「気象庁はとんでもない」学者が激怒 “火山弾”めぐる混乱 [しじみ★]
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「今回の気象庁のコメントはとんでもないと思います」。
記者に届いた深夜のメールは、これまでにない怒りがにじむものだった。差出人は火山研究の第一人者で噴火予知連絡会の元会長、東京大学の藤井敏嗣名誉教授。怒りをあらわにしたのは、桜島で大きな噴石＝火山弾が集落近くに落下したことが判明したあとの気象庁の対応についてだ。何が温厚な火山学者を怒らせたのか。問題を探る中で見えてきたのは火山防災をめぐる科学の限界だった。
■集落の近くに出現した“クレーター”
このクレーターが見つかったのは海岸沿いに点在する集落からわずか100メートルほどの林の中。火口から放出された推定50センチ～1メートルの火山弾が深く地面をえぐった穴を見て「もし住宅を直撃していたら…」と身震いを抑えられずにいた。
爆発が起きたのは6月4日午前2時59分。高感度カメラの映像では、赤く熱せられた多数の噴石が山の斜面に次々と落下。
鹿児島地方気象台は映像などをもとに「大きな噴石が飛んだ距離は火口から2キロ以内」と発表。噴火警戒レベルは住民の避難を必要としない「3」が維持された。この時はまだ、事態が一転するとは誰も思っていなかった。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/K10012475181_2006191316_2006191544_01_06.jpg
＜4時間後＞
爆発から4時間後の朝7時。桜島はいつもと変わらない朝を迎えた。島内の建設会社の社長、松元勝起さんは、従業員3人とともに資材置き場に集合していた。
そのとき、屋根にあいた穴に目がとまった。大きさは20センチほどで鉄骨の骨組みの一部もへこんでいる。
「いたずらにしてはおかしい」。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/K10012475181_2006191814_2006191816_01_06.jpg
松元さんの脳裏には、噴石が飛んできたのか？という考えもよぎったが、ここは南岳の火口から南南西に約3キロ。噴石が飛んできたことはなく、半信半疑のままその日を過ごした。
＜翌日＞
翌5日昼。屋根の穴が気になっていた松元さんが周辺を調べたところ、資材置き場にほど近い林の中に、ぽっかりとあいた大きな穴を見つけた。あたりには石が転がり、かすかに焦げたようなにおいもする。「噴石か」と疑ったが、人為的に掘られたものかもしれないと自信が持てずにいた。
■命に関わる火山弾 34年ぶりの事態
＜4日後＞
事態が動いたのは爆発から4日後の6月8日。島内の別の地域でも直径5センチほどの噴石（火山れき）が飛んでいたことを知った松元さんの疑いは確信へと変化。鹿児島市に写真を送信すると、すぐに市や気象台の職員と専門家が現地にやってきた。
クレーターは桜島から飛んできた噴石によるものと断定。推定で50センチ～1メートルの火山弾は衝撃でバラバラになっていた。直撃していれば命に関わる。
気象台は大きな噴石の飛んだ距離は火口から3キロを超えていたと訂正。この距離まで火山弾が飛んだのは34年前の1986年11月以来の事態だ。
活発な噴火活動を続ける火山島に暮らす高齢者の中には「いつものこと」と話す人もいた。一方で「雷みたいな音がして揺れ、普通の爆発ではないと思った」と答えた男性や「夫と『命の確保をしなければ』と話した」と証言した女性など、強い危機感を抱いた人もいた。
気象庁の「噴火警戒レベル」が導入されて10年あまり。桜島では初めて、住民の避難が必要な「レベル5」にあたる事態だったが、実際には5に引き上げられることはなかった。
■気象庁「見逃しではない」
同じ頃、東京・大手町の気象庁。
社会部の担当記者（老久保）は3キロを超えて噴石が見つかったという情報を聞きつけ、詳しい情報を得ようと取材にあたっていた。
しかし幹部たちは協議を繰り返し、正式な発表は午後9時半までずれ込んだ。地元の鹿児島放送局では夜のニュースで事態の概要をすでに放送していた。
「レベル5の見逃しにあたる事態ではないのか」。
見解を求めた記者は、火山課幹部の回答に耳を疑った
続きはソースで
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012475181000.html 田舎はいたずらで屋根に穴が空くのか？
