【半導体】「日の丸半導体」復権へ、九州８高専に専門課程…政府方針 [すらいむ★]
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【独自】「日の丸半導体」復権へ、九州８高専に専門課程…政府方針
政府は半導体の国内生産能力を高めるため、高等専門学校（高専）での専門人材の育成に取り組む方針を固めた。
２０２２年度中にも九州にある八つの高専を対象に、半導体の製造や開発に関する教育課程を新たに盛り込む。
世界的な半導体不足のなか、技術の担い手を増やし、かつて世界をリードした「日の丸半導体」の復権につなげたい考えだ。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
読売新聞オンライン 2022/01/03 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220102-OYT1T50031/ 半導体のプロセス開発て、世界最先端の一部の企業でしか行われていないものだぞ
学士課程や高専でどうのこうのするものじゃないだろ 自民党政権って、ITのことを分かっている人がほとんど居ないけど、科学技術に
ついても職人の手作業と勘違いしている人ばかりなのか？ 馬鹿だな
なんで南国に作るんだよ？
東北北海道の寒いところに作れよ 「スパイ防止法」を作らなければ、いくらやっても無駄に終わる。
９０年代の日本経済の崩壊の原因を調べればわかる。
政治家も研究者も平気で日本の技術を中国や朝鮮に売り渡していたんだよ。 日本もかつての中国のように、外資を呼び込むために人材を育成する
国になってしまった。 マヌケノロマ自民党
アベの八年は大きかったな、ダメ押しってやつだ
もう無理だよ >>1
今回の半導体工場建設は、最初から利益の少ない10年落ちのプロセスを
膨大な税金を投入して新規に作る話だからな
しかも工場が稼働する頃には、新世代の片落ちプロセスが溢れてる可能性が >>1
>>新たに加わる教育内容は、半導体に特化した知識や技術となる見込みだが、
>>具体的には今後、九州経済産業局などが半導体の開発や製造に関わる企業と協議して決める。
>>企業側が求める技術水準などを把握し、文部科学省や独立行政法人国立高等専門学校機構とも連携して内容を詰める。
いまから検討を始めて、各方面をすりあわせて決定して、予算を通す、設備を整えるのに時間がかかりそう
>>企業側が求める技術水準
を、クリアする授業ができる先生も探さなければいけない
いっそ、インターンで派遣したほうがいいかも
そんな技術水準を持った日本企業があれば、だけど 半導体工業と言っても回路設計と基礎プロセスでは仕事の内容はかなり違う。
大学の電子工学では両方あるが、高専で基礎プロセスの電子物性物理学とか
の授業はあるのかね。 戦後体制完全終了で日本が全ての縛りプレイをやめたからなぁ >>2
多分「プロセス開発」の意味が違う
あなたの言うそれは、例えばCVDでSiNを積層するためにこれとこれの原料ガスを使えばできるようになったとか、露光の収差を減らすためにここに鏡を置いてとか、そういう意味だろう
現実のそれは、装置メーカーのレシピを温度,流速,時間etc条件振りして、解析して(もしくはしてもらって)、回路デザイン通りに加工できるパラメータを虱潰しに探り当てる事
高専、学卒、院卒のソルジャー部隊が半導体工場に必要な理由 >>3
そうだよ
AIでレシピ開発! 自動工程管理!ってどの会社もやってるが、2022年現在そんな事ができる半導体企業は存在しない 最後はエンジニアがノウハウと忖度でやるもの 20世紀の半導体産業は企業の中でなんでもかんでもやっており、そういう時代には
日本は強かった。
いまの半導体産業はSynopsysやCadenceなどのCADの使いこなしの技術になって
そうなると企業の中にノウハウを囲い込む日本のやり方が通用しなくなった。
半導体産業は日本の解雇規制がもっともマイナスに働いている。 >>16
> 20世紀の半導体産業は企業の中でなんでもかんでもやっており、
そんなことはありません
普通にECADは米国製だったワ >>4
昔は空気がきれいな山奥が最適って言われてたが、今は違う
12インチの時代になって、ライン工がマニュアル搬送,マニュアル処理なんてしなくなったから、ウェーハは大気暴露する機会が無くなった そのおかげでクラス１なんてクリーンルームはもはや要らない
わざわざ装置メーカー、ガスメーカー、部材メーカーのインフラがないところに作るのは無駄
そもそもTSMCの話だろうが、菊陽は隣にSCKがいるから、そのインフラがある
そして、日本のロジック屋の後工程はAmkorが牛耳ってるが、Amkorの車載ロジックラインは九州に集中してるし、日本以外の客が使うOSATがある中国,台湾, 東南アジアへも海路, 空路がある >>19
> そのおかげでクラス１なんてクリーンルームはもはや要らない
半導体工場で操業中に、新しい機器の接地をしている場面に遭遇して、おじさん衝撃を受けたワ 半導体自体が時代遅れなんだよ。
高専でアプリやWebサービス作れよ。 九州は賃金クッソ安くて修羅と化してるけどな
しかも火山灰で半導体の生産の条件のクリーンルームがクリアできんだろ？
こりゃ万が一にも成功の可能性ないな（笑） 高専バカにしてるのかw
大卒じゃない工業高校みたいなもんだと思ってるのだろう 専門人材育成しても初任給20万と言われて
どっか外資に行っちゃうんじゃないの 熊本には東京エレクトロンもあるしな
なんであそこに集中してるなかしらんが 僻地の田舎で薄給
なお特に高度なスキルは不要
バカにしてるのだろう >>18
釈迦に説法でしょうが、そのプロセス=レシピは製造工程の数だけ ディスクリートなら100工程で終わるかもしれないがロジックのLSIの場合1000工程近くという地獄の作業
MMJとかSCKとかKICとかは毎年、高専以上エンジニアを300±α人新卒採用してるし、中途や派遣も同様に強気採用 (どこも人員足りなくて激務だから、抜ける人数もそこそこ...)
