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【西部邁・佐伯啓思】表現者2【藤井聡・中野剛志】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001右や左の名無し様垢版2017/04/18(火) 22:00:28.36ID:6XGbKThn
「保守」の本質に立つオピニオン誌・表現者やその執筆者等について語るスレ
今後も細々よろしく。
0002右や左の名無し様垢版2017/04/19(水) 02:10:28.64ID:vCgq/PaQ
にげっとv( ̄Д ̄)v
0004右や左の名無し様垢版2017/04/20(木) 13:59:12.42ID:kapfGFnJ
ほんとに細々だな。もっと売れろ、表現者
0005右や左の名無し様垢版2017/04/20(木) 18:03:29.71ID:AQENCBeM
真説・企業論 ビジネススクールが教えない経営学 (講談社現代新書)
– 2017/5/17 中野 剛志 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062884259
0007右や左の名無し様垢版2017/04/24(月) 13:13:12.80ID:TNUUyOjB
>>6
2回目、中野剛志さん、3回目は青木泰樹先生らしいね
0008右や左の名無し様垢版2017/04/24(月) 14:56:49.93ID:BrLc17pB
マジか
久しぶりのメディア登場だな
もうテレビやネットには出ないと言ってたけど超人大陸には出てくれるんだな
0010右や左の名無し様垢版2017/04/24(月) 20:12:20.34ID:q6biHQS7
ネトウヨの神様【西部邁】『ネトウヨには反知性主義としか言いようのない、下品な言葉遣い、他人に対する誹謗中傷、罵詈雑言がある』
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493029441/
0011右や左の名無し様垢版2017/04/25(火) 13:22:35.48ID:ytEZcuA+
それにしても、みんな詳しいな。どこから情報を得てくるのか?有難いよ。

中野は今年に入ってまた書き始めてるのかね。これも有難いね。やっぱり中野は一味違うというか、図抜けてるからな。
0013巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2017/04/25(火) 21:27:05.09ID:QnYal4Gr
ネトウヨ連呼だからチョンコ認定。
0015右や左の名無し様垢版2017/04/27(木) 15:14:45.65ID:TTCDVVv/
多分そうだね
佐藤さんのブログではちょいちょい近況が上がってるけど
飲み屋では毒吐きまくりらしいよw
0016右や左の名無し様垢版2017/04/27(木) 15:56:43.19ID:EBlLE36i
>>11 Hanadaに出てた。松原と対論してた。語りがうまい中野。
西部爺の理屈をすご〜〜く分かりやすくすると中野になる感じ。
0017右や左の名無し様垢版2017/04/27(木) 20:46:45.79ID:lYKjYKrM
www.amazon.co.jp/dp/B01MU1D42I

月刊Hanada2017年3月号 報じられない米国内の対立を論理的に読み解く
トランプ大統領全真相 中野剛志×松原隆一郎対談
0018右や左の名無し様垢版2017/04/28(金) 01:35:04.51ID:jnaO+y8M
Hanadaの中野の官僚の話、いや面白かった。読ませるね。
0020右や左の名無し様垢版2017/04/30(日) 00:10:15.41ID:8N4IhBGd
仲がいいのか知らんがレジームチェンジ出版の時対談してたし
「富国と強兵」の書評もしてるな
0023右や左の名無し様垢版2017/05/02(火) 18:23:57.84ID:Mf7HdnXT
GWは中野漬けだ。
まずは、Hanadaを読んできた。短いから立ち読み。霞が関の慣例に隠されている知恵みたいな話。
これ西部邁の正しき後継者だな。
これから「富国強兵」に入るぜ。読み切れるか分からん。途中で>>22をみる。
これが俺のGW。
0024右や左の名無し様垢版2017/05/02(火) 20:14:32.39ID:pd9L/25S
俺は保守とはなんだろうかを読み直してるよ。
やはり中野のいない言論界は退屈だ
0025右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 11:41:42.32ID:gNnSeNTs
経済に暗いから、経済用語とか歯が立たないんだけど、「富国と強兵」読めるかな
難しいって話が多いけど
0026右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 15:17:53.18ID:PRYdPA9r
『朝まで生テレビ』厳選の“神回”を再放送 AbemaTVで5・3から3日連続放送
http://www.tvlife.jp/entame/117631
0027右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 17:15:51.13ID:PRYdPA9r
「朝まで生テレビ!」激論もう一度<太平洋戦争と極東軍事裁判>(1991年11月放送)
放送URL:
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/9BMXQaZR8i99Cs(午後2時〜3時)
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/9e7Ma2cYw9caZd(午後3時〜夜6時)
https://abema.tv/channels/abema-news/slots/9JUxWXXL9BCbzw(夜6時〜7時)

出演者:田原総一朗、渡辺宜嗣、美里美寿々、松浦晃一郎、浅井基文、小山仁志、上田耕一郎、オーティス・ケーリ、ヴァルド・H・ヴィリエルモ、姜尚中、張煥利、高野孟、土門周平、西部邁、大原康男、安藤仁介、田岡俊次
舛添要一、小沢遼子、上坂冬子、塩田丸男
0028右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 17:16:41.18ID:PRYdPA9r
「朝まで生テレビ!」激論もう一度<沖縄の怒りと日米安保>(1995年11月放送)
放送日時:2017年5月5日(金)午後2時〜夜5時30分
放送チャンネル:AbemaNews
放送URL:https://abema.tv/channels/abema-news/slots/9e7MacsxZDJ61d

出演者:田原総一朗、渡辺宜嗣、宮崎緑、大島渚、小沢遼子、姜尚中、ケント・ギルバート、志方俊之、鈴木宗男
田岡俊次、高野孟、西部邁、舛添要一、金城英男、玉城義和、知花昌一、宮里千
0029右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 18:59:11.25ID:gNnSeNTs
内容は覚えているけど、今見た人の感想がどこに挙がっているのか知りたいなあ
0030右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 20:29:31.26ID:+6uhnz8r
中野が超人大陸出たのはあの安藤議員に懇願されたのかな?
信用貨幣論はなかなか理解されないだろうねぇ。
忙しいだろうけどまた言論活動増やして欲しい。
0031右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 21:42:05.20ID:AVYSFsb/
討論とかテレビ出演はしなくていいからせめて超人大陸には出続けて欲しい
0033右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 21:52:17.49ID:PRYdPA9r
>>30
中野さんは安藤議員から懇願されたから出演したんだろうな
本とか雑誌への執筆、講演とか今後もやると思うけど
メディア出演はたぶんこれがラストなんじゃないのかな?
0035右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 22:01:00.97ID:gNnSeNTs
経済に暗い俺は、佐伯さんが正しいのか、もしくは藤井・三橋組が正しいのか、判断を保留したままだ
藤井さんもプライムニュース見たけどいまひとつわからないというか
藤井さんの新刊も買うけども
0036右や左の名無し様垢版2017/05/04(木) 22:19:20.26ID:0VBfbkQ/
>>34
佐伯啓思 2009年度の単行本(昨年文庫化)
大転換 ー 脱成長社会へ http://www.amazon.co.jp/dp/4122062683
         
第1章 出口のない危機
第2章 ミクロとマクロの合理性
第3章 経済が「モデル」を失うとき
第4章 グローバリズムとは何か
第5章 ニヒリズムに陥るアメリカ
第6章 構造改革とは何だったのか
第7章 誤解されたケインズ主義
第8章 「脱成長経済」への道
0037右や左の名無し様垢版2017/05/06(土) 13:13:42.60ID:a1Hpm2KI
安易に成長否定したり民主主義や資本主義を否定する論者が最近多いけど
代わりのシステムを提案したりそれをどうやって世界全体に広げるかと言った案もほとんど無いから
千年王国的ユートピア思想と全く変わらん
日本だけがやれば必ず国民は困窮して地理的に近い中国やロシアや朝鮮半島に政治的、軍事的に圧迫や影響を受けて
日本の主権なんて守れないな
ましてや精神的にも現代の日本人は弱いから全く抵抗力は無いだろ
0038右や左の名無し様垢版2017/05/06(土) 14:32:33.02ID:jp2RhSCX
生きすぎた民主主義と資本主義へのカウンターじゃないの
0039右や左の名無し様垢版2017/05/06(土) 17:22:11.78ID:POZQHaRL
佐伯啓思  1993年 談社現代新書
「欲望」と資本主義 ー 終りなき拡張の論理 http://www.amazon.co.jp/dp/4061491504

●資本主義という拡張運動
過剰の処理としての資本主義
「欲望」についての考察
●「外」へ向かう資本主義
産業革命とは何だったのか
●「内」へ向かう資本主義
20世紀アメリカが生みだした資本主義
●ナルシシズムの資本主義
モノの意味の変容
欲望のフロンティアのゆきづまり
●消費資本主義の病理
「ネオフィリア」の資本主義
0040右や左の名無し様垢版2017/05/06(土) 18:58:55.93ID:K7Sda+Wi
でも、佐伯とか中野とか、単著は売れてるわけでしょ?

字が小さすぎとか、単純な理由かな?そんなことないね。

中野、三橋、佐伯、松原、藤井、ここら辺で作ったら売れるのか?
0041右や左の名無し様垢版2017/05/06(土) 18:59:57.81ID:K7Sda+Wi
表現者って何で売れてないの?本屋に置いてないし。

でも、佐伯とか中野とか、単著は売れてるわけでしょ?

字が小さすぎとか、単純な理由かな?そんなことないね。

中野、三橋、佐伯、松原、藤井、ここら辺で作ったら売れるのか?
0043右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 07:29:32.93ID:5xVFVtV7
>>41
「表現者」には優秀な人間が一部いることは認めるけど、西部が中島岳志みたいなものを
飼ったりしてるからなぁ
ゲストとして座談会で左派の論客を呼ぶように中島岳志みたいなものを呼ぶ分には
は構わんと思うが(西部は自分のこと持ち上げたりする人間としか付き合えんのかな?
佐伯とか富岡とかはそういう意味では空気に流されやすいし)性格ゆえなのか、
せっかく優秀な人間がいても喧嘩別れしたり、しちゃうんだもん


あとぶっちゃけ「表現者」の周辺の人間は三橋のことあまりよく思ってない奴
が多いだろ?三橋に関しては小林よしのりと同じくらい薄っぺらいだろ


西部って冷静に見たら全然、大人の知恵を備えた保守の重鎮って感じではないんだよな
現役の保守ではアカデミックな素養も影響力もあって周りに優秀な人も集まってるから
一応追ってはいるけど特に桜の討論なんかを見ると人柄は自暴自棄な無頼漢って感じだね
福田恆存や小林秀雄以降に大物が出てきてないのが問題なんだよなー
俺は現役の保守の大御所でまだマシなのは西尾乾二くらいだと思うけどね
0044右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 07:43:47.54ID:5xVFVtV7
>>41
あと、「表現者」買ってて思うのは、西部ゼミで放映したものを文字起こしして
そのまま載せるのは辞めてほしいね
あといつかは分らんが、藤井が自分で新たに雑誌作りたいらしいから、
そっちに期待したいけどなw
0045右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 11:02:25.71ID:yu0nwxyU
>>38
表現者系の人達は行き過ぎが良くないと言っているだけなんだろうけど
その言説に乗っかって朝日的な奴らが経済低迷に導こうとしているからな
さらに本当にその通りに成長否定して景気低迷すると今度は景気が悪い事をネタに叩き始めるから始末が悪い
0046右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 11:10:39.05ID:5xVFVtV7
>>41
表現者が売れてるかどうかは知らんが、相当小さい本屋じゃない限り本屋には売ってるね

売れるかどうかは雑誌作るって言ってもどういう雑誌作るかによるんじゃないかな?
藤井さんがと数人の学者で作った「実践政策学」は一般人より学者とか研究者向けに作った雑誌だし
0047右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 14:16:46.34ID:o6moz1aH
>>32
内容紹介より

  非難すべきは、資本主義ではなく、経済成長主義なのだ。
 私たちは実に大きな「誤解」をしている。経済成長が人々を幸福にする――という
 思い込みだ。すでに到達してしまった豊かな社会でこれ以上の成長至上主義を続ければ、
 人々の「ふつうの生活」は破壊され続けるだけなのだ。
 日本を代表する社会思想家が、「人間にとって経済とは何か」を根本からとらえ直した圧倒的論考。
0048右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 20:46:44.08ID:PVOcSwmA
>>43
藤井も佐藤も中野も柴山も三橋と仲良いじゃん。
とりわけ中野は三橋買ってるでしょ。それは中野自身が「地に足をつけた議論をしたい」という思いがあるから。

薄っぺらいっていうのは貴方の主観でしょう
0049右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 20:55:03.44ID:DP3O0gO4
俺も、三橋さんは、思想的には薄っぺらいと感じてるな
根本の思想哲学が弱いから、TVタックルあたりで岸あたりに押し出しされるんだと思う
0051右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 21:58:37.61ID:DP3O0gO4
思想家関係無いよw
だって、例えば政治家だって、芯の思想性、国家のグランドデザインに厚みがないと軽く見えるだけじゃん
三橋さん、デフレ脱却・緊縮財政終了したとしたら、何か言うことあるんだろうか的な
0053右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 22:06:35.76ID:DP3O0gO4
>>52
全くないでしょう。そんな岸にすら言い負かされちゃう弱さが三橋さんにはある。それは幹が細いからかと
いや、おかしいな、いつもは三橋さん擁護する側なのにw
0054右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 22:17:16.74ID:PVOcSwmA
論破するのが議論の目的なの?
それだったら岸なんかより橋下のが凄いだろ(笑)
0055右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 22:19:58.78ID:DP3O0gO4
>>54
目的は正しいと思うことを主張することでしょう
しかし思考の厚みがあれば論敵の言いそうなことへの反論も考え抜いているはず
新自由主義的な主張をする岸あたりが相手なら尚更かと
0056右や左の名無し様垢版2017/05/07(日) 22:36:55.36ID:PVOcSwmA
>>55
誤った分厚い思想より薄くても正しい主張のが好ましいと思うけどね
0061右や左の名無し様垢版2017/05/08(月) 20:09:14.18ID:j+pem1Oh
岸が内容的に勝ってるとは思えない。


岸:正確に数字を言えば、2001年ぐらいで公共事業11兆円を8兆円に減らした。これは世界的にみたら多い。
民主党の6兆円は減らしすぎだとは思うが、公共事業を減らしたというのが全部悪いというのは暴論。

三橋:日本は世界の面積の0.3%、しかしマグニチュード6以上の大地震の2割は日本で起きる。
公共事業は多くないといけない。

岸:なんでそうじゃなきゃいけない。なんでも震災と言えば許されるというのはおかしい。

三橋:そんなこと言ってないでしょ。

岸:水道橋博士は、なんで賛成なんですか?

水道橋博士:昨日この本(『売国奴に告ぐ』)を読んだばかりで。洗脳されて・・・。

岸:じゃあ水道橋博士が売国奴じゃないですか、それは。

三橋:公共事業を削ったという時点でデフレを促進しているじゃないですか。供給が高くなって需要を削っているじゃないですか。

岸:それはねえ、古い昭和の自民党の国会議員みたい。情けない。

三橋:レッテル貼りはやめましょうよ。

青山:まず、確かにレッテル貼りはやめましょう。そうすると売国奴という言葉も・・・。

岸:(三橋を指さして)最初に言ったのはこいつじゃないですか。
0064右や左の名無し様垢版2017/05/08(月) 20:51:59.16ID:RUFTy8t1
見た人は多いだろうけど、ついこの間のTVタックルでは、三橋さんが「なんか(岸と僕を)
喧嘩させようとしてませんかw」「仲良いのに」「仲良いのにね」とか言うのがあって、
最後、岸の「デフレ、デフレばっかり。ワンパターン」って言い捨てられて終わってた
0066右や左の名無し様垢版2017/05/08(月) 22:24:45.29ID:qldbIhT7
岸「デフレデフレってもうその議論飽きたからw」

中野「長い議論に耐えられない活力のない連中がぶっ壊せとか、想像的破壊とか言いたがる」
0067右や左の名無し様垢版2017/05/08(月) 22:46:52.67ID:ZR2hwH6U
中野さんは保守の重要な論点の一つに表現力の豊かを挙げてるんだよな
0068右や左の名無し様垢版2017/05/08(月) 22:53:30.57ID:ZR2hwH6U
この中野さんが言う表現力の豊かさって言う点に着目する限り古今東西の優れた保守思想家って言うのは理論家というより作家とか文学者とかそういう人が比較的多かったのも頷ける
0069右や左の名無し様垢版2017/05/09(火) 17:04:13.37ID:2ieb9Q6l
>岸:水道橋博士は、なんで賛成なんですか?
>
>水道橋博士:昨日この本(『売国奴に告ぐ』)を読んだばかりで。洗脳されて・・・。
>
>岸:じゃあ水道橋博士が売国奴じゃないですか、それは。

『売国奴に告ぐ』を読んだら売国奴ってどういうこと?
0071右や左の名無し様垢版2017/05/09(火) 21:17:08.28ID:o1WBWm6t
もう西部も率直に考えたら、歳だろ?過去の西部の業績は認めるところもあるけどもう
さすがに歳だわ 西部のピークは1990年代だろ?「思想の英雄たち」とかは面白かったし
良かったと思うし経済学者時代に書いた「経済倫理学序説」も面白かったが、もう最近じゃダメだと思いますわ

ぶっちゃけ佐伯さんの「成長」について意見が違うところもあるが西部なんかに比べたら佐伯さんのほうが全然良質だと
思いますわw
中野さんも「最近の西部先生ちょっとなぁ」って思って西部から離れて行ったわけだし
0073右や左の名無し様垢版2017/05/09(火) 22:15:39.45ID:Bbt0ohWZ
>>69
それ、読んでて意味が分からない。
>>66
そこが大事だよね。普段は民主主義や話し合いが重要とか言いながら
実際は決断力と言って議論を避ける。そのくせ、最後には皆で考えていく事が
重要とかありきたりな事で締めようとする。なんなんだよマジで。
0074右や左の名無し様垢版2017/05/09(火) 23:36:32.68ID:o1WBWm6t
>>72
だってそう思わないか?今の西部さんを見てると、毎回同じような話を繰り返した後に最後に厭世観に入っていくだけ

「表現者」がただの同人誌に成り下がって死に体状態に成り下がっているのを見てる限り、そりゃ藤井さんも誰にも文句言われずに自分のきちんとした雑誌を作りたくなりますわな
0075右や左の名無し様垢版2017/05/10(水) 03:32:10.98ID:A31Swihj
西部さんに関しては奥さんが4んでから少し変わったよな?
0076右や左の名無し様垢版2017/05/10(水) 09:47:03.05ID:nEAuNRix
西部さんのニヒリズムは最近確かにちょっとね
経済に関しては、佐伯さんに近いんだろうね。藤井さんの論にはいまひとつ乗っかれていないんだと思う
西部さんも昔は、「国債だって貸借対照表で考えると・・・」っていちはやく言ってたんだけどな
0077右や左の名無し様垢版2017/05/10(水) 14:20:08.89ID:6QUofwN+
俺は西部のニヒリズムは理解できる。
こんな国滅びてほしいと思うことあるしなぁ
0078右や左の名無し様垢版2017/05/10(水) 17:52:16.35ID:tXcFqcl1
まぁ流石にモダンのモデルのモードだの未来を合理的に予測できるITだのの話は
聞き飽きたよw
0079右や左の名無し様垢版2017/05/11(木) 04:38:12.32ID:lAz6VXJC
>>78
朝生に出演してた頃の西部さんを見たんだが、今みたいに厭世観漂わせてもなかったんだが何でこんな厭世観(ペシミズム)に陥ってしまったのか分からない、まぁ確かに今の日本を見たらお世辞にも良いなんて言えないしもうダメだって気持ちも分からんでもないんだが
毎回、厭世観漂わせられたら、ちょっとなぁってなるよな?
0080右や左の名無し様垢版2017/05/11(木) 08:36:20.41ID:lAz6VXJC
西部の代表作って「思想の英雄たち」だよな?あの本は文庫版が復刊する前の絶版状態ではアマゾンの中古で5000円くらいの値段だったしな
0081右や左の名無し様垢版2017/05/11(木) 10:33:47.12ID:16WyPWYh
放送大学のテキストでもあった「近代経済思想」もプレミア付いてたよ
あとは「知性の構造」とかさ
0082右や左の名無し様垢版2017/05/11(木) 23:17:17.11ID:lAz6VXJC
>>81
何で本の題名を改名して出版し直すんだろうな
俺は昔のタイトルのほうが気に入ってたりするんだけど
「近代経済思想」も「西部邁の経済思想入門」ってタイトルになったし、「思想史の相貌
0083右や左の名無し様垢版2017/05/11(木) 23:19:02.99ID:lAz6VXJC
>>81
何で本の題名を改題して出版し直すんだろうな
俺は昔のタイトルのほうが気に入ってたりするんだけど
「近代経済思想」も「西部邁の経済思想入門」ってタイトルになったし、「思想史の相貌 近代日本の思想家達」は「日本の保守思想」に改題されてるし
0084右や左の名無し様垢版2017/05/12(金) 01:48:58.84ID:KCIw1EYW
西部がペシミズムってのは人間がニヒリズムから逃れられないという
前提があるからじゃない? それに対抗するのが西部の言論の根本にあるように思える。
政治的なグローバリズム批判も民主主義批判も市場主義批判もどこか価値を
見落とさないための表面的な、議論であり価値とは何かなんて問えないから
社会の複雑性の中に生きる人間を言葉で描いていく作業のように見える。
0085右や左の名無し様垢版2017/05/12(金) 02:09:54.57ID:W8I9kCH1
やれるかどうかは分からないけど、本人はもう死ぬつもりっぽいし
ニヒリズムに傾きすぎなのもしょうがないやん。
0086右や左の名無し様垢版2017/05/12(金) 09:31:49.27ID:vlAOinTP
ファシスタたらんとした者 単行本 – 2017/6/7 西部 邁
http://amzn.asia/9ItJ7Ym
正論で連載してたのが単行本になるらしいな
0088右や左の名無し様垢版2017/05/13(土) 06:15:45.74ID:2yezmIFb
第3回「日本の未来を考える勉強会」ー財政出動を阻む経済通念についてー 平成29年5月9日 講師:京都大学レジリエンス実践ユニット特任教授 青木泰樹氏
https://www.youtube.com/watch?v=DIQZFKOumDo
0089右や左の名無し様垢版2017/05/13(土) 13:23:38.00ID:GNHAltJd
19世紀後半から20世紀前半にかけての
ヨーロッパで起こった反西洋主義的な事を言っているのが西部系だな
ツルゲーネフ、フローベル、マルクス、ゾンバルト
シュペングラー、ユンガー、ファンデンブルック
昔から同じ事言っている人間は沢山いるが結局変わるは無い
0091右や左の名無し様垢版2017/05/13(土) 19:55:41.48ID:0uA6xUDS
>>43
財政破綻プロパガンダが日本国を殺す
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/


噓吐きの財務省はメディアの影響力が大きい。
ゆえに嘘(財政破綻プロパガンダ)が日本国を殺す。
だから社会通念を変えるには正しい情報を繰り返し語っていくしかない。


・本当に財務省は噓吐きなのか?
・嘘(財務破綻プロパガンダ)とは何か?
・なぜそのウソで日本が殺されるのか?

証明

整合性


評論家は三段論法で骨子を組み立てる。
その整合性が合ってるか否かを判断するのは各人。
0092右や左の名無し様垢版2017/05/17(水) 02:46:51.17ID:dyZdnl7d
思想の英雄たち―保守の源流をたずねて 西部 邁 (著)
西欧の自己懐疑と日本の自己放棄
保守的自由主義の源流――エドマンド・バーク
大衆批判の原点――セーレン・キルケゴール
多数者への抗議――アレクシス・ド・トックヴィル
近代に突き刺さった棘――フリードリッヒ・ニーチェ
進歩への悲観――ヤーコブ・ブルクハルト
群衆への闘い――ギュスターヴ・ル・ボン
諧謔による正統の擁護――ギルバート・チェスタトン
文明という名の死――オズヴァルト・シュペングラー
文化的小児病への恐怖――ヨハン・ホイジンガ
大衆への反逆――ホセ・オルテガ
実存への渇望――カール・ヤスパース
個性の滅却――トーマス・エリオット
保守の哲学的根拠――L・ウィドゲンシュタイン
自生的秩序への途――フリードリッヒ・フォン・ハイエク
会話に励む保守――マイケル・オークショット

今思えば昔はこれが「諸君!」って雑誌に連載されてんだから驚きだよな
俺が西部だったら、「思想の英雄たち」とかは文庫化せずに絶版のまま、プレミア価格で値上がりさせてたけどな
0093右や左の名無し様垢版2017/05/17(水) 12:37:03.08ID:qT35ZEew
今は日本の思想が障子紙よりペラペラになりつつあるから、需要はある。
日本人が日本語読めればの話だけど。

先生の厭世感に疑問抱く人は、虚無の構造を読み返すべし。
0094右や左の名無し様垢版2017/05/17(水) 15:37:48.06ID:HVFnOF8h
>>5
内容紹介
 ベンチャー企業とイノベーションについて本書で言及する5つの論点。
・アメリカはベンチャー企業の天国ではない。アメリカの開業率はこの30年間で半減している。
・アメリカのハイテク・ベンチャー企業を育てたのは、もっぱら政府の強力な軍事産業育成政策である。
・イノベーションは、共同体的な組織や長期的に持続する人間関係から生まれる。
・アメリカは新自由主義的改革による金融化・グローバル化が進んだ結果、生産性は鈍化し、
 画期的なイノベーションが起きなくなっている。
・日本はアメリカを模範とした「コーポレート・ガバナンス改革」を続けた結果、長期の停滞に陥っている。
 これらの実態を知ったうえで、企業が目指すべき方向とは?
0096右や左の名無し様垢版2017/05/18(木) 21:36:15.66ID:UQLqxaqR
官僚が経営本ってw
0098右や左の名無し様垢版2017/05/19(金) 10:16:57.24ID:C4jzFPKE
真説・企業論 ビジネススクールが教えない経営学

ベンチャー企業とイノベーションについて本書で言及する5つの論点。
・アメリカはベンチャー企業の天国ではない。アメリカの開業率はこの30年間で半減している。
・アメリカのハイテク・ベンチャー企業を育てたのは、もっぱら政府の強力な軍事産業育成政策である。
・イノベーションは、共同体的な組織や長期的に持続する人間関係から生まれる。
・アメリカは新自由主義的改革による金融化・グローバル化が進んだ結果、生産性は鈍化し、画期的なイノベーションが起きなくなっている。
・日本はアメリカを模範とした「コーポレート・ガバナンス改革」を続けた結果、長期の停滞に陥っている。
これらの実態を知ったうえで、企業が目指すべき方向とは?

