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【物理学】宇宙の果てには何があるの? 専門家に聞いてみた[02/24]
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0001しじみ ★
垢版 |
2019/02/25(月) 15:03:32.65ID:CAP_USER
はるか遠い宇宙の、さらに一番遠いところについて。

月面着陸や火星旅行...「いつか宇宙に行ってみたい!」という想いは、誰もが一度は抱いたことがあるのでは? なかには「いままで誰にも打ち明けたことがないけれど、じつは宇宙の果てのことも気になっていたんだ...」なんて人もいるかもしれません。

今回のGiz Asksでは、そもそも“宇宙の端っこ”とはどこなのか、そこには何があるのか、宇宙の果てにたどり着いたらどうなるのか...などなどの素朴な疑問について宇宙論、物理学の専門家に聞いてみました。

キーワードはやはり、ビッグバン。宇宙の果てまで想いを馳せると、気になるのは“観測可能な宇宙”のさらにその先のこと。誰も知らない、見たことがない世界だからこそますます興味深いわけですが、そもそもわたしたちに答えを知る術はあるのか...。宇宙には端っこがあるのかないのか=宇宙は有限なのか無限なのかという大きなテーマにぶつかります。宇宙のはるかか彼方を考えるうえで、時間との関係性も忘れちゃいけません。

■1. 宇宙の果て=観測の限界

カリフォルニア工科大学物理学研究教授 。とりわけ量子力学、重力、宇宙論、統計力学、基礎物理の研究に従事。

私たちの知る限り、宇宙に端はありません。観測できる範囲には限りがあるので、そこがわたしたちにとって“宇宙の果て”になるといえます。

光が進むスピードが有限(毎年1光年) であるため、遠くのものを見るときは時間的にも遡ることになります。そこで見られるのは約140億年前、ビッグバンで残った放射線。宇宙マイクロ波背景放射とよばれるもので、わたしたちを全方向から取り巻いています。でもこれが物理的な"端"というわけではありません。

わたしたちに見える宇宙には限界があり、その向こうに何があるのかはわかっていません。宇宙は大きな規模で見るとかなり普遍ですが、もしかすると文字通り永遠に続くのかもしれません。もしくは(3次元バージョンの)球体か円環になっている可能性もあります。もしこれが正しければ、宇宙全体の大きさが有限であることにはなりますが、それでも円のように始点も終点も端もないことになります。

わたしたちが観測できないところで宇宙は普遍的でなく、場所によって状態が大きく異なる可能性もあります。これがいわゆる多元宇宙論です。実際に確認できるわけではないですが、こうした部分にも関心を広げておくことが重要だといえます。

■2. 宇宙に果てはない

プリンストン大学物理・天体物理科学教授。宇宙の起源と進化など宇宙論の研究に従事。

(上に)同じく、宇宙には果てなるものがないと考えられるでしょう。

各方面に向かって無限に広がっているか、おそらく包み込むかたちになっている可能性が考えられます。いずれにしても、端はないことになります。ドーナッツ表面のように、宇宙全体に端がない可能性があります(が、3次元での話です。ドーナッツ表面に関しては2次元なので。)このことはつまり、どんな方向に向けてロケットを飛ばしても良いことになりますし、長いあいだ彷徨ったあげく元の地点に戻ってくることも可能だということになります。

実際に見える宇宙の範囲として、観測可能な宇宙と呼んでいる部分もあります。その意味では、宇宙の始まりから私たちのもとへ光が届くまでの時間がなかった場所が端になります。もしかするとその向こうはわたしたちの身の回りで見られるものと同じ超銀河団で、無数の星や惑星が浮かぶ巨大な銀河であるかもしれません。


https://www.gizmodo.jp/2019/02/whats-at-the-edge-of-the-universe.html
続く)
0002しじみ ★
垢版 |
2019/02/25(月) 15:03:52.04ID:CAP_USER
続き)>>1
■3. 宇宙の果て=もっとも古い光のなかに見える何か

イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校物理・天文学助教授。天体物理学、宇宙論の研究に従事。

宇宙の端をどう定義するかにもよります。光のスピードが有限であるため、宇宙の果てを見つけようとすると時間を遡ることになります。アンドロメダ銀河を見るとき、現在の様子こそわかりませんが、アンドロメダの星が光を放射したのを望遠鏡で観測することができたため、約250万年前に起きていたことはわかります。

わたしたちに見えるもっとも古い光は、もっとも遠いところから届いています。そのため宇宙の果てというのはある意味、わたしたちに届くもっとも古い光のなかに見える何かなのかもしれません。すなわち、ビッグバン後かすかに残存する光、宇宙マイクロ波背景放射です。光子が熱い電離プラズマ内の電子間を飛び交うのをやめて地球に流れはじめたことから最終散乱面とよばれていますが、これこそが宇宙の果てだともいえるでしょう。

いま、宇宙の果てに何があるのか。その答えは、わかりません。何十億年も先の未来まで、光が届くのを待たなくてはならないのです。それに宇宙はますますスピードを上げながら膨張しているので、わたしたちはいまの段階では推測することしかできないのです。広い意味で私たちの宇宙はどこから見ても同じように見えます。おそらくいま観測可能な宇宙の端から宇宙を見ようとすると、わたしたちがここから見ているのとほぼ同じ宇宙の様子が見えるはずです。このため、宇宙の果てから見えるものは単純に、より大きな宇宙、銀河、惑星なのだと推測できます。同じような疑問を抱く生命体だって存在するかもしれませんね。

■4. “端”は複数ある

デューク大学物理学助教授。観測的・理論的宇宙論の研究に従事。

宇宙はおそらく無限のサイズであるにも関わらず、実際は"端"なるものが複数あるといえるでしょう。

宇宙が無限だとすれば、"果て"はないことになります。もしも宇宙が紙のように平らだったり、オープンな空間だったりしたら、本当に限りがないといえます。もしクローズドな空間であれば、限りがあることになります。

しかし、ある方向に向かって突き進んでいって最終的には元の地点に戻ったら、球体の表面を移動するかのような状態が想定できます。ホビットのビルボが"道はどこまでも続くよ/ドアより出る始まりの場所から"と言うように。

しかしわたしたちにとって、宇宙の"果て"なるものがふたつあります。一般相対性理論によると、すべてのものは毎時およそ6億7000万マイルという光速を含めて速度には限界があるといいます。また宇宙は各方向にむかって膨張していて、時間が進むにつれてそのスピードは速まると考えられています。このことはつまり、遠くのものを観察するとき、その物体のほうから光が届くには時間がかかる(距離を光速で割る)ことにつながります。宇宙が膨張していることを踏まえると、光が到達するあいだに光の移動距離が増えることになるのです。

このため、宇宙の最初(約137億年前)に放出された物体からの光を観察できるもっとも遠い距離、すなわち470億光年ほど(1光年は地球から太陽までの距離の約63,241倍)離れた共動地平線とよばれるものについて考える必要があるでしょう。

また見方を微妙に変えてみると次の通り。もし光の速さでメッセージを送ったら、もっとも遠い惑星の誰かが受け取ることになるのか。これは興味深いところだといえます。宇宙の膨張率は過去に戻るには減速しますが、未来では加速するためです。

たとえメッセージが永遠に誰かのもとに届かず彷徨うことになっても、今から160億光年前に向かうことになります。これがいわゆる事象の地平線です。

観測可能なもっとも遠い惑星はたった25000光年しか離れていないので、宇宙に存在しているかもしれないほかの生命体に挨拶できる可能性はやはり残っています。しかし、現在の望遠鏡が特定できる最遠距離にある最遠距離は、私たちからたった約133億光年の銀河にあたります。したがって、宇宙の果てがどこで、何があるのかは今のところ誰にもわかりません。


https://www.gizmodo.jp/2019/02/whats-at-the-edge-of-the-universe.html
続く)
0003しじみ ★
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2019/02/25(月) 15:04:09.49ID:CAP_USER
続き)>>1
■5. 宇宙の果て=地平線

シカゴ大学カブリ宇宙物理学研究所助教授。

地球から望遠鏡を使って、わたしたちは遠い宇宙のどこかから届く光を見ることができます。光源が遠いほど、光が到達するまでの時間が長くかかります。遠い場所を見ようとすると、今日の様子ではなく光がつくられたときのその場所の様子を見ることができるのです。より遠くを望むには、時間を遡ることになります。

ただし見ることができるのは、ビッグバンから数十万年後の場所に達するまで。それ以前(星や銀河が存在するずっと前)、宇宙は非常に暑く密度が高かったため光が弱く、最新の望遠鏡からであっても見ることはできません。この場所こそが、観測可能な宇宙の端で、 ときに地平線とよばれています。その先に何があるかは見えないのです。時間の経過につれて、地平線は変化します。ほかの惑星からこの地平線を見ようとしても、地球から見るのとだいたい似たような景色が見えるはずです。地平線、ビッグバン以来経過した時間、光速、そして宇宙がどのように広がったかなど。

今日の地球の地平線にあたるのはどこか。わたしたちにはわかりません。わかるのはビッグバン直後であって、今日の様子ではないためです。ただ、観測可能な宇宙を含め、わたしたちに見える宇宙のすべては星、銀河、銀河団、その他多くの"空"の空間など今日の私たちから見る宇宙とほぼ同じに見えるというように考えられています。いっぽうで今日の地球から観測できる範囲よりも宇宙ははるかに大きく、宇宙は果てしないものだというようにも考えられています。

■6. その答えはまだない

ピッツバーグ大学物理学教授 。宇宙論、理論物理学関連の研究に従事。

宇宙においてもっとも基本的な特性のひとつとして、時間が挙げられます。さまざまな測定から、現在137億年と考えられています。光が一定の速度で伝播することを踏まえても、初期の光線が今日まで特定の距離を進んだことがわかります。(地平線までの距離)光線よりも速いものはないことから、相対性理論に従う原理上は地平線までの距離こそがわたしたちが観測できるなかでもっとも遠い地点だといえます。

この距離からくる光源が、いわゆる宇宙マイクロ波背景放射です。マイクロ波背景の原点までの距離以外で宇宙には"果て"がないことがわかっているため、宇宙は地平線までの距離よりもずっと壮大で、わたしたちが観測できる範囲よりもずっと遠くに宇宙の果ては存在するのだろうというように推定されています。でも、この考えが正しいかはわかりません。観測可能な宇宙は比較的一様で普遍的だという考えとは少し矛盾しているかもしれません。

残念ながら、わたしたちにはまだ宇宙に果てがあるのかないのかという問いに対する妥当な答えがありません。もし果てがあるとしたら、それはずっと遠く宇宙の歴史全体という時間をかけてもなおわたしたちのもとに到達しないほど遠い場所だといえます。現段階では、観測できる宇宙の全体でなく一部を端として考えるほかないのかもしれません。

https://www.gizmodo.jp/2019/02/whats-at-the-edge-of-the-universe.html
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:09:45.54ID:jAUyYbX4
はてさて どう答えたものか
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:10:00.93ID:Gvh5WlMQ
宇宙に端はない。
始まりもなく終わりもない。
宇宙空間は波立っており部分的には収縮したり膨張したりしている。
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:10:11.63ID:6otoewiR
止まれの標識
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:12:35.81ID:lRi8UV2N
「果て」なんて人間ごときの概念で宇宙様を語るなど無礼千万
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:14:45.86ID:zhiszpRB
辿りつけない先の事を考える必要はない

ワープ航法の実証が先だろう
0014よっちゃん
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2019/02/25(月) 15:18:58.07ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 477(2019.2.23)
ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムは
ゼロ除算x/0=0 を導いた
0015よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:19:39.05ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 470 (2019.2.2)  
ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見5周年を迎えて
0016よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:21:15.49ID:0+qfmUv6
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).
0017よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:22:19.17ID:0+qfmUv6
休憩に散歩に出かけて、大工さんをされていた 
◎さんにお会いしたので、勾配の傾きの説明をして、y軸の勾配は どうなるでしょうか
聞きました。 するとすかさず当たり前に ゼロと言われました。 
これで、相当の人が 直感的に y軸の勾配はゼロであると 
感じていることになります。これは 重大では? 数学界は 大丈夫でしょうか。 
数学は、不完全では ないでしょうか。 大きな影響が有りますね。 
微分方程式論は直ちに 大きな影響が出ますね。
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:22:49.87ID:yXNvUgh+
人は記憶型と思考型に大別できる

これを考えると頭がいかれるぞ
解けない問題であり現実なんだ
0019よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:23:09.84ID:0+qfmUv6
Close the mysterious and long history of division by zero and open the new world
since Aristotelēs-Euclid: 1/0=0/0=z/0= \tan (\pi/2)=0.

Sangaku Journal of Mathematics (SJM) c ⃝SJMISSN 2534-9562
Volume 2 (2018), pp. 57-73 Received 20 November 2018.
Published on-line 29 November 2018 web:
http://www.sangaku-journal.eu/ c ⃝The Author(s) This article is published with open access1.
Wasan Geometry and Division by Zero Calculus
0020よっちゃん
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2019/02/25(月) 15:24:33.59ID:0+qfmUv6
Announcement 471: The 5th birthday of the division by zero z/0=0
(2019.2.2) Institute of Reproducing Kernels
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:25:13.09ID:kmQnPKkQ
多重螺旋
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:27:18.22ID:yVv1NEQo
>>4
極西のアメリカ

我が国は日の本(もと)
世界の根本である
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:28:51.03ID:bH2fS+c5
宇宙の始まりは韓国ニダ
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:29:12.82ID:aMBmE8II
空間が無いのも、空間が無限っていうのも、
どっちもうまくイメージできないや
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:30:01.41ID:6hqoAsJ6
>>10
宇宙の果てには鳩ポポがいる。
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:30:40.76ID:AAnVhKDa
お前ら宇宙の年齢が138億年だから宇宙の果てまで138億光年だと思ってるだろ
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:31:01.11ID:kmQnPKkQ
地球に果てが無いのと同じ。
一周したら元の場所に戻る。
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:33:07.99ID:TiVAkTbP
こう考えてみたらどうだろう。
コップに洗剤を入れる。そして泡立てる。その中の泡のひとつが我々が住む宇宙としよう。
すると隣にも泡があることが観測結果から次第に明らかになってくる。
と、科学者はこれで有限であると結論付ける。
すると別の科学者は洗面器にしてみたらどうかと提案する。
さらに時代が下って新たな科学者がそんな狭い範囲ではないと提言する。
と、またまた別の科学者がいやもっと広いハズだと提唱する。
もしかしてプールか、またまた時代は下りイヤ沼だというー。
さらに湖説、海説になっていくだろう。
現在ですらコップの範囲でも判っていないのかもしれないね。
なんせ、境目がいまだ見いだせていないじゃん。w
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:33:52.83ID:o3RrNQqK
ハハハ!宇宙の果てには何があるかだって?
そんな事、決まってるじゃないか。
宇宙の果てには「果て」があるのさ。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:38:00.77ID:Z0a1l+/M
もしかしたら宇宙の果てはまだ物質がないので無なんじゃないか。
宇宙は無から有へのぶれで生じた物質のビッグバンという拡散による時空なのかもしれない。
結局人間には観測不能なので永遠の謎。
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:40:28.60ID:B0uELvaB
宇宙は物質及びエネルギー体で存在、無は何も存在しないという概念
存在と無の接点は無い、無には境界の概念も無だから
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:41:11.14ID:c+7JBsNT
宇宙探検は税金の無駄使い 裏の柿の木 何も実成らず
かしこ日本列島地震予知対策にお金を使うべし 
日本沈没これ見よがし、
灯台下暗し
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:42:46.14ID:P1ACJaHN
遠くの宇宙人観測者に伝言ゲームで端っこを聞いていけば事象の地平線を超えられるんじゃね?
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:43:34.30ID:5r/gpPZs
宇宙が膨張していて地球から見たその速度が光速に達した地点以遠は観測できない
そこが果てであると定義可能だがあくまで定義に過ぎない
それより外は普通に考えて存在するであろうしそれはやはり膨張し続けているであろう
そこで問題になるのがやはり速度
光速に達したらそれが天井で光速のままか
いやいや普通に考えて減速の素因が無いから光速を超えて速くなり続けるのか
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:45:45.42ID:7OUGxiLh
もしどこまでも見通せる超高性能の望遠鏡で宇宙の果てを覗いたら自分の後頭部が見えるだろう
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:47:56.06ID:Z1BH927B
宇宙の果ては背中。
0041よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 15:49:28.76ID:0+qfmUv6
George Gamow (1904-1968) Russian-born American nuclear physicist
and cosmologist remarked that "it is well known to students of high school
algebra" that division by zero is not valid; and Einstein admitted it as
{\bf the biggest blunder of his life} [1]:
1. Gamow, G., My World Line (Viking, New York). p 44, 1970.
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 15:50:50.21ID:2FtfCkiN
あらら?
宇宙は三次元体(全うに考えたら球形)の形状をしてるって、
ロシアの天才数学者ペレルマンが証明したんじゃなかったっけ?

