き台となるようなデータやシミュレーションが皆無なんだよ

佐藤への批判が表面的に見えるのなら、それは佐藤に具体的な提言がないからだよ
藤井と佐藤とのあいだで議論が起きないのもそれが理由
抽象語ばかりもてあそぶ人間じゃどうしようもない
0550右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:44:48.45ID:7doE2ftc0
>>546
5chに何を期待しているの?
君結構、若いでしょ?? 

この場所で正しい議論が行われる、などと考えてはそもそもいけない
表層的になるのは当たり前
0551右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:47:06.36ID:F/gAwo0j0
>>547
うそぉ
あれはボケてるんだと思ってたw
たしかにダンスさんのプライドの高さだとピエロに徹するのなんて有り得ないよな
普通の人では辿り着けない高みにおられる方だものね
0552右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:49:03.86ID:fQ0tBDVU0
ここは佐藤健志さんの崩壊過程を楽しむスレだからなw
0553右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:50:57.17ID:WQorxhd/a
佐藤が論争を挑みたいならまとまった文章を書くべき。

さもなくば、ツイッターに書き散らかした短文を
延々スクロールして拾い集めて再構築までを
信者がやるべき。
0554右や左の名無し様垢版2020/07/20(月) 23:52:46.80ID:fQ0tBDVU0
>>547
だから、sayaに見せたダンスもSAMやEXILEみたいに踊れてることになってる
本人の中ではねw
これは悪口や誹謗中傷じゃなくて分析だから
0555右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 00:04:05.20ID:tIaAMfKz0
ダンスさん、そろそろブログ再開してくんないかな
ツイッターだと追いきれないよ
流れちゃうからさ
もうブログに書いてさ
Fさんとも真向勝負したらいいんだよ
それかクライテリオンの原稿でFさんに物申す!とかやりゃいいんだ
なんかもうね、陰でグチグチやってんの見てらんないよ(まぁ見てるんだけどさw)
割とダンス好きだったから余計にね
ダンシングライターなんでしょ
こんなんライターとは言えないわ
0557右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 00:28:00.61ID:h2LUZ9CJ0
ダンスは自己顕示欲が強いだろうから、そういう意味ではリアクションが早く、拡散力もあるTwitterが一番好きだろうな
一方ブログになると、長々と文章書いても、コメントがせいぜい10件ぐらいで、それで話が終わってしまう
ブログは自己顕示欲的な意味でのコスパが悪い
ユーチューバーという手もあるが、チャンネル桜のキャスターの中でも再生数低めと考えると、ユーチューバーになってもお寒い結果になるのはなんとなく予想がつく
0558右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 00:37:49.54ID:2DBzqjgR0
ダンスの一見、難解で深遠で思わせぶりな言葉も
よく聞いてみれば、何も言ってない、独善的で独りよがりな屁理屈

ダンスの言葉を取り上げて話合うなんて、何の意味もないし実りもない

ダンスの全人生、全人格を軽蔑し否定することが正解
0560右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 00:55:08.51ID:2DBzqjgR0
>>557
その意味では、Twitterが一番性格が出やすい
それでわかることは、ダンスは感情的で、せっかちで、その場の適当な思い付きを
感覚的に話てるだけ
自分の話を論理的に整合させて語る能力は皆無
ほとんど詩のように「俺は天才なんだぞ!」と心の叫びを叫んでるだけ

演劇で大挫折し、人に認められたことがない、抑えつけられた劣等感が、裏返しとなり
自分でも手に負えない自己顕示欲となって自己承認要求、他者承認欲求となって爆発している
0561右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 00:56:18.65ID:M5bC1zfHd
ダンスの消え去った新刊の表現者を読めば、藤井の考え方がよく分かるわ
0563右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 01:37:49.79ID:UDMnweLZ0
お前らダメだ。

お前らのやってること、ダンスの取り巻きと変わらないぞ。
いや、もっと酷いかも知れん。

恥を知れよ。
0564右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 01:38:40.51ID:h2LUZ9CJ0
【藤井聡】別冊クライテリオン『「コロナ」から日常を取り戻す』を出版。是非、ご一読ください。 | 表現者クライテリオン
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200720/

新型コロナウイルスは、私達から「日常」を奪い去ってしまった。そして、感染が俄に拡大しつつあるこの七月、その傾向はさらに加速しつつある。

かつて当たり前だった会食も宴会も、観劇もコンサートも、そして職場の交流も親戚づきあいも皆、多かれ少なかれ「自粛」せざるを得ない事態に陥った。

無論、その背景には「オーバーシュート/感染爆発」「ロックダウン/都市封鎖」「重大局面」「緊急事態」「八割自粛」といった目新しいキーワードで人々を煽りに煽った政治家、専門家、TVメディアの存在がある。
そうした「煽り」の結果、心底コロナを怯える人々、いわば「コロナ脳」と呼ぶべき認識に陥った人々が量産されていったのだ。

コロナ脳に陥った人々はまず手始めに自分自身の活動を自粛し、自らの日常を破壊し始めた。しかし彼等はそれだけでは事足りず、普通の日常を続けんとしていたあらゆる人々に「不道徳者」「裏切りもの」とのレッテルを貼り、批難し、「自粛」を強要し始めた。
結果、彼等は自らの日常のみならず、コロナに全く怯えていない人々も含めたあらゆる人々の自由を奪い去り、その日常を破壊していったのだ。

そして、緊急事態宣言なるものが解除された後もなお、一旦作り上げられてしまったその基本構図は今も厳然と潜在し続けている。
「自粛」を言い募ってきた政府専門家達は今度は、他者と会うときは二メーターのソーシャルディスタンスを確保せよ、それこそが「新しき日常」なのだと命じ出したのだ。
0565右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 01:38:55.40ID:h2LUZ9CJ0
【藤井聡】別冊クライテリオン『「コロナ」から日常を取り戻す』を出版。是非、ご一読ください。 | 表現者クライテリオン

そしてそんな彼等の勢いは、「PCR陽性者数」が増えれば増える程に加速する。
仮にその増加が単にPCR検査数の拡大によってもたらされたものであったとしても、さらにはそれが重症者数や死者数の増加にさして結び付いていないとしても、何ら状況は変わらない。

かくして我々の日常は未だ、コロナに奪われたままなのであり、かつ、さらなる危機に見舞われつつあるのが現状だ。

しかし、新型コロナウイルスの特性を様々な角度から検証すれば、その感染による重症者・死者数を医療限界の範囲内に的確に抑制しながら「日常」の破壊水準を最小化する医学的、疫学的方途は十二分に存在するのだ。
そうであればこそ、我々にとってその方途を探り日常を取り戻すことを措いて他になすべき事など何も無いではないか。そもそも日常を奪われた生に生きる価値などどれほど宿ると言うのか。

無論、少なからぬ人々は「日常を取り戻す」取り組みに激しい反発、批難を差し向けることだろう。しかし彼等は間違っている。彼等は、そうした日常を取り戻さんとする取り組みが自分の、あるいは自分達の健康と生命を脅かす危険な取り組みと認識しているのだろう。

しかし我々の健康と生命は新型コロナのみならず経済崩壊を含めたあらゆるリスクに晒されているのである。そしてそうしたあらゆるリスクから我々の「身体」そして「精神」を守るためにこそ、「日常」が取り戻されねばならないのである。
0566右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 01:44:48.09ID:h2LUZ9CJ0
別冊クライテリオン 2020年7月18日発売

特集 「コロナ」から日常を取り戻す

座談会 コロナ「以後」の大暴動時代

施 光恒(九州大学大学院比較社会文化研究院教授)
藤井聡(京都大学大学院教授、クライテリオン編集長)
柴山桂太(京都大学准教授)
浜崎洋介(文芸評論家)
川端祐一郎(京都大学大学院工学研究科助教)

目次
【特別座談会・対談】
・コロナ「以後」の大暴動時代/施光恒×藤井聡×柴山桂太×浜崎洋介×川端祐一郎
・二メートルのソーシャルディスタンスが社会崩壊を導く/上野吉一×藤井聡
・コロナ禍は「人災」である/宮沢孝幸×藤井聡
・カミュ『ペスト』を読む――大衆社会の「不条理」と闘うために/本誌編集部(文学座談会「コロナ禍」特別編)
【特集】「コロナ」から日常を取り戻す
・「半自粛」のススメ――専門家会議は、感染抑止もできないし経済社会を大きく傷付ける「新しい生活様式」を即刻取り下げよ!/藤井聡
・新型コロナ「指定感染症」解除を検討せよ――医療現場からの直言/聞き手 藤井 聡(医療現場特別インタビュー)
・経済を止めることなく高齢者を守る方法を探求すべし――新型コロナウイルス、現状と今後/木村盛世
・日本人の異常性が浮き彫りになるSTAY HOMEと「新しい生活」/和田秀樹
・コロナで滅びゆく歴史/與那覇潤
・「過剰」自粛の証明/藤井聡
・「脱グローバル化」時代の日本の選択/柴山桂太
・コロナ禍を契機に安全保障体制の見直しを――日本の真の独立のために/安藤裕
・今、思うこと――現象論と本質論と/福田&#64103;
・馬鹿騒ぎの構造――パンデミック下の合意形成を考える/川端祐一郎
・背骨のない民族/磯邉精僊
【その他】
巻頭コラム「鳥兜」
0567右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 01:49:41.44ID:iAuivfp+0
正直コロナにかこつけての「グローバリズムガー」はもうそろそろやめてほしい
何が起きてもグローバリズム決定論みたいなことしか言えないなら狼少年扱いされるのが落ちだよ
今は大衆社会の自粛警察的なものと戦うことに専心すべきでしょ
0569右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 02:10:27.38ID:UDMnweLZ0
>>568

病んでるねーwもう寝る時間だから、またね。

夜中にあまりもの考えない方が良いぞ。マイナス方向に行くことが多い。
0570右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 02:36:32.25ID:h2LUZ9CJ0
ヘッドホンの特徴は、

すぐに改行すること

見やすいという利点はあるけど、

中身がないようにも思えるw

作文が苦手な人がやりがちな、

改行することで作文スペースを埋めるやつw
---------------------------------------------
ヘッドホン @bktmskman

説明しなくてはわからないとは

もはやあなたは

知に対する

現実に対する

感覚が、麻痺している(笑)
0571右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 02:39:13.05ID:h2LUZ9CJ0
説明しなくてはわからないとは、もはやあなたは知に対する、現実に対する感覚が、麻痺している(笑)
---------------------------------------------
一行にまとめてしまうと、こいつ大したこと言っていないなというのがよくわかるw
なにをもったいぶってんだとw
0572右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 05:09:28.18ID:h2LUZ9CJ0
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

新型コロナ 国内の死者1000人に(クルーズ船含む) | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200720/k10012524921000.html

900人代後半の期間が長かったのでいずれこの日が来るとは思っていましたが、今日までかなり長かったですね。

肺炎全体では毎年10万人なくなっていますので、半年たっての1000人は、まあ誤差範囲かな、というのが統計的の見方としてまっとうなのではないかと思います。

アパレル業界では先日Brooks Brothers、今日はCECIL McBEEが倒産したそうですが、これは飲食・ホテル・観光業界全般に広がるでしょう。これからもこの経済自粛を続けるなら、倒産件数はそれこそ指数関数的に増えるかもしれません。
それによる健康被害はコロナの比ではないことは容易に想像がつきます。

感染症を管理するという視点だけでは、国民の健康を守れないのです。国の経済をストップさせるということの重大性が多くの医師には自分ごととして理解されないのでしょう。
そんな専門家に国の行く先を先導されたらたまったものではない、と個人的には思います。
0573右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 07:42:55.15ID:B/wZq4Hid
>>553

信者がTogetterでも使って佐藤の発言をまとめていない時点で
発言に内容がないとお察し
0574右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 07:47:26.19ID:2JsA8cM/d
他人に絡んでるだけだからねw
まとめたらそれこそヤバいことになるww
0575右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 09:51:28.81ID:M5bC1zfHd
>>560

色々とトラウマを抱えているんだろうとは容易に分かるからな
ネット番組でも自己否定されたと感じたのか、いきなり怒り始めたり、
50を超えたオッサンとは到底思えない言動が多すぎる
0576右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 10:36:51.96ID:FTJIXuQpF
表現者の最新号でダンスが除外されとるやんけ
0577右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 10:54:18.53ID:8DT/8P11a
>>576
コロナの別冊?
原稿が多かったから2冊に分けたんでしょ
前号は柴山が書いてないことになってるって討論で言ってたじゃん
0578右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 11:05:26.46ID:rIedU0f+F
ダンスがクライテリオンから消えるかどうかは次号以降じゃねーの
トラブルメーカーだし、消えたところでクライテリオンにダメージはないと思うわ
0579右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 11:16:15.45ID:B/wZq4Hid
>>539
舞台関係でも孤立してるんだろうな
芸術分野の人間が表現の場を残そうと必死になってるのに、ダンスには全くそういった切迫感が感じられない
つか、真面目な話、今も舞台関係者との繋がりあんの?
0580右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 11:28:06.45ID:MNiIsRR10
ツイッター切り取って
新雑誌でいいじゃん
おまけDVDにダンス動画つけて
0582右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 12:09:10.20ID:rIedU0f+F
藤井がラジオで金の心配のいらない金持ちは過剰自粛に傾きやすいって言ってたな
0584右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 12:53:11.55ID:rIedU0f+F
>>544

美醜で言ったら醜寄りのビジュアルなのにナルシストになれるって
人間関係が狭く、よほど隔絶した世界で生きている証明だと思うわ
0586右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 12:56:12.64ID:JueXp01id
>>537

むしろ弱者を切り捨てようとしてるのは、ダンスやアニメーターじゃねえかってね
0587右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 13:03:01.74ID:B/wZq4Hid
>>584

日常において口さがない庶民との接点があれば、「おい、何やってるんだよw」って、普通に失笑されるだろうしな

ダンスのダンスを失笑していたsayaみたいのが一般的な反応なんだわ
0588右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 13:08:16.05ID:ko3YAaqqd
>>586
それなんだよね。徹底自粛生活を支えてる人たちのことはスルーですか?って思うわ。
0589右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 13:36:28.16ID:w9/QlbI0F
日本崩壊の研究をするダンス本人が崩壊しつつあるというシュールさ
0590右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 13:50:38.75ID:JueXp01id
身を以て崩壊を表現する芸術作品なんだろ(適当)w
0592右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 15:43:01.51ID:h2LUZ9CJ0
>>584
ルックス的にも能力的にも実績的にも「中の下」ぐらいの奴が、やけにナルシストだったり自信過剰だったり自己礼賛するのは、若い時分にそもそも「競争」をしてこなかったからなんだろう

つまり、甘やかされて育ったために、しっかり勝ったり、はっきり負けたり、という体験に乏しい
だから勝ちの意味も、負けの屈辱も感覚としてわからない
あるいは、明らかに負けている状況に陥っても安易にそれを認められない

競争したくないから、他人事のような口ぶりも多い
言葉遊びで他人をからかうことで、気持ちよくなるという趣味の悪い自己満足しかできない
0593右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 16:03:00.53ID:B/wZq4Hid
ダンスがコメディアンで周囲で笑わせにかかっているなら、ありの部分が多いんだけど、
ガチであれをやっているから、常識人や一般人にこいつ大丈夫か?って思われてる
0595右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 16:32:54.56ID:h2LUZ9CJ0
>>594
基本的に高みの見物というか

ダンスは正規でも非正規でもいいから一般の社会人経験してみるべきだよ
誰もダンスのこと「天才ですね」って言ってくれないと思うから
そこで挫折するんじゃなくて、リアルな社会とはどういうものかを肌で感じた上でいろいろ発言したらよろしい
ジャーナリスティックな精神がなさ過ぎる
0596右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 16:34:43.52ID:yPh2NzieF
徹底自粛のおかしさを役者として表現してるならむしろアリ
だが、実際はあのおかしさが佐藤そのものという悲劇
0597右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:00:28.60ID:HYHbhQxR0
ダンスの言論は基本高見に立って、原理原則的なことを言い、論理的な欠陥があることを指摘して、大騒ぎするのが関の山
あとはお得意のサブカルの物語性に日本人の卑屈な精神性を見出すことくらいだな
まともな大人がずっと付き合ってられる代物ではない
0598右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:03:50.78ID:B/wZq4Hid
これまでの人生で実務に携わったことがない人間には無理な話なんだろうが、
現実と向き合って具体的にどうすれば良くすることができるのかなんてダンスから聞いたことがないな
0599右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:03:54.81ID:vkOurCyW0
徹底補償というのは給与の額位が補償されるのか
売上高も含めて補償されるのかわからないし
販路や仕入れ先などが倒れても影響があって
自分の所が大丈夫ならおkという訳でも実際は無いんだよね
0600右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:09:17.23ID:HYHbhQxR0
>>593
>>597

コメディで徹底自粛の如何わしさや軽薄さを表現しているなら、表現者としてやるなと思わせる
ただ、ダンスはそういった機微が分かる人間ではないだろうから、それは難しいだろうな
0601右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:11:35.04ID:JueXp01id
笑わしてるんじゃなくて笑われてるだけだもんなあ・・・
0602右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:14:42.85ID:HYHbhQxR0
>>584

芸能界のイケメン軍団の中に入って、あのナルシストっぷりを発揮する
それこそが真のコメディだ!!w
0603右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:18:58.54ID:PM+fwon50
ダンス・・・ってw
あの得体の知れない動きをダンスとか、
本物のダンサーに失礼でしょw
0604右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:36:28.41ID:h2LUZ9CJ0
笑われてる言論人トップ3

1位 水島総
2位 倉山満
3位 佐藤健志

水島総 → 喧嘩 ← 倉山満
水島総 → 挑発 ← 佐藤健志
倉山満 → 類似 ← 佐藤健志
0605右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:38:12.10ID:h2LUZ9CJ0
https://office-kurayama.co.jp/?p=1281