第一章 日本でベンチャー企業を増やすには
あるコンサルタントの提言/アメリカの国家戦略?/自分の頭で考える/ベンチャー企業を増やしたいのか、イノベーションを促進したいのか/
なぜ、シリコンバレーだけなのか/なぜ、外国人の起業を優遇すべきなのか/なぜ、「英語実戦力の抜本的強化」「(企業の)英語公用語化」が必要なのか

第二章 起業大国アメリカの真実
アメリカにおける開業率の低下/大停滞に陥っていたアメリカ/起業という幻想/生産性が低いベンチャー企業/
アメリカのベンチャー企業振興策/ベンチャー・キャピタルが生まれた背景/ITも軍事政策の産物
0099右や左の名無し様垢版2017/05/19(金) 10:17:13.23ID:C4jzFPKE
第三章 ベンチャーキャピタルの目利き術
ベンチャー・キャピタルの投資判断/世界一シビアなベンチャー・キャピタル/リスクをとるということ/リスク計算の罠/ベンチャー・キャピタルの判断基準/人を見るということ

第四章 最強の起業家は誰か
大企業からイノベーションが生まれない理由/大企業におけるイノベーションの理由/硬直した組織がイノベーションを起こす/起業家国家

第五章 オープン・イノベーションの本質
あらゆるイノべーションがオープン・イノベーション?/クローズドな日本企業?/イノベーションが消える/
オープン・イノベーションの問題点/クローズド・オープン・イノベーション/イノベーションの源泉/長期雇用/個と共同体

第六章 なぜイノベーティブな企業のほうが負けるのか
長期の競争vs短期の競争/IBM復活のからくり/「人工知能の父」の嘆き/国の成長力が弱まる/クリステンセンの嘆き/
新自由主義と金融化/金融化がイノベーションを阻害する/金融化の産物としてのベンチャー・キャピタル

第七章 なぜ日本経済は、いつまでも停滞から抜け出せないのか
マイケル・ポーターの心配/短期主義をもたらした構造改革/洗脳された官僚の影響/ROE包囲網/敗戦工作の歴史/アメリカではの守/平成不況の真の原因/根の深い問題
0100右や左の名無し様垢版2017/05/19(金) 10:23:38.22ID:nsXeftyb
>>97
ニコ生配信見ていないから何が何だかわからない
それとsleepy氏に見捨てられたってどういうこと?
0101右や左の名無し様垢版2017/05/19(金) 12:36:51.21ID:6gky07Sx
小浜逸郎 Facebookから
5月17日
美津島 明氏主宰の「日本近代思想研究会」で
6月11日(日)に中野剛志氏をお招きして、氏の
著作「富国と強兵」について話し合いをいたします。
要領は以下のとおり。みなさまどうぞふるって
ご参加ください。ただし、『富国と強兵』を完読して
くることが条件です。
(実施要領)
日時 6月11日(日)午後3時〜7時(3時始まりです!)
場所 四谷ルノアール3階c室
テキスト 『富国と強兵 地政経済学序説」
レポーター 藤田貴也
参加費用は、人数によりますが、場所代・飲み物込みで
一人当たり1500円前後(場所代・飲み物代)+1300円です
プラス1300円は中野氏への謝礼に充当されます。
また中野氏の2次会に参加なさる場合、氏の分は、ほかの参加者で均等負担する
ことになります。合わせてご理解のほどお願いいたします
0102右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 16:10:25.90ID:6wl7Aetf
保守が劣化したのは保守がイデオロギー化したからだよ
保守が教条主義化して「これとこれを主張してれば今日から誰でも保守!愛国者だ!」
みたいに感じにホシュなるものがマニュアル化して、このマニュアル通りに主張してれば
今日からみんな保守だ!みたいな感じになったから
まぁサヨクもマニュアル化しているって言えばサヨク同じなんだけど

この山崎行太郎って人は小沢びいきなところがあって意見は違うところもあるけど
まぁ主張してることに一理はあると思うね
http://www.nakagawa3.com/article/449940763.html#more
0104右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 16:29:45.39ID:rCg3lChl
>>103
中野フアンとしては楽しみだ。雑誌でも本でもどんどん書いてほしい。

「富国と強兵」。小浜ちゃん自身はちゃんと読めているのか? 産経での書評はダメダメだったぞ。

あとは遅ればせながら、Hanadaの対談もフォローしといた。Hanadaの対談だから、軽いものだろうと思ったけど、
中野、結構ちゃんとしゃべってた。というか結構、ぶっちゃけていて笑った。
0105右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 16:31:23.50ID:rCg3lChl
中野は「富国と強兵」みたいに重厚に書くのも、
Hanadaのみたいに、軽快にしゃべるのも、どっちもいいな。天才だろ。
0106右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 17:09:02.67ID:aIYoAOkS
天才かどうかはわからんが、優秀なのは間違いないないだろうな
自分と比べたら天才だけど・・・
0108右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 18:17:58.93ID:6wl7Aetf
>>105
中野氏は天才というより秀才 努力家だよ
どちらかというと天才なのは佐藤健志
0109右や左の名無し様垢版2017/05/20(土) 19:18:07.79ID:6wl7Aetf
「進歩」の終わった時代に
http://ur0.biz/DCqJ
0110右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 13:38:49.97ID:YpZM9zoI
>>102
確かにそうかもしれんね。保守ってイデオロギーというより生活態度みたいに意識しない部分に現れるのが本筋かもね。
0111右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 14:33:36.89ID:OjVJ2Lzc
>>110
それは福田恆存もいっていたよね。
>>108
中野は天才型ではないかもね。
>>104
いや花田はやっぱり面白くするのはさすがでしょ。西部も見習えよ。表現者も少しは売れるようにしろって。
0112右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:23:14.60ID:irFxzWzA
西部さんが超絶批判してた某県知事が次の選挙また勝ちそうだなぁ
0113右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:35:05.28ID:qTx47RUW
小林秀雄には「本居宣長論」があった
江藤淳には「夏目漱石論」があった
福田恆存にはシェイクスピアの劇曲があった
田中美知太郎にはプラトン全集があった
彼らには作品があり、右、左問わず誰もが認めざるおえないものがあった
しかし、今の自称保守には何があるのか?
0114右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:42:09.98ID:jwV93RsH
>>113
文学者と比べても仕方がないっていうか、「おえない」ってあなた・・・
0115右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:44:18.06ID:XPqQd221
西田幾多郎 無私の思想と日本人 (2014 新潮新書)
佐伯啓思 https://www.amazon.co.jp/dp/4106105896

考えに考え抜き、「自分の底」を突き破った先にあるものとは――。
生きる悲哀、世の不条理や人生のさだめなどを、歩きながら沈思黙考し、
京都から「日本人の哲学」を生み出した稀代の哲人。
自分であって自分でなくする「無私」とはどのような思想なのか。
その根源にある「無」とは何か。

純粋経験、理性と精神、死と生、悪魔的世界、日本文化と神、特攻精神と自死、
宗教意識、ポイエシス、根本実在、行為的直観、論理と生命、永遠の今……。
弛まぬ思索と悲しい人生遍歴から編み出された「歌」や「言葉」。
日本一“難解"と評される「西田哲学」の沃野を、『反・幸福論』で知られる現代の碩学が
難しい言葉や概念をやさしくかみくだき、柔らかな筆致で読み解く。
いまや喪失寸前にある「日本的精神」の核心を衝く、知的興奮あふれる13章。
いまを生きる日本人への警世の書。
0116右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:53:02.38ID:qTx47RUW
>>114
中野さんも「保守とは何だろうか」の公演の中で古今東西の優れた保守と呼ばれる人は理論家というより文学者や哲学者が多いと言ってるし、保守に一番重要な論点の一つは表現力の豊かさだって指摘してたよ
0118右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 20:57:15.69ID:qTx47RUW
例えばイギリスで保守と呼ばれるバークにしろ、ベンジャミンディズレーリにしろ、サミュエルテイラーコールリッジにしろ、チャーチルにしろ、皆、理論家というよりは文学者だったり哲学者だったりするってことも指摘してた
0119右や左の名無し様垢版2017/05/21(日) 21:15:06.96ID:jwV93RsH
>>118
うん、でも一方で、文学者や哲学者には「富国と強兵」は書けないわけで
0121右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 10:06:53.37ID:KcK7zRB8
西尾幹二にニーチェが居る
西部邁にもケインズがあるっちゃちぁある
中野なんかはこれからじゃないのかね?
0122右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 18:03:11.24ID:dBKlMDZ/
表現者系好きな政治生主はカツトシと東条かな
特に東条は山賊に一番近い生主
0123右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 18:27:50.40ID:KbU7wfYH
カツトシスレ見てきた方がいいよ
普通に引くから・・・
0124右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 18:43:01.42ID:cHxWDOab
生主とかいう目立ちたがりの素人なんて、どうでもええやん。
0126右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 19:10:18.88ID:dBKlMDZ/
>>124
そうだな確かにスレチだった
すまんかった
0128右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 21:49:22.26ID:Em8u3CvE
小浜逸郎facebookから
先日、6月11日(日)に中野剛志氏をお招きしての著作『富国と強兵』
をテキストにした読書会(日本近代思想研究会)を開催するとお伝えしま
したが、多数の参加者が見込まれるため、会場を変更することにいたしました。
大変申し訳ございません。
なお、事前予約は必要ありません。当日、直にお越しください。
概要は以下の通りです

第56回 日本近代思想研究会開催のお知らせ(場所変更)
開催場所をルノワール四谷店から、ルノアール新宿区役所横店に
変更することにいたしました。著名人の中野剛志氏を招くことによって
参加者人数が予定を大幅に超えそうな形勢への対応、ということです。
ご理解のほどお願いいたします。日時変更などは一切ございません
0129右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 21:50:49.32ID:Em8u3CvE
(実施要領)
日時 6月11日(日)午後3時〜7時(3時始まりです!)
場所 ルノアール新宿区役所横展6号室
テキスト 『富国と強兵 地政経済学序説」
レポーター 藤田貴也
参加費用は、人数によりますが、場所代・飲み物込みで
一人当たり1500円前後(場所代・飲み物代)+1300円です
プラス1300円は中野氏への謝礼に充当されます。
また中野氏の2次会に参加なさる場合、氏の分は、ほかの参加者で均等負担する
ことになります。合わせてご理解のほどお願いいたします
0130右や左の名無し様垢版2017/05/22(月) 22:02:08.05ID:Em8u3CvE
『不完全性の政治学―イギリス保守主義思想の二つの伝統 』アンソニー クイントン
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784887134843
目次
第1章 保守主義の定義と初期の保守主義―フッカーとクラレンドン(保守主義と宗教;保守主義の諸原理 ほか)
第2章 オーガスタン時代の保守主義者たち―ハリファクス、ボリンブルク、ヒューム、ジョンソン(ハリファクス侯=ジョージ・サヴィル;ボリンブルク子爵=ヘンリ・シンジョン ほか)
第3章 革命に抗して―バーク、コウルリッジ、ニューマン(バークの政治的教義;道徳、政治、バーク解釈 ほか)
第4章 保守主義と大衆社会―ディズレイリ、ソールズベリ、オークショット(ベンジャミン・ディズレイリ;ソールズベリ侯=ロバート・セシル ほか)
この本は面白かった
0131右や左の名無し様垢版2017/05/23(火) 19:35:02.81ID:rUCnjiGQ
             _,-=v彡ミミミヽ,
             ミミ彡=ミミミミミミミ,,
            ミ彡   ミミミミミミミミ    共
            彡! __    ミミミミミミ    謀
      /´|    ミ!   \_  _/~~ヽミミ    罪
      | |    三!-=・=‐ ^ -=・=‐ll彡   は
      | |    "!|  . .  ! |   . . .  !ミ   国
    __rート、 l     ゞ| ヽ、 (・ ・人 _  ノゞ    民
   { ! {、ヽ\     ヽ ノ _    ィiミ    の
   .ハ_>Jノ l |     ヽ ` [__]   ノ彡    為
   {  /  /{      ヽ  `ー'´  |ゞ
   〉   /        ト-___-ノ入   

           コイズム スンジロー

              _,-=vィ彡ミミミヽ,
              ミミ彡=ミミミミミミミ,,
             ミ彡   ミミミミミミミミ   心
             彡! __     ミミミミミミ   配
      /´|   .  ミ!   \_  _/~ ミミミ彡  い
      | |  /´}  ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'.川ミ.  り
      | | / /.  "!|       _    !!ミ.   ま
    __rート、 l' /.:   ゞ| ヽ、 人‥人   ノゞ   せ
   { ! {、ヽ. l     ヽ|   、 , !   .,ィiミ    ん
   .ハ_>Jノ l |  .    \ `ヽエエノ  ソ彡    !
    〉   /        ト-___ _ノ 入
   /   /    ゝ-___..| ト   ノノ ヽ_


 共謀罪と長渕剛
https://youtu.be/tuWQ90kIElI
0132右や左の名無し様垢版2017/05/23(火) 20:23:21.97ID:E3aFohUn
去年の話だが、【書評】宇野重規著『保守主義とは何か』(中公新書)
評者=中野剛志
https://twitter.com/alekshintarou/status/765277110520852480/photo/1
機会があれば、対談とかして欲しいけどなw お互いの本を書評し合った身だから
0135右や左の名無し様垢版2017/05/23(火) 23:17:37.57ID:E3aFohUn
>>134
随分前に2013年くらいに読売の書評欄に「保守とは何だろうか」の書評投稿してたね
0136右や左の名無し様垢版2017/05/23(火) 23:51:42.88ID:E3aFohUn
プラグマティズム入門 (ちくま新書) 伊藤 邦武京大名誉教授の参考文献の中に藤井さんの「プラグマティズムの作法」が紹介されてた
この本はオススメ
http://qq3q.biz/DG8o
0138右や左の名無し様垢版2017/05/24(水) 02:01:54.64ID:wSHQZ3g0
>>137
書評というより、ちょっと紹介してただけだけどなw いちいちレスを消費させるんじゃなく自分でググれよ
『保守とは何だろうか』 中野剛志著、『「リベラル保守」宣言』 中島岳志著、『保守の本分』 noiehoie著、『「常識」としての保守主義』 櫻田淳著
http://archive.fo/v3dLv
0140右や左の名無し様垢版2017/05/24(水) 18:40:04.37ID:wSHQZ3g0
日本経済「長期停滞」の本当の原因〜アメリカに学んではいけない!
短期主義がイノベーションを潰す
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51764
0142右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 02:34:59.81ID:QFwPF6S9
>>137
宇野は意外と中島岳志のことを評価してるね
0143右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 02:46:13.93ID:+ZtXROpO
藤井さんの本置いてないぞ
0145右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 03:14:12.67ID:QFwPF6S9
>>143
知らねーよ アマゾンで注文しろ
いちいちレスで書くな
0146右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 09:36:54.20ID:1ZV0htGv
>>145
楽天ブックスじゃダメなの?
0147右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 10:31:38.99ID:QFwPF6S9
>>136
藤井の凄いところは、専門外の本でも専門家に認められる一定のクオリティーの本を書けるところ
そもそも中野にしても、藤井にしても、柴山にしても「あなたの専門はなんですか?」って言われると困るって言ってるぐらいだからな
西部が社会科学(経済学)を捨てたのも、蛸壺化した専門家(スペシャリストスペシャリスト)がつまらんってところもあるんだろうな
0150右や左の名無し様垢版2017/05/25(木) 23:14:50.26ID:AnZbiww9
新刊 「グローバリズム その先の悲劇に備えよ」 集英社新書
中野 剛志 , 柴山 桂太 (著)
発売日:2017/06/16

猛威を振るうポピュリズムは「愚民」の暴走なのか? 答えは否。
「グローバル化=進歩」という欺瞞のもと自己利益拡大に走るエリート層への反乱だ。
グローバル化からの脱却と、国民経済再構築への道を説く。
0152右や左の名無し様垢版2017/05/26(金) 23:29:08.88ID:z/eJFILY
月刊Hanada7月号
中野剛志&松原隆一郎「国を滅ぼす東大改革の真相」
https://goo.gl/6VUnFc
0153右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 11:14:17.00ID:8ird2OIs
西部一派の寺脇が前川擁護にハードワークしててワロタ
寺脇はch桜にもかなり出演してるが
所詮西部一派も桜も戦後レジームの立脚なんだよな
0154右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 13:58:02.05ID:y58qnscl
>>153
あの。。。表現者に執筆してるからって全員同じ考えでもないし、一枚岩ではないんだが、
別に一派などというものは形成してないし、勝手にそうやってカテゴライズするって池田信夫かよw
経済一つとっても藤井聡さんと佐伯啓思さんは意見違うし、こういう低レベルの人間がこのスレに書き込みにくるんだな
0155右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 14:32:49.99ID:y58qnscl
「ネット・ストーカー」について(2003.10.1) 松原 隆一郎
池田信夫という人がいる。経済産業研究所で、IT関係の仕事をしているらしい。
彼が私的なサイトで私について触れているとゼミ生が言うので、拙著「長期不況論」への「反書評」なる文章を見てみた。
この人は、サイトを御覧いただけばお分かりのように、佐伯氏や西部氏、
そして私も含めて「西部一派」と彼が想定する人々を、異様な敵意と粘着性をもって攻撃している。
それも本を読んでのまとも な批判ではなく、「学生時代から知っているがあのころはこうだった」
という手の、証拠もない与太話や当てこすりばかりである。まったく、「卑しい」としかいいようのない文章の羅列 である。
この人にならって昔話をすれば、私は幾度かこの人を見かけたことがある。
彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、かまって
欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され 、しゅんとして逃げ出すといったことを幾度か繰り返していた。
しばらく見かけなかったが、インターネットという利器を得て、またぞろ
学生時分の恨みを晴らそうとしているらしい。 追っかけても受け入れられないので妄想にかられつつ
「一派」にまで執拗なストーカー行為を及ぼすわけだ。
まあ、こう した例を見せつけられると、 淋しい人にとって、ネット
社会は憂さ晴らしの天国に違いないと 改めて感じる。それでいてこうした
人物に限って「信頼できる制度」うんぬんと説教するのだから、たまらない。
0156右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 14:34:04.25ID:y58qnscl
ちなみにアマゾンの拙著紹介のページには、非固定のハンドルネーム
を名乗る人物がこの人にそっくりな文章で拙著をけなすレビューを投稿している。
そこでも「西部一派」という言い方 がなされているが、こういう呼
び方をする人を私はこの人の ほかには知らないし、とくに前著の景
観論以降、西部氏主幹の『発言者』と異なる路線をたどっている私を「西部一派」に加える人も珍しい。
0157右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 16:01:07.91ID:Gx2QbE/g
松原と中野の対談読んだけどほとんど松原しか喋ってねえじゃねえか
0158右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 18:55:40.07ID:oTMpNYYu
中野と松原の対談って、またやってるのか?
二人は気が合うのか?
前回は中野の独壇場でおもろかった。今回は中野が譲ったのかな。中野は、西部の言うバランス感覚ある社交を体現していると言うことだろう。

でも、肝心の師匠の西部にバランス感覚があるようには思えんのだが…。
0159右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 19:49:15.20ID:y58qnscl
>>158
もう西部と絶縁したらしいから、このスレで中野ガー中野ガーって吠えるの辞めないか?
中野剛志さんは個人的には好きだけどここに来てレスしてる奴は率直に気持ち悪い
文章を見てもカツトシとか東条とか素人のところから来たっぽいバカそうなレスさらしてる
奴ばっかだし
それに中野さんと松原隆一郎さんは気が合うも何も2012年に一緒にトークイベントも
やってるし昔からの知り合い
0160右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 20:10:43.15ID:y58qnscl
それに、ここに来てバカなレス晒してる人間に西部批判を偉そうにする資格ないと思うね
0163右や左の名無し様垢版2017/05/27(土) 22:05:23.96ID:0s5ZbPty
絶縁情報なんて出てないよね。想像で言ってるんでしょ。まあありうる話だとは思うが
0164右や左の名無し様垢版2017/05/28(日) 00:32:18.18ID:1r4SIAov
妄想で絶縁とか言う奴に中野がどうとか語って欲しくないね
0165右や左の名無し様垢版2017/05/28(日) 03:28:21.10ID:RxQsE7Ol
>>153
流石にこの状況では、安倍擁護のが異常だと気づかなきゃヤバいでしょ
0166右や左の名無し様垢版2017/05/28(日) 22:20:48.57ID:eT+pJSZX
東谷暁さんと佐藤健志さんの勉強会があるってよ!!


http://live.ni 
↑これと↓これ
covideo.jp/watch/lv299328221
0167右や左の名無し様垢版2017/05/29(月) 15:56:25.83ID:s7mSODfE
保守が難しいのは心理上の共通点と言うか共通に感じる大切なモノを表現できないところにあると思う。
例えば分かりやすい例だと天皇。天皇を今の時代に合わない、存在意味があるのか?など簡単な疑問がわく。
そして、その重要性を語る事は非常に難しいし言葉を選ばなくてはならない。
その上、今の自由主義が前提の価値観において相手を説得させることは不可能に近い。
常識と言っても世代によって価値観は変わる。逆に進歩は前だけを向けばいい。
だって未来に素晴らしい世界があるのだから、それを急いで求めることに矛盾は生じない。
そもそも保守なるもの誕生が反左派的な歴史があるし、価値を問わない時代には存在意義すら問われるはめになる。
0169右や左の名無し様垢版2017/05/29(月) 17:41:58.47ID:s7mSODfE
>>168
勿論。それは自由主義・革新派の言い分。
むしろ、保守は理性の限界を重んじるわけで。その限界を伝統や慣習などで
補おうとするのが保守的な人。とは言ってもそれが保守と言うより一つの知恵に近いとは思うけど。
そもそも革新派が言うように社会が進歩するなら何も不安がる必要もないし、問題も解決されるはずだから
政治に関心あると言う事が不思議なんだけどね。
0170右や左の名無し様垢版2017/05/29(月) 18:44:47.79ID:Nh78770X
「日本」って国は1945年以降、アメリカとの戦争で負けてグレートリセット
させられて、新たな国を建国したようなものだから、戦後日本ってどっからどう見ても
革新的な国なんだよな 
1945年以降の日本と以前の日本は全く別の国になったんだよな、こういうこと言うと「お前の言う日本って
言うのは明治以降の日本だけか!」って言うバカがたまに出てくるけど、明治維新
自体は確かに、革新的であったし、急進的でもあったが、まだ近代化して行く過程で
過去との連続性はあった、過去との連続性を断ち切れて伝統と言うべきものも
破壊つくされたりわけだし、戦後日本でそもそも「保守」なんて成り立たない
と思うけどね
0173右や左の名無し様垢版2017/05/31(水) 08:45:16.41ID:fNRJLOOQ
「表現者」来年3月で廃刊する可能性があるらしいね あくまで可能性だけど
0176右や左の名無し様垢版2017/05/31(水) 12:50:27.73ID:WUaGRCzf
3月って番組改編期じゃないか。出版はMXだから、下手したら西部ゼミも終わるの?
0177右や左の名無し様垢版2017/05/31(水) 18:41:04.50ID:eJcytAuw
佐伯啓思 トーク&サイン会
なぜ経済成長主義は私たちを不幸にするのか?
【新潮選書50周年特別企画】 『経済成長主義への訣別』刊行記念

2017年6月19日 (月) 19時00分〜(開場:18時30分)
会場 八重洲ブックセンター本店 8F ギャラリー
http://www.yaesu-book.co.jp/events/talk/12042/
0178右や左の名無し様垢版2017/05/31(水) 20:29:59.89ID:5IcTUz6q
>>175
待て待て、「年賀状に書いてあった」ってことは、もう過ぎた2017年の3月のことじゃないの?
0180右や左の名無し様垢版2017/06/03(土) 22:03:45.00ID:Jcikbs0M
西部邁の代表作って何?って言って西部ファンがよく挙げるのは
「思想の英雄たち」
「知性の構造」
「虚無の構造」だよね?
西部さんの経済学者時代の主な著作が「ソシオエコノミクス」、「経済論理学序説」、「ケインズ」
かな?
0181右や左の名無し様垢版2017/06/03(土) 23:53:06.09ID:Oo2n/J6F
水島と佐藤さんケンカしてるじゃねえか
水島よ、まだ安倍に希望を見るからに
0185右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 07:21:51.59ID:IkT6dDNS
>>181
東谷さんや中野さんのように、佐藤健志さんも、もうブチキレていいと思うし、出演依頼されても断ればいいのにな
水島は「じゃあどうするの?」って処方箋を聞く時点でおかしいだろ
そもそも、そんな簡単に物事を解決する処方箋なんてないわけだしな
佐藤さんは現状分析をして見せただけ
0186右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 15:57:29.12ID:hdJJlVWh
>>158
二人して東大法学部を批判しまくっていて笑える。松原なんて柔道部に来いとか言ってるしwww
さすがHanada、自由すぎるww表現者も負けるなよ。
0187右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 17:56:40.77ID:V2n8R6pW
>>161
そういうことを知りたがるあんたみたいのがキモイ
知ってどうするの?
0188右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 19:24:29.98ID:SEhzCDR3
>>187
いや、俺、別人だけど普通に知りたいw
親父と母親が離婚したって聞いたら、原因とか知りたくなるものでしょ
0189右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 19:37:59.40ID:V2n8R6pW
>>188
別に中野も西部もあんたの身内じゃないじゃん
中野はもう表現者には書いていない、西部のテレビにも出ていない
三橋や藤井とは以前のまま付き合ってる
つまりそういうことだよ
0190右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 19:55:25.81ID:SEhzCDR3
>>189
だから「そういうこと」って具体的にどういうことかを知りたいんだよw
「身内じゃないじゃん」って、例え話に額面通り返されてもw
天皇陛下と皇后が離縁なされました>何故だろう?>「身内じゃないじゃん」>え?
0191右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 20:03:55.01ID:V2n8R6pW
>>190
人付き合いだからだよ
お前が好意を抱いてる女がずっと仲良くしてくれるのか?
自分にも相手にも感情があるんだからさ
一方的好意なんて迷惑になるときもある
付き合いがあればムカつくときはムカつく
0192右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 20:07:16.08ID:SEhzCDR3
>>191
いや、別に「絶対に離婚するなよ!」とか思っているわけじゃないわけで
0193右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 20:12:47.10ID:V2n8R6pW
>>192
どちらかとは言わないが、一方から突然決別を伝えたんだよ
その本当の理由は本人のみぞ知る
読者風情が詮索することでないさ
ただ、中野はもう西部一派じゃない
そう言われるのはもう迷惑なんじゃないかな
0196右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 20:29:16.54ID:dAXYi9LY
藤井さんが雑誌作るってどの程度信憑性あるの?
そこに三橋と中野は寄稿するだろうか
0198右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 21:47:33.60ID:sPly+hUR
>>186
2人とも東大だろ?
0199右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 21:58:33.57ID:IkT6dDNS
>>198
法学部って別に何もすごいとは思わんが
東大法学部って学閥があるんだよな
0200右や左の名無し様垢版2017/06/05(月) 22:17:37.83ID:IkT6dDNS
東大法学部って学閥じゃなくて、学部閥ね
キャリア官僚は一部の官庁を除いては、ほとんど東大法学部、文学部とか、工学部は珍獣扱い
財務省、経産省、総務省、警察庁なんかは、特にそれが顕著
0202右や左の名無し様垢版2017/06/06(火) 01:23:53.10ID:+Db/+on7
表現者がつまらないといいながら読み続けている貴方方は立派な表現者ですw
0203右や左の名無し様垢版2017/06/06(火) 06:27:16.38ID:U+svREjc
>>158
二人して東大法学部を批判しまくっていて笑える。松原なんて柔道部に来いとか言ってるしwww
さすがHanada、自由すぎるww表現者も負けるなよ。
0206右や左の名無し様垢版2017/06/06(火) 16:54:20.76ID:ckYs6i0x
>>203
表現者は西部の顔色見ながら書かないといけないからな、自由がない

松原は大道塾じゃなかったんか?
0209右や左の名無し様垢版2017/06/06(火) 18:44:25.28ID:7FqNE8i9
>>205
そういうところも何気に中野のすごいところだよな。
切り返し力というかさ。押忍!
0210右や左の名無し様垢版2017/06/06(火) 22:37:50.51ID:iMqI5p4J
>>206
Hanadaは自由なの?
0211右や左の名無し様垢版2017/06/07(水) 08:58:04.33ID:xTf//V4A
このスレは表現者スレじゃなくて、ただの中野ファンスレじゃねぇかw
0212右や左の名無し様垢版2017/06/07(水) 18:33:24.10ID:0Cnwxy0W
そう、中野ファンスレになってる。
だいたい押忍って何だよ。内輪話かよ。
0216右や左の名無し様垢版2017/06/09(金) 00:33:54.57ID:PeDvTeml
中野スレ立てなよ
その方がスッキリするし

まぁでも著書真面目に読んでる奴なんて一握りだろうな
精々雑誌の対談読んで押忍押忍とか喜んでる馬鹿ばっかだろうし
隔離の意味でもスレ立てろよ
0218右や左の名無し様垢版2017/06/09(金) 15:02:42.83ID:ZNhRJzrE
雑談の対談だっていいんじゃないの?単著じゃないとダメってことでもないだろうし。
0222右や左の名無し様垢版2017/06/10(土) 23:50:31.17ID:H3xtDd+0
あんま関係ないけどテーマソングのジャックルーシェの月の光を選曲したのって西部先生なのかな?
センスいいね
0225右や左の名無し様垢版2017/06/12(月) 15:20:45.26ID:RXxhaKCT
今週土曜日新宿である東谷塾のレジュメ目次

近現代日本のニヒリズム
2017/06/17 東谷 暁

1 なぜいまさら「ニヒリズム」を問題にするのか

2 まず、「ニヒリズム」という言葉の意味を、なるだけ網羅的に振り返る

3 日本の「ニヒリズム」「ニヒリスト」は、いったいどこにいつある(いる)のか

4 「ヨーロッパのニヒリズム」という言葉とその意味――近代社会と第一次世界大戦

5 ニーチェの「ニヒリズム」=アクティブとパッシブからポジティブとネガティブへ

6 ハイデッガーの「ニヒリズム」――価値喪失から価値転覆へ、欧州2000年の転回

7 本来的な「価値喪失」という意味でのニヒリズムは、日本では戦後に登場

8 「無」「空」「無常」の観念、「あわれ」「はかない」の情緒はニヒリズムなのか

9 ニーチェの「ルサンチマン」とは何か――キリスト教道徳とシェーラーの解釈

10 戦後日本の「ニヒリズム」は「ルサンチマン」とのアマルガム

11 ということは、いま「ニヒリズムの克服」とは何を意味するのか

主催・秋顔会
https://toki-no-kanbase.jimdo.com/
0226右や左の名無し様垢版2017/06/12(月) 19:24:55.89ID:b2mqfgOG
経済成長を否定するような本を出せば出す程本もドンドン売れなくなるし
本が売れなければ出版社も知識人もさらに貧乏になって良い本も出せなくなって行くし
本が売れなければ結局主張したい事もさらに世間に浸透しなくなるわけだし
経済成長や資本主義を否定するような本を出す奴はアホだろ
0227右や左の名無し様垢版2017/06/12(月) 20:00:30.43ID:5q0GggoT
否定の仕方じゃね?
田舎で自給自足しろ!的なのは駄目だろ。
言葉を尽くして資本主義の問題点を人間の歴史や文化、精神、価値の捉え方を絡めて丁寧に話すしかない。
この関係の人は単に厭世的と見られちゃうってのは同意だね。
もう現代に少し歩み寄らないと。
0228右や左の名無し様垢版2017/06/14(水) 15:20:33.51ID:jLOmjJhQ
最近、資本主義の終焉とか脱成長とか縮小社会の言説を言う人や本が結構出ているが
そういう人達はすでに高齢で、ある程度資産もあり日本全体が貧困化しても生活できるが
日本全体が貧困化すればどれだけ自殺者が増えるとか
本来医療によって亡くならずに済んだ人や
病気や事故や障害で苦しまずに済んだ人が苦しんだりする事は考えないのだろうか
さらに政情不安や社会混乱が起きやすくなるのに本当に無責任と思う
0229右や左の名無し様垢版2017/06/14(水) 15:50:35.07ID:oLill6yA
先崎さんと浜崎さん非常に面白いね。最近まで知らなかった。
0230右や左の名無し様垢版2017/06/14(水) 15:56:41.88ID:d4SWkA6R
初めてシュペングラーの「西洋の没落」読んでるのだが
諸論から難しいわ・・・
0233右や左の名無し様垢版2017/06/15(木) 09:06:58.65ID:SihCA0Sy
西部ゼミってよく分からんけど、何故か伊藤貫が出る回だけ極端に再生数多いよなぁ
0234右や左の名無し様垢版2017/06/15(木) 09:45:37.33ID:lI3sQpyY
伊藤貫さんの需要があるってことなんでしょ。
他のメディアでは見れない人だし…

