X



【軍事技術】露新型ステルス機「チェックメイト」に米戦闘機のデザイン盗用疑惑 空気吸入口のデザインは酷似 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ★垢版2021/07/26(月) 14:22:15.94ID:CAP_USER
露ステルス機、まさか米国の盗作? 空気吸入口のデザインは酷似

 ロシアは最近新鋭ステルス戦闘機を公開したが、この戦闘機は米国戦闘機のデザインを盗用したものではないかという疑惑が浮上している。
 もちろん米国と欧州の専門家の間からだ。

 これに先立ちロシアは今月20日(以下、現地時間)、モスクワ近郊のジュコーフスキー空港で開かれた「MAKS−2021」エアショーで「チェックメイト」を公開した。
 同機は「Su−57フェロン」の次にロシアが開発したステルス戦闘機だ。
 ロシアのウラジーミル・プーチン大統領はこの席で「ロシア航空産業が新しく、競争力のある航空機の設計ができること示した」と自慢した。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

中央日報 2021.07.26 08:49
https://s.japanese.joins.com/Jarticle/281143
0046名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 19:40:01.53ID:QcVZ7aVU
どこで裁判して誰が執行するのかというとなかなか骨
かといって看過していいものでもないし
0047名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 19:43:58.07ID:ADNRxMxf
チェックメイトって英語じゃん
0048名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 19:44:03.56ID:S+hW+YUD
いわゆる「王手」を指した方が相手に「チェック」を宣告し、
「負けました」の状況が「チェックメイト」じゃなかった?
0049名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 19:50:48.31ID:8vBc8E0k
>>19
60年以上前から「最後の有人戦闘機」がちょいちょいデビューするね
0050名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 19:52:59.39ID:YTvuKDWk
まあ今までの蓄積があるとはいえ今のロシアの国力でまともな第5世代戦闘機とか作れるのかね?作れるのだとしたらF-3作るのに日本はロシアの技術者とか引っこ抜いた方が良いんじゃね
0052名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:02:56.01ID:F5O5jexW
特許申請したら軍事機密を公開することになるから特許申請不可能
マネされたらそれまでのこと
0053名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:17:14.81ID:c0EpRsC/
チェックアウトかっこいいやん
0054名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:25:55.32ID:RC6pk8W+
中国機韓国機と違ってロシア機には擁護意見しか思いつかない
0055名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:26:57.77ID:YTvuKDWk
>>53
なんか直ぐにパイロットシートの射出装置が働きそうな名前だ
0056名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:35:50.12ID:6Fodwao5
仮に盗用があったとして、訴えることができるのか?
0057名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:38:19.59ID:wIup6gWt
インテーク見てx-32ぽいとは思った
0058名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 20:47:56.80ID:5buyrUhG
日本の自動車メーカーみたいな話だな
0059名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:02:49.00ID:hLWEFSdr
どの国が何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・究極・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロ
という怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度マッハ11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24
または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。
巡航距離5000m。日本終わったな。
0060名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:05:09.15ID:psY6spF7
>>7
ロシアがスペースシャトルの設計をスパイしてるのを逆探知したNASAはわざと設計図に罠を仕込んだ。
おかげで泳がされたロシアの作ったパクリ版はまともに飛べず高価な使い捨て宇宙船に終わったそう。
ディスカバリーチャンネルでやってた。
0061名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:11:52.39ID:ztPXQIrQ
翼がついてる
 ・
 ・
 ・
盗用疑惑
0063名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:36:28.65ID:Wd95aKao
>>59
そうなんだ、すごいね
0064名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:45:53.86ID:tdcLSPfW
ロシア製戦闘機をリバースエンジニアリングで丸コピーして、
アメリカ製兵器をパクってるくせに、

「ロシアの□□はアメリカの○○の盗用ではないか」

とは開いた口がふさがらないわな

鏡見て言ってみろ
0065名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:46:17.16ID:AdBOnpW0
技術的には、ロシアの方がアメリカより上なんだから、

アメリカがロシアのデザインをパックたと、逆のことを言われるぞ。
0066名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:47:57.31ID:AdBOnpW0
>>50

アホか。戦闘機だったら、ロシアは世界一。
引っこ抜くどころじゃないわ。
0067名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 21:49:56.68ID:kHgVv2ai
日本の可変パドルも中国にパクられてるし
0068名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:00:29.19ID:Ywn3wbhX
ソビエト時代は盗作祭りだったけど
0069名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:00:45.52ID:5O+TOBwr
第一次大戦後にドイツの使用した手榴弾が英国の特許を侵害したとして
訴えられた話があったような
0070名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:03:33.49ID:nSEIbwqQ
>>45
飛んだのは無人で1回だけだけど
無事帰還に成功してる
レストランになったのは試験機ね