佐藤健志を監視せよ
2014年9月12日 19:07

佐藤健志のブログの記事に倉山スレの書き込みの一部が紹介されています。現時点で佐藤健志は実害を与えていませんが、近い将来に反倉山勢力と結託する可能性が高いです。

三橋貴明経済新聞の寄稿者。西部邁の表現者の講師。中野剛士との共著者。西部広域連合とコネクションのある佐藤健志が倉山スレを閲覧しているのは危険の前触れだと感じます。去年の反倉山キャンペーンの首謀者の影がチラつきます。佐藤健志に最大限の警戒を呼びかけます。
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https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/eco/1409814889/274

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 01:20:45.94

ダンスの永田砲に対する批判は辛辣だなw

単純化もできない議論の果てに(2)
http://kenjisato1966.com/%E5%8D%98%E7%B4%94%E5%8C%96%E3%82%82%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%A6%E3%81%AB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%EF%BC%88%EF%BC%92%EF%BC%89/

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2014/09/05(金) 01:31:49.60

>>268
これは「人生に敗れた女」に引導を渡す手法だな
ダンスは紳士だから現実の女にはやらない
その代わりに女の腐ったような男に対してぶちかますんだ
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「人生に敗れた女」の正体 | 佐藤健志 official site ”Dancing Writer”
https://kenjisato1966.com/%e3%80%8c%e4%ba%ba%e7%94%9f%e3%81%ab%e6%95%97%e3%82%8c%e3%81%9f%e5%a5%b3%e3%80%8d%e3%81%ae%e6%ad%a3%e4%bd%93/
記事「単純化もできない議論の果てに」をめぐり、あるスレッドに面白いコメントが出ているのを見つけました。
ダンス(つまり私)の反論の仕方は「人生に敗れた女」に引導を渡す手法そのものである。ダンスは紳士なので、本物の女にたいしてこれをやることはないだろう。しかし女の腐ったような男には遠慮なくやるわけだ。

私が紳士だというのは、的確な認識ですね。ただし永田さんが人生に敗れているのか、はたまた女の腐ったような男なのかについては、面識がないこともあり、判断いたしかねます。
0606右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:57:33.16ID:h2LUZ9CJ0
【佐藤健志】「憲法九条にノーベル賞を!」の賢 | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/archives/04442

10月17日の本紙に、施光恒さんが「『憲法九条にノーベル平和賞を!』の愚」という記事を寄稿されました。
今週の記事のタイトルは、むろんこれにちなんだもの。

施さんは憲法九条(正確には「憲法九条を保持する日本国民」)がノーベル平和賞を取ることに反対されているものの、何を隠そう、私は賛成なのです。
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【佐藤健志】「憲法九条にノーベル賞を!」の賢へのコメント

kanata より

2014年11月6日 7:37 AM

施光恒さんの「『憲法九条にノーベル平和賞を!』の愚」という記事を引用し、それに反対する意見を述べながら、その理由を明確にせず、「知りたかったらこれを読め」とばかりに自身の有料サイトに誘導する。これは施さんに失礼だし、読者を馬鹿にしています。

そもそも施さんの論説は「憲法九条が日本の平和を守ってきたわけではなく、他国に安全保障を依存することが危険である」ということと、「日本の憲法のあり方は日本人が決めるべきで、外部の権威を引き込むべきではない」という部分に主眼が置かれており、

「ノーベル平和賞受賞」により「憲法改正がしにくくなるかどうか」を論じているわけではありません。最初にその部分は引用されているのですが、「要約すれば」のあとで、話ががらりと変わります。

論文の一部を抜き出して問題を矮小化し、自論を滔々と披瀝するのは佐藤健志さんのいつもの手法ですが、他人の意見を引用する際には、もっと注意深くあるべきだと思うのですが、いかがでしょう。
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ペラ念司 より

2014年11月5日 9:23 AM

手法が倉山満そっくりです。
0607右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 17:57:50.79ID:h2LUZ9CJ0
勝元 より

2014年11月3日 2:50 PM

無料の物にいくら広告が入っていても、それは仕方ないと思えますが……もう少し上手くやれないものでしょうか。内容を吟味する以前に反感を買いますよ。インパクトのある見出しでしたが、単なるパクリ広告とは語るに落ちましたね。

少なくとも広告は商品を売るために打つ物であって、反感を買わせるものじゃないですよ。
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yamauchi より

2014年10月30日 1:57 PM

批判だけをして、自分の意見は有料サイトでですか。それってまさしく保守論壇ビジネスマンじゃないですか。佐藤さんは常日頃、「言葉を適切に使わない人間は保守ではない」とおっしゃっていましたが、自分の記事に違和感を持たれなかったのでしょうか。

言論の是非はともかく、私はこの文章に卑しさを感じました。
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しおさい より

2014年10月29日 11:12 PM

これまでの文章からは、物事の重箱の隅をつついているように見えてしまいます。重箱の隅と捕らえることこに問題がある、と言われればそれまでですが。

対になる問題提起をし、バランスを取ろうとしているのかもしれませんが、もっと広い視野を持ち、具体論を展開するこのサイトの著者の中では、異色に見えました。総じて、kanata様の感想と重なります。
0608右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 18:00:26.03ID:tqdfvtfQF
>>595
50すぎの親父が今さら非正規社員デビューってキツすぎるわ
0609右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 18:25:16.79ID:UDMnweLZ0
>>583
は?
お前みたいな空気を悪い方向にもっていく奴の方が、よっぽどだと思うが。

お前、藤井から何も学んでないだろ。
0610右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 18:26:24.14ID:ko3YAaqqd
コロナで店閉めた、暑い中マスクつけて外回りしてる営業、資金繰りに悩む零細企業の経営者みたいな人たちのことなんて眼中にないんだろうな、ダンスは。
0611右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 18:33:06.90ID:h2LUZ9CJ0
>>609
一段上に立ってお利口さんぶってるが、おまえもガキの喧嘩してるだけじゃん

藤井から学んだことを、もう少し長めの文章で表現してみてくれよ

見下すんじゃなくて、説得してみてくれ

おまえはこのスレの有象無象よりはレベルが高いんだろ?
0612右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 18:41:50.78ID:UDMnweLZ0
>>611
「説得してみてくれ」って、お前も甘ったれてんなw
0613右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 19:06:41.05ID:UDMnweLZ0
というわけで、これで分かったでしょ?

藤井等から何かを学んで、ダンスの異常行動に苦言を呈すならまだしも、
単なるダンス憎しによるイジメや誹謗中傷が、今このスレに残っている奴の
大多数だって。

それとも、表現者の分裂やダンスの孤立を願っているのかな?
そんなもん、編集部やダンス本人が判断すればいいだけの話で、
お前らがどうこういう話ではない。
0614右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 19:09:07.08ID:h2LUZ9CJ0
>>612
うわ、ちょっとは期待したのにたった一行で終わりかよw
がっかりだw
わかったようなこと言いながら、

「ガキの喧嘩」

しかできないみたいだから、レスつけた俺のほうが間違いだったようだ
0615右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 19:11:11.74ID:h2LUZ9CJ0
というわけで、これで分かったでしょ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._  __
   ./´ `´___\        
   l  l´`´    ヽl 
   |ミl (゚)   (。) |
   |┌   ( 。。) ┐|
   |  \___/ |
   \  \|/ / ∧_∧
    /   介  \ (    ) わかるわけねえだろw
.__| |   | |   .| |/      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ ワロス      \|   (    )  こいつもダンスと同じ
  |     ヽ           \/     ヽ.  自己満足完結型w
0616右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 20:01:39.51ID:JueXp01id
5ちゃんでついに、ダンススレは倉山スレの話題度を抜いたか
こりゃ、来月には表現者を抜けて、佐藤塾を設立、ダンステリオンの刊行だなw
0617右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 20:18:03.77ID:d7s53Tdd0
>>616
ダンステリオン編集委員の一人はヘッドホンさんだな。

創刊号の記事は『天空の城ラピュタ「君をのせて」もMMTなのだ!』。

定期購読しようと思います!
0618右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 20:20:28.18ID:B/wZq4Hid
なぜかダンスが表現者をクビになるか話題にして欲しくないヤツがいるみたいだなw
ダンスが続けたくても、編集部の判断でダンスがクビにされることもあるからな
逆にダンスが独立する可能性もあるが、ダンスがそこまでの器ではなく、
表現者以外に主だったメディアに関わっていないことを考えると、ダンスの方が圧倒的に立場が弱い
0619右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 20:45:53.56ID:h2LUZ9CJ0
ダンスは藤井と絶縁だけはしたくないというのはこのツイートでわかる


kurikinton @kurikinton_3065

せっかく反緊縮が浸透してきて、佐藤さんや三橋さん、中野さん、クライテリオンメンバー、チャンネルさくら系の論客などが支持されるようになってきたのに、反緊縮論者たちの中で分断が起きてしまっているのはとても悲しいです。

佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

いえいえ、藤井さんとの関係は良好ですよ。
0620右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 21:06:12.76ID:RlCyraz1d
緊急事態宣言中に休業状態だった業界は補償以前に「私に仕事をくれ!」だろうな
休みなしは論外だが休業も何日も続くと嫌になる
gotoやめて補償出せだの4連休は自粛しろという話があるがいつまで3月4月を続けるつもりだろうか?
0621右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 21:08:54.95ID:JueXp01id
分断というかダンスの孤立だろw
そもそもダンスは反緊縮の流れに乗っかっただけで、経済はズブの素人じゃねーかw
0622右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 21:29:06.73ID:B/wZq4Hid
相手の発言を捏造してまで、自分を優位に立たせようとする承認欲求の強さというか、常識の無さというか、
ダンスはどうして表現者にいるんだというほど表現者向きではないよな

むしろ、倉山、上念、小林よしのりあたりとよく似ている

倉山、上念、小林と違って、独立してやっていけそうもないから、
結局は藤井から捨て扶持を貰って生きていくしかないわけだが
0623右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 21:37:38.97ID:tIaAMfKz0
>>619
ダンス側からの視点ではそうなんだ…
藤井先生はどう思ってるんかな
0624右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 21:53:08.92ID:44KR3leFa
>>610
廃業に至るほどの収入減を「懐具合」って言ってたもんな。
0625右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:10:20.49ID:iAuivfp+0
社交性はないくせに抽象的な「団結」の概念に惹かれるような奴が徹底自粛派になるんだろうね
自粛で補償引き出すぞー!とか言ってゼネストしてる気分なんじゃないの?w
現実の交友関係や共同体の中での地位がないから、抽象的な空想上の「団結」に逃げる昔ながらのサヨクって感じでしょw
0626右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:11:21.82ID:iAuivfp+0
今はツイッターのお陰でそういう目に見えない団結みたいなものが尚更実感しやすくなってるから、まあこの手の奴らは増長すると止まらんよね
0627右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:21:27.91ID:h2LUZ9CJ0
「働いて、お金を稼ぐ」という行為をしないと、光熱費や家賃や携帯代などが払えず、生活がままならない、という感覚がおそらくダンスには理解できないんだろうし、そういう体験もない
だから、いまもみんな働いてお金を稼ぎに出てるのに、そういう人たちのことをダンスは、

「要するに自分の懐具合を楽にしたいのだ!」
「『(他人の)命よりカネ』という価値観の持ち主」

と、まるで「金儲けして余裕のある生活をし、そのためなら他人を犠牲にすることもいとわない奴ら」みたいな言い方をする

政府が徹底補償すればいいと言うが、現にもう四ヶ月ほど徹底補償されていないんだよ
給付金10万円でさえまだ給付し終えてないとか
よって、藤井の言った「徹底補償なんてされるわけがない」は正しかった
「徹底補償なんてされるわけがない」からこそ、補償をしろと言う必要があるし、
それを言ったら「転向した!」とか頭がおかしいとしか言いようがない
0628右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:32:53.90ID:ItBSTro60
>>626
ツイッターだと自分の好みに合ったツイートばかりにできるから「自分の主張は一流で世の中から支持されている」と勘違いしやすい。
私も気をつけよう。
0629右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:34:22.21ID:6vYxtemM0
>>627
その通り!!

…あともう一つ、ダンスの言説には致命的な弱点が存在している。

仮に、数ヶ月〜数年単位で「徹底自粛(定義なしw)と徹底補償」が行われたとしよう。

人々は自粛しながらも最低限の消費は続けようとする。しかし「徹底自粛」下では物やサービスの製造や供給が極めて不十分となり、需要過剰かつ供給過小状態となる(特に日用品や食品類において、顕著だろう)。

そうした状況下では、当然、悪性のインフレ(賃金増加なき物価上昇)となり低所得者層ほど苦しむ帰結となることが予想される。

さて、悪性インフレを生じさせずにコロナと闘うにはどうするか??
…それはもちろん「半自粛と徹底補償」がベストシナリオであって、「徹底自粛と徹底補償」ではないのである。

もちろん、コロナ蔓延「急性期」においては徹底自粛もなりたつが、「慢性期」では半自粛に切り替えるべきだ!!
ダラダラと徹底自粛なぞ、続けるものではない!!
0630右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:36:38.98ID:oXeaJ/BV0
佐藤がこうなった理由について推察してる人が多いけど
現実は「コロナの毒性を見誤った」が一番の理由だと思うよw
引っ込みがつかなくなって、ここまで泥沼化した
言論って一歩間違うと崖の下に落ちるんだなと思い知らされた
そういう意味では緊張感が欠如していたのかもしれない
0631右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:37:07.95ID:Gx9/2b5j0
徹底補償はできればいいが、どの業界にどれだけどの期間補償するのかの基準が定めにくいから難しいと思う。
その業界になぜ補償するのかが説明できないと世論の同意も得られない。
0632ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/21(火) 22:43:03.95ID:iAuivfp+0
単純にツイッターでサヨクの人達からちやほやされてそっちに引っ張られていっただけでしょ
保守言論人()って保守とか何とか言いながら実際は高学歴エリートサヨク知識人に対するコンプがすごいから
そういう人達からよしよしされるとコロッと靡いていくんだよw
適菜も西部もそうだっただろ?w
0633右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:44:20.95ID:6vYxtemM0
>>630
映画を見すぎて、コロナを「Tウイルス」(ゾンビウイルス)か何かと勘違いしてる節あるよな〜

…でも現実は、「ちょっとヤバ目のインフル」程度だった

「社交のある人々」は彼らのコミュニティで「肌感覚を伴った議論」を行い、前記結論にたどり着きつつある(俺の周りでもコロナは大したことない、という意見が増えてきた)

ところが!!
Twitterランドで信者に囲まれた閉鎖言論空間で教祖に君臨してしまったダンスは、世間が醸成する世論という「具体」と完全に切り離されてしまい、徹底自粛論は「空論」へと変質してしまった

確かに大衆や世論は、時にとんでもない結果を引き起こすが、今のダンスには川端が喝破するように「具体」が決定的に不足している!
0634右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:48:52.21ID:Gx9/2b5j0
今の表現者見てて思うのが熟考熟議をしていないのが一番問題だと思う
0635ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/21(火) 22:51:53.21ID:iAuivfp+0
そりゃ昔の保守言論人は論壇に出る前にアカデミズムで専門を極めてから出てきたし
何かしらの原理や哲学について学術レベルで論じた本の一冊や二冊書いてから時評に移ってたでしょ
今の保守論壇()って何でもかんでも時事ネタに飛びついて放言してるだけで専門もなければ原理も哲学もないじゃんw
0636右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 22:52:28.61ID:6vYxtemM0
>>631
鋭い指摘
医療関係者に補償することさえ、「あいつらは普段は高給取りだから我慢しろ」という声がある始末、、、

「粗利補助」が実現したとしても、不正受給の業者が多発し、大衆のルサンチマンを加速させるだろう

一番良いのは月10円を配り続けることかな〜
消費喚起できるし、財政問題が無いことをショック療法的に国民に分からせることが可能となり、一石二鳥
0637ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/21(火) 22:55:48.42ID:iAuivfp+0
まあ保守論壇がこうなったのも西部からだと思うよw
過去の思想家の言葉をツギハギ引用しながら時局を斬るみたいなスタイルを保守論壇に持ち込んだのは西部でしょ
今の保守論壇はそのエピゴーネンしかいないんだからそりゃこうなるよ
次から次へと時事ネタに飛びつく前にまずアカデミズムで通用する単著の一つくらい書いてから論壇に出てこいやって感じだわどいつもこいつも
0639右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 23:22:01.39ID:JueXp01id
おそらくアイデンティティーが形成されていく過程で問題があったんだろうなあと
0640右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 23:28:30.37ID:yqUPZDmm0
>>636
10円じゃパンも買えない
0641右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 23:39:34.61ID:Z+kMI/oma
大衆を見下しているが、大衆に認められたい
見下してた大衆に自分が見下される事だけは許せない
0642右や左の名無し様垢版2020/07/21(火) 23:42:21.89ID:h2LUZ9CJ0
>>630
いや、コロナ以前から反藤井のムードは反緊縮一般人界隈で多少あったんだよね
藤井の表現が過激になったり、クライテリオンの方針がなんか嫌だみたいなこと言ってたり
そういう連中の受け皿になろうとしたこともあって、反藤井の代表格みたいになろうとしたような気もする
ただ、ダンスについてきたのは反緊縮一般人界隈の穏健派ではなく過激派だったというw
しかも言論人でダンスにガッツリ同調、加勢してきたのは平松禎史だけw
平松禎史は言論人じゃ無いかw
0643右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:03:29.13ID:as8jRyG6a
>>630
>コロナの毒性を見誤った