桜も最近でないしさ
0237右や左の名無し様垢版2017/06/15(木) 19:26:28.09ID:Rz5Ui5Zu
中野剛志氏の最近の著書、富国と強兵と真説企業論と読んだけどどっちも面白いし勉強になるし本質突いてると思った
富国と強兵は紙幣や硬貨などの本質や本来の目的は何かを付いた本で
真説企業論の方はいわゆるベンチャーのあり方やイノベーションのあり方の本質を付いた本で
どっちも正論だなと思った。経済の本質知りたい人にはぜひ読むべき本だよ
0240右や左の名無し様垢版2017/06/15(木) 23:01:08.98ID:j7ZID92q
>>239
出たばかりの「ファシスタたらんとした者」の帯とあとがきを読んでこい
0243右や左の名無し様垢版2017/06/16(金) 09:12:08.51ID:0p5bb2ac
>>241
これが私の出す最後の書物になるだろうって書いてあったな。病状が良くないらしいし
0246右や左の名無し様垢版2017/06/16(金) 20:47:39.10ID:N+AgAoLF
正論の連載読んでたけど、もしかしたら連載が終わったら自裁するのかなって思った。。。
0250右や左の名無し様垢版2017/06/17(土) 16:19:13.19ID:cQLJZPMQ
「富国と強兵」どこの書店にもないな
やっぱネットで買うしかないのか
なんでこのような本が書店に並んでないんだ
0252右や左の名無し様垢版2017/06/17(土) 17:47:14.54ID:UVtDEF8C
>>250
カウンターで取り寄せを依頼すると
1週間程度で入ります
0254右や左の名無し様垢版2017/06/18(日) 08:59:37.56ID:NIx08kE1
ダンスのブログで西部の造語にダメ出ししてたけど西部って言葉の語源に詳しいのにこういうの間違うんだな
0255右や左の名無し様垢版2017/06/18(日) 11:18:45.22ID:nisatOfO
>>254
文法がどうこうという話じゃなく、生の英語に触れてなければ間違う類だよね
0256右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 01:21:00.19ID:2vSZwjeV
中野氏や藤井聡氏は適菜の事を評価しているみたいだが
適菜は異質な存在で同じカテゴリーに入っているとは思えないんだよね
たぶん個人的に仲が良いとかあるんだろうけど
0257右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 02:01:34.80ID:+e4vUVBS
適菜は口が悪いから、誤解してる人が多いが本を読めば、特におかしいことも
言ってないし、ごくまっとうなこと言ってる人だよ
0258右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 03:29:02.93ID:Xo5d0ldJ
剛志、信子、菜摘の鼎談本しか読んでないけど、俺もそんなイメージ。

でも、twitter見てると安倍ネガキャンペーンやってる基地外左翼とノリが一緒なんだよねぇ…
0259右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 10:34:06.63ID:kWJL3f6K
中野も裏では安倍のことすげえボロクソに言ってると思うよw
適菜はその最前線にいる。安倍批判をしない自称保守が多いから適菜みたいな存在は必要w
0260右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 12:23:58.53ID:I9QF09L/
公然と汚らしい言葉並べてる時点で何を言っても受け付けないわ
0261右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 21:45:48.56ID:+e4vUVBS
【6月24日(土)】
※ 今回は「闘論!倒論!討論!」特別版をお送りいたします。

テーマ:戦後日本よ、今
「西部邁大いに語る−ファシスタたらんとした者」(仮)

パネリスト(50音順):
上島嘉郎(元産経新聞社『月刊正論』編集長・ジャーナリスト)
澤村修治(評伝作家)
西部邁(評論家)
   
司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
0262右や左の名無し様垢版2017/06/19(月) 23:01:24.99ID:ak/njlG+
上島イラネ
こいつの話つまらんしどうみてもチョンだし
ダンスはもう出さないのか
0265右や左の名無し様垢版2017/06/20(火) 15:34:21.93ID:CAx7Ro6y
楽しみやあ。
もっと色んな人出て欲しいけど、仕方ないかな。
0266右や左の名無し様垢版2017/06/20(火) 20:23:21.01ID:kIrjihUD
週間エコノミスト 2017年3月28日号
歴史に学ぶ 良い貿易、悪い貿易

20 自由貿易にウンザリ 沈みゆく中間層■大堀 達也/谷口 健
23 有名経済学者の主張見取り図
24 わがまま大国 米国の本質は保護主義 ■米倉 茂
26 「自由貿易で成長」のウソ 戦後日本は“保護貿易”で発展した ■中野 剛志
28 Q&Aで学ぶ 今さら聞けない貿易と国際分業の基本と理論 ■白波〓 康雄
30 揺らぐ比較優位説 現実離れした自由貿易モデル ■関 良基
32 自由貿易が格差を生む 100年前にもあった大転換 ■柴山 桂太
0268右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 12:28:06.25ID:ME4j0LF9
>>256
わかるわ
なにがキッカケで出てきたのかもよくわかんないし。
特別変な事も言ってないんだろうけど、罵詈雑言が聞くに堪えなくてニガテだな
0269右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 13:38:05.97ID:55BGx0pH
俺も適菜さん、苦手
哲学者としては小浜逸郎さんの方が品があると思う
0271右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 17:32:19.51ID:j9ZxcIFj
>>269
苦手な人多いな。
実は自分も。

言い方の重要性位わかってるだろうから敢えてなんだとしても聞くに耐えない。
0272右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 18:30:29.08ID:qlTBDfm1
自分も適菜氏苦手w
藤井さんの「wwwww」も下品だと感じちゃうときあるくらいで

>>270
録画テープ持ってるw
0273右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 20:27:03.98ID:xcklngd8
20代のガキだけど適菜さん好きだよ
ていうか安倍が嫌いだから共感する
0274右や左の名無し様垢版2017/06/21(水) 20:45:04.69ID:sn1eXU6L
>>256
適菜収を藤井さんに紹介したのは上念司だよ、
たぶん、藤井さんと適菜さん自体は民主党政権時代から知り合いだと
思うよ
元々上念と適菜が知り合いで、上念からの紹介で知り合ったらしいね
適菜って数年前までは「正論」とか産経新聞にも寄稿してたりしてたけどね
言論人としして活動する前は出版社勤務で、処女作のニーチェの
「キリスト教は邪教です! 現代語訳『アンチクリスト』」が結構売れて
それからそこそこ知れるようになった人だよ
まぁ、ここは適菜スレじゃないから適菜のことなんかかんや書きたいなら
適菜スレ行けばよくね?
0275右や左の名無し様垢版2017/06/22(木) 20:12:56.67ID:BSy5Bng9
安倍が居なくなったら適菜の存在価値も低下するな
なんか幅広く社会や国際的な事を論ずるタイプではないし
0277右や左の名無し様垢版2017/06/23(金) 17:44:02.65ID:k1T+B7U6
品性で言えば正直、柴山くらいかな。
施さんは表現者とも違うし、物腰柔らかそうで良い人なのは伝わってくるけど。
中野と組長は面白いけど、品があるかと言えば微妙だなw 
ただ、あれだけ面白い知識人も中々いないだろうけど。
0281右や左の名無し様垢版2017/06/23(金) 22:58:26.92ID:k1T+B7U6
>>278
三沢…あ〜違った藤井氏w
0282右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 05:51:46.61ID:gUPBnefU
佐伯先生の直弟子とか佐伯先生から影響受けましたって人は言葉数がそんな多くなく、しかし
物腰が柔らかで、品がある人が個人的には多い気がするな
施さんなんかは佐伯先生が好きで、それがきっかけで柴山さんと知りあったらしいしな
0283右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 06:18:40.83ID:gUPBnefU
現代への反逆としての保守 (リーディングス 戦後日本の思想水脈 第7巻)
編著 中島 岳志, 酒井 哲哉, 金森 修, 塚原 東吾, 宇野 重規

第1章 保守のロジック
鈴木成高「保守といふこと」(1949年)
河上徹太郎「正統思想について」(1959年)
林健太郎「現代における保守と自由と進歩」抄録(1963年)

第2章 大東亜戦争への違和、戦後への反逆
竹山道雄『昭和の精神史』抄録(1955年)
田中美知太郎『時代と私』抄録(1971年)
山本七平「ある異常体験者の偏見」(1974年)

第3章 ファシズムと共産主義への懐疑
猪木正道「暴力・ファシズム・共産主義」(1948年)
小泉信三「共産主義と人間尊重」(1951年)
竹山道雄「ベルリンにて」抄録(1957年)

第4章 政治の過剰への対峙
福田恆存「一匹と九十九匹と」(1947年)
江藤淳「政治的季節の中の個人」(1960年)
田中美知太郎「今日の政治的関心(二)」(1960年)

第5章 アメリカニズムからの脱却
江藤淳「「ごっこ」の世界が終ったとき」(1970年)
佐伯啓思「『アメリカニズム』の終焉」(1993年)
西部邁「ポスト・バグダッド」(2003年)
0284右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 14:05:54.92ID:gAeXmsZU
品があるかとか重要か?w
それ言ったら中野は品が無さすぎるぞ。でも言ってることは説得力がある。
0285右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 14:31:40.56ID:gUPBnefU
>>284
誰も品が重要なんて一言も言ってないから?
中野さんはギャグとか話の間に入れたり独特な手法使うってだけでそれは個性なんだし構わんと思うが?寡黙ではないってだけで
品がないって言うのは橋下徹とかホリエモンみたいな奴のこと言うんじゃないかな?
0286右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 14:46:02.02ID:viTOIHDp
>>284
言説の内容、真実性、理論性が重要ではあるが
言論と言う事は態度にも表れる所はあるし、当たり前だけど
いくら正しい事を言ってもあまりにも言葉が汚ければ聞いてもらえない。
これは言論人が言論人として持っておくべき最低限度の品性も求められる。
勿論、好みやギャグも受ける、受けないあるから個人差ではあるけど。

後、関係ないけどウォルツやトクビルなんかを読むと西部が動画で
軽く流す程度の言葉を思い浮かぶんだよね。
西部が本を読んでいるから同じことを言っているというのはあるだろうけど
本の中でも強調しているわけではないが洞察力を感じる一文とかを
西部はスラっと言っている辺りが本当の教養人なのかなって感じるね。
0287右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 15:09:02.82ID:fIGnDjzK
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0886-a/

『グローバリズム その先の悲劇に備えよ』
中野剛志  柴山桂太  

グローバル化は終わった。その傷痕から悲劇が始まる。
国境を越えた人・モノ・カネの動きが鈍ってきた。英国EU離脱やトランプ現象、ルペンの躍進など、反グローバリズムを旗印にしたポピュリズムの嵐も吹き荒れている。グローバル化がいよいよ終わるのだ。

しかし、残されたのはグローバル化によって引き裂かれた国民と社会の分断だ。そこから始まる悲劇とは? いまだグローバル化への幻想から覚めない日本の運命は? 気鋭の論客ふたりが文明の危機の時代の本質に切り込む!


試し読みあり。
0288右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 21:09:26.02ID:qLtgdP05
>>287
中国経済崩壊とかグローバリズムの終焉とかいったい何年言い続けてんだか

フランスやイギリス見ても分かるとおり結局揺れながら進むだけなんだよ
それをさも明日にでも大崩壊になるみたいな言説はかなり悪質だと思うね
まぁ出版社が煽ってるだけなんだろうけど
0289右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 21:16:27.33ID:qLtgdP05
>>286
西部がケネスウォルツのこと語ったことなんてある?
伊藤寛はよく話してるけど
0290右や左の名無し様垢版2017/06/24(土) 23:32:01.94ID:viTOIHDp
>>288
そうそう劇的に時代は変わらないだろう。
ただどの時代の人間もそう思っていただろう、けどどこかで変わるときはある。
それが何十年か何百年かになるかは分からないけど。
グローバリズムだって冷戦が終わって何十年も掛けて今があるわけで
やっと最近表立つようになったばかりだからね。
>>289
ウォルツ自身については語ったことないけど、本に書いてある深い洞察力を
覚えているのか、たまたまなのか分からないが同じような事を言っている。
ただ、動画を振り返ってみた時にたまに気づくくらいだけど。
0291右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 01:37:32.54ID:HqtW+MLh
でも、直近のフランス、イギリスの選挙結果を考えると、想像以上にグローバリストの影響力が強くなってる気がするし
早々、流れは変わらないんじゃないかって気がしないでもない。
0292右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 02:08:25.78ID:TeIGH9q0
作用反作用って中学レベルの物理を忘れてるのか?
決して馬鹿にして言っている訳では無い。再確認である。
押せば向こうも押し返すのは当たり前の話で一直線に片が付く話ではないのだ。
イギリスで与党が敗北したのはそこではないという話もあるし。
0293右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 02:19:23.73ID:m6lP7Y+P
敢えて言うけど国粋主義ってそう簡単に行かないのよ
ルペンが決戦投票行ったり、メイの政党が選挙出負けたり、マクロンが選挙で勝ったり、トランプが大統領令を司法で拒否られたり、
少し古いけどマルチポラライゼーションなんておきてない
こういう人等はグローバリズムの終焉を煽るけど
それを真に受けて一般人は行動しない方が良いよ
結局自由貿易体制がしばらくは主流なんだから
この人等はあくまで可能性の上での警告してるだけ
それを弁えないとアホなネトウヨみたいに成り下がる
0294右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 02:34:15.94ID:+aJDq229
イギリス保守党は緊縮政策を掲げてあんな結果になったんだよ
労働党の今回の政策は反緊縮でエネルギーや鉄道の国有化とかEU離脱しないと不可能な政策
EU離脱に待ったとか酷いミスリードだ

フランスは主権がないんだからマクロンは何もできず失敗して
右翼左翼どっちに転ぶかしらんが結局反EUの政党が権力を握ることになるよ
0295右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 05:05:50.15ID:PxBr88jn
常識の立場
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784168130274
俗論に流されず、貫き通した持論とは。小泉信三、田中美知太郎から石原慎太郎まで、
碩学十三人が一石を投じた「常識」の集大成!

●小泉信三「平和論」〔昭和27年1月号〕
●林健太郎「マルクス主義との格闘」〔昭和34年6月号〕
●小林秀雄「歴史と人生」(「プルターク英雄伝」〔昭和35年11月号〕
●竹山道雄「なぜ目を閉じ耳を塞ぐのか」〔昭和36年12月号〕
●大宅壮一「マイホーム国家の没落」〔昭和44年9月号〕
●福田恒存「日米安保は幻想である」〔昭和48年12月号〕
●山本七平「領土の研究」〔昭和52年6月号〕
●田中美知太郎「常識の立場」〔昭和57年2月号〕
●塩野七生「浩宮へ・一先輩より」〔昭和58年年1月号〕
●江藤淳「生者の視線と死者の視線――靖国問題を検証する」〔「諸君!」昭和61年4月号〕
●佐伯啓思「誰がための『構造改革』か」〔「諸君!」2002年3月号〕
●福田和也「帝王学と国民道徳」〔「諸君!」2004年7月号〕
●石原慎太郎「若者がこの国を愛するために」〔2006年7月号〕
0299右や左の名無し様垢版2017/06/25(日) 23:44:50.12ID:iYHXhQWT
>>295
石原慎太郎の後に碩学という言葉が並んでいることに
驚愕した

最後の二人いらんだろ
0302右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 06:41:39.97ID:Yss0FNj+
西部先生の言う事は重みがあるし本質突いてるし言霊があるよね
そして何より西部先生のタバコ好きという所が好きだね
0303右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 07:38:02.58ID:Yss0FNj+
それに西部先生がよくいうインテグリティの大切さや言葉の定義の大切さや
統合性や一貫性の大事さ説いてるけど、正に西部先生に同感だし、西部先生自身一番それを大事やってきたのが良いんだよね
0306右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 22:21:08.49ID:D6xjTM1x
そもそも、西部さんは別に個人的には経済はどうでもいいって人だからね
西部さんは藤井さんとかみたいに元々細かい政策論に一切興味ないんだよ
そこを理解してないバカが多い 藤井さんとか中野さんの話は古くからの知り合いだから
話に付き合って聞いたりしてるようなもんだからな
0307右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 22:28:48.78ID:D6xjTM1x
「経済」が大事だって主張は理解するけど、三橋みたいに「経済」「経済」言ってる人もあんまり
個人的には好きになれないんだよな
たぶん、澤村さんとか浜崎さんとか、先崎さんと文学系統の人もぶっちゃけ
経済あまり興味ないと思うよ
0308右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 22:36:53.15ID:D6xjTM1x
3/3【討論!】表現者スペシャル「世界のカオスをどう考えるか?」[桜H27/5/30]
https://www.youtube.com/watch?v=tGY0QS1ReZw
この動画の8分辺り見れば、西部先生が細かい政策論興味ないことが分かるよ
0309右や左の名無し様垢版2017/06/27(火) 23:08:28.20ID:D6xjTM1x
>>300
中島さんも、話を聞く分には面白いけどな
東工大教授だっけ?
0310右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 00:19:47.31ID:qALEH5GB
>>306
それは違うね
ソシオエコノミクス読めば解る
ここ数年は歳だから細かい話が面倒になってるだけ
というよりより哲学的な方に傾注してんだろ
0311右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 00:22:03.07ID:qALEH5GB
>>309
北大の准教授だったかな
保守でもないのに優等生的な保守論語るのが嫌いだな
福田や小林を語るんじゃねーよ!って感じ
0312右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 01:12:36.86ID:fvl3EQ3r
>>310
何十年前の話だよw
経済学者時代の話されても.........
0313右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 01:17:54.96ID:fvl3EQ3r
>>311
だから意見に同意するとかではなく、話を聞く分には面白いって言ってるだけだよw
君は全て意見が一致する人の話しか聞かないかのか?
去年くらいから、北大から東工大に移ったよ
0314右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 01:26:55.03ID:fvl3EQ3r
『ソシオ・エコノミックス 集団の経済行動』 中央公論社、1975年
40年前に書いた本の話されても困るわw
0315右や左の名無し様垢版2017/06/28(水) 03:03:51.13ID:qALEH5GB
個人的には全然面白くないな、中島の論文なんて
中島なんか拾ってくるからみんな離れちゃうんだよ
佐高は嫌いじゃないが、時々やっぱし駄目だと思うことも多い

柴山は佐伯への恩義で付き合ってるだけだし
中野はバイバイしちゃったし
藤井はつかず離れずだし
人望は無いのよね
0317右や左の名無し様垢版2017/06/29(木) 10:37:06.09ID:05v1L6DI
個人的には人望がなんぼのもんじゃいっていうか。
歳を取ってから有り過ぎても困るだけじゃないかい。
自分は10年程密かに慕ってはいるけど、接触した事ないし、するつもりもない。
そんなもんでしょ。
0318右や左の名無し様垢版2017/06/29(木) 11:37:19.16ID:25/ToEwj
余裕ぶっこいて哲学の話できるのも経済的な基盤があるからなのにな
0319右や左の名無し様垢版2017/06/29(木) 14:03:51.13ID:64v9eS7Y
とは言え、哲学とか話せるのって元から知識層であり富裕層だからね。
だから勉強するわけで。昔は知識は教会に、貴族にってのが通常だし。
日本は確かに昔から識字率高いけど、それと哲学的な話とは別だしね。
0320右や左の名無し様垢版2017/06/29(木) 17:33:46.71ID:psGUqtQt
桜の西部回見たけど、この人自殺するんじゃないかと思った。
奥さんに先に絶たれ、弟子も離れていく。
江藤淳の最期のようにならなければよいが
0321右や左の名無し様垢版2017/06/30(金) 04:05:44.47ID:7d0/YYB8
>>304
そんなふうに感じる人多いだろ
言ってることは悪かないがホモっぽいし
ヤクザにどやされたら簡単に折れそうな線の細さがな
0322右や左の名無し様垢版2017/06/30(金) 13:10:50.88ID:hdhhT3+x
絶望が満ちれば自殺するしかないしな
直ぐに絶望が足りないとか言う奴は大嫌いだ
0323右や左の名無し様垢版2017/06/30(金) 16:10:43.90ID:QJtIC2FS
普通の人が個人的なことに終始して公の危機感足りないことを言ってる。

すでに絶望してる人には励ましてるよ。
じゃなかったら老体鞭打ってテレビなんて出ないわ。
0325右や左の名無し様垢版2017/07/01(土) 02:58:08.39ID:UHKppfIH
>>320

っていうか西部さんの著作『死生論』癌などの病気で死が間近に迫ってきた時は自殺するってことは前から宣言しているよ。
0326右や左の名無し様垢版2017/07/01(土) 15:43:04.33ID:srUki69x
ライオンに食われて死にたいとも言ってたしな
0327右や左の名無し様垢版2017/07/01(土) 17:30:27.81ID:7TD+TTW1
西部は日本人は本土決戦してトコトンまで戦うべきだったと言ってたんだから
どうせ自殺するなら米軍基地にテロでもやればいいのに
行動もせずに口だけで過去の日本人にもっと戦うべきとか言うのも腹が立つ
0329右や左の名無し様垢版2017/07/03(月) 19:42:22.84ID:hfM/IJZr
確かに自殺しそうな発言してたね。
寝たきりになる位なら自殺したいと思う人は結構いそうだけどねえ。

人間40過ぎたら自分が死ぬときの事考えて行動するものだと思ってたけど、世の中の人はどれくらい考えてるんだろ。
しかし、死の事は粛々と自分の中で考えればいい事で他人の生き死にはとやかく言う必要あったのかな。
もっとちゃんと生きろよってこと?
0330右や左の名無し様垢版2017/07/04(火) 23:50:41.30ID:vwFmApKw
>>313
えー今、北大にいないのか
札幌の古本屋で交流会みたいのやってて、それにいつか行きたいと思ってたのに
0331右や左の名無し様垢版2017/07/05(水) 18:39:36.09ID:4es5A43p
>>329
単純に生命至上主義的な世間や風潮が嫌なんじゃない?
西部の言葉を聞いていると、人間の尊厳は形あるものというより
それを超えた何かに見出してる感じで、その大事な何を守るために
死を持って守ろうとするのが生き方じゃない?
よく、チェスタトンの「本当の覚悟とは死んでみせる事」って言ってるし
トランプの最後は死ねばいんだろ的な精神を褒めてるし
個人的にはむしろ、そのような精神の方が普通だけど、世間ではどうなんだろう?
結局生きて快楽・楽しみを追い求めるのが最高の価値と考えられているんじゃないかな。
自分が好きな言葉にオークショットの「革新性や有望さによる興奮よりも、喪失による悲嘆の方が強烈である。」
勝手な意見だけど、この感覚と言うか感情が保守的な人の考えや生き方なのかなと思ったりする。
0332右や左の名無し様垢版2017/07/05(水) 22:30:43.05ID:e52F2gcj
>>331
行き過ぎる革新を戒めるのが保守だからな

発見より喪失のが心に重いのはある意味人間には当たり前
それを前向きに誤魔化そうとするのが行き過ぎた革新思想ってもんだろ

悲しみには打ちひしがれろ
そこからどうするかを深く考えるのが保守だ
0333右や左の名無し様垢版2017/07/05(水) 22:36:58.55ID:5ND9QKBK
333get(o^-')b !
0334右や左の名無し様垢版2017/07/06(木) 19:30:41.99ID:Kv2HijkJ
明日、西部&佐伯がBSフジのプライムニュースに出るみたいよ
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/schedule/index.html#FriBox
0338右や左の名無し様垢版2017/07/07(金) 13:13:16.55ID:+Fd/0qNg
>>337
違うよ
橋下「藤井さんを尊敬してるって伝えてくれ」
第三者「藤井さんを尊敬らしいですよ」
藤井「ありがとう」

このやりとりを名誉毀損で訴えるらしいよ
0345右や左の名無し様垢版2017/07/09(日) 03:06:38.20ID:3OHAP1mM
フェイクニュースで橋下批判してるのか?
逆に自分が炎上させようとしてるのか?
藤井を貶めようとする奴らの罠に引っ掛かったか
0346右や左の名無し様垢版2017/07/09(日) 03:48:29.56ID:3UYoz/MV
西部氏はエセ保守エセウヨク乱立する昨今、稀に見る「由緒正しい」保守主義者だ
余とは必ずしも意見が一致する訳ではないが、学識上から来る蘊蓄もとい重厚な識見は敬服に値する
おそらく思想信条の葛藤矛盾を経てきた転向者ゆえに本質を掴んでいるのだろうし、カメレオンのような
自称保守の反国体分子、即ち自民党、高田誠氏、石原慎太郎氏、小林よしのり氏等々とは一線を画す老賢者である
0347右や左の名無し様垢版2017/07/09(日) 04:04:19.86ID:3UYoz/MV
ああ、残念だが西部氏も反国体論を以前に発表していたのか
余は己の不明を恥じ、諸君らに謝罪する

ただし、氏がその他の多くの論でで美点を有していることは変わらぬ
しかし反国体論を現時点でも保持しているのならば、根本をわきまえぬと言わざるを得ない
0348右や左の名無し様垢版2017/07/09(日) 04:24:41.39ID:eQKxjhN4
>>345
やくざの手口としては普通にありうる話だと思うけどねえ。
恫喝した後の懐柔なんて定番だろ。
このタイミングでのゲロは藤井の思惑だろうが。
0349右や左の名無し様垢版2017/07/11(火) 22:41:50.98ID:aCLXCoQ8
中野さん、移動したね。忙しくなったのかな?
課長さんになって。
0352右や左の名無し様垢版2017/07/13(木) 23:56:15.36ID:bzdzCrhF
東京もんは賢い振りしたおバカ多いから。
流されて何処まで行くんだか。
0354右や左の名無し様垢版2017/07/14(金) 22:47:59.13ID:0R6MVO7Y
東京で働く人の住まいも千葉、神奈川、埼玉などの他県だったりするし
0356右や左の名無し様垢版2017/07/15(土) 17:09:50.80ID:QbDKDeRX
東京ってそんなに地方出身が多いんだ。
まぁ働く場所だしね。 個人的には京都に首都を戻してほしい。
別に京都出身じゃないけど、以前イタリアに行った時、ミラノとローマの違いを感じて。
ローマは首都なんだけど都会と言うより田舎っぽくて歴史を感じる。
ミラノはザ・都会って感じの街並み。 
どちらも素敵だけど、はやり歴史や国柄が分かる場所が首都というのが素敵に感じる。
0361右や左の名無し様垢版2017/07/21(金) 13:44:35.83ID:03B+W3Yd
http://www.sankei.com/column/news/170710/clm1707100007-n1.html
フェイクと民主政治 加計学園は大騒ぎするほどの大問題なのか? 京都大学名誉教授・佐伯啓思

この佐伯先生の主張は正に正論。加計学園の事も豊洲の地下の事にしろ原発の放射能の事にしろ従軍慰安婦の事にしろ
事実を明らかにしろとか何か隠してるんじゃないかと安易に言う人居るけど、でもその事実の前提がはっきりしない曖昧で
その事実自体がフェイクだったら、事実を明らかになんて出来るわけが無いんだよ。それでいて事実を隠してるとか事実を明らかにしろというのは
フェイクニュースの話の事実を明らかにしろと言ってる様な物だ。
0362右や左の名無し様垢版2017/07/21(金) 14:02:47.39ID:til+e6c4
佐伯氏の反資本主義的な言説は嫌いだが
正論を言うところは好き
0366右や左の名無し様垢版2017/07/22(土) 01:51:39.35ID:p2TH9AUH
新しい本出たし、中野さん講演しないのかな
0367右や左の名無し様垢版2017/07/22(土) 02:04:48.43ID:nicv5F8d
>>361
どうだろうね?
仮にフェイクだとしても首相と遊んでる写真が公になる人が理事長の学校が、何十年ぶりに認可を受けたら疑われるのは当たり前だと思うけど
佐伯さんは何が言いたいのか判らない
悪魔の証明を求める世論批判だとは思うが、それが悪魔の証明かどうかは誰もが判らない
有ったことと無かったことを区別するのが難しい事案については、追求すべきか?
佐伯さんの好きな言葉であるディレンマでは無いのか?
0368右や左の名無し様垢版2017/07/22(土) 07:47:21.56ID:XJhwxMzv
安倍の支持率がさがるのは結構なことだけど、加計も森友もくだらないよ。
北朝鮮、支那と現実的な脅威が増えてきてる昨今、もっと国会で議論せにゃ行かんことは山ほどあるだろ。
0369右や左の名無し様垢版2017/07/22(土) 13:25:56.12ID:P6lg8r4r
佐伯や西部ニヒリズムに陥るのは仕方ない。未だにグローバル化だ!とか言ってる奴が減るどころか増えているからな。
藤井はよく頑張ってるよw
0370右や左の名無し様垢版2017/07/22(土) 17:01:03.40ID:6TX26XFI
なんかたまに思う事が、どうしても日本人を信じれないと言うか
先の大戦で亡くなった先人等に対する態度と言うか、国家や民族として
首相がこだわる時代ではないと言い、それを応援してしまう程度の民族
そういう人間を信用も信じてもいけないと言うか、時に非常に悲しくなる。
なんの為に先人は死んでいったのだろうと。その恩恵を享受しながら
否定を続けている国や民族に嫌悪すら感じることも。
それでいて中国・韓国には上から目線で日本を誇るのに、アメリカや欧州には未だに憧れを持ち続ける。
そんな国に忠誠心なんてあると言えるのか?愛国だってファッションや一時の熱狂でしかない。
一方で日本を誇り、片一方で日本を貶すような自称保守。
信義に欠けるというか、自己のアイデンティティすら効用の道具でしかない。
0372右や左の名無し様垢版2017/07/23(日) 22:10:49.17ID:oKYEOibI
>>370
たぶんそういうのはどの国だったり民族であっても
もの凄い愛国心や愛郷心の強い人らは思っているだろう
同じ民族でも誰々のやっている事は金儲け主義でオカシイとか外国に媚びを売っているとか思っているだろうと思うけどね
0373右や左の名無し様垢版2017/07/24(月) 08:40:16.05ID:Tc3tlvD6
司会者「中野さん、国家はグローバリズムにどう対抗すればよいですか?「
中野「もう手遅れ(´・ω・`)」

https://freshlive.tv/jaycee/137988
グローバリズムからの脱却!経済再生フォーラムII
講師ゲスト
藤井 聡 氏
(内閣官房参与 ・京都大学大学院教授)
中野 剛志 氏
(評論家)
0374右や左の名無し様垢版2017/07/25(火) 03:27:14.86ID:R344gRlc
出遅れならどんどんグローバル化に突き進めバカヤロー
0375右や左の名無し様垢版2017/07/25(火) 10:13:53.61ID:15avlby0
>>373
最後は戦争してグレートリセットとかいう流れなんだろうなぁ…
0376右や左の名無し様垢版2017/07/25(火) 10:18:53.73ID:7yxXrMGt
戦争した所で勝てる見込み無いから、リセットじゃなくて
外国産OSの再インストールやで
0377右や左の名無し様垢版2017/07/25(火) 14:18:03.56ID:q2VYBW5W
師弟ともども「もはやこれまで」か
いよいよヤバいとこまで来ちゃったな
0378右や左の名無し様垢版2017/07/25(火) 19:45:13.43ID:9JPa0dK9
>>377
このグループはそんなことばっか言ってるな(笑)
お前らもグローバル化に乗るなり、官僚になるなり、国立大の教員になるなりしとけよ
この人等はみんな足下は盤石の地位にいるから
お前らが「グローバル化けしからん」なんて賛同しても、彼等のお小遣いにしかならんから(笑)
0379右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 06:32:25.94ID:XUC+VSMp
>>378
客観的に分析して「もう手遅れ」「どうしようもない」と理解しても
結局はチャンネル桜の水島と彼らを支援している人らのように
現実逃避して、安倍信者のようになるだけなんだろうね。
0380右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 13:36:10.03ID:IfekKz6k
現実逃避している奴らは
政治の事なんかこれっぽっちも興味ないだろ
仕事恋愛趣味しか興味ない奴がほとんどだろ
0381右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 14:59:13.63ID:paktJ0ta
政治に興味ないのは勝手だけど、だったら政府の失政にどれだけ不利益を被ろうが何も口出ししないで欲しいね
0382右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 20:20:53.92ID:IfekKz6k
>>381
そういう奴に限って文句だけは一番言うぞ
0383右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 20:38:58.82ID:qfcb2/mW
>>378
逆だろバーカw
新自由主義者に破壊された中産階級の立場で言ってくれてるんだろ
0384右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 20:47:31.00ID:UJyo3bZG
>>383
ハイハイ、じゃあもう手遅れなグローバル化に適応することもせず頑張って生きてね
0385右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 21:33:21.39ID:paktJ0ta
お前も大して適応できてねーだろw
それでマウント取ったつもりかよ
0386右や左の名無し様垢版2017/07/26(水) 21:47:23.40ID:UJyo3bZG
>>383
実際この人達は中産階級ではないけど
大学教授、内閣参与、高級官僚
グローバル化しても痛くもかゆくもないでしょ

お前みたいなのが本買ってこういう人達の肥やしになるのよ
当の本人がもう手遅れって言ってるんだから世の中に適応した方が良いんでないかい?

