【考古学】北海道・奥尻島になぜ勾玉が！？ 「オーパーツ」の謎解明へ 考古学者に鑑定依頼 [すらいむ★]
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北海道・奥尻島になぜ勾玉が！？ 「オーパーツ」の謎解明へ 考古学者に鑑定依頼
■道路拡幅工事の際に出土
北海道奥尻町教委は本年度、青苗遺跡から出土した大きな勾玉（まがたま）の「謎」の解明に乗り出す。
この勾玉は、昔の有力者の副葬品とみられ、3～4世紀ごろに新潟県糸魚川産のヒスイで作られたということが分かっているが、古墳時代の勾玉がなぜ奥尻にあるのかが判然としない。
そこで、考古学の専門家4人に再調査と鑑定を依頼し、1年がかりで勾玉の由来について町の公式見解をまとめる考えだ。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
北海道新聞 5/11(水) 11:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b994de18e064840f21da73ea0a89b8e04a37353 素直に考えれば古墳文化は既に北海道にまで広がっていたいたということだ。
それで何か都合が悪いことがあるのかな？北海道新聞。 古代大韓の支配域が小倭列島を超えて環東海広大にあったという証拠ですね アイヌって文化の名前だからね
ロシア系の民族と和人と共生した結果の文明ってのが有力じゃなかったけ
ロシア系の人々が入ってきた時期もロシア文明が成立後だから時代的に遅いはずだよね 古代中東のトンボ玉が日本で見つかったりしてるよねえ 普通に交易で流れ流れてきた綺麗なモノ
という認識で副葬品になったような気がする アイヌは１１世紀前後にモンゴルから逃げてきたシベリアツングース系の民族だから。
先住民族のコロボックルが内地の古墳文化と関係があったって証拠だよね。 北海道には古墳の遺跡もある。
左翼は北海道はアイヌの土地だというが、元々日本人が住んでいた。その土地を北からやって来たアイヌが奪ったのだ。 >>2
<この勾玉は、昔の有力者の副葬品とみられ、3〜4世紀ごろに新潟県糸魚川産のヒスイで作られたということが分かっている>
<同時に出土した副葬品の水晶玉が8世紀のものと分かっており>
古墳時代の移籍ではないらしいよ。 >>13
あいつのせいで、
歴史の再見直しが大変だった あの辺のエリアそういうの多いでしょ むつとかメッカでしょ マジック 庭から作りかけか途中でやめた勾玉が出てきたけど、
こんな立派な石ではなくただのつるつるした黄色っぽい半透明の石だった。
翡翠の勾玉は綺麗でいいね。 丁度、寒冷のゲルマン人大移動とおなじく、中央アジアの大移動で、北陸や東北、関東、北海道らへ移動した時代なので、不思議ではない。
その当時の部族は吉備神社や気比神社で、たしか雄略天皇だったはず。 でもアイヌ人だって酷いんですよ
ってのを言えない空気だからな
被害者利権凄いわ >>15
メディアが悪い
それを暴露したのもメディアだが
あの張り込みのスクープ写真は今でも思い出せる
あいつ何本指落としたんだっけ？
承認欲求の化け物だっただけやわ >>23
北海土人がgmkzすぎる
それと比べたら薩摩の琉球差別は
かわいいもん アイヌ先住民説を主張する人たちは、どう説明するのだろうな。
アイヌの痕跡が現れるのは、1000年前ぐらいだから。
北海道の先住者が縄文人であることを素直に認めるのなら、、、、認めないよな、一度吐いた唾は飲み込めないわな。 そりゃ平安時代には既に貴重な遺物だった訳で・・
色の良いのは普通に宝物扱いで、当時の権力者が持ってて全然おかしくない >>1
そのうち『ここは明の領土だった』とかいう、わざと汚した石碑とか証拠とかもたくさん出て来る 北海道や東北には多くの縄文遺跡が存在し、世界遺産にもなった。
これらは、アイヌとは別に「先に住んでいた民がいた」ことの証拠であり、世界もそれを認めている。
１ 「アイヌは先住民」というのは嘘。
２ では、アイヌは自分たちより先に住んでいた民とどうかかわったのか？
縄文から弥生へと続く大和民族の文化とアイヌの文化とは異質なものだと、現代のアイヌは強く強く主張し、国会決議まで要求した。
ゆえに、アイヌが先に住んでいた民と融和し、文化が融合したということはあり得ない。
現代のアイヌの主張及び考古学的客観的証拠からの論理的帰結として、中国がウイグルを虐殺しているように、先に住んでいた民をアイヌが大量虐殺した可能性が高い。 何が不思議なのか分からん
単純に古い勾玉が後の時代にいっしょに埋葬されただけだろ
埋葬する品は同時代に作られたものしか認めないとかいう宗教だったなら別だが 北海道の先住民族は和人。
アイヌではない。
アイヌはただのインベーダー。 考古学者というのはゴッドハンドの贋造も見破れない連中
あの事件は確か新聞社が見破ったんだったかな >>30
安倍ってつくづくあたおか
琉球は先住民じゃねえええ
アイヌは先住民な？
どっちが先に住んでるのか明らかだろw 宝物なんだから手から手へ渡るのは必然的
ルート解明は難しいし、ロマンとか言っとけ >>13
それを絶賛して疑義を一蹴した東大と歴博の罪 >>12
どっちにしても、アイヌとかいう人々が古代から北海道を支配していた、それを倭人が侵略したっていう、北海道新聞に都合のいい図式は崩れた。 >>28
アイヌより先、
四世紀に作られた勾玉を持った民族が、
