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【検証】ノーベル賞受賞の仏ウイルス学者「コロナは武漢研究所の人工操作」発言をどうみるべきか
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0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★垢版2020/04/23(木) 21:45:19.26ID:CAP_USER
事の起こりは4月16日、フランスのサイト『Pourquoi Docteur』(どうして?ドクター) の音声インタビューだった。

「今日は本番組独占の爆弾発言があります」と司会者、その爆弾を落とすのは、エイズウイルス(HIV)を発見して、2008年にノーベル生理学・医学賞を受賞したフランス人教授、リュック・モンタニエ氏である。

氏は、新型コロナウイルスは人為的なものであり、武漢の研究所でつくられたのだろう――と述べたのだ。

ただし、この時点で既に誤解があるが、氏はそれが事故で流出したに違いないと言っており、生物兵器など悪意であったのかという質問には、はっきり「ノン」と答えている。

さらに、「コロナウイルスを使って、エイズワクチンをつくろうとしていたと考えるのが合理的な仮説だ」と述べているのだ。

次の日4月17日、24時間ニュースチャンネルのC-NEWSに出演して自説を述べて、一層大きな話題になった。
https://www.youtube.com/watch?v=ZVSN1D5TwOQ&;feature=youtu.be

ちなみに、モンタニエ氏はこの件に関して、論文は書いていない。上記メディアで発言しただけである。「論文を発表」というのは誤報である。

■世界的に著名な博士

(中略)

モンタニエ氏は、世界的に超有名な博士である。

1983年に病気の原因となるHIVウイルスを発見したのが、リュック・モンタニエ氏と、同僚のフランソワーズ・バレ=シヌシ氏だ。

以来、モンタニエ氏への賛辞は世界から贈られた。ノーベル賞を受賞する前から、世界各国の錚々たる団体から、賞が雨あられと授与された。

■モンタニエ教授の言い分

では、博士は、具体的に何を言ったのだろうか。

武漢の研究所は、2000年初頭からコロナウイルスに力を注いできた(筆者注:人に感染するコロナウイルスは、今の新型が7つめ)。

新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)のシーケンス(配列)の分析を行っているのは私だけではない。私の同僚で、バイオ数学者であるジャン=クロード・ペレーズも行っている。バイオ数学というのは、数学の論理を生物学にあてはめる学問である。

彼はウイルスの配列の細部にまで掘り下げた研究を発表した。でも彼が初めてではない。その前にインドの研究者グループが分析を公表した、いや、しようとしたのだ。科学的真実というのは重い。隠そうとしていても、現れるのだ。

見て驚いたのだが、そこには別のウイルスの配列が入っていたのだ。

それは自然に混ざったものではない。大元はコウモリのウイルスだから、それを組み替えたのだ。海鮮市場から出たというのは、美しい伝説だ。そのような可能性はない、乏しい。