俺はそこそこ裕福で幸福と思ってるけど
自分の仕事柄グローバル化の恩恵も少しあるなと認めてる

しかしマウント取るなんてひさびさに聞いたw
0389右や左の名無し様垢版2017/07/27(木) 01:37:40.28ID:MWQFaqg9
中野の日本思想史新論読んだ人居る?
アマゾンのレビュー見ると意見が割れてて、どうなんだろうと思ったけど。
質として読む価値はありそう?
0393右や左の名無し様垢版2017/08/02(水) 19:26:29.43ID:Y5zg0AG3
『グローバリズム その先の悲劇に備えよ』刊行記念
中野剛志×柴山桂太トークイベント

日 時◆2017年8月20日(日) 14:00開演/13:45開場
会 場◆紀伊國屋書店新宿本店8階イベントスペース

https://www.kinokuniya.co.jp/c/store/Shinjuku-Main-Store/20170802100008.html
0394右や左の名無し様垢版2017/08/02(水) 19:33:23.65ID:YBRCQPmi
富国と強兵書いて以降露出が多くなったな
むしろ今まで出なかったのは執筆に集中するためだったか
0395右や左の名無し様垢版2017/08/03(木) 01:55:36.98ID:uJ9OkKrN
>>389
難しくて完読できてない
日本政治思想史やってから読むつもり
理解しながら1ページ読むのにむちゃくちゃ時間かかってさ
その辺りの知識がある人はスンナリ読めるんだろうけど
0396右や左の名無し様垢版2017/08/05(土) 07:15:22.58ID:s78yky0d
書店に行って実際に読んでみるといいよ。
0397右や左の名無し様垢版2017/08/05(土) 16:08:30.85ID:GAZNPVRI
>>390 >>395 >>396
一度本屋で軽く読んだけど、今の自分だと難しいのかな?って感じた。
なんか昔の書き方?なのか分からないけど、ん?って感じで。でも興味はある。
ただ、今はマッキンダーやケインズの本もすでに買ってあるから、それらを読んでから
もう一度考えたいと思う。
0398右や左の名無し様垢版2017/08/07(月) 15:19:13.15ID:xQEuFWDP
2016年7月18日 於:京都
柴山桂太「グローバリゼーションの自己崩壊と世界経済の今後」講演
http://oikos.jp/info/kyoto_14_02/

柴山先生の板書の画像あり 
0400右や左の名無し様垢版2017/08/15(火) 08:50:51.67ID:A4Ilg+SE
      イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
     i:.:.:.:.:.:.:.:..ハ:.:.:.i:.:.:.:|
     |:.从 U ノリ ― リ:.:l
     |リ =・‐  -・- Y:.l
      ,i    l l_ `   ..ル  @ A問題を取りあえず批判
      : i ´ ‥  ` 'ノ  . A 思想観を無視してまた批判
      、  ー-―´ /ミ   B 自己中なB思想を言い出す
        \ ` ̄´/ト    C なので安倍さんは問題ない!
      _ _ />―</\_ _ _
    ' ¨:.:.>:.l : /:.:.:<:.:.:.:.¨‐-_ _

    京本和也 (帯広工高卒)
0403右や左の名無し様垢版2017/08/23(水) 22:47:53.53ID:a5wgODFa
中野さんと柴山さんの講演って動画にあがらないのですか?
0404右や左の名無し様垢版2017/08/23(水) 23:15:24.20ID:pEPa3wwV
>>389
ちょうどお盆に読んだわ
アマゾンレビューはアンチが低評価してるんじゃないか
0405右や左の名無し様垢版2017/08/27(日) 21:52:01.04ID:EfTzhYt0
中野さんと施さんの時は動画にあがったけど
今回はあがらないのかな
0406右や左の名無し様垢版2017/09/02(土) 21:06:51.96ID:2PbFgK8o
>>389>>395
俺は中野の本の中で一番面白く無いと言うか時間の掛かる本だと感じた。この本以降からあまり読まなくなった。何て言うのか
書き方がまず誰かの話を引用して持論を語るんだが、それをそのまま鵜呑みにして良いのかと。まず、元になる本をじっくり読んでから
この本を読んで中野の考えと照らし合せないと危険なんじゃないかと感じた。本当に中野を支持している人はこの本を理解出来ているのかなと?
それは若い時に見た小林よしのりの戦争論を今読んで見ると読み方と言うか考え方が違ってきている感覚と似ているのかも知れない。
0407右や左の名無し様垢版2017/09/02(土) 21:19:10.97ID:2PbFgK8o
俺が好きな中野の本はTPP亡国論、国力とは何か、レジームチェンジ、日本防衛論、反動世代かな。
それ以外はあまり読めない感覚なんだな。時間と労力が必要なんだな。前にここのスレで中野が
適菜収のレビューを読んで小馬鹿にしていたと言う話があったが、ああいう人達は理解出来ているのかな。
安倍でもわかる経済学なんて、本当は安倍のレベルまで落として書いた話で誰でも分かる話なんだから(それがタイトルの本の意図だと感じた。)
レビューは1でも良いんだが、あれを絶賛して5のレビューを付けている適菜の支持者が理解出来ない。
0408右や左の名無し様垢版2017/09/02(土) 21:28:27.47ID:EEIHaWg+
安倍でもわかる経済学…ありそうだけどそんな本ないだろw
0409右や左の名無し様垢版2017/09/02(土) 23:38:43.11ID:2PbFgK8o
間違ったわw 安倍でもわかる政治思想入門かw 今度は保守思想入門も出るのか。
0410右や左の名無し様垢版2017/09/03(日) 00:24:48.93ID:TlYFxMWm
>>406
よくも悪くも、新書っていうのはだいたいそんなもんでしょ
誰かが「知性のファストフード」とか言ってたな
0411右や左の名無し様垢版2017/09/03(日) 21:25:15.50ID:FMFLjfvi
『富国と強兵』のAmazonレビューにちらほら要約本を欲しがってるレビューが散見される。
内容としては本のボリュームに気圧されなければ全く問題ないはずだが、普段あの手のボリュームの本に手を出さない層に手を出させたんだろうな。
俺は『富国と強兵』読んだ後に、積んでた『保守とは何だろうか』を読んだが、これはタイトルからは連想されなかったが、殆ど地政経済学の理論を紹介する上では要約本と言えるな。
『富国と強兵』が1から10を述べているとしたら、『保守とは何だろうか』は3から7を述べているような感じ。どっちを取るかはお好きにどうぞという感じで。
0413右や左の名無し様垢版2017/09/03(日) 23:43:29.56ID:bAX+DWTv
序論って付いてるくらいだから
続けるつもり何だろうね…
0414右や左の名無し様垢版2017/09/04(月) 20:42:57.40ID:KpUdjN3o
まだ半分も読んでないけど量の問題で難しいことは書いてないような
0418右や左の名無し様垢版2017/09/06(水) 19:44:58.46ID:EJJyS+WO
アメリカの経済政策入門って本を読んでいる途中だけど面白い。
アメリカが戦後まで保護主義であり幼稚産業を守りながら
口では自由主義を言って、陰でコンピューターや半導体、客用搭乗機を進めていった。
非常に実利的であると。ただ、気になるのは実利とは何ぞやって話で。
確かにこれらのモノはアメリカを豊かにした。1980年以降の自由放任は宗教じみたイデオロギーであると酷評してある。
ガルブレイスも指摘してたけど80年代以降は政治力による格差なんだよな。
ガルブレイスは当時の高官から直接聞いたと書いてあるし、この本にも金融業の所得が400%伸びたり
ありえないくらい急成長してGDPの約四割、実際はそれ以上と見られている。
アメリカ史上初の実利的でない、イデオロギーだと。後、面白いのが昔は民主党の方が小さな政府なんだよね。
ハミルトンのような連邦主義者は大きな政府志向。
0419右や左の名無し様垢版2017/09/09(土) 22:23:51.63ID:Ahem7TXk
経済と国民 フリードリヒ・リストに学ぶ 【朝日新書】

中野剛志
出版社名 朝日新聞出版
発売予定日 2017年10月13日


おすすめコメント

日本経済を覆う閉そく感に問う――なぜ、自由貿易というドグマは、かくも強い影響力を行使することができるのだろうか。
なぜ、それを疑うことすら許されないのか。この謎を解く鍵を握っているのが、19世紀前半のドイツで活躍した政治経済学者
フリードリヒ・リスト(1789−1846)である――。自由貿易と金融工学で国民の生活を弄ぶがごとくの経済政策が各国で破綻している現在、
リストの理論をひき、人口減とデフレを超えて日本国民の幸福に資する経済政策を構想する著者渾身の書き下ろし。「国民経済学」が、今ここによみがえる!

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-02-273734-2&;Sza_id=MM
0420395垢版2017/09/10(日) 04:27:13.17ID:8v6CMIk/
>>406
そそ、引用の前提がわかってないと読みにくいんだよね
だから1ページ読むのにも時間がかかった
日本政治思想史の講義が終わったからまた読み始めてみようと思うよ
前提となる引用先の世の中の受け取り方とかひととおりやったので。
原書を全部あたる時間はさすがにないしさ
0421右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 18:45:21.78ID:4e/hqrvY
「日人とは、そも何者ぞ!」シリーズ見てる人いるのか?
0423右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 18:53:42.28ID:4e/hqrvY
つかシリーズ通してテンション低い気がする
特に仏教の話辺りはくそつまらなそうに見えたw
0424右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 19:08:34.36ID:LvpmHIHu
西部さん自身が、宗教にあまり興味無さそうだからね。
ゼミナールのの「日人とは、そも何者ぞ!」特集は、多分、
表現者の座談会『今、日本人論を』を切っ掛けに、はじまったんだと思う。

あの座談会文字起こし、非常に興味深かった。
0425右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 19:32:33.71ID:weXt1FWb
>>421
はーい!見てるよ。
今丁度7回目の幽玄の話を見終わったところ。

政治と文学とのかかわりとかをつらつらと短く区切って歴史を振り返ってくれるのは
大変わかりやすくてありがたい。無常の世で実存を問わずにはいられないということだね。

ふと思い出したのが、大石久和さんの話。
欧州では都市は城壁で囲まれていて外敵から身を守る。
日本では陰陽的な呪術的な要素が重んじられたりしつつ、
壁は低く外敵から身を守るというよりも自然災害と対峙する構えが大きいと。
日本人の怒りの発し方が抑制されているように見えるのも、
死に関して相対的に見て同じ人間に対するものよりも自然に向けられる場合が多いことが
関係しているのではというような話。

今回のシリーズでも台風や地震や大火で家が壊れてしまう日本と石造りの欧州という話だったけど、
害をもたらすのが抗いきれない大自然であり同時に豊饒ももたらされるわけで、
外敵との交渉(協調する場合であれ)ドロドロの人間模様の政治とはまた違った、
「まつりごと」という感覚は先の大石さんの話と通じるものがあるなぁと。
0426右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 19:54:49.00ID:weXt1FWb
幽玄の二重性の構造がいくつも重なっている話を聞いて映画『ムーランルージュ』を思い出した。
劇中劇の話と劇(映画)の話が同じで運命が重なっていくという構造で、
更に外になる大枠としてそれを主人公が脚本として執筆していて、
つまり現在のその映画になっているという過去と現在と劇と劇中劇と、
入れ子構造がいくつもあるのが好きだからそういうのに通じるものがあるなと。
0427右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 20:14:00.49ID:4e/hqrvY
陰陽とか呪術とか幽玄とかって単語を出されて真っ先にキョンシー思い出したわw
0428右や左の名無し様垢版2017/09/10(日) 20:31:56.24ID:x/zJEM1N
伊藤貫や藤井、中野もほとんど出なくなったな。
最近は観念的な話が多い
0430右や左の名無し様垢版2017/09/12(火) 06:59:48.62ID:rmrbHZTp
           /lilililililililililililililililiヽ
          .|lililililililililililililil/lilililil|
           ヽlilililililililililil/  lililil/
           \lil_⌒lilil〆   ⌒lilil/
           (V /・.V   /・\l)
            .li ⌒ (・ ・) ⌒ li    こんにちわ安倍昭恵です
            人 ,ノ トェェ\ > .ノレ   .女性も活躍できる社会
             :ヽ、__  ____,イ:    お前らは一生働くのです
          ,:::r'.:.:./:.|゚・。⌒。゚|.'、.:.:.ハ::,
          /::::i::::::〈::::|.  * .|::::〉:::::i:::::A
      _ノ:::::::!:::::::〉:::|\y/|:::〈:::::::|::::::::', _ _ _
   _..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'、:;:!   |:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:`:;:;:〃;:/⌒つ____
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;、|  .、|;/;;;;;;;;;;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_ /税//金/|
/ I ノ;;;仏ー ̄ .〉;;;i;;;i;;。〉 /;;i;;;i;;;i;ノ    ̄`‐。-、;っ三.|っ|≡≡|彡
^^.                                 ̄   ̄ ̄
          人.生.100.年.時.代.構.想
            (コミュニズム政権)
0431右や左の名無し様垢版2017/09/12(火) 14:13:32.23ID:BpmqdvDt
>>424
たまに西部が口にするカヴィナンス?だっけ盟約とか言ってるの。
あれは上手い表現だと思う。自分もずっと似たような感覚だけど言葉に出来ずにいた。
神の存在など表現できないし、強い信仰と信仰しない相対主義は、どちらも信仰という方向に置いては一緒。
そのバランス感覚の上で神の存在は否定しないが暗黙として了解し共感する態度が重要だと。
日本人特有か分からないけど、「お天道様」という概念は凄いと思う。
そこに宗教的な信仰があるわけでもないし、教示もない。けれど想像の中にある神の様な存在。これこそ盟約かなと。
理屈を超えたものの存在を理屈で承認し共有する。言葉・世俗を超えたものを感覚的に認知するというのは世界的に見てどうなんだろう?
0432右や左の名無し様垢版2017/09/12(火) 23:16:14.39ID:NdoKlKeI
久しぶりにMXみてみたら表現者に松岡正剛なんて出てんのなw
0435右や左の名無し様垢版2017/09/13(水) 20:28:48.96ID:e+UDPT/D
>>434
読めるならね
大著だから時間掛かるよ
そして、賛否が分かれてる本であることを忘れずに
西部が取り上げて話してることが全てでは無い
0440右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 09:40:50.16ID:b1iw9rcN
中野さんはちょっと老けたというか覇気がなくなってきたな…その点柴山さんは全然変わらないな
0441右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 09:56:19.79ID:su/MFQ4r
喋りも全盛期に比べてたどたどしくなってるな
前はもっとスラスラ喋れてた気がする
0442右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 12:14:33.79ID:EZ55/xBB
  < | | l ヽ   / / ノ ‖ |  | / / /  <俺のターン(政権)>
  ∠l l/| /l  //V/)  (\\/  |\ <イルミナティカード>
   /⌒ヽ | |  |  /● I  I ●\V\/V  <いでよ ! 正恩龍>
   | l⌒l l| \/ く/ │ │  \_> .|/^_l.l    ._______
   ヽゝ(ー| /|   / │  │ヽ    ll ),l'ノ   /::::ヽ ) ) ) )ノ\
    lヽ_ /  |  ノ (___) ヽ  /._/   |::::ヽ / ̄ ̄ ̄\ノ)
    .l/   |│   I    I     │/   ,ノ! \_>        |
   /       | i   ├── ┤   │,.-‐'"  |  Y::::   ヽ  ノ |
  ./   ◎  |\_  /  ̄  ヽ _/     |  |:::   ⌒ | | ⌒|
  |     __|  ヽ__    _ノ       |   .(6    (_)  | 戦利権
_(|   ,.-‐'"    | \__/ .|   _,.-─;_  .|    >ェェェ ( ノ    ._.、
    ./::::::==        `-::.ヽ         人     ⌒  ノ / ̄ ヽ
    |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、l ■ 戦争の黒幕 ■ \  ヽ二/./ [ ● ]/
    i:::::::l゛ .,-・= ,!. -・- .l::!      ____⌒ヽ  ̄ o|/    /
    .|` ::|   ⌒ノ/ i.\` |:i    /: : : : : : : : :\  /.三菱製./
     i ″    ,ィ__.).i  レ 晋  /: : : : : : : : : : : : \
     ヽ i   / ::::/:::/  |  三 /::::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
      l ヽ ノ::`ーー'::ヽ /    |::::::::::::::::::::/ .ヽ:::::| 昭
     /|、 ヽ  ` ̄´ _/     ヽ:! ⌒:::::〆 /⌒ .:::/ 恵
_,---i  l ヽ `"ー−´.<       (.V -・= V  -・- V)
.:.:.:.:.:.:|;;;;;;;\ \__  ./|\__     ゚li "  (・_・)ヽ l*
;:;:;:;:;:;|  ___/\__  |;:;:;:   )人  >ェェェ(  ,人(
i;;;i;;;i;;|  \/. ̄ ̄ \/ rニ-─`、  :ヽ、_  __,イ
i;;ィ─┴、 /\___/\ `┬─ .  ,': :./:.|゚・。⌒。゚|.'、: : ハ:.
0443右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 12:25:12.07ID:6pOlnb+l
>>422
これを期に歴史勉強しなおしたわ。
0444右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 12:39:56.69ID:cJoZjAAO
動画の1つ目で柴山さんが「街を若者が歩いてない」って言ってたけど、ほんとそう。
自分の地域も若者全然いないわ
0446右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 19:15:04.14ID:A70Ecmyl
彼らに言わせるとグローバルに働いて稼いでる奴のが悪いらしい
0447右や左の名無し様垢版2017/09/15(金) 19:21:05.89ID:EZ55/xBB
    _______
  /;;;;\) ) ) )ノヽ
  |;:;ヽ;:/ ̄ ̄ ̄ヽド
  ヽ二‐>       |
  .イ;i;i;:  ヽ  ノ |
   |:;:   ⌒ ) < ⌒|  安倍さん何時でも
  (6    (_) .|  電話くださいね!
   |    >ェェェ ( ノ
  人 ヽ   ⌒ .ノ\  _ _   ,'
/  \_. ヽ二/   ヽ ///=゙
⌒ヽ      ヽ.o   入 ノ
0448右や左の名無し様垢版2017/09/16(土) 20:49:37.94ID:0TvUujfD
中野は11月にも本を出すみたいだな
たぶんマキャベリ関連
0449右や左の名無し様垢版2017/09/16(土) 21:00:11.38ID:zvkc95pz
数年前にディスコルシ買ったけど1ページも読んでない…
0450右や左の名無し様垢版2017/09/17(日) 09:32:06.57ID:6o2UmVqh
 >  /                /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_ ヽノ                 |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二/ \=o=_            \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ <    /\           (v →ノ ,  -・=  V)
ハ ./ [] く    ̄\  昭恵逮捕! .*li (・_・ヽ ⌒ .l*
;;; / /=☆=    |           )人 >ェェェ(   イレ
;;/ /――  |   |         ._:ヽ、 ⌒_  ・゚ ⌒ ヽ
/ /|ー゚v―|   |   |        / ヽ::::| ゚・ 。・゚/     )
/ |_i__|   |   )       /  |;:;:;:;__*/    /|
i。       /  イ   (⌒(⌒ ヾヾ ̄ ̄  ⌒    /;;;;|
i____  ( ̄ヽヽ /   (ニ (二  ) )_____/;;;i;;;i;;;;|
□];;;;; ミ(二 ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡(二ッ/ ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;iハ

     <ニヽ /rニヽ___   機密費流用
     < _)(_ >ヽ\      森友詐欺
    < __)(_  > | |       加計賄賂
    < _)(_ > | |__    インサイダー取引
     ヽニニ//ヽニニ//        大麻使用
      |_t_|_| |♀_|_|         公金横領
       9   9           特別背任
        (9∂
0453右や左の名無し様垢版2017/09/18(月) 17:41:03.51ID:iFFsi3Ig
対談みたが中野はもう呆れてる感じだな。
柴山さんはあまりかわらない
0456右や左の名無し様垢版2017/09/19(火) 04:52:41.07ID:9AD62G3D
       |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
       \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
        (v →ノ ,  ←  V)
       .*li (・_・ヽ ⌒ .l*
       。)人 >ェェェ(   イレ 。
      , ⌒ヽ:ヽ、 ⌒_  ・゚ ⌒ヽ、
        \    ::   /
            ミミ川ミミ_
二⊃       .:: / σ\ヽ:.       ⊂
二⊃       ::( ( .◎ )  ::      ⊂二
   \       ::`.. u:/..':  乙武に垂している国庫助成金
    \    .,.,. U) *.,.,.     /
      \ f;;;;;;;;vi i;;;;;;;;;;;;T_/
       |;;/' " U ̄ ヾ;;;;|
       |/ ,,,,,,,,, ,,,,,,,,ヾ|
       |=[へ_]=[ へ_]=|  ひゃっひゃっ、NGOで大儲けw
       |   ( _ _ )   .|  安倍昭恵さん補助金あんがと〜
       |  トェェェェェイ   |
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_)   \   ::: * :::   /    (__ノ
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0458 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 12:06:45.99ID:elkFn6Gr
>>444

70年代から、ずっと少子化が続いてるんだから、当然だろ
全日本人の平均年齢、今47歳だもん

なのに「人口動態はマクロ経済に影響しない」というトンデモ論を言い続けてきたのが、こいつらなんだぞ

ジジババだらけになっても、公共事業さえバラ撒けば好景気になるんだとw
んなわけないだろって、ずっと言われてきたのに、それを理解しなかったのが「右」の連中だし
案の定、アベノミクスも頓挫してるしな
0459 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 12:08:18.79ID:elkFn6Gr
高齢化=経済衰退なんだよ

いい加減認めるべきだわ
ジジババに経済を伸ばす力はない

手段選ばずガキを増やすしかねえんだよ、日本が再浮上するには
0460 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 12:21:38.79ID:elkFn6Gr
中野と芝山の主張が意味不明なのは「グローバル化には対応した上で、分配を強化しろ」でFAなのに
なんで「グローバル化を止める」という一点にしか執着しないのかという事だな

なぜ、そんなに、分配の強化や、課税の累進性を高めることを嫌がるのかと
そこが全く説明されてないから困るのね
0461右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 13:17:37.81ID:Yb47aE/c
行きすぎたグローバル化をやめろと言ってるだけで鎖国しろなんて言ってないからな
キチガイコテに構ってスマン
0463右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 15:34:34.88ID:RyVSD9Vb
このクソコテは典型的なネトウヨだな
TPPやめろと言えばじゃあ鎖国するのかというやつと同じ。
真ん中が無いんだよ。必ず両極端に振れるバカ
0464右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 18:01:44.73ID:ELSAtPjn
グローバル化を止める=鎖国しろって、何処から来たんですかね…?

それはストローマンってやつじゃないですかね…
0465右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 18:44:14.33ID:s/kugfdj
そもそもグローバル化によるナショナリズムの衰退が民主主義の機能低下を招き、再分配メカニズムが作動しなくなると中野は、言っているんだろ
0466 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 18:48:20.18ID:elkFn6Gr
>>465
>再分配メカニズムが作動しなくなる

再分配のメカニズムは自然現象じゃない
政府がいくらでもコントロール可能

グローバル化で今までの再分配のシステムが弱まるなら、再び強化すればいいだけでしょ
なぜ、それを拒否するの?と問うてるんだよ
0467 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 18:56:23.94ID:elkFn6Gr
つか、中野は「格差マンセー」だよ、ハッキリ指摘しとくけど
彼には「勤労所得」に見られる部分の格差構造しか見ようとしないからな
でも、ピケティなんかが指摘した世界的な格差構造は、勤労所得が減ったから広がったという話じゃない

ピケティの話の本質部分は 「 世襲による格差拡大 」 なんだよ

戦後のある時期だけ、勤労所得の分配率が上がり、その世襲格差をカバーしていた、という話だ
わかるか

「グローバル化が拡大した格差」ってのは、存在しない
格差を広げたのは「資産の相続」なのだよ

相続資産によって得られる利益の伸び率の方が、勤労所得の伸び率より遥かに高い
戦争と戦後の高インフレなどで一回縮まった「世襲/相続格差」が、もう一回広がり始めた、というのがピケティの話の本筋

中野はこれを無視してる
タチが悪い男だ
0468右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 18:58:34.01ID:s/kugfdj
民主主義が機能しなくなると言っているに、アスペっぽいなこいつ
0469 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 19:03:06.76ID:elkFn6Gr
しかも、こいつが反対してる自由貿易協定ってTPPだけじゃん
大筋合意した 「 日欧EPA 」 はスルーじゃん

日欧EPA、日本側のメリットは未知数
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/011000037/071200016/

EUとのEPAは、あの日経ですら「メリットは良くわからん」って書くぐらい、よく分からん協定なんだぞ
なのに、何で未だにトランプが潰したTPPについてしか言及しないの?

お前も、中野のこの偏ったスタンス、うさん臭いとは思わない?w
0470 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 19:04:45.20ID:elkFn6Gr
>>468
民主主義っていっても、日本の政治家は「世襲」じゃんw
元々機能してないじゃんw
0471 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 19:06:33.39ID:elkFn6Gr
2世3世の無能政治家を黙認してるくせに、なああああああにが民主主義だよwwww
アハハ!アハハ!中野信者は相変わらず「ホチュ」「ちんちぇいホチュ」だわwアハハ!
0473右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 19:10:26.16ID:Yb47aE/c
>>466
できるもんならやってみろ。
できないんだよ残念ながら。日本は政治的に弱いんだから。

お前は口では簡単に言うね。上念みたいなペラさを感じるよ。
0474右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 19:26:48.72ID:s/kugfdj
確かに>>469とか上念が言いそうだよな

「アメリカを批判するのに、中国の批判はしない!偽装コミンテルン!」
0475右や左の名無し様垢版2017/09/20(水) 20:11:49.49ID:sZh46S5f
>>473
一国の再分配もできないって、税金もとれないし、シニョリッジを財源とした再分配もできないレベルだぞ…
0476 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 20:13:41.72ID:elkFn6Gr
>>474
上念は嫌いだけど「中国の話を経済関連で全くしない」違和感は酷いよ
やたらTPPだのアメリカだのいうが、この20年間で日本に関していえる最も大きなグローバル化のインパクトは

「 国内向け(内需)製品のシェアが、中国製に食われた 」 という問題だよ

アメリカは全く関係無い
そもそも、日本人はアメリカ製品を全然買ってないからな

なのに「グローバル化の弊害」を唱える人間が、なぜ「中国からの輸入を制限しろ」と一言も言わない???

