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東工大、スーパー藻類を作出 - オイル生産性が従来の56倍に向上[08/24]
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0001しじみ ★垢版2018/08/25(土) 13:53:15.02ID:CAP_USER
東京工業大学は、藻類で"オイル生産"と"細胞増殖"を両立させることにより、オイル生産性を野生株(親株)と比べ56倍に向上させた藻類株の育種に成功したと発表した。

同成果は、同大科学技術創成研究院化学生命科学研究所の福田智 大学院生(研究当時)、平澤英里 大学院生(研究当時)、今村壮輔准教授らの研究グループによるもの。詳細は、英科学雑誌「Scientific Reports」に掲載された。

国連が掲げる持続可能な開発目標(SDGs)には、クリーンで持続可能なエネルギーの利用の拡大、地球温暖化への具体的なアクションなどが盛り込まれている。そうした中、微細藻類によるオイル生産は、SDGsを達成するための重要な技術と考えられているが、微細藻類がオイルを生産する条件には、栄養の欠乏といった、細胞の増殖には適さないものが含まれることが問題視されてきた。そのため"オイル生産"と"細胞増殖"を同時に実現することは、藻類バイオ燃料生産実現において解決すべき課題と位置づけられてきた。
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683011/images/001.jpg

まず、同グループでは、藻類オイルが蓄積する条件における遺伝子の発現に注目した。各種条件で共通して発現が上昇した2つの遺伝子GPAT1とGPAT2を見出し、これらを単細胞紅藻シゾン細胞内で人為的に過剰発現させ、オイル蓄積量への変化を観察した。
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683011/images/002.jpg

その結果、GPAT1過剰発現株において、オイル非蓄積条件である栄養充足条件下にもかかわらず、オイルの高蓄積を確認したとする。
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683011/images/003.jpg

また、このGPAT1過剰発現株の増殖スピードは親株と同じであることも確認され、これにより、GPAT1過剰発現株は"オイル生産"と"細胞増殖"が両立する株であると考えることができ、オイル生産性は最大で従来の56倍に増加していたという。
https://news.mynavi.jp/article/20180824-683011/images/004.jpg

今回、GPAT1過剰発現株において"オイル生産"と"細胞増殖"の両立が可能であることが観察により明らかとなったが、研究グループは今後、そのメカニズムを詳細に解明することによるさらなるオイル生産性の向上が期待されるとしている。

https://news.mynavi.jp/article/20180824-683011/
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 13:57:05.90ID:/JR/MjV7
< `∀´ >
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 13:57:16.53ID:LHuWrIxH
>>1
きゃあーー
藻油もえー
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 13:58:04.88ID:INMx7OmN
火力発電所とセットで輸出できれば最強
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 13:59:04.16ID:p8prQPiL
菜種、大豆、とうもろこしよりすごいの?
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:01:41.36ID:X7NIhxnU
石油時代に終止符を
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:03:31.90ID:elttbyO8
できたのはごま油でした
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:09:46.37ID:DqSLckT3
これは榎本藻の56倍になったのかな?
それなら凄いが

ただし現時点でリッター辺り500円以上だったかなあ?
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131119/bsc1311190602011-n1.htm

まさかこれだけで、リッター辺り500円→生産量56倍になったから「10円以下」って事はあるまいw
今度は油を抽出する手間の方が圧し掛かるかな
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:11:59.05ID:OChsW6yH
藻なら食料であるところの穀物類からの油みいたいに食料不足とは関わりがないからいいよね
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:14:18.41ID:p8prQPiL
キャノーラ油より安くできる?
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:15:33.60ID:subdXlQR
バイオ改造された藻がうっかりで流出して、世界中の海が取り返しのつかないくらい油まみれ、
ある日とうとう発火して全世界が炎に包まれるEND
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:16:37.62ID:/cBY2u6J
ユニバーシティでない大学て、日本にあんの?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:16:56.64ID:kue6gU3a
ミドリムシはまだ健康食品だけか?
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:22:06.64ID:p8prQPiL
>>15
工科大学(○IT)
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:26:13.00ID:YM0miZYS
光合成で二酸化炭素吸収してできたオイルを
燃やすだけだから二酸化炭素も増えない
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:32:55.00ID:p8prQPiL
出来たオイルを使わずに未来に持ち越せば、CO2を減らすことができるな。
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:36:14.77ID:8ssX85O7
輸入石油が入らなくなってもこれでどうにかなるのか
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:37:29.35ID:AlPWZrrn
中国共産党が目をつけたようです。
今から視察団を派遣します。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:39:43.76ID:FoUcyG/K
霞ヶ浦・琵琶湖他中小の湖にも不法に放たれ湖面一面を緑に変えるのだった までが既定路線
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:42:36.34ID:FoUcyG/K
そしてテレ東「池の水全部替えます」放送開始
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:47:08.27ID:SjKVzp6x
イエメンとかオマーンとか、面積あたりの年間太陽光エネルギーが
世界で最も豊富な場所で生産を推し進めたいよね
ソマリアもそうだけど、戦争してる場合じゃないのにねえ……
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:47:10.63ID:2r0OXMcl
オーランチオキトリウム
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:52:55.57ID:DqSLckT3
東工大といえば試験の数学と物理が滅茶苦茶に難しい所ってイメージw

