【新型コロナ】学校に設置した“オゾン発生器”、富田林市が続行表明 回収求めた医師会要望に応じず [すらいむ★]

1すらいむ ★2021/10/13(水) 11:27:15.13ID:CAP_USER
学校のオゾン発生器、富田林市が続行表明 回収求めた医師会要望に応じず

 新型コロナウイルスへの効果が証明されていないオゾン発生器を全市立小中学校、幼稚園に設置している大阪府富田林市。
 回収を求めた地元医師会に対し、今後も使い続ける考えを示しました。

 新型コロナウイルス対策として効果が証明されていないオゾン発生器を、大阪府富田林市が販売元の企業から寄贈を受け、市内の全公立小中学校、幼稚園に設置していた問題。

 市から事前に相談を受けていなかった富田林医師会は回収を求める要望書を市長宛に送っていたが、市側は、要望には応じず今後も稼働する考えを示す回答を渡していたことがわかった。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

buzzfeed 
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/tondabayashi-ozone-2

2名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:30:46.90ID:5z4yZ+pY
機器会社からのリベート丸出しやん

聞き無償提供して保守費で儲けるパターンだろ

3名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:35:01.92ID:ueEqsO3k
高濃度オゾンは毒性がアル
中華製車内脱臭機を使った韓国人が毎年1000匹以上死亡

4名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:35:26.52ID:5zIwQLiX
医師会なんていう糞組織の言う事聞いてたら子供達を守れないんだよ
市の決定を断固支持

5名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:35:50.70ID:yOb8cOA9
人がいないところで使うぶんにはいいけどね

6名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:36:43.97ID:WC9QBgL/
市長と業者に何かやばい関係あるだろ

7名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:37:29.85ID:5xrzF2Yo
焼き魚やった後の匂い消しには
スゴイ役立つよ

8名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:37:34.25ID:Fke4I2/f
民主主義に従い、市長をリコールしろよ、富田林市の連中は。

こんな国民を馬鹿にする公金流用があるか。貴重な税金だぞ。何とかしろ、富田林市の連中。

この市長の政党はなんだ?

9名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:40:34.49ID:sWMsHE+8
寄贈されてんのに回収しろとかいう
利権の臭いがプンプンすんぜ

10名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:42:36.94ID:11G9aQXD
オゾンは、濃度によっては体に悪そう。
昔、コピー機のオゾンが良くないと聞いたことがある。

11名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:44:12.08ID:FqERtVZU
オゾン層なんかより緑を植えろ育てろ!

12名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:44:28.50ID:z99QnIEz
コワイネ〜、とんだ話だねー
オゾンは人体には有害だよ。それも抵抗力の弱い子供らに向けるとは無知も
いい加減にしなさいよー。
医師会が中止を求めるにはそれなりの理由がある。それを無視するとは
いやはやオソロシヤ。

13名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:46:48.08ID:ab/Lh5Uj
あれ、なんか独特な臭いがするよね。
だから何か作用はありそうなんだけど、気持ち悪いから止めた。

14名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:48:50.88ID:Nw3isVny
こりゃすごいな
市長室に10台くらい置いとけ

15名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:52:02.27ID:Ll2CDG+h
オゾンは、腐食性が高く、生臭い刺激臭を持つ有毒な気体・・・

16名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:53:37.84ID:VG9MXTZX
危険レベルの濃度なの?これだけの記事では判断出来ない!濃度が高いのなら、タイマーで子供の居ない時間に使ったら?ウマシカ!

17名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:53:56.86ID:rZa5DE8N
腐った臭いがするな

18名無しのひみつ2021/10/13(水) 11:56:10.78ID:ab/Lh5Uj
プラズマクラスターも若干同じ臭いがするから調べてみると、微量のオゾンが出てると。

19名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:00:02.96ID:fxJxeB3V
>>18
ナノイー、プラクラ、ストリーマー等々は、電極に高電圧をかけて発生したオゾンを、各家電メーカーが独自の商標でオゾンのマイナスイメージを誤魔化しているだけだからな。

20名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:00:59.71ID:YnGJrulE
オゾンは発がん性がある。
オゾンは眼の角膜や粘膜、肌の表面のタンパク質を酸化させて劣化させる。
鼻や気管、肺などの呼吸器の粘膜も犯し、アレルギーを起こす。
住宅等の樹脂や塗装、ゴム製品を劣化させてそれらを分解して
有毒なガスを室内に充満させる。特に撥水性のフッ素樹脂でコーティング
された布製品などは、オゾン分解により有害なフッ素化合物の気体を
放ち、湿った粘膜上でフッ化水素を生じることにより、毒ガスとして
作用する。