自粛警察が見誤り続けてるだけだろw
いい加減正気を取り戻せよ
6月の中旬から感染者は検査数増やしてきたが重症者/死者は増えたか?
なんだよ後遺症てw

>日本では「若者の後遺症が少なくない」という報告はまだありません。何を根拠に報じているのですか?
0644右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:14:10.98ID:pKonhN2E0
>>642
藤井にけっこうアンチがいたのは意外だったな
一部、維新&橋下信者に粘着されてるのは知ってるし、
今もクライテリオンスレに変なのが常駐してるけどw

この界隈だと三橋と中野は信者もアンチも多そう
0645右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:20:47.69ID:4ij/Ps19d
反藤井の理由は色々あるけど、一つは嫉妬だね
0646右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:31:34.51ID:E9ctja66d
旧表現者の上の世代と一悶着あったことを知ってるが、
だからといって、ダンスがその受け皿にはなり得ないからなー
0647右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:36:18.46ID:w3/CMWrC0
中野信者は一番スノッブな感じの奴多いよな
0649右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:40:18.52ID:w3/CMWrC0
藤井は三点リーダすら使えない幼稚な文体で親しみやすさをアピールしてるけど
中野は「俺の本を理解できる奴はエリートだぞ、付いてこれるなら付いてこいよ」みたいな雰囲気出してスノビズムをくすぐるのが上手い

そりゃ中野の信者の方がめんどくせー奴多いと思うよw
0650右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 00:49:23.48ID:puhNe2cqa
>>644
自分も意外だった
でも露出がダントツで多いし当たり前かも
0651右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 03:13:46.94ID:0blgjn5p0
クライテリオンにダンスさんが必要かどうかというレス見てふと思い出した。
鈴木ふさ子さんの連載が好きだったな。

ポール・オースターの話とか、散歩の不思議な話もそうだし、三島由紀夫が渡米した時の話とか、
また連載してくれるといいな。
雑誌の終わり頃にあの連載が掲載されてるのが何かいい感じで内容もしっとりしててよかったなぁ。
紙幅の関係できついならダンスさん抜きでふさ子さん再連載でお願いします。

ちゃんとメールで要望出しとこう。
0652右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 05:30:25.18ID:ixnIvUpKa
>>644
維新界隈以外のアンチ藤井はたいてい嫉妬
0653右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 07:09:55.19ID:lq0ipxZx0
>>630
おはよう寺ちゃんのレギュラーはコロナよりも前に無くなっていて
抱えていた仕事の少なさ(連載は隔月誌表現者と後は桜のキャスターを月2回位?)
も関係あるんじゃないかなー
0654右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 07:28:35.32ID:UEGLqUdp0
>>653
助け舟を出すかのようにチャンネル桜レギュラーが決まったのにこれかよ…w

https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの?」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。
0655右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 07:29:36.68ID:4ij/Ps19d
男の嫉妬ほど醜いものはない
0658右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 12:27:05.93ID:9vpvsoUN0
表現者から切られたら佐藤は本当に活動の場を失ってしまう
藤井さん助けてあげてよってな感じになりそう
0659右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 12:35:40.40ID:E9ctja66d
>>11

中野フェードアウトしたから、ほぼ全員誰これ状態やんけ(笑)
0660右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 12:37:24.83ID:E9ctja66d
徹底自粛ダンスオールスターは
0663右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 13:49:46.90ID:DkUySRVld
反藤井キャンペーンをする目的ってあったのかな?嫉妬とかそういうんじゃなくて、徹底自粛・補償を唱えることでダンス一派を構成して、自分が主人の言論空間を作ろうとしたみたいな。
ある意味、ヘッドホンはじめとした言論空間作りには成功してるけどw
0664右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 14:17:33.14ID:puhNe2cqa
>>654
強がりすぎてなんか笑ってしまう
毎回チャンネル桜の出演者達の写真を撮りまくって、ブログに掲載するほど「かけがえのない場所」だったろうに
こっちが引くほど大好きだったくせに
討論に呼ばれなかった腹いせに今さら強がるなんてね
(関連記事にも自分が撮影した桜の出演者の写真ばかり)

https://kenjisato1966.com/%e7%a6%8f%e7%94%b0%e5%89%8d%e8%b2%a1%e5%8b%99%e6%ac%a1%e5%ae%98%e3%81%8c%e7%96%91%e6%83%91%e3%82%92%e6%99%b4%e3%82%89%e3%81%99%e6%96%b9%e6%b3%95%e3%80%81%e3%81%be%e3%81%9f%e3%81%af%e7%94%b1%e7%b7%92/
0665右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 14:23:02.07ID:puhNe2cqa
わざわざ桜の出演者たちの写真を撮って、嬉しそうにブログをupしてたのを見てて、あまり社交しない人なのかなとちょっと胸が痛くなったりしてたんだけど

なんか……つくづく残念な人だ
0666右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 14:29:03.94ID:zKSfLIGf0
>>641
0667右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 14:30:55.57ID:DkUySRVld
>>664
やっぱり目論見なかったよねw
藤井に間接的に絡んだのも、藤井ならしゃあないなー佐藤さんもーって笑って許してくれると思ってたんだろうなあ。それがTwitterで取り巻きに囲まれてるうちにドンドン先鋭化してしまって、後戻り出来ない状態なんだろうねw
0668右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 17:58:08.85ID:UEGLqUdp0
>>665
この感じは社交上の「距離感」がおかしいというのがよくわかるよね
一般人でもいるじゃん、なんかやけに図々しい無配慮なやつ
中野と適菜だってプライベートな飲み会をブログにあげられるのは気持ちの良いものではないだろう
0669右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 18:16:07.31ID:AUoaeJfZa
>>668
自分としてはプライベートの飲み会は何とも思わないんだけど、「本当は楽しみで貴重だと思ってた場所(チャンネル桜)」に対して、コロナを機に180度正反対の事を言い出したことを指摘したかったんだ
やはり感情に動かされると正反対の事を言うというのが分かったから
0671右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 18:20:01.41ID:UEGLqUdp0
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

毎日同じ情報のシャワーで恐怖に縛られてしまう前に、今ある確かなデータを確認しましょう。

東京都の感染者数は確かに激増しています。一方で、発症10日後には重症化すると言われているのに、感染増加に転じて2ヶ月たっても重症者・死亡者は増えていません。

恐怖は判断力を奪います。冷静に。

https://pbs.twimg.com/media/EdaL6flU4AA29of.jpg
---------------------------------------------
これ、5月上旬に作ったグラフですが、未だに全体像はほぼ変わったないですね。他の国はもうちょい上がってますが、7月末の日本は100万人あたりの死亡は「7人」でほぼ変化なし。

https://pbs.twimg.com/media/Edf1NEmUwAAv72D.jpg
0672右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 18:40:08.26ID:E9ctja66d
中野か藤井か忘れたけど、ダンスが相手を我が盟友みたいな表現をしていて、
ダンスの片思いの激しさと、人との距離感の分からなさにドン引きした覚えがある
0673右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 19:10:24.44ID:HUd0YdlcF
盟友というわりに盟友らしい絡みがない佐藤
0674右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 19:21:44.43ID:uZTHLEND0
>>654
下品による下品の告発
0675右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 19:28:16.96ID:UEGLqUdp0
よく「藤三中」って言われるけど、ダンスからしたら「佐藤三中」じゃないとしっくりこないんだろう
0677右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 22:42:33.09ID:6ZvaoIT/0
>>662
そーゆー YouTuberになればいんじゃない?
でも徹底自粛で映画館に行けないから新作の紹介はできないな
0679右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 23:04:51.62ID:UEGLqUdp0
ダンスのツイッターがコロナ以前の「つまらんツイート連発の感じ」に戻ってきてるな
このままフェードアウト気味にコロナ脳芸人を引退して、しれっと復帰するんだろう
かつての放射脳芸人のように
0680右や左の名無し様垢版2020/07/22(水) 23:23:07.80ID:52toG8Sm0
今年1月くらいまではその「つまらんツイート」でみんな「爽快」になっていたのになぁ・・・
人の評価も半年足らずで急変する恐ろしい世の中だ
0682右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 00:03:46.73ID:vVAWUMHY0
全国の1日の新規感染者数が790人ということで、先の第一波の最高値を超えたってさ
やっぱり感染拡大の予防と経済活動の再開の両立なんて無理だったのかね
感染予防を徹底しつつ慎重に経済活動を再開するって、ブレーキとアクセルの両方を踏むと言っているようにも聞こえる
徹底自粛と徹底補償のセットこそが、トータルで見たとき最もダメージが少なく立ち直りも早い最適解であるような気がする
0683右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 00:21:18.64ID:7CPKA31Ca
まずは検査数を減らすことだな。
0684右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 00:24:15.94ID:wdSdldZQ0
>>682
んで徹底自粛をもうちょい具体的に言うと?
ロックダウン?外出規制?
0687右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 00:41:05.58ID:vVAWUMHY0
>>684
今後もりもり増えていくようなら結局そうせざるを得なくなる
感染拡大を止めようと思ったら今のところ人類は移動制限をかけることくらいしかやりようがないから

>>685
そうやって知性派ぶって高をくくっている内に感染が拡大しているんだよ
東京を中心に全国規模でに増大傾向を示しているのは明らかでしょ
1000人2000人となっていけばやがて検査数の増加だけでは説明が付かないラインに到達する
その時になってやっと危険な状態だと認めたとしてもそれはもう手遅れなんだよ
0691右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 00:46:49.72ID:vVAWUMHY0
せっかく大規模自粛と10万円給付+GWという大型連休のコンボで
感染拡大を収束させたのに全部水の泡になっちまったな
また最初からやり直しだな
0692右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 01:02:06.25ID:LDS/TIJN0
>>682
言いたいことはわかるがいつまで3月気分でいるつもりなのか?
仮に徹底補償をするにしてもどこにいくら、いつまでやればいいのか?
そこを詰めないと机上の空論で終わる
0693右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 01:05:49.33ID:LDS/TIJN0
素人にできることは3密を避けて、ベラベラ大声で会話せず、マスクをすることしかないだろ
0694右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 01:09:13.13ID:LDS/TIJN0
厚労省のアプリと陽性者の話があったが、感染予防したい人ほどダウンロードするから少なくて当然。
某youtuberとかマスクをつける気のないような奴はもともとアプリに関心がない
0695右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 01:09:37.47ID:wdSdldZQ0
>>687
そもそもここまで感染経路確認できなくなっている以上、感染拡大を止める必要あるか?
もちろん高齢者や基礎疾患がある人に感染させないようにする必要はあるけど
重症、死傷者数が激増しているならまだしも、そっちはむしろ減少傾向
だから、止めるところは止め、動かすところは動かす
「ブレーキとアクセルの両方を踏む」じゃなくて、「止まるべきところでブレーキを踏み、止まる必要のないところではアクセルを踏む」
抽象的で誤解を招きやすいからあんまこういう喩えは良くないと思うが
0696ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/23(木) 02:27:46.87ID:cqHD9ZFX0
東浩紀・藤井聡・中川八洋は日本の三賢者

安倍・枝野・小池・西浦は存在してはいけない生き物
0697右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 02:38:26.30ID:yqTAqzBe0
>>679
また自分の殻に閉じこもってしまったか
もう飽きてきたんだろう。気まぐれな奴だから
無責任感な奴だよ

>>680
そういう人には反省してもらいたい
俺は、最初に見た時から、妙に張りのある大声で
村の青年団の弁論大会のような
万年青年の青臭い主張を、周りが引いてるのも気付かず
とうとうと話すダンスに嫌悪感を持った
その印象は今にいたるも、いささかも変わっていない
0698右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 03:35:44.43ID:S4x6LPkM0
>>697
桜に出てる時も視線が定まらないんだよね。相手を見ているようで正面から相対することが出来ないんだなと思ってた。
0699右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 04:12:04.88ID:wdSdldZQ0
>>678

1:05:00
だからね、みんなね、本当に思いますけど、コロナによってね、言論人も含めてね、多くの人が気が狂った。一番気が狂ってるのはテレビ見て「コロナ怖い!」と思ってる人ですけどね。

どれぐらい気が狂ってるかって言ったら、40歳以下の人が外出してコロナに罹って死んでしまう確率というのを学会で全国調査したらね、客観的な値の300万倍の過大評価をしてるんですよ。

だから、「めっちゃ怖い!」と思ってるんですけど、「そこまで怖ないから」っていう。まずそれでね、だから集団ヒステリーになって怖がってる。で、それがテレビが助長するっていう。

このね、集団ヒステリーを乗り越えなあかんわけですけど、僕がびっくりしたのはね、普段冷静な言論を吐いている言論人たちも、気が狂ったんですよ。

1:08:24
僕あの、30歳の頃から心理学を学びにスウェーデンの心理学科に留学したんです。それなんでかっていうとね、今の公共政策って民主主義で決まってますけど、民主主義の民がね、気狂ってるんですよみんな。

「どういう風に気狂ってんのか」っていうこの、精神病をね、ちゃんと学びに、社会心理学を学びに行って、「あ、なるほど、みんなこうやって気狂ってはんねや」って思って。

で、帰ってきて、どうやってその、人々のね人心を、真っ当にするかっていうことをずっと考えて。そういうのを雑誌だとかTwitterとかも始めましたけど、そういうのにも活用して、あと授業とかでも活用してる訳ですけどね。

だから僕はもうずっと一貫して、「気が触れる問題」、公共政策に関して気が触れる問題について、もう20年以上ずっと考えてるんですよ。で、まさか僕たちの仲間のね、言論人たちの一部がですよ。ま、全員とは言わないけど、(編集点)

テレビのね、人らがみんなちょっと頭が混乱されるのはね、まあいいとしてもですよ、いつものことですから。

でもね、このコロナに関してはね、本当にね、なんか真っ当な言説を吐かれると思ってた方々でもなんかね、ちょっとね、バランスを崩してる感じがするんですよね。
0700右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 04:12:24.86ID:wdSdldZQ0
>>678

1:15:23
コロナに罹らんで生きさらばえたところで、一体お前は生きててなんの意味があるんだ?を問われてるようなところがあってね。で、それがね、カミュの『ペスト』なんかは、そこをね徹底的に論じるわけですよ。

だからねやっぱり僕はこれね、経済論としてだけ自粛を考えるんじゃなくて、これね、やっぱり、人間論とか文学論とかね、社会論とか民族論とかね、なんかね、そういう風にね、自粛というものを捉えるね、

それこそ「バランス感覚」が、あるいは「総合性」というものが、僕はね、言論人に問われてて、そこをね、実はあんまりわからずに言ってたのかこいつは?と。いう人がね、いやまあだから、いろんなとこにですけどね。テレビ出てる人とかそういうのも含めてですけど。
0702右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 07:19:16.78ID:n6unFI6T0
>>697
反省するとなると表現者の読者の7〜8割くらいになりそうだな
0703右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 07:56:17.03ID:n8xrhiC6d
>>697

理想と現実のバランスの取り方
現実を理想に少しでも近づける努力

三中藤と違ってこの辺りが全くできないのが、苦労知らずゆえんかな
0704右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 08:09:42.35ID:J2tEhRY0M
ダンスがツイッター始めた頃フォローしたけど
すぐにフォロー外す程度には当時からウザかったけどな
0705右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 08:25:41.19ID:wdSdldZQ0
根本的に政治運動する気がない人だから、人生遊んで過ごしてるような人みたいなツイートばっかなんだよね
日本のことがどうだとか、緊縮財政がどうだとか、そんなことさえもおそらくどうでもいいんだと思う
要は保守思想や、反緊縮運動をオモチャにしてるだけ
真面目にやってる人をからかい、重箱の隅をつついて小馬鹿にしてヘラヘラ笑って楽しむのが彼のライフスタイル
0707右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 09:02:33.91ID:n8xrhiC6d
西部と小林よしのりがまだ仲が良かった頃、「公」と「私」の議論をしていたけど、
ダンスからは「公」がほとんど感じられず、「私」の部分が肥大化しているようにしか見えんのよね

三中藤、保守派ではないと言っている三橋ですら「公」が存在すると分かるというのに・・・・

これは感覚的なものなので、先天的に欠落していたりすれば、理解するというか、知覚する事はできないかもしれんが
0708右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 09:51:47.65ID:6wXyPvB/F
>>522
死んだ西部が言ってた通り、孤独な知識人はバランス感覚を崩しやすい
ダンスの場合、今回だけではなく、前科が色々とあるからね
0709右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 10:17:51.08ID:12YVZonc0
>>708
あまり論争が得意ではない(という印象の)施先生に
執拗に絡んでた時は気味が悪かった
0711右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 11:01:45.46ID:37HhYqeDF
ダンスが施に絡んだ時のキチっぷりはキモかった
その後、ダンスが一方的に和解しましたーとか言ってたけどなw
お前じゃなく施の本音を聞きたいわ
0712右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 11:11:37.97ID:/W5hnOvv0
>>521
ダンスがそうかわからんが、「緊縮が!」「日本は先進国ではない!」などと毎日喚いてるツイッターアカウントなんかもそうだよ
だいたい本当に大変ならツイッターなんかやる暇ないよ
0713右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 11:19:29.89ID:g3TiTrx/d
>>707

ダンスは無私の奉仕とか絶対できないなw
ポーズではするだろうが、そういうのは見透かされる
0714右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 11:36:26.63ID:oNuXs0j6F
>>678

動画の中で藤井が言論の仲間がコロナで気が狂ってしまったと言ってるが、これダンスのことだよな
0715右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:00:11.23ID:g3TiTrx/d
>>681

三橋は俺は孤高の天才ダンスさんをディスるなよw
0716右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:06:22.38ID:jHVWahff0
>>707
今でもたまに会って話しるらしいですよ
皇室に対する考え方は違えど気が合うみたいで
0718右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:24:43.24ID:n8xrhiC6d
コロナで基地外さを思う存分発揮したヤツを言論の仲間と言ってしまう藤井も甘いよな