八世紀に古墳を北海道に作っていたという事実
をどう取るか、という話よ
アイヌは元からいた北進してきた民族を蹴散らして、南進したってことになる訳で >>1
アイヌ先住民族国会決議の仕掛人はムネオ
本土議員はアイヌの歴史に詳しくないモノだから
美しいスローガンに騙されてホイホイと全会一致
村山談話みたいな騙し撃ち決定 もともと日本の領土だったから
アイヌ人は後から来た人たち アイヌ人は侵略異民族ですよ
もともといた日本人は虐殺された。 アイヌ人はロシア人と変わらない侵略者
日本は取り返しただけ シベリアから侵入したアイヌが日本人の祖先をジェノサイドのが本当の話 アイヌ民族は、おおよそ17世紀から19世紀において東北地方北部から北海道（蝦夷ヶ島）、サハリン（樺太）、千島列島に及ぶ広い範囲の日本人を虐殺しまくって支配した侵略民族 アイヌや沖縄人が領土主張するなら日本と戦争して勝ち取るしかない
所詮、敗北した民族 そんなに昔ならアイヌではなくニブフやウィルタの可能性はないのだろうか >>5 樺太方面での経緯
まず、（オホーツク人×縄文人の交雑で）「12世紀頃」アイヌが新成立して様々な先住民を駆逐し
アイヌ（新参民）が急速に支配拡大
アイヌ（侵略者）が、樺太・大陸のニヴフ（被害者）に渡海侵略を繰り返して
ニヴフの訴えを受けた元朝の軍が、船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除をくり返して、アイヌ服属させた
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
●＞ アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
●＞ 大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました
以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢し、中国製の官服、ガラス玉、布など喜んだ
※山丹交易…アイヌの古代中国への朝貢交易
【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/
●＞当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
＞冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている。 >>55 千島列島方面の経緯
先住民（★オホーツク文化人）を、アイヌが同化・征服して千島アイヌ成立（※15世紀以降）
→さらにコサック（※ウクライナ）がアイヌを征服
（毛皮商の支援で装備した）コサック兵による、帝政ロシアの領土拡張で
コサック（※ウクライナ）は蝦夷地にも到達、各地のアイヌを征服し女性・毛皮を取立てた
※1770-72：ウルップ島で、アイヌが反乱を起こしロシア人多数を殺害
＜コサック百人長：イワン・ チョールヌイ ＞
引用HP： www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm
> 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
> 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
> さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。
※千島方面に至っては、アイヌ文化の成立が15世紀、と遅いド新参の民族であり
アイヌ（人）という言葉をアイヌ系諸民族の呼称とするのは、さらにはるか後世 要するに、勾玉は、縄文時代から存在した日本列島の文化だろう？
外来弥生が持ってきた文化ではない。
北海道には縄文アイヌは存在したが弥生民族も文化も時代も無い。 >>28
つまり、鎌倉時代以降の「新参民」アイヌは1の件との関わりは無し、でいいかと
www.familytreedna.com/groups/samurai-dna/about/background
≫ アイヌの歴史は鎌倉時代より古くに遡ることは出来ないことが、
≫ 文献・遺跡・分子生物学の成果からも明らかとなりました ぜんぜん不思議でない
そのまま北上すれば奥尻島にたどりつく 縄文期から普通に交流の痕跡あったから、不思議なことではない
以上 勾玉って元は力持った豪族が褒美で与えたり縄張りの目印に与えたりするもんだろ
なぜ不思議がるのかが不思議 場所が変わっただけでその時代にあったものが出てきた話でオーパーツじゃ無いだろ 何十個と点々と何箇所も出てるんならあれだが
一個二個なら本土からショボい船でうっかり流された奴もいるだろ >>13,15,41
倭寇が輸入した奴隷の末裔が西日本で増えるだけ不エタ。 >>13
この業界の体質を象徴してるよ
平気で邪馬台国は奈良って言ったり
縄文人の食人文化は隠蔽したり
全く信用できんのがこの業界
話にならん！ >>69
勾玉の謎をたどると古朝鮮に行き着くから謎とされている アジア最古の巨大文明である大朝鮮帝国を隠蔽するな！
われら大日本人の祖である古朝鮮大王を愚弄するな！ 出雲王朝を隠蔽するな！
新羅王をアマテラスと偽装して日本をしはいする偽王家は日本の恥！ 匂玉に空目してそんなもんオレかてノドから出てくるわって思ったことをここにお詫びします 日本の歴史はホント嘘が多い
