【新型コロナ】布マスクの「漏れ率」100% すきまからウイルス侵入 [しじみ★]
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布マスクは空気中のウイルスをどこまで防げるのか。聖路加国際大学の大西一成准教授（環境疫学）が布マスクと顔面のすきまなどから出入りする空気中の粒子の「漏れ率」を調べたところ、100%だったことがわかった。フィルターの性能試験を通った不織布マスクも、着け方が悪いと100%だったが、正しく着けると約50%まで下がった。「マスクは選び方と着け方が大事」という。
マスクの密着性を調べるための専用装置を使い、空気中に漂う約0・3マイクロメートル以上の粒子数とマスクと顔の間のすきまにある粒子数を、それぞれ測定して比べた。布マスクや不織布マスク、N95などの規格を満たした防じんマスクのほか、政府が全戸に配った「アベノマスク」（ガーゼマスク）については、素材が異なる3種類を調べた。着け方の工夫で漏れ率に差が出る不織布マスクと防じんマスクについては、普通に着けた場合と、正しく鼻にフィットさせるなどすきまを最大限減らす着け方をした場合を比べた。
その結果、布マスクとガーゼマスクは、漏れ率が100%だった。漏れ率が最も低かったのは防じんマスクを正しく着けた場合で、1%。普通の着け方では6%だった。不織布マスクは、正しく着けた場合はフィルター部分の濾過（ろか）性能の試験を通ったタイプだと52%、通っていないタイプだと81%だった。ただ、普通の着け方だと2種類とも100%だった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20200704000837_comm.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN7430PVN72UBQU00B.html 大丈夫だよ。
非難されないために付けている。
マナーだね。 粒子一個というより唾みたいな塊を予防出来れは上出来よ。 感染させないためのものという話だから侵入じゃなくて流出とすべき 南極に全裸で靴下だけ履いたって防寒効果全然ないだろう…
逆に全身防寒しても靴下と靴履いてないと即刻凍傷だ
色々な対策全部やって初めて意味があるんだ まぁ最初から他人を守るマスク、自分を守るひきこもりって認識あったし
そんなに違和感ないかな 付けなくてもいいということではなく、マスクを過信するなということでしょうか
密を避けることと頻繁な手洗いが一番 ■
ゴ
キ
ブ
リ
に
キ
ス
。。。。。。。。。。。。。。。。。。したいやついる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 見た目 付けてないと駄目だから
完全に隙間なくなると苦しい だからマスクは不要なんだって思っちゃう人がけっこういそうでこわい 漏れ率１００％なうえに、空気感染するとなると
本当に、何のためにしてるのかまったくわからんな。 ウイルスそのものではなく鼻汁や唾液を飛ばさない効果が大きい。 マスクしてない奴と
アベノマスクしてる奴には近づかない。
基本ですね。 世間にはマスクを付けずにトラブルになってるケースがたくさんあるのに
配られた布マスクはつけない方がいいと間違った解釈の記事を書いてコイツらはなにがしたいんだ
朝日新聞は最後に自社の主張を述べるはずなのにこれは言いっぱなし
布マスクは付けるななんて言ったら世間から袋だたきだもんな 普遍的価値をよそおった勢力の浸透を１００％防げていない。 手術中患部に唾が入ららないように医者がマスクつけるのと同じだけだよ 平面のアベノマスク（ダイソーマスクも）は確かにそのとおりかもしれんが、
俺自作とかアルペン、アンダーアーマーの立体マスクは流石に低減効果あるやろう アホのマスク全開・・・・・・・・・・・・・・・・！ 566億円をどぶに捨てました・・・・・・・・・・・・・・！！ アホのマスクを使用してコロナ感染・・・・・・・・・・・・・ >>1
中華マスク売れなくなったから
布マスク否定しにきたか アカヒの通常運転
まともな記事も書けない 息ができるんだから当たり前のような気がするが...
飛沫がどのくらい口元から飛ぶのかを比較してほしいだが 批判のための批判
クズパヨがやることはいつもそれだけ 両耳に掛けたゴム紐に引っぱられ マスクの両サイドは
頬にピッタリ密着していない。スキマが開き
横からや後ろからの咳やクシャミ攻撃には、ほとんど
ノーガードのフリーパスでウィルスが侵入して来るだろう。 >>1
フィルターの性能試験を通った不織布マスクも、着け方が悪いと100%だったが、正しく着けると約50%まで下がった。
はて？ >>36
ギャーギャー言うならちゃんとウイルスも通さないようにしろよなとは思うな 飛沫に乗って遠くまで飛ぶのを抑えられるってのは前々から何度も言われてるだろ
今更こんなの言うとか適当やな マスクしてるキチガイ
顎にしてる
口にしてても布かスポンジ
家族と密って行動
イオンで大声で話す
イオンで総菜にやたら触る
道のど真ん中ポケモンゴー マスクはやってますよアピールだし
効果なんか期待してないよ 情報洪水時代って、アホ情報をこれでもかって流される時代ってことですｗ
マスクは飛沫感染対策です
接触感染対策でもあります
指を口当たりにもっていった場合に、布でブロックするってことです また、高学歴文系馬鹿が騒いでるのか？恥ずかしいよね。 >>47
スレ読んで書き込めよキチガイ
誰も騒いでないぞ >>1
マスクに感染防止を期待するやつは自己中のバーーーカ
他人に飛沫をかけないように配慮するマナーだよ >>47