答えられる?
逃げないで答えられる?

おい 答えてみろよ おいおい ホチュ おいおい おい
0477 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/20(水) 20:15:19.25ID:elkFn6Gr
逃げんなよ?
答えろよ?

もし今までのグローバル化がマイナスだと主張するなら 「 中国からの輸入を制限しろ 」 と言わないと、ウソだからな?

アメリカは関係ねえぞ?
むしろアメリカは日本製品を大量購入してた「お得意様」だからな
0480右や左の名無し様垢版2017/09/21(木) 00:36:32.77ID:VMrd4mCY
おい 答えてみろよ おいおい ホチュ おいおい おい

お馬鹿さん?
0481右や左の名無し様垢版2017/09/21(木) 02:59:45.85ID:XsX+1c90
>>480
馬鹿なんだよw
中野さんは一貫して新自由主義という思想を批判してるのが理解できないんだろうな
TPPだけ批判してEUとのEPAは批判しないって馬鹿すぎるよw
0483右や左の名無し様垢版2017/09/21(木) 12:46:52.85ID:HfPVDa12
まぁ、中野は、グローバル化によって世界中に格差拡大等の損益を招いたと主張しているんだから、それを批判したいなら、グローバル化によって日本や世界が良くなっていることを示せば良いだけだろう

住宅バブルでアメリカへの輸出が好調だった2000年代もあの様だけど
0484右や左の名無し様垢版2017/09/21(木) 15:31:40.35ID:06n5EZfM
つまりEPAは格差を拡大するってエビデンスはないと、よっしゃ
0487右や左の名無し様垢版2017/09/22(金) 08:33:19.27ID:XOW7tlm2
ここの人らはモタニの事知らないんだなw 倉山スレでは当たり前なんだが。
0488右や左の名無し様垢版2017/09/22(金) 09:11:29.53ID:mxGYFkIR
最近相手にしてくれる人がいないからこんな過疎スレに迷い込んで来たんだろう
かわいそうに
0489右や左の名無し様垢版2017/09/22(金) 10:12:17.98ID:/sZEaOea
確か、中野って中国からのレアアース輸入禁止を先に読んどいて対応して予算あてたとか言ってなかった?
格差を防ぐ一つの機能として民主主義があるけど、アメリカだと企業から莫大な献金があるから
そちらの方向に向けての政治をするってわけで、では、その格差拡大はどのようにして起きたか。
それを新自由主義とグローバル化って言ってるわけでしょ。
アメリカだと、ガルブレイス、コーエン、デロングらが指摘してるね、
80年代以前と以降で法整備により他産業と同じ給料だった銀行はGDPの4割以上を稼ぐようになり
社員と社長の格差も30倍だったけど、今は300倍。ガルブレイスは当時の高官から直接、格差拡大になると
分かって法整備をしたと聞いているらしいからね。 でも、面白いのはアメリカが自由を唱えながら当時中進国の
日本などを工業化させる事で、アメリカはすでに半導体、IT,コンピューター、ジェト機にペンタゴンが絡んでいた事。
政府が大学や補助を与え、学生・企業家を育て、市場を作りペンタゴンが企業売り上げの95%を占めていた事。
明確に実利に基づいた高付加価値産業を狙って作っているんだよね、50−60年代は軍事費は対GDP比で10%だし。
0491右や左の名無し様垢版2017/09/24(日) 00:49:52.45ID:LGjZMtLG
次の世代に期待だなぁ
西部があれなんで、結局関わりある奴らも詰まらない
若い俊秀の保守よ現れてくれ
0497右や左の名無し様垢版2017/09/25(月) 17:14:54.46ID:I5SDaJ9w
最近、西部邁ゼミなるものを知り、軽妙な語り口から繰り出される
含蓄のある話を楽しんでいます
しかし、残念なのは氏の蝋燭の火が今にも消えそうな事です
アーカイブがあるとは言え、もっと早くゼミの存在を知りたかった
0498 ◆SxQikePCHU 垢版2017/09/27(水) 08:35:50.06ID:KsK5XbTO
最近の表現者は凄いことになってるな

「スマホやってると馬鹿になる」
「本を読むと賢くなる」

キンドルはどうなんだよw
0500右や左の名無し様垢版2017/09/28(木) 02:33:30.64ID:eYwWH5PW
>>498
Kindleだと気軽に書き込めないとか糞みたいなアウフヘーベンが待っとるぞい

昔の誰それは、本にいっぱい書き込んだもんだとかいう小話を挟んだりして
0501右や左の名無し様垢版2017/09/28(木) 03:03:00.29ID:6XzF1wAW
スマホ使うのって読書とは限らんしなぁ
それに電子書籍だと理解力落ちるって研究もあったと思う
否定されてるかもしれんけど
0502右や左の名無し様垢版2017/09/28(木) 18:39:13.78ID:0jit0AJW
車を使えば足が衰えるから車には乗るなって論理だわ
利便性は捨てろと言っている
0503右や左の名無し様垢版2017/09/30(土) 06:11:17.90ID:ihPfxccs
ノーベル賞学者「生産性向上は"昭和"に学べ」
スティグリッツの警告「規制緩和は逆効果」
http://toyokeizai.net/articles/-/188911

日本の成長には2つの重要な教訓が含まれており、これが本書の中心的なメッセージにもなっています。
第1は、いかなる経済、いかなる社会においても、その成功はラーニング・エコノミー、すなわち
ラーニング・ソサイエティを構築できるかどうかにかかっている、ということです。

資源を効率的に使い資本を蓄積することは重要ですが、ラーニングやイノベーションはもっと重要です。
標準的な経済学や政策はラーニングの要素をほぼ無視しています。さらに悪いことに、政策の多くが
短期的な効率性を向上させるように作られています。これが実際にはラーニングを阻害しているのです。

第2の教訓は、ラーニング・ソサイエティを構築するうえで政府が重要な役割を担う、ということです。
市場に任せて自然にできることではありませんし、市場経済では教育や基礎研究に十分な投資が行われません。
0504右や左の名無し様垢版2017/09/30(土) 13:53:29.98ID:KPGM4xgV
おはよう寺ちゃん活動中の木曜レギュラーは藤井先生になったな
月・火に柴山先生や中島先生になると、貴重な発言者・表現者系ラジオ番組になるな
http://www.joqr.co.jp/tera/

司会の寺ちゃんの語り口は軽妙で聞きやすいし、そうなって欲しい
0505右や左の名無し様垢版2017/09/30(土) 16:50:04.91ID:4L0IoBEt
っていうかKindleで読むより本のが良くないか?
0506右や左の名無し様垢版2017/09/30(土) 18:09:19.88ID:f1GAouR0
>>504
藤井さんレギュラーなん?
柴山さんも楽しみだけど、個人的にはダンス佐藤がもっと出て欲しい。
0509右や左の名無し様垢版2017/09/30(土) 23:04:41.86ID:ajGJFQGu
>>504
いちばんいらない孫崎枠が藤井さんになったんか
それはいいんだけど日銀審議委員になった
片岡枠はハゲがレギュラーなのか
月火はリフレ派枠なのね

でも週替わりにまでハゲの名前が残ってるのはなんで?
ペラかハゲの枠がダンスになればいいのになー
0510右や左の名無し様垢版2017/10/01(日) 00:32:45.00ID:dvIgLPb0
ダンスさんは、どこか惜しい人だよね。
もう少し抑え気味にした方が良い気がする。
0511右や左の名無し様垢版2017/10/01(日) 07:06:24.57ID:L1ykXo2A
まあ抑えられる人なら西部ゼミでダンスは踊らないでしょう
0516右や左の名無し様垢版2017/10/01(日) 20:08:25.28ID:ZwzpjM27
>>509
三橋の代打で上念が出なければ、今の月火は無かったのだろうか
リフレ派出すにしてももう少しマシなの居ないのかね
0517右や左の名無し様垢版2017/10/01(日) 20:59:24.61ID:oZlkJKL9
イトカンはマジで地上波に出て欲しい。

ダンスと古市の昔の動画見てて思ったんだけど
日本国憲法には「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して…」って書いてあるけど
日本はこの70年以上、武器を持たない事をさぞ平和国家だと言い続けているけど
世界は武器を公然と持っているから、憲法前文と戦後の平和国家に対する解釈が矛盾するんじゃね?
戦後言い続けた事(武器を保持しない平和国家)と平和を愛する諸国民って「日本人だけ」のことだよね。
所謂リベラルは自らの言説で憲法の前提を崩していると思うのだけど。
現実に自衛隊があるとかの以前の問題として。リベラルはどう考えているのだろう?
0518右や左の名無し様垢版2017/10/01(日) 23:07:50.49ID:PEJyM4An
らっきー古市ふるぼっこwwww

日本は戦争不能国家
0519 ◆SxQikePCHU 垢版2017/10/03(火) 23:12:07.85ID:N4gHthps
>>517
いや「平和を愛する諸国民」というのは、「(周辺)諸国の国民」という意味ではないぞ

たとえば、集会をする時に目の前の人達に「諸君!」と呼びかけるが、あれは「諸(多くの)・君(きみたち)」というストレートな表現だろ
それと同じ「諸・国民」、ようは「日本の皆さん」という呼びかけの表現だよ
0520右や左の名無し様垢版2017/10/03(火) 23:16:03.21ID:N4gHthps
もし「日本の関係国の人々」だったら、「諸国・国民」となるはずだ

「諸国民」を意味ごとに区切るなら「諸・国民(国民の皆さん)」しか成立せず「諸国・民」は変だろw
同様に、消費税引き上げを「消費税・増税」と言うが、これが「消費・増税」だと意味不明なのと同じだよな
0521右や左の名無し様垢版2017/10/04(水) 04:13:38.68ID:UxKGYcHn
前文って『われら』って主語が頻繁に出てくるよな。
文脈を見ないで単語の意味を探ったって何の意味もないだろう。

それに、もともと日本語的におかしいんだから、なおさらだよ。
0522右や左の名無し様垢版2017/10/04(水) 14:38:07.85ID:eLmhpd6q
安倍首相は「真の保守」ではない!西部邁氏が迷走政治を一刀両断
http://diamond.jp/articles/-/144344

の安倍政権なんて、保守とはまったく何の関係もない。
それなのに安倍首相は日米が100%の軍事同盟関係にあると悦に入る始末で、
戦後の日本人の愚かさ加減がにじみ出ていると言えるでしょう。

集団的自衛権にしても、本当に日本を米国に守らせたいなら、相応の対処が求められます。
米国は自国に実害が及びそうなら守ってくれるけれど、そうでなければ動いてはくれません。

まずは、日本が個別的自衛でもって、ギリギリのところまでは自力で頑張るという姿勢を示す必要がある。
すなわち、「日本も核武装を行うべきかどうか」が議論になっても当然にもかかわらず、
ずっとタブー視され続けてきました。

 日米安保には双務性があると言われるが、相手側にそれを果たしてもらうためには、
自分自身にも実力がなければならない。
それは自衛力のみならず、外交力や政治力も含めてです。
0524右や左の名無し様垢版2017/10/09(月) 23:35:55.63ID:oDefZuIK
「選挙に行こう運動」は危険
(人工的に投票率を上げると自民党が有利になる)

簡単に説明すると
国民が自発的に選挙に行って投票率が上がるなら別に問題ない
それは「現政権に不満がある」人達が増えて投票行動に向かうということだから反政権側が有利になる

だけど、「選挙に行こう運動」で、選挙に行く必要性をあまり感じていない人達(現政権に特に不満がない人達)が選挙に参加をするようになると、逆に政権側が有利になってしまう
本来選挙に行かなかったはずの人達の票まで自民党側に上積みされてしまうことになる

特に若者は自民党支持が多いから、なるべく投票に行かないでもらった方がこっちに都合がいい
森達也が言った「棄権していい。へたに投票しないでくれ」は間違っていない
0530右や左の名無し様垢版2017/10/15(日) 20:39:59.57ID:ptrKJ+jZ
2011年刊行の「グローバル恐慌の真相」を最近読んだのだが
その中で言及されていたフリードリッヒ・リストのことが気になっていたから、中野剛志の今回の新刊は願ったり叶ったり
0533右や左の名無し様垢版2017/10/17(火) 20:44:29.36ID:sReYIrty
中野の新刊で経済自由主義批判するのは命懸けって書いてあったけど、パナマ文書告発したジャーナリストが暗殺されたようだね
0538右や左の名無し様垢版2017/10/17(火) 23:33:26.64ID:/VHpJhD1
藤井の本は読んでないけど、「道路が必要」っていう持論と整合性あるのか?
揚げ足取られなければいいけど
0539右や左の名無し様垢版2017/10/18(水) 18:44:49.74ID:peM7wJB1
>>531
西部さんが引退するとは書いてあったけど雑誌自体が終わるとは書いてなかった
0540右や左の名無し様垢版2017/10/18(水) 19:26:49.71ID:Rpol90hA
西部引退で実質表現者は終わりだろう

藤井さんが作るって話はどうなるんだろう、適菜や中野や佐藤柴山は付いていくだろうが佐伯は決別だろうね
0542右や左の名無し様垢版2017/10/18(水) 21:47:33.41ID:WoM/4KhS
今回の選挙では共産党及びその支持者はネトウヨの方々と対立しません。
(「ネトウヨ」という言葉を使って誰かを攻撃したり日本を貶めているのはおそらく民進党の支持者です。共産党の関係者ではありません)
共産党は決して反日主義者の集まりではなく、愛国心と国防意識のある政党です。
繰り返しますが、共産党側にはネトウヨの方達を攻撃する意志は一切ありません。
選挙にあたって騙されないようにご注意ください。
0545右や左の名無し様垢版2017/10/19(木) 01:39:38.31ID:hoALHilC
中野さんは命懸けで闘うことを決意したけど西部さんもそろそろ決意しそうだ
0546右や左の名無し様垢版2017/10/19(木) 16:36:24.36ID:ZNFJ0KA0
西部さん報道番組で「そろそろこの世とオサラバする」って言ってたな
マジで自殺しそう
0547右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 00:15:24.36ID:g0ddfl0k
日本よ、汝は何処にも行けぬ、または西部邁先生の引退
https://goo.gl/EuMUuL

>ならば「日本よ、何処に行くのか」という問いかけにたいしても

>そもそもわが国はどこかに行けるのか?!

>とツッコミを入れるのが、正しい保守主義的反応でしょう。

つか『表現者』はどこに行けんだよw
0548右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 00:27:33.14ID:kXFQJ6B7
>>521
英文付きの日本国憲法の方が
現代の日本人にはわかりやすい気がするよね
日本国憲法の日本語がわかりにくいんだもん
英文が先にあってそれを日本語に訳したからわかりにくいって言ってたのは西部さんだっけ?
誰だったかが言ってたような
歴史的事実はどうなのか知らんけど
0549右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 08:09:02.27ID:S2D0W4yl
>>521
>>548
常々思っているのは、我らと公共の福祉の二つは憲法でしか出てこない珍妙な日本語。
一週間で英語で作り、一日で日本語に訳した説があるが、なるほどと思わせる日本語の出来映えだと思っている。
0550右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 14:57:19.96ID:Fmtuq7jG
経済と国民 フリードリヒ・リストに学ぶ (朝日新書) 新書 &#8211; 2017/10/13
中野剛志 (著) \842

リストの経済ナショナリズムの理論をたどりながら、
机上の空論ではない実践的な「国民経済学」の本質をつまびらかにし、
経済成長の原動力を明らかにする、著者渾身の書き下ろし。
「国民経済学」が、今ここによみがえる!
0551右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 15:08:36.34ID:HQe+HPpX
西部が引退して数年後にようやっと西部の言説が少しでも世に浸透していく事を願う。
表現者がどうなるか分からないけど、出版活動や言論活動は続けて欲しい。
今以上に反国民経済路線が強くなるかもしれなけど。
柴山氏が施氏との対談で歴史における正義とはってのを語っていた時は感動したね。
今の時代にそういう事を考え語る人がいるのかと。
世間では馬鹿にされるだろうけど、結局そういう事を言い続ける人が居ないと。
0552右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 16:25:24.82ID:1tRJh7T/
引退して暇になるんなら「西部邁全集」を福田恆存みたいに自選して作ってほしい。
そして無茶苦茶濃い覚書を執筆するのだ。
0553右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 16:37:13.31ID:6WhQvsZK
いやー自殺するんじゃないかなぁ
最近の言動や文章、表現者引退を見るとんd
0555右や左の名無し様垢版2017/10/20(金) 23:08:14.02ID:7Na5vceZ
自殺なんてしないよ
自死の思想を語って自殺した人いないし
0556右や左の名無し様垢版2017/10/22(日) 00:31:31.41ID:O+0aAnvw
北朝鮮の核武装は正しいと言うのを自分も思うけど
他人が言ってるのを聞くと腹が立ってしょうがない
西部系保守はだから嫌いだ
北朝鮮の支援を受けてるような反米エセ保守にも利用される言論だしな
0557右や左の名無し様垢版2017/10/22(日) 00:39:50.06ID:d0W5/80s
>>556
お前さんの好き嫌いはともかく状況は動いていく
そして予言は当たりまくり
君が政治に口を出さない方が良い
0559右や左の名無し様垢版2017/10/22(日) 01:13:42.78ID:UjNWgUdc
あ、安倍総理は当たったね
後からディスってお茶濁したけど
稲田や丸山は?
西田は?
何も当たってないけど
0561右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 10:01:03.58ID:Y+k3YuV4
今回のネトウヨ大勝利の選挙見ると、佐藤健志さんの「戦後日本は右傾化して属国化する」という本の題名通りになりそうで笑えないw
0562右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 22:14:25.93ID:nG07J699
このスレで西部読者の方々による知的な議論が繰り広げられているけど
俺の周囲では家族や友人に西部さんの本を薦めても誰も手に取ろうとすらしない
これは絶望的な知的状況だと思うよ、まったく
0563右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 22:33:27.40ID:2d+AH6jA
>>562
西部さんの本ちょっと敷居高いからなぁ
いきなり西部さんの本というのも酷かもしれないよ?
とっかかりのある所からあなたが地道に話したり解説したりしていくしかないのでは
その方が自分の中でも理解が深まるしさ
その中で新しい疑問に気づいたりもするし
0564右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:17:31.24ID:3rSht/8k
西部思想は一見すると過激そうに見えるし文章は読みづらいし
何かとヨーロッパの哲学者の名前を出すので敷居は高いな
ただ潜在的に共鳴する人は少なくないはずだから
じっくり議論を進めていった上で合いそうだったら勧めてみるといいかも
0565右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:28:01.08ID:cK8MJh/T
薦めるなら本よりまず動画だろ
西部の場合それで嫌悪感を抱かれる恐れがあるが…
0566右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:36:34.80ID:3rSht/8k
そうだな、西部ゼミナールがいいな
桜の討論は独演会になってるのであまり勧められない
0567右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:41:34.20ID:Y+k3YuV4
無理だろ
まとめサイトしか見ない馬鹿ばっかりだよ今の時代

西部の本なんて読めないし中野剛志の本も理解できない。
1億総ネトウヨ社会になってしまった
0569右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:47:52.97ID:3rSht/8k
>>567
極論言って思考停止ししても始まらないだろ
真正保守は人々の「常識」を基本とする思想だから潜在的な支持者は少なくないと思うんだがね
そもそも「総ネトウヨ」ならばお前もネトウヨということになるが?
0570右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:52:51.42ID:tGjN+Gxo
俺は高卒でニートの20代だが
確かにダメだなぁと思うわ
西部の本何冊か買ったけど全然読んでない
思想の英雄たちくらい読もうと思ってるんだけど面倒でね・・・
保守とはなんだろうかも英語化は愚民化もまだ・・・
その代わりゼミナールはほぼ観たわ
暇すぎてね
というかプライムニュースもたまにネットにあがる西部動画は
ほぼ観たと思う
でも西部の本や動画の前に世界史しっかりやってないと
ダメなんじゃないかな
0572右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:54:13.66ID:Y+k3YuV4
俺もネトウヨでいいや
ネトウヨでいて安倍ちゃんに騙される方が幸せな気がしてきた
0573右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:57:13.72ID:3rSht/8k
>>571
啓蒙って表現はちょっと相手を見下してる感が強くてあまり共感できんな
そもそも選挙っつっても真正保守の理想にがっつり合う政党が無いわけでな
上にも書いたが消極的に自民か共産といったところだろ
希望が議席減らしたのはポジティブにとらえていいんじゃないか
0574右や左の名無し様垢版2017/10/23(月) 23:59:24.54ID:nG07J699
民主主義や大衆社会に対して問題意識を持たせてやろうと西部さんの本を薦めてもウザイ顔するだけなんだよな、俺の周りの連中はさ
日本人が自由や民主主義に対する問題意識を持つことは未来永劫ないんじゃないかと絶望的になる

彼らの自由や民主主義についての既成概念を破壊しようとといくら説いても聞く耳持たないから、もういい加減に諦めてるよ、自分は
0575右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:03:32.88ID:6dzE+PAY
>>573
Twitterの百田とか上念とかのリプ欄見てみろよ
こんなのが保守自称してんだぞ絶滅になるわ
0577右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:09:35.20ID:fP9aNjfL
>>574
そりゃあお前が馬鹿だとしか言えないよw
民主主義や大衆社会に対して問題意識を元々持ってない奴に
お前は馬鹿だから啓蒙してやると云っても駄目に決まってるだろw
道徳を地味に説いて行く位しかないと思うけど
0578右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:12:29.84ID:FtkUIkKk
とにかく相手を選べってことよ
中韓を罵倒するだけで保守を名乗ってるようなのが増えた昨今だけど
ここにも真正保守に共鳴する人間が集まってるわけだしそこまで悲観的にならなくていいと思うよ
0579右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:13:21.53ID:iOXPhN87
>>577
でもよ凡庸な日常に埋没しきって問題意識や自己懐疑を
忘れた衆愚連中が蔓延ると日本は滅ぶんじゃないかねえ。
0580右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:15:44.41ID:CB+o/dmE
大衆を嘲笑するだけで
大衆の問題点を認識出来なかった人
幸せだと思って大衆的に生きてる大多数の人には何も響かなかったな
小林はおろか福田にも遠く及ばない
0581右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:16:44.74ID:iOXPhN87
まあ確かに人に思想本を推薦するには注意が必要かもしれないね。
ただ西部さんの思想を理解できないというコンプレックスがあるから、それを誤魔化そうと
家族や友人は自分に対してウザがったりしてるんじゃないか。
そんな気もするんだが。
0582右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:24:22.78ID:CB+o/dmE
自分を疑ったら不安しか生まれないのを人は本能的に理解してる
重要なのは型なんだと言いながら示すべき型なんて何にも無い
0583右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 00:50:24.90ID:iRYcRDWW
>>580
あれだけ朝生に出まくってて影響がなかったわけないだろw
田原ですら西部の大衆批判は認めてるのに
0584右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 01:02:52.36ID:fP9aNjfL
>>579
その時はその時だから気に病んでも致し方ない。
腹を括って自分の筋を通すしか無かろう。
笑って死ぬしかない。
0585右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 13:00:51.75ID:RJHW5jM5
今は30代だが、自分も昔(10代〜20代の頃)は西部さんの思想が好きだった。
だけど結局、西部さんの思想では世の中動かせないよね。大衆批判はいいけど、大衆を動かせなければ良くも悪くも世の中は変わらない。
心の中で大衆を見下すのはまあいいけど、政治の世界では実際に大衆をコントロールできなきゃしょうがない。
保守思想そのものには魅力は感じる。
ただ何が真正で何が亜流とかの議論にはあんまり意味があると思えない。
最近では西部さんの言説が、英文学の名文句や印欧語の語源論にかこつけて精神的な反米論や厭世論を垂れ流すものに見えてきてしまう。
昔から具体的な政策論議はしてこなかった人だし、それがある種の高潔さにも繋がってるんだろうけど、
精神論的なイデオロギーの他に具体的な政策論もなければ、これからはダメだ。敗戦を経験している西部さんの反米感情も分からなくはないが、
国家戦略に結び付かないからやっぱり良くない。
だから政策論ができる藤井・中野の両氏には非常に期待している。

長文失礼しました。
0586右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 13:02:45.27ID:zuKKzPKo
>>585
大衆を批判すればするほど、その批判とは反対側に行こうとする傾向あるね。
0587右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 13:04:16.05ID:zuKKzPKo
>>570
西部さんの本は難しいから最初は対談形式のもの読んだほうがいいかも。
0588右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 14:00:49.91ID:RJHW5jM5
>>586
「大衆批判する知的エリートの俺様カッコいい」で終わっちゃダメなんだよ。それなら床屋政談と変わらん。
腹の中で「愚民どもめが……」って思いつつも、
理想を現実に(妥協も重ねながら)落とし込んでいくしかない。
別に西部さんに限った話ではないが、
自分の思うような完璧な政治じゃないからって、文句言うだけではね。
0589右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 15:53:34.26ID:6dzE+PAY
西部は政策論は諦めたんでしょ。
というか日本人に失望している。

最近じゃ沢村さんや浜崎さんと観念的な話に終始しているよね。

しかし、安倍総理になる前は中野さんや藤井さんとも政策的な話をしていた。
だが安倍は戦後レジームの脱却どころか、戦後レジームの権化と言ってもよい人物だった。

安倍に懸けていた西部は見事に裏切られた。

そして西部は安倍を担いでしまった責任を感じているんだろう。

そして西部は安倍を担いだ自分に失望した。

妻も亡くし、安倍に裏切られた、そんな男の虚無感を分かってやれ
0590右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 16:15:53.05ID:RJHW5jM5
>>589
だとしたら西部さんはナイーヴ過ぎるよね。
日本人(大衆)に失望するのが遅すぎたし、
安倍首相を買い被りすぎた。

積極的にせよ諦めに似た消極的なものにせよ、
大衆に支持されるには安倍首相くらいの妥協がちょうどいいんだろう。
一方、首相だって内心では苦しい妥協に妥協を重ねながらトップの決断を下してるんじゃないか。
俺は、経済・財政は藤井・中野・三橋的なケインジアン政策をとってもらいたいと思ってるので決して支持はしてないが。
0591右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 17:46:21.43ID:3R+WjiBt
そして誰も寄りつかなくなった
大事にすべき人は周りにいっぱい居たのにね
0592右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 18:01:14.13ID:MM1SmEUd
西部さんに影響受けて育った人もいるんだし
それぞれ役割があっていいんじゃないの?
西部さん1人にいろいろ押し付けても無理あるでしょ
時々うざったく思うことはあってもいなくなったらそれはそれで困ると思う
0593右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 19:21:01.10ID:iOXPhN87
じゃあ、どうすりゃ西部さんの本を周りの人間に読んでもらえるだてのよ?
0594右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 19:33:16.58ID:au2HV7NE
三橋、藤井→中野→西部って感じだから、とりえあず三橋、藤井の本を勧めるのがいい
0595右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 20:56:56.96ID:/TYovXaZ
雑誌の表現者を購読していた人は、全ての記事を読んでました?
半分くらいは、小難しくてつまらないなぁと思っていたのですが…
0596右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 21:11:11.37ID:PT3ZiyCt
佐伯さんの本が一番身近なことでわかりやすくて考えさせられると思うけどな
0597右や左の名無し様垢版2017/10/24(火) 21:13:57.95ID:DZy5e3Rs
>>593
ぶっちゃけ西部さんの本をみんなに読んでもらう必要って無いと思うわ。
オルテガ的な意味での大衆じゃないエリート向けの本だから。
みんながエリートにはなれないしなる必要もない。
大衆はうっすら愛国・反共・反左翼くらいでいいんじゃない?
俺は大衆に希望を持ったことはない。
希望してないから絶望もしない。
0600右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:01:14.03ID:QjfTbXCF
ゼミナールのアーカイブを見るとこっぱずかしい回ばかりだ
ソーリ、ソーリって辻元かよw
思想は普遍でありナマものなんだな
現状にコミットした上で頑張っても芯が無ければ滑稽なだけだった
本物の重厚さは俄かには成されないな
0601右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:10:51.04ID:VApFw+zt
西部が谷崎の陰翳礼賛の話して、「今の日本に陰翳なんてありゃしない」とか言う動画ってどれだっけ?
0602右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:16:45.65ID:QBAX2oQJ
伝統を学び庶民の知恵を学べば、俺みたいな高校中退のニートも
立派な一人前の日本人だと教えてくれた保守思想には感謝してるけど
その日本から伝統も庶民の存在もドンドン消えていくのを止められないのが残念でならない
0604右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:23:15.13ID:J5Dmta2t
>>595
文学論はさっぱり理解できないので飛ばしてる
あとタックスヘイブンの話も専門的すぎたかも
テーマによっては似たような内容の論文が続くことがあって、そういう時は退屈に感じるね

政策論議が少ないって指摘あるけど俺はそこが表現者の魅力だと思う
政策論議が載ってる雑誌なんてそれこそいくらでもあるわけだし
ただそれがあまり売れてない理由だとも思う・・・
0605右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:24:45.00ID:zW2oh2Qh
>>602
ニートに発言権は無い
万引きしてでも自分で食え
と言うのが西部の教え
0606右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:28:18.07ID:zW2oh2Qh
>>604
その昔、ガッツリ政策論をやっていた
止めてからそれまでの筆者が潮が引くがごとく消えてった
そっからが今のスタイル
中島が入ったりした頃からかな?
0607右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:29:57.17ID:J5Dmta2t
>>606
そうだったんか
最近から(ここ二年?)の読者なので知らんかった