あー、あー、あああ、あー、あー、
ああああー、あー、あああ、あー
無限に広がる大宇宙
今、その生命を終えようとしている星があった…

宇宙戦艦ヤーマートーーー
答えはヤマトが出来るまで待たねばならんのかな
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:53:17.75ID:1ma7P0+C
宇宙の果ては見えないから適当に言いたい放題w
まるまってるとか、くるまってるとか、つつまれてるとかw
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:56:19.11ID:51YFPvCO
有限の世界に慣れている私らにとって、無限というものが感覚的に
つかみづらいが、けっきょくは、有限が特殊ってことだろう。
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:57:25.89ID:mVk0v8sF
閉じた宇宙なら、一周して元の場所に戻ってくるけど
きのう開けておいたから、二度と戻ってこない
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 15:57:41.86ID:p2uw0vW9
宇宙に端はある。
個人が宇宙を思う時のその主観の限界が宇宙の端になる。
その昔は亀がその限界だった。現在はせいぜい130億光年先が端。
科学者は端がないと言うが
言い換えれば、それは現時点の科学と言葉の限界でもある。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:00:15.41ID:mVk0v8sF
理系ならこう返事するべき
「果てを定義してください」
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:01:02.77ID:1VEy+Bnb
宇宙の端には自分の後ろ姿がある
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:01:23.26ID:xZ/xorpX
これを考えると
夜も寝られない
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:01:23.72ID:p2uw0vW9
つまり
宇宙の端=リテラシーの限界
となる
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:01:37.22ID:rSIpT2EM
地球が爆発したら俺らの魂は何処へ行くんだろう
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:03:27.87ID:wKJzYP+9
「果て」なんていうのは人間が勝手に作り出しただけのもの
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:08:05.22ID:Nb712u37
宇宙を入れるための入れ物(空間)が必要だと思うんだよね
でもそれすらも何かの入れ物が必要な訳で‥さらにその周りには空間が必要で‥さらにその周りにも空間が必要で‥さらに‥
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:08:18.97ID:rSIpT2EM
宇宙の果ては分からないが
陽子と中性子を構成してる素粒子の中身も分からない
0058よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 16:08:35.49ID:0+qfmUv6
ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ:数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか?

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?. Biostat Biometrics
Open Acc J. 2018; 7(1): 555703. DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか? - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:2014年2月2日
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:11:11.35ID:PAKOXPF+
end of the world
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:11:48.42ID:p2uw0vW9
宇宙の端に本当の自分がいる説。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:12:00.66ID:/OMR7XIc
>>31
物質がないだけで空間がるのならそれはただの真空
無とは空間という概念すらない状態
おのそ、人間に想像できる範囲を超えている
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:13:12.78ID:kmQnPKkQ
光速を超えられるのは霊体。
無限速度。
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:15:09.50ID:p2uw0vW9
>>57
仮に素粒子がそれ以上分解できない
質点だったとすれば通常状態でこの世で一番密度の高い質点となりうる。
ブラックホールに近いものかそれに似た性質と推測できる。
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:15:27.28ID:l7DHsQ6v
長い。要するに「わからない」ってこと
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:19:16.04ID:Z0a1l+/M
>>61
物質が無いということは時空も存在してないということだろ
時間も存在しないし空間も存在しない
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:19:32.64ID:8srqVw1e
無の空間でビッグバン(爆発)が起きたなら、その爆発の外側は無。
宇宙空間でビッグバン(爆発)が起きたなら、その爆発の外側は別の宇宙。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:31:59.01ID:Z0a1l+/M
ビッグバンの爆発が無から始まり最後に無へもどり
また無から爆発が始まるの繰り返しなら
一旦無を挟むから時間はそこから新たに始まる
つまり時間の継続がなくなるので永遠という概念も解決できるかも
ただ時間が存在しないのになぜ始まれるのかは無理かな
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:34:15.88ID:HlOmsHo4
今この瞬間に24時間後の宇宙にすら24時間かけないと行くことができない人間どもよ
宇宙の端を理解しようなどと思うな
無理
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 16:34:27.74ID:TiVAkTbP
>>62
いやいや、一部の宗教界では神は光なりという。
つまり、光を超えられる存在はないという定義だ。
実際にレンズのスペックが低いカメラではときに怪奇現象が撮影される。
このことは高級レンズには紫外線避けやレンズの収差などを補正するために
多重構造になっている点で霊体は映りにくいとされていることからも明らかである。
定点観測でまったく光が入らない部屋で霊体と称する怪現象が映り込んだり
しているがこれをどう説明できるのものやら現状では説明しようがないが、
これを持ってして霊体の存在を唱えるその筋が現れるがどうにもマユツバもので
あることは確かである。
ただこれが霊体とするならば光より遅い存在ということにはなる。
なぜかって?、光より早いものは感光しないんだよ。今流ならスルーだな。w
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:35:46.40ID:1KJ2Urd+
そんな専門家って何処にいる?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 16:37:08.66ID:I9mI0OQW
宇宙に果はないというか、ここが果てなんだよ。きっと。
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:37:39.28ID:p9O0PRER
ビッグバンは嘘 宇宙は∞
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 16:39:55.07ID:rSIpT2EM
我々は宇宙の果ても分からず、素粒子の中身も分からない
上も下も分からない漂流者、ただの葦である
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:46:22.89ID:4WW1Ja9/
蛇の上に亀がのっていて、その上に象が大地を支えている

宇宙もそんな感じなんだよ
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 16:51:03.37ID:rE6Cyp8E
あーだこーだいい加減な事を言うよりも
今はまだ解りません、の方が好感持てる
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:53:52.65ID:E1FAsFcC
ドーナツではなく球の可能性はないの?
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:56:46.78ID:4pmHqWiH
ただの無の空間が広がってるだけだろ
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 16:56:51.04ID:TiVAkTbP
>>75
ビックバン説はウソってことはない。
なんとなれば観測結果で星々の動きからその距離が拡大している
ことからすでに知られている。
ダイナマイト爆発のように砕け散った土砂がそれぞれの星々と思えば
理解しやすいだろう。
これを逆に突き詰めていくとビックバン起源説にたどり着くって寸法さ。
と、いまは爆発に伴って拡張期だがいずれそのスピードは衰え
今度は逆に星々の引力の相互作用で収れんに向かうと言う説がある。
そしてまた再び圧縮された元の塊に戻っていくという。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:09:45.53ID:LN2yYNx3
宇宙の果には朝鮮人がいるwww
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:10:53.60ID:1bj1Q5Gy
重力、光すら無い空間は計測不能である。
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:13:00.41ID:Z0a1l+/M
ビッグバンの始まりを起こす力は別宇宙の収縮なのかもしれないな
とりあえず確かなことはエネルギーというものが存在しているということ
ビッグバンにより無から物質と反物質が拡散し空間が発生するとかも面白い
わからないことだらけだから何とでもいえるな
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:39:48.40ID:LnoPoVWK
はて?
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:40:10.04ID:pF5P/J0G
宇宙に果てがあるなら果てに反射して戻ってきてる光とかは観測出来てないんだろ
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:43:19.57ID:vYP52dvz
>>12
福島用とチェルノブイリ用に送ってください。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:45:59.26ID:TiVAkTbP
>>88
「無」ということはあり得ない。
有があってそこからビックバンが起きたというなら判る。
つまり人工的にレアメタルが作れないように元々は
これらの元ネタがあったするほうが自然である。
これら物質は空間をガス状になりながら漂っていた。
しかしそのガス状も次第にくっつき合ううちに引力の増大と
相互作用によりさらに別の物質とくっつき合うようになっていた。
そしていつしか巨大な塊となったときに支え切れずについには
爆発となって四方八方に飛び散っていったのである。
と、話を簡略的に言えばこういうことだろうと思うよ。
これは取りも直さず地球ではレアメタルでもあんがいアンドロメダ
星雲内ではごくありふれた物質だったりして〜〜。ww
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 17:56:30.82ID:NnofsP4v
あ はて あ はて はてはてはてはて
果てはなん。。。

きんたますだれ。
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:10:47.01ID:n3LeoPyN
>52 じゃずーーと起きてろ、遠慮はいらん。 で、ビッグ・バンだの宇宙が膨張しとるだのって
     のは、相対性理論なんて云う笑い話に絡んだ与太・勘違いじゃからね。 いずれ、出鱈
     目ッテ判るぞ。 宇宙は無限で定常(局所的な変動はあるが)・・・。 
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:13:44.84ID:21kJSJwc
宇宙の果てはココだろ
ナニ言ってんだか
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:17:17.78ID:vIs2cWzW
果てはどうせ膨張し続けていて到達できないんだから
逆に宇宙の中心がどうなっているか調べた方がよくね?
ビッグバンが発生したポイントを
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:34:15.83ID:FAjN1/K5
ビッグバン説って、仮説の一つだからね(笑)
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:35:42.75ID:aJwoXzJ1
ドバ総司令「宇宙の果ての果てまで追いかけてでも、ロゴ・ダウの異星人の艦を、たたけ!」
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:44:51.57ID:A5HFDDOR
ありがたく読め(PDF)

「ウィッテン 大栗」でググる
「トホーフト インタビュー」でググる
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:55:57.31ID:nhA9unkW
140億光年だとU.S.S.エンタープライズDの最高速度、ワープ9.6で730万年以上、
光速の100万倍以上で移動できるボーグ艦のトランスワープでも1万年以上かかるのかw
こんなところへ飛ばされたら船長もハゲますわw
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 18:56:41.14ID:tf9HUI2X
宇宙には中心というものがないから果てもないと思うよ。
どの星から見ても自分が中心にしか見えない。
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:10:58.20ID:LIGZ8gIb
宇宙の果てには宇宙の果てがある
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:11:03.39ID:cMTwP+Pw
実は球みたいになっていて
一番遠くの銀河が実は天の川銀河の昔の姿だった
みたいなことはないんだろうか
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:15:33.07ID:UM+dlXNL
>>107
多宇宙仮説のひとつ、ホーキングも可能性はあると
していた永久インフレーション仮説だと、個々の宇宙の間は
光速をはるかに超えて拡張し続けるインフレーション空間
のために宇宙同士が関わることはないとされている。
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:19:19.15ID:2CTCJcM1
ドーナッツならともかく、膨張してるのに空間が∞ってのは理解できない
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:22:40.93ID:UM+dlXNL
>>109
今の所、宇宙全体が火の玉になったビッグバンの宇宙背景放射の向こうはその時のエネルギーにかき消されて観測はできないとされているよ。
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:29:05.37ID:UM+dlXNL
>>111
宇宙の広さは有限とされている。
けど、端もないとさらている。
球の表面の平面のように、面積はあるけど端がない状態に近いとされてるよ。
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:34:33.16ID:wbFgvTKx
価値観なんて簡単な言葉じゃ言い表せないほどの存在が宇宙
果てがあるなら、その外の事など人間が思考出来るわけない。逆立ちしてる人間が歩いてる程度の思考なら
考えるだけ無駄。無限という言葉も分かるが体験はしてない
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:36:35.99ID:eN1r/voX
宇宙は人体 ビッグバンは受精卵
無限の入れ子構造だよ
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:43:45.92ID:PvXyCxNm
なんかこれ、愚問じゃね?
「果て」という言葉が自体が自然言語で
定義が曖昧。しかも空間的な概念でしょ。
宇宙は時間まで考慮すれば4次元なのだから
「果て」などという言葉で宇宙のなにかを
定義できるわけがない。
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:48:41.16ID:O6MDeAHw
>>66
時空は物質じゃねぇよ
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:49:31.28ID:Q6HcUxpe
>>1
光って熱なのかも。だからビッグバンも熱の集合体なのかも。
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:49:35.03ID:tf9HUI2X
アメリカの記事だから、
the end of Space
とでもなってたのか?
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:50:05.58ID:UM+dlXNL
>>116
果てがあるかないかで空間の仕組みはかなり違う。
例えば宇宙空間は重力で歪むというけど、果てがあればその歪みが均一でなくなり、座標によって星の見え方も運動も、変わってしまう。
いまは果てがない説が有力だけど、果てがないにしろドーナツ上の平面みたいなのか、または球表面上の平面みたいなのか、またはもしかするとやっぱり果てがあるのかのいずれかもわかってない。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:53:36.57ID:Gf+0vzYQ
やっと正しい科学になってきたな
宇宙の果てを決めつけていた時代とは明らかに違ってきた
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:56:21.44ID:UM+dlXNL
>>117
うん、上の記事でも球表面説を扱ってるように、実はそれも証明されてない。
無限の空間の中で宇宙のタネが発生して宇宙という物質分布エリアが出来、無限空間の中で空間拡張しながら広がっているという説もある。
けどそれでも、この宇宙の中の座標系はいずれにしても球表面形状、もしくはドーナツ表面形状で閉じてるという人もいる。
じゃないと、宇宙背景放射の観測と、閉じた宇宙で考えたときの電波分布のムラの予測値が一致してる理由がないからとか。
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:58:02.13ID:yb7PnyQl
裏返しのブラックホール
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 19:58:32.93ID:q6vae0km
宇宙の果てには何もない空間があるというのも
変な表現だな
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:12:03.34ID:UM+dlXNL
♪水平線の彼方には〜あ〜ああ〜
虹の橋があるのだろう〜♪
0130よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:16:14.83ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 427(2018.5.8): 神の数式、神の意志 そしてゼロ除算
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:17:58.11ID:yMI1B1RN
我らがベジータ様なら、星の酸素とパワーボールを混ぜ合わせてビッグバンアタックを叩き込めば新しい宇宙が作れるかもしれない
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:18:37.90ID:h+n19CYE
>>55
おめー天才だな
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:22:31.63ID:meRibj8z
宇宙の果ては異次元だろ常識的に考えて
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:26:38.43ID:h+n19CYE
星は無限にあり
宇宙も無限にある
無限の宇宙も無限にあるでええのんか
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:31:40.98ID:x4ciyWay
ウィトゲンシュタインのあれ
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:32:54.62ID:h+n19CYE
あの小さな電子とかがくるくる回り続けるエネルギーの正体ってわかるの?
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:38:06.61ID:UM+dlXNL
>>138
一面的に見ると熱。
原子核にまとわりつく電子の軌道半径は
エネルギーを得るごとに大きくなるのが
わかっている。
しかもそれが飛び飛びだということも。
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:44:21.92ID:Q5jNtaN/
ビックバン以前には何もなかったんだろ?
ビックバンの果てに何かあるのはおかしいだろ?
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:45:46.91ID:h+n19CYE
ビクバンも無限にあるんでw
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:49:08.75ID:FaNf/Id5
>>56
要は空間の連続性が無いから認識出来ないけど、端から先にも違う空間定数の世界が有る?
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:50:03.32ID:ONKYL+sJ
>>4
アルジェリアに決まってるじゃん
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:50:28.75ID:ONKYL+sJ
アルジェリアね
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:51:06.49ID:GfzzZN5/
>>66
水の入ってない鍋は鍋として存在していないと言ってるようなもんだぞ
空間はあくまで物質を入れる器だ
中身がなくとも器は存在できるが器がなければ中身は存在できない
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:52:37.64ID:ljKDrAFc
こんなの簡単。誰にでもこたえられる。
宇宙の果てにはなにがあるか。「宇宙の果て」がある。
だれか文句ある?
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:54:09.99ID:ONKYL+sJ
ここーは、地のはて、アルジェリア
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:58:29.12ID:ONKYL+sJ
ここから後退速度が光速になる場所が果てで
で、そこから見て後退速度が光速になる場所は、ここだという矛盾
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:59:20.62ID:4N/g90h3
とりあえず、コロンブスみたいに船でいけるとこまで行くしかない。
宇宙が球体なら戻ってくるだろ。
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:02:17.51ID:ONKYL+sJ
>>105
まあ、宇宙のはてがどこかよりも
船長の頭が禿げたのはなぜかの方が
宇宙最大の謎だしな
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:02:27.40ID:2YC2yc0b
>>145
宇宙空間は物質とワンセットとされている。
物質は空間のエネルギーのありようかもしれないと言われている。
いま盛んに観測されているのはブラックホールのホーキング輻射。
超重力で光さえも表面から吸い込むブラックホールだけど、空間上に常に(物質の材料である)対となる素粒子が発生しては打ち消し合っているという説がある。
もし本当にそうなら、ブラックホール表面では盛んに素粒子のペアが誕生し、片方の素粒子が外に、片方の素粒子がブラックホールに吸収されるかもしれない。
常に打ち消しあうのだからどちらかは質量を打ち消す力がある。
そのため重力に反応する打ち消す粒子はブラックホールに落ち、物質に近い、質量・エネルギーを持つ方は逆方向となる外側に飛び出す。
それでよそから見ると粒子が飛び出してブラックホールの質量が減っていくように見える。
この現象が確認されれば、空間と物質の関連性が更に詳細に分かると言われてるよ。
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:04:41.30ID:ONKYL+sJ
で、その球体はどこに貼り付いてんだよ
別の次元の何かとでも?
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:06:15.36ID:8mcjUAlp
宇宙の大きさが有限なのか無限なのかは分かってない
まだどっちとも言えない