その方が恐怖なんだが 反証われない学者や専門家の言葉など、鳩山元総理レベル https://blog.goo.ne.jp/morinoizumi33/e/d86e06006001fbbc0a227af309a7c68b
>桜島の大噴火（1914年1月22日）
>東桜島村長は爆発前に気象台に問い合わせたが、「噴火ナシ」の返答を得た。
>村長は住民に避難は不要と伝えたが、直後に桜島が大爆発を起こし、
>気象台の返答を信用した者が逃げ遅れて、30名が犠牲となった。
>噴火から10年後の1924年1月、鹿児島市立東桜島小学校に住民の力により、科学不信の碑が建立された。 あぶないよーって言って置けば良かったね 気象庁
しかし専門家って言い訳で金貰えるんだな 凄い能力だなぁｗ 大正噴火と同じ爆発力だと九州から仙台まで灰が降るからな ある日とつぜん、ニセコのスキー場から爆発が始まるかもしれない
恐山の霊場の直下から噴火するかもしれない
箱根発の火砕流で横浜が焼き尽くされるかもしれない
伊東の温泉街が水蒸気爆発で吹き飛ぶかもしれない
新島全体が火砕流に舐めつくされるかもしれない
桜島の爆発で鹿児島市が全滅するかもしれない
etc
我々はそういう国に住んでいる ソース元の全文読んで来たけど、どうでもいい話だな
噴火なんていつ起きるか分からないのだから、桜島近辺に住むのを
やめればいいだけのこと
それを気象庁の火山噴火情報に頼るって住民共はバカなのか >>17
出来もしないことをやろうとしている気象庁も愚劣だよな そういえば気象庁の天気予報は昔ほど当たんなくなったな
高価なスパコンを使いこなせる人材がいないのか
いま優秀な人材はJAXAに行ってるし
スパコンやめてお天気オジサンを雇用したほうが当たるようになるんじゃ >>17
その基準だと日本に住む場所なくなる。日本中噴火の被害を受ける可能性のある場所だらけ。 死者が出る可能性があるのに隠蔽すると言う事は
相当やばいんだな 国難に浅間山と桜島が加わった
だんだん感覚が麻痺してどうでもよくなってきた
これだけ神様に嫌われる国も珍しい 火噴いてる山を眺めながら生活している人間が、新コロ怖れてマスクしてるってのが
面白いよな >>10
アホか
実際にそこまで飛んでいる以上は
火山研究の実力者の警告発言大歓迎だわ 確かに気象庁は空振りすれば叩かれる辛い立場かもしれんが、自己正当のために基準を曲げる（しかも住民を危険にさらす側に）したらいかんわな 「住民ハ理論ニ信頼セズ 異変ヲ認知スル時ハ 未然ニ避難ノ用意 尤モ肝要トシ…」。
1914年1月に発生した「大正噴火」では地震など噴火の前兆とみられる現象が相次いだが、
石碑には「測候所（気象台の前身）は噴火の可能性を否定。
村長は残る住民に避難は必要ないと述べた」という経緯が記されている。 >>12
前もって火山弾の正確な飛距離なんてわからない
文句があるならもう住むなって事 なんとも言えない気持ちの悪い記事だな。
噴火した後に気象庁が警戒レベルを上げなかったことを批判してるようだけど、
噴火そのものを予知できなかった、学者が一緒になって叩くとか卑怯すぎる。 予知もできずに外れることもあるさ
噴火後の対応のことだろ
でも地元の放送局が概要を報道してるのなら住民には同じ事か
気象庁の将来の対応に向けての発言じゃね >>8
＞科学不信の碑
やっぱ鹿児島県民はアホだなｗ >>15
そういうことやな。全て天変地異ではなく予想の範囲内
天変地異ってのは誰も想像しない
富士山が破局噴火し、カルデラを形成、甲府市まで侵食され外輪山となる。
東京湾内で地滑り。横須賀に200ｍの巨大津波、横浜で25ｍ、羽田空港、千葉市で20m、ディズニーランドから浦安では盛り上がり30ｍとなる。
大阪湾中心部淡路島寄りで湾内が沈降、同時に上町断層も動き、海岸線に新たな断層が出来る。
大阪市内の多くで震度7、最大波高50mの津波に襲われ300万死亡
てくらいやな。 >>31
学者の憶測、憶断即断を科学の代表とするのは「反科学」やな
学者でもよく不規則発言するのは、新型冠状病毒騒動でもおなじみやろうが。 600年に一度の地震津波を経験した俺からしたら、36年ぶりねふーんって感じ
引っ越せよ 解像度の悪いカメラで撮ってたって小さい火山弾確認できるわけないだろ
しかも目視確認だぞ 待ってたら日が暮れるわ
解析してる間にも飛んでくるんだから自分で考えて行動するしかない
予知すらまともに出来ない上げ足とりなんかほっとけ そもそもあんな火山活動活発なとこいつまで住んでんだよ >>23
マスクは、少しの負担で、自分や他人の被害を防げる。
でも、気象庁を責めるのは、お門違いだ。
なぜなら、日本政府は平気で嘘を吐く政府、そもそも、日本政府や日系企業を信用したのが間違い。