朝鮮人は漢字を書けたら朝日の記者になれます
チョン校出じゃ漢字書けないなら貴重なんだよ WHOが感染力を認める5000nm以上の飛沫には有効だよ。
300nm飛沫核による空気感染をWHOはまだ認めていない。
感染力がある大型に有効なマスクだが、不要論者は長らく、
感染力がない小型を素通しにするから意味なしとし続けた。
まあ、小型でも多く長く吸えば感染するけどねw ツバのようなものは通さないわけだし、
そのツバの中にもウィルスはいるわけだから100%は嘘 この記事では、「不織布マスクもきちんと着けないとダメ」の部分を強調しているが、
別の記事では「不織布マスクを正しく着ければ９０％以上はウィルスの侵入を防げる」と
この教授は結論付けている。
http://issey.work/1435/1436/16061.html
>図 マスクの漏れ率 調査 (鳥取県米子市94人で実施)
>A 普段着用しているマスク (平均92.35%の漏れ)
>B Aと同じマスクでマスクの周りを手で押さえて漏れ込みを防いだ場合(平均74.56%の漏れ)
>C 自分の骨格に合った息苦しくないマスクを選択、正しい着用方法を指導した後(平均2.62%の漏れ)
メルトブローフィルターの能力を医療従事者もほとんどは知らない。
物理的実験でフィルター能力は実証済みだから、マスク着けても感染したら、
「マスクが正しく着けられなかった」or「他の接触感染で感染した」だけのハナシ。 >>49
そんな事はガキでも知ってる。あえて防御性を検証した内容だ。
バカはお前だ。クズ。 感染してるものが装着して、咳をしたときには前へ飛沫を飛ばさずに
上へ飛ばす効果だけある。だから対面の人の顔に罹らず感染させにくい
メリットはある 飛沫距離を抑えるとか
回りの視線回避の為に
とかの理由でするだけ 25年前似たような事例で倒れた人がいた謎…鵜呑みにするな暑いなら無理すんな。 漏れ率って意味がわからん
100%漏れるってことならつける意味ないって朝日新聞は報じてるわけ？ ちなみに多くのN95マスクのフィルター能力も基本的にはメルトブロー不織布マスクと同じ。
N95はコロナ感染した患者から医療関係者の感染を守れるのだから、
同じ能力を持つメルトブロー不織布マスクを漏れ率を小さくして着けられれば
やはり感染から防御する効果があるのは自明。
社会全体の感染拡大の確率は下げられるので、BFE程度なら「社会としては」効果はある。
しかし、個人として自分や家族の感染リスクを徹底して下げたければ、
VFE合格のマスクした方が当然ベター。
個人の自由だからBFEまでは許容してもいいが、布マスクだけは止めた方が良かろう。 実際のところお前らの発狂モードに付き合っていたら時間削られるだけなので回答遅れてもいいと思うよ距離保っとけ。 布マスクは咳「エチケット」の代用程度で
ヒトから白い目で見られないためだけの意味しかないってこと。
「同調圧力に弱いヒト」向けってことだね。 >>55
おまえ マスクしろよ マスクしてみれば
マスクの両サイドは、頬の間にすき間ができることに
気づくだろ。 気付いた？ マスクもってねえのか
しょうがねえ野郎だな。 >>68
それは、キミが
「顔に合ったマスクを選んで正しく装着できていない」
だけ。ちょっと指導すれば漏れ率１０％切るのは簡単だよ。
http://issey.work/1435/1436/16061.html
読んでごらん。 布マスクなんて布パンツと同じ
オムツや生理用品とは違う
布パンツは漏れるもんは漏れる
熱中症の方が危険だし外では何も穿かない方がいい 布マスクは「咳エチケット」の意味しかない。
しかしそもそも「咳症状があったら外出はしてはいけない」のだから、
布マスクをする社会的感染症対策の意味はほとんどない。
口と鼻に手で触ることによる個人の感染は防げるが、この程度の合理的思考ができない人間に
マスクをはずすときの接触感染の管理は難しいから結局は意味がなかろう。 布マスクは様式美
というわけで、豪雨で出られないし、今日はレース生地にガーゼの裏つけて夏用マスクでも縫おうっと
熱がこもらず通気性のいいマスクができると思うｗ 粘膜から感染するんだし完璧目指すなら防護メガネも必要だよ ネトウヨ「アベノマスクはウイルス完全防御だよ！原子ひとつ通さないんだ！」
↑これ見てアベノマスクの凄さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) マスクをしてから、ボーナスが下がらなくなりました！！
（３４歳：会社員）
これまでの僕の人生は最悪でした…でも！このマスクをしてからというもの自動販売機の下をあさると必ずといっていいほど10円が落ちているんです！こんなに幸運になれたのもこの壺のおかげ本当に良い買い物をしたと思っています
（２３歳：フリーター）
このマスクを手に入れてすぐに、交通事故にあったんです…でも！たいしたケガもなくて保険金もいっぱいおりてウハウハです！やはりこの壺のご利益はすごいですよ！
（４７歳：社長） ウイルスって電子顕微鏡でないと見えないような小さいものなの
ガーゼをいくら重ねたって通り抜けちゃうの
子供だましよね 朝日新聞は、日本の布マスク町工場を潰すつもりか？
誰かの日の丸マスクと同じだ。 マスクしないような奴に近づかないようにするための目印だし >空気中に漂う
まだコロナが空気感染すると思ってるらしい。
相当の馬鹿だ。
もしかして、こういう奴って、
電話で話しても、コロナは感染すると思ってるんじゃないか。 なんでこんなに布マスクに粘着するの？
布マスクが普及すると、よほど都合の悪い人がいるよう。
