【考古学】真のビンテージ? 中国で2000年前のワイン見つかる[11/07]

1しじみ ★2018/11/08(木) 14:51:04.94ID:CAP_USER
【11月7日 AFP】
中国・河南(Henan)省で、およそ2000年前のものとみられるワインが入った青銅製のつぼが発掘された。つぼは封がされた状態で墓に埋められていた。

 国営新華社(Xinhua)通信の報道によると、つぼに入っていた約3.5リットルの黄色がかった液体を注ぐと中国ワインの強烈な香りがしたという。

 どのように封をして蒸発を防いでいたのかについては詳しく報じられていないものの、ワインは前漢時代(紀元前202〜西暦8年)のものとみられている。

 新華社によると、中国ではコメやモロコシといった原料から造られた前漢時代の酒が他にも見つかっている。酒は精巧な青銅製の入れ物に保存され、儀式などにおいて大きな役割を果たしていたという。

 また有名な兵馬俑(へいばよう、Terracotta Warriors)がある西安(Xian)では2010年、空港の拡張工事に伴う墓の発掘で2400年前のスープが入ったつぼが見つかっている。(c)AFP

■中国・河南省で発掘されたおよそ2000年前のものとみられるワインが入った青銅製のつぼ
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/810x540/img_43b42a945be021b123e01f698db26fef157992.jpg

AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3196552

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 14:54:34.44ID:pelcvkBY
そもそも2000年前に大陸で葡萄も栽培してないし、ワインも醸造してないだろ笑笑

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:00:59.99ID:lTGX8vlU
>>2
ワインは紀元前1500年にはすでにユーラシア大陸に伝わっていますよ

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:01:49.70ID:uWcBdLK3
ワインもゴルフも起源は中国

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:03:15.98ID:flPHQKPx
>>2
中国のブドウ栽培とワインの製造は紀元前から行ってるぞ

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:04:08.24ID:WKMzUEfB
「むう、あれが蘼殷廷滋」
「知っているのか、雷電」

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:07:01.41ID:cX4PEGqo
2000年ぶりだねぇ

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:08:17.09ID:3tXSvw4X
イオンが以前中国のキリアンワインを扱っていたが

ワインなのにジャスミンの香りがした。

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:08:53.12ID:7Pm0XrmE
壺一気は張飛のみ

他のは認めん!!!

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:09:23.08ID:S86FqWpy
実は数年前のものと見た

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:10:57.56ID:G6/O0Efk
壺と蓋の噛み合わせ部の加工精度が二千年前にして凄過ぎでウソくさいな

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:12:22.80ID:GnMp9Io8
>ワインが入った青銅製のつぼが発掘された。

古代人「それたんつぼやで。」

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:12:53.13ID:AJKPcDFA
中国ワイン?

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:17:39.63ID:flPHQKPx
>>11
中国の青銅器製造技術はめちゃくちゃ高い

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:28:36.95ID:4zrR5xKg
古代中国の瀋陽に和氏という代々ブドウから酒を作る家系があったという
中でも後漢時代の和殷が作る酒は非常に美味で、交易により西洋でもてはやされたと言われている
現代にもブドウから作られるワインという酒があるが、この和殷が語源であるのは賢明な読者諸兄ならお気づきのことだろう
(民明書房刊 世界の酒辞典より)

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 15:37:04.70ID:ZzZ1vVeF
現代の缶詰はこれくらいもつのだろうか。地下の保管用の石室とかならもつのかな

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:02:07.88ID:iOXtn3wY
ワインはある意味すでに腐ってるので、
あとは容器の耐久性にかかってくる。
缶詰も中身より缶の耐久性が肝心。

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:05:45.07ID:4s9CZ02c
>>2
さすがに無知すぎる。

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:13:29.77ID:1KRRjq+T
この板にすら中国ってワードだけで馬鹿反応する奴いるからな
むしろ戦争で火だるまになったヨーロッパより中国の方が残っている可能性は高い

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:13:59.04ID:hMsrViYg
2000年前のワインって事より雑な扱いにびっくりした

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:25:43.73ID:Z6Ch7Q7C
三国志正史で葡萄酒を献上してポストを得た話があったな

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:37:25.89ID:NZZwxZZG
肝心のお味はどうなのよ

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 16:52:55.50ID:fmKppbBI
まもなく7000年前のマッコリが