さすがに昨日の桜の動画ではダンスらしき人物を気が狂ってしまった認定をしたようだが(笑)
0719右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:42:08.55ID:PQSSza9m0
ダンスが礼を欠いてなければ「気が狂った」とまでは言ってなかったかもしれんがな
残念なことにダンスには常識が足りてなかったw
0720右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:55:44.90ID:kqJr2Xq9M
ダンスはクソ真面目な保守論客なんかには元々向いていなかった
0721右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 12:59:38.94ID:hcQpYAmZ0
>>707
佐藤が世話になっている表現者やチャンネル桜は「公」よりも「私」が勝っているようなタイプの人間は肌が合わないと思うわ

佐藤もそうだし、例えば倉山、上念、古谷とかもな

佐藤は斜に構えて言葉遊びをするポストモダン系にでも行った方がいいのではないかな。今時需要があるのか知らないけど
0722右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 13:08:56.18ID:n8xrhiC6d
表現者やチャンネル桜の関係者が「無私」の精神の持ち主で、
ダンスが「私」の精神だけに凝り固まってるとは言わないけど、
他の表現者やチャンネル桜の関係者と比べると、控えめに言っても、ダンスは「私」が肥大化しとると思うよ
0723右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 13:13:13.35ID:hcQpYAmZ0
藤井は心理学で気が狂った人について学んだと前置きした上で

コロナで言論の仲間が気が狂ったと言っているから、これは佐藤に対する事実上の絶縁宣言かな
0724右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 13:20:22.88ID:PQSSza9m0
【ch桜・別館】男談義「漫画と格闘技とプロレスと...」[R2/7/22]
https://youtu.be/BsRbWG5tsFM

藤井は『修羅の門』も読んでるのか
虎砲はともかく蛇破山が出てくるとこが面白い(動作は裏蛇破山ぽかったがw)
普通出てくるのって無空波とか四門の何かだろ
0725右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 13:25:40.24ID:ifWyAAnW0
前から気が狂った人間だったよ、爽快
0727右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 13:40:20.30ID:kqJr2Xq9M
言ってる事が無理筋でも藤井がとにかく気に食わないならとにかく正々堂々とタイマンすべきだったな
0729右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:09:43.13ID:PQSSza9m0
>>726
片山右京戦かw

今回の件に例えると、ダンスの繰り出した龍破がかまいたちを生じさせない不完全なものだったので藤井は菩薩掌で叩き潰す必要がなかった(避けるだけでOK)ということだな
0730右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:11:24.53ID:WJjZ/AO4d
>>705

西部から学んだ保守思想では平衡感覚、社交、公私なんてむしろ逆行してるし、
反緊縮運動のロジックやデータは基本的に誰かのパクりで後追いしてるだけ

ダンスのオリジナリティはどこだって感じだw
0731右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:15:37.36ID:n8xrhiC6d
>>723
ダンスにとっては悲しいお知らせだが、ダンスが表現者界隈から居なくなったとしても、
周りの人間は全く困らないだろう
0732右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:21:18.25ID:PQSSza9m0
>>730
「国民の2つの身体」論で他とはちょっと違うこと書いてたけど「徹底自粛+徹底補償」論と矛盾する内容だったもんなぁ
まあ俺の誤読という可能性もあるが…
0733右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:30:14.36ID:UAmzv3/mF
>>338
現実の社会で具体的に一つ一つ積み重ねながら、問題を解決した経験がないからさ
学生運動にハマった頭でっかちな学生諸君と同じで、日常に帰れが正論
ダンスはもういい歳したジジイで学生諸君と違って、輝ける未来は期待できんが
0734右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 14:41:01.70ID:xTrbYde2F
>>453
>>579
演劇の世界でも成功してないからな

演劇出身者の保守派として昔はよく福田を引用していたが、
表現者に福田を専門的に研究している浜崎が入ってきてから、
浜崎の後塵を拝すことを嫌ったのか、やらなくなってしまったね
0735右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 15:08:10.16ID:WJjZ/AO4d
さっさとダンスを切って、浜崎を前面に押し出した方がいいと思わせるほど、浜崎は有能
ダンスは言論活動を自分のファッションや他人にマウントを取るためにやっているからだろうが、
俺には真剣味が全く感じられない
0736右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 15:26:47.25ID:k93vnOH80
こう書くとまた本人かと言われるのが5chのお約束なんだろうが
浜崎は初登場のときから西部邁に注目されていたからなあ
保守のかたちを福田恆存や小津安二郎をつうじて議論した回な
経済に関しても一気に中野剛志らの本を読破して経済論議ができるまでになったからね

西部邁の圧倒的な頭脳を見た後だと藤井聡ら弟子筋じゃ心許ないと思っていたけど、
かろうじて西部翁に近づける可能性があるのは今のところ浜崎だ
0738右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 15:48:29.45ID:12YVZonc0
>>735
ダンス氏は元から重用されていた訳ではないから
氏が切られる事と浜崎氏を前面に押す事は関係なかろう
0739右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 15:59:02.37ID:3Xa8a//Ua
>>723
正気に戻ったら縁も戻るんじゃない?
0740右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 16:05:15.56ID:n8xrhiC6d
浜崎が自虐ネタを披露するのも、西部の話芸を受け継いだ証だろw
0742右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 16:36:27.34ID:k93vnOH80
ユーモアという点でも浜崎はいちばん西部邁の領域を守っていると思う
佐藤や藤井は通俗に行き過ぎてもし西部邁がいまの彼らの笑いのセンスを見たら厭がるだろう
中野剛志のギャグにも不快感あらわしていたしね
0743右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 16:56:43.81ID:wdSdldZQ0
西部ゼミに小浜と先崎彰容と浜崎とかが出てたのが初めてかな
あの時誰だか知らなかったけど、こいつら若いのにええやんと思ったw
先崎も好きなんだけど、彼はあんま表現者には関わってこないね
0745右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:05:33.91ID:n8xrhiC6d
>>698
元からおかしいところはあったね
専門家が見ればもっとはっきりと分かりそうだけど
0746右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:09:04.82ID:wdSdldZQ0
>>719
そこなんだよ
はじめから言ってるけど、主張の相違が問題なんじゃないんだよ
「気が狂っちゃった」のが問題なんだよ
議論の俎上がTwitterっていうのもふざけてるし
0747右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:13:18.69ID:wdSdldZQ0
コロナによる死者数を大幅に見誤った自分のことは棚上げかい?w
コロナの場合は最悪を想定すべきなのに、自殺者が出る恐れについては最悪を想定しないのかい?
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

現段階ではよく分かりません。ハッキリしているのは、「このままでは感染による死者より、困窮による自殺者のほうがずっと多くなる」という主張が、少なくとも現在の段階では完全に外れているということです。
0748右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:34:16.07ID:S4x6LPkM0
>>747
これ前から思ってたんだけど、自殺者が少ないことについては、少ないことを喜ぶべきで予想が外れたと喜ぶダンスの考えが理解できん。
現時点では少なけど、この先どうなるか分からんし、最悪を予測して対策を立てるのが正しいことなんじゃないか?
藤井の揚げ足取りに必死すぎて、人の生死の数をあげつらう人間性を疑うし、そんな奴の言論になんの説得力があるというのか。ほんと気持ち悪い奴。
0749右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:35:51.94ID:wdSdldZQ0
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

これはひどい。
末期癌でも老衰でもPCR陽性なら無症状でもコロナ死にカウントしろということですね。

これからコロナ死増えるかも。

https://pbs.twimg.com/media/EdfeJ3PU0AAYH5L.jpg
---------------------------------------------
区内での新型コロナウイルス感染症患者の発生状況(7月23日時点)|足立区
https://www.city.adachi.tokyo.jp/juyo/covid19list.html

「90代、コロナ陽性、無症状、死亡」
こちらは足立区7月11日発表の高齢者デイでのクラスターのお一人。
無症状なのに検査陽性ということは、おそらく濃厚接触ということで利用者全員検査だったのでしょう。
この方の転機の詳細は知りませんが、PCR陽性を全例コロナ死にカウントするって言うことは、緩やかな老衰の過程でも、末期のガンでもPCRで陽性なら「コロナ死」ということです。
「死亡診断」というものは、臨床現場を見守る医師の裁量権です。今回の通知は医師のを侵害する、厚労省からの挑戦状なのではないだろうか。
---------------------------------------------
埼玉 死者13人増加 国の基準で見直し 新型コロナウイルス | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477521000.html

「県によりますと、18日、厚生労働省から各都道府県に対し、新型コロナウイルスへの感染が分かり、その後死亡した人について、死因を問わず新型コロナウイルスで死亡した感染者としてすべて公表するよう連絡があったということです。」
0750右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 17:40:56.18ID:wdSdldZQ0
>>748
そもそも日本の自殺死亡率は、G7のなかでワースト
そういう酷い状況なのに微減した!やった!みたいなことをいうのは木を見て森を見ていない
減少傾向だからOKなのだ!とかバカの発想だろ

G7で最悪の水準…日本で自殺者がこれほど多い2つの理由(PHP Online 衆知(Voice)) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/07eb65f869d005c184158c066ad7b88cffd604c9
0751右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 18:42:46.85ID:J1Ye1pFf0
表現者界隈の特徴として表現者に登場する学者の読み物以外は読まない傾向があるよな
だからダンスを切ればいいとか浜崎推しに変えればいいという話ではない
0752ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/23(木) 18:49:03.46ID:cqHD9ZFX0
>>736
西部邁の圧倒的な頭脳wwwwwwwwwwwwwwww

どんだけ狭い世界で生きてるんだよお前、可哀想にw
0753右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 18:53:15.53ID:D7tdUrkX0
というか自殺も含む経済による影響なんてある程度長期的なスパンで出るものでしょ
97年以降のデフレもそうだけどさ

これからの経済だってどうなるかまだわからんし
なんでこんな短期的な視点なんだか
0754右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 18:56:12.73ID:J1Ye1pFf0
>>750
ノーリスク信仰をやめる努力も必要だと思う
コロナの件にしても原発の件にしてもノーリスク信仰があるからいつまで経っても次に進まない
0755右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 18:56:23.27ID:wdSdldZQ0
>>751
「表現者クライテリオン」は野球チームみたいなもんだろ
だから、スタメンを誰にするかというファンによる議論が起こるのは当然
ダンスは戦力として駄目だと

徹底自粛だから駄目なんじゃない
そもそもが戦力として怪しい
浜崎のほうが戦力として上だろうというファンの意見

表現者に登場する言論人と、言論人が引用している参考文献だけでも無限の数があるから、党派性はあるかもしれんけど、どんどん分散していくところもあると思うけどね
表現者系が好きでも、表現者以外のものには興味ないって人のほうが珍しいんじゃないかね
0756右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 18:56:50.41ID:J1Ye1pFf0
>>754
ゼロリスクの間違いでした
0758右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 19:54:32.65ID:WJjZ/AO4d
ダンス「とりあえずダンスさんは神って設定から、ダンスさんは表現者に必要という設定に変更でw」
0759右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 19:57:44.94ID:n8xrhiC6d
浜崎の台頭に戦々恐々だな。浜崎は佐藤の一回り以上も年下なんだぜ
0760右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 20:13:01.09ID:3Xa8a//Ua
>>751
読者のこと?
普通に働いていれば使える時間が限られてるんだから
選り好みするのは当然じゃない
0761右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 20:20:50.53ID:WJjZ/AO4d
ダンス界隈はダンスと藤井は同レベル、浜崎なんて格下だと思いたいんだろうが、
単なる言葉遊びでマスタべを繰り返し、一人で気持ち良くなってるオッサンが
真面目に言論をやってる藤井や浜崎に敵うはずもないだろw
0762ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/23(木) 21:08:38.56ID:cqHD9ZFX0
まあでもお前らって仮に藤井が徹底自粛唱えてたら徹底自粛派になってたんでしょ?w
今は教祖藤井が反自粛派だからそっちに追従してるだけで
もし藤井含め表現者クライテリオンが徹底自粛で一致してたら佐藤と一緒になってイキリ散らしてたんじゃない?お前らw
0763右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 21:11:51.88ID:3Xa8a//Ua
>>762
その場合、藤井はなぜ徹底自粛が必要か論理的に説明するでしょ
嫉妬や私怨の類を除いて虚心坦懐に聞いてみればいいよ
0766右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:13:09.69ID:wdSdldZQ0
平松禎史 @Hiramatz

自粛要請や緊急事態宣言に効果がなかった論、て、要するに庶民が危機感で普段より行動を制限しはじめたのより1ヶ月遅くて、再感染拡大は解除するのが早すぎたってことじゃないのかな。

舛添氏、東京54人感染に「『東京アラート』とは何だったのか」 - SANSPO.COM

もちろん、行動制限なんて何ヶ月もつづけられない。経済的にも打撃が多い。だから行政が解除すると言えば緩みもする。計算外、不測事態は常に起こり得る。
だから、感染対策の規模がどうであろうと、長期的な財政拡大と消費税廃止で生活や事業を守れとずーーっと言っている。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

問題の本質は
「続けられない」が
「続けなくても大丈夫」を
意味するとは限らないことである。
0767右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:17:02.88ID:80C9fjR8a
>>766
>>だから、感染対策の規模がどうであろうと、長期的な財政拡大と消費税廃止で生活や事業を守れとずーーっと言っている。

もちろん政治家に言ってるんだろうな?
0768右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:20:47.56ID:WDDvEJrL0
>>766
>もちろん、行動制限なんて何ヶ月もつづけられない。

おいおいwww
ダンスさんの出口なんかないという徹底自粛に賛同してたんじゃないのかよw
もちろん無理ですって、なんじゃそりゃ。

徹底自粛の中身はないし、もちろん継続するのも無理だけど、それやれって。
あまりにも言ってることが支離滅裂で不真面目するぎるよね。

なんなのこの人達ww
0769右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:29:14.20ID:WDDvEJrL0
>>766
>生活や事業を守れとずーーっと言っている。

これも嘘だな。
徹底自粛は内容が判然としないが、要は生活破壊だぜ?
徹底的に普段の生活を破壊する内容になるはずだ。
半自粛なんざ生ぬるいっていきりたって怒ってたじゃん。
完全自粛ではないとかも言ってるらしいけど、じゃあ徹底自粛って中身なんだよ。
中身無いのはもう分かってるんだけどさ。

事業だって活動止めておカネ補償すりゃそれでいいってものではまったくないからね。
補償はもちろん必要だけど、動かしてこそ事業が成り立つのだから
徹底補償しておけばいいのだ!と単純に話は済まない。
そんな調子じゃ事業が破壊されてしまうよ。

なのにずーっとそれを守れと言ってるのだ!なんてノリなんだな。
滅茶苦茶だ。
0770右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:31:18.05ID:wdSdldZQ0
平松「もちろん、行動制限なんて何ヶ月もつづけられない」
ダンス「行動制限からの出口は、治療薬/ワクチンが開発されるまで存在しないのだ。その前に出口をめざせると思うと、かえって自滅のリスクが高まるので要注意」
0771右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:32:31.76ID:tHhEf1w70
>>766
対策に協力しない夜の店があることと都庁側もそれを放置していたからだろ
数字の発表とフリップ芸なら小池じゃなくてもfaxでもできる
結果、新宿区はじめ現場と政府が尻拭いさせられている
0772右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:33:30.58ID:WDDvEJrL0
>>770
合わせてダンスさんはウイルス変異が怖いと「無闇」にそこを煽ってもいるわけで、
そうすると治療薬やワクチンが効かなくなるような変異はどうなるの?と、
最悪を想定して出口なんかないんだよ。

あれこれテキトウに怖いぞ怖いぞと言いすぎなんだよね。
0773右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:39:42.52ID:yqTAqzBe0
>>721
ポストモダンといったって、一応論理的に体系化された学問だから
ダンスの聞きかじった偉人の一行格言みたいな知識の断片を皮肉と屁理屈で
こねくり回したシロモノとはわけが違う

ここでは、浜崎が台頭してきてるようだが、これもダンスほどではないが
経歴を見る限り、社会経験と言ったって象牙の塔に閉じこもってたようなタイプだから
どこかあの年にしては、世間知らずのお坊ちゃん風の、今だに頭でっかちで青臭い文章と話し方は
あまり褒める気になれない
ただダンスのような人間的な嫌悪感や不快感はないが
0774右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:40:02.29ID:vVAWUMHY0
【国内】国内感染者、初の900人超 東京366人、愛知96人 過去最多更新・新型コロナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/081122b7badaae5815981a0008eadf83c2178361

今日も全国で最多人数を更新して1000人超え目前の状況だけど、まだ検査数増やしたからと言い張るつもりなの?
増えているのは陽性者数だけではなく、感染経路不明率・陽性率・40〜50歳台の感染率がすべて増大してるぞ
検査数を増やしたからというだけでは通じない状況に入っているとみるべきなんじゃないのかな?
第二波が始まった頃の、夜の街だけ若者だけみたいなイメージのまま、情報をアップデートできてないんじゃないの?
0775右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 22:44:03.27ID:wdSdldZQ0
「幸運なことに欧米に比べて感染しても死ぬ確率は低いんだから、もう感染から必死で逃げ回るのはやめよう」

こういう風に考えるしか無いでしょ、どう考えても

むしろなし崩し的にそうなってるんだから、とにかく補償/財政政策だけ訴えればいい
自粛することで補償がされるはずだなんていう保証はどこにも無い
それこそかえって自滅のリスクが高まる
0776ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/23(木) 22:48:40.76ID:cqHD9ZFX0
でもポストモダンの東がコロナでは一番まともだったよね
0777右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 23:01:10.61ID:vVAWUMHY0
【ノーカット】東京の感染者,累計1万人超 今後の対策は 西村大臣と尾身会長が会見(2020/7/22)(16:07〜)
https://youtu.be/Q6zA9_GAxXI?t=967