昔から、日本政府の不正を責めることは良くあったが、道理が通ったことなど無かった。
だから、日本政府や日系企業に正義を期待するのが無理なことを国民は学んだ。
科学について説明しよう。
火山現象は、確率でしか予測できない。
また、科学では未解明な現象もたくさんある。
【米国】同じ場所に落雷１１回 「誰かが雷の魔法を唱えて戦ってるのか」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557674039/
【サッカー】「幽霊？」 試合中の“不可解なボール浮遊”に海外騒然「見たことない超自然現象」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563463935/
少なくとも地球上では、正規分布よりも風水学のほうが当たる場合も多いのだ。
天気予報が外れた程度で激怒していたのでは身が持たない。
気象庁の予報など、間違えて当然だ。 >>19
私自身もコンピュータシミュレーションを利用した卒論を書いたが、
どこも雇用は無かった。
スパコンを使えても、雇用は無い。 >>19
スパコンを使いこなせる人にも人生がある。
最低賃金で、スパコンのプログラムを書くように要求され、さらに転勤ばかりでは身が持たない。
私の友人や親戚でスパコンを使いこなせる人は多いが、誰もまともな人生は送っていない。 >>19
スパコンが使える才能だけでは、雇用は東京しかないし、
転勤も多くて、引越し代も割高、さらに、相続税も猛烈に高いし、
大企業の中核技術や軍事機密に触れる機会も多くて、守秘義務も重荷になるし、
勧められない。 >>19
文系の未来予想図
↓
【アベノミクス】大卒就職率、過去最高98％ 文系初逆転 高卒も27年ぶり高水準★3
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５２６６９８１３２／
【アベノミクス】夏のボーナス 国家公務員は平均67万9100円 過去最高★4
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６１７５９５７４／
たぶん、本当に頭がいい人なら、労働効率も勘案するのでは？
馬鹿真面目に働くより、結婚詐欺のほうが労働効率は高いと思うが？
【皇室】小室圭さんの莫大な手切れ金「最低金額」がついに判明か！「口止め料」で眞子さまとの交際封印へ…!?★2
https：／／hayabusa９．５ch．net／test／read．cgi／mnewsplus／１５６６５６１３４１／
理系の未来予想図Ⅱ
↓
サムスン、半導体工程に８月中旬から韓国製フッ化水素投入 年末前後、完全に代替作業を完了 日本製不要へ
http：／／fate．５ch．net／test／read．cgi／seijinewsplus／１５６７５６１３８１／
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
http：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５５８９６８２７８／
大規模化した日本社会では、額に汗して働くよりも、詐欺や泥棒、強盗のほうが楽に稼げる。
適当に、その場しのぎの言いがかりや揚げ足取りで生活したほうが楽。
どうせ、日本は、犯罪者優遇社会だから、ＫＹな犯罪被害者（統合失調症）になるより、犯罪加害者のほうが楽。 現役バリバリの火山の近くに住むって言うのは
こういう事 桜島に住んでるのはさすがに神経麻痺しすぎだろう
生命の保証はできないと宣言しとけ
活火山から10㎞かそこらに50万都市があるのもクレイジーだ >>43
いつの時代も「科学盲信」が科学の発展の足かせになっていた
科学の発展をもたらした発見・発見の前に立ちはだかる
「最新の科学は常に最強」という信者たち
今は「AT信者」や「DNA信者」が悲劇の温床になっているが、
今後「AI信者」がかなりの犠牲をもたらす愚行をやらかすと思う
どれもこれものちの歴史の笑い者 >>15
阿蘇が本気出せば九州全滅
イエローストーンが本気出せば北半球全滅 異変を発見したら、逃げろ～～～～～～～～～～～～§ お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗお前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる
世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。