もともとウソなのに歴史修正主義者が出てくるわ観光目的で地方自治体がめちゃくちゃなこと言い始めるわで収集つかない
まともな保守なら真実を知りたいと思うだろう？
ゴミみたいなエセ保守しかいないのが日本
全く愚か
今上上皇陛下は偉大なお方でした 擦文時代（７〜１３世紀、本土と交流あり）の遺跡から
3〜4世紀に本土で造られた勾玉が出てもそれは「オーパーツ」ではない
本土の3世紀の古墳から擦文土器が出たらオーパーツだが 3万７千年前に日本に来た先住民は3万5千年前に世界最古旧の磨製石器を作って北海道から沖縄まで満遍なく見つかってるだろ。日本の文化圏は大昔から列島全域だろうに。 >>1
そのうち『ここは明の領土だった』とかいう、わざと汚した石碑とか証拠とかもたくさん出て来る 考古学の専門家に4人も鑑定を依頼すんだ
成分分析の専門家は入れないんだな
普通に交易だとおもうけど
なんでそこまで必至に調べんのかね
都合が悪いの？ >>31
アイヌが先住民族だというのが完璧にウソだったということで、
活動家界隈には都合が悪いんだよ
それでオーパーツなんて言葉を持ち出してる >>86
？？
もうちょっと詳しくお願いできますか？
なんとなく分かってような気がするけど
つまり、この時期にこのニュースが出てきたってことが、、、、意図があるってことですよね？
オーパーツにどんな意味がありますか？ 220年頃は、応神が淡路島の五斗長垣内に鉄工所を建てて
関西上陸の準備をしていただろ
同じように北海道にも上陸したんだよ
今はクリルにロシアがいるけど >>80
だな
そもそも勾玉は
使い捨ての日常品じゃなくて高価な装身具なんだから
長い間いろんな所を流通して、最果ての地まで行き渡っていたとしても
別に何も矛盾は無い 各地の徐福伝説があるところのルート上だよね奥尻
徐福＝天火明命（饒速日命）って言われてるし
子供の五十猛は天香山命＝新潟の弥彦神社の御祭神だし
青森の三内丸山遺跡が古代屈指の海洋国家として栄えていたという話もあるじゃん
しかし翡翠ってきれいだねぇ また作文か
宝物の「地方」伝播はすべからくヤマトの営為というイデオロギー上理解不能と勝手に悩んでるだけだからな この話、仕込みの可能性でてきたな・・・
やっぱ日本やばいね あーわかった
ロシアがアイヌ民族保護を理由に攻めてくるのがいやだから、この記事だしたってことか
ほんとこういうの大嫌いだわ
日本はくたばれよ じゃあ、これがほんとにオーパーツならゴットハンドってことか
まじでやばすぎ アイヌ人が住みだす遥か前に北海道に日本人が住んでたら
何か不味い事でもあるんですかねー 日本はほんと汚い手をつかうな
ほんと恥ずかしいよこんな国 これ民族浄化思想でしょう？
東部ウクライナからロシア語を奪うって異民族にする
アイヌはもともと日本の民族ではないと異民族にする
これまじでやばくない？
今後数日また鬱だわ
こういうのホント悲しいわ 奥尻島は、奥知り島という意味な
神戸は、つまり、神の戸
平成初期、ここらで地震があったんだけど、何か意味有るんだってよ名前に 確か橿原辺りでは北海道の土器だったか黒曜石だったか発掘されてたんじゃなかったっけ？
橿原は古代日本の東西の交流の地点だったとか、違う？ >>52
馬鹿は安倍のアイヌは先住民
琉球は先住民じゃないの矛盾を理解しろ
アイヌは建国した歴史は無く
琉球はある。おまけに琉球が先住民っつーのは
火を見るより明らか。安倍は
琉球は独特の文化はあるものの
言語的に大和民族だからーと言いたいんだろうけどw >>89
そういや沖縄のグスク時代の城跡から
ローマ帝国やオスマン帝国時代のコイン出てるけど
全然オーパーツ扱いされてねーしなw おい！
お前ら！
ニオイ玉じゃねーぞ！
まが玉な！！ 8世紀の遺跡か
飛鳥時代に日本が北海道に進出してたことは
他の遺跡からの出土品でも示されてるからな
比羅夫の事業が証明されてるだけ 変に知識があると見えないことっていうのはあるよ
三種の神器である勾玉が北海道でみつかった！
北海道はもともと日本人のものだった！
アイヌは出ていけ！
ってことでしょう？
意図としては 別にそれほど不思議でもないだろ。
同じ日本国内だし。
昔から交易がおこなわれていたのは良く知られているし。
ヒスイで作られた工芸品だったら世界中どこの民族でも
交易の対象として価値を認められる。 8世紀の遺跡から3世紀のものが出てくることの何が不思議なんだ？
9世紀以降のものが出てきたら明らかにおかしいけど これ明らかにおかしいやん
発見したの何年よｗｗ
なんでそれを今しらべる？？ 1976年に見つかった勾玉を今から調べます！結果は一年後！
何これほんと オーパーツって時代背景や技術水準的に存在するはずがない工芸品って意味だろ
例えば古代遺跡に飛行機を模したっぽいオブジェとか
このケースの場合単に古い宝物が流れ流れて当時の奥尻島の有力者の手元に渡って
その人物が死んだ際に副葬品として埋葬されたってだけで別に不自然な点はなくない？ これで日本の領土が確定したわけだ
ロシアが踏み入れたら天罰が降ろされるからな 陸伝いのアイヌより海洋国家の縄文の継承者らのほうが先だったと、アイヌが外様じゃねえか 8世紀頃までには、千島列島、樺太までヤマト圏との交易があったことわかってるやん？
なんでわざわざオーパーツなどと？ >>119
大袈裟な言葉で引きつけようとしてるだけ
