【IT】スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略[09/05]

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1しじみ ★2018/09/13(木) 17:36:05.61ID:CAP_USER
 理化学研究所は4日、スーパーコンピューター「京」の後継機(ポスト京)のCPU(中央演算処理装置)の開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする2021年の稼働に向け、技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を重視する戦略は、功を奏するか。

 「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。

 生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、京と比べて最大100倍の性能を達成しつつ、電力消費は3倍程度に抑える。数十キロ四方の都市全体を襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。

 心臓部となるCPUは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。1個あたりの計算速度は、毎秒2・7兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の2倍弱にあたる。省エネ性能も世界最高水準だ。

 ポスト京は、実用計算の性能を競う二つの世界ランキングで1位が見込まれるが、「トップ500」は目標にしていない。こうした方針は、京の反省を生かしたものだ。

 京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせになったとみられる。それでも「計算速度世界一」にこだわり、102個のCPUが詰まった箱を864個つなげ、毎秒1京(1億の1億倍)回を記録。11年にトップ500で1位を実現した。だが、翌年登場した米国のスパコンは、速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

 計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な発想があった」と話す。

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180903002136_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180903001923_commL.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 15:12:29.54ID:D6FjZIkw
蓮舫が正しかったってことか

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 15:56:54.64ID:p+z+uixm
>>1

雑貨だって海外に製造委託しているものなぁ

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 20:14:46.21ID:P5imhwGK
次は撤退して他所から買うか 既に他所から買ってるか

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 20:15:59.26ID:Rp729jTX
 


性能で競っても負けるに決まってる。

元々派遣で増量した体制で設計力が劣っている上、
SparcとメインフレームとARMの共用設計w

まあ無理だ罠。
強引にVt下げてクロック上げても消費電力が物凄いことになるし。

もっとも省エネだって怪しい限りだ。
ARMを使ったと言うだけで省エネになったりはしない。
性能消費電力比は大して良くないだろう。

そこでデジタルアニーラをくっつけて、
大方、
極々特定の問題で「凄い性能でしょ、物凄い消費電力比が改善」とかなんとか?かな。
木に竹を接ぎ木したようなもんなのにww


 

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 20:39:29.40ID:ZsgxykVA
レンポー復権、名誉回復の狼煙

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 21:03:26.22ID:bz96NhsY
該やろ?

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 21:08:55.61ID:bz96NhsY
スイッチもプレステも購入プロセッサ
PCやスマホも駆逐された
取り敢えず生産せにゃならんわな
二位でもなんでも
誰かが発注しなきゃ生産出来んだろ

53>>39-442018/09/14(金) 21:12:41.85ID:g8Z8U7iK
>>52
同意。

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 21:28:51.64ID:0fHhq0rX
>>51
「垓」。

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 10:49:39.21ID:s8a2W4gL
スパコンを利用した業績が芳しくない。
理研(文科省)から撤退して、経産省か防衛省に移すべき。
同じような人が同じような事をしているから、変わり映えの無いだるい雰囲気になってしまう。
人事と予算を一新すべき。

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 14:08:57.00ID:vBWTjIY2
ただ並列にしているだけじゃん
そんなの自作PCと変わらん

57オーバーテクナナシー2018/09/15(土) 15:13:12.96ID:IDPLzYBu
[ スパコン ] PEZY 齊藤先生 応援スレ2 [ BCI ]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1532517710/

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 15:30:28.24ID:LCsgR0Te
>>45
そのハードの中心のCPUだって最新プロセスで作る能力は日本に無いんだぜ

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 15:44:11.16ID:O5B3tk1h
いつになったら人類育成ゲームができるんやろ

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 16:18:11.94ID:itg/4BCI
システムの売りは結合ネットワークの豆腐だけだったから、あまり普及しなかった。
小規模中規模のシステム構成では、豆腐の重要性はあまり出てこないのだろう。

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 22:28:02.01ID:Dmz+u/N1
二位で良かったんじゃん

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 16:10:41.75ID:7D+MX/wL
>>21
茶碗と箸

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 11:58:50.85ID:fpOCJ1MH
おいおまいら、こういうのがフェイクニュースの典型パターンですよ。
やめるのは「純国産」であって「世界一」はやめないって話であるところを
この二つをくっつけて、しかも「純」の文字を削除して「世界一」に注目しやすくすることで
「世界一をやめる」と間違わせるフェイクをおこなっている。

朝日はこのパターンを多用するからおまいら気をつけろ

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 12:20:46.05ID:zcbXDD8l
これは実質的に二番でもいいんですか?
いいんです!
蓮舫勝利やん

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 12:39:22.60ID:2AkFsKh4
ウェーハー数枚の話だろ?
それぐらい試作ラインで作れよ。

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 12:39:36.19ID:Z88LpZsU
次は、垓(がい)でも作れや日本w(^o^)

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 12:58:32.73ID:c1awgVD/
やっぱり2番でもよかったんじゃないかwww

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 14:02:04.61ID:Lv46RKyJ
>>65
それいいな全CPUの3%位国産とか比率は低いが技術は誇示できるじゃんw

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/19(水) 07:55:20.69ID:DI44fUlK
スパコンの性能が上がるほど、スパコンのCPU単体の性能はどうでもよくなり
重要なのはCPUとCPUを結ぶ通信の性能が重要になる法則、