昨日の分科会(前・専門家委員会)の会見で、尾身さんが”発症日”のデータを使って説明していたぞ
発症日ということは、検査で陽性が出たけどまだ発症していないという人のデータを
除くことができるから、検査数を増やしたことの影響を抑えることができるということと
本来、インフルエンザなどの感染症の感染状況は
検査陽性で発症している人を数えて把握するのが正しいやり方だから、これがガチの数字ということを踏まえた上で

動画中のグラフによれば、現時点での発症者数は第一波の最高値と同じくらいの水準にあるんだけど
この数字を出すためには、5日くらいのタイムラグがあるから
今日の発症者数が確定するのは、もう少し経ってからということになるけど
普通にみれば増大傾向が明らかだし、分科会の評価としても”増加傾向”というものだから
第一波を超えているとみるのが妥当なんじゃないか?
0779右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 23:25:59.76ID:WDDvEJrL0
>>770
ワクチンについてもう少し、これも以前レスしたこの繰り返しになるけど、
仮にワクチンが出来たとして国民全員分用意してからせーのっと打つつもりなのか、
ダンスさんの立場だとどうしようもなくなるだろう。

ワクチンはまずは医療従事者からというのが定番のやり方ということになるだろうし、
適応にもよるけど危険度高い人から優先してとか、これも医療行為の選別だから、
選別それ自体を忌避するなら現実問題としてもう何もできなくなる。

徹底自粛は現実問題継続無理ですけどねww というノリと一緒だね。
現実問題ワクチン接種の優先度選別どうするのさ。選別しないのだろ?じゃあもうだめだな。

更にワクチン接種を大規模に予定する程に当然ながら副作用の問題が率ではなく数として多くなってくるから、
その兼ね合いも相当問題になるんじゃないかな。とてもいいワクチンがあればいいだろうけども。

他にも国内だけの問題ではなくて、たとえば海外が先行してワクチン開発に成功した場合に、
ファクターXということで相対的に新型コロナの被害が小さい我が国が
どこまで他国のワクチン需要を脅かしていいものなのか、どこの国の需要を優先するべきか、
ここでも現実問題として選別を考えなければならない。

ダンスさん他こういう問題にはおそらく何も言えないんじゃないの?
どうする気なんだろうか。

だから出口なんかないでしょ。
なのに半自粛という対応をしないで徹底自粛(しかも具体的な中身がない)を謳うというのは、
こんなものの何が言論活動なのか。ヒステリーかオカルトか詐欺みたいなものだよ。
0780右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 23:39:38.75ID:wdSdldZQ0
平松もダンスも示し合わせたように「徹底自粛→行動制限」に言い換えてるけど誰かから指示でも出てんのか?w
0781右や左の名無し様垢版2020/07/23(木) 23:47:36.99ID:mOA6hz/Y0
ww
0783右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:01:36.66ID:9D1YXhw20
コロナの危険性を過剰に煽る奴のせいでドンドン日常が壊れていくね!

無視してりゃあ風邪で終わってたのに、PCRで無理やり陽性者を作り出して大騒ぎ…
亡くなった方には申し訳ないが「寿命」としか思えないし、死亡者が増えてないと分かると「後遺症」で恐怖を煽るメディアとそれを真に受ける国民

どいつもこいつも馬鹿ばっかり
そりゃこの程度の知能の国民では、戦後レジームからの脱却不可能なのはもちろん、デフレからも抜け出せないだろうね〜(呆れ)
0786ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:05:31.17ID:FStdSzXj0
まあでもお前らもコロナの初めの頃は「ついにグローバリズムの終焉だ!」とか言ってキャッキャしてたじゃん
みんな終わりなき日常に風穴開けてくれそうな何かを求めてたんだよ
コロナ騒動は国民が自ら望んで作り出した共同幻想なんだ
0788ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:09:01.42ID:FStdSzXj0
一度共同幻想が出来てしまった以上、今後はできるだけコロナ騒動を終わらせたくない人々(危機を煽って強権振るいたい与党、「命よりも経済ガー!」と喚いて市場経済や消費社会を批判したいサヨクリベラル、コロナを出汁に思想ごっこ・言論ごっこしたい論壇人etc)ができるだけ引き延ばすでしょ
もう新しい生活様式だか自粛だかは半永久的に続くよ
そのために「ポストコロナ」「ニューノーマル」とかいう言葉を必死に流布してる奴らがいるじゃん
0789ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:13:31.62ID:FStdSzXj0
藤井が転向するまで、お前らも「コロナ前の世界は碌でもなかったからこのままパラダイムシフトすべき」みたいな終末論振り回してたじゃんw
忘れてないぞ俺w
自分にまで不利益が及んでからコロナ共同幻想を批判し始めても遅いんだよw
もう国民全員巻き添えになってこの群集心理の愚行で死ぬよw
0790ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:15:46.11ID:FStdSzXj0
もう終わりだよw
本当は終末でも何でもなかったのに、終末であってほしい人々によって本当の終末を招くって悲喜劇にもならんなw
0791右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:16:36.52ID:9D1YXhw20
>>788
そうだよ

で、保守であるならば日常や文化が(無意味に)破壊・変容させられている現状に異を唱えなきゃいけない!

それをダンス界隈は何をトチ狂ったのか、ショック・ドクトリンを行いたい連中を後押しする始末
陰謀論は好みではないが、コロナ騒動には不自然な点が多すぎる

あの連中は保守なんて名乗るべきじゃない
0792右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:17:06.15ID:9Zw08M5D0
>>783
なぜ「この程度の知能の国民」かというと、やはりマスメディアがそういう方向に誘導してる
このコロナ問題は一種のテロ(terror、恐怖)とも言え、要はテロに屈した
財政破綻論も一種の心理的テロ
こういう風に恐怖を植え付けられると、東大出の育ちのいいお坊ちゃんだろうがコロッと落ちるというね
頭が良いほど、恐怖への想像力も豊か
0793ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:26:45.40ID:FStdSzXj0
でもお前ら佐藤みたいな小物叩いて溜飲下げてるだけで中野は叩けないよねw
コロナに乗じてパラダイムシフトを煽ってる反保守なのは中野も同じなのにw
中野叩いたら信者が怖いのと表現者()のこれまでの言論を全否定することになるから叩けないんだろ?w
0794ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:29:08.82ID:FStdSzXj0
「ポストコロナこそグローバリズムに終止符を打つチャンス」とか言ってキャッキャしてたよね?お前らw
藤井が転向してから佐藤をスケープゴートにして尻尾切りですか?w
コロナ共同幻想を作るのに加担してきたのは中野もクライテリオン信者どもも同罪だろw
0795右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:29:10.57ID:9D1YXhw20
>>792
テロはterror由来、、
西部さんが好みそうな言いまわしだねw



西部
「朝から晩まで狂ったようにね、コロナ怖いコロナ怖いと、大量のMassの情報がね、しかもそのMassというのは異様に平板化した紋切り型でもってね、観ている人たちの脳にインプットされる、洗脳と言ってもいい。
そうするとね、ボクみたいな独居老人は特にね、「恐怖」、…別に英語で言う必要はないですが「Terror」がね、植え付けられる訳さ。ところで、麻子さん、テロリズムの語源知ってる?」

麻子
「いやちょっと、、 笑」

西部
「テロはね、ビンラディン君が示したとおり、人々に恐怖を植え付けることからも分かるように、え〜、Terror、恐怖を由来に持つのね(略)」
0796ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:36:27.57ID:FStdSzXj0
西部が生きてたら反自粛派に味方してくれるみたいなお人形遊びしてる奴らほんとみっともないからやめなよ
むしろ西部って「ヤスパースの言う…限界状況に向き合ったことで我々は国民のアイデンティティへの投企が迫られている…」とかなんとかそういうレトリック使いながら「自粛による国民の連帯」みたいなこと言ってそうじゃない?
で、反自粛派のことは「何が何でも経済回さなければいけない、このマモニズムは戦後民主主義によって育まれたジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言って叩いてそうじゃん
0797右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:41:18.18ID:9D1YXhw20
>>796
ないっしょ、それは〜

原発推進してたし、最期は自殺だし

生命の維持を金科玉条にすることを何よりも嫌う人だったもの



それに、世間とは「逆張り」が好き
0798ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:42:29.80ID:FStdSzXj0
俺は5月にこれ書いたらクライテリオン信者どもにフルボッコにされましたからねw
お前らも終末論者に肩入れしてきたくせに佐藤だけをスケープゴートにして罪逃れようとしてるんじゃねーよカス

554批判の質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/05/01(金) 16:57:20.86ID:nKfJLsKp0
理想なんて要らないし現状維持でいいんだよ
オークショットを読めよ。できるのは船を浮かべることだけだ〜って有名な一文があるだろ
コロナで言えば、コロナ前の世界と同じに戻すこと、コロナ前からのパラダイムを守ることだけに全力傾ければいい
これを機会に9月入学だの火事場泥棒的改革唱えてる奴らも、
「コロナで〇〇(ネオリベ/グローバリズム/自由主義/民主主義/人権etc)の欺瞞が暴露された!パラダイムの終わりだ!」とかほざいてコロナ後の世界()だのしょうもないレトリックを弄んでキャッキャしてる奴らも、同じ穴の貉

俺は終わりなき日常を守る保守でいい
便乗商法はもう要らないんだよ

557右や左の名無し様2020/05/01(金) 17:12:21.28ID:9bDK8UWY0
>>554
>コロナ前の世界と同じに戻すこと、コロナ前からのパラダイムを守ることだけに全力傾ければいい
コロナ前の世界ってそんなに好ましいものだったっけ

560批判の質 ◆.U7VTGIbUkev 2020/05/01(金) 17:20:35.83ID:nKfJLsKp0
>>557
一度コロナ前の世界を守ることに全力傾けた上で、その体制に問題があるならそれから漸進的に変えればいいよ
災禍に便乗した急進的改革だの理想だのはもう要らないんだよ
ただでさえ収束させることだけにリソース取られてる状況で冷静な議論なんて無理に決まってるでしょ
0800右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 00:50:58.78ID:IGhIzJVE0
ダンスにしても自己愛が強い奴多いな
こんなところでしか承認欲求満たせないとか底辺すぎるわ
0801ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 00:52:49.26ID:FStdSzXj0
だってジャンプがコロナのせいで合併号になって
ジャンプのスレが今ガイジの掃き溜めになってて面白くないもんw
だからこっち荒らすわw
0802右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 01:21:01.19ID:9Zw08M5D0
東京都庁広報課 @tocho_koho

店舗等を利用する際には、「感染防止徹底宣言ステッカー」が掲示されている店舗等を利用しましょう。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/cross-efforts/corona/anewnormalwithcovid19.html
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室伏謙一 @keipierremulot

「新しい日常」ファシズム。形を変えたハーケンクロイツみたいなものか。貼っていないと非国民扱いで、突撃隊よろしく自粛警察が来るってところか。権力欲を満たせて、さぞミドリのタヌキはご満悦でしょうね。
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新型コロナを自らの権力を誇示する機会として利用するという悪癖が、特に首長の間で定着しつつあるようですね。これはその典型例。俗に言うオオカミ少年みたいなもの。

福岡市長「第2波が来たと言わざるをえない状況」 新型コロナ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200722/k10012527851000.html
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「新」経世済民新聞 @mitsuhashipress

【小浜逸郎】女帝・小池百合子のあくなき野望
https://38news.jp/politics/16354
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室伏謙一 @keipierremulot

こうした事実に基づいた注意喚起は繰り返し行い、意識を覚醒していかないと、ミドリのタヌキに何度でも騙されることになるでしょう。
0803ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 01:29:57.66ID:FStdSzXj0
室伏もっと言ったれw
0804右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 02:00:33.60ID:57wYMS8m0
keipierremulot

これで検索すると室伏のブログが出てきたw
0805ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 02:00:50.98ID:FStdSzXj0
とりあえず本当にコロナファシズムと戦いたいなら、「コロナを機会に脱グローバリズムへと舵を切れ」みたいなパラダイムシフト主張は一切滅却した方がいいよ
とにかくコロナ前のパラダイムに戻すことだけを主張すべきだと思う
「コロナに機会に〇〇を〜」みたいなスケベ心出した時点で改革脳の煽動に回収されて終わりだよw
0808右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 02:28:49.53ID:9Zw08M5D0
>>807
なんか日記っぽくていいなw
keipierremulotの意味は前からよくわからなくて、なんかの暗号かアナグラムかとか思ってたが、

ケイ・ピエール・ムロ

なのかw

ケイ・ピエール・ムロもよくわからんがw
ピエールってなんじゃい
0809右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 02:32:11.27ID:9Zw08M5D0
久々の記事となるところ・・・ | ケイ・ピエール・ムロの頭の中

僕の嫌いなものの一つ、礼を失すること。


礼を失する者の多きこと多きこと。


そもそも、礼を分かっていない。「礼」というと、勝手に「マナー」と着替える者あり。

これらの者は教化するか駆逐すべし。両者は全く違うもの。


結局話すべき者を選別せざるをえないのか?


悲しきかな、今の日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0811右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 08:32:47.19ID:wPa9fB2rd
>>163

ダンスは反権力的でありながら、他人の名前を出して、自分の意見を権威付けするのがほんと好きだね〜
ダンス自身ダンスの影響力の弱さを自覚してるんだろうね笑
0812右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 08:34:45.38ID:9Zw08M5D0
>>810
そう



かな?



あんまり



考えたこと



なかった



失礼



というか


鬱陶しい


かもねw
0813右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 09:20:12.06ID:mdAGvwHWd
5ちゃんで佐藤スレは倉山スレより伸びてるじゃん
佐藤は早く表現者から独立した方がいいよw
0814右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 11:46:39.17ID:e0J3MECd0
大衆でいたほうが楽だし面白い
0815右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 12:36:14.88ID:ge0MUK3pF
>>258

中野は好きだけど中野も決して全能じゃないからね
例えば核武装なしでも日本の安全保障は維持できるという説は首肯しがたいものがあるしね

まあ、他の論者がひどすぎて抜群に良く見えてしまうというのは間違いなくある
0816右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 12:55:48.88ID:mdAGvwHWd
>>659

肉屋さんのfunasanが入ってないやんけw
0817右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 13:39:38.62ID:UkBdJcgd0
インフルの検査したらとんでもない数の陽性者が出るだろうに
目を覚まさせないと
0818右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 13:53:42.69ID:wPa9fB2rd
結局のところ、このスレの結論としては中野の一番の信者がダンスだったってオチかい?w
0819右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 15:19:08.41ID:Dx+bReWgF
>>736
浜崎の福田研究をまとめた本、文芸ライブラリーの解説、戦後日本論を読んだが、
佐藤の得意分野でも佐藤は浜崎に圧倒されているだろ
0820右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 15:58:22.04ID:wPa9fB2rd
浜崎いれば佐藤不要説w
0821右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 16:10:42.91ID:TgVWwkAJF
中野大物だが佐藤小物なので一般人でも叩けちゃう説だろ
0822右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 16:27:39.94ID:oZjG9UVra
男性の一人暮らしなんて特に自粛し続けるの無理でしょ
飲食店もダメで、家事どうするの
満足に食事も出来ないでしょ
病むに決まってる
0823右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 16:33:39.59ID:eSO1pa1/0
新しい生活様式・断続的な自粛は半永久的に続くよ
コロナ問題を終わらせたら困る人達が大勢いるからね
もう引き返せないとこまで来てしまった
0824右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 16:39:19.14ID:vg4qvXtea
正論を唱える自分に陶酔してるだけで、
それが実行に移されるかどうかには関心がなさそう。
0825右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 16:47:10.74ID:cCoDVXBNF
>>554
Sayaは変なヤツを惹き付ける魅力があるね
高家とかと違って俺でもイケるとか思われてるのかな?
Facebookでも気色の悪いのに絡まれてるじゃんw
0826右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:02:12.80ID:9Zw08M5D0
>>822
女性が家事できて、男性が家事できない

そういう時代じゃないよ

家事できる男性、家事できない女性が割といる
0827右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:25:37.26ID:PUmQwU/9d
>>825
sayaは距離感のおかしいファンに絡まれやすそうだな、、、
と書いていたら、ダンスの距離感のおかしさを思い出したw
0828右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:25:52.84ID:EptFYmVdK
今までの佐藤の言動とか論法を見てると、結論ありきでロジックを組むから福田恆存とかの引用も文脈無視して都合良く使ってるんじゃないかって気がするんだよね。
0829右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:47:56.53ID:wPa9fB2rd
お得意の名言引用で何か高尚なことを言っている風w
0830右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:54:25.17ID:9Zw08M5D0
>>828
書評とか引用、翻訳って、介在する人間の独自の解釈が含まれるからね
独自の解釈はあっていいんだけど、勝手に忖度して自分のその解釈が正解だと断定したり、わかりきったこというようなことは避けられるべきだよね
そういう点での誠実さがダンスからは感じられない
Twitterでも誰かの発言を引用して、「この印籠が目に入らぬか!」とやるw
要は権威を利用してるだけ
0831右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 17:58:33.88ID:9Zw08M5D0
平松禎史 @Hiramatz

悪い結果を出した方法は取り除いて繰り返さないのが 吉。
確実に成果が出るとしても現実的に難しい方法は、近い効果を出すよう工夫する。
景気回復策でも、感染対策でも、共通ですよね。
景気では、緊縮・改革は悪い結果を。
感染では、財政支援なき個別対策任せは悪い結果を出した。
どちらも同じ。
---------------------------------------------
しらさぎ @o3tMxyl1FDEhtmd

失敗を認めずに辻褄合わせばかりしている。
このあがきに国民が付き合わされているように思います。
国民をどれだけ不幸にしようが失敗を認めないから、直ちにできる消費減税すら認めないのだと思います。
もはや「ただの風邪とは違うから警戒せよ」すら言えなくなっているでしょう。
---------------------------------------------
平松禎史 @Hiramatz