21名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:02:38.29ID:ab/Lh5Uj
>>19
なるほど!サンキューです。

22名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:02:44.74ID:YnGJrulE
カーテンや建材に使われている難燃剤のリン化合物なども分解により毒ガスを発生する。
低濃度でも長時間長期間呼吸と共に作用して、肺の疾患などを招く。
オゾンは有毒ガスである。

23名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:03:10.76ID:c25fYsWr
ウイルスが消滅するイオン濃度では人間に障害が発生する。

人間に障害が出ないイオン濃度ではウイルスは消滅しない。

24名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:04:47.01ID:Aij/MCF4
オゾんましいな

25名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:08:54.05ID:AzFA0kPv
光化学スモッグの主成分では

26名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:10:15.24ID:RdFbuS7q
学校から撤去して全部市長の部屋に置け

27名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:15:26.49ID:qIGP41oI
>>26
だめだ校長の加齢臭と過剰反応したらえらいことになる

28名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:15:53.74ID:f4RL2M2U
Aliで買って自宅で使ってるけど、24g/Hは1分息が持たなかった。
そこで家にいない3時間だけタイマーで動かすようにしたが、
ダニとかが一切いなくなったと思うくらいに快適になった。
今は壊れてしまい1g/Hのやつを24時間常時使っているが、
効き目が薄い上に息苦しさは感じないが多分体にもよくないと思う。
寄贈されたものの能力はわからないが、コロナ用としては使い勝手はよくないと思う。
けど、学校とかで夜間稼働ならいいと思うよ。

29名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:16:19.80ID:Bs/lWev8
この装置、発明家の人が個人で企業したやつかな?
ラジオでやってたやつ?
だとすると大きな会社の妨害多いみたいだね

30名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:16:44.90ID:KDZuwPIK
>>28
学校なんて窓開けて換気するだけでええやん

31名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:18:05.53ID:z5EeE7d5
オゾン層復活しないの?

32名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:22:26.76ID:FssGH/nA
そもそもオゾン自体に毒性あんだろと

33名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:27:03.18ID:8Vh/1G7e
恋のマイアヒ

34名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:27:37.43ID:J+Kn0Ztg
車のタバコ臭とか部屋のキムチ臭を消すのに使える。
ただ長期間使用すると電子機器金属の腐食を促進する。
役には立つが、使い方に注意ということですか。

35名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:28:15.50ID:v2yYiZjW
LPガス臭ぐらいでも致死量じゃないけど
匂いで子供たちは気分悪いとか騒ぐ

36名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:28:41.97ID:q+2KGsVR
活性酸素そのものだからなw
菌含めて生き物の細胞がダメージ喰らうじゃん

37名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:31:41.70ID:iOfGXuW5
申し入れてる医師の勤務先にプラズマクラスターなら笑い話。
去年一斉にクリニックも薬局も待合室にはプラズマクラスターが見事に勢揃いで、低濃度オゾンの正しさは知れ渡ってる。
これを機会に理科の先生が濃度別にオゾンの使い方、メーカーによる濃度の差、教えたら良いのに。森林にもオゾン入っとる。
夏休みの自由研究にやった奴おらんの。
オゾネオは1年以内に壊れたけどレンティオで借りられる。他にも小型で持ち運びできるサイズの日本製あるよ。

38名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:33:58.92ID:GLdFhKbc
ウィルスに効果あるほどのオゾンって人体に害はないのか?

39名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:34:15.54ID:V+vmRDO4
逆に害がある可能性さえある

利権がらみかな

40名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:39:01.78ID:KcQRuRXs
とんだはなし

41名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:40:38.01ID:KOyFpove
発がん性物質ですけど

42名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:46:58.02ID:jPcC3sUD
>>7
メルカリ発送前の商品にも
タバコ臭いはずの物が嫌煙の人すら分からなくなる

43名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:47:36.58ID:Jjarw8RZ
救急車の中に搭載されてるようなやつかなぁ?食品関係とか、衛生関係の職場ではよく置いてあるね
オゾン系の装置自体はすごく昔からあって 金属がすげー錆びるから使用場所は注意しないと
独特な臭いするし人体に有害だから普通は換気するはず タイマーで夜間だけ作動させて、換気してから入室するとか
どこのメーカーのかは知らんけど、ちゃんと正しい知識のある人が管理すれば問題なし
学校の教室なんてだだっぴろいからむしろ大して効果がなさそう‥

44名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:47:53.43ID:jPcC3sUD
>>39
でも逆に医師会が感染者が増えないと儲からないって考えてる可能性も
そのくらい医師会も信用出来ない