不織布技術がない途上国で布マスクを売らせたくない人でもいそう。 マスクの目の粗さとウイルスの大きさの比較は
1万倍に拡大して可視化したものをNHKが放映している。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1167.html
それによるとマスクの目の粗さは50cmに対しウイルスの大きさは1mm。
それでもマスクがウイルスを補足するのは分子間力で吸着するから。
それとマスクの厚みで補足する。1万倍にすると厚さは20mにもなる。
当初は物理的な大きさ比較でマスクの能力に疑問を呈する人が多かったが
実際にコロナウイルスを防ぐ効果があることが経験から明らかとなり
今では公的機関でもマスクの有用性を認識しコロナ対策としてマスクを
上げている。
なおカラーマスクが流行っているが七色カラーにはするなニジマスになってしまう 大きなマスクをしてる人は脇やアゴに隙間がある人が多い。
うしろから見るとよくわかる。
大きいから隙間がわからないだけにしか見えない クリーンルームで仕事してるから専門知識あるんだけど
マスクの上に頭すっぽり覆う頭巾と目を覆うゴーグル付けないと全く意味ないよ
特に髪の毛
マスクよりむしろ帽子を被れいいたい 漏れはするだろうけど、くしゃみとかで遠くまで飛ばす勢いは止めてくれるだろ
その場にしばらく漂うだろうけど、ソーシャルディスタンスで距離を保ってれば大丈夫 飛沫拡散防止効果を論じよ。
その点では布マスクにも十分な効果がある。 空気感染には意味ないが飛沫感染にや有効
正しく装着してないと漏れがすごいぞ。布の問題じゃない マスク警察「せやな」
自粛警察「知ってた」
裏のチワワ「ワン」 >>91
SPF施設で働いてた俺から見たら、クリーンルームで毛や塵を撒き散らさないのと飛沫感染では対策が違う 日本人は鼻が低い人種でよかったな
ヨーロッパ人は鼻が高くて隙間が空きすぎ 飛沫予防なら、口閉じて鼻呼吸がベストじゃないの？
マスクの通過率と、鼻毛間の通過率はどっちが高いんだろう？ マスクの問題はおかしな視点になってる。
有効性が装着方法で別物になる。
ここまでだと利用する側の問題じゃなくて品の欠陥。
売る側が改善して有効性が高めないとどうしようもない状況。 >>94
二行めで、いきなり違う話題に切り替え、
根拠なく断言!宗教ですねw
アマビエ様には、布マスク以上に効果がある！
って方が、無害でよいですよww すげーなこれ
口や鼻から乾燥した微粉末が飛び散ることを前提としたデータとか 不織布マスク漏れ率５０%
アベノマスク漏れ率１００% 飛沫が飛ぶ量は減るから感染させないための効果は多少あると思う
話す時にわざわざマスクを顎にずらして口出す人多くて意味なさ過ぎて笑う >>88
ちょっと正確ではないので補足。
メルトブロー式不織布エレクトレットフィルタの性能の実証研究に
「PM2.5 とマスク PM2.5 and Mask - J-Stage」明星敏彦 著 - 2013 がある。
「..エアフィルタは粒子を篩の目のように遮って捕集していると広く誤解されているが，
..エアフィルタの内部はかなり疎（空間が90％程度）で
エアロゾル粒子は一本の(静電)フィルタ繊維の表面に静電気力などで捕集される」
「ここで試験したマスク（MASK-1）は防じんマスクに比べて性能は低いものの
サブミクロンの粒子に対して95％以上の粒子捕集能力をもっていることがわかる」
不織布フィルタは半永久的に帯電している繊維による「静電気力」で飛沫核を補足する。
高校物理程度でも十分理解できるハナシだね。
物理的なフィルター能力が科学的に実証済みで、さらに
http://issey.work/1435/1436/16061.html
にもあるように
「自分の骨格に合った息苦しくないマスクを選択、正しい着用方法を指導」
すれば誰でも９０％以上はその能力を活かせることも実証済み。
だから「メルトブロー不織布マスク着けても感染した」なら、単に
「正しくマスクをつけていない」or「他の接触感染対策が杜撰」
ってだけ。 >>1
正しく着ければ100%から50%まで下げられるってタイトルにしようよ そのうち新型軽量酸素ボンベを背負って歩く時代が来ると思うの コロナは空気感染はまだ認められていないんだよ
飲み屋なんかでクラスターしているように飛沫感染と接触感染が大きな感染要因
飛沫感染のリスクを大幅に減らすからマスクは有効なんで
空気感染を防げるかどうかで布マスクの有用性を語るのは意味がないというか
最初から無理だと散々言われていたことをなんで今更というか 飛沫も通すってこと？布も不織布も初めからウイルスは通すって言ってたやん この人、マスクが粒子を防げないという立場であるけど、
マスクは付けろという立場なんだよね
https://www.tbsradio.jp/456771
あなたのマスク、肝心なときに役に立ってる？ 大西一成さん（聖路加国際大学大学院准教授） 以前2chで白血病プロジェクトってボランティア活動を全板で参加者募集して、
成績世界1位になったことを覚えてる人っていないか？
今はIBM主催のところにWindowsやMacの余った計算パワーを貸すだけなんだが、
コロナウィルスの治療薬を探す研究が始まったみたいだ。
誰か参加しないか？
説明とか参加募集はここから
https://www.worldcommunitygrid.org/
Team2ch有志による説明、チーム参加など
https://team2ch.net/index.php?WorldCommunityGrid >>42
感覚的にそんなの解るよって言いたいよな
むしろなんでそんなもので議論になるんだという疑問しか湧かない マスク無用論の骨子は、