その理由がまさに人海戦術の開発と量産
ファウンダリ特有のプロセス開発の速度と激務ゆえの脱落率を考えると、TSMCならFab一棟でも立ち上げに最低限5000人、毎年新卒500人取らないと回らないんじゃ... >>1
復権したら報道してくれ
それまでは「復権」という言葉で小見出しつけるなと インテルが欧州に10兆アリゾナに2兆投資とか聞くと日本の投資額はしょぼい
一番心配なのはムーアの法則を無視してレガシープロセスで戦えると思ってるとこ 円を使い続ける限りMADE IN JAPANに
競争力は無いでしょう
せめて九州だけでも安い通貨を導入すべき >>34
金利を上げて
日本の円を安くすればいいじゃね？
そしたら君の言ってる問題は解決する
でもどのみちどう言う目算か知らないけど
金利上げないと預金は目減りしていくよね >>29
期待が高まるだけで得する人が書かせてるってとこかもな 金利を上げると円高になるんだが
今は米金利上昇中で円安状態 なにかズレている意見が多い
日本の半導体が衰退したのは兆円／年の投資競争に、ついて行けなくなったからだよ
日本の半導体会社は大半が大企業の１部門
そこだけに兆円単位の投資したら、他の部門とのバランスが悪くなる
そんな決断がサラリーマン社長には無理ってこと
台湾や韓国はオーナー企業だから可能で、他に出来るのは資本主義の権化の米国だけ
欧州の会社でも日本と同じで衰退した 大賀さんも草葉の影から喜んでいることでしょう(^.^) >>35
資源を輸入するのに強い通貨は必要だ
しかし輸出には絶対に不利になる
最終的には円は大都市圏だけで流通させて
他の地域は弱い通貨に変えなければ
持続的な社会を維持できないだろう >>40
超円高の時代から円安へと変化したが、意外に貿易収支は変化しなかったんだよね
その原因は幾つかあるが、要するに企業は既にグローバル化しており、為替の影響をヘッジしているからだと推察されている >>42
大企業はリスクヘッジできるけど
農業や庶民(労働者、消費者)はどうなんでしょう？
30年前と比べて所得は伸びたんでしょうか？
例えば公共交通機関の発達した都心部と
自家用車が必須の田舎で自動車税が同額だとか
原発のない都心部と原発を誘致した田舎で
電気代が同額というのは、地方の高コスト体質を生み
都心への一極集中を促進し
少子高齢化の原因にもなってはいませんか？ 基幹からすぐ引き込める都会と、その集落(もしくは一軒家)のために基幹自体を引かなきゃいけない電気,水道etcのインフラが同額で使えるって凄いことだぞ
そして、原発立地自治体の人口に分不相応なロードサイドの箱物を見れば、手を上げた自治体がどれだけ利益を得ているか一目瞭然 >>44
> 30年前と比べて所得は伸びたんでしょうか？
30年の経済停滞と言うが、それはGDPの事を言っている人が多い
だがGDPは統計データの一つに過ぎず、それが国の豊かさの指標として適当か？
意見が分かれるところ
とりあえずGDPが停滞したって前提で話をするが、先ずバブル時代と一緒なら悪くないと思うゾ
まして日本は少子高齢社会になって久しく、それでも同じであれば随分と頑張っている印象
そして30年間、公共施設を始めとしてインフラの整備は続いているのだから、間違いなく庶民の暮らしは便利＝豊かになっている
> 少子高齢化の原因にもなってはいませんか？
少子高齢は他の先進国でも見られる現象
各国、それぞれ事情があるので一概には言えないが、原因は複数なので対策が難しいのが現状
東京一極集中を是正したいのなら、維新の会が主張するように地方分権しか手がないかと >>46
バブル景気の頃は正社員のリストラだとか
派遣社員なんて少なかったと思いますが
この30年で増えてきたのではありませんか？
大企業の業績を維持するために
労働者と消費者に犠牲を強いてきた結果でしょう
それからインフラも、過去に作ったモノが
老朽化してメンテナンスに手が回らないとか
このままでは橋やトンネルが崩壊するとか
警告するニュースを耳にするようになりました
維新が言うような地方分権の一つとして
通貨発行権を中央と地方で分けると考えれば
それほど突拍子のない話ではないはずです
欧州は通貨統合しましたがドイツのような国と
ギリシャのような国が同じ通貨になって
歪みが生まれとも報道されています 九州から台湾や韓国に出稼ぎにでる人を養成するのかな
第二外国語で華語かハングルの取得もしないとな >>48
九州の人ってホイホイ東京に行っちゃうんだよ
東京どころか北海道も大好き
どこにいても空港アクセスいいからね >>47
> 派遣社員なんて少なかったと思いますが
派遣社員は全就労者の2%程度で少数派
そして当の派遣社員たちは、現状に満足しているのが大半
つまりニーズとシーズが合致した結果
> 大企業の業績を維持するために
> 労働者と消費者に犠牲を強いてきた結果でしょう
労働者はともかく、消費者の犠牲とは？
> 警告するニュースを耳にするようになりました
それは何処の国でも事情は同じ
日本が特殊な事情があるとしたら中央集権的＝東京一極集中ってことだね
> 維新が言うような地方分権の一つとして
> 通貨発行権を中央と地方で分けると考えれば
そんなことを維新の会は主張していたっけ？
> 歪みが生まれとも報道されています
報道を鵜呑みにするのは危険です
根本的なギリシャの問題は、財政赤字を放置したことです
夕張市みたいなモノで、大半は自分の責任です 養成したって待遇が悪いと外国に取られてしまいますよ
ちゃんと優遇してね >>50
昔は派遣できる業種が限られていたんだけど
規制緩和で拡大されたし
自分自身の経験で請け負いなのに実質派遣という
脱法行為が横行してますよ
江戸時代の人足貸しみたいなヤクザ稼業と変わりませんね
それから消費者っていうのは労働者と大体同じじゃないですかね？
消費だけする人とか労働だけして消費しない人は
そんなに多くはないでしょう？
あと、ギリシャは独自通貨のままであれば
通貨安になってバランスが取れたはずなのに
それができなくなって苦しんでいて
確かに財政赤字を解消出来なかったというのは
仰る通りなんですが
日本の田舎のように就職先が役場か農協だけみたいな
そんな国が財政赤字なのも仕方ないです
最後に維新が主張した事を突き詰めたら
通貨だって分けないと経済規模の弱い地方が