そう言った方がお前みたいな奴がニュースに食いつくからだろ >>2
日本海航路で物資が流通していたようだ。
日本列島は弧状でなので、昔は太平洋側より、三内丸山遺跡遺跡
とか移動しやすい日本海側の方が栄えていた。>>58 >>5
ロシア系？何言ってるの？
ロシアは1800年代にアジアに侵攻して来たスラブ系の侵略者で
シベリア以東にはロシア系は本来存在しない >>115
考古学方面にカネが無いのがよくわかる事例だよ
「工事現場から遺跡が発見されたから、緊急調査された時に出土」したまま
数十年放置されてる遺物は少なくない
今回も、長年放置された末にようやく予算が付いたんだろうな >>115
今年の4月28日に戦後体制が完全終了したからやで 古代記録にある先住民族は全部漢字表記
アイヌだけカタカナ。
つまりそういうこと >>113
北海道新聞に論理性を求めるとはなんと無謀な。 その年代だったら北海道にはアイヌが移住してくるよりも先に倭人が住んでいたからな
ポリコレ文明圏では存在を消し去られているが >>39
同時に8世紀の副葬品が発掘された、とあるから、奈良〜平安時代初期あたりじゃないかな。 オーパーツって言ってるのがもうゴットハンドって意味やろ
ようするに時系列の観点でいってるのではない
本らこんなところにあるのはおかしいのでオーパーツ
ようするに北海道新聞は、これをゴットハンドだと思ってる
記者は何かをつかんで、、、命を懸けてこの言葉を使った アイヌは日本の民族でしょ？
その一部が北方領土や樺太やシベリアやオホーツクにいるなら、アイヌ保護のために自衛隊が保護しに出兵しなきゃいけない。
現地のアイヌ人が併合を求めてきたら岸田はOKすべき。 そもそもこんな決定的な証拠があるのにアイヌを先住民としたことのほうが謎 >>136
それは無理だよ
虐殺してきたのは日本だから
従軍慰安婦にもしてたのに 縄がないのか縄文土器ではないが 限りなくそれに近い
貝殻で擦りつけた擦文土器が 奥尻の青苗遺跡から出てるのに
バカ朝鮮人記者の脳内には縄文（擦文）文化など 頭にないのだなあｗ
朝鮮半島全土から 糸魚川姫川産の翡翠勾玉が出土してる >>25
沖縄差別は薩摩じゃなく日本人全体がやってた、薩摩人住民と沖縄人が接触する機会は
殆どなかった。沖縄から大阪東京が定番だった。戦時中は日本兵が沖縄各地で多くの住民
を虐殺した老人女性子供を狙って、ウイグル人虐待をはるかに超える沖縄人虐殺を
ヤッタのが日本人 沖縄戦はやばかった
中国で三光作戦やった部隊が沖縄に来て女子供を足手まといになると皆殺しにした
その発想のもとには、降伏をゆるさない体質にあった
でもアイヌの方が酷かった
アイヌ売買で大もうけしたいくつかの企業が今の大企業になってる 使えそうな子供は爆弾くくって突撃せた
そんなことした奴らの子孫がうじゃうじゃいるのが日本だから
そこらじゅうにゴットハンドを平気でやるやつがうじゃうじゃいる わだつみの民と日本海の海流でわかるだろう！
歴史や考古学者てプワー 鎌倉幕府の成立以前は、太平洋側より日本海側の方が交易が盛んだと聞いた。
太平洋側だと偏西風に流されるとはるか遠方に流されるが、
日本海側だと、日本列島のどこかに漂着する可能性が高いので安全なんだと。 >>143
沖縄住民虐殺は住民証言だけじゃなく米兵元日本軍兵士の多くが証言してるので
全てを隠すことはできなかった、せいぜい臭いものに蓋をしてる、沖縄住民サイドも
あえて触れようとしないが記録は消えない。アイヌの場合はすでに人口が減少で侵略者
の捏造が容易になり都合よく歴史を造って来たのが日本人 >>143
あのね この「光」はシナ語独特の用法
結果補語で 動詞＋光 で
「〜し尽くす、きれいさっぱり、何も残っていない」というような意味
に使う日本語の用例を試しにあげてみ？ｗ >>106
唐とローマは交易があったことは既に常識ですから、その流れとして琉球まで物資が運ばれていてもおかしくは無い。 >>151
三光作戦では細菌兵器が使われた
それがいまなぜかウクライナで研究されている
昆虫兵器 >>154
日本人に三光なんてシナ語は通用しない
そんな用例がないから
バカは黙ってろ 対ロシア南下政策の砦
東の砦・ウクライナ
西の砦・ジャパン
ともに細菌兵器を研究
導かれる答えは？ 対ロシア南下政策の砦
東の砦・ウクライナ
西の砦・ジャパン
ともにロシアとの隣接地の住民をおとりとして使用
ウクライナ・東部住民
ジャパン・アイヌ民族
導かれる答えは？ 現象を構造でとらえよう
アイヌ民族に対する敵視政策の開始
育ててきたネトウヨ・民族主義者をアイヌにけしかける
その裏にいるのは？ 2014年マイダン革命
民族主義者の教育開始
ネットにネトウヨが沢山出てきた時期は？？
おおきな流れで理解しよう
歴史は戦でとらえること >>143
>アイヌ売買で大もうけしたいくつかの企業が今の大企業になってる
日本で買ったら目立ってしょうがないのに、誰が買うんだ？中国人が誘拐したアイヌを中国人に売ったって落ち？ >>162
ばかなの？
アイヌ売買から最近やってるAV女優の話って全部つながってる
グローバル人身売買シンジケートとその裏にいる組織しらない？
ちょっと勉強不足過ぎる >>3
古代大寒などありません
倭国日本による統治支配が半島中南部まで
広がっていましたね。勾玉にしろ前方後円墳にしろ
倭国日本側で出来たものが時系列でやや遅れて半島
各地に広がり、それが近年も遺跡から見つかります 勾玉は大朝鮮帝国が発祥だからね