45名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:48:13.26ID:0s8jUdQc
ウイルスに効果はあると思うけど人体に悪いしな
食品工場とかでも深夜にオゾン発生させてるときは立入禁止にするし

46名無しのひみつ2021/10/13(水) 12:49:57.86ID:jPcC3sUD
>>31
確か人工的に作ったオゾンはオゾン層の位置まで登っていかないって聞いたことがある

47名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:10:57.58ID:YVS/DKfy
ばかなんだな笑

48名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:10:57.93ID:7PX9Angz
オゾンは濃度によっては人体に有害だ。

鼻につく臭いがする濃度なら、長時間留まって
はダメなレベル。
また、故意に吸い込んでもダメ。

中華性の安いやつは濃度ありすぎて、頭痛く
なったり、肺をやられかねない。

センサー付いてたり、性能試験受けて、
人体に悪影響ない濃度のを選ぶ必要があるよ。

学校に設置したのは、安全に配慮されてるのかな。

49名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:12:09.53ID:601yoL+F
大損じゃん

50名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:17:18.78ID:gS1Ryo1b
毎日 のまのまイェイ♪

51名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:18:57.89ID:ZcQ4ZTZ5
クラスターの発生率とかで比較して
科学的に証明しろや
医師会も

52名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:20:42.55ID:Jjarw8RZ
工場なんかによくある紫外線殺菌灯も目的はもちろん紫外線で殺菌なんですが
空気中の酸素に作用してオゾンを発生させております
問題になっている装置は能力不足なのがはっきりしてるのかね
装置がダメなのか、運用がいかんのか、政治的な力学なのか(医師会の従来の関連業者じゃないとかね)
寄付なら税金は関係ないし‥まあ寄付した側は宣伝効果とか税金控除を考えたかもしれんが

53名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:23:42.96ID:3KfURjvh
そんなものより、生徒一人ひとりに「文鎮」を配って
ノートとかプリントに乗せて飛ばないようにしてもらって
頻繁に「窓」を開けて「換気」すればええのに。

54名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:26:52.26ID:ZtCIKIKU
オゾンは発がん性があるようなことを
ちらりときいたことがある
最近病院などでも コロナのために
使用しているところがあるのでは

55名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:33:37.36ID:ObEFUV4A
>>8
文盲発見

56名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:40:11.39ID:dNzKATy8
>>4
もうちょっと勉強しようぜ

57名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:45:36.85ID:Sw6ziINt
人がいるところでオゾンたくなんて、親が文句言うレベルでしょ
もし生徒が下校してから稼働させてるなら良くない?
少なくともカビとかには効果あると思うし
コロナに効かなくても電気代は大したことないし

58名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:50:26.40ID:8t4R1VjG
トイレとクローゼットでマクセルのオゾン発生器使ってるけど人体への影響とか気になる…

59名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:52:44.64ID:0ixIDrz2
トイレと男子更衣室では常設常時稼働でいいよ。

60名無しのひみつ2021/10/13(水) 13:59:38.61ID:Jjarw8RZ
>>58
トイレ‥たいてい換気扇が働いている
クローゼット‥普通は生き物はいない
トイレのドアに目張りして何日も立てこもりしてるとか、クローゼットの中に住んでるんじゃなけりゃ大丈夫
心配なら取扱説明書とかホームページをよく読んでみたらどうでしょうか‥

61名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:20:45.75ID:cTN813YP
オゾン発生器って老人ホームとかの消臭でよく使ってるよな。
うち便器にもついてるわ。まったく臭わないからすごく値打ちある。

62名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:22:00.08ID:OGZLyWcn
白血病になりやすくなるって研究なかったか?

63名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:23:05.42ID:hqDtc/9a
>>37
電気集塵のエアクリーナも全滅だわ。
ダイキンのストリーマーとか、まさか病院に入れてないだろうな?
言ってる事が正しいのなら、電気集塵式のエアクリーナもエアコンも今すぐ撤去すべき

64名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:25:45.43ID:hqDtc/9a
冷蔵庫にオゾン発生器入れたら凄いぞ。
カビが全く生えない。
いちごが1週間以上一切カビず、そのあと萎びていく。

65名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:50:11.36ID:4FqYsXwS
カルト宗教wwww

66名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:50:15.38ID:jUbnYv03
>>4
利権の塊だもんな 日本は医者にかからなくても毎月数万円医療費を徴収される で、治すと金にならんから病気を治さない医者が高級車を所持している 

67名無しのひみつ2021/10/13(水) 14:55:08.07ID:jUbnYv03
>>49
だいそん?