1965年に撮影されたとしてるブランの風洞実験機と
ガガーリンの写真があるから、本物なら
アメリカと同時並行的に開発されていたことになる

現在、バイコヌールに2号機と試験機(いたずら書き
されて酷いことになってる)、ジュコフスキー空港に
3号機が保管と言うか放置されてる

>>67
日本のパドル式可変ノズルと同型式なF-18 HARVが1987年に飛行してる
0071名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:03:55.95ID:5O+TOBwr
戦闘機の形態パクってもエンジンの性能差があるのに十分な効果出るのかな
欧州やロシアがエンテ型採用してるのに対してアメリカは十分な推進力得られるから
エンテは使わないって聞いたことある
0072名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:21:17.41ID:tdcLSPfW
まぁ戦闘機で五輪競技でもやるんなら別だが、
戦争に勝つのは、いつも性能に優れた側だとは限らんからね

結局のところ、使い方(戦術)と兵装が決め手で
現代では空対空ミサイル

空対空ミサイルでは、アメリカはロシア製に驚かされることが多いと思ったけどね
(R73ショックに始まり、今再びヴィンペルのR37Mに脅威を感じて、アムラームに見切りつけつつあるやね
艦載対空ミサイルSM6をF18に搭載したり、F22やF35のウェポンベイに収まらない極太ミサイル〜形式不明〜をF15に搭載して
開発実験繰り返してるのもそのせい)


NATOやアメリカが、AWACS全機退役を決めたのも
(NATOはアメリカより一足早くE3セントリーを全機退役させる決定を下している)
給油機の脆弱さ〜案外とF22やF35は役に立たない(特に台湾防空では)〜を語り始めたのは、ミサイルで負けてるからでしょうが
0073名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:26:12.86ID:vH2TL6Fp
スホーイやカラシニコフはまとも
日本は航空機すら作れない
0074名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:26:51.28ID:vH2TL6Fp
日本はドローンも作れない
インテル製のドローンを恥ずかしげもなく五輪開会式に使用
0075名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:33:14.09ID:tdcLSPfW
そもそも航空戦力の背景が違うんだから、同じ戦法で来るわけもない
ロシア製はアメリカ製戦闘機と同じ土俵では戦わない
違う運用思想を持ってるのだから当然だ

よしんば、直接戦闘(空戦)で大勝利をアメリカが納めたとしても、最後に
笑うのがアメリカとは限らない

2008年のランド研の台湾防空机上シミュなんかいい例でしょ
「アメリカのF22は中国のSu35(J20ではない)相手に華々しく戦い
48機を撃墜する大勝利を収めた。
・・・が、アメリカの防空網をすり抜けた少数のSu35が、アメリカの給油機4、管制・早期警戒機2、空中通信機2機、対潜哨戒機らを
次々撃墜し、アメリカのF22を支える後方支援体制が総崩れとなった
結果、F22は無線途絶、空中管制の支援を得られず、ガス欠で全24機が墜落。数日後に台湾の航空優勢をアメリカは失った」

って奴な

特にアメリカは既存空中給油機が退役し始めて、後継機はF22、F35、B2に給油できない仕様()なので
悪夢が現実になりかねないわけだが
0076名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 22:42:46.44ID:vH2TL6Fp
盗用であってもちゃんと作れてるのがすごい
先進国日本は盗用しようとしても航空機すら作れなかった
盗用すらできなかったのであった
0077名無しのひみつ垢版2021/07/26(月) 23:38:00.89ID:3CKdZXPB
イヤらしい空中画像で相手パイロットの反応を鈍らせるエロ本戦闘機か
0078名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 01:56:54.07ID:AxrG/syi
>>6
ブラン懐かしいな
0079名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 01:57:32.28ID:AxrG/syi
>>78
間違えた、>>7
0081名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 08:11:36.56ID:zqMBmB9a
やっぱり溶接ミスで空いた穴も再現されてるのかな
0082名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 09:43:34.90ID:KO6mX+gy
違うんだよ。もっと、こう、色気というか艶めかしさというか何と言うか
それでいて重厚さが欲しいんだよ。タミヤの金型屋の目が熱く燃えるような。
0083名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 10:23:43.76ID:q/8qcC94
>>71
デルタ翼+前翼は低速での運動性を改善するための配置でエンテならではのメリットはあまりない
どこまで信じていいか分からないがYF-22が姿を現したときに空力的に配された前翼はステルスの阻害になるとの分析もあった
0084名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 10:42:43.94ID:OwXD+1c4
まぁロシア丸パクを自国開発だって堂々という大朝鮮っていう国もあるけどな
0085名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 10:45:18.45ID:+1p3ah1f
兵器なんて特許とれねえんだから、丸パクのものばっかになるだろうよそら
HGVやHCMに関してはアメリカはロシア、中国の丸パクになるだろうしw
ただ素材問題でアメリカではそもそも出来ないという可能性があるのがなんとも‥‥
0086名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 11:19:59.17ID:tJBX0vJO
アメリカのステルス技術は電子戦情報とネットワークという兵站が支えているので
形を真似ても同じステルス能力は得られない。姿勢の最適解は外的要因で常に変化する