どうせあがくなら、認めづらい失敗を受け止める方向であがきたいもの。
『スパイダーマン 2』でメイおばさんは言いました「一番難しいことをしなさい。自分を許すの。」。これは深いひとことで、自分を許す、てのは免責と真逆で、失敗を受け止めよ、てこと。だから難しい。けど超えなきゃいけない。
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

しかるに現実は、そういうときに限って
1)意地になって否認
2)今までの経路を邁進
3)現実に逆襲され自滅
の繰り返しとなるのが常である。
0832右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:18:27.00ID:flgh9Uxta
この2人、映画ばっかだね
現実を見て欲しい
0833右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:20:05.57ID:wPa9fB2rd
作家とか評論家って自称で誰でも名乗れるから本当にピンキリなんだよな
ネットやSNSの普及で誰でも意見表明ができるようになって、作家や評論家を名乗る連中が増えた気がする
Twitterでもそういう連中が多いけど「誰やねんお前!!」が多いもんw
0834右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:30:52.74ID:vg4qvXtea
暇なんだから政治家に陳情したらいいのに。
0835右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:37:17.68ID:eSO1pa1/0
>>828
ていうか西部界隈自体がそうじゃんw
西部なんて福田恆存本人から引用しないでくれって言われたくらいだしw
過去の遺産食いつぶしてるだけの寄生虫なんだよね今の保守論壇()って
0836右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:50:38.11ID:ZpWV6gMY0
アニメーターなんかは素直にコロナが恐いですと認めれば可愛げもあるのに
醜いやつやな
0837右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 18:57:27.71ID:PUmQwU/9d
>>833

素人と大差がない自称・作家や自称・評論家を見てると、有名人に嫉妬してるのが透けて見えるんだよなー
0838右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 19:00:15.79ID:wPa9fB2rd
>>825

sayaは愛嬌があって好きやで
親しい間柄ならあの顎を触ってしまいそうやけどw
0839右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 19:27:28.34ID:aDxlWnrC0
↑気持ち悪い奴!
0840右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 19:27:42.56ID:9Zw08M5D0
葛城奈海さんもいつの間にか女優からジャーナリストに肩書が変わってました
なにかジャーナリスト検定試験みたいのを受けたのでしょうかw
0841右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 20:16:54.71ID:+BTbg+U80
>>840
たかまつなな路線
0842ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 20:23:49.12ID:eSO1pa1/0
今こそコロナ共同幻想を間主観性の現象学やら群集心理学やらメディア論やら使って分析すべきじゃないですか?
なぜこんなしょぼいウイルスで日常が壊滅するレベルにまで大衆は発狂したのか
0843右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 20:27:54.51ID:CQtvW0eK0
>>842
横浜のクルーズ船と武漢の病院で死体が積み重ねられている動画、さらに志村けんの死去が大きいだろうね
0844ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 20:45:12.05ID:eSO1pa1/0
なんつーかこれ言うと不謹慎だから言わなかったけど志村けんのファンもそうだし身近な人がコロナで死んだって人とかも
「ただのしょぼい風邪で死んだ」という事実が受け入れがたいから「世界を揺るがすレベルの恐ろしい災害に殉じたんだ」って「劇化」したがる心理みたいなのもあったんじゃないかと思うよ
で、自粛やら行動制限されてる全国民も「しょぼい風邪を理由にこんな理不尽な仕打ち受けてる」ってことを認めるのが耐えがたいから「終末レベルの災害に全員で立ち向かってるんだから仕方ないんだ」って自分に言い聞かせてると思う
それで自己抑圧と同時に想像上の「連帯」とかナショナリズム的な物語化をしてるんだと思うわ
ただ無為に死んだ、無為に行動制限されてるって現実を受容するために積極的な意味付けとか神話化を必要とする逃避の心理メカニズムみたいなのがあると思う
0845ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 20:49:00.60ID:eSO1pa1/0
こういう共同幻想って怖いよ。本当に。ファシズム一歩手前まで来てると思う
0846右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 21:27:41.48ID:AvcBEU9z0
>>844
世の中もう少し冷静になれと思うが、「ただのしょぼい風邪」で片付ける見方もよくないと思う。
ワクチンはない、後遺症の心配もある、わからないこともたくさんあるのが現状だからこの段階で「しょぼい」と判断するのは時期尚早。
0847右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 21:29:09.58ID:WiWBTdr40
言論界隈で理屈をこねてる分には良いがブサメンやキモオタやハゲは高学歴でも子孫残すなとネットの議論見てたら病むと思う
優先順位という意味でホモよりは子持ち女に金や支援しなて価値基準も論理的には全体や公の為に反対しなくても言い方にヒステリーや反発する人は結構いるよね
生命至上主義の団塊やらのリスクを非現実的なまでに下げるために社会全体を機能停止させるべきではないとの意見は分かるが何だか内輪で完結し過ぎで
単純化し過ぎ感はあるね
0848右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 21:33:39.53ID:AvcBEU9z0
今ダンスを叩いてる方々の中にも初期のころはPCR教だったり、岩健信者だったりで大衆扇動に飲み込まれていたので私からすればお前らも同類だぞと言いたくなる
0849右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 21:38:53.44ID:WiWBTdr40
ラディカルリベラルなカマホモちゃんからしたらまだ現実的な実用段階ではないにしても人間は同性の遺伝子で子孫残せる可能性も高まってるんだし不妊治療や子無しババより
同性遺伝子生殖研究にも優先的に金出せと言うやつもいるだろうし
なんか過度な単純化はできないよね
ああ言えばこういうはあらゆる立場から必ずわいてくる
0850右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 21:44:14.29ID:gkINNI0Ga
中野剛志と小浜逸郎の動画、
明らかに小浜が中野のコロナ脳ぶりにドン引きしてるのが分かるわw
というか中野があまりに無知なのに呆れてる感じ
0851ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 21:45:53.69ID:eSO1pa1/0
「コロナ騒動を終わらせたくない人々」についての社会学的な研究も待たれる
0852ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 21:49:32.70ID:eSO1pa1/0
いい加減、中野も見限れよお前らw

コロナをネタにして自分の反グローバリズム商売に利用してるだけのカスじゃん
0854ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/24(金) 21:52:13.03ID:eSO1pa1/0
>>853
俺なら>>844みたいな心理分析から入るかもしれんけど
具体的にどうするかは論者の自由でしょ
0855右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 22:26:34.23ID:wPa9fB2rd
>>839

いや、sayaのFACEBOOKを見たらもっと気持ち悪い奴と絡んでたから大丈夫w(意味不明)
0856右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 22:31:16.44ID:PUmQwU/9d
>>815

反官反民?

日本経済学新論や森永Jr.との動画は良かったけどね。
0857右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 22:58:09.85ID:1wauJFT5a
>>852
クライテリオン系の保守論客全員が反グローバルなもんで
グローバリストのあなたが、何故ここに来てるの?
0858右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:07:15.77ID:IGhIzJVE0
何か反グローバルを勘違いしてる人いるが
日本はグローバル市場で勝てないってだけで
内向きになれって事じゃないんだぞ
0859右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:08:11.21ID:PUmQwU/9d
>>743

先崎は佐伯のひらくに文章書いてる
おそらくレギュラーだと思うわ
0860右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:19:28.02ID:wPa9fB2rd
中野は核戦略理論を大して学ばず、伊藤貫の核武装論の逆張りをしたかっただけじゃねと思わんでもない
0861右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:21:32.15ID:xFSR6af80
佐伯の優しい言い回しを使うなら西部先生のアクティブな部分(リベラルな傾向)は表現者、
悪く言うなら政治活動的な部分が好きになれない穏健さ(保守傾向)を好む人は"ひらく"に分裂して
西部時代は表現者に寄稿していたけど、クライテリオンの持つ風合い(藤井一派)が合わない人は"ひらく"に寄稿してる
0862右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:31:08.89ID:X5hCfTsn0
藤井さんがイベントの人数ごとに感染者がいる確率出した時にイベントが行われる回数を考えてなくてびっくりしたが、今は半自粛とか言ってんのかw
0863右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:38:49.16ID:PUmQwU/9d
>>745

動画が誰でも簡単に見れるようになると、人によってはノンバーバルでヤバいヤツかどうか分かるから、中には困るヤツも出てくるだろうな
0864右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:46:42.41ID:wPa9fB2rd
>>699

ダンサー前からおかしかった説が有力
Boss見る目ないわw
0865右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:51:06.11ID:h7e7pi3k0
小池百合子は、“データ妄想病”大曲貴夫や“ヤクザ医師”尾崎治夫と組み、《夜の街》に「人民の敵マーク」を貼りまくる“
《廃業・失業》快楽症の疫病神”
https://nakagawayatsuhiro.com/?p=1369#more-1369

筑波大学名誉教授   中 川 八 洋

日本人に限り“ただの風邪”にすぎない「武漢ウィルス」を煽りに煽って、
国民を恐怖に慄く“コロナ集団ヒステリー”に焚きつけた国家的大犯罪において、
安倍晋三と小池百合子は、1月から5月までは、呉越同舟の共犯関係の仲間だった。
例えば、1月中旬までに、対中“相互渡航”全面的鎖国をすれば武漢ウィルスを水際対策で阻止する絶対的な特効薬になったが、
安倍・小池は協同して、「国賓」来日予定の習近平に対し媚態外交に終始し、二カ月間もこれを遅らせた。

 日本におけるコロナ蔓延のA級戦犯が安倍晋三/二階俊博/小池百合子/公明党/鈴木直道らなのは、証拠十分。
“未曽有の大借金”六十兆円は、安倍晋三/二階俊博/小池百合子/公明党/鈴木直道らが支払うべきである。
見識ある日本国民の諸君! そう声を上げて頂きたい。

人気が上がるなら毒饅頭すら喰らう安倍晋三は、その幼児性もあって、
「武漢ウィルスを退治した偉大な政治家に成れる」と逆さに錯覚する“スーパー馬鹿”

12月以降に自殺者を大量に出したい“疫病《悪魔》”小池百合子は、
科学や医学に違背する“狂”ガイドライン作成を快楽し、
本性“残忍冷酷”を丸出して悪魔パネルに自己陶酔する。
4月には“日本一の最凶デマゴーグ”西浦博とベタベタし、
今でも“度外れの無学無教養ヤクザ医師”尾崎治夫や“データ妄想病の狂人医師”大曲貴夫を側近にしている。
小池百合子の“残忍冷酷”は治癒不能。
0866右や左の名無し様垢版2020/07/24(金) 23:59:31.92ID:PUmQwU/9d
>>703
>>707

今更変わらないでしょ
0867ネトウヨ垢版2020/07/25(土) 00:24:28.99ID:DC6ByL3od
>>547 >>825
ダンスのアイコンを初めて見た時、ギャグだと思ったが、後でガチだと判明してドン引きしたわ

頭がおかしい男どもに付き合わされても、嫌な顔しないsayaは絶対ええ娘やで
変な男に捕まらず、まともな男と結婚して幸せになって欲しいわ
結婚願望あるのか知らんけど
0869右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 02:11:47.90ID:nvDaahpXa
>>862
>>イベントが行われる回数を考えてなくて

何回イベントやっても確率は同じでは?
0870右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 02:50:31.47ID:Hn5byJnO0
>>869
大きいイベントより小さいイベントのほうが数が多いだろうという事はすぐに予想できる。
ガチャを回す回数が異なる。
0872右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 07:32:07.07ID:BIoqJEl/M
数年後には表現者グループが皆死んで、最後に立っているのはダンスかもしれないぜ
0873右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 08:09:34.83ID:QC8MMWtf0
表現者グループが皆死ぬような状況だったら購読者たちも大体が死んでて
ダンスだけはただ生きるためだけに生きてたら、お笑い種
0874右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 09:18:36.67ID:NreBzbIgd
ガキが考えそうな話だが、ダンスが好きそうな展開だな
日本が崩壊しても自分だけが生き残ってるという
0875右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 10:41:34.40ID:zGhyoK8n0
>>867
性格がおっとりしているし、仕事のためならキッしょい男とも親しげに絡めるから、
モテない男が特別な関係だと勘違いするタイプかもな
0877右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 11:28:56.51ID:oKejiKiwF
俺も好きかもw
まあ、あれくらいの腹黒さは大概の女は持ち合わせているから許容範囲だな
0878右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 11:50:12.42ID:43tI8qxyF
ダンスのヘンテコなダンスを見て、笑いを必死にこらえてたsayaは可愛かったわw
0879右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 12:21:57.21ID:I7zik4HE0
sayaのような腹黒さを持つとより人生が楽しくなる
0881右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 12:37:03.23ID:oKejiKiwF
【川端祐一郎】「命の選別」論争の不毛
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200724/

>大西氏の発言が反感を集めたのは、その断定口調に滲み出る柔軟性の欠如や、
>若干の自己陶酔を思わせる態度が、多くの人の癇に障ったからだと思われる。

>人間の弱さの一つは、客観的な評価や公共的な決定の難しさを過小評価し、
>独断と偏見の肥大化を往々にして許してしまうことだ。
0882右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 12:37:36.59ID:nvDaahpXa
>>878
ダンスそのものよりも、
ドヤ顔が可笑しいんだと思う。
0883右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 12:49:01.35ID:NreBzbIgd
あのおかしなダンスは笑ってはいけないダンスだから、余計おかしいんだよw
sayaにはそれが分かるが、ダンスにはそれが分からない
0884右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 12:59:42.41ID:oKejiKiwF
>>825
>>855
何となく誰のことを言っているか見当がつくわ
表現者界隈もカツトシみたいなマジでおかしな男がいるから怖いよな
最近は反藤井で頑張っているようだが、言論で成功するのは難しいだろうな
0885右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:00:50.73ID:Hn5byJnO0
>>871
その通りで問題は日本全体で発生する確率だからな一回のイベントで発生する確率をかぬ率を比べても意味がなく、イベントの規模と行われる回数を考えないといけない
0886右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:07:09.57ID:43tI8qxyF
そういえばカツトシもダンスやってたな
目の焦点があってないのも共通か
0887右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:13:30.03ID:oKejiKiwF
藤井が飲み会に誘ってそれで勘違いし始めたんだよな、確か
しかし、あまりにも素行が悪すぎて、藤井も距離を取り始め、今じゃ恨まれてるようだわ
0888右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:38:22.92ID:NreBzbIgd
>>367
>>705

重箱の隅をつついたところで、議論の大勢が変わらないなら、器が小さな奴という評価を得るだけなんだけどね
0889右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:50:19.62ID:oKejiKiwF
結構どうでもいいことで施光恒と池戸万作を粘着的に叩いているので、
危ない男だなとは気付いたわ

共演者がいる中でもあれだけキレていたわけだから、
家の中でも突然キレるか、同居人が気を使って生活してたんだろ
0890右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 13:53:47.39ID:IPqZMgRU0
とりあえず平日の昼間から毎日引用クソリプばっかりやってる人とは距離を置いたほうがいい
0891右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 14:12:13.49ID:MbAFK0OV0
改めてツイッターってツールの怖さを思い知らされるよな
0892右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 15:07:24.43ID:8kM5XODld
ちゃんと働いていれば一日中Twitterをやるなんてできないからな
しかもあれだけTwitterやって、藤井や三橋どころか室伏よりもフォロワーが少ないってどういうことだよw
0893右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 15:24:07.26ID:U7GSeQOr0
室伏はたまに地上波の番組に出てるし、一般人の知名度はダンスより全然上だろう
0894右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 16:22:25.46ID:5+1YtqzEF
むしろあんなにつまらんツイートでよく5000フォロワーもいるなと感心してしまうけど
0895右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 16:31:46.30ID:8kM5XODld
後から表現者に入ってきてきた室伏や浜崎が存在感を増しているし、
そういう焦りがダンスの他者への執拗な攻撃に繋がっているのかもな
0896右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 16:42:57.86ID:5+1YtqzEF
現状ダンスは表現者の執筆者であるものの、雑誌を代表するほどの存在ではないので、
有望な書き手の台頭に焦りを覚えているというのは大いに考えられるね
0897右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 17:10:32.52ID:QC8MMWtf0
室伏さんに関しては、被るとしたら三橋氏的な感じで
ダンスとは被らないから安心しろと言ってあげたい
0898右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 17:14:35.36ID:jImOLKu00
>>374
>>598
普通に働いたことがあれば、「何もせずに、口だけ出す人間が一番嫌われる」ということが経験的に分かるもんなんだがな
しかもその口を出す内容も大したことがなく、自分の承認欲求を満たすためだけにやっているという・・・・
0899右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 17:22:30.07ID:SnAiqQfDF
働き盛りに毎日四六時中しょうもないTwitterをやらなくてはならないのはある意味地獄でしょ

そんな中学生の夏休みみたい日が毎日続くなんて、俺だったら耐えられないww
0900右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 17:46:09.14ID:kz7AxIVod
>>899
数少ない信者に持ち上げられてることで、平衡を保ってるのかもしれんよwそして益々先鋭化していくという悪循環に陥ってるんだけど、とっちゃん坊やだから、その辺りのバランス感覚がないんだろうねw
0902右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 18:30:35.79ID:SnAiqQfDF
今回のコロナ騒動でダンスが常識的感覚が欠如していて、現実社会と向き合って物事を考えられない人物だと随分と広まったよなあ
近しい人間には言わずと知れたことだったのだろうけど