68名無しのひみつ2021/10/13(水) 15:26:12.05ID:YnGJrulE
オゾンの働きは、湿った鼻内部の粘膜を冒して嗅覚を司る機能、
匂いを感じる能力を落とすので、まるで匂いが減ったように
感じるなどのこともある。

69名無しのひみつ2021/10/13(水) 15:53:42.74ID:oNhNWizv
こういうやつってだいたい変な宗教にハマってる
あと最近だと高確率で反ワクチンだと思う

70名無しのひみつ2021/10/13(水) 16:25:29.13ID:a1pkGY2F
寄贈だったっけ?お金の流れありませんか?

71名無しのひみつ2021/10/13(水) 16:46:29.74ID:Jjarw8RZ
元記事読んでないので何ですが ここで問題になっているのはたぶん
「コロナウィルスに効果があるかちゃんと実証されていない装置を入れた」ってことでしょうかね
寄付者の売名行為と思われたとか‥? CT値について検証できるデータもってないとか
オゾン殺菌について知りたい方は 東京都水道局のホームページをご覧になってはいかがでしょうか
ttps://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/suigen/topic/13.html

72名無しのひみつ2021/10/13(水) 16:59:15.46ID:Sw6ziINt
トイレのオゾン発生器って感激ものだよね
職場で使い始めたけど長年しみついてた臭いが消えたわw
一応センサーついて人が来たら停まって、換気扇は常時稼働なんだけど

73名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:11:39.54ID:+N9BQXaX
効果のないものを公共機関におくことで、(偽りの)信頼を得ようとする

エボラのときもアフリカに浄化水うんぬんでインチキ臭い企業が現地に行ってたよな

74名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:11:45.65ID:9sJMF0f9
効く根拠がないっていわれても
効かない根拠がないならやるだろ

藁をもすがる気持ち

75名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:11:53.49ID:0WN/lug9
レビューいいから国産の小型の買ったばかりでスレ探してみたらここが出たけど、ダメな意見多くてちょっと凹んだ
弱モードで1mg/h強モード4mg/hなんだけどどうかな…
吸気口はいつも回ってる

76名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:13:02.59ID:0WN/lug9
あ、コロナ対策じゃない
台所で野菜のご遺体の臭いが取れなくて

77名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:28:47.36ID:M4YzpQHe
>>13
あれ、鼻の細胞膜が酸化した匂いだよ。
ウイルスや細菌を破壊すると言う事は、同じく人間の粘膜にも作用するから

78名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:35:34.58ID:dfk7OrmU
なんか有象無象にウソが混じってるなw

79名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:38:29.80ID:VC8Xxoa1
マイアヒ?

80名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:39:25.75ID:dBqQwXu2
こんなやばい市からは直ちに脱出すべき

81名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:41:46.11ID:Rkn3AmAL
>>1
オゾンって猛毒なうえに臭いぞ?

82名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:51:02.14ID:S2VKYsFd
利権vs利権って感じしかしない

83名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:52:35.52ID:3PHAzOE0
日本ほど疑似科学が流行している国もなかなかないんだよな。
武田邦彦のようなトンデモ似非学者がウケてしまうような国だし。

84名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:58:03.76ID:HR+1M6TO
>>1
医者ジャップが世界一無能なのはコロナで明確化したからな。日本のみ大没落。
医者ジャップの言うことは信じられんね。

85名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:58:32.67ID:HR+1M6TO
>>83
馬鹿かこいつ。まだ医者なんて信じてる?

86名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:59:29.75ID:UaBkc+2T
改修した歯科医院にこれが設置されてた、EM団子よりはマシななんじゃない?

87名無しのひみつ2021/10/13(水) 17:59:33.55ID:HR+1M6TO
>>69
医者を信じる無能クズ発見!

88名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:01:43.26ID:HR+1M6TO
日本医者の勧めるmRNAより百億倍信用できるわ。

89名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:13:26.19ID:89wZb9UT
>>4
いや、空気中のウィルスが不活性化するくらいの濃度だと無理だろ
人体に影響が出るぞ
オゾンって普通に毒物だからな
で、人体に影響しないくらいの濃度だとウィルス不活性化しないだろ

90名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:15:10.54ID:o7h47a2o
子供が帰ってからタイマーつけて子どもたちが来る前に換気するならいいんじゃね?
ニオイも消えるし
まさか人がいるときにつけてないだろ?

