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【考古学/地層】「チバニアン」 研究のための自由な立ち入り定める条例制定へ[06/24]
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0001一般国民 ★
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2019/06/25(火) 10:52:13.57ID:CAP_USER
「チバニアン」 研究のための自由な立ち入り定める条例制定へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190624/k10011967091000.html
2019年6月24日 18時33分
NHK NEWS WEB

画像
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190624/K10011967091_1906241843_1906241853_01_02.jpg

【科学(学問)ニュース+】

 「千葉時代」を意味する「チバニアン」として、地球の歴史の一時代を代表する「国際標準地」への登録を目指している千葉県市原市の地層をめぐり、
 申請に反対する研究者が土地の賃借権を得ている問題で、市は研究のための立ち入りを正当な理由なく妨げてはならないことを定める条例を制定し、
 登録が進むよう取り組むことになりました。

 茨城大学や国立極地研究所などのグループは千葉県市原市の地球の磁場が逆転した痕跡が残るおよそ77万年前の地層を、
 地球の一時代を代表する「国際標準地」に登録するよう、おととし国際学会に申請手続きを開始し、
 登録されればこの時代を「チバニアン」=千葉時代と名付けるとしています。

 登録には「研究のための自由な立ち入り」が条件となっていますが、
 申請に反対する別の研究者が地層を含む土地の賃借権を地権者から得ていたことが分かり、立ち入りが制限されるおそれが懸念されています。

 これについて市原市は24日会見を開き、調査研究を促進するため、土地の所有者や賃借権者らに対し、
 研究者が立ち入ることを正当な理由なく妨げてはならないことを定める条例制定を目指す考えを示しました。

 立ち入りを妨げた場合、5万円以下の過料を科すという罰則規定も定める方針です。

 市原市の小出市長は「研究に弊害が生じかねない事態に対応するため踏み切った。
 地権者らに不利にならないよう進めたい」と話しています。

 今後、市は9月の議会に条例案を提出するとともに、反対する研究者らにも理解を求めていきたいとしています。

 ・研究グループ「見守りたい」
 これについて国際学会への申請を進めている研究グループの代表で茨城大学の岡田誠教授は
  「条例化の検討はあくまでも市原市としての判断だが申請の条件となっている研究のための自由な出入りを保証する一つの手立てになると思う。
   地元の人をはじめ多くの人が納得できる形になるよう見守りたい」
 としています。

 ・申請反対の研究者「信じられない」
 申請に反対し地層を含む土地の賃借権を地権者から得ている茨城大学の楡井久名誉教授は
  「申請にはねつ造など誤ったデータが使われていると考えているが、それを市として解明せず、条例を検討するとは信じられない。
   法的な根拠があるかどうかも含め、まず内容を精査したい」
 と話しています。
0475ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/05(木) 13:58:28.10ID:a+zNRhOy
市原市役所のホームページに議会定例会の議案が出ているね。

パブコメも見たけど、無断採取を市役所職員がさせた経緯については触れられていないし
ホームページ内にもその記述が無い。
市民には何としてでも知られたくないのかな?

議会が始まる前に申請書が出せたんだから
もともと可決されようが否決されようがどっちでもいいんだろうね。
市民税の無駄遣いだな。
0476ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/05(木) 22:27:02.36ID:e9j6wkP3
>>475
お〜、情報ありがとう!
パブコメの結果を確認して笑ったwww
たった57件で市内の人・団体は15件、つまり26パーセント。
市民感心なし?