東工大、京大、東北大、阪大あたりは「なんじゃこりゃ」って問題を何問も出して来る
東大はまだコツコツやれば答えが見える問題(ただし真正面から解くと計算量が増え過ぎるので
そこで工夫を要する)を多く出して来る
(1問くらいはもっと奇問を出す)

でも東工大に受かった人曰く「変人の天才が一杯に思われるけど、変人は多いにしても天才は一握りしかいません」だってさ
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 14:56:56.92ID:aso71GLE
何を原料に、オイルをつくるのかも問題だな。
人間が使用した廃棄物からオイルがつくれれば、多少高くても
廃棄と生産が同時にできる。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 15:43:38.67ID:AHziGd58
試験管の中ならできるだろうけど、光合成させるためには面積を広くする必要がある。
深ければ光が届かないからね。

エネルギー効率で考えると、太陽電池以下なんだわ
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 15:51:35.15ID:2w2yQ7kX
凄い大発明だが

何が隘路かをはっきり
させて欲しい。
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 15:55:38.42ID:tTbq9dYj
>>26
アイツの欠点は光合成しないことだ
排水などを利用して栄養を供給せねばならん
その分、浄化槽に使えるかもしれんというメリットはあるが大規模培養には向かないだろう
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 16:02:45.76ID:Ek+ePXtY
>>36
生ゴミも死体も食ってくれるのが魅力だは
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 16:59:03.84ID:qucVt768
>>31
ポテチから揚げ天ぷらを揚げてから再利用で燃料に 更に半額
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 19:07:57.89ID:1dpVaE/w
その結果CO2が枯渇して
森林の大部分を失うことになるとは
まだこの時は誰も知らない・・・
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 19:41:38.71ID:OvE4lVs0
理系で水素社会を推進するような研究結果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社を儲けさせるだけ

理系がやるべきことは自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
どうせ特許は会社の物になるんだし

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代0円どころか5万円貰える(既に原価償
却済み)

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 20:04:27.76ID:oLV8cUs/
5600倍なら採算ベースに乗るんだけど。
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 20:05:50.09ID:DqSLckT3
IHIはタイの内陸部で作るって言ってたなあ

でも原油価格が下がっちゃってそれからどうなったか
最近はまた上がって来てるけど、ギリギリでその辺の技術を使えない価格にしてある
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 20:08:17.42ID:Hqr5A+6Z
海面に浮かプラスチックを食べるプランクトンなんてのはできないのかな?
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 20:39:13.54ID:1Vd1yAYS
ご時世は電気を発生する藻のほうが良い。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 20:40:26.35ID:MnKDzsBx
Fuelわかめちゃん
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:09:50.24ID:y69vqR4X
これはオーランチオキトリウム比で56倍になったの?
元は同じオーランチオキトリウムで、品種改良したの?
それともただ生育環境を整えただけでこの成果なのかな?
イマイチわからんが、非産油国日本にとっては良いことだ。
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:20:23.99ID:Y7MZCBvN
結局実用化できるのかさっさとハッキリしろや!
期待を煽って国からの予算確保に必死なようにしか見えん
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:27:25.65ID:SXlX9Q12
倍率ドン、さらに56倍!

これがうまく商業ベースに乗ってくれるとよいけど・・・・どうなのかな?
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:39:52.66ID:TvOtD+TT
火力発電所とか製鉄所とか製紙工場とかで発生した大量のCO2を
この藻に吸収させて油を収穫することで
CO2の効率回収&燃料資源化が可能になる
トータルの効率にもよるが、太陽電池にはできないCO2回収がよりエコといえる
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:54:59.53ID:LlY7KW63
そろそろ本格的に工業化できて欲しいな。
石油の枯渇は、放置しておくと資源強奪競争の激化で戦争が頻発しかねない
程の問題。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:55:42.90ID:uDuD0sb2
びわ湖の「富栄養化」問題
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:55:44.40ID:ucwvCXYR
特殊な環境下という条件がなければ良いが、この記事じゃ詳細わかんねぇな。