補助金漬けの体質から抜け出せなくなるんじゃないかと
自分はそう考えただけです >>52
> 脱法行為が横行してますよ
アナタはそんな会社に関わらないことです
みんながそうすれば、自然に淘汰されます
> それから消費者っていうのは労働者と大体同じじゃないですかね？
そんなことは政治家が考えることで、たとえ大企業でも所詮は民間で、そんな甘っちょろいことを考えません
> あと、ギリシャは独自通貨のままであれば
> 通貨安になってバランスが取れたはずなのに
けれどもEUによって随分と助けられましたよね？
下手をするとベネズエラ並みになっていた可能性も高かったです
> そんな国が財政赤字なのも仕方ないです
ギリシャは身の丈に合った暮らしをすべきでした
だが政権はポピュリズムに走り、国民を公務員だらけにしました
年金も手厚く、税金は安く、財政の紐が緩めば、それは当然に赤字になります
> 最後に維新が主張した事を突き詰めたら
アナタの突き詰めが間違えているだけです >>53
ハローワークに行ってどんな就職先が
あるかお調べになって下さい
それから政治家を選ぶのは有権者で
間違った人を当選させた責任は
最終的に有権者が負うんです
ギリシャばかり話題にするのも可哀想なので
隣のトルコはリラが暴落してインフレですが
買い物に来る外国人が増えたりして
外貨が入って、バランスが取れているんですよ
公務員を減らし民間に任せるのが最善の道のように
一部の経済学者やマスコミが持ち上げますけど
新自由主義が行き過ぎると加州電力危機だとか
エンロン破綻、サブプライムローンといった
問題が発生します
ギリシャの身の丈にあった暮らしというのが
ドラクマだったんです
自国の身の丈に合わない通貨は
身を滅ぼす素だと思います >>54
> ハローワークに行ってどんな就職先が
> あるかお調べになって下さい
暇が無いので行けません
特に疑うことはないので教えて下さい
> 最終的に有権者が負うんです
全くその通りです
それで？
> 外貨が入って、バランスが取れているんですよ
物事には１００％はありません
アチラが立てば、コチラが立たず…ってのが大半です
EUにも良い所もあれば悪い所もあります
トルコリラがデフォルトになっても、ギリシャのようにEUは助けないでしょう
マスゴミは一方的なので注意しましょう
> 新自由主義が行き過ぎると
再三ですが物事には明と暗があるってことです
> 自国の身の丈に合わない通貨は
> 身を滅ぼす素だと思います
その論理だと他の貧しいEUの国も破綻しますよね？
宝くじが当たって幸せになる人も居れば、不幸になる人も居ますが「宝くじが悪い！」と叫んでも、誰も相手にしないと思いますヨ >>54
> 買い物に来る外国人が増えたりして
> 外貨が入って、バランスが取れているんですよ
https://www.asahi.com/articles/ASP864417P86UHBI00V.html
−−−ベネズエラでまたデノミ 10月から100万分の1に−−−
> サンパウロ=岡田玄2021年8月6日
例えば経済破綻したベネズエラは如何だろうか？
破綻してから７−８年経つが、今だにバランスが取れているようには思えない
アナタの主張するように、周辺の国から買い物に来てくれて、破綻したメリット？を活かせているのか
一考の余地があると思います 経済うといんでディベート的に
「ID:25RlN1LzはID:YR5yJlyaにカウンターパンチ打つんでなくて、自分から攻めたら？他人のパンチ避けるのは少し難易度ひくくない？」 >>57
日本のGDPが停滞しているのは事実だね
基本的に少子高齢社会だから、緩やかに停滞するのは悪くないと思う
だがあえて抗うなら、
まず明治維新以来の中央集権的な統治を見直すべき
維新ではないが地方分権を進めて、各地に自由な裁量権を委任する
道州制の導入も、その一つで有効だと思う
そして規制緩和をすすめることだ
それにはドイツの「アジェンダ2010」を参考にすることだね
ドイツは2000年以前は、欧州の病人と言われるほど、経済の状態が悪かった
それではなんで復活したのか？
それはメルケル首相ではなく、シュレイダー首相の功績が大だった
日本の停滞理由は、2000年以前のドイツと似た感じ
せっかく先例があるのだから「アジェンダ2010」を真似するのも一つの手かと >>56
ベネズエラは反米で制裁受けているからね
北朝鮮みたいなものですよ >>55
ハローワークに縁がない人が羨ましいし
失業者の気持ちを理解してもらえないのは
諦めるしかないですね
カラ求人以外で採用してもらえるのは
派遣か偽装請け負いくらいですよ >>59
米国とは一定の距離を置いても、経済発展している国だってある
単に政策と経済が失敗しただけの話では？ >>60
先ずアナタは他の方と違うことを認識しましょう
他の派遣社員は、アナタと違います
「自分がXXだから、他人もXXに違いない！」
そんな独善的な考えだと、何事も上手く行きませんヨ
私の会社でも派遣の方が何人も居ますが、みんな生き生きと働いていますよ
そんなに悪くない会社なのですが、正社員化のオファーをしても、大半から断られるのが現状です（笑）
正社員だと面倒な義務が課せられますが、派遣の方は９時５時でピッタリと帰れるのが羨ましい >>60
https://www.manpowerjobnet.com/haken_guide/_src/21878433/004_3.png?v=1635341491808
> 派遣社員としての働き方を選んだ理由については、「働く時期や期間を自分で選べる」が 60.1％でトップに。
> また、「働きたい仕事内容を選べる」( 55.3％)、「勤務地を選べる」( 47.4％)も、全体の半数近くを占めていました。
派遣で働くみなさんは、前向きですけれど >>64
今は派遣会社の正社員として多くの新卒が働いてるよね
自分の専攻を生かせる就職先は無いけど、
派遣で専門分野で働くことはできるから
歪な状態だわ >>65
日本の会社は新卒の専門性なんぞ、基本的に無視するからね
まあ特に文系の大学は勉強をしないから、自業自得の面があるのは否定できないが、真面目に勉強してきた学生には迷惑な話
特に大企業なんかだと、どの部署に配属されるかは人事の匙加減で決まり、大学の専攻なんぞガン無視することも多い