「マスクのフィルターの大きさ5㎛では、ウイルスの大きさ0.1㎛を防げない」
というものだったんだが、
ウイルスはくしゃみの飛沫(5〜30㎛)に付着して空気中を移動するので、
充分防げることは明らかなんだよな。
また、従来の『サッカーゴールのネット(マスク繊維)をゴルフボール(ウイルス)がすり抜けるモデル』ではなく、
幾重にも張り巡らされたサッカーゴールのネットの目の間に静電気がバリアの様に働き、
そこにサッカーボールにくっついたゴルフボールが阻まれるモデルが主流になってる。 だからマスクは防ぐためにつけるんじゃなくて、飛沫が広範囲に飛び散るのを防ぐためにつけるんだと
まだ理解してない人がいるのか 知恵遅れだから本当に困るわ。飛沫感染を防ぐためにマスクをするんだよ。わかる？ 布マスクの漏れ率は、だいたい朝日新聞の信頼性と同じくらいだと考えています >>111
空気感染すると分かってるウイルスは麻疹と水疱瘡くらいだもんな
インフルエンザだって接触か飛沫感染だし
でもまあこんな意見も出てるけどな↓
It is Time to Address Airborne Transmission of COVID-19
https://academic.oup.com/cid/article/doi/10.1093/cid/ciaa939/5867798 ウィルス１つで感染すると思ってるのがアホらしい。
口中には、1000億のウイルスが存在してる。
それが唾液飛沫ごと1億づつ飛んできて感染するんだよ
ウイルス1つ通さないなんて、呼吸できるわけ無いだろ
アホか >>1
スレタイに着いてるシジミって何の意味なの？ 手洗いがひじょうに有効というのは否定されてない。
手につくウイルスはどこから来たのか？
問題にしてるウイルスは、自分の口からとんだウイルスじゃないはず。
おしゃべりしてる人間の口から飛んだウイルスが、直接自分の手につくわけじゃない。
なら、口から飛び出したウイルスが物体に付着し、それを自分の手で触ったことになる。
事実として、モレモレのマスクでも、くしゃみの飛沫はほとんど飛ばないはず。
なら布マスクだって予防効果があるのは明らか。
布マスクは100％通過するって完全におかしくない？
手に付着して口から侵入するウイルスと、
他人が口から飛ばした唾を浴びて侵入するウイルスを分けて考えるべき。 騒いでいる奴は何と戦ってるの？
お前らのいる世界線では
空気感染する強力な感染症が大流行してるのか？ この記事で問題にしてるウイルスの通過は、どういうウイルスなの？
マスクをしてる人間が、空気中に存在するウイルスを吸い込む確率？
それとも、マスクをしてる人間が空気中にウイルスを飛ばす確率？
マスクを通過するか否かだけを漠然とした問題にしても意味がない。
布マスクの効果を歪めるためにわざとやってるのかね？ 手に付着するウイルスは、口からでて物体に付着したウイルス。
ならば、マスクの有効性を問うのはこういう検証では意味ない
マスクを装着した陽性者がおしゃべりや咳で吹き飛ばすウイルスについて検証しないと。
マスクに隙間がある装着の仕方をした陽性者はどれくらい周囲にウイルスを吹き飛ばすの？
隙間から吹き飛ぶ可能性、マスク生地を通過する可能性を検証しないと。
社会的なマスクの有効性を問うのは隙間のある装着の仕方をしてる陽性者の検証。 だから、マスクは空気中のウィルスを防ぐのが目的じゃないって。今まで何を聞いてたんだ？こいつは 陽性者が透過性の低いマスクの装着をしてたら、陰性者はマスクは不要。
一番大事なのは陽性者のマスクの装着の問題。
陽性者のウイルスはマスクの生地を通過するのか？
陽性者のマスクの隙間からウイルスがばら撒かれるのか？
陽性者が装着したマスクによって、ウイルスの飛散が減少すれば、陰性者の手に付着するウイルス量も減る。 >>1
飛沫飛ばさない目的じゃないの？
漏れ率でマスク評価するのちがくない？ >>1
恨み辛みに満ち溢れた朝日新聞の記事ｗ
アエラで「放射能が来る」とやらかした時から、なーんも変わってない。
そりゃ読者離れるわｗｗｗ >>111
エアロゾル感染はありうるし、密閉空間では空気感染と同じぐらい危険。 朝日新聞は、以前からマスク無用・無効論を唱えてきた。感染拡大初期
においても、欧米のマスク蔑視を紹介するなど、マスク非着用に論拠を与え、
着用率の向上への障害となった。
今も、隙あらば、マスクの効能の欠点を強調し続ける。
つまり、少しでも効果のあるものであれば少しでも正しく使用し、普及する方向ではなく
少しでも欠陥があれば、それを強調し、マスクの軽視へとつなげる方向にもっていく。
その動機がほんとうに謎でもあるが・・・ 通気性が優れたマスク
とか
宣伝してるしな
(´・ω・`) 侵入を防ぐためじゃないっつーのにいつまでも分からん奴らだな。 着けたままタバコが吸えるマスクを開発してもらいたいよね
喫煙中に無防備になるのが気になってしまって > 不織布マスクは、正しく着けた場合はフィルター部分の濾過（ろか）性能の試験を通ったタイプだと52%、通っていないタイプだと81%だった。
> ただ、普通の着け方だと2種類とも100%だった。
「正しい着け方」ってどんなのよ。そういう説明書きは見たこと無いけど。
現実的にはみんな「普通の着け方」なんだろ。 マスクはＮ９５とか以外は、もともと防御性能皆無だからな
自分の唾を極力飛ばさず他人のためにしている
日本人はここを勘違いしてるけど、マスク着用率高い方が集団で見た時には結果的にいいから勘違いさせたままにしとる感じ マスクのせいで誰が誰だか分からなくなっている
リアルに匿名社会が形成されつつあるは
非常に危険だと思う
マスクの無意味さをもっと広めるべき 朝日はこの記事で何が言いたい？