特定温度のとき限定とか、
水の攪拌が頻繁に必要でその為にエネルギーを消費するとか、
窒素肥料を投入する必要があるとか
欠点が無ければよいんだが。
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 21:57:53.53ID:fh3QGF9B
>>33
近所の池に撒けば油が取れるようになる
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:00:55.46ID:pY55rVOr
ウンコが資源に?
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:06:03.91ID:Oaah3J6u
>>56
だから、光合成もできないオーランチキとかいう雑魚と一緒にするなよ
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:06:31.24ID:ucwvCXYR
>>63
そんなに簡単なわけない。
別の藻が混入してそちらが繁殖したり、
栄養条件や温度条件などが適さなかったり、
いろいろと条件が厳しい。
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:17:41.69ID:VDFlWx5x
大気の二酸化炭素濃度 0.04%から炭素を集めるより
地下にある数億トンの炭素100%の塊を拾ったほうが
安くて簡単だぞw
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:19:11.83ID:GuDNT9Bc
パラダイムシフトを
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:23:22.23ID:qucVt768
そこらの池でやると鯉とか鮒が太るだけで終わりそう
現状でも魚が食いきれないほど緑だけど
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:29:02.55ID:8Bu9JH90
mg/L/Day

o, oh.
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:29:30.54ID:batDBBvf
それでも俺は藻無しがイイ
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:29:40.21ID:ucwvCXYR
強国では去年、
降雨が少なくて水の流れが止まって藻が大量発生 ⇒ 悪臭をまき散らす。
という事があったな。

藻が大量発生するときには悪臭も発生するのかね?
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:30:56.13ID:SDIgU6Xa
石油は当分枯渇しない
有機物から生成してると思ってたが無機物からも生成してることが分かったからな
事実上無限に産み出されてる
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:49:18.70ID:ucwvCXYR
>>73
強国じゃなくて姦国の間違い。
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 22:51:15.48ID:tjW9Ctkd
まあ、めでたい
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:09:43.42ID:hzeJvFQg
オリーブオイルをこういうので作れないのかな
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:16:16.16ID:/bWD1Lw/
赤潮の生態系をいじったらオイルが多量にできたりせんの
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:20:25.21ID:828XrVWP
ブラジルのアマゾンでは森林が焼かれてそこにヤシの木が植えられてるんだってさ
ヤシ油を燃料油として使うためなんだってさ。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:35:41.99ID:mdXM2z5R
なんで藻なんだ?
耐塩性植物で油とれる植物をゲノム編集で収穫量を上げるとかすればいいじゃないか
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:38:54.44ID:iBAXdPsn
藻obil石油
・・・石油じゃないな
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:44:37.52ID:qucVt768
印旛沼とか水が汚いとこにプール作って撹拌兼収穫用のポンプも付けといて
コンベアにまいて天日干しして粉末海苔状のやつを入れ物に詰めるとこまで無人で
輸送が勿体無いから油絞りマシンも付けといてガラス張っとけば寒い時期でもいけるか

水質浄化も出来るな
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/25(土) 23:47:28.21ID:eWP3w0T9
>>84
下水汚泥からオイルを取り出すのが藻の使い道
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 00:23:58.42ID:xkubykCo
これ筑波大がやってなかったけ。
東工大がパクったのか?
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 00:26:59.30ID:CSdHCo+A
>>69
いいよねえ
藻を見張る仕事なら鬱病でもできるし
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 05:51:09.94ID:HSaDmRjI
>>62
いやむしろ 自然界で異常繁殖とかになると怖いし
何かしら条件はある方がいいよ
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 07:12:44.60ID:HSaDmRjI
まあオイルの産出量だけしか書かれてないけど
24時間工場稼働させるのに向いてる向いて無いやらほかの条件もいろいろあるしなあ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 09:40:03.91ID:fKVzm5/u
>>94
散々実証されている
仮説にして置いたほうが都合のいい組織がたくさんあるってだけの話だ
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 09:48:52.73ID:/s8jhBig
>>27
東大は全国の基準になるので、高度な難問は出さないと聞いたことがある。
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 13:37:46.29ID:J8PByNNq
>>54
うめぇww
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 14:58:41.61ID:WinHt9J1
臭みがなければ家畜や養殖の飼料もいけるな食料生産も変わる可能性有り
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 15:13:12.08ID:jxXXm8Ou
【24マラソン、2000万】 障害者はタダ働き <世界教師マiトレーヤ「偽善暴く」> 芸能人はボロ儲け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535249407/l50