ただ今のスタイルは貫いてほしいなあ
0608右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:37:07.22ID:zW2oh2Qh
>>607
前は版元の関係でIT論の連載があったり、サブカルに触れた連載があったり
古典からモダンまで多様でそこそこ面白い雑誌だった
座談も長くて若手が物怖じしない発言が多くて読みごたえあったしね
ここのところは爺さんの機嫌伺いばかり
0609右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 00:47:05.35ID:zW2oh2Qh
>>595
小難しいって表現は感覚的にさほど重要でないのにダラダラと言ってるわってのと同義だね
文章を捻くり回すのを嫌ったのは誰だったのかと
0610右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 01:23:21.59ID:7d5Cm26O
韓国人に逆らう低脳ウジ虫の日本人はみんな死ねよ
お前ら生きていても何をいいことないんだから
死ね、死ね、日本死ね
0611右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 01:37:28.39ID:7CI9qHkH
そんなん言わなくても虫の息だし
破滅に向かってるから心配しなくていいよ
0612右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 22:48:01.85ID:x5Wp35y6
別に西部的な発想をする人が増えたからと言って世の中良くなるわけでもないし
古今東西、政治興味ない人は何を言っても聞いてもらえなよ。
西部がナイーブだと思わないね。安倍になる前からずっと同じような言論はしてるだろうし
そもそも初めから安倍に期待してないんじゃない?口では応援してるとは言うだろうけど。
あれだけ論理的に物事見通す人だし、それでも他が酷すぎるという状況だろうしね。
具体的な政策については、そんなの分かるわけねぇってマニュフェスト政治を批判してたよね。
だから方向付けとしての思想を語るに留めているし、それこそ具体得論に入ったら底がないわけで。
0613右や左の名無し様垢版2017/10/25(水) 23:21:15.49ID:sXlTIScm
思想は具体的な状況下でしか語れないと言っていたのは当の本人だけどな。

性格だろうね、現実の政治になんとか関わりたいってのは、
秦野の頃から始まって中曽根、竹下とやってたし。
その辺が良くも悪くも左翼っぽいんだが。
0615右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 08:28:34.31ID:7lt/6Q7I
>>612
安倍にだって呆れているけど、他が酷すぎるから今いる中では安倍に期待を抱かざるを得ないみたいですね。
0616右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 08:29:42.76ID:7lt/6Q7I
期待を抱かざるは言い過ぎかな。好意的に少しは見ているほうとかは言っていたな。
0617右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 13:57:29.70ID:KKcNRE+g
>>613
抽象と具体の問題だよね。どちらも依存している。
抽象も具体もどこまでも専門的に、または高邁へと進んでいくからね。
どこかで上手く組み合わせることが必要だけど、それは政治家や官僚の仕事だからね。
評論家がどこまで立ち入る事ができるのか。
それこそ藤井さんとかは現実に立ち入って色々としているんだろうけど。
0618右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 14:45:47.34ID:BFxafKpA
ウーマンラッシュアワーの村本が西部と対談したいだと
痛々しくて見てられない
0619右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 16:24:51.89ID:KKcNRE+g
>>618
まぁ面白いんじゃねwたぶん、西部なら優しく教えるでしょw
なんらかんら優しい人だとは思うけどね。
まぁ村本は付いて行けないのは予想できるけど、地上波で多くの人が見てる時間帯とかで
やるならやってほしいね。元左翼だし、上手く取り入れるだろうけど時折バカすぎてキレるかもねw
0620右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 16:49:19.38ID:KmqGNH/E
ウーマンラッシュアワーの村本を話の振りにしたら、西部さんの本を
家族や友人に読んでもらえるかね?
0623右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 17:27:20.84ID:so0Vk+LT
ジャンルや著者がどうであれ、
自分の好きな本を回りに押し付けると嫌われるぞw
0625右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 21:40:23.58ID:r66tqJ0N
>>617
元来抽象論者のくせに具体論に踏み込んだ者は必ず絶望する。
だから最後には平気でみんなくたばりやがれなんて言うんだよ。

具体性と距離を持って、かつ具体論者に説得力のある発言をするのが抽象論者の役目。
それをまどろっこしいからと具体的状況下でしか語れないといったら、それは抽象論者たる批評家の魂を棄てたと同じ事。

西部はアウト、福田でギリだな。
0626右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 22:54:08.02ID:KKcNRE+g
>>625
そこは、そんなに別れることは出来るのかな?
説得力なら、どちらも相互補完関係だとは思うけどね。
抽象的な事だけを言う人は怪しいし、具体的な事だけ言う人は結局何が言いたいのか分からなくなる。
それも抽象的な事なら普通の人でも言える。具体性に置いてはその人の感性や表現力が重要になる。
そして、その感性や表現力の中に思想や生活感などを組み入れていく。
それにこういう作業は一般人も実はしている。
0627右や左の名無し様垢版2017/10/26(木) 23:22:28.06ID:w6LKQcWq
>>626
バークは政治家としては失脚してるんで負け犬の遠吠えとも言えるし、
ニーチェは頭おかしくて何言ってるか解らんとも言える。
政治のフィクサーは所詮具体論者でサルトルも深さが足りないと感じる。
批評家とは表現に具体性をもたせたいとしても感性に訴える作業しか出来ない。
その限界を知る者は不用意に時事ネタに、ましてや政治家の資質や政策になんか触れない。
それが批評家としての矜持だろ。

だから本物の批評家は芸術を題材にして語る者が多い。
丸山がフェルトベングラーを好きだから否定する者はまがい物だし、
国粋主義者が古代仏教芸術を礼賛するから否定する者もまたまがい物。
0628右や左の名無し様垢版2017/10/27(金) 00:16:32.67ID:/9gJi5nR
抽象論で世の中を慨嘆するだけではどうにもならんよ。
気持ちはわからんでもないけど。

西部さんの反米的言説が、幕末の朱子学的な攘夷論に重なって見えて仕方がない。気持ちはわかるんだ。でもそこで止まったらダメだ。現実に則しつつ時間をかけても良い方向に現実を変えていく何かがなければ。
0629右や左の名無し様垢版2017/10/27(金) 00:19:40.14ID:jFCwxXD+
俺の本棚に西部さんの本を並べておくとうちの妹は勝手に引っ張り出して著作を読んでしまう
それで妹の前で俺が政治や思想を語り始めると「あははっ西部の真似してるー!」と笑い飛ばされる
すごく悔しいです
0630右や左の名無し様垢版2017/10/27(金) 01:02:05.80ID:6yNf0WRx
それは退屈であり、絶望の淵を歩むが如くだ。
保守とは自分を殺した上で次に繋ぐ物を聞く耳を持たない者達に伝える作業だ。

手前の欲求を抑えられず、会ったこともない為政者を持ち上げたり貶したりしてみろ、
それは自分が会ったこともない人間から持ち上げたり貶められたりするだけだ。
0631右や左の名無し様垢版2017/10/27(金) 01:53:46.67ID:FrY7tZuK
>>627
それはある種、政治とは距離を置くと言う事かな。
批評家に何を求めるかにもよると思うけどね。
ある人は評論自体が世論などへ影響を与える直接的な政治運動として。
ある人はもっと俯瞰して文化や文明として捉える。
確かに感性に訴えると言う事はその通りだけど、その感性自体は生活の中にあり
物凄く具体的だと思うんだよね。具体的な事をいう事は別にそのまま具体的な事を言っているのではなく
その背後に組み込まれた潜在意識のような感性へと訴えているとも取れる。
それはむしろ具体的と言うより抽象的とすら言えかもしれない。
どこまで具体化するか、抽象化するか。これは難しい。
0632右や左の名無し様垢版2017/10/27(金) 19:40:50.52ID:P3kaRxRd
>>629
西部の本を妹が読んでくれているのは良い事じゃないかw
0633右や左の名無し様垢版2017/10/28(土) 02:46:22.01ID:6YwLPf7f
>>625
西部がアウトとして
具体性と距離を取ってる言論人って誰だ?
言論人二三人上げてみて
こういう奴ってゴミみたいな奴ありがたがってるからなあ
0634右や左の名無し様垢版2017/10/28(土) 16:27:43.49ID:6YwLPf7f
日本経済を挽回する方法は、アメリカに「学ばないこと」だった
なぜ技術革新が起きないのか?を考える
佐藤 優
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53287

21世紀に入って日本人は、日本型経営に対する自信を失ってしまった。
経済のグローバル化を恐れ、米国型の経営へと転換を図るが、
その結果、業績があがっているわけでもない。

中野剛志氏は著書の『真説・企業論』のなかで、
日本企業が短期で成果を出すことに焦っている現状に警鐘を鳴らす。
0635右や左の名無し様垢版2017/10/28(土) 22:58:02.47ID:p/L6aw0V
韓国は徴兵制があるので自分に関わることとして若者の政治的関心が高いらしい
日本も徴兵制を導入すれば、政治や民主主義などへの関心が高まり
西部さんや中野さんの本がもっと読まれるのではなかろうか?
0636右や左の名無し様垢版2017/10/29(日) 01:34:49.67ID:AWEMBpSg
西部さんの動画は見てるけど、本は一冊も読んでないw
保守的で西部の動画を見てる自分ですら呼んでないのに、興味ない人は読まないよ。
本当は質の高い本は読んでちゃんと市場として確立した方が民主政治においては重要だけど
本自体を読む人が減ってるしね。ただ、西部が勧めるトクヴィル、オルテガや
中野が好きなハミルトンなどは読んでる。後は基本的な学問の古典をね。
0638右や左の名無し様垢版2017/10/29(日) 18:28:55.56ID:Z70Qp6Ai
とにかく小池が嫌いだからテレビもネット動画も一切見ないけど
本当に「排除」って言ったのかね?
0639右や左の名無し様垢版2017/10/29(日) 19:46:07.54ID:POWROp82
経済成長を前提としない共生の経済とか
田舎暮らしに憧れる都会の老人みたいな発想だな
実際田舎暮らししたら様々な現実の問題にぶつかってまた都会に帰るみたいな感じ
0640右や左の名無し様垢版2017/10/29(日) 20:06:13.39ID:5j4L8AAr
>>638
言ったけど、質問で排除しますか?と聞かれたので排除しますと答えて、その排除が菅の怪文書発言みたいに取り上げられて大騒ぎになりました。
0641右や左の名無し様垢版2017/10/29(日) 21:45:19.93ID:Z70Qp6Ai
ありがとう
マスコミのトラップに引っ掛かった感じなわけね
まあ、権力にとって小池は用済みということでしょう
0642右や左の名無し様垢版2017/10/30(月) 01:47:22.81ID:yI+OmyYM
>>633
それよりゴミみたいのってのは例えば誰よ?
中野剛志や藤井聡のことか?
0643右や左の名無し様垢版2017/10/30(月) 04:44:24.88ID:lDg/yMIw
>>642
具体性と距離を持って、かつ具体論者に説得力のある発言をする言論人って
誰なの?
二三人上げてみて
それで大体あんたの立ち位置がわかるから
0644モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/10/30(月) 06:56:00.84ID:/PiOxwS4
池田信夫ぐらいだろうなw
0645モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/10/30(月) 06:56:54.28ID:/PiOxwS4
>>639
公共事業予算を増やすだけじゃ「経済成長している」とは言えないけどな
0646右や左の名無し様垢版2017/10/30(月) 09:34:03.01ID:asJ8IodQ
経済成長を前提としない経済を具体的にどんなシステムや政策でやるか殆ど言わないし
それをやれば結局、経済力の無い人間からドンドン疲弊して行って限界まで行けば
また自殺者がドンドン増加して行く社会になるだけだよ
0647右や左の名無し様垢版2017/10/30(月) 23:45:37.69ID:f8IQanQt
>>643
日本人なら折口信夫、田中美知太郎、大岡正平、正宗白鳥
最近で具体的な物との距離感を大事にしてるなと思うのは先崎彰容、片山杜秀
0648右や左の名無し様垢版2017/10/30(月) 23:48:22.27ID:f8IQanQt
>>647
あくまで政治的な具体性という意味でね。
0649右や左の名無し様垢版2017/10/31(火) 02:56:46.61ID:ZHrIkqWs
>>647
折口に政治的具体性なんてあったかね
民族学の業績は別にして
田中もに二三冊読んだ限りでは、ああでもないこうでもないと弱弱しい言説で
大岡はダメで正宗は知らないな
先崎も弱弱しいが、これからに期待か、片山は知らないが読んでみるか
総じてアウトだわ
0650モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/10/31(火) 04:08:35.32ID:Bwwqktmx
>>646
公共事業は逆効果だけどね
0651右や左の名無し様垢版2017/10/31(火) 05:25:30.34ID:FW0xQE00
>>650
このスレで公共事業が逆効果とは、なかなか言うじゃないの。
根拠を挙げて自説を開陳してもらえるんだよね?
0656右や左の名無し様垢版2017/11/01(水) 19:44:13.25ID:bF6vZjhx
正論上島がよく引用してる入江隆則「敗者の戦後」って読んだ人いる?
0657右や左の名無し様垢版2017/11/01(水) 20:00:38.35ID:quPMiwfF
西部門下の三巨頭である佐伯、中野の本はとても勉強になる
0662右や左の名無し様垢版2017/11/01(水) 23:42:56.59ID:YmYMmKnP
中野と柴山の対談でグローバリズム批判は飽きたってのは面白いな。
自分が知ってるだけでも2010年くらいから続けているからね。
本人らは出会ったときくらいから批判しているんだろうけど。
まぁ直観力があるんだろうね。個人的には中野のリストと言うか、ハミルトンとかが
やったのを読んだりしていると「実践的」なんだよね。
自由に任せれば良いってのは実は実践的でも何でもない。
国民を豊かにするとは、その為に何が必要なのか、環境は整っているのか、国際環境は?
そうやって考える方がより実践的であり、そういう人はハミルトンやリスト的な発想になるんだろうね。
0664右や左の名無し様垢版2017/11/02(木) 00:21:05.21ID:du5rSLdX
まあ西部さん引退後は佐伯・柴山・中野という西部門下の四天王の活躍に期待したいよね
0666右や左の名無し様垢版2017/11/02(木) 12:32:48.59ID:796YXR4s
>>665
西部東谷柴山と続き今度はイトカンか
この番組の司会者イマイチ話が噛み合わないからなー
0667右や左の名無し様垢版2017/11/02(木) 12:44:09.12ID:bOMIxbZB
ゼミナールにも出てほしい
まぁ帰ってきたときは大体出てるから期待しとく
0669右や左の名無し様垢版2017/11/02(木) 17:18:48.73ID:99YtADmA
三巨頭と言っといて二人しか挙げない、四天王と言っといて三人しか挙げないというのはわざとかね?
0671右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 09:44:44.22ID:YhRr6PGw
アメリカのような大国が自由貿易を否定すれば
自由貿易によって傷つくのとは違う傷がつく場合もあるわけだが
アメリカの労働者は守られるが日本のような他国が傷つく場合もあるし
自由貿易を否定すれば豊かになれるか分かったモンじゃない
0672右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 18:05:46.22ID:IgqhQpaa
>>671
だから国内での需要を伸ばす必要があるんじゃない?
過度な競争は低賃金になるし、それを世界的にするわけで過激に陥りやすい。
規制を掛けたり保護するのは別に自由貿易そのものを否定するわけでもない。
むしろ、保護により育成・生産性の向上に繋がる事もある。そうなれば富が安く入る。
また、保護されているので安定して雇用などもしやすくなる。
0673右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 18:23:15.28ID:I1jZ5VbT
俺は昭和三十年代が懐かしくてしょうがないよ
その頃は人に人情があった、思いやりがあった、優しさがあった
近所つきあいが濃密で、心と心の交流があった 、会社は終身雇用だった
そして、なにより安心・安全だったよ。 今と違い青少年の凶悪犯罪も少なかった

それが今じゃ人間関係が希薄になってり終身雇用もなくなって社会が崩壊してしまった
だから、あの時代に戻りたくてしょうがない
0675右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 20:34:45.62ID:YoUbGSHH
>>673
何歳ですか。僕は20代です。

しかし震災の直後、中野剛志さんを知って本当に人生観が変わった。
今までは誰かを蹴落としてでも這い上がろうと思ってたけど、誰かを犠牲にして自分だけ良い思いしようとする卑しさに気付かされた。

反官反民はバイブル。
0676右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 20:39:22.88ID:YoUbGSHH
あとyoutubeで見た先崎さんと藤井さんの対談は本当に心に刺さった
見てない人は是非見てほしい
0677右や左の名無し様垢版2017/11/03(金) 22:19:45.63ID:S8Q9jLVT
どれ?俺も20代だけどおすすめの本紹介して欲しい
0679右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 00:06:04.98ID:Ezl5adRr
自分も20代だけど、まだ上巻しか読んでないけどトクヴィルは本当にオススメ。
中野や西部が絶賛する理由が分かる。
オルテガは難しかったw ケインズ説得論集も金本位制がしっかり頭に入っとけば面白いと思う。
ザ・フェデラリストは途中だけど民主政治や共和制を知りたい人なら必読だろうね。
ケネスウォルツの人間・国家・戦争も経済的な事も書いてあるし、少し難しいけど良い。
平和の地政学は地図を頭に入れようと思うし、それがないと難しいかもw
0680右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 00:18:18.44ID:W9T8IUfm
けっこう言われてるけど、今年は映画、ドラマ、ポップスの国民的ヒット作が無かった
年々減っている気がするが、それでも去年は少しだけあった(君の名はとか)
国家が溶解し、国民は単なる住人に成り果てた結果なのかね
0681右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 00:21:51.24ID:CQUxiEJJ
そんな溶解していく国家や民族を再び結び合わせる(ファッショする)ために
西部の本を家族や友人に読ませようとしても中々うまくいかないわけ
一体どうすりゃいいってのよ?
0683右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 02:20:43.23ID:MA62GAW2
仮に経済自由主義が見直されてナショナリズムが復権しても中国の脅威を抑える時間は無くもう手遅れじゃないですかね
0684右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 06:41:26.82ID:f/6+gT3K
別に中国と全面戦争するわけじゃない。相手に攻められない程度の軍事力があればいい。ヒトラーに侵攻を断念させたスイスくらいのね。
0685右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 10:57:50.80ID:Ezl5adRr
>>681
意見は違って当たり前だよ。
別に西部の本を読んだとしても結束が強くなるわけだもない。
あなたの目的は西部の本を読んでもらう事?それとも結束が強く成る事?
おそらく後者だと思うけど、そにたいしての有効な手段は他にもあるのでは?
出来る事なんて周辺の仕事、プライベートの友人や恋人、家族との時間を大切にすること以外ないと思うね。
それか人が集まるような施設やクラブを小さくても作っていく。例えば音楽・スポーツなど。
0687右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 13:41:29.91ID:Ia0tnzgp
>>672
そういう政策が戦後に西側陣営で出来たのも
第2次世界大戦で圧倒的に富を蓄えたアメリカが日本やヨーロッパからドンドン物を買ったからで
今はそんな圧倒的な存在が無いからそれぞれの国が富の奪い合いの競争してるから
労働者も当然昔より努力を強いられる
0688右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 14:18:15.67ID:2xak0ylN
プライムニュース
2016年5月5日(木)
元法制局長官と西部邁 憲法語る鳥の目虫の目

より引用

>日本の国はもちろん、戦争で大負けしましたけど、本当は、数千年の連続した、安定した、他の国と比べてても
歴史を持っている以上に、日本人は基本的には前者の成る憲法(がある)、自然成長的な。

西暦に中国の思想辛酉説に基づき660年を足す右翼も真っ青

>これは考え方で、こういう硬い憲法、変えづらい。国会の多数決だけで憲法を変えることができる国もたくさん
あるわけですよ。柔らかい憲法、変えやすい憲法。日本の憲法は変えづらい憲法だと。それがいいことだと、
根本的なことだと思う人達が、憲法学者の中にどうもいるらしいと。それを昨日知った。

立憲主義と硬性憲法の関係も知らないらしい
宮沢も芦部も読まないで数十年にわたって憲法を語ってきたことに驚く
0689右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 16:21:09.05ID:Qr+QWT+G
BSフジ プライムニュース
11/3 (金) 『「若者×政治」相関図 “保守化傾向”の核心』
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/day/d171103_0.html
ゲスト:
佐藤健志 (作家)
津田大介 (ジャーナリスト)
三浦瑠麗 (国際政治学者)
古市憲寿 (社会学者)
0691右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 17:09:23.32ID:i2xCIH6R
去年は逃げ恥と君の名はのニュースがウザかったから
静かでいいよ
0692右や左の名無し様垢版2017/11/04(土) 23:58:22.27ID:dTGTEsXv
いつかダンス佐藤がメルマガで日本における「紅白歌合戦」の意義について論じてたね
やっぱりエンタメの中にも国民を統合する仕掛けみたいなのは必要だと思う
昭和から90年代末ぐらいまでは辛うじてあったんじゃないの
0693右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 00:26:34.67ID:GdMzqrcQ
もし紅白の審査員に西部さんがなれば、それが西部さんの本を手に取るきっかけになる
そういうことかな?
0695右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 01:23:39.11ID:5n1fbwkw
僕はこの番組のプロデューサー?
と言う人から頼まれて、今ここに座ってますけどね
国民的な行事たる紅白歌合戦なるものが一体どういう物なのかという興味が無いわけでは無いんですよ

でもね、スマホ? ああいう物をピコピコいじくり回していう人がしっかりとここで歌を歌ってる方々の歌を、
それこそ聞き耳を立てて聴いているとは思えないんですよ云々
0696右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 02:07:31.12ID:5n1fbwkw
>>692
ホントくだらねぇな
テメーが金あるからってあいつのいってる事ってホント的外ればっか
0697右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 09:00:44.31ID:eo5yB4KK
テレビは今でもそれなりに見られてるんだから
結局は楽曲や歌唱力が良くないから多くの人が関心持てなくてヒットもしないだけだろうね
それを国家が溶解したとかグローバリズムと言えば作る側はずっと努力しなくても良いからね
0698右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 10:07:00.97ID:jBSx4pjG
90年代までは良い曲多かったよね。
懐かしさ補正なしでもそう思う。

90年代からの日本の衰退とメインカルチャーの衰退は相関アリですね。
サブカルチャーはそこそこ栄えたけど、クールジャパンとかでメインに添えようとしてるからオワコン化していくだろうね。
0699右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 19:09:26.90ID:BJjBJp9S
西部さんの本をみんなに読んでもらう必要はない。繰り返しになるが、オルテガ的な意味でのエリート向きの本なので。
でもね、保守主義なんてものはそんなに御大層なものじゃないんだと俺は思うよ。
今、俺たちは個人的な貧富の差こそあれ、豊かで自由で便利な社会で暮らしている。
それを、「我等の権利は我等の先祖から伝えられた相続財産である(キリッ)」
っていうのが英米の保守主義で、
「御先祖様のお陰です(‐人‐)」
っていうのが日本流の保守主義なんだよ。
後者の考え方なんて濃淡はあってもみんなもってるだろ。
0700右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 21:59:46.57ID:opF8L69N
>>699
どうだろうね。最近は自分ですべて成し遂げた的な発想が多いんじゃね?
それにそれは保守的であるけど、どちらかと言うと私有財産制の発想に近いのかな?
そういう意味では親和性はあると思うけど。
それと基本的には保守的な人は民主政治はあまり好きじゃないはずだけど
でも民主政治はその性格上、物事が漸進的に進んでいくという意味では相性がいい。
勿論、その根本は人民が理性的であるという左派的な発想が根本にあるけど。
そうだとしても議論や利害を考えればどうしてもゆっくりとしか進まないのが民主制。
そこに関しては保守と民主制は上手く結合すると思う。
0701右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 22:06:48.65ID:jBSx4pjG
柴山さんが言ってたけど、変えようとしなくてもどんどん変わっていく時代なんだよね。
近代からの世界の破壊速度は異常だよ。
たった200年で大戦争、凄まじい技術の発展、そして今じゃ核戦争もあり得なくない時代になった。
人間って本当に恐ろしい
0702右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 23:02:37.45ID:cwOr+3FH
最近電車でみんな下向いてスマホをいじってる光景を見て笑って
しまいそうになった
人間の本質は昔から変わってないんだろうな、自分も含め
0703右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 23:22:32.51ID:DPvkaQuB
みんなスマホをいじってるといってもその内容は人それぞれだからなぁ
西部みたいにスマホだITだとぶった切るのも乱暴な気がする
光景が間抜けに見えるのは確かだが…
0704右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 23:22:44.31ID:oht3lTLQ
保守的な人間が民主制が嫌いだと
結局共産党のエリート官僚による支配になってしまうやん
0705右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 23:31:16.22ID:qjewao9i
「あんまり長生きなんてしたくないんだよね。若い頃にしっかりと人生を楽しんで、
太く短く40歳ぐらいで死ぬ方が、細く長く生きるよりも全然いい」

こういう事をいう若い人は結構多い。僕も若い頃はこんな感じの事をよく言っていた。

ところが働き始めた後、ある程度年配の方と接するようになってみて、この世に未練がある
人が驚くほど多いという事がわかり非常に驚いた。

この人達に詳しく話を聞いてみると、この人達も若い頃は太く短く生きるのが理想だった
けど、実際に自分が40〜60になってみると昔は忌み嫌っていた細く長くの生き方に
執着するようになってきたというのだ。
0706右や左の名無し様垢版2017/11/05(日) 23:36:00.17ID:fjx8RCm4
>>700
自分で全て成し遂げたっていうのは新自由主義的発想だよね。
お前が歩いてる道路は、お前が通った学校は先人が築いたものだろう、ってことよ。
新自由主義者は巨人の肩に止まって自分が大きくなったと勘違いしている小人に過ぎない。
0709右や左の名無し様垢版2017/11/06(月) 08:21:17.04ID:qmOZXISj
>>700
西部「こんな日本国憲法なんてとっとと変えれば良いんですよ」
漸進主義のかけらも無いやん
0710右や左の名無し様垢版2017/11/06(月) 11:33:14.80ID:uoz2iXYx
>>703
最新の技術を否定する人達ってどのくらいの技術なら満足なのか疑問なんだよね
スマホはダメで固定電話は良いのだろうか?
固定電話が開発される以前の人間からすれば変な物を開発しやがってと批判も出来るから遡ればキリがないな
0711右や左の名無し様垢版2017/11/06(月) 22:02:43.25ID:VMB6NSUn
>>709
すでに70年以上経ってるし、自衛隊があるのにそれを否定するような内容とか
現実と憲法であまりにも距離がありすぎるし、そもそも憲法として死文状態だからじゃないかな?

>>710
最近の技術を否定すると言うより、それに簡単に飛びつく姿勢じゃない?
人間はそういうものだけど、もっと腰を据えて物事を考える必要があるのではなと。
それに時代なんてどんどん変わっていくし、そのスピードも速い。
人間性が重要だと考える人にとっては、変化により人間性を失う事への批判でしょ。
チャップリンとか分かりやすいけど。
0712右や左の名無し様垢版2017/11/06(月) 22:44:46.87ID:eq9umGrs
チャップリンの頃から失われ続けてるのに無くならない人間性ってものは、余程無尽蔵なんですな。
0714右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 01:01:54.61ID:86J4VZqQ
自分で使えないから適当に否定してるだけでしょ
すげー前に佐伯がワープロ使って原稿書いたらねちねちディスってたし
0715右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 04:10:46.34ID:p0jJWR+e
>>714
まあ、そういうことですわな。
この点については宮崎駿監督と西部さんは同種の老害だと思う。
0717右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 10:45:01.10ID:1XZ+eMIk
昭和30年代はスマホもポケモンGOもなく社会に落ち着きあって良かったよ
こんな慌ただしい社会で今の若い人は気の毒だ
0718右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 12:04:48.13ID:0N7q948g
明治産まれとか大正産まれの人達からすれば昭和30年代なんかとんでもないって感じだったんだろうね
エレキやビートルズにうつつ抜かしやがってみたいな感じでね
0719右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 13:32:28.98ID:zcPdh77w
>>702
昔はポケットコンピューターいじってたら
「暗い」って言われたもんだ。

見た目の様子はほとんど一緒なのに。
0720右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 19:31:02.61ID:FUZsysWz
しかしインターネットに触れずに今でもあれだけの言論活動ができるんだから何だかんだで西部はすごいな
教養のあるテレビっ子恐るべしだよ
0721右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 19:49:09.20ID:XqCqn48E
やっぱ本読んでる世代は頭良いよ
スマホは間違いなく記憶力落ちる
0723右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 22:02:05.23ID:o3xM9Tas
中野さんもいってた
スマホはアホになる
本読んで文章書くのがいい
0724右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 22:02:54.53ID:JSxOdUw5
>>717
でも経済成長率が高い方が社会の変化は大きいと思うぞ
ここ20年の中国とか
平成の日本は良くも悪くも停滞した社会じゃないかな
ケインズによれば、経済が長期停滞に陥ると人々は退屈しのぎに政治で遊び始めるらしい
0725右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 22:03:25.47ID:1aHoLJpb
>>722
そりゃ書く必要が無くなってきてるからだ
西部だって旧仮名遣い旧漢字が苦手で福田をディスってた
0726右や左の名無し様垢版2017/11/07(火) 22:12:22.51ID:XqCqn48E
資本主義が破壊的行為である限り、どんどん変わっていっちゃうんだよね。
でも人間の心は変わらない。そこからこぼれ落ちたものが文学。
だから文学は心に響くんだなぁ
0728右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 00:26:27.89ID:ulufOn38
確かに家族や友人に西部さんの本の話をしても、スマホでメールやポケモンGOをやってて
全く聞く耳を持たないからね
これじゃ日本の知的レベルは下がる一方だよ
0729モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 02:45:14.71ID:9LIEPGeF
>>724

日本は世界一のスピードで高齢化してるからな

全日本人の平均年齢47歳だよw
そりゃ停滞するよねw
0730モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 02:52:08.55ID:9LIEPGeF
>>704
共産主義は正しいぞ
エリートが大衆のために粉骨砕身働くモチベーションを保てるなら、な

でも、それは「無理だ(怠惰になる)」と言われていたんだが、多分、今は間違っていて
理系の研究者とかって、研究を仕事で嫌々やってるわけじゃなくて、あれは「遊び」なんだよね
楽しいから趣味としてやってるんだよ、研究って

ソ連が失敗したのは、それを理解せずに「国家のために研究開発しろ」と強要したからであって
つまり、ソ連の失敗というのは「ナショナリズムの末路」なんだな

ナショナリズムから卒業できれば、社会主義体制の方が良いに決まってるんだよ
中途半端なバカ(安倍とか竹中)が意見しない方がいいに決まってるからな
0731モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 02:53:26.51ID:9LIEPGeF
つまり「政治エリート」なんて不要なんだよね
邪魔なのは国家の枠組み
完全にムダ
0733右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 11:16:30.08ID:G/tn4n6k
小林秀雄が「生きるためには一度死んでみせなければならない」
と言ったのはいつですか?