新卒で希望した会社に入社したが、希望した職種ではありませんでした…って話は珍しくない
それだったら派遣会社に登録して、希望の職種について経験を積み、それから実績を上げて正社員ってことも可
なんか派遣社員って言うと、凄くネガティブに捉える人が居るが、そんな性根だから駄目だと思うワ >>64
自分の経験だけど、派遣先の都合で有給休暇を
認めてもらえなかったし
自分で選べるとか言っているのは欺瞞だね >>63
私の知らない派遣会社の中には
素晴らしい会社もあるかもしれまんが
間違いなく奴隷商人の所もあります >>62
ハローワーク経由以外の求人って
書類審査だけで面接しなくて良いとか
違法な労働条件をチェックしていないとか
不採用の理由を通告しなくてよいとか
個人情報の扱いだとかで問題があっても
役所が介入しないというのがあるんですが
まあ、関係ない人にはどうでもいいことですね >>61
ベネズエラが米国と一定の距離なのか
北朝鮮と同レベルの反米なのかは
判断の別れる所です
それからアメリカの裏庭と呼ばれる場所に
キューバに続いて社会主義国が生まれれば
アメリカの締め付けはどれ程のものか
アフリカのどこかの国が共産化するのとは
明らかに違うでしょうね >>67
> 自分の経験だけど、派遣先の都合で有給休暇を
> 認めてもらえなかったし
そんなことがあるなんて、当たり前のことだろうｗ >>68
アナタが素晴らしい派遣会社に登録して、奴隷商人には近づかないことだね
それで解決する >>71
だから「自分で選べる」なんて宣伝は
誇大広告なんですよ
違いますか？ >>69
だから何でハロワなんです？
ワザワザ最底辺に近づく理由が分かりません
役人などに頼らず、自ら面接に行きましょう >>72
自分はもう障害者になってしまって
働けないんですけど
これから就職する若者には
派遣業界の闇を知って欲しいと
思ってこの場をお借りして
告発させてもらっただけです >>73
バカですか？
選べる時もあれば、選べない時もある
だが選べる時が多い
社会人なら当たり前のことで、ワザワザ断るまでもありません >>75
無駄です
こんなところに出入りしているのは若者ではありません
本当に告発したいなら、もっと努力をしましょう
こんな場所で告発とか、実に安易で全く影響力がありません
単に自己満足に浸っているだけです >>75
先ず持ってアナタから受ける印象は非常にネガティブで、同僚にしたくないタイプです
何につけて悪口が多いタイプです
常に不満を抱えて、でも根本的な解決などせず、悪口で憂さを晴らすだけ
そんなだから駄目なんですヨ プロセスエンジニアを量産してどうするの。。
そんなことより半導体工場だけ減価償却3年にしてやれよ。 >>74
求人情報紙とかで応募しまくって
電話の前でずっと待ってても
不採用の人に連絡すらしないという
時代があったんですよ
当選の発表は商品の発送をもって代えさせていただきます
みたいな
個人情報を集めるための釣りだったんですかね？
大手新聞社主催の集団面接会にも行きましたが
宝飾品とか太陽熱温水器のセールスマンで
歩合制、そんな求人ばっかりでした >>78
そうでしょうね、でも同じ境遇でも
性格が前向きになれる強靭な人なんて
そんなに沢山いますかね
>>77
革新系の政党にでも所属して
立候補しろとでも？
>>76
日本は新卒を逃すと正社員は難しいって
以前から言われています
まあ、バブル景気でバカになって
厳しい冬に備えていなかったので
ご指摘の通りなんですが >>77
どこかの政党から立候補しろとでも？
>>78
そうでしょうね
でも同じ境遇で挫けない人は何%でしょうか
>>76
ご指摘の通りバカです
バブル崩壊を予見できず
厳しい冬に備えていなかったのです
受験にかまけて経済の動向を見ず
卒業する頃には景気が回復すると思っていました なんか二重に書き込んでしまったな
格安だから通信が途切れがちなのは
しょうがないか >>80
大学では何を専攻したのでしょう
理工学部とか就職時に有利となるような、学部を選ばなかったのですか？
就職に役立たない学校＋学部を選んだ自分の責任です >>81
> でも同じ境遇でも
そうやって自分の駄目なところに目を逸らすから駄目なのです
> 革新系の政党にでも所属して立候補しろとでも？
もっと考えましょう
> 76
> 日本は新卒を逃すと正社員は難しいって
> 以前から言われています
アナタは一生懸命、ネガティブな記事を探して、安心するタイプです
マスゴミはネガティブな記事が大好きです
アナタはニュースを見ない方が良いと思います
中途採用の正社員なんて掃いて捨てるほど居ます
> まあ、バブル景気でバカになって
そうなると５０歳以上ですよね？
何をしているんです？
こんな場所で… >>73
> だから「自分で選べる」なんて宣伝は
> 誇大広告なんですよ
派遣だったら有給は取りやすいが、例えば経理が決算期に有給を申請したら、駄目と言われるに決まっています
こんな当たり前のことを「誇大広告だ！」とかアホですか？ >>87
社会人になる前に教えて欲しかったですね
>>86
>>75
派遣会社をいくつか渡り歩いたけど
このままリハビリで一生を終わりそうです
>>85
【姫路】兵庫県立大学で23歳男子大学生が飛び降り自殺 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641381642/
ここの電子工学科専攻だったんですよ
あんまり個人情報を出したくないんですけど
大手企業の下請けで半導体部品の
セールスエンジニアだったけれども
台湾とかの後塵を拝するようになって
所謂IT土方のようなことをして
某F士通のデスマーチの過酷さを実感し
他の職種を探すも慣れない仕事は
体を蝕んでいった次第です >>88
> 某F士通のデスマーチの過酷さを実感し
それであればアナタは正社員の過酷な労働を知っているのですよね？
自分はLSIの設計者だから事情は知っています
要するに派遣とか正社員とか関係がなく、単に仕事が辛かったってだけの話では？
IT土方と言いますが、それでは営業はバラ色ですか？
経理や財務はどうです？
金融がバラ色に見えますか？
大企業の方が遥かに厳しくて、中小企業や派遣は遥かにマシです >>89