これはコスト的にケチりにケチりまくってRCSもネットワーク戦能力も微妙な代物になるだろう
それでも作戦能力獲得に20-30年かかって、デジタルセンチュリー計画でビックリ仰天
結局中途半端な生産数に終わり、輸出先でやられメカになるパターン
ロシアは開発ペースが遅過ぎてアメリカをベンチマークすると計画が破綻する
0087名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 11:28:32.75ID:+1p3ah1f
ステルス戦闘機はF22が400km彼方で、レーダーにばっちり捉えられて終わった
今現在は3000kmのものでも捉えられてる
0088名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 13:25:53.92ID:mF9RB+RW
負けましたって意味で笑った
0089名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 14:37:57.50ID:6CHOlvkB
ニポンも最新ステルス「王手飛車」を開発しないと
0090名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 18:29:12.83ID:jB6cqiv0
そもそもF22は2009年にはAWACS機には丸映りだったよ
演習で何度もE3やE767に探知されてたわな

自慢の低被探知レーダーとかいうキワモノも、レーダー発振すれば
逆探知されるのもその頃にはわかってた

つまりはF22は過剰評価だっただけのこと

しかもとっくに生産中止されててアビオニクスは時代遅れ
リンク16送信モジュールは搭載しておらず、F35とのデータリンクもできない
(F22のIFDLとF35のMADLは互換性がそもそもない。結局ゲートワンウェイプロトコル搭載構想も
費用がかかりすぎ頓挫したままF22の退役が決まったので、データ共有戦闘なんかできっこない)
ステルス性を活かしたセンサーノードの役割なんか、そもそもF22には不可能だったんだよ

トランプ政権ではアップデートも構想してたようだが、生産設備再稼働に数兆円、アップグレードにも兆円
2045年までの維持費が1.4兆円ではどうにもならない
かくて2030年の全機退役が決定した
(F22のせいで空軍予算が溶けていく。それでなくても極超音速関係でカネが必要なのに)

日本の雑誌がそういう点には故意に触れずに、「第4世代機に対しキルレシオ100某vs0」みたいなデタラメを書きまくり
「アメリカ兵器スゲーwアメリカサイキョーw」みたいにやるから、アメリカ盲信者が「最強wらぷたんw 中ロが勝てるわけがねぇww」って
勝手に勘違いしただけのことだよw(日本の雑誌は国防総省からカネ貰ってるのか?)

その上、生産機183機全てが戦闘可能な書きぶりだったもんなw
実際には生産総機数の1/3は練習機型で、戦闘能力はまるっきり無かったが、その程度のことも
日本の雑誌は判らなかったのだろうか? 
(マジで?w 取材なんかしねーんなら雑誌書く必要性ねーよw)
0091名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 18:48:16.37ID:qNpKBuuP
すっごい早口で捲し立ててるのが見えるやうだ
0092名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 19:49:00.43ID:ZFEOF60l
触らない方が良いタイプの人だね、というか触ってる人いないけど
0093名無しのひみつ垢版2021/07/27(火) 21:27:12.37ID:WHdHH6Zv
航空万能論すら書かれてることを知らないのがパクリだなんだ○○より強いだの叫んでるだけ
0095名無しのひみつ垢版2021/07/28(水) 10:07:30.73ID:bJjj4JdV
一瞥して分かるように現状のステルスは電波が再帰しないようにデザインされてるんであって
反射波が消えてなくなるわけじゃない
レーダーで探知不能という誤った認識に立って否定したり嘲笑したりってのは酷く頭が悪い
0096名無しのひみつ垢版2021/07/31(土) 13:47:58.66ID:+2EFSXSd
>>75
2018年のランド研のシミュな
もっともそのシミュレーションもアメリカ側に都合の良いものだったと後から判明したけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況