でもいいの市長もMartin Headも味方だからGSSP認定決定!!
極地研にお祝いしないとな!
0477ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/05(木) 23:47:39.28ID:e9j6wkP3
>>475
ちなみに市原市の地磁気逆転層保存活用検討委員会の議事の記録も突然まとめて掲載されてた。
0479ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/06(金) 06:40:48.89ID:XQNTtuvi
>>476
パブコメの詳細を見たけど分かりにくいな〜。わざとか?
http://blog.livedoor.jp/kenpouwoikasu/archives/2019-07.html
の方の質問・要望事項に全て答えてるのかな〜?
この方は地元の方なんだから市原市はちゃんと対応してほしいな。
ブログの続きを拝読したけど、市原市議会もグダグダだね。
これは条例制定でしょうね。
0480ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/08(日) 09:25:50.20ID:q7QFm4yw
>>472
無断試料採取の扱いは今後の地質調査のあり方に影響するけどね。
地質学会はどう考えるんだろう。
過去で言えば趣味で鉱物採取した人が森林法で窃盗罪で有罪になったりしてるけど、
謝罪すればいいなんて結論はなかったけどな〜。
0481ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/08(日) 10:38:55.73ID:gy6c4Iv7
世界初を焦る研究者と正確に検証したい研究者の対立じゃないの?
あとで訂正するを恥とするかどうか。
0482ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/08(日) 12:15:40.36ID:i6RB3/+p
「 #急性白血病」の Google 検索ボリュームがこの #1週間で69パーセント増加( #日本 )
ツイッター/kissmeyummy/status/1169231809202118657

二人の園児が白血病になった横浜の保育園の件。結局、埋めちゃった所はそのままらしい。
大事な情報なので、他にも該当する保育園と学校名のリストを公表する。
ツイッター/ItouKino/status/1167959532825235456

放射性物質に汚染された土壌が横浜市内の保育園のうち少なくとも300園と、
市立小中学校4校の敷地内に埋められたままとなっており、林文子市長あてに要望書を提出した。
このニュース、続報がない。どうして、狭い街で白血病になる園児が何人もでるの?
ツイッター/ItouKino/status/1165625574108192771

【市長、林文子】 横浜市の保育園 白血病、3人に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kana/1562988801/l50
0484ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/08(日) 21:59:56.29ID:bq/oQ8b/
>>483
真面目な話、ちょっと理解できてないんだが、
「妨害してる方」=楡井側ってことでOK?
「目的も正確な検証」って日本語か?

「再調査」なんて話出てた?
妨害の詳細教えて?
0485ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/09(月) 00:56:34.15ID:Vkw7pAyw
>>483
再調査の結果はOkada et al.(2017)に反映されているし
>>484の言うとおり、「妨害してる方」=楡井側ってことなら
調査の妨害はしていないだろ。

そもそも>>454の様な話が実際のところだから
「妨害」なんて言葉を使ってお茶を濁しているんじゃないの?
実際に妨害されたなら、その時点で申請チームが妨害内容をマスコミにリークするだろうし。
借地権を「妨害」なんていっているけど、だからといって調査を拒否されたと言う話は確かに聞いたことが無いな。

むしろ>>483は、>>465の言う
・「チビアンで商標登録・GSSP申請」の真偽
についても触れて欲しいね。
0487ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/09(月) 16:43:20.61ID:G8WC7TwS
>>485
チビアンでGSSP申請はしていないだろ。
していれば、チバニアンでGSSP申請できないらしいから。

というのも、以前申請チームの先生の講演で
「GSSP申請は論文が揃った状態で一度キリ」と言うような話を聞いたことがある。
菅沼さんのtwitterでも言っている人がいるけど
・商標は申請したけど登録されず
・チビアンGSSP申請で用いられた論文や申請時期・審査結果の情報が出てこない

これらから菅沼さんがばらまいた、単なるデマだろ。
twitterで指摘されている通り、立派な名誉棄損だ。
0488ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/10(火) 07:02:09.98ID:p0qMEAbl
メガソーラーといい…
怪盗スガヌマンの呪いかwww
0489ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/14(土) 11:58:10.42ID:hnOyUzzB
地質学会が近づいてきたな〜。
今年は楡井の発表があるとTwitter界隈で盛り上がってるな〜www
申請チームが「楡井が学会に出てこない」と言われたからかな〜。
でも2017年の愛媛大会には参加されてたような気がするが…。
0490ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 09:09:49.29ID:sESzpfZ6
>>440
現在でもこの看板は立ってるの?
市原市が税金かけて作成・設置とはおかしな話な気がするけど。
しかもこれだと研究目的での自由なアクセスを禁止するってこと?
0492ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 14:54:41.75ID:+DPLkeQj
この台風被害や台風の際のチバニアンの崖の状況がイタリアにバレると不味いだろうな。
保存しないといけないのに、
濁流の中に沈んでましたとかは不味いだろうwww
0493ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/16(月) 16:04:58.69ID:gk2jq9Aq
調査安心チバニアン
0494ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 16:21:46.93ID:+DPLkeQj
>>493
市原安全チバニアン
0495ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 19:52:52.18ID:tj99XGzW
今回の台風は、
チバニアン命名に対する神の異論
0497ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/17(火) 16:42:25.72ID:J+fwHzV/
井上リサがTwitterで16日で3次審査が終了すると書いてる。
審査をどこ時間でやってるのかわからないが、
明日の朝には結果がわかるのかな〜?