大手IT企業といえども当時から現場は
下請けや派遣が中心でしたね
まあFの中原工場に勉強に行った時に
Fの社員が社屋から落ちた話だとか
半身不随になったFの課長とか見てきましたけど
あなたも半導体の設計者なんですね
親近感が沸いてきました
私は0.35μmとかのASICだったんですが
営業がバラ色なんて、とてもとても
成績を上げるために無理して契約取って
現場は難しい仕事を押し付けられて
そんな悪循環ですよ
経理や財務なんて黒い数字を出すように
強要される部署ですよね
私がいた会社の取引先も粉飾決済で
飛んじゃいましたけど >>58
まっかの的外れ
ドイツは欧州経済ブロック内で搾取できるからにすぎん
属国日本を分権化すれば、アメリカ様にますます吸い尽くされるだけ
日本復権には属国からの独立とその維持のためにの中央集権化だ 安全保障が空気や水の様に思ってる戦後日本の平和ボケこそが、日本の衰退の元凶なんだと分からん様ではどうにもならん
今の日本は江戸の平和ボケと同じ先祖返りだよ
縄文時代と同じ 将来必ず来る大地震に備えてリニアは通しておかないとなんのに、あんな基地外知事1匹に安全保障を振り回されて今の日本こそ分権化の局地よ >>90
アナタは会社務めが正社員だろうが派遣社員だろうが、大変だって知っています
それは日本が悪いのか？
シリコンバレーで１年ほど出張したことがあるが、現地の社員が人員削減を食らった場面に遭遇したけれど、
米国人だって人生の転機になるほど大変だった
米国人のサラリーマンも過酷な環境だよｗ
フランスは？ドイツは？
良い所もあれば悪い所もあって、均せば先進国の庶民の暮らしなんぞ似たようなモノ
何処にもユートピアなんぞない
ニュースの悪い報道ばかりに目が向くのは相当に後ろ向き
現在の境遇には同情するが、それまでの人生は悪いことばかりだったの？
派遣会社、長じて社会をあげつらっても、何の意味もない
ハッキリ言ってアナタはマスゴミの餌になっている
連中は悪いニュースが大好きで、これでもかってほどネガティブ思考
そんなのに侵食されてどうする？ >>90
アナタは今でも技術者だろうが！
例え体が動かなくても出来ることは多いのに、こんな場所で愚痴を吐き出しても１ミリも前進しない
時間はタップリとあるんだろう？
PC向けのアプリ、スマホ向けのアプリやゲーム、webと技術者が個人で出来ることは多い
基本はフリーだから、例えばスマホの開発環境をインストールして、触ってみなよ
web関連は大変だから、スマホのネイティブアプリをオススメする
元ハード屋だろうが、意外にイケるもの
金になる分野は多いゾ
大抵は少額だが、こんな場所でたむろしているより、百万倍もマシ
慣れてくれば展望も開ける 弁護士にしろ会計士にしろ博士課程修了者にしろ受給
バランスを考えないで人材だけ増やそうとするから
また卒業したけど就職難の未来しか見えないw
半導体の製造工場に補助金だすってことだけどちゃんと
リンクするのか疑問w >>66
派遣社員の話じゃなくて派遣会社の社員の話ね
最初から正社員だから
そこがわかっていないアナタ大丈夫？
国策で何年も無給の研究者として研究室で先端研究させた挙句就職先無し
で、ぜ〜んぜん関係ない所に就職
企業は自社研究しなくなって必要なら派遣で穴埋め 高専の半導体学科を出たが、今更遅いよ。
今の高専生は半導体業界に憧れないと思うよ。
だって半導体のような成熟・巨大産業だと、本当の意味で半導体に携われる人って
東大卒のようなスーパーエリートじゃん。
地元、熊本大に研究者養成プログラムが出来るらしいが、行っちゃ悪いが
並みの熊本大卒ぐらいでは無理だろう。半導体は。
装置に携われる時点でエリート。半導体プロセス研究者なんかスーパーエリートだよ。
失われた時代に高専の半導体学科卒は、お金が稼げるインフラ業界か、ソフト業界に散らばったよ。
シリコンガリウムの研究をしていた高専の人もいたけど、その人も別分野にいって、もう戻ってこないだろうね。 >>96 個人でカネになるといえば、メルカリぐらいだな。
個人で仮にマイクロソフトの Excel より便利なソフトが創れたとしても、
世の中ではソフトの価値は無料に等しいから、それで儲かることはない。
Web業界を見れば明らか。
Web業界が持っているのは、大企業が発注してくれるから。完全な BtoC(零細企業）
だと、Webにカネを払う人はほとんどいない。
Webサイトを作るだけで売り上げが３倍に増えるならば、零細企業でも幾らでも金を払うのだろうが、
すぐに金にもならない「ソフト」にカネを払うほど、日本の民間は豊かではないんだよ。 >>96 Webのおかげで世界は広がったが、逆に、世界の異能を Youtube で
あたりまえのように閲覧できるようになったから、
従来の世界では「おお、すごいじゃん」も、「Youtubeではもっとすごいのが」みたいな
感じになってるな。個人の感覚はそんなもの。
冗談抜きで一番儲かるのは転売だな。生半可な技術では、１円にもならない。
東京工業大学卒の天才技術者ですら、自分が食べるのでやっとの状況だ。
おそらく企業に居たほうが遥かに豊かだっただろう。
それだけ日本では、カネが、一部の界隈に集中して集まっており、
零細の民間にはほとんどカネがないってことだ。 >>95 いうのは無料でも出来る。私は凡人だが、
天才としか思えない人たち程、すごく臭い飯を食っているのを仰山みてきた。
周囲の人はそういう天才に自営をしろ、などと笑って進めるが、
そもそも１円も持っていなければ、銀行は１円も課さないわけで、その人が
いったい何をするのだろうか。
仮にロボコンに出るような凄いロボットを作ったとしても、
テレビでは褒めたたえても、現実世界では「ボロコンｗ」と笑うのが、現実世界。
こんな現実で夢をみろ、という方がおかしいよな。 >>95 私は「凡人」だからこそ、逆にまともな生活をしている。
失われた時代、この国はなにをやってきたか知ってるかい？
高専卒ではないが、知り合いの、天才としか思えなかった人は一時期は精神病院に入院していた。
天然病ではなく、高学力層「ほど」人工病を罹患させるような狂った邦だったんだぜ。 俺は凡人だから、仮に猛勉強しても国家総合試験に受かることはない。
ところが天才の人たちは、努力すれば国家総合試験に受かって官僚になることができるよな。