無限なら果てはない

問題は有限な場合だけど、有限なら端があると考えたくなるが
端から先の空間がぶつっとそこで途切れてるなんてことは物理的にはまずありえない

かといって球の表面の例のようにまっすぐ進み続けてもループして元の場所にもどってくるなんて話も実証されてないから
何となくその説明だと腑に落ちる気がするからって実証もされていない作り話を簡単に信じるなよ
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:07:53.31ID:jaWCjJzv
1匹のノミには地球、この世界はわからない、

それと一緒w
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:08:21.73ID:ONKYL+sJ
右を向いて見つけたうちゅうのはては
左を向いて見つけたそれ、と同じなんじゃないかね
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:09:10.94ID:vIs2cWzW
宇宙が球の表面みたいなものって言い方はずるくない??
そりゃ海みたいに表面を水平方向に進むならループするかもしれないけど、
宇宙が風船みたいなイメージなら、俺らが進むのは垂直方向だろ。たどり着ければ突き破るでしょ
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:10:00.32ID:huhvAO5f
アナログテレビの砂嵐を見ていると
宇宙の端を感じるんです…
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:10:47.67ID:Z99B075n
ビッグバンのちょっと後とか宇宙が小さかった時に端があったはずなんだよね??
小さい時も端がないってのは想像できないんだが
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:12:33.64ID:ONKYL+sJ
3次元の球じゃなくて、見えない別の次元の球
なんじゃないの?
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:15:19.36ID:ONKYL+sJ
均等にでかくなってるんだから、普通の爆発
とは違うかな。こう、全体にぶわっと広がる
ような爆発でしょ
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:16:21.24ID:o3NzejLW
宇宙の果てには、
◯△◻の星があるだろ
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:17:00.21ID:2YC2yc0b
>>156
信じる信じないじゃない。
可能性の一つ。そうじゃないかもしれないし、そうかもしれない。
また、全く違ってたり、一部合ってたりということもある。
白黒じゃないし敵味方でもない。
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:17:37.15ID:T30zqs5x
宇宙は膨張し続けてるらしいから、どこまで行っても終点が無いって事でいいよな?
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:19:35.60ID:2YC2yc0b
>>161
端がない
けど分布は有限
外側だから端という特性は確認されてない
(例えば末端の方が物質密度が高くなるとか温度が低いとか)
なので、有限の体積だけど、端はないかもしれないとされている。
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:20:12.90ID:ONKYL+sJ
いやいや、果てが無いのは、光速以上の速度が無いことに矛盾する
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:29:09.73ID:0UXkyIeN
見て来た俺が教えてやんよ

夢だよ
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:31:00.82ID:HLrdwuZJ
果てという概念にとらわれると説明できない
哲学的な部分で言葉の定義を崩して考えないと無理かも
目、耳とは異なる認知機能を仮想設置して数学的に追及するのも方法

わかんねw
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:36:12.91ID:840CXoKy
観測したり知覚したり、人間の頭では想像出来なかったり
んなこたあどうでもいいからとにかく1つに絞ってくれ
式立てて証明してくれ
そんだけやってくれたら笑顔で死ねる
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:38:49.22ID:Uu4tujZC
韓国がありまーす
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:40:58.87ID:xX+H1yqp
へー

「宇宙の果て」の専門家が居たんだ
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:48:48.24ID:2YC2yc0b
>>171
手放しで哲学というと大元は幾何学だよ。
数字と仮説で世の中を秩序立てて理解し、
応用するための学問の体系なんだ。後に
数式と同じように、意味や真偽を扱う方法
として哲学の世界の中心に立ったデカルト
などが用いた論理という分野では、言葉
の定義が重要になる。何故なら、意味が
及ぶ範囲を厳密に定めれば、義務教育で
習う集合のように「あれかつそれ、さらに
ああじゃないもの」という調子で数式で
複合的な現象や人との交渉、法解釈に至る
まで、全ての真偽が検証できるから。
だから哲学って決して昔からの言葉を崩す
なんてことしないんだよ。
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:51:50.61ID:X0HRTFnn
宇宙はほぼ均一でしかも膨張しているが中心がない様に見えるラシイ
それでもビッグバン宇宙は球の様に膨らんでいて内と外にはハッキリした
境界が有ると思うわ
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:53:40.87ID:9p4V3rgB
”果て” の定義がはっきりしてないのが、問題
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:56:57.65ID:2YC2yc0b
>>172
今使ってるスマホを構成する理屈ですら、
全部は証明されてない。もっとも深淵、
というか知られてないことをスマートに
研究してる人も、全部の仮説を検証した
わけじゃない。何かというと、最先端の
研究をしてる学者ですら、全ての仮説の
式をソラで書けるわけがない。学問とい
う方法論で知識を共有してるんだよ。
だから、全てに納得したかったら、貴方
もアカデミックな世界に行くしかない。
別に研究員にならなくてもいい。

http://tetsuosciphl.starfree.jp/my-book-shelves/philosophy-of-science/実在とは何か?-日経サイエンス/

例えば上の記事で触れられてるリージは、
ネットで最新の量子力学の論文を参照して、
これまで発見・確認された素粒子の特徴から
新しい素粒子カタログを作った。けど、彼は
どこの研究機関にも属さず、論文もネットで
発表してる。誰でも学問の地域体系を使える
時代ということだと思うよ。
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:59:36.05ID:oixk97n4
>>24
空間物質で埋め尽くされている部分が空間になる。
空間物質がなければ、空間も無いし、物質も存在しえない、素粒子も存在しえない。時間も無い。
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:06:49.30ID:zDeJuSaz
確かに果てを調べるよりも中心を調べたほうがいいかもしれないが
果てが分からないモノ中心座標が分かるわけがない
中心が分かればそこで愛を叫ぶ
アイーって
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:17:47.38ID:XFQ/t2W/
わからない事を素直にわからないと言える大人になりたい
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:25:00.47ID:1B2itfJY
∞こんな感じ
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:38:17.63ID:xRXJ8qlS
果ての先はでっかい鏡が有る
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:51:48.42ID:TiVAkTbP
>>175
宇宙の果てに韓国人を送ってはならない。
そこに韓国人が住めば宇宙の果ては韓国が起源というに決まっている。
これだけは避けるべき案件だー。
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:52:11.32ID:CLp76xbe
>>98
無限大なら
中心はないぞアホ
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:02:05.72ID:qFimTL0C
時空に「果て」を定義しても無意味だろ

「果て」の向こうには何があるという話になる
何かあれば「果て」ではない
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:43:18.51ID:7FBK5A1x
別の宇宙がある
と、鳥山神も言っております
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:45:50.17ID:7FBK5A1x
宇宙の外側も韓国が起源ニダと言いかねない連中だわな
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:47:21.32ID:7FBK5A1x
相対性理論が崩れるうんぬん、
宇宙が広がる速度は光よりも速いらしいからな
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:50:13.51ID:1RvJfDWG
観測不能なのだから果てに何があるとか果て自体があるのかすら「分からない」としか言い様がないだろ
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:10:09.67ID:dWmsJ3N8
都内23区西側在住だが、昨日かみさんと水戸の偕楽園に梅見に行くには
クルマならどう行くか、電車ならどうか検討してみた。
結論:そんなこの世の果てには到底行けたもんではない、やめやめ。
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:17:51.94ID:mt3AuI02
ずばり韓国がある。
というか宇宙全体が韓国。
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:30:46.25ID:orqxZIZf
たぶん、それを知る前に人類は滅びるんだろうな
この地球に人類が誕生した意味って何なんだろう、意味なんてありゃしねえんだろうけど
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:28:05.44ID:Ew1RPKN0
ドーナツ型なのは否定されてる
空気を入れて膨らませる風船の表面のごとく
どこから辿っても元の位置に戻る
ビッグバンの残滓が見えてるならそこまでの存在はわかる
その先も一様だな
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:34:51.79ID:PI22usUn
宇宙の起源は我が韓国である
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:35:17.25ID:yLEvhWBL
>>148
アルジェリアの人には地の果てがないのか?
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:37:07.38ID:SxSub6Kp
あーあーーー果てしーなぃーーー
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:47:32.91ID:Ip8/LRfv
考える意味が無ければ世界の果ては滝になって流れ落ちてるでもいいの
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 03:04:05.25ID:rBvLCxH3
宇宙の果てを言うとき、観測可能な果てをいっているんだよな。
そうすると、光速度の有限性から、現時点で届いている最古の宇宙の姿ということになる。
つまり、光によって運ばれてきた時間的な果てということだね。
私たちが知りたいのは、空間的な果てということだろう。
それは、宇宙が均等であるなら、私たちの住んでいる周囲と同じようになっていると言っていいんじゃないの?
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 04:25:18.38ID:Il8VcpIJ
>>13
宇宙の端という酒場ですね?どこですか?
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 07:15:05.11ID:3wgnb1Ww
端のない空間って存在するん?
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 07:18:44.91ID:c/FX+EH/
>>213
可能性があると言われてし、物理的な観測や幾何の研究からも矛盾しない。
ありえる空間の形の一つともされているよ。
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 08:17:37.27ID:A+tZhpuJ
宇宙部東大教授 「存在しない」
山本モナ「レトリックで誤魔化してる」
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 10:21:16.94ID:skZIyPOX
無限や永遠は有限の中でふつーに存在出来る概念
これらは数という概念を数えてるだけだから無限増殖ではなく無限分割すれば「普遍の大きさの中で無限増殖出来る」
球体や円環を持ち出す必要性はない
まぁ球体や円環は相似的事象が多いからこっちがベースかも
角度なんて概念は有限の中で無限を表現する分かりやすい概念だし
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 10:35:43.75ID:gCIW84Iw
レストラン
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 10:41:17.46ID:9gSgPVSX
自分の姿が見えないように
人間の五感ではわからない
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 10:46:49.23ID:AiUUca5f
自然数や実数に果てはあるの?
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 11:05:52.42ID:pH6RWTR1
光に制限速度があるほうが不思議
しかも静止していることはなく永遠に約30万km毎秒で飛んでる
一体なんなの光子って
0221よっちゃん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:12:30.52ID:M4/KSuC8
既に、計算機のソフトの分野で、日本はイギリス、ドイツに後れをとっている。
ゼロ除算回避の計算機となれば、それで既に歴史的で、 知的財産権に繋がる。
アメリカの 様子が気になる。

さらに2019.2.16. 夜、計算機が ゼロ除算ができるとの情報が入り、
本人と連絡が取れた:
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 11:26:55.83ID:9gSgPVSX
光は電波のようなものじゃない?
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 11:33:25.15ID:X+KDi8mA
講釈師 見てきたような嘘を言い
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 11:36:28.11ID:dZjdHwDy
はてな
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 11:53:40.89ID:xzvqN6gF
>>35
膨張速度が光速になっている地点からみた宇宙の果てはその地点そのものなのだろうか。
もっとも,光速になっている地点に到達することはできないだろうけど。
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 12:39:42.97ID:S+RFq43B
>>189
そう言ってる人もいるねつまり
宇宙の端は辿りつけない=ブラックホールから脱出と等価もし出れたら親宇宙
それか外宇宙と連続してないBH内部の個別の閉空間
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 13:14:00.04ID:iQnq35qB
宇宙の端には
まどかちゃんがおる
0229よっちゃん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:33:39.60ID:M4/KSuC8
地球平面説→地球球体説
天動説→地動説
1/0=∞若しくは未定義 →1/0=0(628年→2014年2月2日)

リーマン球面における無限遠点は、実は、原点0に一致していました。

地球人はどうして、ゼロ除算1300年以上もできなかったのか? 
2015.7.24.9:10
意外に地球人は知能が低いのでは? 仲間争いや、公害で自滅するかも。
生態系では、人類が がん細胞であった とならないとも 限らないのでは?
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 13:54:38.63ID:t15Fxa0I
実験して検証してみないとな
ビックバンを人工的に発生させて観測するしかない
0231ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 14:13:34.89ID:nf6d721y
果ては認識するまで存在していない
0232ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 14:35:49.74ID:+MWTCDlf
優秀な学者たちがそう言ってんだから
そうなんだろう
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 14:40:46.84ID:Jlzu5Nih
看板が立ってるんじゃね?「宇宙ここまで」って
0234ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 14:51:04.80ID:1PpmbjLH
一番端っこに居るやつ、そこまでが宇宙だよ。 その先は宇宙じゃない。
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 14:59:48.67ID:BKYBbCRf
>>29
な。
これがハテナ
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 15:02:26.21ID:BKYBbCRf
>>220
高速道路にも制限速度あるんが不思議
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 21:20:16.47ID:902cxdIU
>>238
角川さんが言ってた。
抽象的な画面にしか出来ないキャラに価値はないって。
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:16:48.04ID:dBIKgEWb
膨張はしてるけど膨張してない部分もあるからね
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:26:37.95ID:RXkq8vSQ
空間が膨張してるって仮説だけど、じゃぁ何故銀河系内の星々の距離が変わらないの!?
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:42:48.67ID:A+tZhpuJ
いい質問ですねえ〜
それはダークマターという重力源が引力として働いてると見なされているからだよ
全てプラズマで説明もできるけどね