結局、条例はまだ審議中だけどいいのかね?
0498ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/17(火) 23:22:32.44ID:LAumyZs0
>>497
お〜、審査結果が出るのか!
今回は審査結果の詳細を公表して欲しいな〜。

ところで台風後の田淵セクションの情報ないかな〜。
川に降りる道や崖の階段とか大丈夫かな〜?
8月に行ったときにはブルーシートが掛かってたけどあそこはどうなったんだろ〜?
0500ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/18(水) 09:04:25.04ID:9xIu9ew6
>>499
いや本当にwww
何で16日って断言できるんだ?
最近は見てないけど菅沼Twitterが情報源?
0502ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/18(水) 14:38:07.12ID:uap+SQaF
>>500
菅沼さんのtwitterでは、「論文をコンパクトにまとめるために延期になった」って書いてあるから
情報源は別なんじゃない?

しかし、申請から1ヶ月経って「論文をコンパクトにまとめろ」とか
審査委員はこの1ヶ月、何も見ていなかったのかとwww
0503ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/18(水) 23:14:48.98ID:mr/bSx0s
>>502
お〜そうなんだ〜。
菅沼Twitterは誹謗中傷が多いし、
読んでると精神殺られそうだから最近は見てなかった。

井上リサって何者?

長過ぎて何書いてるか的を得ていないってこともあり得る。
データは膨大にあるんだろうから、
個々に説明してたらかなりの量になるんやない。
0504ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/18(水) 23:46:23.48ID:mr/bSx0s
>>502
ちなみに以前、Martin Headの任期が9月末までで、
9月中に3次審査を通過させたいって話出てた気がするけどホント?
誰か知ってたら教えて。
0506ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/19(木) 17:09:47.50ID:aEEpsuBW
>>505
可決成立した?
0507ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/19(木) 18:45:38.19ID:ZaskMrEQ
今NHKのニュースでみたけど、例のチバニアン条例、
全会一致で可決成立したんだってね。
良かったね。これで審査が通るだろう。
0509ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/19(木) 18:55:28.01ID:ZaskMrEQ
>>508

「千葉時代」を意味する「チバニアン」として、地球の歴史の一時代を代表する「国際標準地」への登録を目指す
千葉県市原市の地層をめぐり、研究のための立ち入りを正当な理由なく妨げてはならないとする条例が、19日
の市議会で全会一致で可決・成立しました。

茨城大学や国立極地研究所などのグループは、市原市の地球の磁場が逆転した痕跡が残るおよそ77万年前
の貴重な地層を、地球の一時代を代表する「国際標準地」に登録するよう国際学会に申請していて、正式に登録
されればこの時代を「チバニアン」=千葉時代と名付けるとしています。

一方で登録には「研究のための自由な立ち入り」が条件ですが、申請に反対する研究者が地層を含む土地の
賃借権を地権者から得ていることが分かり、立ち入りが制限されるおそれが懸念されていました。

これに対して地層周辺を管理する市原市は、研究者が調査や研究を進めるため立ち入ることを、土地の所有者
や賃借権者らが正当な理由なく妨げてはならないことや、妨げた場合は5万円以下の過料を科す罰則規定を
定めた条例案を市議会に提出していました。