それが新羅経由で入ってきたから東北までは勢力下
その後、百済系が恐怖政治を開始 日本の歴史は新羅の王族による穏健政治を百済奴婢が滅ぼして始まる虐殺政治なんだよね >>165
朝鮮人はいつも反対の事を言うからね
https:
//ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%BE%E7%8E%89 >>167
ていうかヤツラって口から出まかせばっかりだよな。
行き当たりばったりでホラを吹くから全然整合性が取れてないの。 出雲はアイヌと対立してなかった
出雲の王族がアイヌに保護されたんだろうね
それで悪の軍団である百済奴婢の国・大和王権と戦った
アイヌの王に授けられたのが大朝鮮帝国のトクサのアークの一つ竜の勾玉
アイヌの王は最後まで新羅王の血族を守った
これが隠された歴史 ゴールデンカムイはそのあたりの話がモチーフだろう
大朝鮮帝国からの天使・新羅王の伝説のアークを探す旅
これは明治政府が血眼になって探した
新羅王の血族は皆殺しにされたが、アークは出てこなかった この話は日本史上の最大の禁忌
この話を出したら即宮内庁の暗殺部隊にやられる
でも、この話を出してきたってことは、ロシアと今後色々ある可能性を示唆している 縄文人は樺太経由で氷河期に日本に入ってきた人類の子孫
当然古墳時代以前から樺太から北海道経由の青森から日本海沿岸ルートの交易があった
古墳時代以前に作られた勾玉が交易で運ばれたのは自然の事 明治政府は歴史修正して布教するために歴史担当の秘密警察を設けた
通称レキタン
殺しまで平気でやったので人類学者はホントのことが言えなくなった >>174
縄文人は40000年前から16500年前までに世界中から日本にやってきた集団が混ざったもの 実はアイヌ王・新羅王の血脈はソ連に渡って保護された説がある
極秘にソ連の秘密警察であるチェーカーが保護してソ連内のシベリアに保護した
その奪還作戦がシベリア出兵
日本軍は村ごと皆殺しにしながら進軍
でも結局見つからなかったそうだ
おそらく、サンクトペテルブルクあたりで保護されている エルミタージュ美術館の地下には極東の伝説の秘宝が極秘に持ち込まれたという噂がある
それには古代バビロニアの紋章が刻まれているそうだ
ホントか嘘かはしらん やばいな
台地が怒りで震えてる
オームの大群が来る可能性あるよ
三木谷は調子乗りすぎた >>37
そもそも、琉球（沖縄周辺を侵略）・アイヌ（各蝦夷地を侵略）ともに
「他の島々まで征服・植民地支配すること」でかなり遅く成立した新参勢力
★琉球王国：首里王朝が、八重山諸島（もとは別の国）を征服・強制併合し
圧政してきた歴史
首里王朝≪侵略者≫は、徳之島侵略（1264）
喜界島侵略（1466）、八重山侵略（1500）、 与那国征服（1522）…周辺を次々と侵略
琉球王国は（中国王朝に朝貢しつつ）勢力を拡大、さらに薩摩と衝突
また、八重山諸島（別の国だった）は本島と全く通じないほど方言が異なるが
（琉球王国に征服された）八重山語、与那国語はいま状況が危機的
★アイヌ≪侵略者≫が、オホーツク人らを征服して同化し
（征服の結果としての）アイヌ成立は12〜13世紀以降、とかなり遅い
しかもアイヌの場合、アイヌ成立より前から本州の勢力も先住してるという >>113
8世紀の遺跡の場所で100年暮らしていれば9世紀の遺物が出ても何もおかしくないが 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 人種の区分と民族や国家の区分は一致しないからね。
その辺がごちゃごちゃなってる。
琉球も琉球人も15世紀以前には存在しないし、アイヌ前のも日本の元となった民族かも不明。 >>118 アイヌは特に陸伝いでもない
樺太方面>>55
千島方面>>57
鎌倉時代以降、新たに生まれたアイヌ文化人が周辺まで侵略を広げ
樺太方面はモンゴル帝国を怒らせて懲罰されて以降アイヌは古代中国に朝貢し
千島方面を侵略したアイヌは後にウクライナ等のコサックに制圧された 北海道の先住民族は和人と言うこと。
縄文時代から北海道には集落があった、
なぜなら縄文時代は今より温暖化しており、北海道でも温かく、緑が生い茂る豊かな土地だった。
なのにスガの馬鹿はアイヌ保護法を作り、アイヌは先住民族のような発言し、露助にアイヌは露助、だから北海道は露助領というとんでもない口実を作らせた。
結論：スガは無知の糞。 そもそも、縄文時代に北海道に縄文人が居て当然
アイヌとか言うのはそもそも縄文人というか
遺伝子や言語体系からみても日本人。 パヨクが売国目的としてやってるだけ 縄文人は太平洋渡って交易してたりチリの高地にも子孫居る
北海道にだって居住してる。 北海道にも古墳あるんだし矛盾無いだろw
一部パヨクが否定する三韓征伐とかで日本領土で南部地域に古墳あったりするし
勿論、日本国内より年代後で規模も小さいので起源言えないw都合悪いからって埋め戻したり壊して無かった事にしてるけどwww アイヌは東大がめちゃくちゃ調べてる
明治に
東大に人類学教室が出来て最初の研究テーマがコロボックルとアイヌの関係だから
アイヌが侵略者とか馬鹿なの？
そんな差別史観はずかしくないの？
サムライの精神は忘れた？
君たちもあれか？頭が悪くて朱子学が理解でなかった退廃的陽明学の学徒かね？
愚かだな
君たち百済系の侵略者に比べたら圧倒的にアイヌに日本の固有民族を主張する正当性がある!