正義感の強い天才の人が、官僚になったら、既得権がメシウマできなくなるじゃん。
だから早いうちに天才の芽をつぶしていたのが、２０００年代っすよ。
この国はその程度の国です。
私は凡人でホンマよかったわ。今は両親の平凡なＤＮＡに感謝してる。 2000年代のこの国は完全に腐敗していたね。裏では米国が意図を引いていたんだが。
私を含む、凡人にとってはフツーの、ちょいとばかりセチガライ程度の世界だったなんだが、
国をけん引するエリートの卵は、その時代に全部、国家権力によって潰されてきたからな。意図的に。
だから今の状況は必然。
このご世に及んで、ミッキーマウスに尻尾をふるようなアホは、行ってよし。 確かに私は今、普通の暮らしをしている。
けれども中学校とか、そういう時代に、有望される友人たちが、
のきなみ国家権力によって潰されて、いまでも社会に再起できない状況をみれば、
いたたまれなくなるのは当然である。
上の上は、徹底的に廃人になるまでたたき潰され、
中の上（凡人）は、ちょいとセチガライよのなか、
中の中は、これまでどおりの世界
中の下は、チャンスを与えられ、
下の下も、できるだけのチャンスを与えられた。
それが２１世紀の日本。私がどの階層に位置していたかは、客観的に評価できないが。 私はそこまで遣られていなかったから、米国は嫌いでも、中国に対しても警戒すべき存在だと思っている。
しかし失われた世代の中には、中国人民軍に日本を侵略・破壊してほしいというほど憎悪の念を持っている
元エリートの卵も多いだろうな。
そういう階層が怖いから、国家権力はその層が、社会的に再起する前に経済苦で自滅するように
願っているんだろう。
私は凡人だから、いちいちこういう事をいうメリットがない（こんなことを言うと、次の日にＤＱＮにあおり運転される・・）のだが・・ ２０００年代は上から順番に不幸にさせられた。
といっても本当の最上位層は、そういう意味でも賢いから医者とか公務員に
最初から成ると決心していて、それをぶれずに社会に出るから、結果的にはそういう風に見えないが、
仮に彼らが自由闊達に児童・青春期を送っていたら、かなり悲惨な様相だっただろうな。 >>93 リニアなんかいらんだろう。リニアなんか褒めたたえているのは土木業者や、土木科の学生ぐらいだろう。
確かに地下は地震に強いが、リニアの地下ってたいした深さではない。
地下鉄並みに潜り込まないと地震の影響は避けられないぞ。
仮に地震に強かったとしても、リニアが有事の際に何の役に立つ？
リニアが普通列車の代わりに成るのか？
最も多くの乗客が乗るのは普通列車だ。
ＪＲ東海の営業利益の８割は新幹線だが、これは新幹線がボッタクリ波に高いからだ。
乗客数でいえば、ＪＲ東海ですら当たり前だが普通列車が遥かに多いのである。 チンカンセンにカネが払えるなら航空機でいけばよい。
リニヤを１０兆円かけて作るぐらいなら、航空機を何百台か三菱・ホンダに作らせた方が安上がりである。
そういう柔軟なことをしないのは、日本における公共事業とは「ナカヌキ」のこうじつだからだ。
国の為ではなく、
「１兆円の公共じぎょうを発注すれば１００億円のなかぬきができる。
我々やその大勢のお友達は合計すると１０００億円ほしいから１０兆円の公共事業を今おもいついた（笑）」
冗談抜きで、これをやってるのが２１世紀、今の日本だぜ。 これって、土木に限らないよ。介護・医療・土木を筆頭に、観光・補助金行政、すべてにおいて然り。
土木のナカヌキ多重構想を参考にしたのが、昭和末期に誕生し平成年間に急成長したＩＴだな。
ＮＴＴデータを筆頭とする多重ナカヌキ構造は、
これはスーパーゼネコンの多重ナカヌキ（その一部は「官業」にキックバック）を参考にしたものだ。 >>49 亀レスだが、東京にもっとも来ているのは九州ではなく東北人。
九州人は貧乏なんだよ。東京に行く汽車賃すら持ち合わせていないから、
地元で働く人が多数。
九州人が最も集まるのは福岡。東京にはそれほど行かない。 全国の人は、福岡以外の九州がどれだけ貧しいのか知らないらしい。
中学受験なんてとんでもない。
しかも学区があり、下宿すれば市内の有名な県立高校に行けるのに、
金がないから聞いたこともないような無名の地元の高校に進学する人がほとんど。
大学進学はいまでこそ増えたが、「地方第一銀行」の「総合職」の人ですら、
我が子が国立大に失敗すれば学費が払えないので、有利子負債をおわせて通わせている。
これが九州ですよ。地元ではエリートの部類の「地方第一銀行」の「総合職（中間管理職）」
の人ですら、長男を私立大学に遣れないのが、九州なんですよ。 台湾のＴＳＭＣなんか、日本のことを隅々まで調べているんでしょう。
なんでＴＳＭＣの工場が熊本に成ったかというと、ただたんに貧しいから。
筑波なんかに立てるわけないでしょ。
ブルジョワ東京に近い筑波だと、単純作業員にも４００万いじょうはやらないといけない。
ところが熊本だと２００万ですむ。
だから熊本に立てるんですよ。
ソニーの技術を盗むためとか、ネトウヨは本当に論点がずれてる・・ >>78 精神障害にしているのは企業ではなく、国家なのになぁ。。。
わかってて敢えて言っているんだろうが・・・
もはやそんな時代ではない。
有難いことに、みんなが遣られる時代になった。あとは慣れるかどうかだな。
オマワリさんですら、ＮＴＴに遣られてるんだよ。 >>75 企業ではなく、ＮＴＴがやってるんだよ。
私は凡人だから「大したこと」がないのだが、それでも２４時間、異常な幻聴・幻覚を見る。
それに成れると今度は、周囲の人を操作されるんだよな。
要するに犯罪者予備軍の人が、思考操作で、私の近くに常に寄ってきて、
ひき逃げしたり、するわけ。
慣れたら慣れたで実害があるから、慣れていないフリをする人もいるわけね。
でも私はそんなパフォーマンスめんどくさいから、自然体に生きてるよ。 >>75 やっているのはＮＴＴ・富士通だが、ＮＴＴの職員さんも遣られている。
知り合いのＮＴＴ社員は次々と原因不明の難病・癌で突然死している。
ごくごく一部の為政者が、ＮＴＴ・富士通のインフラを使って国民を弾圧しているわけだね。
そこのインフラを支えている企業の人たちは、かわいそうだね。 今は良い時代だよ。みんなが遣られてるおかげで、並大抵のことを言っても大したことがない（笑）