24時間TVのチャリティーはイカサマ! ハルマゲドンは福音派のデマ! マ@トレーヤはオウムと思ってるバカ!
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 15:28:19.36ID:fJw5CS70
油とるより
石炭火力等より回収した炭酸ガスを
栽培しやすい光合成する藻の栄養にして、石炭と一緒に
燃やせばいいんじゃね?
石炭減らせばそれだけ炭酸ガス削減になるし
バイオマス原料を石炭と一緒に燃やす混焼実証実験は成功してる。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 15:50:28.83ID:cx9S4Bgu
>>106
それだとオイルを石炭と同額で売るのと変わらん

価値は
石油>天然ガス>>>>>>>>石炭
なんだから
少しでも採算性高くしたいなら石油の代わりを主張した方が良い
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 23:02:18.27ID:opDNgz/X
そろそろ環境への漏洩リスクを考えなきゃいかんな
完全密閉型の野菜工場みたいなところでLED証明でオイル作る品種が必要だろう
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 23:38:11.86ID:QroRo0dz
>>22
大学には中国政府の息のかかったベンチャー企業から共同研究のお誘いが来る。
彼らも期限までに結果を出さないといけないらしく、こつこつ研究するのではなく
手っ取り早く共同研究ということになるみたい。
金払いは良いらしいので、大学の先生たちはホイホイ釣られちゃう。
でもこの案件はまだまだ実用化の段階までいってないのでスルーされるかも。
彼らの目的は単純に金儲けだから。
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/26(日) 23:43:53.72ID:KL/R7aes
車エビ種苗生産時にゾエアの餌用にクロレラ(緑藻)を曝気槽で繁殖する仕事をしたが、光と温度・酸素の管理が大変
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 01:49:47.45ID:UzmSi3pb
こないだゴルゴで読んだ
日本だと予算があんまりつかないんだって?
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 06:26:23.01ID:FAijbt6T
>>40
スネーク!
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 06:42:03.61ID:/IWfY1xJ
>>74
昔は
・石油、石炭は光合成で出来たもの、あるいはそれを他の生物が利用したものの遺骸、排泄物が
埋まって温度や圧力を受けて出来ました

なんて書いてあったよなあ
それゆえこれらを過去の地球の太陽の恵みと生物活動の結果、なんて記した文章も多かった

だが木の年輪も観察できる石炭はともかく、石油については疑問視する声が
20世紀末くらいから増えて来た
土中の古細菌で、水と二酸化炭素からメタンを合成することでエネルギーを得られる種類が何種類もいる
これなら、光合成も何も関係なしに地中に炭化水素が出来てしまうし、
地中、岩石中でメタンに高温高圧が掛かれば炭素数5でも8でも15でもベンゼン環でもどんどん出来てしまう

というわけで、少なくとも「(化石燃料)wは全て光合成の産物!太陽と地球の生き物に感謝しましょう」(キリッ という主張は
何の宗教じゃボケ!というレベルになっちまったw

で、更に調べると、土中の岩石のいくつかを触媒として、二酸化炭素と水があればメタンなどが
平衡反応で安定するように出来るらしいんだよなあ
二酸化炭素+水⇔炭化水素+酸素 (高温高圧、嫌気的環境)
嫌気的だから酸素はあっという間に消費されてしまう
つまり無生物環境下であっても炭化水素は出来るわけだ

地中深くで石炭でも石油でもないドロドロあるいは常温なら即固まってしまうアスファルトになってしまうような
炭化水素も大量にあり、更に石油だけ取り出してまだ高温高圧下なら、平衡状態になるように液体の炭化水素も
アスファルトから分解してくるよなあ

現時点では、回収した二酸化炭素を集めて油田に戻し、更に古細菌を増やしたものも送り込んで炭化水素が増えるか?
という実験を行っている
ttps://www.jseb.jp/wordpress/wp-content/uploads/08-01-017.pdf
古細菌は水と二酸化炭素とあと適量の窒素その他微量元素、だけだと物凄く増殖速度が遅いので
予め廃糖蜜などで数を増やしておいてから送り込む事になる
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 07:13:18.28ID:Rd8oRh+u
>>115
なんでそんな根も葉もないデマを必死に書いてるんだ?
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 07:58:35.08ID:5fK7w7Yu
石油の枯渇はないとは思うが、経済的な枯渇はある
採掘条件の悪化で、どんどんエネルギー収支が悪くなってる
たまにフラッキングみたいなブレークスルーがあって
一時的に良くなる事はあるけどな
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 14:42:34.54ID:i68Y1+wO
>>115
>地中、岩石中でメタンに高温高圧が掛かれば炭素数5でも8でも15でもベンゼン環でもどんどん出来てしまう