19日、本会議で採決が行われた結果、条例は全会一致で可決・成立しました。

市原市の小出譲治市長は「市原市だけの問題ではなく、歴史的に重要な財産で、可決されてうれしい。正式な
登録に向けて後押しができたと思っている」と話しています。

台風15号の被害は確認されず

千葉県市原市は台風15号によって広い範囲で住宅などに被害が出ていて、地層の周辺では倒木などがあった
ものの地層自体の被害はほとんど確認されず無事だったということです。
0510ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/20(金) 03:53:39.78ID:NHHxdrFr
 


>研究のための自由な立ち入り定める条例制定へ

これは一見

>申請に反対する研究者が土地の賃借権を得ている問題で、
>市は研究のための立ち入りを正当な理由なく妨げてはならないことを定める条例を制定し、
>登録が進むよう取り組むことになりました。

が目的に見えるが、副次効果として、もったいつけ効果を狙ってるなw

なんとなく行ってみたい気がして来るじゃないかww

元々「チバニアン」登録も実は学術などどうでもよく観光増収狙いなんだろ?


 
0511ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/20(金) 06:40:07.57ID:s0rRPCqj
>>510
ま〜ね。

でもこれからが面白いよwww
最終的にGSSPの認定になればめでたい!
でも市原市はその後も土地収用を目指すだろうから、
裁判沙汰になる可能性が高い。
3次審査もまだ結論が出てないが、
すんなり決まりそうにないとの噂がある。
盗掘問題がイタリアの委員の耳に入っているらしく、
もう一度倫理的な議論を必要となるかも。
楡井側もこのまま引くわけもなく、
マスコミが自分達の主張を取り上げないなら、
盗掘の刑事告発などで対抗するかもね。
0512ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/20(金) 10:50:33.79ID:4tzO6I9l
>>509
おっし、見学以外の立ち入りを禁止してる市原市から罰金をとろう!
0513ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/20(金) 15:15:22.81ID:7EXeD1LR
>>510
要はこの条例って
「楡井が借地権設定して調査を妨害している」っていう印象をつけるために
申請チームと市原市が作ったものだからね。
それにマスコミが加担して、立入禁止のデマが拡散された。

印象操作のためだけに条例を作ったようなもの。
0514ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/20(金) 15:50:09.55ID:C8ykO+/t
>>513
正論だね。
楡井側や地主さんに立ち入りを拒まれたって話は、
申請チーム以外からは聞いたことがない。
2016年だかに夕方遅くに申請チームの人が試料採取をしていたら、
無許可だったために地主さんに怒られただの、
警察に通報されただのってのはあった。
0516ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/20(金) 22:58:32.31ID:OfKNKwb8
チバニアン最高ー!
ケチばっかりつけんな、
0517ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/21(土) 00:42:36.96ID:WP6nJOM3
>>503
誹謗中傷が多いけど、それを嬉々としてリツイートしている
地質学者も多いんだ。

まあ、もともと地質学者って頭がアレなのが多いんだけどねw
0518ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/21(土) 09:19:17.03ID:EPdSFDKt
>>517
同意だな〜。
大学の同期で地質研究で某有名研究所に所属するやついるけど、
学生時代から付き合い難かった。
日頃は気さくなやつなんだけど、
はまるネタみたいなのがあって、
その話になると面倒だったな〜。
0519ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/21(土) 12:45:33.73ID:EpCRE6AH
菅沼さんと兵頭さんは仲が悪いってホント?
0520ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/21(土) 16:54:15.49ID:aLyNqsrh
共通するのは、高齢ドライバーの暴走とはいうが、ほとんど東日本の放射能汚染地帯で起きていることである。

【目に見えない迫り来る危険】
マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
この核エネルギーは途方もなく強力で、このエネルギーが人間の脳に作用し、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0521ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/21(土) 17:18:02.78ID:sydhHf0d
くだらねぇ〜
0522ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/22(日) 08:41:32.72ID:0CbTF9K4
3次審査の結果はいつ出そうなの?
0523ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/22(日) 09:33:35.50ID:+JfIio/p
そもそも、条例が出来ても
それで盗掘問題がチャラになる訳ではないけどね。
0525ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/22(日) 12:44:36.41ID:v1Uc8YXN
>>523
イタリアと関連委員にも盗掘情報が入っているらしく、
オープンな倫理議論を求めてるって噂。
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