私は後者が真実として疑わないよ詳しくは勉強しなさい
0245ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:52:06.84ID:DUtYdlim
まあ考えても仕方がない話だね
宇宙の果てとか
物質を細かく砕いていったときの最小単位とか
物理的な限界があったり
コスト的な限界があったりするから
0246ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:52:29.36ID:D8MyEnBs
>>243
基本的に膨張してるが、星が集まってる部分はお互いに引き合うようになってる
アンドロメダと銀河系が将来衝突するように局所銀河団の天体はお互い近づいている
密度の薄い部分はより薄く、濃い部分はより濃くなっていく
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:55:07.41ID:D8MyEnBs
宇宙のずっとずっと先を見ていけば、恐らく反対側から戻って自分の背中が見えるんだろうが
それは実際の宇宙の大きさが観測可能な宇宙より狭かった時点までだな
数十億年前までは見えたのかもしれない
現在は観測可能な宇宙より遥かに大きいから自分の背中を見ることはできない
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:57:48.60ID:gckwu4xm
届いてる光が何百年前の光ってのがそもそもどうやってわかるんだ
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 22:58:49.31ID:6Jwp1d9+
>>227
二重構造のブラックホールは無いよ
0250ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 23:01:18.20ID:6Jwp1d9+
>>248
説明しても理解できないだろ?
何種類か測定方法があるんだよ
0252ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 23:04:50.33ID:6yW1/V28
宇宙の果ては時間が止まる

次元が4次元以上になるから空間の概念がそもそも違う

ミクロの世界が振動する紐状のエネルギーで別次元と繋がっている

アリの大きさで地球を想像するのは難解で宇宙は想像の範疇を超えている
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 23:12:58.40ID:E9LT+mrD
観測地点が常に宇宙の中心になるという新たな宇宙物理法則が証明されれば果てはないことになる
地球は丸かったみたいな感じ
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 00:11:26.85ID:FV99hWtl
>>188
経験的に果てをしばらく泳がされた後7割方「Bas Error」になると思う。
後で人知を超えた何者かがどうしてこうなったか調べに来ると思うけど、デバッグモードだと正常に流れるから、迷宮入りになるパターン。
0257ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 03:57:53.81ID:2Bl0kAAG
>>1
知らないのか? 「ここまで宇宙」って立て札が立ってるだけだよ
0258ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 04:18:34.01ID:yZnxw6+K
「宇宙の果てには何があるか?」について考えるより
「宇宙の果て」を定義する事について考える方が
有用だとは思わんのかね?
0259ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 05:03:53.99ID:LBB92aWa
>>143
カスバの女の中の歌詞だね
上手い女性歌手は全部カバーしてるね
ちあきなおみが一番だと思う、美空ひばり、江利チエミ、西田佐知子、藤圭子
どれと比べても1番良い、尤も50代以下の年の歌手は歌ってないけど。
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 05:17:11.33ID:I8bhUKyW
今の人類の脳では無限大と無限小を理解する事はできない
原始人時代に比べれば脳はそうとう洗練されているはずだがね
まあ10億年後の人類からしたら、うちら原始人だし、しゃ〜あないね
0261ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 07:42:40.32ID:m82kEEFH
宇宙の端を探すのは難しいだろう。
それよりも宇宙の中心を探すほうが容易。
ビッグバンがおきた場所を特定するのだ。
現在全ての宇宙空間は膨張しているが
膨張を過去にたどればビッグバンのおきた場所が判る。
そこは宇宙の特異点であり
宇宙の秘密が隠されている。
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 08:00:24.10ID:w+z08L9q
ビッグバンインフレーションだと
果てを越えると何もないのが有る

…うん?
0263ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 09:11:53.36ID:Pd9dRQyA
未だに時間とは何かがわからない。時間というのが存在するのか?
重力かきついブラックホール周辺は、はたから見るとまるで物体が止まっているかのように見えるという。
でも、その止まっているいるかのように見える、その物体はとっくに穴の中に落ちている。

時間とはなんなのさ?怖いわー
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 09:30:35.68ID:PwJQ7Jl2
宇宙の年齢が137億年なのに、さらにその先に宇宙があると言うのはどういう事か。
インフレーション宇宙論によればビッグバン以前に宇宙が光速を遥かに超えて膨張したことになるが
因果関係を持つエネルギーが光速を超える時点で理論が矛盾してるんじゃないの。
0266ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 10:01:11.84ID:z0enFq2o
宇宙なんて実はないから無問題。
0269ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 18:54:26.91ID:btLbmmfG
太陽系から見てどうのこうのてのは下らないな
立入禁止の標識があるとか言う方がマシ
0270ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 19:41:43.96ID:/G71nmA3
神は存在するか?
宇宙に果てはあるか?

人類が先に正解を得ることが出来るのはどちらの問だろうか?
0271ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:26:40.10ID:qSuWYQBU
>>270
神の創造主は人類。(SF小説)
0272ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:45:45.05ID:qh68GDFU
>>265
135億光年が果てではなく、その先は光よりも早く膨張してるので、そこからの光は永遠に届くことはないと聞いたけど
0273ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 21:57:35.87ID:muYfvPnm
宇宙の果てには今の自分を背中から応援する未来の肉体の無い自分が居るんだよ。(-人-)
0275ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:08:58.63ID:fQa8viP3
中学高校のとき、宇宙の果てを考えすぎて頭がクラクラしたわ。
もう考えたくない。
どうでもいい。
0276ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:13:04.26ID:dnX16lr2
死んだら解る。
それでイイのだ。
0277ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:33:12.91ID:6Cf2c7aH
まあその…
隣に誰が住んでるのか?という疑問よりかは、
やや崇高で難解かもしれない。
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/27(水) 22:55:49.75ID:puSRZZcH
ビックリバーンの爆心地から反対側にも宇宙は延びてるだろうからね
宇宙の果てにも吉野家や松屋があればいいなって個人的にはおもう
0279ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 00:00:30.53ID:gEzcNKhB
地球から観測可能な領域は、半径約460億光年の球状の範囲で、そこが観測上の宇宙の果て
光での観測だとそこが限界
でも実際の宇宙はその先も続いている
実はその先を調べる方法がないわけではない
それはニュートリノと重力派を使う方法
光がまっすぐ進めるようになったのはビッグバンから約38万年後だが、ニュートリノは宇宙ができて1〜2秒後には移動できている
重力波はそれよりもさらに前に発生している
宇宙誕生直後に出たニュートリノや重力波は、現在の地球にも届いているはず
それをキャッチできれば、138億年前に誕生したばかりの宇宙の姿、つまりは、観測上の宇宙の果てのその先を知ることができる
今はまだ検出できてないがテクノロジーが進歩したらワンチャン可能になるかもね
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 00:09:34.82ID:82jDxzOI
また自称ボクは宇宙に詳しい君が沢山暴れてるスレか
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 00:34:43.95ID:jE2tKsw4
量子力学的に言えば観測する前と後で違うんだから
答えは1つではない

そして観測者の認識の違いでも結果は個となる
つまり更に答えは増えることになる

故に
何も無いようであり無限にある
というのが正しい答え

はい論破
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:36:08.40ID:jE2tKsw4
>>282
宇宙全体がお互いに公転してるんだから中心は巨大な重力でしょ
これは確定事項
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 00:53:21.09ID:RWFp5P0s
>>284
宇宙は膨らんでるんだから巨大な斥力でしょ。

想像だけど、果てに向かって観測するほど古くて初期の宇宙と言うことだから、本当の果ては中心部分にこそあるのでは。

広がってるんじゃなくて、どんどん中心に向かってるんだよ。
0287ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 01:12:16.68ID:+8+BKaM8
宇宙の中心はKoreaだ異論は認めない
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 01:24:38.01ID:klHsfBjZ
リカチョン

阿蘇湖アワビの果てにには何があるか 幼き日に産婆院の父に尋ねる
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 02:47:10.47ID:0AkiXmFA
この宇宙の3次元空間は4次元の表面

3次元球体の表面の2次元に端は無いように、
4次元球体の表面の3次元に端は無い
0290ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 10:51:51.58ID:3DWksiXm
昔でいう地球は平面なんだぜレベルだし
きっと腰抜かすことが待ってるはずだ
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 11:16:21.05ID:DZm9zJ9h
宇宙は丸いんだよ。もちろん地球が丸いのとは違うけど。
だから宇宙空間をどんどん真っすぐ進んで行くと地球に戻ってくる。
0294ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 11:38:16.78ID:lcIzukPF
 オレは生粋の日本人だけど   
かわいそうな従軍慰安婦のおばあさんたちに
 日王は1000年たっても土下座して謝罪し続けろよ!
政権を立憲民主党に渡して、安倍はさっさと死ねよ!
日韓スワップ結んでやるから、さっさと手配しろよ!
韓国がTPP-11に入ってやるから、歓迎の準備をしろよ!
日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名しろよ!
兄の韓国に対して、弟の日本は身分をわきまえろよ!
ウソつき日本人は、いい加減ウソつくのをやめろよ!
0296ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 13:03:47.68ID:RG8QkLiM
何とでも言えるよ
誰も見る事ができないんだから
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 13:51:36.69ID:IzHBzAd1
4次元とか妄想だよ
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 21:22:19.33ID:Fd5FSo7M
>>220
光は止まっている
相対的にそう見えるだけ

なぜそう見える光の速度が無限ではなく有限一定なのか?宇宙の広がる速さが有限だから

なぜ宇宙の広がる速さが有限なのか?宇宙が生まれた後の密度がそうだったからインフレーションがそうなった

なぜ?知らん
0300ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 21:23:12.36ID:rDrVRdvf
加速膨脹する宇宙の先端が光速を超えたスピードで遠ざかってるとか
冗談はやめてくれ、光速度不変の原理は現代物理学の根幹じゃないのか?
古典力学と量子力学の関係の様に量子力学と何かを考え出す時に来てる?
取敢えずは光速度不変の原理を基に宇宙の果てを説明して欲しいわ
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 21:44:11.67ID:m/lY+seH
今、この世界が何なのかもよくわからんし
0305ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 21:57:56.40ID:24YAi2y6
>>300
例えば音は空気の振動で、波として秒速340m位で空気中を進む
空気自体は秒速340m位の制限は受けず、それ以上の速さで広がることは可能(爆薬起動時の衝撃波)
光の媒体は空間(エーテルではない)なので光速よりも早く広がってもよいのだ
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 22:44:49.49ID:iwQTlDfH
>>274
ブラックホール
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/28(木) 22:48:21.54ID:iwQTlDfH
>>265
その先に宇宙があるとしたらそれはビッグバンで出来た宇宙じゃない
宇宙じゃない別の空間か何かかもしれないし
人間ごときの知能や知覚じゃ到底認識出来ないものかもしれないし
0308ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 22:55:58.30ID:x4VYtufD
アインシュタインは月を見る人がいるから存在すると言った。果てを見てる観測者がいないなら宇宙に果てはないとイコールである。
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 23:04:51.26ID:rDrVRdvf
>>305
仮に銀河が光速でぶっ飛んで行ったらその先端から出た光は
光速度不変の原理でその先に突き進んでくカモしれないが
神様は宇宙にある銀河が光速を超えて飛散って逝くことを
ココロヨク思わないんじゃないのか
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 23:11:53.08ID:5LqfVj7k
幼稚園児の俺様は隣の兄ちゃんに尋ねた
「宇宙をずーと行ったら、何処に着くの?」
隣の兄ちゃん「宇宙は果てが無いんだよ」
幼稚園児の俺様「、、、、」
俺は愛くるしい顔をかしげるしか無かった 
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 23:29:15.20ID:rDrVRdvf
>>305
音波は疎密波だろ、媒体は密度を持ってる
光は電磁場をつくって進むんだろ、媒体はない
空間が間延びしたら物質だって隙間が増えるんじゃないか
場所場所で物理定数が変わるんじゃないのか
いい加減なことを云わんでくれ
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/28(木) 23:40:09.14ID:PCGL3VnB
全文をしっかり読んだので要約します。

問.       宇宙の果てには何があるの?

専門家の答え   わからん
0313ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 00:27:15.21ID:loWPm+wO
>>308
その話の元をもう一度調べてごらん。
0315ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 00:44:46.33ID:xaNMjwQh
いまいちわからんのは重力波って、一発しかないわけ?
一回の波しかないわけ?
0316ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 00:47:38.04ID:loWPm+wO
ネットで検索してみろ。
重力はそれ自体がエネルギーの波だけど、重力波というときは、いまの技術で検出可能な重力現象を指すことが多い。
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 00:49:24.26ID:loWPm+wO
ちなみに、波は水面でも音でもそうだけど、いまの技術では、1サイクルではほぼ検知は出来ない。
0319ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 01:12:17.64ID:Hc1eGZr+
この世はコンピュータシミュレーションの中
0320ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 01:30:00.41ID:NQzVNWZD
>>1 宇宙の果てに『吉野家』か『セブンイレブン』があったら、とっても安心するし助かる。
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 01:47:15.26ID:wNA4ianK
宇宙の果てという考え方が人間的なものなのかもな
ビックバンが誕生、衰退、消滅も、人間が母から産まれ老いて死ぬ
宇宙を擬人化している
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 02:12:26.67ID:ftPWnvjH
>>321
え、、
0323ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 03:24:19.93ID:/3i7/i0z
宇宙に果てなんかねーよ
うちらが観測できる光が届く範囲の果ての向こうにも宇宙が広がっていて、無限かもしれない広さを持っている
0324ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 05:51:29.81ID:gB4qCZa8
そもそも宇宙とは光速なのな
光速が支配しているのが現世
光速宇宙論が人間感性の限界
0325ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 07:13:25.46ID:0FLr7CiB
はて?
0326ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 07:51:20.34ID:LOCDErNq
専門家の俺の所には 聞きに来てないけど? どうなのこの記事
0331ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 22:08:57.25ID:17vEQF1q
説明も出来ないのに専門家?
ちげーだろ!このハゲーッ!
0332ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 22:37:09.53ID:OBUzU8Vk
宇宙の果てには壁が有るのが ウリの先祖が自分の目で見たニダ
0333ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 22:49:39.87ID:xylgav5V
光速度に限界があるから宇宙はそこまで。
時間が宇宙の構造物なんだよ。
だから宇宙には果てがある。
絶対に見ることができないけど。
0334ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/01(金) 23:00:00.36ID:J1N4VK+O
やっぱ神がいる。というか要る。
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 00:41:58.13ID:QH4LAHb8
果ての埋め立て反対
果ての埋め立て賛成
どちらでもない