恥を知れよ
民族主義者め >>185
沖縄には１５世紀琉球統一国家ができる以前から各地に豪族が存在して海外交易を
行ってた。沖縄先着民は南方系で後年大陸や東南アジア系が混じったそこに少しの
半島人も定住してた。大昔から本土人の移住者は全くなかったが近年は琉球ルーツ含む
本土人が腰掛移住してるが定着して次の世代を残す人は極稀 >>192
おるぞ。国家公務員だけどね。
あとは琉大卒業してそのまま就職。 >>191
百済系の侵略者って部分について詳しく頼む
日本人のルーツにいるらしい朝鮮半島系渡来人がどの程度日本人の中に含まれているのかってのに少し興味がある
要は古墳時代期に渡来・帰化した漢民族グループで、古墳人の一部だよね？
恐らく流入時期は紀元後だとは思うけど、いつからいつまでの奴等がそのグループに入るんだろうか？ >>193
それは１４５万人の中の何人、沖縄に子孫残せばそれはそれですばらしい。金なし
無職で沖縄移住は迷惑、若者が多く失業率高く貧しい島。仕事は大都会で癒し優しさ
は故郷か招いてる地方でどうぞ 沖縄方言は日本の古語に近いというから普通に平安から鎌倉辺りまでは本土の人間が来て
住み着くこともあったと思うがね。てかそもそも違うと言っても本土の日本人に一番血統が近い民族なわけで
それはどっから来たのか、ということになる。全く別々な地域から来て偶然似た、とか無理があるわな
言語の事も含め、鎌倉時代以前はそれなりに人が来て住み着いてたんだろう >>194
韓国人です
韓国人クラスター分布から逃れることはできません
本土人は大朝鮮帝国の系譜にあります アイヌは東大が詳細に調べて日本固有の民族だと判明
その後、アイヌを国家として吸収するために「北海道旧土人保護法」を制定した
これは、朝鮮人を東大が総裁に調べて本土人と同じ民族と判明したために日鮮同祖論を展開して日韓併合した流れと同じ
明治の植民地政策tと東大の人類学的な調査は同時並行的に行われた
ある種の侵略同時並行型人類学的調査
同じことは沖縄でも同じ
要するに、昔は朝鮮、アイヌ、沖縄を併合して、その理由は同祖であるという理由
弥生系と縄文系が混在する日本は都度、これを上手く使って同祖論を展開してきた
そして、都合が悪くなると、朝鮮人は出ていけ！アイヌは出ていけ！とやりだす
日本の詭弁は明らか
本当に心の卑しい土人民族。それが百済奴婢の血脈 なんで、アイヌや沖縄の問題に在日朝鮮人が関わるかと言うと
みんな同じ明治政府の同化政策だから
だからこの三者は共同して日本の詭弁に対抗してきたんだろう
尚、私はまったくこういう運動とは関係ない
私は考古学が好きで研究してきた
そして百済奴婢に滅ぼされた新羅系の王朝の王族がアイヌに保護されたところまで突き止めた
上でも書いたが、その王族とアイヌ王らはソ連に保護された
その際に日本列島の正統な王位を示すアークである竜の勾玉がソ連にわたったという説がある
竜の勾玉は古代語でトゥエル・ウルの血脈を証明するもの
私はこの伝説のアークがどこにあるかおおよそ分かった
なので宮内庁の暗殺部隊に追われている >>198
あーそういうのいいからソースだけくれないか >>201
こんなこともしらないでよく考古学スレッドに張り付いて歴史修正ばかりやってられるね
人間のクズとしかおもえない >>202
すまん少しデータ偏重だったかも知れんな
しかし俺は細かな民族学的機微が解らないから、明らかに矛盾した不都合な真実があればそれを知りたいんだ
まぁデータに残らない(消された)歴史の都合の良い修正がされているのであれば、とにかく日本人全体に知れ渡るべき真実をもっと具体的に語ってくれないか
上で割とトンデモを語ってるけど、何か具体的な示唆があれば、と
日本人のルーツを調べる中で実に興味深い立場の対比だからね 古事記を見ると出雲と糸魚川で行き来していたことは確実だし距離的に北海道も無理はない >>203
絡まないで
違うと思うなら勝手に持論を展開してればよい
それが5ｃｈ
歴史修正やりたいなら東亜でどうぞ ウリナラファンタジーで歴史修正っすか
ヒマですねぇ >>118
各地の先住民が、後発民族のアイヌに制圧されていく経緯は伝承としても残ってる
オロンコ岩伝承
※「オロッコ」：アイヌがウイルタを指すとき使う蔑称
元HP：【北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略】
＞ アイヌに伝わる伝承が残されている。
> 昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
> 下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
> 急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。
> そこで
●> アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
●> 海草や魚を鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。 オカルト派と陰謀派と自分だけが真理を知っている派とか、
科学板も行きつくところまでいっちゃった感。
まぁスレ住人の自治と良識でしか成り立たない板はこんなモノかもな。 朝鮮人がやってきてアイヌと縄文人を殺した
明治政府がやったのが人間動物園
この政府、とてもおかしいテロリスト
日本人も朝鮮人と日鮮同祖を提唱しながら、朝鮮人やらアイヌ人、中国人で動物園を作った
檻に人間を入れて見世物にした
こういう話すると嘘だという人がいる
この政府の方針に連動したのが朝日や毎日