アベノマスクは無効だと言いたいのか？
少なくとも、飛散防止には役立つだろう。
漏れ100%の意味を解って記事にしているの？このアホ記者は この記事全布マスク生産業者敵にまわしてんな
厳密に言うと朝日に広告出してた高額マスクもダメってことじゃん コロナは空気感染ではない
接触感染ですよ だから蜜だと
つばがとんだり トイレのドアとか
教授はマスク業者にいってください
われわれは買うだけなので
日本製はうりきれですが
これからまだ生産してもらいたいので
冬の第二感染があるかもしれないので マスク付けるのは、飛沫拡散防止のためだろ。
隙間からウィルス侵入するのを防止とか、
マスクに期待する方が間違ってる。 イスラムの女性が布被って顔の露出を減らすのと一緒
宗教なんだからいちいち文句言うのは野暮 >4
ウイルスが付着した部分を触った手で口周りに触れないってのを忘れるなよｗ >26
うちは実家の分も来てたけど？
（住所登録されてないとか？） それぞれのマスクで飛沫がどれだけ飛ぶかが問題なのに、
ひたすら漏れ率を問題にするって変だよね
巷に浸透しているガーゼマスクや布マスクが気に入らないんだよな
アカヒは自社の通販で布マスク売ってたのは事実だろうに 飛沫は飛ばなくなるだろ、何言ってんだコイツ頭おかしいのか 自分は言い訳がわりにバンダナを巻いてるだけだけど、
アベノマスクのおかげで非難はされないw マスクに針ぐらいの穴が空いてたら、効果落ちるのは前から言われてたこと。 リカチョン、布ショーツの境を引っ張ったり擦ったり
してたら久方ぶりにちょっぴり湿り気が！ >>36
あれだけ話題になってまだ理解してないんだ。
くしゃみなどの飛沫拡散防止や喉の乾燥防止だぞ？
ウィルスのサイズは基本マスク貫通。
インフルも例外ではない。 >>1
アベノマスク100%だったのかよ完璧じゃん！ 〇〇大学の准教授が「よそとは違うぞと」実験するのはこういう事しかないんだろうな >>163
空気の漏れを計るのは割かし簡単。だから，飛びつきでできる。
飛沫となると，飛沫をつくる道具も必要だし，想定する飛沫の平均粒形や粒形分布，飛散する速度をマスクの前後で測定しなければならない。
ポッとの飛びつきではできないし，パラメータが多くなる上，実際の条件に近いパラメータを知るとか，それに合わせて実験をコントロールするとか，まぁ，一気に面倒になるんだよ。 >>1の意訳
「布マスクをせずに、中国様の作ったマスクを買って使え。」 >>164
実測するための手間があるから
スパコンとかでモデルシムやる方が楽かもしれない？ コロナは空気感染ではなく 接触感染なのでは
だから三蜜だと ほほとほほを寄せ合って
カラオケをしたり ダンスをしたりすると感染する
カップの回し飲み トイレのとってなど
もちろん 裸のお付き合いも感染するでしょうね >>1
マスクの目的は飛沫を飛ばさないことだから。
朝日新聞はわざとなのかアホなのか・・・ マスクしててもタバコくさい人とすれ違うとわかるもんな。
コロナだって吸い込みまくりだよ。 こんな有害な報道は朝日新聞がやりそうだな
と思ったらそのとおりだった え、まだやってんのこれｗ
マスクは飛沫を飛ばさないためのものだって決着ついただろ あー朝日か。でも科学班だろ?
それでコレってどうなん 3Dプリンターで作ったマスクしてる
横からの漏れが気になったんで紐状のスポンジを内側に貼って顔にフィットするようにしたら最高に苦しい 朝日の記事ってだけで価値なしだな
ならまず朝日系列の社員は全員マスクするなよ
そして証拠を上げろ、話はそれからだろ 花粉症の記事と同じ論調で書いちゃってる。
花粉症ならマスクの侵入でいいだろう。
でもコロナの場合は飛散させる人間が主体の記事にならないと。
飛散させる人間がマスク越しにどれだけ吹き飛ばすかの知識が重要なんだから。 布マスクって最近調子に乗ってるよね
あんなのつけたくないわ 大西一成氏も朝日とグルって認識でよろしいですかね。 防疫じゃなく、ファッションだし。
口も裸に出来ない。（笑） >>148
ただのファッション。
乳首、性器や尻穴を出さないのと同じ。 拡散防止には有効!と自己正当化に必死な奴大杉w
心臓の弁膜じゃあるまいし吸込みがだめなら吐き出しもだめなんだよおバカさんたちw >>151
ね。
マスコミが率先して、誤った情報流してるんだもん。
そりゃ、国民にそっぽ向かれるわ。 いつまでも間違った誘導するのはなんで？
感染は飛沫感染やエアゾル感染あって空気感染はしないんだぞ。
空気感染しないのに、ウイルス単体サイズの透過率で武漢ウイルスの感染経路を断定するのはバカなの？ >>1
あれ？マスクってそもそも、外から入ってくるのを防ぐのは、
「性能の良い物を、正しく装着した時だけ」ってのは一般常識だよね。
それはつまり、別の言い方をすれば、
「不織布や布マスクに、外から入る物を防ぐ機能は期待できない」って事でもあるのだけど・・・
その常識を今更試験して調べたの？
ご苦労なこってｗ
それでも不織布や布マスクをするのは、「自分からの拡散を防ぐ目的で着ける」ってのも常識だよね。
まぁ、そう言うと「ウイルスのサイズは布の目よりも小さいから・・・」って言い出すけどｗ マスクは意味がない派の人間がテレビから消えた。
病院側の人間からすれば今の日本は非常ーーーーにまずい。
このまま行けばインフルも抑え込まれて病院が赤字になる。 >>193
人間は呼吸してる以上、飛沫やエアゾルでマスクに付着したウイルスはマスクを通過する >>197
だから常に新しいマスクを装着できるように低価格化したのが今の使い捨てマスク
布面には絶対に触れてはいけない触れさせてはいけないものだが