の三択で
0337ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 00:54:34.51ID:S0iBrt0p
正直この世界は宇宙人が作ったゲームシムシティシムアース的なものじゃないかと思ってる
0338ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 04:16:27.72ID:pmpFCoor
ブラックホールとかで時空が歪むってことは、時間、空間もなにかの存在ってことで、
宇宙の果ての向こうには時間も空間もない無があるってことだよね?
この無がよくわからない 時間がないなら止まった世界なんだろうけど、
空間がないとなるとイメージができない
0340ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 07:14:15.81ID:GEQzXbMD
>>338
素粒子には自己同一性がなく、空間や物質は、電光掲示板とその上で明滅する点に例えられる。
我々が認識している世界は、
粒子単位で表示する立体シミュレーター上に展開するライフゲームみたいなもので、
宇宙の果てのその先=立体シミュレーターの途切れた先 に、何らかの世界があるのかも知れないけど、
シミュレーターの中の存在である我々には認識することが出来ない世界。
0341ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 07:21:59.14ID:GEQzXbMD
シミュレーターというのは例えで、誰かがシミュレーションしているということではないです。
0342ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 07:29:24.17ID:6pKWySAA
素粒子に同一性がないなら時間を実現するものがなくなるよ。
動く主体それぞれに異なる時間軸があるのがこの宇宙だよ。
0343ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 07:33:12.67ID:8tv0ZE7Y
私は宇宙の壁に触りたい、壁の向こうにはまた宇宙が存在するのだろうか?
それとも宇宙に壁は無く無限なのだろうかと・・・
0344ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 07:57:27.55ID:+GrlvTMN
宇宙は光速より早いんだから観測は反比例する
君たちまだまだ、勉強が足りないね
0345ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 08:04:14.86ID:0pd+bTW4
光よりも速い物が有る
宇宙の膨張する速度だ
そうでないと夜はビッグバンの光で
明るい夜が続くはず…。
0346ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 20:11:15.19ID:Jhj+1ts1
>>341
何言ってんの?
蓋然性としてはこの世界がシミュレーションである確率の方がそうでない確率よりも遥かに高いんだぜ?
そしてこの世界は情報そのものであるということも既に分かっているしな
0347ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/02(土) 23:41:53.59ID:7Q+C9Ij/
蟄虫啓戸今だ妄想覚めずでオイラが思うには
ビッグバァーンした時、ビッグバンの種が球状に飛び散って空に張り付き
蓋をしてしまったんだな、これが宇宙の果てでその外に出ることは出来ない
種の大部分の質量が飛び散って空を覆ったため強力な引力となって
爆発の残滓である内宇宙の銀河を宇宙の果てに引き寄せている
つまり銀河は宇宙の外縁に向かって落下してるんだよw
0352ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 02:56:06.44ID:eak+WoMS
宇宙はハードウェア
人間はソフトウェア
0353ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 09:13:19.38ID:4BfCbV+Q
観察して初めて実体が現れる

誰も見ていない場所には実体がない。あるのは確率だけ。

だから、誰も観察することのできない(物理的に不可能)な場所ってのは、実体がない。
宇宙の果てや、ブラックホール内部

そこにあるのは存在確率だけ。
0355ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 12:49:07.75ID:ogeqjF6u
>>353
原子核の周りに確率的な場として存在する電子を観測すると
粒子の様に振る舞う、、そんな話を思うに
電子は三次元以上の空間に渡って存在していて
人間は三次元でしか観測できないから粒子のように見えるのではないか
光子の二重スリット実験で光子を粒子として扱うとランダムな動きに見えるが
三次元以上の空間で眺めれば整然とした規則を持って動いているのではと
放射性物質の崩壊はランダムに壊れているように見えるが
三次元以上の空間から見れば整然とした規則のもとに行儀正しく崩壊している
のではないかと
人間の観測は三次元でしかできないので摩訶不思議な確率的現象として
捉える事しかできないのではとモウソウする
0357ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 13:58:39.89ID:zz2/smc1
神はいるという結論が出た解散
0358ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 14:31:46.96ID:zKKBJFsg
“神”というからカルトチックで怪しい話に聞こえてしまうが、この世界に何らかの意思が働いてるのは
間違いないんじゃないかと思うね。
0363ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 19:38:25.47ID:ogeqjF6u
頭の良い人達が迷界な回答を出すまでおいら達は妄想で遊んでられるw
0365ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/03(日) 20:58:37.18ID:xLBpz8LO
宇宙の果てって言い方は紛らわしいから、
人間の観測できる限界って言って欲しい
0367ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 01:19:23.18ID:NZvJH5AL
宇宙大規模構造の更にその上の構造・・・
光速はあまりに遅すぎる
0368ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 01:39:50.02ID:e/KfD3Pc
>>1 『吉野家』があるって噂を聞いたことがある。
0370ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 04:08:42.93ID:MzE5nc7v
物質の観点で考えるなら真空が無だよ

空間の観点で考えるならブラックホールが無だよ

空間の果てはブラックホールと性質は類似
物質の果ては真空
0371ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 10:41:46.87ID:KtpsmKoA
ビッグバン宇宙が浮かぶ入れ物が元々存在してた訳だから
宇宙は我々が知覚しているビッグバン宇宙よりもはるかに広い世界のハズ
0372ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 11:45:14.96ID:7G1o5ykw
宇宙の端ならおれの隣で寝てるよ
先日オレオレ詐偽に引っかかったって愚痴ってた
0376ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/04(月) 22:48:15.32ID:TOKOAZPc
光速^光速らしいね
次元が1つ上がるとその位になる
時間が自由自在に動き回り
空間が一方向にしか向かわない
そんな世界を想像してごらん
0377ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 02:58:38.66ID:RLA6LWbK
宇宙はなぜ我々に途中計算を見せているのだろう
宇宙は計算完了しないのだろうか
0378ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 03:00:42.22ID:Eq6Q/lbv
>>377
シミュレーションの途中だから
0383ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 16:09:12.10ID:dqjPW85e
シミュレーション=束の間の夢さ……
0385ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 17:27:33.56ID:H7oM07KM
夢のまた夢
0387ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 01:55:50.38ID:bDnddEc/
それより悲しみの果てを知りたいんだが?
0388ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 02:01:45.75ID:bDnddEc/
宇宙は無限ということ自体が理解できていないから言うけども、宇宙の果てを観測できてない/観測できないといい改めては?
0391ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 12:58:59.60ID:A2wbMvR6
原子核も中身カラッポ
0393ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 16:53:52.15ID:/gIEz1y9
>>13
今度付き合うわ
0394ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 19:00:09.82ID:iNKcwVmV
その瞬間において宇宙は有限なんだから有限だよ
0397ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 19:46:01.03ID:QIbI05Pu
>>291 ウは宇宙船のウだね?
0398ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 19:47:02.41ID:VyO4eac7
現時点の地球の科学では宇宙の果ては判らないというのが答え。

そこで科学の先をSFで答えてみよう。
SFではワープ航法がある。
宇宙船エンタープライズ号でワープ航法で無限の彼方へジャンプする。
すると宇宙の果てに到着。
そこは宇宙中から観光客が来る観光地になっていた。
果ての向こう側には何も無い無が広がっている。
お土産に宇宙の果てせんべいを買って帰ろう。
0399よっちゃん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:08:09.90ID:Y1ckMQlZ
José Manuel Rodríguez Caballero
Added an answer
In the proof assistant Isabelle/HOL we have x/0 = 0 for each number x.
This is advantageous in order to simplify the proofs.
You can download this proof assistant here: https://isabelle.in.tum.de/
0400よっちゃん
垢版 |
2019/03/06(水) 20:08:50.46ID:Y1ckMQlZ
Close the mysterious and long history of division by zero and open the new world
since Aristotelēs-Euclid: 1/0=0/0=z/0= \tan (\pi/2)=0.
0403ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/06(水) 20:49:02.85ID:Gv4iXYks
>>1
答えになってねええ

ていうか無限宇宙論とか ビッグバン否定すんのか
0404ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/06(水) 20:50:42.49ID:Gv4iXYks
現在の主流理論+観測では 宇宙はどの方向を向いても 宇宙の始まりのビッグバンの点があります
0406ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:00:41.90ID:GtDvVhBt
何もない。見えているのはホログラム。
おまえらみんな仮想アバター
0407ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:18:18.05ID:TaQ0BIRf
イベントホライゾンって映画で、宇宙の果てに何があるのか見たよ
自分を救え、とな…
0408ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:29:48.27ID:HRswyGYc
マソコの先にには何があるのかと
自分で指突っ込んで確かめてみたリカチョソ
0409ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 21:42:33.29ID:Kajj0VQd
こういう話はいつも最後には禅問答みたいになるから大嫌い
0410ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 22:00:20.27ID:7sHrlMHI
宇宙の果には朝鮮が有るって誰でも知ってるニダ
0412ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 22:53:37.29ID:A2wbMvR6
宇宙の外側には何もない、時間も空間もない
と言えば、暗黒の真空が無限に広がってるようにイメージしがちだけど
そうじゃなくまったく何もない
0413ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/06(水) 23:02:02.80ID:LGr1AbCX
外側になにもないかはまだ分かってない。
空間も時間もないという人もいるし、地続きの空間があるとする人もいる。
また、空間はあるけど、永久インフレーション状態で外に出たところで宇宙から見ると何もない空間が広がるのみという人もいる。
0414ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/07(木) 00:18:45.02ID:0nRfeEhZ
宇宙の果てには地獄がある
数秒前まで仲良くしていたクルー達がワープ航法で
ジャンプした瞬間互いを犯し殺し食べ始めたのが証拠
果てには行かない方がいい
0415ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/07(木) 00:20:41.35ID:0nRfeEhZ
もう407に書かれてたわ
0416ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/07(木) 00:26:15.47ID:eorHDY+Q
現在我々が生きているビッグバン影響下の空間を小宇宙とする。
この小宇宙はビッグバンによってごく小さな点から膨張したとされる。
この小宇宙の外の空間というのはビッグバンが始まる前に
ビッグバンの開始点を取り囲んでいた空間ということになる。
つまり無ではなく何らかのエネルギーが存在した空間ということになる。
0417ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 01:18:42.34ID:e7mZMfx0
地球に張り付いてる二次元平面が宇宙みたいなもんだと。んで風船のようにずっと膨らみ続けてる
この中学生ぐらいで知った説明が色々知ったその後でも一番しっくりくるなあ

二次元の世界だったか、ブルーバックスの古典は未だに名著だわ
0418ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 10:49:40.79ID:reEXLnQd
宇宙の外はゼロなんだよ
「ゼロ」と「概念的ゼロ」の乖離で
人類は本物のゼロを見失ってもうた
0419ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 15:55:30.66ID:xuYyUpLj
ゼロの概念はインドの発明だっけ
ゼロ空間の存在は立証されてるの?
0420ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 17:04:12.04ID:GQz2gt2y
自分が認識できる空間の最遠が宇宙の果て。
例えば部屋にいるときは部屋の壁もしくは窓から見える遠くの山。
0421ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 22:02:35.69ID:LwqZj+yE
インドの「発明」ではない。
既にバビロニアでは、60進法の飛び桁を埋めるゼロはあった。
インドは桁うめだけでなく、そもそものゼロも数列に取り入れようということで数論をひっくり返しただけ。
0422ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 22:04:37.59ID:LwqZj+yE
もしゼロの歴史的経緯に興味あるならこの本おすすめだよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/4150503494/
0423ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 22:32:52.60ID:SEbFQpSK
>>358
人知を超えてで説明できないものを神や偶然というフィクション、言葉にこじつけ(合理化ともいう)ただけ
0425ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:03:06.31ID:4/znBmap
アクネスは現金のみ受付ます
世界の為に、アクネス募金宜しく
0426ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:12:08.60ID:ZpOIy51D
宇宙はマイナスの超球だから外側はなく
内側だけのものだろうから
果てというものはないだろうが
今いる地点の紙一重が外側で
そこが宇宙の果てであり
隣の宇宙の入り口でもある
理論的にはクラインの壺構造が最も近そうだが
確信はない
0427ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:15:10.45ID:IdVLka0D
>>83
最後の下りだけ俺たちの宇宙と同じだけか
それ以上の質量があれば押し返され
元に戻る可能歳が有るが
何もない空間だったら広がるだけで失速もしない
でこの空間の広がる速さは過去から同じらしい
0428ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:17:02.94ID:IdVLka0D
>>419
お前自分で答えだしてるぞ
0429ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:19:28.64ID:ZpOIy51D
負の曲率ということを考えると
地球平面説もあながち出鱈目でもないのかもしれない
0430ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:40:55.38ID:o2aSUDPd
何も無いんじゃないの
時間も空間も存在しないのだから何か有る方がおかしいと思うが
0432ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 23:51:47.56ID:SsvVgFp7
そんなこと言えば、素粒子だって分かっていない
「他の物質からは構成されていない、物質を構成する最小単位」
ってことだが、人類が今認知出来るクォークとレプトンが真の素粒子なのかは全く分からない
0433ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 00:02:45.37ID:k8zx2duE
>>432
手塚治虫の漫画だと素粒子も宇宙で出来てたな
0434ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 00:08:32.38ID:t++EDvJ6
>>98
お前の今居る場所がそうだよ
0435ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 00:43:55.97ID:oiRNUn7S
>>432
なるほど、
レプトンが真に最小かわからないのと同様に、宇宙の果てを知りようもないということか

それでいうと、観測範囲(観測深度)以上はそもそも観測できないんだからホログラフィック原理って成立しちゃうんじゃね
ってこと?
0436ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 00:44:14.95ID:3wq4Tj30
太陽系外に人工物を出したことすら無いのが人類の実力
0439ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 04:11:13.20ID:GyrA51RF
>>437
ボイジャーが出たのは太陽圏
太陽系脱出は3万年後の予定
0440ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 08:20:12.08ID:1WM9ZTGC
宇宙論の、空間が "相転移する" したカモと云う事は
我々が認識してる空間とは全く性質の違う空間があるのカモと
そうならそのあるのカモの空間にビッグバン宇宙が無数に浮かんで
生成を繰り返していてもいいのカモと、、、
0441ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/09(土) 05:32:10.82ID:VvREYhkP
観測系宇宙 と 非観測系宇宙の区別すらできないとかアホだろ。

観測系では遠くのそれは同じ時間では説明できないのだよ。
同一時間での空間の関係は観測できないので論理的予想図となる
それは国立天文台がだしている「宇宙図」などで説明される。
0442ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/09(土) 11:23:05.52ID:o+DM+zpY
距離的なものとか、空間的なものというのは
およそ人間がいろいろなことを説明できるように作ったもので
宇宙が空間であるとか、
果てがあるとか言う事実とは関係ないのである
仮定され、展開されて、学問として成り立っているが
それが事実であることにはならないのである
量子的世界観はそれらを取っ払い
丸裸にしてしまったのだが
人類は戸惑ったまま量子の世界に取り組んだばかりだ
0443ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/09(土) 11:43:08.76ID:o+DM+zpY
果てのある宇宙も仮定できるだろう
果てのない宇宙も仮定できる
それを証明するために
電波望遠鏡や、巨大パラボラアンテナで情報を収集して
宇宙のあり方を積み重ねてはいるが
人類には太陽系すら超えて
実際を探索する手段が小さな探査機以外にないのである
その可能性に立ち向かう努力は偉大だし
途方もない時間の中でいつかは達成するのだろうが
幾年月を待つしかないだろう
0445ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/09(土) 14:16:01.29ID:Z1bCrfd1
風船の内面を歩くアリと同様
現在の人間には既に宇宙の果てを見ていても
理解が出来ないだけかも知れない。
宇宙が広がっているならもう他の星の人間には会うチャンスは過ぎたのかも知れない。
0446ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/09(土) 19:51:48.87ID:yN+CEpG6
レストランだろ?
0447ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/09(土) 22:12:56.55ID:7iQ5wxK5
>>444
光の速度で移動しても果てに辿りつくのは無理
宇宙空間は光速以上のスピードで膨張してるから
0448ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/10(日) 13:42:36.36ID:qc+BTP5u
この世は幻だから
神様が圧倒的な宇宙の外の力を加えるとはあら不思議
超高速状態となる
0449ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/10(日) 13:48:37.77ID:p2HQ/6hl
男なんてシャボン玉
0450ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/10(日) 14:10:46.53ID:N1ZryWIu
こういうんに興味ないってやつが羨ましいわ
わしなんか興味ありすぎて、
キチガイみたいに考えて考えて夜も寝られんようになってもうて
とうとうほんまもんのキチガイになってもうた
宇宙の謎はほんまにキチガイ生産装置やわ
0451よっちゃん
垢版 |
2019/03/10(日) 14:11:39.00ID:GTY/x4P2
The deduction that z/0 = 0, for any z, is based in Saitoh's geometric intuition
and it is currently applied in proof assistant technology, which are useful in
industry and in the military.

Isabelle が 私たちの原理、幾何学的な考察にあり、 既に広く 運用され、
それは既に 揺るがない という 事ですね。
0452よっちゃん
垢版 |
2019/03/10(日) 14:13:24.17ID:GTY/x4P2
The deduction that z/0 = 0, for any z, is based in Saitoh's geometric intuition
and it is currently applied in proof assistant technology, which are useful in
industry and in the military.