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 20:59:31.16ID:BOGlzsVa
ワインの方が酒としては古いからな
穀物から酒が作れるようになると基本廃れるはずだけど
西洋は宗教と結びついて生き残ったのだろうか

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:06:21.86ID:1nZJBi6P
>>10
これ

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:10:49.58ID:qyz1U6dr
ワインて普通はブドウを原料にした物を言うよな?中国にワインあったのか
まだまだ知らない事ばかりだ

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:22:32.16ID:iGqyxmvG
尿瓶じゃねえの

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:23:23.67ID:C9vFLiaP
>>16
ちゃんと殺菌された物ならば、
錆びて穴でも開かない限り半永久的に保つ

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:34:53.40ID:9dnMkw6M
>>27
ワロタw

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:35:11.23ID:lwHsbSJh
素人だが、年代物ワイン=高級のイメージだが、あまり古いと腐らんのか。
極論だが、1000年前のでも飲めるんか?

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:38:26.00ID:KJXkdlKV
別の国が作ったもんだろ?
中国ワインなんて2000年前から同じ国家が脈々と続いているような物言いするな。前漢ワインと言え。

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:43:53.97ID:HTj5dk1Z
銅や鉛が溶け込んでるだろうから飲めないだろうな

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:48:22.89ID:c+ju2YGX
ヘレニズムのときに入ってきた葡萄酒だね。
兵馬俑もヘレニズムが起源だし。

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:49:06.58ID:gJ7uLi0T
腐る腐らないの話ならアルコールさえ残っていれば腐らない。細菌が繁殖できないから。
ただ、その他の成分が変性して不味くなるだろうけど。

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 21:50:17.26ID:HdSGV2qk
朝鮮族の人たちが醸したのかな?

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 22:23:28.37ID:KD5Dgxtb
中国地方のワインって戦後に出来たんだろ?
2000年前って何なんだよ?

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/08(木) 22:50:05.76ID:iOXtn3wY
ブドウを潰すだけでワインになるから
ブドウが伝来していればワインもある

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/09(金) 00:22:24.96ID:yeMXf2LB
2000年以上前にワイン作ってたのになんで有名な中国ワインはないんだ?

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/09(金) 02:05:13.70ID:g8yvAAu7
茶色い液体を想像してたが

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/09(金) 03:32:42.04ID:q81R+AVG
歴史が長いだけあるな

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/09(金) 06:30:33.23ID:mqal/yXp
>>38
ワインって酒としては効率悪い
後発の穀物から作る酒に取って代わられたんだろう

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/09(金) 09:03:35.19ID:BxqHZ3iu
飲めんな、銅中毒になる

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/10(土) 12:36:01.07ID:KN+Oylq9
>>27
子供のころ
近くの不良が物置にオシッコ入れて
たくさんペットボトルに保存しているの思い出した

まあ全部捨ててあげてたけど

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/10(土) 13:14:24.55ID:LmUA8Va4
>>19
日本軍が焼き尽くしたって言ってなかったか?

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/10(土) 15:20:48.90ID:RSffHECa
飲みたいなあ

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/10(土) 22:58:03.32ID:SZNbvFRV
ウンコ朝鮮と違い中国って凄いよな
中国の文明と歴史遺産を破壊した毛沢東は中国史上最大の災害

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/10(土) 23:23:59.50ID:TQ2v5ER3
日本酒には「ビンテージ」が基本無いんだよな
ワインと同じ醸造酒なのにね

葡萄と違って原料のコメに年ごとの質の差が殆どないかららしいが

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/11(日) 02:02:21.81ID:88gFG8M7
>>46
文化大革命(笑)

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/11(日) 14:59:56.21ID:4Hjb4SzH
中の液体がそのままって信じられない
水分があれば青銅なんてすぐに朽ちそうなのに

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 20:09:00.19ID:MH9VVQbA
>>41
じゃあなんで日本酒は残ってるんだ?

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 21:25:26.09ID:ZCjlLeGM
たぶん入れ物的に水銀か何かじゃね?

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/17(土) 23:42:44.40ID:SPMTlcsR
>>47
ワインも本来ウィスキーと違って
古い方が美味しい訳でもないんでしょ

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/11/18(日) 00:36:05.86ID:iYufV96s
>>50
穀物から作る酒・・・

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