最近この言葉が気に入ってる。
0734モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:00:59.59ID:9LIEPGeF
>>732
いや、俺は、最近本気で、日本は社会主義の方が向いてると思うんだよw
官僚国家になった方が、いまより優秀な人が霞が関に集ってくるだろうしな
0735モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:01:36.33ID:9LIEPGeF
社会主義+自由貿易は両立する
中国の発展は、常識を覆してるよ
0736右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 14:14:04.44ID:88a8jitk
中国は全然自由貿易じゃないから
外国企業は自由に活動出来ないし
中国資本が外国の土地買えるのに中国の土地は誰も買えないし
0737モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:16:54.21ID:9LIEPGeF
土地なんて利用権があれば問題無いし、そもそも、工場建てる時は借地で十分だろw

「土地の所有」なんて土民の発想なのだよ、実際
農業国家だった時代の遺物に過ぎん
0738モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:20:53.68ID:9LIEPGeF
中国の土地制度は、利用権が70年で更新
取り立てて政府にとって重要な開発(高速道路通すとか)が無い限りは、自動更新されるようだ

つまり、相続税払わずに固定資産税だけで済んでる場合の、日本の土地制度と同じ

成田空港問題の時みたいに、「居座る」事になる点も、全く同じなんだよね
0739モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:24:06.82ID:9LIEPGeF
でも「先祖代々」などという、同和利権みたいなもんが生まれない点で、明らかに中国の方が正しい制度だぞ

全国の土地2割所有者不明 九州上回る410万ヘクタール
http://www.sankei.com/politics/news/170626/plt1706260034-n1.html

そのせいで権利関係が実態把握すら出来ず、所有者不明の土地が九州一個分もある
こういう土地があると、道路だって通せないし、鉄道もリニアも通せな

つまり、公共事業も出来ないんだからな
0740モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 14:25:18.67ID:9LIEPGeF
何から何まで中国の方が優れてると思う

彼らは 「 チャイナファースト 」 を実践してるだけだしね

日本も本来は「ジャパンファースト」であるべきでしょ
中国を見習うべきなんだよね
0742モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/08(水) 17:34:27.34ID:9LIEPGeF
>>741
成長の止まったジャップ
成長著しいチャイナ
0745右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 20:13:46.43ID:g+Y95hwN
何から何まで全てにおいてとは言わないけど
平均的なジャパ公よりチャイニーズやジョンウンの方が
まともだと、俺も思う
0746右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 20:18:00.55ID:RIoIcYQw
もう日本人終わったよね。
ネトウヨが増えすぎてどうしようもないわ
0747右や左の名無し様垢版2017/11/08(水) 22:11:23.46ID:IRE0KNCR
>>733
全集読めば出てくるよ

西部の解釈が正しいかどうかもあなたがその時に判断すれば良い
0748右や左の名無し様垢版2017/11/09(木) 00:39:22.03ID:hFhSGG9x
保守思想の先達である小林秀雄、田中美知太郎、福田恆存のツートップを読むと
大変勉強になる
0750右や左の名無し様垢版2017/11/09(木) 00:54:41.47ID:esuFFoSd
コテと馬鹿には触るなよ

西部は自分で批判しながらメディアを最大限利用した人間
破滅を恐れないと吹いているだけで、信念とは遠い
自分はむいてないと知りながら保守思想を題材にして語る姿勢は…
それは駄目だと思うよ
0751右や左の名無し様垢版2017/11/09(木) 09:36:14.16ID:EAcLNd04
>>746
ネトウヨが増える前から終わってるだろ
0753モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/09(木) 15:36:12.48ID:aIo2rCMR
ホチュはいつ出てきたんだよw
0755右や左の名無し様垢版2017/11/10(金) 14:24:00.00ID:gT7jjzO2
バババ、バンザーイ!西部邁スレ立ってる!
20年以上も前からの西部先生の大大大ファンです!
もう、本当にクソみたいにファンなんです(笑)
以前からマニアックに語り合いたいと思っていたので、嬉しすぎる!
これから、思い出したようにポツリポツリ書き込みます!
0758右や左の名無し様垢版2017/11/11(土) 01:26:36.57ID:+kjL1hC9
西部さん引退で、表現者も休刊?廃刊?するらしいし
このスレの役割も、もはやこれまで
0759右や左の名無し様垢版2017/11/12(日) 17:22:37.52ID:x13DoVK1
小林よしのりってあそこまでキチガイになった
自分の意見も180度変わってるのに佐伯先生にまでたて突くとはね
小林よしのりはほんと他人の事だけには厳しくうるさいよな自分はぶれまくってるくせに
0760右や左の名無し様垢版2017/11/12(日) 18:13:58.38ID:ASnnHC8L
ホント、小林はガッカリ言論人の代表格だよねw
それでも5年ぐらい前は中野と対談したりして、まともなこと言ってたんだけど
0761右や左の名無し様垢版2017/11/12(日) 18:45:15.80ID:1PDWHGdM
小林は薬害エイズの頃から知っているがコロコロ言うこと変わる。
昔は天皇には興味なかったし、ネットも興味なかった。漫画家の肩書きをいいように使って前言をコロコロ覆す。商売になるものへの嗅覚だけは皮肉抜きで素晴らしいものがある。
0762右や左の名無し様垢版2017/11/12(日) 18:46:37.37ID:1PDWHGdM
対西部でもそうだが、最初は身近の人の受け売り・大絶賛。売れて仲間割れして罵倒。その繰り返しだから。
0766モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/12(日) 23:56:37.16ID:UTwozUzU
西部グループって、「保守である事自体が自己目的」みたいになってるよな
保守主義・主義みたいなw

ホチュしゅぎしゅぎw
しゅぎしゅぎw
0767右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 00:44:12.97ID:HhiIhRbH
誰を信じるとか恐ろしい考えだな
色々な人の話し聞いたり色々な本読んで自分の考え構築しろよ
信じるって宗教かよ
0768右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 00:55:45.46ID:kIEDi0sx
信じるならもっとましなのいるだろw
よりによって西部なんてw
0770右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:05:19.61ID:UYlQsJY9
>>725
はぁ?福田恆存じゃなくて、そのエピゴーネンの松原に対してやろうに
0771右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:08:04.03ID:UYlQsJY9
>>699
「オルテガ的な意味でのエリート向きの本」(笑)

こんな珍言に酔い痴れるとは、おめえが西部をまったく理解してねえことが、もろバレだなwww

適菜収レベルの頭の悪さ
0772右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:13:28.61ID:UYlQsJY9
>>688
「宮沢も芦部」(笑)

宮沢俊義(笑)
芦部信喜(笑)

こんなのを珍重しなければ
 「立憲主義」とやらを理解できねえんだとさwww

司法試験カルト奴隷が言いそうだなwww
0773右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:15:04.36ID:UYlQsJY9
西部がおかしくなった原因、西部智子オバチャンの責任大
0774右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:19:14.42ID:VzwfSC44
>>771
じゃあどういう層に向けて本を書いてると思ってる? 一般大衆向けかね?
オルテガの言うエリートっていうのは、血統でも学歴でも年収でも肩書でもない、本人の意識の持ち方のことを指す。西部にしてもスレタイに名前が出てる論者にしても、そういう層を意識して書いてるんじゃないのか。
0775右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:22:58.69ID:UYlQsJY9
>>1
例のキチガイがスレ立てしているから、タイトルにまで、

藤井聡だの中野剛志みたいな汚物を、

しゃあしゃあと掲げるんだよなぁ

藤井聡や川俣軍司レベルの狂人に思われたら、西部邁も大迷惑やろな
0776右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:27:45.94ID:UYlQsJY9
>>274
おめえは何が言いたいんだ?

>>256
藤井聡と適菜収は、ハシゲ憎しでタッグを組んだだけというより、オツムの味噌が同じ悪臭のマルコメ
0777右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:31:47.93ID:UYlQsJY9
>>315
はぁ?

藤井聡なんて、西部の方からシャットアウトしねえとあかんわ

藤井にまとわりつかれる姿に、間宮陽介あたりが憫笑してるやろな
0778右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 04:33:34.30ID:UYlQsJY9
小林秀雄を保守の重鎮みたいに語る おつむスローモーがちらほらいて、草ぼうぼうw
0779右や左の名無し様垢版2017/11/13(月) 11:55:44.22ID:HhiIhRbH
どんな人物でもしょせん人間なんだから
信じるとかの発想が信じられない
そんな人間らがアメリカを信じる親米保守をバカにしてるんだから笑える
0782右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 08:09:40.27ID:Irn3M3VI
西部の弟子を自称の トンデモ教授の中島岳志が、

親鸞は超国家主義カルトの親玉だ、とか新刊まで出して布教し始めたぞ

浄土真宗の坊主の息子の西部邁は、それでええんか?
0784右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 11:29:45.02ID:6VTEJNY5
グローバリズムが危ういってことは分かったんだけど
庶民レベルでできることってなにがあるの?
選びうる国産品を買うことなどなど
教えてつかーさい
0786右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 11:37:05.99ID:pNVAiF4/
ごめん間違えた

正しくは日本企業あっても国産品を買え、ですた
0787右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 11:46:57.13ID:6VTEJNY5
その点は分かる
ただ、農作物でも肥料や種問題があったり
加工品についてはどのくらいの割合でグローバリズムの恩恵で、その商品が成り立っているのかも分かりづらいという問題もあるんだよね
もちろん中国製と明記されてるような非日本製は分かりやすいんだけどさ
それらグローバリズムの弊害を考えるうえで情報公開の壁が分厚い点も大きな問題だと思う
0788右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 12:00:58.01ID:pNVAiF4/
>>787
まぁ俺も国産品買えとは言ったけど、あなたの仰る理由もその通りだと思いますよ。
もう個人の消費レベルじゃグローバル化には対応できない。
とりわけ精密機器はね。エクスペリアかiPhoneか・・なんて不毛でしょ。
どちらもグローバル企業だからね。

そんなことより家族や友人など、身近な人を大切にする心を持つことがグローバリズムに抵抗する唯一の手段じゃないかな
0790右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 12:16:00.99ID:vCOIhw6I
ぶっちゃけ個人でグローバリズムに対抗するのは無理だろう。
輸入品より国産品を、というのはいいけど、産業が空洞化して国産品がない商品もおおいし、国産品であっても確かなのは「国内製造」ということであって、「日本人が作っている」ことではない。外国人労働者は、もはやどこにでもいる。
知り合いで日本語ペラペラのブラジル人がいるんだけど、
日本の自動車部品メーカーの社員で、
中国の子会社だか提携先だかの管理のためにしょっちゅう中国に出張してるんですよ、
っていう人がいる。グローバリズムを一人で体現してるような人だ。
グローバリズムの流れを止めるには、
第三次世界大戦でも起きるか、
日米欧中露の政府が示し会わせて
「これからは一斉に保護主義でいきます」
くらいの事をしないと無理だろう。
当然、世界各国にはグローバリズムで恩恵を受けている層がいて金と力を持ってるから、
一気に保護主義に戻るなんて夢のまた夢。
0791右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 12:42:19.60ID:6VTEJNY5
>>788
その”身近なひとを大切にする”、ことがよく分からなくなっての問いかけなんだよね
グローバリズムの危うさについて、モヤモヤすらしない身近なひともいるわけでさ
もちろん機会さえあれば、それらの価値を説くことがフックになって
価値観に変化をもたらすひとも少なからずいるのかもしれないけれど、
そうした危機感について無関心なひとの数はかなりの割合だと思う
しかも、中野や柴山からみても効果的な処方箋は乏しいほどの絶望的な状況な訳だしね

SNSは、”身近なひとを大切にしない”身近なひととの距離を必要以上に近づける力を持ってるように感じるから
その”大切にする”ことの想像力を広げづらいんじゃないかって気がしてんだ
惰性への圧力もハンパない
”反”の話は、大切である一方で激しくつまらないからね
家族は仕方ないとしても、大切なひとすら更新せざるを得ないんじゃないのかって気もする
それすら、その惰性の前には難しい気がしてフラフラと眩暈がするほどだよ

反グローバリズムには限界があることは大前提として、
その上でどうにかこうにか
”カウンターグローバリズム”って言葉が適してるのか分からないけれど
抗うとともに、希望的要素を少しでも見出さないと
悲しく辛い撤退戦をひたすら強いられるように感じるんだよね
このレベルの戦いにとどまるようなら、持続させることは困難だし、
無関心層のように惰性に流れても仕方ないと思う

”反”じゃなくて、あくまでも目指すべきは”カウンター”なんじゃねって気がしてるんだ
そのヒントや手がかりが欲しくてレスしたんだ
長文すまん
0792右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 13:06:44.58ID:pNVAiF4/
>>791
江藤淳なんかも言ってることだけど、世の中どうしたって変わっていっちゃう。だからそれに何とか抗うしかない、抗うことでしか生きていけない。
最終的には個人の戦いだよ。

福田が保守は態度であると言ったが、俺にはしっくり来るね。

勝ち目のない戦いでも、自分が正しいと思ったら戦う。負けたっていいじゃないか。
グローバル人間を改心させようなんて思わない方が良いぞ。無理だから。
0793右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 14:16:59.74ID:Myf4mXKh
戦うったって何を基準に何に抗うんだ?
技術革新や文明の発展に抗って何が得られんのさ?
0794右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 14:29:43.82ID:GGX2uUJ+
作物だって大昔からそれぞれの国に無い物とか自国に持って返って栽培して食べたりとか
仏教だって外国から入って来た思想だったりしてグローバル化なんて大昔からあるし
そんな事に対抗するより如何にそれらを利用して日本が良くなるかとか考えた方がマシだ
0795右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 14:56:03.99ID:Myf4mXKh
もう、悪い結末=国民経済の疲弊
なんだからさ、とにかく経済をマトモにやっといてくれれば良いよ
伝統がとか国民がとかは二の次
そんなのマトモに生活出来てりゃ勝手についてくる
0797右や左の名無し様垢版2017/11/15(水) 15:43:25.69ID:p0Rr1jux
じゃあ俺みたいな高校中退のニートはどうすりゃいいってのよ?
0799モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/15(水) 19:25:22.13ID:oTf/QjCL
>>796

不況というより、経済力自体が低下してるんだよ、今の日本って

その上で円安誘導なんてしてるからw
途上国化なんだよねw
0802右や左の名無し様垢版2017/11/22(水) 15:16:04.54ID:TBu/vP9D
西部と村本の写真見てげんなり
来るもの拒まずなんだね
0805右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 16:46:41.88ID:OyJih6Qe
「西部との写真」 はぁ?

こんなのあるか?

村本が、一方的に語ってるだけやろ
0806右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 18:20:19.46ID:+gQa0nWQ
いい写真だったじゃん
0807右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 22:28:16.51ID:M96dN8BS
村本は西部を他の有識者と違ってユーモアがあったと書いてあるけど
正直、村本自身より面白いからねw
西部も中野も藤井をそこら辺の芸人より遥かに面白いw
0808右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 22:42:47.07ID:PW0/E8o2
村本と一緒に写った写真を友人に見せたら、西部さんに興味を持ったみたい
これで西部さんの本を読むかも
0809右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 23:16:30.88ID:TVHv5RvN
>>808
村本なんてカスやん。
あと君は西部本を無理やり人に読まそうとするのやめろ。意味無いから。
0810右や左の名無し様垢版2017/11/24(金) 23:53:09.36ID:YYXGiwsL
経済産業省 商務情報政策局 情報技術利用促進課 課長
嫌がらせみたいな部署に就かされてるのね
0811右や左の名無し様垢版2017/11/25(土) 23:17:45.02ID:tQ7BYAi0
>>801
中野の語りはいいな〜。語りといえば西部さんだけど、師匠を超えたな。
0812右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 00:25:46.92ID:YjT6kS9H
中野の本っていつもアマゾンのレビューがたくさん付くのに
最新刊はなんで少ないんだろうな?
0814右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 09:46:52.41ID:82wtEoZu
>>807
「中野や藤井」だけでも、西部の価値をズタボロにしてるのに、村本みたいなウンコ蝿までタカり始めたら、完全に終わるやろ
0815右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 09:47:28.31ID:82wtEoZu
スレタイ自体、間違い

表現者から、藤井だの中野は、とっとと追放してるやろうに
0816右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 12:44:08.81ID:tL8MEZmn
>>811
なんでHanadaで?と思ったが、これはこれでいい。
やっぱり中野は自由にしゃべると良さがでる。
西部を超えたというか、西部Jrを読んでいる気になる。
Hanadaで図解しちゃうお茶目さというか無謀さが何ともいい。
0818右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 16:56:40.48ID:x9fxqnYU
中野の経済と国民でリストやマキャベリを引用しているけど
簡単に言えば国民国家を作る事、そしてそれを維持し基礎を固めることが重要だと
経済学的にも政治的にも、まだ国民国家が出来る以前の思想家として紹介している様に思えたけど
確かに国民国家は当時の右派からは封建的でもないし国民の権利を認める点で批判され
左派からしたら国民国家は中央集権化した統治体系でありトップダウンの形式にも見えるので批判される。
以前TPPの時に中野は右からも左からも賛成するのはおかしいと言っていたけど
それは前近代と近代的な要素を含んだ国民国家を重要視すると言う価値観であり
本来は右と左は歴史を通じて寄り添える価値基準として国民国家があるはずなのに
今は多くが、それを否定したグローバリズムを前提条件としている。
経済や政治、軍事を語る前に抑えなければならない前提だと思うんだけどね。
0819右や左の名無し様垢版2017/11/26(日) 21:32:19.35ID:p8Qe4HYe
日本なんか大量の移民、難民が居るわけでもないし
日本人が海外に出稼ぎに行くわけでもないし
言葉も英語教育に力をいれるとか言っても実際は日本語だけしか使わないし
せいぜい企業が海外に金儲け行くぐらいしかグローバル化してないだろ
0821右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 00:20:42.33ID:pBMwl5a5
>>817
まあそう言いたくなる気持ちは分かるな。だけど楽しそうなんだよな。Hanadaの中野。読んでても楽しいし。
0822右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 00:28:44.35ID:tFB6KVfs
>>820
経済界が入れろって圧力かけるんだから
安倍を辞めさせれば止まるとか甘過ぎるんだよ
0823モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/27(月) 00:52:43.16ID:l+kZeVep
「移民反対」って言ってたはずの安倍がやってるから問題なんだろうが

アホが
0824モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/27(月) 00:53:02.94ID:l+kZeVep
とにかく安倍は否定でおk

ムカつくんだよ取り巻きが
0825右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 07:56:18.07ID:P8EgZNyy
>>822
圧力に屈してるゴミ政治家じゃん
いや、安倍は自ら進んで移民入れてるがね。
信念などないハナクソみたいな政治家だよ安倍は。おまけに保守を自認しているから笑っちゃう
0826右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 08:33:53.58ID:cTwfoCF/
>>817
強姦魔のTBS山口敬之の、あんな酷い珍反論を
支持してることになっちまうわけで

西部智子がこのスレ読んでるならば、
MXで、パパと伊藤詩織嬢を対談させろよ
0827右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 08:35:50.96ID:cTwfoCF/
菅野完みたいなのに引っかかる阿呆の中島岳志だって、強姦魔だと分かった時点で、即座に手を切ったんだぞ
0828右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 08:37:37.39ID:cTwfoCF/
安倍政権のど真ん中で、土建屋利権バンバンザイ音頭の旗を振りまくったのが、狂人の藤井聡じゃねえか

中野剛志って、そんな汚物と糞まみれになりたいのか?
0829右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 08:43:12.67ID:cTwfoCF/
そもそも、中野剛志もこのスレの頓馬もアレだが、

西部邁の愛唱歌が何かを、よくよく理解していないんだが
0830右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 14:05:51.58ID:0qrT7hAx
hanadaの中野の座標軸さ。立憲民主は「左下」になってるけど、「右下」か「真ん中・下」くらいいくんじゃない?
枝野は個別的自衛権の強化は賛成なんだしさ。どうかな?
0833右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 21:57:28.63ID:isnZS4sN
枝野は経産大臣時代にはTPP推進する立場だった
いつかの討論で関岡に批判されてたよなw
反権力ってアメリカ型の「自由」と相性が良いから油断できないね
0834右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 22:23:57.67ID:qcKxGcXu
枝野のイデオロギー云々じゃなくて
権力を持とうが、反権力だろうが
アメリカ(ジャパンハンドラー、媚米官僚らの既得権益者)には抗えないってだけじゃないの?
0835モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/11/27(月) 22:27:17.27ID:l+kZeVep
とにかく安倍はダメ

取り巻きがムカつくからダメ
0838右や左の名無し様垢版2017/11/27(月) 23:58:02.41ID:P8EgZNyy
誰がやっても新自由主義。
だが安倍はダメだ。自ら竹中を入れ、保守の皮を被ってるからカス
0839右や左の名無し様垢版2017/11/28(火) 07:36:23.27ID:vKM/toYj
安倍は保守ではない。とは藤井の弁。保守は議論を好み、自分に謙虚なんだよー。口だけじゃなくて、実際の行動で示さないといけない。数だけで押し通すのも保守じゃないってよ。
結論、清和会はクソ。安倍も反保守のクソ。
0840右や左の名無し様垢版2017/11/28(火) 10:31:05.32ID:1O9fVGOi
議論ばっかりして何もしない悪い意味の保守がここの奴らだろ
0841右や左の名無し様垢版2017/11/28(火) 17:51:59.25ID:zqswOLGz
山家圭? @cqLrSVLXQmAv2La

中野剛志×松原隆一郎対談「今論ずべきは国防だ」をまとめました。@「国防を論じない戦後日本人」
A「グローバル化と反グローバル化がせめぎあう先進国」の2本柱で構成。ご一読頂けたら幸いです。
松原先生の「危機と平時の区別」論、中野先生の「イデオロギー4元論」が肝です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B076F6W83X/

中野剛志×松原隆一郎先生のマッチアップは今回で4回目(過去は3月、6月、7月の各号に掲載)。
毎回2時間強、語ってもらいます。通常、2時間の対談だと、間に10分程度の休憩を挟むのですが、
両先生の場合はいつもノンストップ。丁々発止のやりとりが続きます。付いていくので精いっぱい…。
0842右や左の名無し様垢版2017/11/28(火) 23:07:24.21ID:JK08+nhC
中継してくれ。生中野ききたい。
0845右や左の名無し様垢版2017/11/29(水) 09:09:44.47ID:u7bl5v+c
>>844
うわぁ、藤井聡って、絶対に買わない

富岡幸一郎も、しっかり人選しろよー
0846右や左の名無し様垢版2017/11/29(水) 09:14:35.79ID:+Am3vben
山口敬之を励ます会に参加した上島になんか書かせないでほしい
0847右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 14:15:55.98ID:bIdbY0BN
世界恐慌の後に資本主義批判が高まり
ソ連の幻影に多くの知識人が流されたような事を
今度は中国に流れさせようとしてるのが西部か
そしてその結果としてまた大戦を引き起こそうと望んでるんだろうな
0849右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 17:22:49.24ID:srWMsOVn
>>847
西部って中国に関して何か言ったことってあまり記憶にないけどね。
基本的に近代主義批判だし。
資本主義を批判したらソ連や中国というのも安直な考え。
今だと中国ほど資本主義・自由貿易を推し進める国は見当たらない。
むしろ市場原理、自由貿易を進める方が中国に流れさせようとしている様にみえるけどね。
そもそも資本主義だからとか、共産主義だからとか所詮建前だしね。
0851右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 18:05:06.53ID:6r/izrVb
『クルマを捨ててこそ地方は甦る』

自動車メーカー殺して公共事業
アジアの片田舎一直線だな日本
0852右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 19:59:22.81ID:OPhjzBdC
中野さん新しい本出したけど講演会やらないのかな
0853右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 20:15:09.62ID:4Sz54r8A
>>832
いや枝野は根が護憲なんだよ。護憲派のくくりに入れられると旧社会党と同じになるから、改憲を言っているけど、
解散権の制限を変えるとかいって誤魔化しだろ。左は左でしょ。でも、たしかに下は下。右下はいるかね?
0854右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 20:32:21.10ID:PerGJCzR
>>853
まぁ枝野をどうこう言っても、現状消去法で一番マシなのが枝野なんだから仕方ない。
右下は出ないでしょ。少なくとも既存の政治家に素質がある人はいない。
俺はフワッとした雰囲気で改憲するなら護憲に回るよw共産党、立憲支持
0855右や左の名無し様垢版2017/11/30(木) 23:39:26.66ID:IoZnrtfy
中野や柴山は、今後深刻化するグローバリズムに備えて
庶民ができることについてなにか言及してるの?
エリートがクソって話でおしまい?
0856右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 00:27:56.91ID:Pf2DDwdH
>>851
50年遅れの論議だろw

ノータリンの藤井らしいなぁ

そもそも田舎の郊外型のモールだのショッピングセンターだの、
イオン系とか、どんどん潰れているのに
0858右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 01:09:35.39ID:AQB6qm6r
>>855
中野の最新刊の最後の方に
「エリートの価値観が揺らいでいるように見える」という記述があった
グローバリズムってエリートの価値観なんで、
率直に言って庶民にできることってあまりないと思うよw
形式的には各国とも選挙権や言論の自由があってもこの有り様なんだから
0859モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 03:28:33.20ID:6uBiAXVD
>>847

いやいや、中国は15年以内に確実にアメリカを抜いてGDP世界一になるからw
0860モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 03:30:12.76ID:6uBiAXVD
>>851

これは正しい
過度の高齢化で、モータリゼーション社会は既に成立しなくなってきてるからな
0861モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 03:34:06.93ID:6uBiAXVD
こういうデータを見ると面白いぞ

【インターネット普及率】

11位 韓国 92.72%
12位 日本 92.00%

44位 チェコ 76.48%
45位 ロシア 76.41%
46位 アメリカ 76.18%

アメリカって、今やインターネット「後進国」に転落してるんだよ
ロシアにも抜かれたし、チェコなんかより低いw
00年代前半は、アメリカは世界一のネット先進国だったのに、どんどん抜かれ、今じゃこの順位
ロシアなんて一桁台だったのに、この15年ぐらいで急速にネットインフラが普及した

「うさぎとカメ」のたとえそのまんまだよな
イラク戦争とかアホみたいな事やってる間に、中国やロシアは発展が著しいという
0862モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 03:36:09.07ID:6uBiAXVD
中国が素晴らしいと思うのは、あれだけの経済大国になっても、ムダに戦争やってない点だよ
本物のエリートで指導層を固めてるから、非合理的な政策に走る心配が無い
すげえと思う

日本は完全に「反面教師」にされてるw
0863モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 03:37:07.76ID:6uBiAXVD
日本の大企業、どんどん買収されてるしね

やっぱ中国人には敵わないよ
日本人は負けてる
ジャップは負けてる
0864右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 09:12:03.06ID:CsbTCV7T
自動運転技術を世界中で開発競争している時に
自動車がダメとか言う奴って完全に日本の足を引っ張ろうとしているんだろうな
日本がモタモタしている間に中国が先行するわけか
0865モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 09:43:07.67ID:6uBiAXVD
国内ドライバーが高齢化するんだからしょうがない
高齢化には勝てないよ

日本は人口減少で沈む運命
0866モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 10:48:33.57ID:6uBiAXVD
【社会】増え続ける見捨てられる土地、すでに九州全体の規模まで拡大
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/■1512038678/

これが現実だからな
0868右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 19:11:32.08ID:QapcoDDz
中野は保護主義の重要性を説いてるけど
中野の本に出てくるビジョナリストが各組織にいないと
原発事業を無駄に保護してきたような事態になるんじゃないのかな
エリートが仮にいたとしても、彼らがエリート組織にさえいればいいって話じゃないと思うけどどうだろね
0869右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 19:53:36.37ID:MwdL4jVQ
絶望者が増えたほうがいいと言いますけど
その為に子ども作るんですか?
どんどん世の中悪くなるのに子ども作る意味ってあるんでしょうか?
0870右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 21:23:13.68ID:mLzpS6Eb
>>858
どうなんだろうね?グローバリズムって別にエリートじゃなくても
一般人でも結構支持する人が多いんじゃない?なんかカッコ良いしクールだしw
そんなノリでそういう価値基準から乗り遅れるとダサいからねってくらいだと思うよ。
そもそも日本人は政治の話をしないので実際に何を思っているのか全く分からない。
だから世論やメディアの影響が他国より強いように思う。
それは日本の構造の問題ではなく日本人の精神の在り方や政治に対する向き合い方だと思う。
昔は知識人がそういうものを引っ張って行く立場だっただろうけど、今はまともな知識人も居ないしね。
0871右や左の名無し様垢版2017/12/01(金) 23:30:28.19ID:FDE8nPa4
>>870
おっしゃるとおり
日本の場合はアメリカへの憧れ、劣等感がグローバリズムを呼び寄せてる部分もある
アメリカ帰りの官僚や学者は本当に厄介だわ
0872モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/01(金) 23:59:00.55ID:6uBiAXVD
21世紀は中国、インドの時代だよ
アメリカはオワコンだよ