一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！
東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ 気象庁ってのはただの行政機関だからな
科学とは関係ない先例主義のお役所仕事
住民自分らで観測網を作って科学的に対策したらどうかね >>20
少なくとも桜島や大島あたりは戻るなといえる 現実には火山噴火すら予知できないんだから
地震などなおさら予知できるわけがない >>18
今は出来ない事でも挑戦することで将来できるようになる事は少なくない
だから挑んでいる事について愚劣という方が愚かしい
だいたい、お前は自分が出来る事しかやらないから
５ｃｈでエラソーなコメントするしか能のないツマラン人間になっちまったんだろ？ >>56
研究者ができもしないことを頑張ってやろうとすることはいいけど、行政ができもしないことをやろうとすることは犯罪的だな >>36
そもそも噴火警戒レベルの設定も、人が住んでいる場所に被害が出るかどうかだから、
どれだけ大きな噴火でも、人が住んでいる場所が離れていれば1のままだし、
箱根山の噴火の時みたいにしょぼい水蒸気爆発でも、
すぐ近くに人が住んでいたら、噴火警戒レベルが上がる
ややこしいのは、この噴火警戒レベルを、噴火の規模と勘違いする向きがあること 鹿児島県民は雨が降ってても気象庁が雨を公表しないと傘をささないの？
火山の噴火が危ないと思ったなら自己判断で逃げれば良くね？ >>59
お前の脳ミソ、小学生か？
一度死んで、もう1回人生やり直せ、この薄ら馬鹿！ しかし、いつから火山弾の事を噴火石と呼ぶようになったのかね？
フンセキと呼ぶのは恐竜やマンモスなどのウンコの化石（糞石）だけだろ？ >>26
毎日危険ですよーって叫んでりゃいいのか？
童話オオカミ少年を読んでから出直してこい >>2
写真のような穴はちょっと古い倉庫ではよく見る。
クソガキどもが手持ち無沙汰にがタバコや花火で溶かして遊んだんだろうなくらいに思ってる。 実際この規模の爆発で飛ぶ距離の事実が上塗りされただけ、科学的にはそれを事実として警戒レベルの発令を見直すか、爆発規模の算定に使うデータの追加や数式の見直しをして実態と合わせるしか無い。
事実の積み上げでしか予測性能は向上しない。 九州全体がカルデラで、
そのすべてが一気に崩れる可能性がしてきされていて、
崩壊が起これば地球がやばいって
あのNhkが数年前に日曜夜あたりでとっくしゅうしてたような。
その程度でし 下々が難儀するのは
上が馬鹿で下手こくからやで
で、絶対にミスを認めないでごまかす
明治以来の科挙試験制度の弊害
江戸時代なら腹切るよなｗ >>31
この碑は科学が安全と言っても自分がやべぇと思ったら
さっさと逃げろと警告してるから馬鹿にするほどでもない ＞火山研究の第一人者で噴火予知連絡会の元会長、東京大学の藤井敏嗣名誉教授
だが、昨年の浅間山水蒸気爆発は、地元の東大観測所は役に立たなかった、
気象庁の火山学も、予知連のながれだろ、
地震学も当たらないのは予知連のせい ＞活発な噴火活動を続ける火山島に暮らす高齢者の中には「いつものこと」と話す
２キロ圏内に住むなら、覚悟はあたりまえにように話す 溶岩礫が転がる痩せた土地を幼い弟妹を背負いながら耕し、
飛んでくる火山弾を打ち返していたのは今となってはいい思い出 いくら注意しても、火口で噴火を写真で撮ろうとする記者もいた時代も有った、
火口直下のような危険なとこに住む住民もいる、ある面、それは自己責任の面もある
気象庁は、5ｋｍ程度の範囲を対象に予報を出しますと言わないと、バカな記者が誤解する なかなかしっかりした記事だな。
でも「飛散」が「複数」ってのは理解できるが。
一例なら外れ値として偶発的に起きるんじゃないの？
噴火自体があるのは間違いないだろうけど、規模の判断として一例だけってのは不十分だと思う。
被害半径が数キロだけどたまたま隕石が一つだけ数百キロ飛ぶとかありそうな気がする。 >>76
確率論とかを学ぶことを勧める
> 被害半径が数キロだけどたまたま隕石が一つだけ数百キロ飛ぶとかありそうな気がする。
可能性は "0" じゃないけど実用上考慮しなくてもいい 「今回の地震学者のコメントはとんでもないと思います」というのは、沢山あります 「今回の朝日新聞のコメントはとんでもないと思います」というのは、もっと沢山あります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