Isabelle が 私たちの原理、幾何学的な考察にあり、 既に広く 運用され、
それは既に 揺るがない という 事ですね。
0455ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/10(日) 16:37:02.43ID:Olww/Khf
果てとか言ってる時点でだめ
そういうのじゃないのになー
0456ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/11(月) 20:44:20.62ID:xTEJtx6s
オイラの妄想では
ビッグバンが起きた初期に押し込められていたモノの大部分が
吹き飛ばされて中空の球状の宇宙を作った
この時出来た球面が宇宙の果てだ
我々が目にする宇宙に漂う幾兆もの銀河は爆発の名残、漂う煙の様なものだ
空間の相転移で光速を超えて球状に飛び去った物質は空間が冷えたとき
膨大な引力を生み宇宙内のあらゆる物質を宇宙の果てに引き寄せている
そして同時に宇宙の果て自らの引力によってゴム風船が縮むかの様に
球状の宇宙の果ては収縮に向かっているの かもしれない
0457ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/11(月) 22:33:09.71ID:oNHgWiqa
宇宙は沢山あるよ
よく気がついたね
0458ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/11(月) 22:45:11.86ID:o/+MLxg6
>>444
果てが無かったら
果てにまだたどり着けないかと果てが無いかの見分けがつかないので、永遠に分からない。
0459ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/12(火) 10:58:19.08ID:deH2375N
>>450
まぁ女性なんか特に宇宙にそんな興味なんか無いからね、リアル目の前の現実に目を向けているから
でもこの世の不思議知りたいと思うでしょ?
0462ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/14(木) 07:46:50.93ID:koUmkEkQ
そもそも宇宙とは?ビッグバン由来の構成物?
0464ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 15:40:04.12ID:TKO+xdcb
ビッグバンの勢いで広がってるとしたら
どんなエネルギーなんだよそれ
そもそもビッグバンってわけ分かんねーよ
0465ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 17:40:51.62ID:kXSliWwx
宇宙が原子サイズの一点から始まったというのが信じられない
全宇宙の質量(あるいはエネルギー?)がその一点におさまってたというのが
まず日常の感覚とかけ離れすぎていて理解不能
0466ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 19:49:13.23ID:FyNCEP8Z
>>464
何が原因で、何が根本でって教えて貰えるのは小学校までだよ。
社会でも、学問でも同じだけど、いまある材料から考えなきゃいえない。
例えそれが無駄な施策になったとしても、有用なしさくになるヒントを得ることも考えて進んで行かなきゃいけない。
0467ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 19:58:20.62ID:4MtC2NDl
ビッグバンの影響で宇宙が膨張してるってことだけど、それが間違ってるってことはないんだろうか。
赤方偏移の観測が間違いってわけじゃなく銀河が遠ざかっているように見えてるだけで実はそうではないとか。
物理学者みんなが間違っているってことはないんだろうか。
0468ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:00:36.61ID:TKO+xdcb
>>466
今は宇宙の話せてるから
関係ない話は辞めて
0470ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:14:55.30ID:NuctrKxi
>>450
分かるw
因みにあなたはいま何歳?
0472ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:20:59.63ID:TZUIms0D
俺、夢で見たよ歯車が3つ回ってた
0473ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:27:34.42ID:C1c3iny1
<丶`∀´> ウリがいるニダ
0474ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:38:00.82ID:xUuUW/aa
正解はうんこ
0475ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 20:49:27.33ID:Mr55IL7b
はて?
0476ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 21:15:13.25ID:ykXexiDA
>>471
あんたのついこの前って結構長いんだなw
0477ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 21:15:54.57ID:ykXexiDA
>>472
歯がいくつあるやつ?
同軸なの?
シンメトリーはいくつあるの?
0478ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/15(金) 21:39:05.22ID:Yq/xNZV1
>>1
そんな事どーでもいい
たかが人間が烏滸がましい
0479ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/16(土) 12:19:12.94ID:1t3Uap5m
宇宙は永遠にフラクタルで果てはなーい、がビッグバン宇宙はきっと有限
0480ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/16(土) 16:58:30.30ID:0xdGoi8M
また同じ話をしてる…
   _神_
  (;´・ω・)
  / つ/ ̄ ̄ ̄/
  ̄ ̄\/___/
      ↑宇宙
0482ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/16(土) 22:01:37.90ID:SqQFBdqD
シミュレーションのゲームで作り出され投影された憐れな我が宇宙
0483ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 04:25:36.78ID:Twp4xQk8
光速度不変の原理があるので果てにはたどりつけない
0485ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 09:08:03.69ID:NiD5DqgT
原子内空間で電子位置を特定出来ないのは
完全真空空間では無いから(完全真空空間になれないから)
あくまで物質や空間はエネルギー形態のひとつ
この宇宙は隙間なくエネルギーが連続した世界

人が宇宙の外側に想いを馳せるのは
「雷」内電子が「この雷の外はどうなってるか?」と考えるのに近い

宇宙には大きさなんてものは無い
ただの一点にも満たない純粋エネルギーそのもの



これでノーベル賞取れるかな?
0487ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 10:37:36.37ID:8uGUZHcS
地球
3次元的には 『果て』 は地表、大気層、重力圏など
だが2次元的にはどの方向へ進んでも元の場所に戻ってくる、つまり 『果て』 はない

同様に、宇宙は3次元でみると無限だが、より高次元でみると有限である
0488ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 13:07:02.05ID:IBUmpsyi
| ̄| _神_
|ニニ( ゚Д∩コ
|_|⊂  ノ
   / _0
  (ノ

 えっ…と、
\この辺りに…、と/
  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
  神__神_
 ∩Д゚≡゚Д゚)| ̄|
 `ヽ  |)ニニニ|
  `| |〜 |_|
   ∪∪


  __ミ ドスッ
 (  )___
 `/  つ 果て|
〜( ,/ ` ̄|| ̄
 ∪∪   ||ε3
      ゙゙~゙~
0489ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 22:13:39.82ID:XZpc1D9n
>観測できる範囲には限りがあるので、そこがわたしたちにとって“宇宙の果て

そうでなくて、人が普通に考えるレベルの「端」だよ
容器があって内容物が存在するという常識外のもどかしさについてさ
何か素人が「おーなる程」と思える仮説とかが欲しいのよ
0490ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/17(日) 22:23:05.75ID:nHCO4Wqo
>>488
そんなの飽きたよ、進歩のない奴
0492ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/18(月) 18:09:15.46ID:FPM5ypwe
ビックバンバーガーイン
0494ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/18(月) 18:52:33.37ID:SoUzoqwD
専門家「・・・まあ、宇宙の果て?について、色々言ってみたけど。結局のところ知らんよそんなこと」
0495ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/18(月) 20:31:04.12ID:P8W2haK9
風船みたいになってるらしいな
0497ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/19(火) 00:58:50.13ID:NdvE1EfO
プレーン(笑 理論だと端があるぞ
0498ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/19(火) 04:33:44.96ID:fcy5U+H4
>>497
それはなんて人の仮説?
本で読んだのならそのタイトル教えて。

知ってるところだとブレーン仮説でも
宇宙の空間の端を明確に定義したもの
はなかったと思うけど。ブレーンの
衝突を仮定する仮説もあるけど、それ
は三次元空間の端とは関係ないし。
0499ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/19(火) 22:07:50.60ID:1/RHmJK4
宇宙の果てまで行くと反対側から戻って来るのかな?
宇宙一周してまた地球までたどり着いてみたい。
宇宙のコロンブスやマゼランになってみたいなあ。
0502ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 01:52:41.51ID:dpEuaUKk
>>501
逆に有限なものって何なの?
数字も無限に続くものだし
0505ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 08:30:58.97ID:t8H6QvAT
決定性が崩れたから0も1もない
所詮数学もゼロとか無限でごまかすしかできないからな
0506ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 09:46:38.12ID:jCVjwKjv
瞑想して宇宙の外側に出た事がある。
宇宙の外には、宇宙が続いていた。
0507ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 10:22:45.36ID:dpEuaUKk
>>506
そこまだ宇宙の内側な
宇宙の外は想うだけで
確実にもっていかれる
ペレルマンのようにな
0508ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 13:02:07.26ID:68GpZUUB
>>499
遠い未来に宇宙の果てを目指そうとしたら太陽系並びに地球そっくりの惑星があってその星を地球と間違え
その宇宙探検家は宇宙一周して地球に戻ってきたと勘違いしてしまう。
そいつは死ぬまでその惑星が地球だと主張する。
(ちょうどコロンブスがアメリカ大陸に来てインドと勘違いしたようにね)
そしてそれから数百年先、もっと高性能なワープ機能を持ったロケットが開発され、さらに宇宙の果てを目指し
今度は本当に宇宙一周して地球に帰還することに成功する。
(ちょうどマゼラン一行が世界一周を果たしたのと同じように)
0511ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 16:54:55.39ID:4wh4eIaK
昔宇宙を高次元から見た夢を見たことある

その高次元は普通に見た目3次元空間だったけど(たぶん想像力の限界)、いくつもの球体が整然と並んでてその一つ一つが別の宇宙になってる
そして一つの球体の表面はその宇宙の端という訳ではなくて、球体表面の2次元座標がその宇宙内の3次元空間の座標に対応している感じ
外からその宇宙に入る時、その球の表面の座標が違った場合はその宇宙内の違った場所に出る
球表面の全く同じ座標から入ると宇宙内の全く同じ場所に出る

そのイメージだと宇宙の3次元空間座標が2次元球面座標に置き換えられているので、当然閉じた球面なので対応する3次元座標にも端はなく閉じている(端までいくと同じ座標に戻ってくる)

という妄想じみた訳のわからん夢でした
たぶんブラックホール表面の2次元に宇宙の情報が全てエンコードされてるって説からの連想だろうなあ
0512ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 17:06:45.22ID:TlICwX6E
>>511
宇宙空間の形状仮説でも、球の表面の平面を空間に見立てた形になっているという説が有力だよ。
いまのところだけど。

だから、光の速さを無視して、宇宙の直径以上の直線を移動すると、元のところに戻る可能性があるらしい。
0513ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/20(水) 17:28:59.81ID:go5d+T1w
宇宙の端っこの星ってどんな速さで公転してんだろ?
0515ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/21(木) 00:10:56.76ID:/+XjbPJ1
人類は宇宙の果てに到着出来ないし
人類は宇宙の果てを理解すら出来ないと
証明するほうが早い気がする
0516ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/21(木) 00:39:58.58ID:x0yWhT74
宇宙に果てはない 
見かけ上の地平線はあるけど 
時間を無視して直進すると地球にもどる
閉じた空間だからな
0518ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/22(金) 19:01:28.14ID:50AyLjyS
>>508>>510
科学雑誌ニュートンだったかな?なんかの科学の本で見たことあるけど
宇宙の果てには地球並びに日本そっくりのパラレルワールドがあって俺そっくりさんがいるかもしれない。
そんな説もあるらしいね。
だから遠い未来に宇宙の果てまでいったらそこで地球そっくりな星を見つけて宇宙一周して地球に戻ってきたと勘違いする
…なんてこともないとは必ずしもないとは言い切れまい。
0520ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 05:46:51.80ID:b5St/Qzg
パラレルワールド自体は光の速さが定義された
時点でないってことになってるけど。
個々の素粒子はその運動の経緯で時間が進む
わけで、宇宙に統一の時間軸はない。平行「世界」
というならある一瞬で、宇宙全体のコピーか同期
をする必要があるけど、そんな主体はないし、
それができるなら物体の自由運動が全て否定され
ることになる。

この宇宙は標準時間も空間の基準座標もない。
0521ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 07:12:05.54ID:7AcyH4z/
「無」に「有」を見出そうとするのが人間の悪いクセ
0522ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 10:58:31.51ID:BnQdpQEd
「宇宙の果てには何が有るか?」と
” 宇宙の果ては有るか?” は意味が違うわ
0524ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 11:09:06.17ID:539l4Z0/
愛がある
0525ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 11:13:07.48ID:rZC9Ugvz
 >光が進むスピードが有限(毎年1光年) であるため、遠くのものを見るときは時間的にも遡ることになります。

逆にこういう考え方もあるんじゃないのか?
つまり、宇宙が膨張している速度(一定時間内に一定の空間が生まれる)を「光の速度」と
呼んでいるんじゃないだろうか。
0526ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 11:40:35.71ID:cY/phZAI
バンゲリングベイを3Dにしたら
それが宇宙の構造になる
つまり北極点で打ち上げた光子ロケットは
宇宙を一周して南極点に突き刺さる
0527ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 11:42:46.09ID:fWXzGQx3
宇宙に外壁があると思ってる奴バカだろ。
無限に広がっているだけだ。
0528ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 11:44:12.90ID:CvYLbiKi
∞だよ  行けば解る
0529ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 11:49:38.80ID:ixBLx9KH
妄想だけで給料を貰えているんだから、聞いてやるなよ
0530ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 12:02:17.05ID:7AcyH4z/
>>525
宇宙空間の膨張速度は光速越えな
0531ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 13:42:12.54ID:K1Y1DyRd
そういえば宇宙の果ての描写ってあまりSFものでも描かれないような…
宇宙戦艦ヤマト、銀河鉄道999、ドラえもんetc
想像し難い世界だからかな?何か描かれた作品知ってる人いますか?
>>509の旅人還るで宇宙一周してまた地球に戻ってきたくらいしか俺は知らないけど…
0532ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 17:18:06.08ID:b9nPGNPy
>>531
主人公が到達することに意味のない場所だからだろ。宇宙とその外との間に境界なんてなくて
星も何もない真っ暗な空間がずっと続いてると仮定してもそれを漫画で描いても意味ないし。
0533ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 17:48:25.08ID:e48khzsQ
>>532
地球そっくりのパラレルワールドみたいな惑星ならばドラえもんであったけどな。
全てがあべこべの星で天才ののびたそっくりの女の子がいたり
後は地球そっくりだが超ゆとり教育が行われていて小学5年で1年生の問題しかしていない。
あとは天の川鉄道の夜という話で宇宙の果てまでいき
「こっち側には全く星がない」
みたいな星にはたどり着いたがその名にもない先に行くとどうなっているかまではなぞだった。
0534ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/24(日) 18:42:57.98ID:l3r+l/G+
ビッグバンは球状爆発なのでのビッグバン由来エネルギー物質の
99.99%以上はこの宇宙の球状最外縁部に集中している
その大質量はもちろんブラックホール化し特異点ならぬ特異面(壁)となり
ビッグバンエネルギー0.01%未満の残りカスで構成されたこの宇宙を内包している
※BBH(ビッグブラックホール)理論

これが「宇宙の果て」になる
もちろんBBHは事象の地平面なので超える事も観測することも出来ない

この宇宙(銀河)は最終的にBBHに引き込まれる運命
0536ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 21:31:18.09ID:hYFmcxkU
イチローなら知ってるかも。イチロー天才だから。
0537ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 22:55:19.69ID:ficMwaqc
>>536
イチローにとって宇宙とはグラウンドのこと
グラウンドから一歩出たイチローは外の世界には何もないことを知って野球にしがみつくような生活に戻るだろう
0538ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 23:26:39.13ID:R1j7okQM
1グーゴル光年先に地球と同じ星があるらしいぞ
宇宙は広いな
0539ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 01:13:05.76ID:MSuCVBoN
>>534
>もちろんBBHは事象の地平面なので超える事も観測することも出来ない

到達も観測もできないからと言ってその先の空間が存在しない訳ではない。
なぜならビッグバンがパチンコ玉の大きさだった時にその外には空間とエネルギーが存在したはずだから。
0540ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 12:31:52.81ID:Bwt9ZGJ0
>の外には空間とエネルギーが存在したはずだから。

家から出ると街が有り街から出るとその外の景色が有るという
人間の常識的な連想がそう言わしめるが
”宙の果て”でも本当にそうなのかと云う事を問われてる分けよ
0541ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 12:32:34.06ID:0PCQDeow
果てがわからないのに、
どうして急速に膨張し続けてるってわかるの?
0543ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 13:27:50.82ID:fy2kA1Dc
いくらこの宇宙が広いと言ってもビッグバンで発生したのだから高々有限の大きさがあるに過ぎない
星の数はグラハム数よりはかなり小さいのではないか
つまり観測するまでもなく明らかにこの宇宙には果てがある
0544ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 13:46:05.98ID:mrX///mW
今は観測限界を果てと定義してる。
0546ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 14:17:22.80ID:cr6mjYrh
>>545
それ自分の中心はどこにあるのかって問題に近いわ

脳みそ?心臓?おへそ?
0547ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 14:38:54.13ID:V16kLMGP
宇宙が1万個で銀河とするなら

まあ仮定だが銀河団が1万個で

ギガ銀河団になる・・・

その2倍で行き止まりの宇宙の壁じゃ
0549ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 20:13:22.65ID:VWrFbMpS
BBHの出口BHW(ビッグホワイトホール)
どこに繋がってんだろ?