ここでドヤ顔してる連中が守っている可能性はごく低いだろうね >>166
シミュレーションはツールが整ってきているから是非ともやるべきだよね。
でも，シミュレーションだけだと論文通らないことが多いんだよね。 くしゃみの初速が減るから拡がる距離が減るという効果があると思うんだけど
横から漏れるとかそんなこと言ったらお店の人がするフェイスガードとかレジにあるビニールシート全く意味ないぞ
意味ないけど直接よりはマシだろ >>1
そんなわかってることを仰々しく言うんじゃないよ マスクしてますアピールだけしてればいいんだから
機能なんてどうでもいいでしょう ポリウレタンのマスクが最高！
ただこのマスク空気と光に弱いからメンテが大変ｗ
https://www.arax.co.jp/pittamask/ >>1
初めは「マスクなんてウィルスダダ漏れだから役立たない」なんていってたのに
世界中が「日本人みたいにマスクをしよう」ムードになったり
「不織布はいいけど布はダメ」→「マスク足りないので布マスク奨励」になったり
マスクの効用も月単位でコロコロ変わってついていけないっていうか
いちいち踊らされるのが馬鹿馬鹿しい 別にダダ漏れだろうが何だろうがもうどうでもいいよ
着けてないと周りから睨まれるからという理由だけで着けてるし
いつまでこんなもん着けてなきゃならんのクソ暑いのに >>195
この冬のシーズンで，インフルは病院で伝染されることが明確になった。
寒くなったら老人は家に籠ることが長生きの秘訣だな。 一番いいのは、空気ボンベ背負って外気を吸わないようにすること 確かにマスクからウイルスが漏れて拡散したとしても勢いはなくなるよね
ウイルスの飛散速度が落ちることで、拡散距離も減少。
ウイルスが多く付着してるであろう大粒の水粒子ほど、通過速度と距離が減少。
少なくともマスクをしてる影響で、ウイルスの飛沫量や飛沫距離が増えるとは思いづらい。 ジャップランドはやってる感だの精神論が評価される国だから
効果なんてどうでもいいんだよ >>176
認識を巻き戻してる感あるよね
飛沫防止を知らない読者向けかもしれんけど >>206
大正時代の認識で問題なかった
今回のWHOの初弾で止まってるアホが暴れてる 布マスクの普及により不織布マスクが売れなくなったから布マスクのネガキャンやりだした？
夏用マスクに不織布は無いから更に売れない？ 通気性の良いマスクって自粛警察対策以外に意味あんの？ 飛沫防止でしょ
通過するなんて最初から言われていたものをいまさらすぎｗ
だから適度に距離が保ててるときは外して良いと言われてるじゃん 前々からわかってたよ
布マスクなんてほぼ意味ない
マスク不足で仕方なく布にしてただけ
本来ならマスクは全部n95以上にすべき
n95以下は意味ないと思ったほうがいい そもそも風邪とかが伝染る場合
飛沫なのか接触なのかってのは
今に始まった研究でもなんでもなく
古くからの命題と言うか謎だった訳よ
咳なんかで浮遊するウイルス量の測定なんかから
やっぱり接触感染が主なんじゃないか？ってなってきた時に
問題になったのがマスクなんだ
マスクは確かに効果があったんだけど何故に効果が出るのか？ってのが長年の謎だったらしく
実は口元や鼻を触るのを防ぐって効果が大きいってのが解って来たのが近年なのよ 電動式でフィルターかました空気を鼻に当てるほうがいいだろ >>21
アベノマスクしてる奴ってみたことない
いないんじゃね？してるやつ >布マスクは空気中のウイルスをどこまで防げるのか。
は？会話、せき、くしゃみ時の飛沫によるウィルス拡散をどこまで防げるのか。の間違いでしょう？ >>229
その飛沫が素通りでしょ
アベのマスクなんか花粉も素通り 漏れ率なんて言葉まで使って布マスクは意味がないと勘違いした紙マスク持ってない人間が布マスクつけなくなるって弊害しか生まれないこの記事はなんなんだ？ >>224
飛沫防止だっつーとるだろ
記憶力ないのかリピートばっかりじゃねーか >>233
マスクつけて口の前に手を当てて呼吸し、マスクなしの時と感じる風の強さを比較してください。
アホでなければ風速が低下していることが分かると思います。 例えば咳をすると8割がたはマスクの横から抜けていくのは科学的に実験で証明されている なーんだ、意味ないじゃん
それなら、男らしくマスクしないで豪快にくしゃみをするぜ！！ マスクを付けてマスクのサイドを全部テープで張り付けてみたら分かるよ
ほとんど息なんて出来ない状態になるから
つまりはマスクなんてしても効果はほとんどないと言うこと 空気感染の疑いが濃厚なら益々マスクぐらいじゃ感染は防げない N95なら良いだろうけど病院関係者だってほとんど不織布のマスクつけてる
一般人の99％は駄々洩れの不織布マスクだろ >>1
パーティションはウイルスを防がないから無意味！とか言ってるようなもんだ
唾飛沫が飛ばないだけで大いに意味はある
飛沫が飛ばないならあとはソーシャルディスタンスとれば問題ない
満員電車？しるか 捏造朝日のサイトで高額販売していた布マスクが無価値だから返金しますって事じゃねーの？ 飛沫を防ぐ目的にやってる人がほとんどだと思うけど？今更何なの？ マスクしていても咳をしている奴がいたらとにかく逃げることだ
それしか感染を防ぐ方法はない
そもそもマスクしていれば咳をしていても良いだろみたいなオッサンが多すぎる
そういつ奴こそクラスターそのものになる 飛沫感染なんて本気で信じているのか？
もうWHOは空気感染が濃厚だと考えているぞ >>1
おつゆ はどうなんだ？
おつゆの中にいっぱい中華製ウイルスがいるんじゃないのお マスクは正しくつけろという記事なんじゃないの
ミスリードするなよ
対策の積み重ねでリスクを下げるもんだろう