91名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:16:41.75ID:bWWYf2gm
>>1
ワクチンでも陰謀論湧くのに
こういう胡散臭いのは信じちゃうのかな「大衆」って

92名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:18:46.16ID:HC8zdzhs
オゾンには急性・慢性双方の中毒症がある。

急性中毒では目や呼吸器が刺激され、高濃度になるにつれて咳やめまいが引き起こされる。
さらに高濃度になると呼吸困難や麻痺、および昏睡状態になり、
放置しておけば死亡する。
慢性中毒では倦怠感や神経過敏など神経の異常や、呼吸器の異常を来たす。

オゾンを発生させる可能性のある場ではたとえ低濃度であろうと活性炭入りのマスクをつけることが望まれるが、
目の粘膜も保護できる全面マスクの使用がより好ましい。
より高濃度(10 ppm以上)の場合はガスマスクの使用が必須になる。[15]

医師が警告したのに、これあとあと大問題になるで。

93名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:34:48.15ID:kZ9lO3lM
肝心要の医者の言う事も盲信できない件。

94名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:35:26.86ID:EZReb1nE
コロナで肺をやられるか
オゾンで肺をやられるか

95名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:42:27.62ID:MUvv6omy
>>91
マスクとかアルコール消毒は肯定しているじゃん

96名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:46:16.18ID:/oInxi6W
ウィルス破壊できる濃度のオゾン撒いたら人体も危ない。
人体に無害な程度ならウィルスにも効果は無い。

97名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:50:08.17ID:MUvv6omy
マスクや消毒薬は業界配慮で科学根拠が無くても肯定しているのだから、じゃあオゾン発生器も業界のために実施し炉となるのは自明だ
いちどああいうのを許すとほかもどんどん出てくる

98名無しのひみつ2021/10/13(水) 18:58:43.90ID:3PHAzOE0
>>85
バカはお前だ。何だ、その意味不明な返しは?

99名無しのひみつ2021/10/13(水) 19:04:03.31ID:OWRwENHY
オゾン濃度が高いと樹脂部品は劣化促進されるし、光と反応すると光化学スモッグの原因となる。

脱臭機としては優秀なので家でちょくちょく使ってたけど絶縁破壊して見事に死んだな。

100名無しのひみつ2021/10/13(水) 19:25:46.27ID:cJ6utERt
海外の免税店の香水売り場でキュウリみたいな匂いするやん、あれオゾンやでw
オゾンで匂いけしてるんやw

101名無しのひみつ2021/10/13(水) 19:35:15.39ID:M2dSqowW
>>15
そんな臭いあったか?

102名無しのひみつ2021/10/13(水) 19:44:27.57ID:Em+xuwie
>>1
5から10ppmでも肺水腫を招ける凶悪なオゾンでテロるのやめたら?

103名無しのひみつ2021/10/13(水) 19:50:11.59ID:Em+xuwie
>>27
ワンチャンスミレアルデヒドになるんじゃないの?

104名無しのひみつ2021/10/13(水) 20:06:29.39ID:dfk7OrmU
>>83
人格否定は駄目だが1行目の「日本ほど擬似科学が流行している国はなかなか無い」には同意する

105名無しのひみつ2021/10/13(水) 20:18:16.78ID:HAgsMICL
>>104
そうなのかなー
他所も他所で凄そうだけどなー
案外トータルでは最もまともなんじゃないだろうか

106名無しのひみつ2021/10/13(水) 20:43:51.34ID:hmKnXVU6
体に悪影響だという研究結果が出ている子供大丈夫か?

107名無しのひみつ2021/10/13(水) 23:26:25.63ID:WVL14tEi
毒じゃんオゾンは。
良い菌も皆殺しにしてどうするよ。

108名無しのひみつ2021/10/14(木) 00:40:41.80ID:nClPRVCI
人が居ない所で使うなら別に良いと思う。俺も旅行に行く前にオゾン発生装置をタイマーセットして出掛ける。
これでゴキブリ、ダニ、カビ、悪臭が全滅する。換気が終わってから家に入れば問題無い。

109名無しのひみつ2021/10/14(木) 00:41:10.06ID:7RK9Zzy/
富田林てとんでもない?

110名無しのひみつ2021/10/14(木) 01:00:22.07ID:4OHP2sDq
そもそも子供は重症どころか無症状完治する
オゾンを使うと免疫が破壊され酸化した細胞組織が戻らず老化癌化する
ヤブ医者もアホ市長も無知さ加減がヤバいな

111名無しのひみつ2021/10/14(木) 02:01:28.15ID:BpoKQ0yd
ゴム製品の劣化が激しいんじゃないの?

112名無しのひみつ2021/10/14(木) 02:53:54.29ID:HZsB9afP
https://jp.sharp/kuusei/plasmacluster/

ウィルスの表面蛋白質を破壊できるのならば、
同様にお肌や角膜、粘膜、呼吸器の表面など
のタンパク質も破壊して異物に変えてしまう
だろうから、それで身体の抗体反応が起きて、
アレルギーになったりしないかぁと思うがな。

113名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:13:26.75ID:otuFZtTW
>>1
オゾンって効果あったんじゃないっけ?