BWH(ビッグワームホール)を通ってしまったら
数億年単位のタイムスリップしそう

全てがBNH(ビッグな話)だぜ
0550ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 20:55:40.91ID:2w85tMBh
1無量大数メートル先
1グーゴルプレックスメートル先
1不可説不可説転メートル先

これだけいけば宇宙の果てにたどり着く?
0551ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/25(月) 23:14:41.70ID:JZ/wGHFN
>>549
繋がる先があるならどうなるの?
ブラックホールの質量が激減する現象の例は知ってるよね?

>>550
行くのにどんな時間が掛かるかは試算は出てるけど知ってる?
0553ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 11:21:59.93ID:A+Id91Qy
宇宙の果ては零次元
宇宙の外はマイナス次元
0555ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 12:30:28.39ID:mY1hYHcL
グーゴルプレックスの方が不可説不可説転よりも巨大な数なんだな。
1グーゴルプレックス光年先には何があるのか…
0557ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 12:39:30.17ID:VvSdKnS7
胡蝶の夢
0558ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 12:51:57.85ID:4kkHQHXq
はて!?。 だと思うなぁ(笑)
0559ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 12:56:35.26ID:tOURz4ui
単に設定されていないだけだろ。
粒子なんてものは情報に過ぎず、俺らも情報だけで存在していないんだよ。
定義によるが。
0560ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 13:52:16.96ID:tevslmUL
幻とかいて生きる不存在43と読む
0561ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 14:34:53.26ID:2Axkl7LN
>>552
お前も「宇宙の果て」について何か語れや

てか その語り口どっかで聞き覚えがあるな,真似てるのか本人かw
0562ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 19:00:52.85ID:8EiRwjBe
宇宙の果てに馬鹿いない説w
0563ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 20:18:38.88ID:gnp20A83
宇宙の果てねぇ…
隣の銀河すらたどり着けない人間に…
いや隣の惑星系すらたどり着けない人間に…
いや隣の惑星(火星)すらたどり着けない人間に…
気の遠くなる話。まずたどり着くのは無理だろうな。
無人探査機(ボイジャー)すら太陽系から脱出できていないんだよな。今カイパーベルト天体内。
0564ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 21:47:05.74ID:r8ufdtji
バカの壁
この話題するとクソバカがどんどん出てくる
0565ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 22:20:36.21ID:g3K6TrOY
親亀の背中に、子亀を乗せて、、、、孫亀のせてぇぇ・・・・・。
この ”亀” = ”仮説” だわ(笑) これが天文物理学の現状。
0566ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 22:24:07.77ID:Sb1OsTVM
>>564
自分がわからないことを語ってる他人を指して
ひとはバカと言うって話だよ、バカの壁って。
一度読んでみようぜ
0567ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/26(火) 22:51:38.47ID:W+sM3x3w
>>1
宇宙の果てのレストランww
懐かしいな。ww
0568ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/27(水) 03:35:46.52ID:kIA4Ybao
シンプルにイメージ出来る宇宙の果て

1.最後の恒星(その先に一切の恒星がない)
2.最後の自由浮遊惑星(公転軌道を持たない惑星)
3.最後のガス状物質(ダークマターやバリオン粒子)
4.ビッグバン由来の光子の到着距離(もし宇宙の外から観測すればビッグバン発生すら気付けない)
0571ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/28(木) 05:55:17.89ID:maBNKH3R
宇宙の果てがどうなってるのか知ってるけど書かない
教えるメリットが俺には無い
0573ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 12:35:43.86ID:N7o43WPA
いや俺が知ってるから大丈夫だ
0574ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 12:41:46.46ID:smrjawv+
ゲームの中の主人公って自分がゲームの中って認識出来るか
次元の違うところに果てが存在するんじゃないの
人間も三次元というゲームの中のNPC
0575ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 13:43:05.61ID:Z6COl43d
>>571>>573
あっ!それ・・・
俺が流したフェイクニュースだわ
騙してごめんなちゃいw
0577ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 07:22:33.52ID:NJo/4hDn
この宇宙を「宇宙の外」から観測出来ると勘違いして奴おおそうw
光速超えで移動し「星」をひとつも観測出来なくなったら、ソコが果て
宇宙の果ては光の無い世界
0578ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 07:47:52.94ID:SQgiFq6i
宇宙の果てにあるものは、それは無の世界
0579ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 13:15:49.25ID:NJo/4hDn
宇宙の外では相対性がなくなる
現在位置も方角も速度も時間も無意味なものになり
宇宙に戻ることも出来なくなる
0580ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 15:57:39.43ID:49LPQFqe
宇宙の果てには壁がある
現在は防音性能が足らなかったので工事中
0581ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/02(火) 20:26:43.12ID:s7+nKm3r
宇宙の果てには映写機がある
0582ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/02(火) 21:05:59.93ID:QgLHRnVs
>>580
レオパレスかよ!

>>581
どこに投影すんだよ!
0584ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/03(水) 00:00:23.21ID:WSl0/MRy
そもそも、表題が問題ありです。
宇宙の定義と、果ての定義をしないと、何でもあるということになります。
設問が偽だと、あらゆる回答が真、ってやつです。
0585ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/03(水) 08:42:26.80ID:3bYmlVPd
宇宙の果てにせめて三角コーンでも置いてほしいわ
間違って超えてしまったら誰が責任とってくれんだよ
不安で不安で外も歩けない
0586ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/03(水) 22:03:20.65ID:riFD9eUp
風船みたいに膨らんでると思う
0587ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/03(水) 22:04:23.02ID:HI6O9lxq
宇宙の果ても気になるけど遠い未来の果てには何があるかも気になる。
明治大正昭和平成令和なんて人間の歴史なんて宇宙の一生に比べたらほんの一部。
地球が太陽に飲み込まれそのあと遠〜い未来には何があるのかな?
0588ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/03(水) 22:23:44.97ID:JK9hkS6f
なっが!!
0591ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/04(木) 21:57:10.05ID:lrIqi+xJ
ビッグバン、ブラックホール、ビッグリップ。
ビッグバンはむしろ宇宙の中心ならば、
ブラックホールとビッグリップはなれの果てか。
0593ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/05(金) 22:24:51.25ID:0RSUm+tS
宇宙の果て = この世の果て
0596ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/06(土) 18:38:33.59ID:X5nDgNgA
+
球体に二次元平面のような " 果て " が無いように、構造的に " 果て " が
無いようにも思える。 例えば、構造自体が未完成であるとか。

+
0597ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/06(土) 21:27:57.27ID:zQQ2aKuL
ビッグバン宇宙の外にも同じようなビッグバン宇宙が無数にあって
生成消滅を繰り返す人知の及ばない世界が拡がっている様な気がする
0599ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/07(日) 08:03:26.02ID:2cTT+jlK
>遠くのものを見るときは時間的にも遡ることになります。
これはどういう意味? はるかかなたから地球に向かって光が進んでるのなら、
遠くを見るのは時間的に遅い時代のものにならないの?
0600ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/07(日) 11:49:42.85ID:M1rS/e5J
>>599
過去に発せられた光が今地球に届いくので見えている像は昔の星の姿っていうことだ
「時間的に遡る」というのは表現がまずい。別に時間は遡らない。
0601ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/07(日) 14:43:32.09ID:m9+T2PYn
NHK「宇宙の果ての研究結果を見るには4Kに移行して地上波BSともに契約してください。」
0602ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 10:12:49.04ID:kI8ttI18
宇宙は閉じてて果ては無いんじゃないの
0603ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 12:53:23.28ID:Ww0l2wmx
宇宙の果てには壁があってそれ以上進めないようになっている…
といいたいとこだが、じゃあその壁を壊したらその先には何があるのかとなるよな。
マリオとかのゲームでスタート地点から引き換えそうとしても戻れないような見えない壁がある感じか。
その見えない壁を壊して無理やり先に進もうとすると本来行けないバグ世界に行く。
つまりブラックホールというか生きては帰れない恐ろしい場所だろうな。
0604ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 14:09:02.83ID:kAHhpqiQ
ドラクエ3の下のマップ
0605ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 14:12:14.96ID:kAHhpqiQ
ドラクエ3の下のマップ(アレフガルド)は端まで行くと見えない壁がありその外には行けず
上のマップや他のシリーズみたいに反対側から戻る仕様にはなっていない。
理由はドラクエ2ではアレフガルドの外の世界まで広がっているからだな。
宇宙の果てもそんな具合に見えない壁があって先に進めないとかじゃないのかな?
0606ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 14:23:57.32ID:DtjVtbsl


宇宙の果てからの、光すら  未だに届いていないのに、分かるわけがないってこと。
0607ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 15:05:37.26ID:pZhDpVpv
金輪際
0609ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 16:05:07.25ID:4ASh/nqA
 


点から出発したとするなら、果ては無いね。

但し体積は有限。
体積も3次元以上の高次元かもしれん。


 
0610ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 16:08:41.14ID:4ASh/nqA
 


観測の地平の外側では、
2点間が光より速く遠ざかるほどの速度で空間が膨張してるかもな。
もしそうなら永久に観測することができないかも。


 
0611ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 17:18:12.33ID:Hw5TV58g
こんなものが実在していると思っているんだ
あるわけがないだろう
どうやってこんな空間と物質を作り上げるんだよ
幻と錯覚だよ
0614ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/08(月) 20:13:15.67ID:2I/1c/Dt
 インフレーションなどという眉唾物の理論で 納得している輩に一矢報いるような
発見や理論を構築してくれと 問いかけた奴に言ってみる定期
 現宇宙の3次元+時間というものが 何か重大な見落とししてるような気がしてならない
と 電磁波(最近は重力波も)の観測では5%程度しかわからない件
0621ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/10(水) 18:44:31.06ID:DIeiUzxc
宇宙の外側は完全な無
完全な無とは完全停止した時間

1.安定した時(止まった時間)
2.時間が進みだす(時間が不安定化しエネルギーへと少しづつ変化)
3.エネルギーが物質化
4.エネルギーが全て物質化
5.時間がまた止まる
6.1へ戻る

完全なる無をイメージするなら物質で固まった世界
その中の不意に出来た気泡がこの宇宙
この宇宙から出ると云う事は隙間ない物質の中に入るようなもの

時間がエネルギーになり T=Ec^2
エネルギーが物質となり E=mc^2
物質がまた時間へと戻る m=TC^2

この気泡が出来るメカニズムは今度の研究が待たれる。
0622ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/10(水) 20:41:06.12ID:q+UfP8+g
時間は空間の属性じゃないよ。
時空間の特性ではあるけど。
だから、どこだから時間が止まるってのはない。

また、時間が止まっても、止まってる主体はそれを体験できない。

時間はあくまでも、素粒子に至る個々の主体に流れるもの。
そして、時間と空間が互いに交換可能である根拠はない。
0623ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/10(水) 23:23:37.13ID:27C7OQF4
>>621
宇宙の外側が完全な無であるならビッグバンは起こらない

>完全なる無をイメージするなら物質で固まった世界
外が固まった世界なら宇宙は膨張できず膨張速度は減衰する。
0624ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 01:55:47.97ID:OS3V1zX0
>>623
止まった時間の世界
何かのきっかけで時間がエネルギーに変わる ←ビッグバン

>外が固まった世界なら宇宙は膨張できず膨張速度は減衰する

「時が固まった安定世界」と「時が動き出した不安定な世界」
この境界は膨張しているが同時に希薄化している
宇宙は外に向け減衰しながら広がってはいるが、
内からは時が止まり安定していってる
天の川銀河から見れば時の崩壊エネルギー故に宇宙は加速的に
広がってるように見えるだけ
最終的には「時が止まった安定世界」に戻る
0625ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 06:33:12.20ID:0WidB97r
 


>>612

果てが無くても、閉空間内の場合がある。
いくらでも進めるが、有限体積内からは出られないケース。

例えば、球面上で線でなぞるといくらでもなぞり続けることができるが、
しかし球面は有限面積だ。

3次元以上でもこれが成り立ち、
どこまで行っても果ては無いが体積は有限ということはあり得る。

そして宇宙は膨張している。
かつて点から出発したならどんなに膨張しても体積は有限の可能性が高い。


 
0627ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 07:01:07.13ID:gQ40LHwk
この宇宙に同じ時間軸はない。
物質の最小単位ごとに時間がある。
物質の中の素粒子の一粒一粒に異なる時間が流れてるんだよ。
0628ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 07:52:44.34ID:NZW2elSR
>>13
俺もこないだそこで飲んだよ
エアコン効き過ぎてた
0629ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 08:08:12.19ID:NZW2elSR
ここまで訳わからんと霊体や魂の存在も信じてしまうね
0630ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/11(木) 09:35:27.79ID:wQWctajT
「時が固まった安定世界」はブラックホールの特異点をイメージすれば良い
この宇宙は特異点の中に一瞬出来た気泡なだけ
いずれは特異点に再度同化されるのを待つだけの世界がこの宇宙
0631ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/12(金) 15:25:57.33ID:LZRkqSLb
特異点の中の気泡、いつか宇宙はブラックホールに飲み込まれるんだ
0633ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/12(金) 20:47:29.21ID:DTzmgwwc
体積ゼロの特異点
これが宇宙の外側?
0634ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/12(金) 22:02:17.16ID:Dqc8+eAd
ビッグバンを起こした何物かがどこから来たのかってのも分かってないんだろ
今オレらがいる宇宙の始まりを引き起こしたものが外来のものなら外は存在してるよねってとこはある意味前提って理解でいいのかね
0635ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/13(土) 13:11:03.07ID:THchlkMw
冥王星表面の詳細な画像撮影に成功
系外惑星を直接撮影成功
ブラックホール画像撮影に成功

そして宇宙の果てにある宇宙の壁撮影に成功…
は何百年、何千年先だろうかな?
0637ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/13(土) 17:24:28.67ID:4ABneMKe
人類はいつか宇宙の深淵に迫れるのか?
・・・かならず辿り着く

24時間で一回世代交代するような微生物が
フラスコの中で知性を持ったとしよう
いつか宇宙の深淵に迫れるのだろうか?
・・・無理な気がする。

人類はいつか宇宙の深淵に迫れるのか?
・・・無理な気がする。


宇宙は大きい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0638ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/13(土) 17:36:06.44ID:daDoOje5
孫悟空が宇宙の果てに到着したと思ってそこにある柱に印を付けた。
するとそれは柱ではなくお釈迦様の手の指だった…
0639ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/13(土) 19:52:15.30ID:Dq8gRcY7
ふっ那由多の距離まで逃げれば大丈夫だろう
0640ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 00:13:37.96ID:+8QFkolw
おれ、実家が宇宙の果てにあるんだよ。通勤がつらくて千葉に越したけど、果ては良いところだよ。
何があるかって知りたいのですよね。
今度のゴールデンウィークに帰るからきたい人は来てね。
0642ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 01:31:27.13ID:rqu/IL6X
>>635
光が検出できる粒子?の中で最速で、
宇宙空間は高速を超える速度で膨張してるのに、
外縁部の撮影なんて原理的に無理だと思うのだけど、
何かパラダイムシフトを引き起こす理屈の種?
(今は実現化していないけど実現するかもしれない手法)でもあるのかいな
0643ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 02:43:55.78ID:rVtnZpDz
>>637
中国人が解明してくれるだろう
0644ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 12:40:15.73ID:z7WpD+o4
見てるからダメなんだ!感じるんだ!!リアルな宇宙を感じろ!!!
光速スピード制限からの卒業
0646ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 22:31:16.60ID:bNK1DZdB
もし神様がいるとしたら、手が回んねーよなw

で、地球の神様か太陽系の神様が居るとしてだ
キリスト教会は神様は何人居ると思ってんだか...
0647ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 22:46:40.47ID:x2rAISG6
だから神様が作ったシミュレーションゲームなんだよ
0648ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/14(日) 23:06:37.40ID:EgzPCVyY
はて?