0・100のアホは絶対的・完璧な対策を望んでいるんだろうけど
絵に描いた餅だから黙ってろよ迷惑だから 新宿のホストクラブやキャバクラも危ないけど、それ以上に危険なのは新宿2丁目だろ
今最大のクラスターは実はゲイの可能性が高い マスクしてる人が咳をしても脇から抜けるからつける意味ない？
咳が口元で90度に曲がって脇から抜けるわけじゃないだろうに。
口から出た咳は一旦マスクに衝突し、マスクの布を伝うようにして脇から出るはず。
マスクをしてなきゃ、何の抵抗もなく真っ直ぐ飛散するけど。 マスクしてる人が咳をしても脇から抜けるからつける意味ない？
咳が口元で90度に曲がって脇から抜けるわけじゃないだろうに。
口から出た咳は一旦マスクに衝突し、マスクの布を伝うようにして脇から出るはず。
マスクをしてなきゃ、何の抵抗もなく真っ直ぐ飛散するけど。 そもそも不織布マスクは感染予防効果が低すぎる
空気感染が濃厚ならウイルスがサイドから噴き出して、そのウイルスをサイドから吸い込むだけだろ
満員電車で咳なんかしたら感染を防ぎようがない >>225
マスク着用してないと、鼻ホジったり
指咥える奴が多数派なんだなｗ >>249
そうなの？
マスク真理教の宗教警察が怖いのでつけてました 元から飛沫感染防御だと自覚してる。
GH型がエアロゾル感染というなら結核並みのN95マスクで日常生活なんて詰んでる。GH型を流行らせたら終わり。 飛沫防止ですが
マスクしても咳しているやつから風邪を貰ったし
完全にはどちらにしても防げません ウイルスをパチンコ玉とみて、テニス・ラケットで打返すようなもの。
大臣も知事も、みんな大まじめでマスクして、マイクに向って叫んだ。
マスクしないと「感染する」と信じる大衆を、マスコミが煽ったのだ。 常識的に考えて
漏れ率１００％なんてあるわけないだろ
どうみても、意識誘導させたいだけ マスクの四方に両面テープ幅広くつけて
ガッチリ顔に張り付けとけばいいんじゃね？
結構苦しくなるし飲み食いできないけど
密室に大人数になる時は良くやってたりする >>262
（京アニ放火犯の治療は）焼けた皮膚を、焼けてない皮膚と交換する。
ガーゼ状に拡げながら、移植を繰りかえす、最先端の形成外科手術だ。
（かたや）大臣も知事も、マガオでマスクして、マイクに向って叫んだ。
マスクしないと「感染する」と信じる大衆を、マスコミが煽ったのだ。
https://twitter.com/awalibrary/status/1280802267155685376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>221
どんどんみんな作り出したからね
私も１０枚以上作って家族に配ったわ
随分と不織布の消耗の速度が遅くなったこと 駄目じゃん！
朝日ネットは感染布マスク売っていたのか
しかもコソーリ消しやがって
読売新聞販売を装う朝日の詐欺も露呈してるぞ >>242
意味ないいわれてめ
意味あるのほうがいまのところ論拠的には多いんだが >>268
うつらないじゃなくて飛沫飛ばさないだ
一応記者にもソーシャルディスタンスやらしてるから
やらんとあかんだろみたいな サッカーゴールのネットに向かって、バケツ一杯の大豆をぶちまけて見る。
漏れ率100％ということは、一粒残らずネットの向こう側に飛ぶってことだ。
本当なの？ >>274
マスクの目とウイルスの粒径を単純に比較したなら、ほぼ全てのマスクはダダ漏らし。
防疫機関向け品以外は最早気分の問題。 >>1
まともな日本人ならマスクの意味や有用性は分かっているだろうから良いとして
朝日に自分の個人情報渡したく無いから全文読めないんだけどw結局落とし所が有る記事なの？ 皆息苦しくないの？
マスクするけど息苦しくてかなわん 朝日って本当にダメだな
誰でも、完璧とは思ってねえよ
つけるマナーとかつけてない時白い目で見られない為
飛沫を飛ばさない為色々メリットはある
朝日なんかにデメリットばかりだろ マスクってのは日本人にとってはハチマキみたいなもんだよ
人に感染させることすなわち周りに迷惑かけたくないという気持ちだな こりゃいかんでしょ
N95マスクを使うような医療現場を除いてはマスクは自分が感染しなようにするためのものではなく
人にうつさないようにするためのもの
マスクに意味がないと誤解させるような記事書いてどうすんだよ
アベノマスク批判のためには高齢者の犠牲を厭わない姿勢はさすが朝日だけどさ >>1
だいたい、マスクをつけて
呼吸が苦しくないのは
スカスカだよね
頬や鼻の隙間をできるだけ無くして
呼吸に合わせてマスクがプクプクするなら
とりあえずフィルターが効いてる
布マスクは
ウイルスそのものをフィルターで捕まえる事はできなくても
大きな飛沫や湿度を高くすることで
マスクしないよりは多少効果あるし
何より他人にうつさないようにできるので
無症状だろうがみんなマスクしてる方が
感染の拡大は抑制できると思う
と、某マスク屋の息子さんが言ってた >>271
……（バクテリアの）大きさはおおむね0.5-5 µm程度であり、古細菌と
同規模で真核生物よりは一桁小さい（Wikipedia）。
（新型コロナウィルスの）大きさ(粒子径）も、インフルエンザウィルス
と同じ0.1μm（100nm）ほどです。髪の毛の太さの1／800程度です。
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11601073.html（No.6 20200427 11:41） 駅周辺で、帽子とマスクしてたら、職質どころか持ち物検査までされたわ 不繊布マスク、特にサージカルマスクがいいっていうけど、あれだって自分の唾が飛ばないようにするためのものだからな。