最も合理的な仮説は、誰かがエイズ(HIV)のワクチンを作りたかった、そのためにコロナウイルスを使ったと考えることだ。

陰謀論ではない。陰謀論とは、何かを隠す人のことだ。

ウイルスは、武漢の研究所から「逃げた」ものだろう。

とにかく、誰かが――誰かを責めるのは私の役割ではないが、コロナウイルスを使って、エイズウイルスのワクチンを開発しようとしたのだ。

続きはソースで
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggdPNyIC7.FToM_20PQv7AAQ---x800-n1/amd/20200422-00174202-roupeiro-000-72-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20200422-00174202/
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 09:11:58.74ID:cRcEPzSm
武漢のウィルス研究所で検体として使用した動物の廃棄処分を
専門業者が内緒で近くの市場に破格で卸して、それを肉屋が解体中に感染して
市場中に広がったってのが公儀の秘密
問題は何のウィルスを何の目的で研究してたかって事だ
もしかしてチベットやウイグルに撒くためだったりして
んでチベット風邪とかウイグル風邪に仕立てあげてと・・・
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 09:30:59.14ID:uZFTF2TS
そもそもmarsもお漏らしって言われてたよな?
まだマシだった頃のwhoにw
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 09:38:24.88ID:Ur+QlLXg
最初武漢の知事だったかが極悪人として歴史に刻まれる覚悟はあるとか発言してなかったか
あの国で生物兵器的な物が漏れたら黙って都市消滅だろうよ
2015年天津浜海新区倉庫爆発の時みたいに…
ttp://froeigntimes.officialblog.jp/archives/tianjin_explosion5715335.html
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 09:58:33.32ID:FxEIwRvE
>>56
今時シーケンスなんて人工的に作れる
実際、コウモリに感染するコロナウイルスを人間に感染できるように改変した研究が既にある
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993/

筆者に武漢のウイルス研究所の人間がいるのにも注目
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 10:07:39.79ID:+JBXyKjG
中国は武漢ウイルスの国内感染拡大で自分たちが世界経済から取り残され、共産党政権が崩壊することを恐れた。
そのため、イタリアとニューヨークにより強毒化されたウイルスを散布した。
日本へは安倍政権に入国禁止を行わず中国人を受け入れ続けるよう要請し、感染を拡大させた。
それに合わせて、マスクと医療物資の国外への輸出を禁止させた。
これは人類至上稀に見る犯罪である。
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 10:30:23.09ID:VrOQNdkK
中国はすでに書類、音声、データと敵の証人になり得る人物の隠蔽工作は終わっているだろうな。
ただ、ウイルスのいう固有の化学生物は生きて存在しているのだから、科学的に丁寧に解析していけば、中国が人工的に手を加えたものだという証拠は出てくるだろう。
その時は中国対それ以外の世界の国々の戦いが始まる。特にアメリカというか、トランプは絶対に中国を許さないはず。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 11:09:18.18ID:uoyc4BLo
>>9
中国は、隠蔽されてるからあまり知られてないけど、村全体がエイズ、みたいな所が
あって結構深刻。
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 12:23:11.02ID:tCGXnek9
>>106
これが最悪かどうかはわからない。
致死率が高くないだけ、恐らく「最悪」ではない。
今後もっと恐ろしいものが出てくる可能性は、当然だが、ある
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 12:34:43.99ID:lYvq0H5h
>>109
生物兵器の開発なんて第二次大戦の頃からどこもやってて
共産主義・社会主義なんか今の中共みたいに人権無視、隠蔽し放題でやってるから
もっとヤバヤバの細菌・ウイルス兵器いっぱいあるでしょ
無いほうがおかしいわ
結局、エボラの破壊力+インフルの感染力とかにすると制御できずに自国・自軍に返ってくるから実戦投入しないだけで
今回は先に自国がパンデミックしたから、前提条件が崩れて世界を感染させて相対的に有利に立てればそれでいいという考え
彼らにしたら当然の行為
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 13:08:05.48ID:1oNaG6ZG
 
武漢の海鮮市場ではセンザンコウやコウモリは扱っていなかったらしい
海鮮市場で感染者が広まったというのは中共の情報操作らしい
衣服などに付着、あるいは実験動物の処分過程で、武漢研究所から漏れた可能性
https://japan-indepth.jp/?p=50331
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 15:43:54.87ID:8skypus/
中国が作ったウィルスかはどうでもいい 人工的だというのはどの程度の確率なん?
科学論文だとP値というのがあるっしょ
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 20:58:41.16ID:5FIt21AF
人工物だと証明する論文無くね?
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 20:59:08.81ID:JF6eXjFv
現時点では、人工か自然か門外漢にはわからんが
自然なら、なんで頑なに現地調査を拒否するのだ
研究所を始末してしまったのは何故だ
普通に、証拠隠匿と証拠隠滅行為にしか見えんのだが
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 21:04:15.85ID:JF6eXjFv
>新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)が遺伝子工学の産物であったかもしれないという考えも、全会一致からは程遠い。