114名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:23:47.80ID:8wmyuAE1
光化学スモッグの主成分で
5ppmでも急性の毒あるぞ

今でもPM2.5と光化学スモッグ注意報出しているのにアホちゃう?

115名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:39:40.82ID:GFYP3r+g
>>71
オゾン自体はコロナに効くのは実証済みだったと思う
特定の装置で発生させたオゾンでは効果が不明、とかいうことではなくて
高濃度過ぎて健康に悪影響があるという理由じゃないかな?
この装置がどれくらいの濃度の生成能力があるのかは知らないけど、

116名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:48:38.51ID:6xPrAMIb
>>101
オゾン臭って言葉があるくらい特有の臭い

117名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:51:16.45ID:6xPrAMIb
>>113
ウイルスも死ぬ
菌も死ぬ
寄生虫も死ぬ
人も死ぬ

ウイルスが死ぬからと熱湯に飛び込むようなもん

118名無しのひみつ2021/10/14(木) 03:55:24.83ID:ziQjt/rY
>>1
オソンとか まったく
どんな金が動いてるのかな

119名無しのひみつ2021/10/14(木) 04:31:23.26ID:lYM+rdAy
会社でもオゾン発生器使用してるな
週末金曜日の終業後に
事前に「絶対に退出するように」の放送かけてる

120名無しのひみつ2021/10/14(木) 04:37:14.71ID:1bULpq3F
労働衛生とか規則があるけど測定装置はみたことない
エキシマレザーや低圧水銀灯からもでてて咳き込むけど

121名無しのひみつ2021/10/14(木) 05:01:31.88ID:1bULpq3F
体育館って低圧水銀灯じゃなかったけ
全部LEDに交換したのかな

122名無しのひみつ2021/10/14(木) 05:28:53.96ID:BAqiPCoy
オゾンは毒だからなぁ
近くでわざと大量に吸って死ぬ馬鹿が出そう

123名無しのひみつ2021/10/14(木) 08:37:46.54ID:Z+GNDMxn
>>115
元記事読んできました‥子供たちがいる時間も稼働させてるって話でした 濃度は自動制御らしい
弱々しい濃度なら、人間がいてもOKな場合もありますからね 装置の噴き出し口から離れればすぐ普通の酸素になっちゃうし
落下菌対策の空気殺菌機レベルなら装置の直近だけ効果があるタイプかも(ウイルスへの効果はウイルスの種類によっては検証されてますね)
オゾン検知管なんて安いんだから 心配なら医師会なり第三者なりが装置稼働中に
安全基準値(0.1ppm)超えてないか実態調査すればいいと思う それに基づいて方針を決めればよいだけのような

124名無しのひみつ2021/10/14(木) 11:08:22.22ID:8wmyuAE1
そもそも空間除菌系って換気前提で意味あるの?
満員電車でもクラスター起こらないんだから今まで通り換気すれば良い
喘息持ちもいるだろうからオゾンはやめろの思うわ

125名無しのひみつ2021/10/14(木) 15:39:28.12ID:wLWpy1BD
>>111
女子生徒のパンツがずり落ちるのか

126名無しのひみつ2021/10/14(木) 19:43:09.48ID:cS8iv5vO
>>123
人の出入りのない部屋で数時間以上運転して高濃度かつ換気の悪いところでの実験だったりしないの
ウイルスは人がキャリアになるんだから人が入れ替わるごとに
瞬時にウイルス除去できる程度の性能がないと意味がない