ダンス派もTwitterで偉そうに呟いてるだけのダンスを見限る日がそう遠くないんじゃないの
引きこもり派にとって効果的なこと何もしてないし
0903右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 18:38:20.04ID:8kM5XODld
ダンス派は少数ながら、ダンス似た一騎当千の強者揃いかもしれんよw
0904右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 18:45:35.21ID:jImOLKu00
>>900
>>903
信者が少数じゃ、独立できないね
表現者の中ですでに孤立してるし、佐藤塾の創立やダンステリオンの出版は諦めた方がいいかな
怖いもの見たさで佐藤塾やダンステリオンがどういったものか見たかったんだがw
0905右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 18:56:07.42ID:O1zLJq3+0
この人、コロナの前からこんなにツイートしてたの?
0906右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 18:59:48.32ID:ImnOn1QzF
>>11 >>659
マジで全く理解できんのだが、ダンスの取り巻き連中はダンスに何を期待してんの?
0907右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 19:14:36.41ID:6ltRKCLE0
どう決着するかは今の第二波次第かな
今をピークに減少に向かうならそれ良し
ここからさらなる感染者を積み上げるようなら
どこかのタイミングで自粛モードになるのだろうし
コロナなど大したことないそれよりも経済だということで
今は走っている途中だから走り終えてから検証するのがいいと思う
0908右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 19:19:27.99ID:Jmpwyeq80
>>907
どいつもこいつも慌てて白黒つけようとしているのが気に食わない
0909右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 19:19:28.43ID:DC6ByL3od
>>220
>>617
ダンシング編集長が送る元祖表現者・ダンステリオン
乞うご期待!!
0910右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:10:46.55ID:2uRCssw20
>>906
藤井聡を潰すこと
藤井聡を潰して、積極財政派が晴れて弱体化しましたとさ
めでたしめでたし
0911右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:11:51.26ID:2uRCssw20
萬田緑平 @ryokuhei

自粛派の多くはワクチンが出来ればコロナ騒ぎは解決すると思わされている。まずは効果がなければならない。強い副作用もあってはダメ。致死率10%なら1%の副作用も仕方がないが、現状致死率0.1%未満の病気に副作用が0.1%あったら大変だ。そんなスーパーワクチンは出来ない。安倍のワクチンなら出来る。
---------------------------------------------
JUN_cellout @jay0528jay

ワクチンできました。→変異しました。→またワクチン作らないと。→無症状の感染者増えてます。→感染拡大してます。→ワクチンできるまで色々自粛→ワクチン出来ました→変異、、

大騒ぎしてる人たちは今の空気感のままいたらどのみち無限ループになることを分かって騒いでるんだろうか。
---------------------------------------------
萬田緑平 @ryokuhei

「子供は新型コロナに感染しにくい。重症化しない」「高齢者が重症化しやすい」という1月からわかっていた事実。ここから「普段風邪にかかっている人は免疫があるから大丈夫」「死にそうな人が死ぬ」とわかる。殺人ウイルスなら相手を選ばずみんな殺す。死ぬのはウイルス側の問題ではなく人側の問題。
---------------------------------------------
東谷 暁 @Higashitani1953

いまスウェーデン方式を推奨する人の不思議;テグネルは「政治家」であることをお忘れなく - HatsugenToday
 #スウェーデン #死亡率 #テグネル スウェーデン当局はコロナによる死亡者が、今後、3000人増える可能性があると発表しました。最悪5800人増との予想も
---------------------------------------------
Ayako Miyakawa @AyakoMiyakawa

スウェーデン語の情報にあたらず、英語の報道で議論すると、誤解釈、誤情報満載になる。正しい情報もまざっているから、厄介。7月始めに書かれた旬を過ぎた記事を今さら。
0912右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:12:18.80ID:2uRCssw20
鈴木敏仁 @bingsuzuki

Why we aren't wearing masks in Sweden - UnHerd
https://unherd.com/2020/07/swedens-anders-tegnell-judge-me-in-a-year/

スウェーデンのテグネルのインタビュー記事。

・スウェーデンの感染戦略は成功した、学校は休校しなかった、最も重要なのは社会が開いていることだ。

・死者が出たことはもちろん失敗だ、多くがロングタームケア施設関連だ、改善したので感染は大きく減った。

・自粛要請が他国のロックダウンと同じ効果を上げた。

・ロックダウンは、休校による子供達の健康や、仕事ができなくなることによる健康など、公衆衛生にも影響を及ぼす。ネガティブな側面も見るべき。

・新型コロナに2度感染することは非常にまれだという多くのエビデンスがある。

・イギリスやアメリカのような厳しいゼロリスクなアプローチは長続きする選択肢ではない、ワクチンができるかどうかも分からない、インフルエンザのような呼吸器系ウィルスはワクチンがあっても根絶できていない、共生していくことになるだろう。

・マスクを推奨しないのはエビデンスが弱いからだ、マスクを取り入れる国が増えているが驚くことに新しいエビデンスは出てきていない、社会的距離の方が病気をコントロールする上でより効果的だ、マスクの過信が逆に感染を広げてしまうと我々は考えている。

・感染することと死ぬことは関連性を失っている、どの年代が感染しているか、老人施設で防御しているか、医療システムが機能しているか、など多くの要因が死ぬことに影響している、最終的なIFR(Infection Fatality Rate)は0.1〜0.5%で季節性インフルエンザと大きく変わらないだろう。
0913右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:24:14.86ID:OFdlwPmJ0
東谷もTwitter参戦して、中野と同じロジックで藤井叩きか
やれやれ
0915右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:40:55.86ID:GV3OYwYyM
>>911
スウェーデン語の情報にあたらずとか、東谷さんが一番言われたくない言葉のような(笑)。よくこんなこと言ってた記憶
0916右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:46:33.48ID:DC6ByL3od
東谷はMMTも否定してたんだっけ?
西部が死んでかなりおかしくなったか?
0917右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 20:49:53.85ID:R7AwZ9Vk0
でも従来の表現者路線で行けば佐藤や中野の方が正統派だよな
晩年の西部や表現者メンバーってもう「国民を守るために大きな政府を!」ってレベルを超えて「経済活動全てが憎い」ってレベルにまで至ってたもん
藤井だけ異端というか何があったのって感じでしょ
コロナで変節したのは藤井の方で、反緊縮・反ネオリベ・反グローバリズム路線なら徹底自粛派こそが正統派では
0918右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:01:35.06ID:2uRCssw20
>>917
「従来の表現者路線」ってのがもうわからん
西部と中野と藤井だけ比べても昔から三者三様で、共通点はあるにせよ、思考スタイルを単純化できない
特に西部邁は国土強靭化さえ否定的だったから、ボスの時点でもう全然違うところにいた
「表現者路線」というのをイデオロギーとして考えづらい
0919右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:03:48.40ID:R7AwZ9Vk0
西部なら自粛による連帯という国民の物語は経済主義よりも上位の価値だとか言って歓迎したんじゃないか?
0920右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:05:06.40ID:DC6ByL3od
そうかなあ

中野も現実と理想のバランスを取ることが必要だと以前から言ってたけどね
西部にしてもその辺りのことは弁えていたし
藤井も少しでも現実を理想に近づけるために、内閣官房参与になったわけだしね
理想に近づけるために現実で努力しないとっちゃん坊やだけが、浮いてるように見えてたけどね
0921右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:10:08.52ID:OFdlwPmJ0
796 名前:ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev [] 投稿日:2020/07/24(金) 00:36:27.57 ID:FStdSzXj0
西部が生きてたら反自粛派に味方してくれるみたいなお人形遊びしてる奴らほんとみっともないからやめなよ
むしろ西部って「ヤスパースの言う…限界状況に向き合ったことで我々は国民のアイデンティティへの投企が迫られている…」とかなんとかそういうレトリック使いながら「自粛による国民の連帯」みたいなこと言ってそうじゃない?
で、反自粛派のことは「何が何でも経済回さなければいけない、このマモニズムは戦後民主主義によって育まれたジャップの強迫観念ですよ、ウェーバーの言う鉄の檻ですね」とか言って叩いてそうじゃん
0922右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:11:14.88ID:MbAFK0OV0
いずれにせよ当の西部がこの世にいない以上は詮無き話だろう
0923右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:12:58.02ID:8kM5XODld
歴史、伝統、平衡感覚、社交、徳義、国家、経世済民あたりのフレーズを基点に考えていくと、
やっぱり佐藤の徹底自粛論は発現者や表現者の思想的な系譜からは外れてるんじゃないかと思えるけどね
0925右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:20:02.89ID:DC6ByL3od
藤井の半自粛論が経済主義というロジックもよく分からんな

政府が自粛を要請するなら補償はセットだと言っているし、
いくら政府が徹底補償をしても生産力や社会資本を維持しなければ国家は破綻するしね

それに西部が好きな日常的な社交がなければ、人間の精神がおかしくなるのも間違いない
0926右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:27:30.79ID:8kM5XODld
表現者っていつ経済活動が全て憎いみたいな結論に達してたんだ?

中野や藤井がデフレ脱却の重要性をずっと説いていて
佐伯、柴山、中野あたりが世界が低成長時代を迎えると予測していたことまでならよく理解しているが
0927右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:34:45.45ID:DC6ByL3od
>>882
>>883
あんなダサいダンスを人前で踊ることができる鉄のメンタルだけは尊敬できるなw
0928右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:34:46.09ID:nvDaahpXa
>>926
誰かの脳内ではそうなってるんだろう。
0930右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:39:14.38ID:hbQtW2TR0
西部さん生きてたらマスクしなさそう
煙草吸うのにいちいち外すの邪魔だもん
お土産の貝殻を灰皿にしちゃう位の人だからw
でも後期は手袋したりしてたからマスクもしただろうかね?
0931右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:45:16.01ID:8kM5XODld
グローバル経済、株主資本主義、新自由主義の否定=経済活動の否定とか、
上念や倉山とその取り巻きあたりが使いそうな100or0のバカなロジックだよなー

表現者界隈はケインズ主義、日本型資本主義、公益資本主義、保護主義、ブレトンウッズ体制あたりにシンパシーを感じる人間が多そうだけどね

頭が悪いヤツが経済活動の否定という理解に達したのかもしれんないけど、そこまで頭が悪いヤツも珍しいだろ
0932右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 21:55:50.01ID:DC6ByL3od
上念倉山のようなネオリベ志向の保守派が、意図的にそういうバカなロジックを使って表現者の人間をディスってるのは前からだね
ガチで馬鹿だから理解できないという可能性もなくはないけどさ
0933右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:16:56.90ID:6ltRKCLE0
>>917
>コロナで変節したのは藤井の方で、反緊縮・反ネオリベ・反グローバリズム路線なら徹底自粛派こそが正統派では

正統かどうかは置いといて、特に反緊縮に関してはそう思う
それまでさんざん反緊縮ということで増税反対、財政政策、MMTを訴えてきたのに
コロナ対策に関する第一声が「政府はどうせカネを出さないから半自粛だ!」だからな

よく分からん加速度のグラフを持ってきて
「第一波は日本人のファクターXによって自然に収束したから大規模自粛には意味が無い」と言い出す始末だし
もし本当にファクターXが自然に収束させるほどの強さをもっているなら、今の第二波なんか起こってないだろうに
参与をやめて政府批判一辺倒になるのは分かるけど
緊急事態宣言が遅れたことを批判するのはいいとしても、”自粛”自体に意味が無いというのは基本を大きく外してると思う
海外では、ロックダウン+十分な給付金で感染爆発を収束させているのに
この当たり前のことが間違っているふうになっているのはどう考えてもおかしい
0934右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:24:49.51ID:90Dknl350
>>933
半自粛を謳う人は自粛自体を否定はしてないからこそ半自粛なわけで、
「”自粛”自体に意味が無い」との発言はどこで為されているの???

基本を大きく外してると評してる具体的発現を引用してよ。
0935右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:28:44.97ID:ILeH8mmsa
>>政府はどうせカネを出さない

正解だったよね?
0936右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:31:39.66ID:2uRCssw20
>>933
「政府はどうせカネを出さない(かった)」

藤井聡の観測の通り、この数ヶ月の間にも徹底補償なんてされなかったじゃん

え?政府がカネ出さないのは藤井のせいなの?

なんなのその無理筋な批判w
0937右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:38:01.48ID:DC6ByL3od
これがダンス一派のコロナ脳か
リアルタイムで初めて見た

藤井に気が狂ったと言われても仕方ないかな
自分は藤井と違って頭が悪いんだなとしか思えないけど

認知的複雑性が低いので、世の中の事象の複雑さを認知できない
とか言っとけばそれっぽいかw
0939右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:43:38.31ID:sHoGMoE70
何度も書き込むがそもそも徹底補償が無理筋だと思う
0940右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:47:09.31ID:ILeH8mmsa
おぼっちゃまには分かるまい。
0941右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:47:51.68ID:8kM5XODld
ダンス一派の徹底自粛論というのは、完全にイデオロギー化しているので、ロジック的におかしくなっているし、実社会の複雑さにも対応仕切れていない
こいつら真面目に議論する気があるのかも疑問だわ
0943右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 22:59:17.99ID:90Dknl350
消費税増税反対はもう随分前からずーっと言ってる人は言ってるのだけど、
一時延期はあっても着実に政府は10%まで上げてきてるよね。

これは緊縮路線の大きな流れとしてそうなってるわけで、
そりゃコロナにしても補償なんか大してされないだろう。実際されてないし。

だからこそより大きな声で国民の側から補償しろと言わないとどうにもなりませんねという話なのだから、
今のところ政府は大した補償する気ないですよということ自体は特におかしなものではないよ。

だから我々国民が大きな声を上げてもしょうがないしもう無理だから諦めましょうと言ってるわけではないのだから、
経緯からしてそりゃ無理を承知でという側面も多分にあるにせよ、ともかくそれでも声を上げるしかない。
だから補償せよとずーっと言ってるわけでしょう。

徹底自粛なるものはそもオカルトかヒステリーか詐欺だからそんなのに頼ってもしょうがないよ。
具体的な中身ないのにどうしようもない。
現実問題として半自粛を探るのが妥当だろう。
その上で補償もちゃんとしろと求めていくしかないよ。
0944右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:05:19.16ID:DC6ByL3od
ダンスは藁人形を作らないと戦えないようになってるのか
藤井はこういう知的に不誠実なヤツが大っ嫌いだから、ガチで表現者クライテリオンからの放逐はあり得るわ
知的に不誠実なヤツとの間には対話が成立しないからな
0945右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:05:32.89ID:6ltRKCLE0
”経済を回す”って、給付金を出したくないできるだけ圧縮したい緊縮財務省とシンクロしちゃってるんだよね
「経済を止めたら自殺者が増えるから半自粛だ」とか経済を回すことの重要さを訴えなくても
そんなことは緊縮財務省が御用学者やマスコミを使ってそうするよう仕向けてくるでしょ
今のGoToを見たっておかしなことをやってるのは明らかで
東京を除外したといっても、制度の対象から外しただけで旅行自体はしてもいいんだし
政府はGoToを推奨する一方で、各知事が自粛を呼びかけるなんてバカげた状況になっているわけだし
こういうおかしなことがこれから次々と起きてくるときに、それに対抗する塊を作れるはずの人間が
真っ先に経済を回すことを訴え、自粛+給付派をバカだと攻撃しているのだから末期的としか言いようがない
0946右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:09:38.11ID:2uRCssw20
>>942
しれっと徹底自粛から行動制限に変えてるんだけど、もともとは「徹底自粛」だった
---------------------------------------------
佐藤健志(Writer/Critic)@kenjisato1966
4月1日

ベストの対応は本来、
「徹底自粛+徹底経済保障」である。
真の問題は「過剰自粛」ではなく、政府の過剰な緊縮志向なのだ。

ついでに何が「過剰」自粛かは、状況次第でどんどん変わるのを忘れずに。
---------------------------------------------
佐藤健志 @kenjisato
「経済社会活動と感染拡大防止の両立が言われている中で、前と同じような強力な自粛要請を行うことは、国民的なコンセンサスが得られないと思う」(尾身茂氏)

その通り。必要なのは「自粛」ではなく、「補償つきの行動制限」だ。
0947右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:12:53.56ID:90Dknl350
>>945
一連のレスは藤井さんに対する非難という趣旨だよね?違うのかな?

自粛それ自体や給付それ自体を藤井さんがバカだとどこで非難してるの?

半自粛を謳うぐらいだから当然、自粛それ自体を否定してるわけではないのだし、
補償や給付もありうべしと、むしろもっと財出拡大しなきゃならない真水で100兆円からの話だと言ってるわけでしょう。

具体的にどの発言を元として「自粛+給付派をバカだと攻撃している」との評価になるのか。
元の発言を引用してよ。

具体的な中身が無い「徹底自粛」や人の接触を一律8割削減するというような乱暴な形はよくないとの批判は為されてるけど、
藤井さんや他にも例えばクライテリオンの編集委員でもいいけど、
自粛や給付それ自体をバカだと言ってるのを俺は見たことないな。
どこでそういう話が出てるの?
0948右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:19:22.61ID:2uRCssw20
>>945
経済を回さないようにすれば、財務省が緊縮じゃなくなるのか?