この書き方は微妙だぞ
過半数程度の同意があっても「全会一致からは程遠い」と言うぞ
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/24(金) 21:25:56.07ID:Vl9UHFs6
中国「初期の感染者は日本人。ウイルスは米の研究所から漏れた」
http://www.gekiyaku.com/archives/56670758.html

あいつらシレッと日本も元凶にしようとしてやがる
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/25(土) 14:06:39.09ID:oBD5YC+M
>>119
もう世界中だれも中国人を信用しないな
中国本格的にオワタ
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/25(土) 16:10:55.32ID:wzsaVRMm
欧州に突然飛び火し、何故感染爆発が起きたのか。 この病原菌運搬も人為的であり生物兵器である証拠
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/25(土) 16:14:25.64ID:wzsaVRMm
>>91, 欧州に突然飛び火し、何故感染爆発が起きたのか。 この病原菌運搬も人為的であり生物兵器である証拠。

5ch投稿者の意見 ↓
新型肺炎重症化は子供は少ないとか、米空母乗員は感染しても症状が出ないとか、東南アジアや日本・韓国の
死亡率の少なさとには、何らかの共通要因があると思われる。 これは新型肺炎が中国共産党による人工合成
ウイルスとの仮定から、人種別発症選択性によって白人は重症化してアジア人は軽症化で済む原因を探る。

それは子供と空母乗員とアジア人には肥満が少ない。 肥満は全身への血液循環に負荷が掛かる為、心臓病や
高血圧の持病を有する。 この伝染性新型ウイルスが自然発生なら、何故中東は空白地帯であり、欧州に突然
飛び火し感染爆発が起きたのか。 それは病原菌運搬も人為的であり肥満白人を狙った生物兵器だからである。
_
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/26(日) 18:41:13.44ID:XYT3a45l
>>2
ぶっちゃけ投獄されてる
あとネット上でのそれ系の書き込みも片っ端から削除されてる
中国の首脳陣は今かなり必死
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/29(水) 12:47:03.03ID:wJennI+a
研究者が注目を集めるためにマッチポンプとして自ら作ったウィルスを外部に撒いて
いちはやくそれを検知して対策に乗り出す姿勢をみせることで、社会からの支持を得て
名誉と地位と資金を獲得しようとしたが、実際には為す術がなくて大流行になった
のだとしたら、こういう事件は日本などでもときどき起こるかもしれない。
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/29(水) 15:05:10.77ID:Cxv6eT+5
>>91, 欧州に突然飛び火し何故感染爆発が起きたのか。 それは中共が中国人観光客を使って病原菌運搬拡散

5ch投稿者の意見 ↓
新型肺炎重症化は子供は少ないとか、米空母乗員は感染しても症状が出ないとか、東南アジアや日本・韓国の
死亡率の少なさとには、何らかの共通要因があると思われる。 これは新型肺炎が中国共産党による人工合成
ウイルスとの仮定から、人種別発症選択性によって白人は重症化してアジア人は軽症化で済む原因を探る。

それは子供と空母乗員とアジア人には肥満が少ない。 肥満は全身への血液循環に負荷が掛かる為、心臓病や
高血圧の持病を有する。 この伝染性新型ウイルスが自然発生なら、何故中東は空白地帯であり、欧州に突然
飛び火し感染爆発が起きたのか。 それは中国人観光客保菌の人種別発症選択性ウイルスで白人国家の絶滅。
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0128ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/29(水) 16:04:12.20ID:XreUNYCa
>>1
で、これから 世界に賠償してくれるのか?
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/29(水) 16:13:37.18ID:J1ImqvNG
どう思うとかw
むしろチャンコロ以外でこれを疑う奴いるのか?
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/29(水) 16:37:44.77ID:doOz3J9Y
ノーベル賞受賞者って少しでも自分の専門外なら素人と一緒
視野が狭い分結構バカ。山中とか
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/04/30(木) 04:58:45.57ID:RIKTlDoN
エイズワクチンを作る手段として、コロナウィルスにエイズの殻の外の
タンパク質がコロナの殻に生えるように遺伝子改良して、それを増殖させて、
その増やした生ウィルスを直接ワクチンにしようとしたか、
あるいは増殖させたあとで加熱処理などでコロナウィルスを殺して
その死骸をワクチンとして使おうとしたか。