1970年代だと、米軍の横田空域外のおふざけ演習を見て通報しただけで精神病院に措置入院させられていたらしいからね。
これが日本ですよ（笑） なんで国家（のうちのごく一部の為政者）が、国民をＮＴＴ・富士通のインフラを使って弾圧してるかって？
そりゃー、日本がその程度の金をソンなもんにつぎこんでも屁でもない「打ち出の小槌」だからですよ。
黄金のジパングの悪ふざけですよ。
そのうち貧しくなると、こんなバカげたことを遣る余裕がなくなる。
すると今度は彼らは、その管理局を、中国に売却し、今度は中国が我々を弾圧するんだろうね。
ただし中国は賢い国だ。
米帝が創価学会を利用したように、近い将来の中国は、米国を手先に使って、米国の手を汚させて
われわれを引き続き、弾圧するだろう。
したがって米国、中国、いづれも尊敬しないといけないのである。 どうして産業界って奴隷を創りたがるのだろうか。
ロボットにいずれ置き換えるつもりなのに。
どうして、ピカイチの発明をする人間を創ろうとか
そういう試みをしようという人間を支援せずに
大学院博士の学生にコンビニレジ打ち、家庭教師
などさせておくのだろうか？授業料を取り上げる
ことでアルバイトを余儀なくさせて、若いときの
貴重な人生の時間をすり減らすことで、研究者の
才能を開花させる機会を奪うことに熱心なのだろうか？ >>114
え？
東京いくのに飛行機の方が安いだろ
LCC飛んでいる
福岡はバスでいけるし、
通勤通学ありでそりゃ一番集まるだろ >>115
九州が貧しい？
女性は年間１００万以上美容にお金をかけるのが普通だし、
私立の名門校がいっぱいありますが
人間も元気で、東日本のように暗くないぞ 今年の4月28日に日米講和条約の密約が満了して戦後体制完全終了して日本が全ての縛りプレイをやめる
在日米軍のせいで感染拡大って報道しまくって
5月に戦後体制下では禁止されてきた日本製ワクチンの摂取が始まって
7月に改憲して日本軍が日本を守る
戦後体制下で禁止されてきた日本製ワクチンだけでなく
日本製半導体、日本製量子コンピュータ、日本製核融合炉、日本製飛行車、日本製飛行機、日本製兵器、日本製軍隊など
全てが解禁される
全ての国産化が始まって超高度経済成長期に突入する
日本発の新国際秩序が始まる
一番未来に到達する世界に収束する
一番未来が一番過去に干渉できる
水が液体で存在する星に誕生する生命はエントロピーの増大に抵抗する
知的生命体が一番エントロピーの増大に抵抗する
宇宙の寿命はその宇宙に存在する知的生命体数に比例する
戦後体制が続いた場合の世界は一番未来に到達しない
だから戦勝国と敗戦国の関係は70年で完全終了しないと戦勝国は永遠に荒廃の地になるってエレミア書にわざわざ全ての国に当てはまることって注釈付で書いてる
だから日米講和条約の密約を交わした吉田茂の血統の麻生はキリスト教徒であることをわざわざ披露している
そして吉田茂から始まる現存する最古の自民党派閥、高度経済成長期を齎した保守本流宏池会の現会長、新国際秩序創造戦略本部創設者兼本部長の岸田が現在総理をやってる Pezyを詐欺の会社にしたててしまうのが、日本の実情だから、意欲あるベンチャーは
日本では興らないだろう。
Nvidiaは世界一の半導体メーカーになったが、その従業員の8割はソフトウェア
エンジニアーであってチップのデザイナーや回路設計者は2割だという。
価値の多くはソフトウェアやアプリケーションから生まれていて、それで
差別化できなければ、単なる低価格競争の泥沼に堕ちる。メモリ用ICチップが
まさにそれだった。 >>127
pezyて制度の穴をついてランキングあげてただけじゃん。。
日本てこんなのばっか。安倍元首相が嘘つきで産経や大阪在住マスコミといった一部マスコミがそれを容認しちゃったから、何でもありになっちゃったね まあpezyには日本のために頑張って欲しいけど、最近は省エネランキングでもおいてかれているようだし、厳しいね。 経団連を見たらわかるように
経営層の人材レベルが低すぎて勝負にならん
部下へのパワハラと上司への絶対服従
日本の会社はそれしかない。 >>127 やっぱ、同じこと思ってるのってワイだけじゃなかったんだ。
ツイッタラー民は「ブラック企業ガー！！」とかキャピキャピ騒いでる割には親方の空気読むからな・・ >>126 薄々もうそうなる頃と思ってたが、水面下で動いて知らないうちに終わっていた
というパターンで、それが表ざたになることは決してないよ。
日本が米帝の属国という理由だけで旨い飯を食ってたやつらがかなりいるからな。
そいつらは今度は中国に取り入って、談合をして国を売ることをし始める。 高専に半導体教育とか要らんよ。
半導体の専門的知識なんか、大企業の工場のなかでしか練習できないじゃん。
その仕事が無くなったらどうすんの。
高専で一番向いてるのはソフト教育だよ。ソフトなら高専学生でも家で実際に
やれるからな。
設備がないと始まらないような学問は学校ではさせてはいかん。 日本が、米国の半導体技術をパクって栄えていた頃の技術者というのは、
大卒にしろ高専卒にしろ、彼らは電気工学科卒が多かった。
彼らが学校を出た頃には未だ電子工学科卒とかはほとんどなくて、
昔の電磁気学とか、そういう古臭いのだけを勉強して学校を出た。
トランジスタすら学校で教わらなかったかもしれない。
けどそういう彼らが企業に入社後、半導体設計をやったり情報産業を作った。
それは彼らが極端に特化した教育を受けなかったのも、幸いしていたかもしれないな。 高専制度がうまくいったのは、特化した職業教育を導入しなかったこと。
今の大学が批判されているのは、その普通の教育をしていないから。
たとえば文系学部であれば、数学を使った経済学を教えればいいのに、
それを誤魔化して、SDGs だの、そんなもので誤魔化している大学もなかにはあるという。
小学校や中学校でやれるようなことを教えるのもアホだし、
かといって会社に入って覚えればいいことを教えるのもアホ。 >２０２２年度中にも九州にある八つの高専を対象に、半導体の製造や開発に関する教育課程を新たに盛り込む。
学生に夢も希望もない話だな。台湾人の奴隷になるための課程をもうけるのか。
商工会議所は意味もなく興奮してるだろうが、教育者は冷めた目でみとるやろな。 高専卒というのは・・・
かつては追い越せ追い付け米国企業、で世界第二位の経済大国になった日本の