こういうおかしなことがこれから次々と起きてくるときに、訳のわからん実現性の低い戦略を持ち出して藤井聡をバカだと攻撃しているのだから末期的としか言いようがない
0949右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:21:18.45ID:OFdlwPmJ0
>ついでに何が「過剰」自粛かは、状況次第でどんどん変わるのを忘れずに。

「我が国に過剰自粛は存在しない」っていうのが佐藤の主張だったはず
どこまでが「過剰」かは、それを訴える本人の主観にすぎないと書いていた
「状況次第でどんどん変わる」に主観は入らないのだろうか
0950ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/25(土) 23:21:33.67ID:R7AwZ9Vk0
「金くれないから引きこもってやる!」って拗ねた子供みたいなことして
国家が「よしよし、金やるからヘソ曲げないで〜」って言うと思ってんのか
むしろ「じゃあ有難く見捨てさせてもらいますw」ってなるだけでしょw
0951右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:22:26.89ID:8kM5XODld
ダンスは藤井の発言を捏造までしてるし、これまでの関係ももう終わりでしょ
データを改竄したり、嘘をついたりして、これまで藤井が徹底的に叩いてきた連中と同じだからね
0952ネトウヨ垢版2020/07/25(土) 23:30:08.55ID:DC6ByL3od
ダンスは前から世の中を重層的には見れず、一面的にしか見ないよな

今回は徹底自粛に拘ってるが、以前は憲法改正に拘っていて、憲法改正ができなければ、戦後日本は前に進まんみたいにね
0953右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:33:12.50ID:90Dknl350
そもそも緊縮路線の流れが強くて、2009年のSARS流行があった後に、我が国の疫病対策はどうあるべきかと、
大々的に見直されて今の枠組みの土台が出来たわけだよ。

専門家会議の誰だったかがニュース番組でその経緯を解説してたけど、やっぱり自粛要請だけでは無理があると、
当初から補償どうするのか補償がないとだめですよという議論はあって、
そこは疫病専門家もある程度は強く求めてたんだって。ところがそこから先の話は法制局だかどこだか、
担当が変わってくるからとか官僚・政治側がいろいろ屁理屈こねて結局「自粛」という文言を用いることになった。

だからそも徹底しょうが半だろうが自粛というのは補償する気ないですよという意味が大きく含まれている。
徹底すれば補償されるだろうというような話ではななくて、大差ないんだよ。
大枠として補償は大してしませんよということだから。

だからそも足元のPB黒字化目標は閣議決定のレベルでひっくり返すことができるから、
財政法の話よりもまだハードルは低いし効果も大きいということで、
消費増税反対と合わせてそこを退けるということを藤井さんや三っちゃんは強調し続けてるわけでしょう。
0954右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:33:20.97ID:90Dknl350
仮に今回のコロナで多少の補償が為されても、PB黒字化目標の部分がそのままなら、
倍返しだとばかりにコロナ増税みたいなことになるよ。増税しなくてもどこか切り詰めてと、
緊縮締め上げが強く強くなされることになるだろう。そういう流れでPB黒字化目標の枠を設定されてるのだから。

政府は端か補償する気ないというのはそういうことだよ。

繰り返すけど、だから諦めてもう声上げてもしょうがないというのではなくて、
そういう残念な側面も大きいのだけど、それでもやっぱり国民の側から声を上げないと、
政府の側が国民の皆さん方の中に少なからず緊縮路線を支持する声があるようですがそれは自らの首を絞めることになるので、
どうか認識を改めて頂きたいと民意に問い返すというようなことは現状では経緯からしてもないだろうから、
国民の側から声を上げるしかないよ。

そういう話に対して、政府は補償する気ないなどと言ってるぞ!!!って、そこはその通りだろう。
現実そうなんだからさ、そこは政府の側をこそ非難すべきところで補償しろと言ってる人を攻めてどうするのか。
矛先が間違ってるよ。
0955右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:39:05.48ID:8kM5XODld
>>951

(誤)データを改竄したり、嘘をついたりして
(正)データを改竄したり、嘘をついたりする
0956右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:43:44.62ID:8kM5XODld
ここまで来たらダンスは表現者から出ていくしかないでしょ
最近になって藤井とは今でも仲が良いですよ、なんてツイートしていて本当に気持ち悪かったけど
0957ネトウヨ垢版2020/07/25(土) 23:50:05.20ID:DC6ByL3od
ダンスが矛先を身内に向けて、マウントを取りたがるのは前からだろ
自らが率先して財務省と戦ったり、政治家に掛け合ったりしないだろ
所詮、そういう人間だって分かってやった方がいい
もうオッサンだし、今から変わるなんてないから
0958ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev 垢版2020/07/25(土) 23:51:26.14ID:R7AwZ9Vk0
なりすましすんなバカ
0959右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:53:26.70ID:NBJ6+D0G0
そもそも自粛で補償を引き出すというロジックは無理
中野も小浜との対談で言ってたが理屈からすれば自粛だからこそ自主的にやったことで補償なんかされない

だから本当は藤井の半自粛もおかしい
結局それだと同じように財政支出を引き出せない
本気で補償を引き出したいならコロナ死者数増加も覚悟の上の徹底自粛ならぬ徹底外出論しかないw
生命至上主義を批判しつつも藤井もそこから抜けきれずポリコレに配慮してるように見えてしまう
命と日常(社交)の両方を守りたいのはわかるがそれはむしろより多くのものを失う結果になると思うんだがな
0960右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:57:03.32ID:90Dknl350
徹底自粛というのは新しい生活様式の最たるものでしょ?徹底的な自粛生活なんだから当然そうなる。
しかもそこで頼るのはIT技術なんじゃないの?
徹底自粛なるものの具体的中身がないのでもうそれはヒステリーかオカルトか詐欺かということは分かってるのだけど、
その支持者がツイッターで吠えまくってることからしても、ネットを通じてコミュニケーションとっておけばいいとか、
物資はネット通販でってなノリなんじゃないですかね。

運輸業者切り捨てにならないのかだから半自粛が必要なんじゃないのかとか、
電気・ガス・水道・その他、どうしても稼働してもらわなければならない業種の人達はry
このスレでもよく言われているよね。
0961右や左の名無し様垢版2020/07/25(土) 23:57:23.43ID:90Dknl350
ともかく、徹底自粛論者はおそらくは保守的な立場から近代化・技術化の流れ技術文明の問題ガ―と
議論展開していただろうに、率先してIT技術により頼った新しい生活様式を急進的・抜本的・改革的に立ち上げようと、
コロナ禍に乗じて徹底自粛論者はそこを具体的中身もないくせに煽ってるということになるのではなかろうか。

中野さんが言う経産省のケイパビリティ云々の議論もそこに接続されてくるからどうにも胡散臭いことになる。
だからダンスさんの議論を引いて社会有機体論がなんてしょうもないことを言うのは、
そこでも大きな問題になるだろうと以前にもレスしたけれど、いろいろ話の流れがおかしくなりすぎでしょう。

そりゃ社交の話になるのは当然なんじゃないか。
土台そこで落ち着いて考えればそんな極端な生活改革を是とする程のどえらい疫病なんだろうかと、
素朴に疑問に思うでしょう。
0963右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 00:10:37.21ID:jvu+0dmgaFOX
なりすまし支持。
0965右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 00:12:39.02ID:5s6lFoyM0FOX
>>959
その理屈は話半分だと俺は考えてる。

一理あるけど緊縮の流れで政府側がそれを言うのは屁理屈の部分が大きいよ。
どうしてかと言うと、たとえばコロナ禍じゃなくても他の要因で皆が緊縮方向へと動くことはあり得るでしょう。
合成の誤謬という有名な言葉があるぐらいで、自主的に皆がそうしたのだから政府は財出拡大して
経済底支えなんかしませんというのでは政府の役割はそもなんなんだと貨幣論の話とかいろいろ、
そこでもおかしくなってしまう。

だからおそらくは「補償」というのが財出による底上げとは違って強制力のある形で直接的に政府が
経済損失を強いることの裏返しとして償われるもので法的根拠・解釈が云々と、
2009年の議論そのままの展開になるのだろうが、自粛を「要請」したということはどうなるのかと、
完全能動的・自主的行為でもないのだからとでも言っておけばそこは「どうにもでも(というと語弊が大きすぎるかな)」
なるんじゃないのかな。

曖昧にしておける余地というものも十分考慮しておかないといけない場面じゃなかろうか。
補償を求める裁判とかいろいろ考慮しなきゃならないのだろうけど、だからといって、
全部突っぱねていけるぜ自粛だからなとはならんでしょ?
なんだったらそれでも政府が「補償(カッコ付の名目で)」しますと決断すればいいんじゃないのか。
0966右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 00:13:32.59ID:b/Kc/3zR0FOX
>>946
あらまぁw

藤井さんもダンスも半自粛とか保障つきの行動制限も何も、日本は感染予防と検査追跡隔離で感染拡大を防ぎつつ日常を回復するのが目標なんだけどねぇ。
ほとんどの国がこの方向性で、スウェーデンもイタリアも結局同じ目標に向けて行動してる。
0969右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 01:32:23.76ID:Js0Yv+Sf0FOX
>>965
別に政府としてはわざわざ何か言う必要もなく
基本路線が緊縮なんだから曖昧ならよほどの理由がない限り財政支出なんかしないというだけの話
だから本当に支出させたいなら積極的な理由をつくる必要がある

そういう意味では安倍麻生邸前で行われてた(自粛)要請するなら補償しろデモなんかは筋は悪くないと思ったがな
(ただ俺はこれすら甘いと思う。あのデモの主張は裏返せば補償されれば自粛するというわけだから、政府の言うことをきくのが前提になってる)
本当はこのへんは左翼の得意分野だったんだが最近は左翼もリベラル化して軟弱な奴ばかりだからな…
こっちが何かしら代償支払ってでも相手から何か引き出すっていう気概のある奴はいないね
0970右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 01:45:50.35ID:E8A1/fhw0FOX
徹底自粛(ハンガーストライキ)の後、徹底補償を勝ち取ろうとするあの人がいるではありませんか!
0971右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 01:56:49.27ID:5s6lFoyM0FOX
>>969
>別に政府としてはわざわざ何か言う必要もなく

前提としてここからして大きな問題だという話をしている。
何かを言う必要もないのではなく、既に何かを言ってるではないかという議論。

その何かというのは自粛「要請」なのであって、仮に我々国民が好き勝手に政府が何も言わないのに自粛したというなら、
そんな理屈はそも通るわけがない。だからより明確な強制性の裏側としてということではなく、
「自粛」であっても(カッコ付なのだからということで)補償の責務は生じるのではないかとある程度以上は
強く主張することができるはずだ。

>基本路線が緊縮なんだから曖昧ならよほどの理由がない限り財政支出なんかしないというだけの話

よほどの理由は既にあると上記のような議論でもって対峙できるという立場と、
そうではなくてより明確な法的罰則等の強制性がないと自粛全般の補償など「全く」必要ないという立場とは、
根本的に異なるという話をこちらはしている。

声を上げるにしてもそういう立場から声を上げるということ。
0974右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 04:00:08.80ID:KtDwuKYQ0FOX
>>>704 同じことやったらツイッターブロックされた 笑
0975右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 05:54:07.50ID:OuwSF4pW0FOX
森田洋之@総合診療医・医療経済ジャーナリスト @MNHR_Labo

第1波はちょうど2週間後に死者数もピーク。第2波は死者数ほぼゼロのまま動きなし。
感染と死亡との関連自体が薄れている?若年層中心の感染拡大は死亡に結びつかない?それなら高齢者を守る感染対策で十分なのではないだろうか?それで我々は孤独と恐怖から開放され経済も学校も日常を取り戻せる。

https://pbs.twimg.com/media/EdxQvqmUMAALW8m.png

これは決して世代間対立を煽ってるわけではなく、重症化リスクの高い高齢者を守る現実的な政策です。現に、これまでインフルエンザなどでも同じようにリスクの高い高齢者を守るための措置は各病院・施設・家庭で取られてきていました。諸外国でも当然行われています。
0976右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 08:49:45.39ID:cDo5hq0hdFOX
ダンス本人か、ダンス信者か知らんけど、5ちゃんでフルボッコじゃねーかw

今回の件でダンスと、藤井やクライテリオンとの間には埋めがたい亀裂が生まれたわけだから
ダンスは真剣に今後の方向性を考えた方がいいと思うぞ

何もせずに次の居場所が作られるなんて都合が良いことは、大人の世界ではあり得ねーからな
0977右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 09:28:19.64ID:xbPjXbHY0FOX
しかしツイッターでは特別批判されてるわけではない
腹立たしい
0978右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 09:34:11.26ID:b2jZHSQyaFOX
論争よりもダンスで決着つけさせようよ、もう。
ゴジラダンスvsヒゲダンス
最後は皆ダンスを踊って和解
0979右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 09:47:26.75ID:4IsJF8EldFOX
そもそもTwitterでも話題になるほどの人物ではないが正解
0980右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 10:06:38.00ID:jvu+0dmgaFOX
佐藤のツイッター、ここにコピペされるものしか見てないけど、
取り巻きだけにウケればいい、って感じになってない?

藤井ファンの何割かでも引きはがしてこちら側に付けよう、
みたいな意図を感じないんだけど。
0981右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 10:10:40.00ID:OuwSF4pW0FOX
>>980
なんの打算も無いんじゃないかな
要は天然であの発狂を起こしただけというw
あの発狂っぷり見ると裏があるのではと思いがちだが、特に無いという
0982右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 10:55:36.35ID:OuwSF4pW0FOX
東谷暁はトリアージ策定は賛成なのか
老人切り捨て!とか言わないだけダンスよりはマシだな


コロナ第2波の前にトリアージを議論すべきだ;「誰を救い、誰をそうしないか」の論理 - HatsugenToday

最悪のケースとして医療崩壊的な状況と、それに付随する「トリアージ」にかんしても、さまざまな問題を考えておくことは緊急の課題である。

トリアージは回避すべきだというのは、そんなことは子供でも分かることで、この状況にあって「回避すべきだが、それでも論じておくべきだ」というのが正解というべきものだろう。

なぜなら、コロナ危機でなくとも、事態が急変してトリアージが回避できなくなるケースはけっして珍しいものではない。それはケースバイケースで解決されてきたが、そこに一定の頼るべき基準は必要だからだ。

そして、この問題を論じることで、一般の人間にとっても、生と死について深く考える機会が生まれるからである。
0983右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 11:09:12.64ID:x2kIWiUr0FOX
>>982
BSでやってたけど、トリアージはイタリアでは実際にやっていたことみたいだな
本来なら県知事なんかが9月入学とか言ってた時期に議論すべきだったこと。
日本はゼロリスク信仰が強いから抵抗されるし、票にもならないからしたくないだろうが・・・
0985右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 16:06:48.19ID:MouGhBctF
自己評価は異様に高いが、他者評価が低いのがダンス
0986右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 17:41:05.12ID:8sLinpbZ0
老人救うためもレトリックすな。
老人危ないから若者のリアルの充実や生活の為に回して結局は老人にも媒介するのは増えるんだし
老人のリスク下げる為に社会全体を機能停止で若者や中年の人生や生活の質を下げるか
老人引きこもらしてできる範囲での活動的な人との接触を減らすか
結局優先順位はつける訳で。
経済死んだらどの道老害もあぼーんですよて分かるがまあ
社会や公や全体や長期的視点の利益に対する個の制限や協力における優先順位の設定に対する認識だわな。
少子化だから適齢期の20、30代の既婚への金銭的支援や妊娠出産子持ちへの支援
それすら、四十路ババは無価値と言うのか?女性に厳しい日本でキャリアや仕事頑張って結婚や妊娠機会を逃した選択しなかったことを蔑むか?エイジズムか?
不妊者を差別するのか?
社会の連続性や持続性のための妊娠出産と言う形での貢献や利益や価値という感覚自体、言い方次第で生産性だのと揚げ足や言葉尻あげつらわれる。
もちろん杉田的な意味での生産性という発言自体は間違いな新自由主義的であり社会の支え合いや貢献の複雑性を除外した単純化、短絡化だが言い方ひとつで炎上発狂する時代
川ちゃんが命の価値や優劣を我々が認識しているのは自明と簡単に言うがなら高学歴でもブサメンやキモオタやハゲは子孫かわいそう言ってるのがジャップ庶民やネット議論の現実な訳で
保守界隈の冴えないおっさんの内輪で、反論しないオタサーの商売姫の中で三島とか振り回して完結してると庶民のためと言いながら浮世離れしてくるのは確かだ
女性の適齢期や子持ちへの優先度、生物学的な年齢意識等自体フェミニズムエイジズムだので少子化移民頼りイスラム増殖の現実あるわけ
更に負けたやつは自殺しろ貧困は自己責任言ってるレベル低い現代日本人が安楽死尊厳死の是非やら優先順位だのぬかせる段階にないのは自明だ

ここも先鋭化しすぎ
0987右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:13:56.56ID:BasZq8qX0
佐藤いらね
0988右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:30:40.83ID:U2IVkv3O0
あまりテレビ見てなかったけど、今ちょっとバンキシャ見たら尾上松也はまともだね
経済を回すのは当然だし緊急事態宣言なんてあり得ない
ダンス界隈見てたからおかしかったけど、もうテレビはふつーにバランス感覚ある人が増えてきてたんだなと実感した
0989右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:30:55.68ID:/u/b0Fgd0
佐藤誠三郎そっくりの顔でナルシストキャラという違和感を
ダンスはこれまでの人生で感じなかったのだろうか
0990右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:32:48.20ID:U2IVkv3O0
てか、この数ヶ月の経験から学んで賢くなってる人がテレビの中でさえこれだけ増えてるのに、ダンス界隈はなぜ学べないの…?
0991右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:39:25.41ID:jvu+0dmga
社交の差かな?
0992右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:41:40.97ID:j4fYFYx30
>>988
歌舞伎俳優はそう言うだろ
0993右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:43:15.96ID:U2IVkv3O0
>>992
歌舞伎とか以前に人として当たり前だと思うけどw
0994右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 18:44:04.94ID:gSQdwqAaa
原発や憲法と同じ
左翼はとにかく「怖い怖い」と騒ぐ
そんな左翼に良い顔をしようとして、どんどん左翼化(極端化)していく
0995右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 19:27:41.97ID:kicbxi9pM
国内で旅行やイベント解禁するのはいいけどまた外国人が大挙してやってくるのは勘弁してくれ
0996右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 20:38:52.92ID:w+uk7Ywcd
さよならダンス
0998右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 20:45:27.61ID:cDo5hq0hd
さらば爽快オジサン
0999右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 20:48:13.75ID:w+uk7Ywcd
いざ、ダンステリオンに
1000右や左の名無し様垢版2020/07/26(日) 20:48:58.77ID:cDo5hq0hd
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