127名無しのひみつ2021/10/14(木) 21:28:37.66ID:M0OE/8Ms
>>10
オゾンはめちゃくちゃ酸化力が強いから吸ったら普通に毒だよ

128名無しのひみつ2021/10/14(木) 22:13:48.40ID:/iq0y3SC
さっさと納入業者と親戚の公務員が市会議員を探せよ

129名無しのひみつ2021/10/14(木) 22:22:02.59ID:XAjF5e1h
オゾンって劇物なんですが。

130名無しのひみつ2021/10/14(木) 22:41:46.70ID:IAlLjn3j
>>1
オゾン層が厚くなるから良いじゃないかw

131名無しのひみつ2021/10/15(金) 00:05:21.76ID:vVpj/tcO
>>126
すみません、説明不足でした この手の殺菌機というのは、もともと医療用、介護施設用、商業・生産施設、食品工場向けなどですね
今までよく知られている感染症原因菌とか尿などの臭い対策、食中毒をもたらすものに対する効果は実証試験のデータがあって
例えば食品関係だったら工場での落下菌で問題になる大腸菌、カビ・酵母などの真菌類、細菌類、ノロウイルスに対する効果などです
ただ厳密にいえば「どの菌やウイルスに効果があるか」は調べた対象の菌やウイルスにだけお墨付きができるので 新しく見つかった菌とか
コロナウイルスにちゃんと効果があるかとは別問題 
実証試験というのは 菌やウイルスが不活化されるCT値というのが基準としてあって オゾン殺菌の場合は濃度ppm×暴露時間ですね
殺菌機の目的は 人間そのものを殺菌するのではなくて 人間が持ち込んだり、活動中に菌などが増えてしまった空気や物体表面の殺菌です
業務用の高濃度の場合は当然換気が前提ですが 低濃度のは0.1ppmって一応安全基準がありますね

ただ今回の件で元記事含めいくつか関連ニュース読んできましたが 問題になっているのは はっきり言って「会社の姿勢がうさんくせぇ」
ってとこじゃないかと(汗  別記事で会社側が「コロナ対策用とは言っていない」「運用は信用してほしい」などとほざいていて唖然としました

132名無しのひみつ2021/10/15(金) 06:55:36.59ID:wAeZ1Ot/
>>131
医療用でオゾン放出を原理とした空間除菌なんて無いと思うんですけど

それにそもそも人間そのものを殺菌なんてことは想定していません
人間がキャリアになってウイルスを放出させ続ける以上
放たれた瞬間に殺菌できる程度の性能がないのであれば
けっきょく濃厚接触によってうつるので

あとは換気が適切という話とオゾンの濃度を保つというのは矛盾しているのでは?

133名無しのひみつ2021/10/15(金) 07:22:46.64ID:RFeRy7iG
利権の臭いしかしない。

134名無しのひみつ2021/10/15(金) 08:15:28.77ID:vVpj/tcO
>>132
例えば、救急車にオゾン発生器搭載するっていうのは 医療関係といえるのでは 産経の記事ですが
ttps://www.sankei.com/article/20210123-6SES2XUDEFPZNC63WQS6QD53F4/

元記事に関してですが、不特定多数が大勢出入りする場所(この場合は学校)をクリーンルーム並みに無菌に
保つなんてことはそもそも不可能なわけで リスクを減らすってことなんじゃないかと想像しました
空気中にはコロナだけじゃなくいろんな菌とかウイルスが大量に浮遊していますからね 上の方でだれかが「藁にもすがる」
って言ってたけど 気休めでもいいから対策取りたいってことでしょうかね(関係者じゃないからわからん)
コロナウイルス用とは謳ってないのがずるいところで もめてるのはやっぱり何か理由があるんでしょう

換気:濃度高いやつなら「無人で作動・換気後の入室」を想定しているはず 超弱々しければどうせすぐ酸素になっちまうけど管理は必要
濃度:機械的に「出す側の設定濃度」と「特定の空間に実際に存在する濃度」は違うので無人と有人とでは運用の仕方が違ってきますよね
無人を想定した運用なら換気が重要だし、人間がいること前提で安全基準値以下にするなら「濃度を0.1ppm以下に保つ」必要があるかと

135名無しのひみつ2021/10/15(金) 08:22:27.69ID:wAeZ1Ot/
>>134
医療用とは言わないですね あくまでリスクが高い場所を
殺菌するというだけで医療機器として承認を得たオゾン発生器なんて
ないと思いますので

リスクを減らせないから意味がないということを言っていますね
飛沫が飛んだその先からウイルスが死滅するならリスクは減ると思いますが
子供がいる空間でオゾンを発生させるのは
明らかにベネフィットをリスクが上回るのでは

136名無しのひみつ2021/10/15(金) 08:30:18.73ID:vVpj/tcO
>>135
はい、元記事読んだらどうやらそれでもめているようです 
要するに医師会側は「子供がいるところで使うんじゃねぇ」って怒ってて
寄付側は「ちゃんと管理してるし、大丈夫だぁ」って言ってて
自治体は「大丈夫だと思うけど やっぱ子供のいない時間だけにしようかな」っていう話でした

137名無しのひみつ2021/10/15(金) 08:34:48.50ID:UXhNVsmM
>>136
あ、すいませんそこは別に論点じゃないです
その人たちがおかしいのは明らかなので
あなたがオゾン発生器を安全基準さえ決めれば使えるかのような
書き方をしていたのでそれが意味不明だよ、
としか言っていないです

138名無しのひみつ2021/10/15(金) 09:05:19.77ID:75kN8rv/
寄贈=業者と懇談会

>>129
コピーマシンなんかは、オゾンに関する注意書きがあったりするね

139名無しのひみつ2021/10/15(金) 09:51:14.18ID:rtaouvUj
コピー機の近傍においた鉢植えがすぐに枯れてしまった。
この原因はコピー機から出る電磁波だと言っていった
「電磁波怖い」のトンデモサイトがあったが、この真の
原因はオゾンだったかもしれないな。
それとも単に水遣りを忘れていたことだったりしてwww。

140名無しのひみつ2021/10/15(金) 10:55:46.83ID:Sx6+ArZR
脱臭機なら部室に置いたら?