無理矢理好意的に解釈するとそういうことになるのかもね。
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/01(金) 11:01:17.68ID:WE9QIFxc
モンタニエはDQN(←久しぶりに使った)だろうけど、
でも今回の場合、中国の人工由来はほぼ確かそうに見えるがねぇ・・・

トランプが証明する!って息巻いてるけど、証明できるのかは知らんが
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/01(金) 11:42:33.53ID:btzie0AI
別に発生機会が何であってもいい、事故であればやむを得ない部分もある。
だが、中共が初期対応でよりによって隠蔽しやがったということは怒るべきかと思う。
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/03(日) 05:11:21.27ID:obl5lkxQ
中国に損害賠償を求めないとな
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/03(日) 05:55:02.39ID:UL2wH8ia
>>134
世界の賠償金を纏めると、1京1000兆円になるらしいでー( ^ω^ )
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/03(日) 07:57:06.81ID:5I6GCbRU
>>136, 現時点で、武漢P4研究所の石正麗氏がフランスの米国大使館に亡命、同じく武漢P4研究所の周鵬氏が
米国に亡命したという噂が出ているが、これは事実なのか。 米国のトランプ大統領が武漢研究所説の“証拠”を
「見た」と、強気の発言をしたり、WHOが新型ウイルスは自然発生との発表を言ったり、事実なら時期が符合する。
_
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2020/05/03(日) 23:46:25.84ID:FxHJbYwg
偽者を作り出してもそれをどこも偽者であると否定できないかもしれない。
0140名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 03:41:37.57ID:1+bDkYNt
日本の感染者が少ないのはなぜだろうか?
たとえば歴史以前の過去にコロナウィルスの流行が
何度かあってそれで死なずに生き残った
者の子孫だからだろうか?

それとも、蚊にさされていると、黄熱病などに
掛かりにくくなるというのと同じか?

それとも、はしかや結核に感染したことがあると、
コロナに感染し難くなるとかあるのだろうか?
0142名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 14:32:00.64ID:02pYazzE
>>141, 感染死亡者の人種別比率を公表、米ニューヨーク州 2020年4月9日
→ https://www.cnn.co.jp/usa/35152159.html

ニューヨーク市を除いたニューヨーク州内で報告された死者の人種別の比率では、ヒスパニック系が14%(総人口での
割合は11%)、アフリカ系が18%(黒人、9%)、白人が62%(75%)、アジア系が4%(4%)となっている。
予備段階のデータとしながらも、州内での情報の90%にもとづくとしている。

また、ニューヨーク市において新型肺炎で死亡した人の中で、ヒスパニック系が34%と人口に占める割合の
29%より高く、黒人系でも28%と人口比の22%より高くなっています。 一方、
白人系は27%で人口比の32%より低く、アジア系は7%で人口比の14%の半分程度となっています。
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0143名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 14:35:35.32ID:02pYazzE
>>142, なぜ武漢肺炎の重症治療に、エボラウイルス治療薬のレムデシビルが使用されるのか。 
今回の欧州や米国で感染爆発した武漢肺炎ウイルスは、間違いなく武漢P4研究所で作られた生物兵器だ。
まずSARSウイルスに感染強化と人種別選択発症を加えて生物兵器化する。 その方法はゲノムの人為操作ではなく、