イギリスとかロシアの方が伸びるよ
0873右や左の名無し様垢版2017/12/02(土) 01:21:56.53ID:G0RoB9ic
>>869
変な希望をもって子づくりしても子供は悲惨な目に遭うだけなんだから、
絶望した方が良かろう。
君は何が疑問なのだ?
0875右や左の名無し様垢版2017/12/02(土) 02:16:33.18ID:G0RoB9ic
>>874
いい加減にしろ。反吐が出る。
希望という名の妙な妄想を捨てなさい。
0876右や左の名無し様垢版2017/12/02(土) 13:19:47.95ID:PBDCjEMk
>>875
いや自分が絶望するのはいいけどそれなら
子ども作らなくても良いのではないかと
0877右や左の名無し様垢版2017/12/02(土) 18:09:29.49ID:IExYOu4e
世が絶望的だから子供を産むんじゃない?
子供って存在自体が希望と言われるような存在だし。
それを希望足らしめるのは家族、地域、国家の教育を通じた力量に掛かっているだろうけど。
ちょっと、中野の新刊と掛けてみたw
0878右や左の名無し様垢版2017/12/02(土) 23:02:58.80ID:YFY8+iNq
絶望の中身によるよ
そしてその絶望との向き合い方による
ドキュンの子だくさんと、彼らのいう絶望を引き受けての子づくりとは同じじゃないもん
0882右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 13:40:01.74ID:Q4s6IbFK
現代の日本なんか海外の事知らないのに
ただ外国批判やグローバリズム批判してるバカばっかりだろ
それも一部の人間に扇動されてな
0883右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 13:50:22.84ID:Q4s6IbFK
絶望しながらも前に進むなら良いけど
ここの奴らなんか絶望だけして何もしないんだから
さっさと自死すればいいのに
0885右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 15:47:19.49ID:JqktYBIr
MXの西部邁アワーはどうなるの?来年もやるの?
0887右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 16:31:57.29ID:Q5KkvOl8
西部一派って人種問題をどう捉えてるんだろう?
西部さんも中野さんも排外主義者は保守じゃないとか
批判的な態度を彼らに持ってるけど、
同時にサヨクの言うとこの多文化共生を礼賛してるわけでもないよね

歴史を通じた常識を大事とするなら、それを保守する為には
その常識とは異なる価値観を持った外人の移民や既に在住してる現状に対して
少しは批判的な言説が出てもいいと思うのだけど
どうなんだろ?
0889右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 21:57:16.47ID:elLz9BY9
>>887
たぶん西部も中野も、その部分に対してはあえて明確な答えを出さないと思う
0890右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 22:13:39.77ID:8BX/eNof
>>887
中野は知らないけど、西部は微妙にエリオットを引用して言ってるかな。
イトカンとの対談でエリオットの消された文脈を出してね。
ある地域に一定の速度と量の人が入るとその共同体は崩れるって。
0891右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 22:18:36.37ID:8BX/eNof
>>882
むしろ、逆じゃない?
日本よりグローバル化している国がどんどん疲弊している状態を見ているなら
避けようとするのは普通の知恵だし。
昔から歴史に学べとは言うけど、あれは他人の経験って事だからね。
他国の経験に置き換えれば至って普通の反応だと思うけど。
それに、グローバル化賛成している人が世界の事情を知っているとも限らない。
0892右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 22:19:49.83ID:w5omrB1i
でもよ、どうすりゃグローバル化を防げるっていうのよ?
0893右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 22:27:49.09ID:2iWzT11R
野村秋介が生きてたらなぁ

木村三浩みたいなゲスに食い込まれることはなかったのに
0895右や左の名無し様垢版2017/12/05(火) 23:20:57.55ID:8BX/eNof
>>892
まぁ無理だろうね。政策はそれが良くても悪くても推進者と利害関係者と
それを追随する者が相当多数いる。またグローバル化自体は一定程度重要であり
その過剰が問題なわけで。しかもこれは一個人の問題ではなく国や社会レベルの問題。
根本的には世論と利害と政治家の決断力に掛かるが、そんなもんを動かすのは無理。
だからと言って批判を止める必要もないし、結局痛い目を受けないと動かないだろう。
ただ、痛い目を見るのは常に一般庶民であり受けた被害は取り返す事も出来ないし
手遅れになる可能性が高いけどね。答えが無いからと言ってそこで終わりじゃないし
あまり気を詰めても仕方がない。
0897右や左の名無し様垢版2017/12/06(水) 02:29:53.41ID:RRKS0FgC
>>896
韓国
0898右や左の名無し様垢版2017/12/06(水) 08:01:54.93ID:twc/5gMB
西部系保守って結局日本の経済を悪くして
更に絶望を蔓延させて自殺者を増やしたいだけなんだな
0900右や左の名無し様垢版2017/12/06(水) 21:36:12.09ID:iyarcVgt
>>896
アメリカや欧州全体じゃない?
グローバル化すると結局どこかが低賃金圧力を受けて、それが広がるから
世界全体で成長率は落ちているってのはハジュン・チャンが指摘してたよ。
0901右や左の名無し様垢版2017/12/06(水) 21:38:14.41ID:iyarcVgt
>>898
それなら黙って財政均衡でも緊縮でも進めれば良いし
増税に反対もしなくていい。 むしろ、黙って自分の仕事してた方が
絶望はもっとひどくなると思うけどね。
しかもわざわざ社会的なリスクを背負う事しなくてもいいわけだし。
0904右や左の名無し様垢版2017/12/07(木) 13:27:24.23ID:t4EYhdSo
スレタイにある 佐伯啓思って、けっきょく 何の教師だったんだ?

西部の腰巾着で、アメリカズム批判を唱和してただけにしか思えん

西部が宇沢に横国大教師にしてもらったみたいに、西部のおかげで
0905右や左の名無し様垢版2017/12/07(木) 13:29:08.27ID:t4EYhdSo
スレタイにある 佐伯啓思って、けっきょく 何の教師だったんだ?

西部の腰巾着で、アメリカニズム批判を唱和してただけにしか思えん

西部が宇沢に横国大教師にしてもらったみたいに、西部のおかげで
0907右や左の名無し様垢版2017/12/07(木) 16:13:46.61ID:o+8UXCOT
「日本人とは、そも何者ぞ」 遂に完結か
20回もやれるのかと思っていたがテーマが途方もなく深淵だから意外とすんなり進んだな
以前から薄々感じてはいたが結局日本的なるものは各人がこれからも探り続けるしかないんだな
西部氏も言う通り短すぎる時間ではあったけど歴史の蓄積の一端を垣間見れた
0908右や左の名無し様垢版2017/12/07(木) 18:59:22.93ID:y3s7xJ6F
>>907
日本人に限らずアイデンティティをどこに置くかと言うのは
どんどん問題が深刻化していくと個人的には思っている。
無国籍化が良いように思われた時代から不確実な時代へ片足を入れている時代だからね。
また宗教や国籍を無視できるほど、不確実性がなく豊かな時代も中々訪れないかもしれない。
0909右や左の名無し様垢版2017/12/07(木) 20:02:33.19ID:2C3U+i57
西部邁が死の間際に挑もうとしているのは、かつて自分を雇ってくれた勝田吉太郎の弟子たちが研究していた北一輝方面だが
0910右や左の名無し様垢版2017/12/08(金) 14:18:54.92ID:cq2ihn6U
西部も北一輝と同じ国会社会主義者だろ
右翼と思われがちだが本当は左翼で国家を改造したい奴
0912右や左の名無し様垢版2017/12/08(金) 17:03:54.81ID:5ZIC1ly/
じゃあ国家社会主義の下では俺みたいな高校中退のニートはどう生きていけばいいっのよ?
0913モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/08(金) 20:55:12.10ID:heqWo6cL
ベーシック・インカムだろw
0914右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 02:24:36.94ID:QyZVrzv9
>>910
馬鹿ばかりの世の中なら国家の改造もしたくなる方が保守ってもんだ。
無論君が馬鹿だという話。
0915右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 15:48:30.10ID:2jmSwPmK
やっぱり共産党主導による哲人統治をやりたいのが西部系保守なんだな
0916右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 17:22:16.86ID:YZRhkkz9
西部さんが辞めたあとの表現者がどうなるかだな〜。やっぱり西部さんあっての雑誌だからな〜。
0917右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 17:45:40.60ID:IeAL2GLL
>>915
西部が国会社会主義者だという批判は、たいがい中川ポチ洋信者
いまだに中川ポチ洋なんてあんなクラッシュデンパを信じてる奴がいるのかね
0918モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/09(土) 20:00:24.23ID:CGX8Chvn
今は「国家資本主義」の時代だからな
中国も国家「資本」主義

オバマ政権によってアメリカも国家資本主義化した
0919右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 20:20:03.46ID:K+nmBvmO
西部が国家社会主義ってw
何をどう見てそう思うのか。 
まぁ西部自身は社会主義的な要素を完全に否定はしてないと思うけど。
ただ、それは西部に限らず昔の保守と言われる人はそうでしょ。
むしろ昔は自由主義は保守の敵だったわけだし。
むしろ大きな政府の傾向があるのが保守だと思うけど。
0920右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 21:48:28.61ID:JWupp3vW
>>917
おめえ、また「国会社会主義」なんて書いてるのか。

そもそも日本の国家社会主義って、ヒトラーとは関係ねえわ

天皇親政国家社会主義だわ
0921右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 21:51:09.13ID:JWupp3vW
>>919
あいかわらず阿呆だなぁ
西部の愛唱歌も知らんっぽいなぁ

>ただ、それは西部に限らず昔の保守と言われる人はそうでしょ。

だから、北一輝は国家社会主義者と呼ばれるが、サヨク共産には、右翼扱いやろうが
0922右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 22:24:54.41ID:IeAL2GLL
>>921
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-9b7d.html
保守主義者による自由主義批判の核心は、自由主義は要するに全体主義のための「おとりのヤギ」であるという点にある。
近代人のなかではとりわけバークからクリストファー・ドーソン、トーマスエリオット、ラッセルカークに至る人々がそのように考えてきた。
社会内の伝統的権威や役割から人々を解放するという不断の努力を通じて、
自由主義は社会構造を弱体化し、「大衆型」人間の増加をうながし、そしてこれによって、
出番を伺っていた全体主義者たちを招き入れたというわけだ。
エリオットによれば、「人々の社会慣習を破壊することによって」、
「彼らの自然な集団意識を個々の構成要素に解消することによって、・・・・・

自由主義はそれ自身を否定するものへの道を準備することになる。」またクリストファー・ドーソンも、
ムッソリーニの全盛期に、イタリア・ファシズムは基本的には近代自由主義が生みだしたものだと断定している。

(ニスベット『保守主義』より)
0923右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 22:42:13.32ID:2jmSwPmK
どんな優秀な人間でも国家の改造なんて出来やしないのに
上から目線で改造してやるなんて人間になるぐらいなら
他人にバカ呼ばわりされる方がマシだ
0926右や左の名無し様垢版2017/12/09(土) 22:45:18.72ID:27iZ+HXk
ヨーロッパの保守思想はキリスト教や階級社会と深い結びつきがあるから
日本でその種の思想を参考にするにはなかなか難しいところあるわな
0927右や左の名無し様垢版2017/12/14(木) 18:33:31.52ID:J4bPr6RI
>>926
相当に難しいだろうね。
しかも保守革新なんて数百年前の他国で起きた革命を元しているし。
何をもって保守と言うのか。天皇の存在ってどうなんだろうね?
なんらかんら万世一系で続いているというのは、そこに何か価値があるのか
言葉にすることは簡単じゃないけど、何かしら日本人が神聖とするものがあるからだろうね。
個人的には保守は理性を超えた人間の知恵を重視している様に見えるから
それが非合理的であり非効率であっても「歴史的な価値」を重視する事だと思う。
ただ社会も時代も国家も流れて行くように変化するから、基本的に反時代的、反動という性格になる。
0928右や左の名無し様垢版2017/12/15(金) 13:04:08.78ID:36UTdq5i
ヨーロッパの保守思想???

はぁ??? 英国一つやろうに
0931右や左の名無し様垢版2017/12/16(土) 15:54:59.82ID:xbTgSOWn
西部の新著を立ち読みしたらアメリカによる国家テロは許されてなぜISのテロルは許されないのかって書いてあったけど
そんなのISの力が弱くて戦ったけど負けたから悪いだけだし
更にISの主張が中東や世界中の多く人間の賛同を得ず一部の人間にしか響かないだけやろ
0932右や左の名無し様垢版2017/12/16(土) 22:05:05.27ID:porqCutc
西部の新刊は、要するにいつものこと言ってるわけだから買おうか迷う
本当に最後の本なら義務として買うけどね
俺も立ち読みしたけど、あとがきに意味深なことが書いてあったのが気になったな
0935右や左の名無し様垢版2017/12/17(日) 03:26:04.93ID:v55ClLpO
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1219659424801665

本日発売の「表現者」にて公表されましたが、西部邁先生の表現者引退を受けまして、
この度、「表現者」の第一期が今号で終了し、来年2月発売号から、第二期表現者としての

 「表現者criterion」

が創刊されることとなりました。

この「表現者criterion」は、僭越ながら当方が編集長に就任しますと同時に、文芸批評家の浜崎洋介氏、社会科学者の柴山桂太氏に加え、
長年西部塾(発言者塾)で研鑽を積み、本年度より京都大学助教に着任された川端祐一郎氏の四人の体制で編集を進めます。

新しい「表現者criterion」の発刊に向けての準備状況やその雑誌構想につきましては是非、
下記「『表現者criterion』始動のお知らせ」をご一読頂けますと幸いです。

下記でも記載しておりますが、「表現者criterion」の発行にあたっては、来年1月1日の午後9時半〜、
KBS京都で新しいラジオ番組「週刊ラジオ表現者」を開始する等、多面的な展開を今、準備しております。

是非、新しい藤井編集長体制での「表現者」にご期待頂きたいと思います。
一人でも多くの方に、新しい体制での新しい言論をお届けいたしたいと思います。

何卒よろしくお願い申し上げます。

https://imgur.com/t61M56i.jpg
https://imgur.com/QWAWLiE.jpg
0937右や左の名無し様垢版2017/12/17(日) 16:10:23.39ID:2Mip1yxn
うわぁ、サイコパス藤井に完全に乗っ取られたのか。最悪だなぁ

廃刊へ加速か
0938右や左の名無し様垢版2017/12/17(日) 22:36:17.05ID:WyydoZqm
藤井と意見の異なる佐伯もいなくなっちゃわないか心配だなぁ
中野は戻ってくるかもしれんが
0941右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 01:38:14.30ID:RhSYQwgs
>是非、新しい藤井編集長体制での「表現者」にご期待頂きたいと思います。
>一人でも多くの方に、新しい体制での新しい言論をお届けいたしたいと思います。

ここまで言うってことは、従来の西部・佐伯・富岡あたりの体制によほど不満だったんだろうねw
0943右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 02:08:09.69ID:vOVXj2D9
>>941
富岡が編集長だったせいか、
澤村とか浜崎とか文学系に傾いていたからね
0944右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 03:52:57.81ID:vdtLUzRJ
そもそも日本の「保守思想」は文学者がこしらえてきたわけで。

藤井が編集長じゃ、変態雑誌になるだけ。

雑誌が売れず MXも逃げるだろう。とどのつまり完全廃刊。
0945右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 10:24:59.88ID:V0zttiGP
というか藤井先生は文学もちゃんと読んでるぞ
昔村上春樹の小説を批判的に書いた寄稿文を表現者に寄せた事がある
それで藤井先生は表現者の一員になったようなもの
0947右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 11:27:27.81ID:aDqz2V6G
>>943
むしろ西部のほうが浜崎、澤村に入れ込んでたと思うけど。
浜崎も編集委員に入ってるみたいだしバランス取っていくんじゃないの。
0949右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 14:22:14.45ID:dsy8IuvH
うわぁ
0950右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 14:30:53.10ID:nJEfEBAF
自殺する前に、変なトリマキをどうにかせんと、あかんやろ

藤井が弟子を自称してるなんて最悪だが
0951右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 19:28:18.37ID:lqTZo1m/
>>945
でもゴジラ討論だったかで「小説は読まないことにしてる」と言って
西村幸祐と軽いバトルに発展してたよねw
0952右や左の名無し様垢版2017/12/18(月) 23:03:42.51ID:sUGJyQry
中野が来れば、売れるんじゃないか?
0953右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 00:20:48.68ID:3eZwgC1J
旧編集陣とギクシャクするだろうし、それは無いだろうって気がする。
三橋登壇はあり得ると思うけど。
0956右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 03:03:56.95ID:yaWc+veN
>>952>>942
カツトシの放送聞いたが戻ってこないみたいだよ。なんでも西部さんと仲違いしたらしくその流れの
表現者と言う事で断ったみたいだね。
0957右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 09:08:07.59ID:KNXlfwwy
藤井が小説読んでないって嘘っぽいな
アニメとか大好きなんだろ
むしろ人一倍好きでハマるタイプ
映画エクソシストが好きとか前にチャンネル桜に出てたとき言ってたし
進撃の巨人とか首チョンパ萌えアニメを嬉しそうに語ってたけど
編集長になって大丈夫なん?
0958右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 09:56:40.02ID:+Co87Dbb
藤井いらん
0959右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 19:49:25.78ID:GssLO5kK
この雑誌にどんだけのニーズがあるのかなあ
藤井の性格として嫌いな奴や合わない奴はとことん排除するだろう
ある意味西部以上に好き嫌い激しいしw
0961右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 22:01:25.84ID:nBXgcdpU
>>956
えー、わからん。その西部がいなくなるんだから、戻ればいいのにさ。
中野はHanadaにも書いてしまうくらい広く構えてるんだから、そんなにかたくなにならなくても。
0962右や左の名無し様垢版2017/12/19(火) 23:36:29.96ID:VI2Zw1eL
藤井は内閣参与だからなあ
執筆陣も空気読んで安倍批判を封印したりしてww
0964右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 07:27:26.40ID:6mJ1ewrS
最近の保守系論壇誌、正論、will、hanada等は、ちょっとでも安倍批判すると軽く干し始める
拝米保守系ばっかりだから、表現者には頑張って欲しい。
0965右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 08:55:34.90ID:5uoMS/3I
拝米しなきゃ生きて行けない日本人のクセに偉そうに
0966右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 09:02:45.85ID:R3ZtdVgk
どうしてクライテリオンとか横文字使うかな
使うなよ英語を かっこ悪い
0967右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 13:59:59.07ID:SwZ0pwIE
>>966
でも、米語じゃなくて、英語だからいいんじゃない?
西部保守にとってエドマンドバーグが出発点なんだから。
>>964
中野は安倍に批判的でしょ? TPP反対なんだし。でも親安倍の牙城のHanadaにも出てしまう中野パワー。
0970右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 17:43:48.19ID:R3ZtdVgk
>>967保守ならなるべく英語使わないで欲しい
それに比べABC予想の望月教授ははっきりしてて良いお弟子さんも作務衣で講演やってたり。

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
英語を通して記述される世界には、「色眼鏡」のように、英語圏の文化や世界観を反映した、
著しく濁っていて有害な「歪み(ゆがみ)」が常に掛かっていて、
子供の頃も今も、その歪みから解放される=その歪みと自分との間に分厚い壁
(=この場合、「国境」)を確保することに対する
強い意欲・「飢え」を抱えて生きてきました。

子供の頃から認識していた、無数の具体例から一つ分かりやすいのを挙げてみますと、
例えば、日本人の日常生活では当たり前な風景である
「海苔ご飯を箸で食べる」ということを英語で表現するとなると、
「海苔」を「シーウィード=つまり、海の雑草」、
「箸」を「チョップスティック=ものをつついたり刺したりするための木の棒
のようなイメージ」というふうに表現するしかなくて、
全体としては「未開人どもが、木の棒を使って、そこいらへんの海に浮かんでいた
雑草のようなゴミをライスとともに、
未開人っぽい原始的な仕草でもくもく食べている」
といったようなイメージに必然的になってしまいます。
これは単なる一例に過ぎませんが、全体的な傾向としては、
日本・日本語では大変な品格があったり、
溢れる愛情や親しみの対象だったりする事物が、英語で表現した途端に、
「どうしようもない原始的な未開人どもが、
やはり原始的な未開人どもらしく、世にも頓珍漢で荒唐無稽なことをやっているぜ」
というような印象を与える表現に化けてしまいます。
過敏と言われるかもしれませんが、
私は子供のときから英語のこのような空気に対しては
非常に強烈なアレルギー体質で、
自分たちがどれだけ根源的にコケにされているか全く自覚できずに
英語や英語的な空気を浴びせられることに対して
憧れのような感情を抱くタイプの日本人の精神構造が全く理解できません。
0971右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 17:44:41.47ID:R3ZtdVgk
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日(=2017-11-14付け)の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は

 英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
 詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
 と誤解しがち

ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、

 英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
 ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
 むしろ「不幸への暴走特急」

にしかなりません。つまり、

 脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
 はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
 構造を上手く分割したり整理したりするための
 「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
 のOS

なんです。
0972右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 17:47:49.70ID:R3ZtdVgk
望月教授はそこらの保守よりずっと保守だった

https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/

子供の頃(=5歳〜10歳=初めて米国に渡って間もない頃)の私は、
上記のような「難しい言葉」では上手く表現できなくても、
上記のような状況を子供なりに、「空気的」に、直観的に完全に理解していましたし、
「一神教の人間ではない」、つまり学校等でよく耳にした、
より素朴な表現で言うと、
「お前は神を信じるのか、信じないのか」というような形で問い詰められたりして遭遇した
苦しい社会的な状況もあって、言語だけでなく、

      古代ギリシャやローマの
     (「日本と同じ」)多神教

に大変強い関心を持っていました。
実際には、ヨーロッパでは、古代ギリシャやローマだけでなく、
ケルト民族やドイツ民族、更にはロシア民族には、
キリスト教が普及する前に長らく続いた多神教の伝統があったのです。

一つの決まった「心の基軸」と言えば、戦後日本の場合、様々な分野における

  「対米(あるいは場合によっては対欧米)
  従属の文化」

という(私に言わせれば)日本のみならず、
米国あるいは欧米を含めた人類全体にとって非常に残念な文化的傾向・「心の基軸」があります。
またその対米従属の文化と切っても切れない関係にあるのが、在日米軍基地の問題です。
0973右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 17:49:30.61ID:R3ZtdVgk
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
   数学=人類の認識の仕組みの論理構造
   の解明はまさに、「ノー」と言うべき
   ときに断固たる「ノー」を突き付ける
   ための、一種の究極的な技術・手段

であるように思います。残念ながら、今日の日本の文化では、

   (過去あるいは現在の)欧米の数学界
   のエリートに対して、憧れの念を極める
   =諸手を挙げて究極的な「イエス」を
   発信することこそが「数学」である

かのような解説がなされることが多いような印象がありますが、私が強調したいのは、むしろ

  そのようなエリートのような相手に対して
  は、「ノー」と言うべきときに断固たる
  「ノー」を、数学を通して突き付けること
  こそが、数学の本来の精神であり、数学が
  果たすべき役割である

ということです。
また何度も繰り返しますが、様々な形態の「対欧米従属の文化」や
「心の中の米軍基地」に対して、謙虚な姿勢で論理構造の解明・研究を遂行することによって
「ノー」を突き付けることは、「拳を振り上げる」=「盾を突く」ような
好戦的な姿勢として誤解されることもありますが、本当はそのようにすることは

   長期的には、日本のみならず、欧米を
   含めた人類全体にとって最も健全で
   建設的な道

になると、(様々な経験を踏まえて)強く感じています。
0974右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 17:49:54.48ID:R3ZtdVgk
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/


最後に、ここのところ報道等でよく話題に上る北朝鮮の核兵器の問題ですが、
このような報道を見るといつも(改めて!)痛感しますが、

  人類にとって最も究極的な「武器」は
  やはり核兵器や化学・生物兵器等では
  なく、物事や仕組みの本質的な論理構造
  を研究し、明らかにすること、つまり、
  一種の広い意味での「数学」

ではないでしょうか。私は軍事の専門家でも、
朝鮮半島情勢の専門家でもありませんが、北朝鮮の核兵器の問題を見ても、
一見すると「核兵器」が問題の本質のように見えても、
本当は「核兵器」も、今我々が生きている時代の様々な
「非本質的な技術的な要因」によって偶々浮上した一種の「小道具」に過ぎず、
「小国」の北朝鮮が世界の大国を手玉に取る「外交術大国」
としての地位を固めることができたのは、
「偶々浮上した小道具」の「核兵器」を利用する場面があっても、
本質的には(核兵器そのものとは全くの別物である!)

   世界の大国の権力構造を支えている
   論理構造を正確に解明し、その盲点を
   突く技術が非常に高度に発達している

ことにこそ、主たる要因があるのではないでしょうか。
0978右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 22:03:29.79ID:KxVF3oci
創刊号
特集
「リニア中央新幹線が日本を救う!」

座談会
「財政出動して地方活性化せよ!」
二階俊宏、西田昌司、藤井聡

なんてなw
0979右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 22:12:45.37ID:kXLTu9nn
藤井が表現者を「抜本的カイカク」する気マンマンで笑えるw
昔からの読者は西部引退で離れるだろう

>>970
すごいこと言ってるなあ
0980右や左の名無し様垢版2017/12/20(水) 23:43:16.77ID:fvA6yYW4
>>969
何でそこまで毛嫌いするのか
0983右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 02:11:18.61ID:hThvsu5x
>>967
>西部保守にとってエドマンドバーグが出発点なんだから。

はぁ?????
0984右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 04:16:07.84ID:bwbf7Dnv
>>979
望月教授すごいよな
本当にぶっ飛んだレベルの頭の良い人は
無駄や妥協がないんだなと思ったぞ
それに比べて、クライテリオンだの、米語じゃなくて英語だからいいだろうだの…
0985右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 04:28:39.44ID:bwbf7Dnv
望月教授は数学の世界で、
欧米西洋的な世界感や価値や秩序にノーと言ってる
すごいよこれは。
この気概が「くらいてりおん」から感じられないからヤダ
変な中ニ病アニメのタイトルみたいでヤダ
0986モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/21(木) 07:08:42.08ID:CEDvARlf
>>970
>父の仕事の関係で5歳で日本を離れ、中学生時代に1年間日本へ戻った以外は[2]アメリカで育つ。

この人、単にオヤジの都合でアメリカで肩身の狭い思いをして来たから反動でジャポネスクに走っただけじゃんw
0987モタニ ◆SxQikePCHU 垢版2017/12/21(木) 07:10:53.48ID:CEDvARlf
望月は信用出来ないね、俺は
しょせんは、アメリカ育ちですわ

こういう「反動」的な思想で、逆張りして西欧アンチになるとか、百田尚樹並みに幼いよw
0988右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 07:24:05.38ID:bwbf7Dnv
モタニもアメリカに行ってシャレにならないような差別や理不尽な目にあったら
同じようになるよ
誰でもそうなるよ。
0989右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 07:52:45.41ID:VKgEP3ZY
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

Fernat、Mordellの解決くらいまでは大学の延長線だったのでなんとかなる感じ。だからWilesはpreprintも出さずに秘密裏にやった。
しかし望月氏のp進Teichmuller理論は全く異次元。ideaを出されても誰も理解不能。Fernat、MordellをかたづけるABCをあっさり解決とは驚き。生きている間に拝めるとは
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/942242632872239106
0990右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 08:22:34.24ID:bwbf7Dnv
望月先生のブログのタイトル

新一の「心の一票」

クライテリオンとか使ってない
藤井は
スーパーグローバル大学批判してたくせに
こんな名前付けるとは情けない
0991右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 08:26:53.80ID:bwbf7Dnv
横文字入れたりするのキラキラネームみたい
名前は平凡な一郎でも実力があれば名前とか関係なくなるのに
「表現者」で勝負せいよと。
まあ、出版社の要求もあるかもしれんけど。
でもそれだったとしてもそんな要求にノーと言えないなら
その程度なのかなと思ってしまう
0992右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 08:58:12.85ID:MqS36rBF
クライテリオンを何て日本語で置き換えたら満足するんだ?
0993右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 09:09:14.02ID:xLV4BTmJ
タイトルに藤井とか中野って入れるから
変な連中も紛れ込むんだよ。

表現者だけでよかったのに。
0994右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 09:26:31.35ID:5Paw7VxL
もっと吹かさないと
迫真(2)

 12日夜、首相官邸に隣する公邸。「今のうちに、もっと吹かさないといけない」。首相、安倍晋三(63)は力説した。
「吹かす」と言っていっているのは、自身の経済政策であるアベノミクスのエンジン。とりわけ、財政支出を指していた。
 食事を共にしたのは、安倍に近い参院議員、西田昌司(59)と内閣官房参与の藤井聡(49)、三橋貴明(48)の3人。
西田らは財政支出の拡大を志向する「リフレ派」で共通する。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2481683019122017EA1000
0995右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 09:36:34.24ID:xLV4BTmJ
藤井さんを内閣参与として登用したのもガス抜きだし
今回の会食もガス抜き

口だけで何もしないと思う
0998右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 11:37:46.62ID:Q38GsZ+C
西田昌司って、藤井聡なんかに引っかる知能なんだよなぁ

しょせんソロバンじゃらじゃらしか出来ない
0999右や左の名無し様垢版2017/12/21(木) 11:38:49.16ID:Q38GsZ+C
西田昌司って、藤井聡なんかに引っかかるオツムなんだよなぁ

しょせんソロバンじゃらじゃらしか出来ない
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