大企業で、
その大企業にいる旧帝大卒、いわばトップクラスのなかでの使いっ走りみたいな
ポジションだったんだろうが、、
今や夢を見る学生の段階で、台湾人の奴隷になるための勉強をしようや！
と押し付けられる時代になったんだな。。。夢も希望もねえわな。 台湾人の奴隷に成るための課程、
というと聞こえは悪いが、結果的にそうだろ。
昔みたいに米国企業追い越せ追い付けみたいな、やる気ももはやない。
実際にかつての日本企業は、実際に米国の半導体企業をとうとう追い越した時期もあった。
いまや追いつこうという気配すらない。中国や、中国台湾省の企業の下請けに甘んじることを決断しているようだ。
もちろん社会が厳しいのでそれは仕方がないことだが、学生の段階では夢を見させないと、
あまりにも希望がないよな。 高専卒程度の学歴では、半導体設計など到底不可能だろう。
かといって現場は、今、フリーターやってた文系すら雇っている。
結局、いくら高専に課程を設けて正社員で入ったとしても、
使い捨ての派遣社員と変わらない仕事でしかない。
大企業に正社員で入れることはうれしいことかもしれないが、
現時点でも高専新卒は職種を選ばなければ大企業に入っている。
会社が潤うが、給料は一緒だ。ならば、遣り甲斐のある変化のある方へ
学生は流れるんじゃないか？
たぶんそれを食い止めるために学生のうちに課程を設けて洗脳しておくんだろうけど・・ >>134
確かに
高専でも電気科は他科とは全く違っていた
そもそも入試での偏差値からして違う
県でも５本指に入るような高校に、願書を出すような連中が集まっていた >>134
うちの田舎の高専に電子工学科と情報処理科が出来たのは48年前やで
電気科ではトランジスタ、IC、電算機室で紙テープカード入力迄やったけどな >>133
研究用、教育用にミニマルファブ作った九工大は偉いよな ミニマルファブって、実際のところの将来性ってどうなの？ ミニマルファブって1/2インチのウエハを使うやつかな
前工程の装置開発は小さいウエハで量産用の200mmクラスのウエハと同じ性能を出すのは以外と大変で一から開発することになる
開発費がかかるけど装置が小さいから高価格設定出来なくて数が出ないから利益は出ない >>146 イラネ。今の世界の半導体はレベルが違いすぎて、内需の仕事にさえつながらないわ。
外資の半導体が独占してるんだしさ。
そんな高いミニファブに金使うなら、細々と内需で応用できる古典的な技術をやってたほうがマシ。
高い設備は国プロ(国家プロジェクト）に任せればよい。 >>144 九工大というと安川電機のイメージしかない。
八幡製鉄所、安川電機御用達の学校で、半導体のイメージは余りなかった。 >>140 割と長い間、機電系が人気だったけど、これからは化学工学科が人気に成ると思う。
日本に残された数少ないお家芸だからな。
化学系は世界を席巻することは難しいが、内需は独占できるからなぁ。 半導体の話題ばっかりしてるが、今の日本のテクノロジーは、もう化学工学ぐらいしかないよ。
オラは電気系だからサッパリわからんが、
エネルギーに乏しいってことは、化学工学であれば投資する価値があるってことだろう。
財務省にとって４０００億円なんて子供の小遣いに等しいから、
ああいうのはカモフラージュで、本当に力を入れているのは非公開なんだろうな。おそらく。 財務省の子分「五頭の鯨」の一角である、GPIFの大言壮語（楽観的将来予測）
「現在 180兆円保有する GPIF の資産は、 最盛期の 2100年には 1008兆円まで
投資で膨らませるとの予測。
最悪のケースでは、 2045年ごろが最盛期で、その場合は 210兆円の見込み。」
いち行政機関にすぎない GPIF だけで 1008兆円の保有って、世界中の金を
バキュームで吸い込むつもりかな・・・
こんな国にとっては、「たったの 0.4兆円」 いまGPIFの保有株みたら、ワイの奸があたったわ。
やっぱり上位は化学メーカーやん。
そらそうだわな。。日本はエネルギーがなかったら、即死の国やけんの。 >> 152 別いいじゃん。宗主国様の人民と仲良くしておいて損はないやろ。
どうせ２世代前の半導体なんだし。 >>152 浙江財閥とも、共産党とも、アメ公とも仲良くしないと日本は死ぬ。
敗戦国だもの。。 >>152 浙江財閥とも、共産党とも、アメ公とも仲良くしないと日本は死ぬ。
敗戦国だもの。。 GPIF は利益のために、つまりデイ・トレードとしては、見境なく、スパコンを使って
その時々、儲かりそうな外資巨大ITの株を買っては、売りぬく。
けれども長期保有するのは、必ず安全保障にかかわる企業を持っているはず。
今の日本ではそれは、半導体ではなく化学だ。 半導体も化学の要素は大いにあるけど、特に重要なのはエネルギー関連の化学だな。
化学メーカー、精製プラントメーカー、プラント機器メーカー
このあたりが重点化対象だろう。
見えない冷戦が熾烈になった場合、まっさきにエネルギーを遣られる。
エネルギーを絶たれたら、一気に南朝鮮と変わらない立場になる。 >>150
たまには材料工学の事も思い出してやれやれ
各大学で内容が重複してるからって、機械科か無機系の応用化学科、化学工学科と合併が相次いだが >>149
化学系は中韓企業がショボいから、ホワイト企業が多いが
ホワイト大企業はトップ大学しか就職できない
中下位の大学ではショボい会社にしか就職できないからなぁ 人材を大量供給するのは、日本の場合にはその分野の賃金を抑制することが
第一義として想定されているのだから、そういう動きがあるところに群がるのは
愚かとしか云いようがない。いずれ供給過剰になってしまい、大量の社会に居場所の
無い人間が量産される。
かつてボーイングのジャンボジェットが出来るまえに、これからは旅客機が
沢山運航されるようになり、パイロットが不足するはずだとかいう理屈で
国立のパイロット養成の学校を作ったが、卒業生が出るまえにジャンボジェットが
導入されてパイロットの新たな需要は無くなったので、その学校は10年間誰も
パイロットとして就職できなかったという素晴らしい例がある。
つまり、単なる外挿でもって未来を予測したからだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