141名無しのひみつ2021/10/15(金) 12:31:26.64ID:6DDSLXBD
レーザビームプリンターも使わない時は電源を切った方が良い。オゾンが出るから。
オゾンを出しっぱなしだと、紙送りのゴムローラーの表面が早く劣化して、
表面の粘り気がなくなってつるつるになり、いずれ紙送りがおかしくなる。
いちおう紙送りのゴムのような練り物には、寿命を延ばすために酸化防止剤
(還元剤)を練り込ませてあるけれども、オゾンにより早く寿命が来てしまうのだ。
 オゾン発生器のそばにゴム製品(ゴムタイヤ、消しゴム、ゴム張りの布)、
樹脂、塗料、ニスなどを塗った家具を置いておくと、表面がとろけてダメになる。

142名無しのひみつ2021/10/15(金) 23:09:52.67ID:T2IfW2YE
>>111
ゴム手袋に穴を開けたことがある
とろけるチーズみたいにやわらかくもろくこわれました

143名無しのひみつ2021/10/16(土) 01:18:42.92ID:I7rOrL0t
肺がんになるかもよ。

144名無しのひみつ2021/10/16(土) 02:54:33.67ID:65WGK+bM
>>1
医師会がこの反応なら効くんだろうな。

145名無しのひみつ2021/10/17(日) 00:12:40.52ID:209YpZn+
>>108
うちゴキやカビや悪臭に効果ほとんどないんだよねぇ〜
おっかしいなぁ??人間の肺にはガツン!とダメージ来るのかしらん
ww

146名無しのひみつ2021/10/17(日) 00:28:16.31ID:ORrXDu4x
>>29
オゾン発生器なんて昔からある
妨害がどうこういうレベルのものじゃないよ

147名無しのひみつ2021/10/17(日) 06:24:51.37ID:dnPvLd/Q
日本医師会はアホなんか?
ソース元も読んだけど
オゾンが危険なら危険な根拠をサッサと言えばいいのに

>「文科省のマニュアルに沿った対応をしていると回答しているが、
>マニュアルにある『人がいる環境に、消毒や除菌効果を謳う商品を
>空間噴霧して使用することは、眼、皮膚への付着や吸入による健康影響の
>おそれがあることから推奨されていません』に沿っていないという

こんな能書きは要らんからオゾンがどう危険かだけを述べろ
それ以外書くな

148名無しのひみつ2021/10/17(日) 07:35:59.68ID:vQR9mNSV
生徒が帰った後にオゾン発生装置を稼働させるなら問題ないだろ。
あの手の機器でタイマーがないものはないし、停止後しばらくすればオゾンもなくなるから危険はない。
オゾン自体のウイルス除去効果は知られているし、現に救急車にも使われている。
個別の機器について調べもせず文科省の一般的マニュアルをそのまま機械的に適用するって官僚じゃあるまいし。

149名無しのひみつ2021/10/17(日) 09:42:07.33ID:2H9jO3xd
クレベリンを配布するような自治体だからオゾン発生器の使い方も不安視するのはわかる
推して知るべし

150名無しのひみつ2021/10/17(日) 11:33:08.62ID:I3UPD3nz
>>148
そういう使い方じゃない

151名無しのひみつ2021/10/18(月) 02:29:57.99ID:xasRcrz0
>>147
「眼、皮膚への付着や吸入による健康影響のおそれがある」と書いてあるだろ…w

152名無しのひみつ2021/10/18(月) 17:15:26.12ID:zsCjddTo
>>4
すぐ上のコメントすら読めねえのか
オゾンは基本人体に害がある
殺菌力がある理由を考えろよ

153名無しのひみつ2021/10/18(月) 17:19:56.78ID:5cI7HWGb
一部学校では常時稼働って書いてあった

154名無しのひみつ2021/10/20(水) 03:52:06.38ID:OPqp68vA
>>152
何でも量が多ければ害がある
オゾン発生装置だろうが基準値以下にしかならんだろ

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