それが感染症災害にどう抑止力があるかというと、社会全体で行って初めて効果がでものでしかない。
感染が怖いならマスクしてもしなくても人の多いところに行くなってことしか言えん。 マスク無しや顎マスクで咳くしゃみ平気でする奴も大声で喋りながら歩いてる馬鹿共も多いからやっぱマスクは外せないよ
少なくとも飛沫直撃は防げる訳だし
つうか顎マスクマジ氏ね
わざわざマスクずらして歩きながら電話してる馬鹿多すぎ
何の為のマスクだよ？マスクしてても普通に喋れるし相手にも聞こえるから 空気じゃなくて飛沫、、
空気感染の可能性も言われてるけど この議論は新型インフルの頃既にやったはずだ
でマスクしなくなり夏に感染拡大した マスクを付けるのはくしゃみや咳をした時にウイルスが遠くへ飛び散らないようにするためだろう。もともと市販のマスクにウイルスを
堰き止める能力なぞないのは疾うに知られていたこと。 >>287
人・飛沫・モノ・人
なので武田氏の言ってたことと矛盾はしないんだよなー >>287
飛沫で感染しない風邪ｗｗｗｗ
すげーーーーーーーーーー
風邪って交尾でしかうつらんかったんか知らんかった 「漏れ率が100%」だとマスク自体意味がないと思っているのか？
そもそも「漏れ率が100%」って何だよ？
接触感染、飛沫感染を正確に理解していればこんな誤解を生むような
クソ記事は絶対に世の中に出さないのでは？
布マスクやガーゼマスクでも接触感染、飛沫感染には充分に感染予防となります。
みなさんこんなクソ記事に惑わされずもうしばらくのマスクの着用を励行しましょう。 ドバイとかマスクしなかったら罰金10万で鼻が出てるだけでもアウトなんだ
きっちりマスクしてる国は感染抑えられてるな
ハワイとかともみんなマスクしてる
感染爆発してる国ほどマスクしてない 花粉ブロックのマスク実験では小麦粉や更に細かいベビーパウダーを凄い勢いで顔に吹き付けてたけど一切通してなかった
飛沫は完全に防げるね
お互いがマスクしてればほぼ感染しない 良いマスクは品切れで転売されまくりやなー
代替えでイオンのマスク予約しちゃった 最近やたら出だしたウイルス研の宮沢がお互いにマスクしてたら距離取らなくても絶対移らないと言ってるな 空気感染ではなく飛沫感染だ、とするならそうなる
今んところは人モノ人しか見つかってないし
それゆえに、この記事はますます無意味かつ有害 そういや地方の職人が作った高機能マスクを
委託販売してただけなのにボッタクリのアサヒノマスクとか叩いてたゴミクズ
謝罪してるの見たことねえなあ 侵入を防ぐ目的じゃなくて
罹患してる場合の拡散を防ぐ目的なんじゃないの？ 布マスクの問題じゃなくて、マスク全体の形状やらの問題のはず。
布マスク以外だって、隙間ができてもれるんだから。
隙間ができるのも漏れるのもマスクの形状の問題。
布と不織布で機能に大差があるとは思えない。 布マスクの問題じゃなくて、マスク全体の形状やらの問題のはず。
布マスク以外だって、隙間ができてもれるんだから。
隙間ができるのも漏れるのもマスクの形状の問題。
布と不織布で機能に大差があるとは思えない。 正規の紙マスクを鼻に沿って曲げると90%以上漏れるのを防げるんだな
花粉症のマスクで実験してたけど顔に細かい粒子たたきつけても100%ブロックできてた 最近出回った図。
どうやって計算したか知らんが、
とにかくわかりやすい。
https://i.imgur.com/XLyt4v6.jpg 空気中の粒子を1%も残すことなく通過させることだできるの？
どんな実験方法だよ。そんなマスクがあるなら、このマスクを空気清浄機につけさせれば、部屋の粒子全部吸い取ってくれるな。 医療関係者じゃなきゃ布マスクで充分だよ(´・ω・｀)飛沫対策だ 防ぎたいなら最低でも眼鏡しろよ
誰も気にもしないのが不思議でたまらん また作って配るらしいが誰かあのバカを止めらんないのかね >>329
すでに決定事項だったのを朝日が面白おかしく書いただけ。
おまえは朝日に騙されて生きてるんだなｗｗｗｗｗ
ちな配布先は介護や福祉の現場が中心。
お前みたいにろくに働いてない奴には関係ないよ。 擁護してんなよバカ
>布マスクの「漏れ率」100% すきまからウイルス侵入
こんな物現場に配られたら大変だねさっさと捨てたほうがいい >>331
だから朝日新聞は読むなってｗ
当該朝日新聞の記事、お前が貼ればいいからリンクは貼らないけど、漏れ率100%ってところで疑問に思わないか？
思わないんだｗｗｗ
もしかしてあなた低脳なの？ｗｗｗｗｗ 新型コロナウイルスの世界にもドジっ子な奴がいて
ガーゼの繊維に引っかかる奴がいるはず
なので100%漏れるは間違い >>332
>1にリンク貼ってあんだろメクラバカ低能お前ごときが人様煽る資格ねーんだよks >布マスク8千万枚、追加配布断念 施設のニーズ再調査へ
よかったね税金の無駄遣いが減ったよ >>335
配布の前準備に既に幾らか使ってそうな気がするわ ＞不織布マスクは、（中略）普通の着け方だと2種類とも100%だった。
ダメじゃん。 >>337
まだ朝日のこんな記事に釣られるやつがいるとはｗ マスクではウィルス侵入防げないのは分かりきってるだろ
飛沫を防ぐのがマスクの役割だろ >>1
みんな知ってる。
もうこれ以上やりようがないだろ。
こんなニュースいらないよ。 粒子についてはそうかもしれないが
感染予防に関しては飛沫とかより大きな粒子が重要なのかもしれないし >>157
たまに居るなぁ
臭そうなバンダナしてるおっさん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