おまえらがスゲーいっているCPUとか意味がなくなっている、
意味があるとすればCPUの周波数を下げること、すぐに1GHz未満になるさ。

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/19(水) 09:43:07.12ID:v0Q+MNh5
オールジャパンは昭和的な発想とか批判的にいうけど
平成以降や現在が昭和の時代より良かったとは言えないんじゃないか
それなのに昭和の時代が平成より劣ってるとか考え方が間違ってるとかいうのはおかしい

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/19(水) 18:50:28.71ID:bLDxQ/pH
>>70
全てにおいてそれ言えるよね。
ピーク過ぎて下り坂って気付かないのかな。

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/19(水) 19:34:21.31ID:wVpkz2rc
>>7
おまえ、実際に組んだ事ないだろ?
デタラメゆうなよ。

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/19(水) 20:00:48.05ID:uZM7d/5J
富士通、組み合わせ最適化問題の適用範囲を拡大する新技術、中分子創薬に適用可能に
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/16708

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/20(木) 09:37:35.53ID:xCdIjS5H
京コンピュータが無くなったときに、
京コンピュータ前の駅はどうなるの?

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/20(木) 10:02:07.09ID:zqropapr
>>1
>「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な発想があった」と話す。

スパコンなんてどうでもよく朝日が批判・オチョクリたいのは↑だろ?

76>>39-442018/09/20(木) 16:23:17.12ID:HoUOHMyT
>>75
ですね。

紙面の朝日新聞は科学に強いのですが
ネットの朝日新聞科学欄には政治的圧力が働いています。

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/22(土) 16:12:00.38ID:Z/H17yUq
「旧京コンピュータ前」駅
「故京コンピュータ前」駅
「前京コンピュータ前」駅
「亥コンピュータ前」駅
「理研コンピュータ前」駅
。。。。

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 06:16:10.56ID:956a3bUx
日本が再び占領されたら、高速計算機は占領軍の手によって
瀬戸内海に沈められてしまうのであろうか。

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 09:05:52.21ID:lSAJXbZ9
物理メモリを追加せずインメモリ処理性能を向上させるメモリ拡張技術の実証実験に成功
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2018/09/19-1.html

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 09:21:57.07ID:lSAJXbZ9
物理メモリを追加せずというが、SSD・フラッシュメモリを追加しているのだった。


まあそれはいいとして、もっぱら読み込みばかりが多いのなら良いが、
書き込みが多い場合には、性能が少し下がることだろう。

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 15:41:20.60ID:/c0kFKpI
>>79
メモリー階層1つ増やしただけ?
こんなので論文書かされるやつに同情するわ

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 18:13:26.02ID:8dKKhYLA
>>81
おなじ性能が向上するなら、シンプルな改良の方がインパクト期待できるよ

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 18:54:55.51ID:/c0kFKpI
>>82
いや、論文の意味わかってる?

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 05:41:53.22ID:tF7JqG4w
メモリメーカーのDRAMメモリが売れなくなるだけ。

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 10:53:38.36ID:zm3If5H/
ほんとはまだまだ使える京コンピュータなのですが、
土木工事と同じ事情で、廃棄して次のを入れるのです。
機械も人間と同じように任期というものがあって使い捨てにされるのです。

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/03(水) 20:18:10.99ID:ha/3vN/U
>>85
まあ、基本設計から7年
スパコンにしたら良く働いたと思うよ?

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/05(金) 21:14:12.42ID:U4iobCcC
2つのシステムを持ち、3年ぐらいでシステムを片側を入れ替えていく、
そういうぐあいにリプレースや新型機種の登場のサイクルを短くしないと、
システム設計者に仕事を与えて、技術を継承させ続けることに困難があるのじゃ
なかろうか? 真新しいCPUを設計しても、10年もそれを使い続けていて
その間には新しいシステムの受注が無いのだとすれば、その期間にシステムの
設計者などはいったいどこでご飯をたべていけるだろうか?
 大金を固めてそれでもって10年以上も使ってしまうシステムを入れるよりも、
もっと短期間にシステムを入れ替えられる規模の予算額にして、数年程度で
取り替えていくようにした方が技術の改良や設計者の意欲や競争が高まって
いいのじゃないかな。そう思う。

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 16:10:43.97ID:IgqjvDQr
老兵は死なず

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/08(月) 12:30:33.04ID:KeUyK6xI
>>87
富士通は京の後継モデルを作って売っていた(大学などでは導入してる)

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 12:29:23.30ID:yqUtsgj3
>富士通は京の後継モデルを作って売っていた(大学などでは導入してる)

それが京よりもずっとよいのなら、なぜそれに入れ替えなかったのだろうか?

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/13(土) 13:27:15.59ID:GHYsWsoJ
>>90
ESは入れ替えてるのでわりと不思議

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/02(日) 06:00:41.97ID:SsqSLrTf
性能じゃなくて、スパコン使った研究成果で世界一目指してくれよ

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/03(月) 13:22:40.49ID:3xXvAq5O
かなしみの片手ひらいて渡り鳥 AI俳句、人間と対決
https://www.asahi.com/articles/ASLCZ559NLCZPFIB01G.html

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/06(木) 00:20:34.43ID:aXMoq9Zf
そういえば、最近eDRAMという言葉を聞かなくなったが、
おかあさん、あのeDRAMはどこへいったんでしょうね?

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/10(月) 06:15:42.76ID:C/+T5nJm
>>91
ESのリプレース予算って海洋研の予算だけなんだろうか?
でもES3は性能がぜんぜんでないとのうわさ、ES4はないんじゃないか。

ES **40Tflops
ES2 *131Tflops x3
ES3 1300Tflops x10

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/10(月) 14:55:42.31ID:ZS35Bmsi
弐式超計数機

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