夏目漱石や芥川龍之介を使って盛んに大陸文化は劣っているとプロパガンダを流した
芥川龍之介はそれが辛くて自裁（おそらく暗殺）、漱石は最後まで苦しんで精神薄弱
こういうのをオカルトとかファンタジーと言う人がいる
全然違う。百済奴婢、陶工系部落民が作ったのが今の日本
新羅王とアイヌ王はソ連で王族が継承しているとのうわさもある
https://ja.wikipedia.org/wiki/人類館事件 上でソース要求した者だけど俺ももしかしたらその変な奴等に数えられてたりするのか？ かつてニューヨークに実在した「人間動物園」展示されたフィリピンの人々
https://popmedi.com/2021/07/14/human_zoos/
これはフィリピン人
日本人も同じことを欧州でされていた
人間動物園 日本人を研究した外国の人類学者が日本人を人間を食べる首狩り民族だと紹介した
同じことを、かつて日本は川口探検隊とかっていうパロディでアマゾン川で暮らす現地の人たちに同じことをした
見世物にした
日本人が人間食ってた事実はかくしてこういうことをした
日本人はまったく歴史を教えられてない
それでおかしなネトウヨが生まれてウクライナがんばれ！アメリカ頑張れ！とかやってる
まあ、ほんとにおかしな国になってしまった >>209
補足
芥川龍之介は最初、本当に日本人が侵略側だとしらなかったらしい
あるとき中国にいって、中国の学者にその事実を教えてもらって寝込んでしまう
他国を卑しめていた自分が間違えていたことを知った
それで数々の短編を残した。桃太郎などは有名
で、そういう反政府の活動に政府が我慢しきれなくなって・・・ 上記の理由から、縄文人に食人文化があったことを述べることは日本の人類学の界隈における最大のタブー
それともう一つのタブーが、出雲系の王朝の存在。新羅王が本当はアマテラスであること
その王族がアイヌ保護されたことなど
これは絶対に語られない、今後も語られることのない最大のタブー
これを言うと暗殺部隊に殺される
明治時代に本当に歴史学者を殺す部隊があった リカチョン金●花
なんとかしてこの勾玉出土を祖国チョーセンウリジナル起源にしようと
思案中。チョーセン人犯罪の北海旭川事件には最初から不自然貝のように沈黙スルー >>214
補足
実は縄文人の素性もほぼ明らかになっているが隠蔽されているだけ
これを詳細にしらべてレポートした人がいる
結局すべてが隠蔽されている
アイヌもよそから来た！という主張もよいが
結局、縄文人もよそから来ている
そもそもホモサピエンスがどこで生まれたかくらい知ってるだろう
問題は都合の良い時だけアイヌは日本人、都合が悪くなればよそ者
こういう詭弁が許されないという事
おわかりかね？ ワクチンの件も同じ
ワクチンは害、を陰謀論扱いした人は反省した方がよいだろう
私はもちろんゼロ回。打つわけがない
あれに関しては免疫機構やワクチン自体の作用機序も調べた
でもね、基本は歴史
日本人は歴史をすごく軽視する傾向がある
理屈と歴史はセット。例えば、数学者は哲学の歴史もセットで勉強する
不思議に感じるだろう？純粋な論理学者である数学者が歴史がセットだなんて
でもね、実は歴史というのが論理的思考を方向ずける動機となる（もちろんそれに縛られるのもよくない）
ということで、歴史を学んでないとそもそも大きく間違えた方向に行ってしまいかねない
歴史はとても重要
これを隠蔽されると、国家が好き勝手情報を操作できる
ワクチンの話にもどると、これを打ってしまった人は本当にもう終わった
私がごちゃごちゃ言ってるとこはもう聞く必要はない
もう生きるしかばねと同じ 人間動物園という檻のなかで育ててきたネトウヨやら情報弱者つまり家畜にワクチンを打たせた
こういうのはすべて仕組まれた政策なんだよ
日頃から歴史修正やら嘘ばかりをネットでレスしたりしてる人は結局ワクチンを打ってしまったんだろう
おろかなことだ 北海道の小樽等にストーンサークルがあるが
アイヌはストーンサークルを作るのか？ >>192
『大昔から本土人の移住者は全くなかった』
これウソだろ
沖縄各地に平家落ち武者の話が残っている アイヌは北海道だけではなく東北や北陸にも住んでいたんだがな。 明治政府が本当に酷いのは東北以北の農家（当時はみんな農家）をわざわざ奴隷としていた
農奴
兵士や従軍慰安婦にするため
本当に酷くて、これが515事件にもつながる
明治政府のあまりにもテロリスト的なやり方に反発したのが当時の右翼の人たちで
実は右翼っていうのは純粋にアイヌや朝鮮、中国と一つになることを考えていた人たち
大アジア主義というかね
だから、いま、アイヌ差別をしてる人は単にゴロツキのエセ右翼でネオナチと同じ
ウクライナと同じような状況を英国が策謀で作ったんだからまあ同じになるのは当たり前だけど とてもおかしいことが起きてるんだよ
アイヌとか朝鮮、中国を迫害することが保守みたいな流れが作り出されてる
これを作ってるのは当然某諜報機関で、ウクライナでも同じ
まったくホントの歴史を教えずに他民族を排斥することが右翼だとおもってるけど、実際は全く違う
右翼はもともとアジアで一つにって欧米に対抗すべきって考えが発祥
でも、こんなこと言ってももう聴いてもらえないんだよ
完全に洗脳されちゃってる
は？朝鮮人？ウリナラなんとか〜とかそんなの
もう頭いかれてるよ
英米が敢えて日本をアジアの他の国と仲たがいさせるように政策としてやってる
ウクライナと同じなんだよ。ここはアジアの防共の砦。南下政策を防ぐ人間の盾となる場所だからね
私も本当のことを言いすぎると暗殺される可能性が高まるからこのあたりにしておく >>106