中間宿主のコウモリにエイズやエボラウイルスなどを感染させ、さらに他の増幅動物でウイルスの変異促進が成された、
そのため両疾病に共通項が見られる。 エボラは免疫系を低下させ血管内皮に炎症性血栓を作り、人間細胞の蛋白質
を分解し、肝臓や腎臓など全身臓器に到達し血管内凝固を起こし、それに伴う細胞壊死が起きて驚異的毒性を発揮する。

武漢肺炎ウイルスも肺炎が主症状だが、肺胞に絡まる毛細血管の内皮に炎症性血栓を作りガス交換を阻害させる。
武漢肺炎ウイルスは他臓器にも拡がり全身性血管炎症を起こす為に、人間の免疫系過剰反応により重篤化する。
レムデシビルはウイルスのRNA産生阻害を起こすが、それに伴って血液粘度と流動が改善されるのか
日本や韓国で致死率が低い理由は魚介の高摂取ではないか。 これは欧州のポルトガルやノルウェーにも言える。
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0144名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 14:39:03.79ID:30iLNUvW
>>140
NTで川崎病ににた症例の子供が次々と発見されているが
そもそも、最初の媒体と呼ばれていたキクガシラコウモリは日本、中国を始め
同意度の中央アジアからヨーロッパ、北アフリカまで存在している

となると、なぜ、東アジアでは死亡者が少ないかという説に実際はキクガシラコウモリ経由で
似たようなウイルスに既に感染されたたという仮設もなりたつ
ひょっとしたら本当は日本初のウイルスで、それが中国人旅行者の増大で中国に
そこから更に変異してという突拍子もない仮設もなりたってくるかと
0145名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 14:39:16.23ID:02pYazzE
>>143, WHOが渡航制限は不要と声明(1月31日)。 それを合図に中共が中国人観光客を使って病原菌運搬拡散
今回の欧州や米国で感染爆発した武漢肺炎ウイルスは、間違いなく武漢P4研究所で作られた生物兵器だ。
その標的は健康が低下した高齢者で、死亡数を増加させてその国の経済に大打撃を与えるのが最大目的。

武漢肺炎重症化は子供は少ないとか、米空母乗員は症状が出ないとか、東南アジアや日本・韓国の死亡率の
少なさには、何らかの原因があると思われる。 これは中共の生物兵器との仮定から、人種別発症選択性に
よって白人は重症化して、アジア人は軽症化で済む原因を探る。 それは魚介類の高摂取ではないか。
これは欧州のポルトガルやノルウェーにも言える。 魚介の高摂取は血液粘度を改善し流動を良くする。

さらに子供と空母乗員とアジア人には肥満が少ない。 肥満は全身への血液循環に負荷が掛かる為、心臓病や高血圧
の持病を有する。 この感染性新型ウイルスが自然発生なら、なぜ東南アジアと日本・韓国は低致死率であり、欧州
に突然飛び火し感染爆発が起きたのか。 それは保菌者の中国人観光客が人種別発症選択ウイルスで白人国家を絶滅。
_
0146名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 14:59:10.62ID:SwBO47QT
武漢の疾病対策センターだな。
武漢の不潔な食品市場の近く。
この疾病対策センターでもコウモリを扱い、エイズとエボラの遺伝子を組み込んだ。

この実験動物を廃棄せず、下っ端の研究員が小遣い稼ぎに実験で使ったコウモリを市場に売った。
0147名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 15:01:10.56ID:LHE8a3JI
>>60
陰謀論とか言ってるやつは、
陰謀を隠したいやつだろ。
馬鹿しか騙されない。
0148名無しのひみつ垢版2020/05/22(金) 15:08:42.29ID:SwBO47QT
>>60  馬鹿だろ。
化学兵器でも毒と解毒剤は同時に作るのが軍の常識。
生物兵器ならウィルスとワクチンを並行して開発するのが常識。
支那は既にワクチンを持ってるだろうが、すぐ出すと世界から疑われるから小出しにしてるだけ。
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