さて?
0650ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/15(月) 12:34:01.11ID:Y7dNa5+2
ロケット団よ永遠に

作曲: たなかひろかず
作詞: 首藤剛志
編曲者: たなかひろかず

宇宙の果てが 暗闇ならば
白々 明けてみせましょう
走れ! 輝け! 光って見せろ!(にゃーんてな)

愛が正義か、正義が悪か
どんでん返しの からくり芝居
見てよ、我らが主役のドラマ
ポケモン時代は 明日がある
0651ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 00:26:50.86ID:4uxbsKRs
宇宙がこの世のすべてならば、宇宙はすべてを含んでいるものであるから、
その外側などという概念は矛盾をしている。

外側が無いとすれば、内と外の境界というようなものもない。

よって宇宙は数学で言うところの開集合になる。

境界がなくて、ある点のそばにある点もみな宇宙内部の点である。

もちろん、宇宙をまるでその外側から眺めているような図を
思い浮かべることもナンセンスである。なぜなら外側は無いからである。

宇宙の内部の点からどちらの方向にもそこからそばの点がある。

そうなってくると、次は宇宙の体積は有限かあるいは無限かという
ことが問題となるが、これはおそらく有限なのだろう。ただし証明が
あるわけではない。
0653ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/18(木) 03:58:31.71ID:gBNUzZ/n
いわゆる宇宙はビッグバンによって生成された部分ということになっている。
宇宙の内と外に境界なんてものはないが建前上内を内包しているもの、もしくはビッグバンの影響を受けていない空間が外である。
この外の空間が有限か無限かといえば無限だろう。
0655ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 12:34:31.24ID:5udAIi68
宇宙の果てには霊界がある…なわけないか。
そうだと夢あって面白いけど。

>>654
ビッグバン以前にはなにもない無の世界があった。
しかしそれ以前には一度宇宙が終焉してまたビッグバンがあって…の繰り返しだったとか?
0656ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 12:46:01.44ID:SbvYyRUI
月面直下のどこにでも水がある、NASAの驚きの研究結果
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320680

物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。
swl9d8/60wbw5/ou99he.html
火星や金星には生命は存在しないと教えられていますが、実際、存在するのです。
dcjupc/fda1nw.html
火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
j540f8/60wbw5/locys5.html
火星はこの太陽系の宇宙船の「工場」です。そこで全宇宙船の90%がつくられます。
それらは想念でつくられ、濃密な物質ではありません。火星の人々は地球人よりも小さいです。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne.html
いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。
2017/09/signs/670
NASAははUFOに対して彼らが長年取ってきた態度のために無用な組織とされることを恐れています。
j540f8/c6gix5/j4zywf/locys5.html
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
pzytyf/u4t847
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
kxz1kf/xchu67
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
lutefl/c6gix5/nl3j2q.html

【暴君】 天脳屁以下 VS マ@トレーヤ 【聖君】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1552801626/l50
0657ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 15:00:57.78ID:Ha0Zvkky
昨日のコズミックフロントではホーキングが提唱してた永久インフレーション仮説紹介していたな。
0659ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 18:42:06.99ID:3suspqzp
>>651
開集合には外側ある開集合もあるよな?境界は開集合の中には含まれないけど開集合の外側には含まれる。
0660ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 19:57:08.36ID:+xALwUOb
水平線の終わりにはああーぁ、
虹の端があるのだろう。
誰も見ない 未来の国を
少年は さがしもとめる
広がる海の かなたからあーぁ、
何が呼ぶと言うのだろう
希望の星 胸にのこして
遠く旅立つ 一人
0661ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 20:11:23.47ID:ENN2WTUD
>>655
>ビッグバン以前にはなにもない無の世界があった。

その全くなにもない無から有のビッグバンが生まれたのかが不思議なわけで
0662ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 20:46:46.36ID:XmAD1X1a
あるとないとを分けるのは保存則だろう。
時間と空間のないビッグバン以前に保存則があるものかと。
0663ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 20:57:48.59ID:ENN2WTUD
すまんが
その(時間と空間のない保存則のない)とやらの無(ム)からなぜビッグバンが発生したのか
教えてくれまいか
0664ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/19(金) 21:02:51.64ID:aSYQepnJ
無と無限は存在しないものだから
猿ごときが考えてはイカン
知恵熱で脳細胞が死ぬぞ
0665ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/20(土) 02:53:56.54ID:ehtLyF4T
>>664
偉そうに言ってるが答えられないんだ
お前はサル以下のムシ並みの存在だな
0666ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/22(月) 18:29:07.42ID:E6S2wxRl
ビッグバン宇宙の外側では、、、
ビッグバンすらも始まってもいない
光すらも届いていないのだから
そもそも時空間自体がビッグバンで生成されたのだし
その外側は時間すらも止まった超安定世界
0667ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 00:49:58.39ID:N/Rm7S9s
そもそも宇宙って、ひとつだけとは思ってないよね?
0668ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 08:33:13.35ID:qFsl6Wkj
そもそもなんで宇宙はひとつだと思ってないの?
0669ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 08:52:35.70ID:swI8ERbh
レンコンの穴みたいなもん?
じゃあレンコン自体はどうしてあるの?
0670ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 09:00:15.14ID:EbomlX49
トンスルだろ
0672ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 14:29:01.24ID:OU7Inz5i
曲率変わらないんだから矩形平面なんだが
0673ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/23(火) 20:16:22.55ID:OH2lZpef
たまたまの曲率のはなしな
全体がどうなってるのかはまだわからない
0674ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 12:04:43.21ID:ZmGnT3DN
宇宙の果てに何があるかは諸説あるけど
・宇宙に果てはなく無限に広がっている
・宇宙の果てまで行くと反対側から戻ってくる

おおまかに定説なのはこの2つのどちらかだろうな。
0675ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 14:47:46.22ID:jVJFj43k
空間だけが光速を越える
これの意味するところは・・・

宇宙はまぼろしーw
0677ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 20:10:11.51ID:V9BPn4V6
宇宙のはては重力が及ばない
色んな力もない、量子になって量子にも寿命がある
人間の観測できるはては、宇宙背景放射になって観測される
0678ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/24(水) 23:50:47.40ID:upKOx/xS
ミクロの原子核が太陽で電子が惑星として
で、電子が水の存在を知る事は無く地球の存在も知らず

例えが酷すぎるのが我が無知のなせる技w
0679ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 04:05:46.21ID:Zma0gjbG
宇宙の果てはどうなっているのか、これについては
日本では古くからその答えが分かっている。

「まだいまのところ、宇宙の果てがどうなっているのかを調べに行って、
 戻ってきた奴はいないんだよ。」
0680ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 04:21:54.83ID:gHZiJ/um
頭の中で空想した宇宙に果てはあるのか?
それと同じだろ
0681ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 04:55:27.49ID:I7iDmu8h
宇宙の果てには果てしない宇宙が存在すると思う
0682ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 05:06:30.27ID:QFOr5P5r
全宇宙に存在する物質が一か所に集まるとブラックホールかさらに進化した状態のブラックホール
になると思うのだが
ビックバンってそれが爆発した現象なんじゃないの?
いずれまた一か所に集まって爆発するのエンドレスなんじゃないかと考えてる
0683ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 07:15:47.78ID:mGQXtRbQ
 私は80歳近い老高校物理講師です。数十年前の物理の知識しかありません。
【無だと考えます。無だから果てを考える必要はありません。多くの研究者が考えている宇宙は
 無の中(一部)に存在している】
もしかしたら、私の稚拙な説は議論され尽くしているかと思いますが・・・・
ご意見をお聞かせ下さい。
0684ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 08:12:18.43ID:vcGC13Z2
ビッグバンは球状爆発なのでのビッグバン由来エネルギー物質の
99.99%以上はこの宇宙の球状最外縁部に集中している
その大質量はもちろんブラックホール化し特異点ならぬ特異面(壁)となり
ビッグバンエネルギー0.01%未満の残りカスで構成されたこの宇宙を内包している
※BBH(ビッグブラックホール)理論

そのBBHは光速の渦でこの宇宙を吸い寄せている
その渦に乗っかる銀河自体の渦巻く力はBBHにより発生しているので
銀河の回転曲線問題の解決にダークマターを必要としない
ダークマターもダークエネルギーも全てBBH由来の力

これが「宇宙の果て」になる
もちろんBBHは事象の地平面なので超える事も観測することも出来ない

この宇宙(銀河)は最終的にBBHに引き込まれる運命
0686ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 11:43:08.06ID:UdxTgDCY
>>682
すばる望遠鏡が130億光年先に83個もの巨大ブラックホールを
発見してるからおそらくはビックバンに何らかの関わりはあるだろうね
0689ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/25(木) 14:07:42.32ID:/c32H8ya
>>674
ポアンカレ予想でいきなり反対側から戻ってくるのは否定されたんじゃなかった?
0690ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/26(金) 22:06:35.56ID:Tkqs6OGd
宇宙が始まった時に宇宙の果ても出来て宇宙の大部分の物質が
宇宙の果てに張り付いたまま宇宙は膨張した
だから宇宙の内部はスカスカなんだよ
0692ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 10:39:35.02ID:Z+t885WA
宇宙は観測できる範囲の外にもずっと続いてるんだろ。
気の遠くなる以上の広さなんじゃないかな。それこそ無限の広さぐらいの。
0693ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/28(日) 13:01:33.38ID:vSIZe+uN
スカスカでも電子はギッチギチに詰まってるけどね
0695ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/29(月) 10:39:05.77ID:OsBgNigt
宇宙(外)は無限に大きいんじゃなく
宇宙がとんでもなく小さいんだよ。

人間スケールで考えてみて
バクテリアの世界を想ってごらん
バクテリアがいくら知性を獲得してとしても
人間との異文化交流が出来るか?
バクテリアが恒星間移動なんて…

銀河スケールの生命体がいたとしても
その生命体ですら宇宙を無限に大きく感じると思うし
そんな生命体と人間が交流出来る訳もないと思うわ

この世の最大と最小があるとすれば
人間は最小スケールよりな世界で活動してんだよ
最大 >>>>>∞>>>>> 人間 > 最小
0699ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 02:16:22.06ID:k9zDgFnB
インターステラーみて勉強しなよ
0700ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 08:07:44.92ID:BqXeN4SC
>>688
どこの?
0702ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 09:52:24.33ID:BqXeN4SC
>>701
どこのブラックホールの中かってはなし。
0703ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 09:55:52.25ID:cBVO/i+T
>>701
宇宙全体がブラックホールって、ブラックホールが外に出られないって意味だとしたら、宇宙に全く重力がなくっても、そもそも宇宙の外には出られないから意味ないわ
0704ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 12:42:00.24ID:sRLFY/ku
ブラックホール内には座標系も大きさも時間もない
ブラックホールはこの宇宙の時空間そのものを飲込む続け
そしてこの宇宙は超安定な世界「特異点」へと還る
それがこの宇宙の輪廻
0706ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/01(水) 21:18:55.38ID:FHSRqCym
>>705
光速になるには
質量がゼロにならないと
0708ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 00:33:16.77ID:LlXP00m2
昨日ディスカバリーチャンネルでチラ見していたら
ハッブル宇宙望遠鏡が星の全く無い方位で観測したら

光速以上の速さで遠ざかってるらしい物体を…って言ってたと思うが
0709ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 00:48:58.83ID:bEZqSdK5
>>707
地動説は天文学を変えたのではなく社会の常識を崩すのに役立った説
0710ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 00:51:05.99ID:KMaGQjAx
>>708
それは光速以上の速さで物体が移動してるんじゃなくて空間が膨張してるから光速を越えるスピードで遠ざかってるように見えるだけ
実際は光速越えると光が届かないから見えなくなるけど
0711ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 00:58:39.58ID:p5oT9H1m
古代人は明るさや暖などをもたらす太陽へ向かって東へ東へと移動して太陽を
追い求めた。何処の国でも古代は太陽神の宗教が存在する。古代の人は当然
地球は丸いなど知るよしもなく、平たいと思っていた。ましてや別な天体である
など想像すら出来ない。現代人は宇宙に関して古代人がやっていたことと同じこと
をやっているのだろう。
0712ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 01:14:07.43ID:p5oT9H1m
現代宇宙論では宇宙の果ては別宇宙であるのが有力だ。
0714ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 02:04:33.59ID:xV9dFw4X
行き止まりの標識
0715ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 02:12:22.90ID:r6GQIsve
>>714
指の形の柱が立ってる。
0716ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 02:21:09.87ID:QLQjxZ2a
>>712
普通に考えりゃそれしかないよな
宇宙が一個な方がおかしい
砂の数ほど宇宙があるに決まってる
0717667
垢版 |
2019/05/02(木) 03:32:53.75ID:LlXP00m2
>>716
そうだよね。
0718ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 06:30:06.48ID:q5i3B818
>>716
でも、現況、その証明につながる観測は1つもない
否定する観測もないから、ユニバースではなく、マルチバースなのかも?
という程度の話
0719ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 06:58:05.57ID:4ioKzOvq
この宇宙空間でビッグバンがまた起こるのか?
それとも、現宇宙空間だとビッグバン発生の要素が足りないのか?
0721ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 07:28:44.72ID:dXfCHCY4
>>1 宇宙の果てには『吉野家』があります。
0722ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 08:24:28.08ID:xuzSBWhz
二次嫁が三次化する高次元の夢の世界
0723ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 10:33:35.16ID:4sY618QJ
【マITLーヤ】 悪人に悲報、テレビ出演、大演説も
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netflix/1556760348/l50

ワシントンポスト紙
なぜ米海軍が最近UFOの報告を受け付けることになったか
0724ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 15:13:10.54ID:QLQjxZ2a
>>718
観測せずとも複数ある事は確定でしょうね
それらの行き来がどうできるのかってなくらいだよ
0726ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 16:11:51.46ID:Y2cc1Yom
こういうのは、全てが容器の中に居るようなイメージをしているから
直ぐに端は?とか想像する、常に何かの中と。

そういう奴は例えば、空気が無い場所を考えると、じゃ空間には何があるの?ってなる。
まー宇宙を散々見聞きしてるから深く考えないだろうが。

宇宙の先は無。全く何も無い。
目を閉じて空中に漂ってみろ、何も無い、移動しているのかさえ分からない、知るすべが何もない
それが無
0728ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/02(木) 19:36:27.16ID:mHfWEuqm
観測の範囲では、宇宙は光に対して限りなく一様等方な空間であることが知られている。
時間・空間は端(境界)のないが有限の物理量で、宇宙も有限だ。
無限は数学の世界で存在する概念。
0729ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/22(水) 02:15:31.14ID:26GghWw+
古代文明の謎
https://fc2.to/tIWSBj
0730ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/22(水) 09:57:05.52ID:aWgFX0DQ
観測範囲は氷山の一角←1000兆光年
0731ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/22(水) 10:07:05.88ID:u+mBwwzv
アメリカ人が宇宙にこだわる理由
・あくなきフロンティアスピリッツ

・宇宙のはてに天国があると信じている
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