学者はなぜか古代の流通を過小評価する傾向が有るからな
古代ローマやペルシャの細工物が
アジア太平洋地域の広範囲から出土してる事考えりゃ
北陸と北海道なんて大した距離では無いだろ
住人を皆殺しにして宝物を根こそぎ奪う大規模略奪の歴史が乏しい日本では
そこらの神社仏閣や旧家でも
千年前の平安時代のお宝が保存されてる事は割と普通
３世紀のヒスイの勾玉が１０世紀以降の奥尻島の豪族の墓に有っても
別に謎とは思えないよ >>206
いつもの事。ここもだいぶ韓国系が入り込んでるね。
みっともない連中だわ。恥ずかしいって事を知らんね。 プレデターというのは実は日本人がモデルなんだよね
人間動物園でサムライは人間を食べる、頭のてっぺんんを禿げにしたプレデターとして紹介された
女性は売春婦として紹介された
からゆきさんは売春婦としてアジアに輸出されただけでなく人間動物園で東洋の売春婦として紹介されたため、
国際的な批判を浴びた
それまで日本では国をあげて売春婦輸出を奨励していた
頭のてっぺんを禿げにする民族は非常に珍しくてかなり日本人は海外で動物として人気があった
グローバル人身売買シンジケートはかなり昔から存在したが、このころから日本国内の人身売買シンジケートがこれに合流
あまり深くは話せないが、かなりヤバい組織。当然今もある
フランスでシャポニスムが興ったのは当初はあまりにも奇異な民族だったから
良いことしか報道されないが、白人は基本的に有色人種を動物や家畜と考えている
特に、当初の紹介のされ方の経緯もあって、日本人は黒人以下の存在と考えられていた 明治政府が作った人間動物園には朝鮮人や縄文人も含まれており、この政府は一体何をやりたかったのかまるで意味が分からん
日本人を展示してあざけりの対象にしていた
今から考えるととんでもない話
全く意味不明のゴロツキとしか思えない
「日本人」という民族を創出したかったのかもよくわからん。なぜなら当時政府は朝鮮人と日本人は同じ民族と喧伝していたから。
この政府のやり方が今も続く
労働者の四割を非正規にしたり、技能実習生を大量に移民といれて奴隷にしたり
明治のころから何も変わってない。同じ日本人や朝鮮人を奴隷として使い、アジアの人を奴隷として使っている
まるで変わらんよ、当時から これ以上やると本当に暗殺されるかもしれんのでこれでやめる
日本でAV産業がこれだけ当たり前のように盛んなのは国策
からゆきさん以降の人身売買の系譜に属する
日本人は国際的に売春婦を生業とした民族だと認識されており、これがイスラム圏への布教活動に利用された（されている）
基本的には、世界の西欧化のツールとして利用されている
女性の裸というのは利用価値が高いようだ（恥ずかしい話である）
日本ではAV産業は当たり前のように受け入れられているが、この異常性は明らか
オリンピック前にコンビニからエロ本が撤去されたが、日本ほどアダルトコンテンツに簡単にアクセスできる国はそうない
上手く書けないがこういうこと。国内で、アイヌ差別、沖縄差別しているひとは巨視的な観点を持った方がよい
自分たちがいかに異常なことに慣れされてしまっているかを自覚すべき
性行為を撮影して世界に布教するなど恐ろしいこと
異常なことがまかり通っている
恥を知るべきだろう 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 何故か日本人は違いを認めず日本中心、沖縄人は別民族。真実に目をそらしても鏡の前
の顔面は北東アジアで東アジアの中で日本人と一番違うのは沖縄人
沖縄人は南方系で中国や東南アジアがチャンプルーした民族 なんかまともに会話出来ない頭おかしいっぽいのにソース要求しても罵倒されるだけで出てこないんだけどこれはやはりアレなのか？ >>192
アホだな。
琉球という政体は遅く出来たもので、
元は台湾かどこか判明しないものを指す。
漢語が入る前の現地人に
「琉球は～」とか言っても「なんだよそれ」ってなる。 いや、ウスリーとか樺太近縁の大河沿いでも発見されてなかったか？ >>233
わりと新しい民族であるアイヌより前、古代の北海道の和人の話だからなあ
意味のおかしい長文連投でスレを潰そうとするのは、その直前の流れが都合悪い
または都合悪いニュース自体を流そうとする際によくあること >>234
琉球国がいつできた云々関係なく１５世紀に正式に明国から冊封を受けてたが、それ以前
から各地豪族が明国に我こそは琉球と公言し交易をやってた、台湾がそれ以前から
琉球として活動してたらそれはそれとして面白い、それは日本とは全く関係ない別民族
の歴史の物語 黒曜石と同じで糸魚川周辺のやつがエエゾ！ってクチコミで取りにこられたんだわ。当時のiPhoneみたいなもん。 勾玉は威信財だから、それなりに階層分化が進んだ社会でなければ無用の長物。 >>134
＞「また、８世紀ごろに現在の中国東北部やロシア沿海地方などを治めた国「渤海（ぼっかい）」の日本使節団の水先案内人として
＞奥尻の船乗りが貢献し、
＞謝礼として京都で受け取った勾玉を奥尻に持ち帰った、との説もある。」
アイヌ登場前は、北海道では先住の和人の勢力や威光が強かった、ということか 日本の翡翠が朝鮮半島や中国大陸でも珍重されたのは面白いね 勾玉の流は大きく二つある
新羅経由で入ってきた最初の流れ
日本で作って輸出をはじめた流れ
奥尻で見つかるのは出雲王朝が東に逃れたため
征夷というのは実は新羅の王族狩りでこれは明治時代まで長く続く
ロシアの研究者に連絡を取ってみたが、やはり新羅の王族はロシアで細々と続いている可能性が高いらしいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