ソースよろ
もちろん査読付き論文で

メタンができることは無くはない
しかし特定地下に炭素元素が生物由来以外に大規模に蓄積し得ないと何度言えば気がすむのか
他のスレでも論破されて逃げたよなお前
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 15:30:05.76ID:MwQ4jH8Y
56倍とか産油国が鼻血出して倒れるな戦争になるレベル
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 15:41:02.07ID:0VRjvRQJ
>>113
最新刊が半分オーランチキトリウムの話だったなw
沖縄で新品種が出たとか。

アメリカと日本の研究競争の話だったけど、アメリカ側はIT大手が出資に名乗りを上げて大々的に開発支援って話だったね。
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 16:55:33.96ID:uRGM8rkg
>>120
これが榎本藻の56倍なら行けるだろうけど違うみたいだな

>>119
生物由来オンリーの説で困るのがアマゾン流域にろくな油田がない事だったかねえ
結局地殻活動とセットになる
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 17:17:17.55ID:tkeV1H+J
さらに100倍にすればブレークスルーやろこれ
人類がエネルギー問題から解放されるわこれ
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 17:22:06.63ID:nGhbhK/t
藻から油なんて昔から言ってるんだから、もうガソリンスタンドで売ってるレベルにしろよ。
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 17:33:12.06ID:wqss+s7F
燃料としてなら、セルロースを分解してエタノールにすればいいだろ。
飛躍した未来テクノロジーが必要無いし。
十年前の この構想↓は、どうなったんだろうな。
http://www.asahi.com/special/070110/OSK200802270002.html
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 17:47:50.45ID:cK/0W29O
>>62
今回の実験で使われたのはシアニディオシゾンというイタリアの温泉に棲んでる紅藻で
40℃、pH2.5という極端な環境で生育している
生育に他の生物がコンタミしづらい環境であるといえば聞こえは良いが、
この環境を維持するのにはコストがかかる
せめて温度だけでも20℃程度に下げて欲しい
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 19:33:26.38ID:i68Y1+wO
>>122
アマゾン流域w

バカだね
海洋の存在を完全に無視か
アマゾン川がどんなに生物密度が高かろうと面積比が何億倍あると思ってんだ
レスする前に3秒ほど考えてはどうだ
恥をかかずにすむだろう
それに生物由来説を否定するつもりなら古細菌を持ち出しちゃいかんだろ?
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 19:45:47.35ID:cK/0W29O
>>119
興味出たから実験の合間にちょっと調べてみたけど
ttps://pubs.geoscienceworld.org/msa/rimg/article-abstract/75/1/449/140972
これのイントロに
"to present equally persuasive experimental, theoretical, and field evidence, which indicates that components of some deep hydrocarbon deposits appear to have an abiotic origin"
とあるから、これに知りたいこと書いてあるんじゃね
レビューなんで元論文も書かれてるだろうし、ここから調べたら良いよ
オープンアクセスじゃないし俺の環境じゃ金かかるんで読まないけど
まあ生物由来、非生物由来、どっちもありそうな感じだねえ

あとはThomas Gold関連を調べるくらいかな?石油の非生物由来説を復活させた人
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 20:40:09.20ID:xbBRpwIz
>>130
これはひどいゴールポスト移動を見た

>>119でソースよろって言ってるのはメタンから各種炭化水素化合物ができる話だったのに
それを書いてると思われるものを出してきた人に
>それ著者が生物由来を第一にあげてるじゃん
とか、非生物由来オンリーのソースを出せ、という話にすり替えてやがる
生物由来第一だろうが何だろうが、
>岩石中でメタンに高温高圧が掛かれば炭素数5でも8でも15でもベンゼン環でもどんどん出来てしまう
という話のソースが書かれているのであればそれで十分だろうに
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/27(月) 20:45:48.63ID:+zUiQFLr
金融機関に1000万預けた場合の年利

日本の金融機関は鼻クソ

カンボジアのプノンペン商業銀行なら年利が70万円
日本語が通じる日本人専用窓口あり
しかし、破綻した場合は預金は保護されない

朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて10倍から100倍の高い年利
朝銀西信用組合
ハナ信用組合
イオ信用組合
ミレ信用組合
京滋信用組合
兵庫ひまわり信用組合
破綻した場合、1000万まで保護される
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 15:29:44.55ID:nqDEuBUX
早く実用化する作業に戻るんだ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 15:45:04.12ID:mzU5ATEQ
>>134
>でも深くて生物由来ではあり得ない深度

あり得ない深度とかねーわ
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 16:06:47.59ID:mlNIB2c3
>>137
それがプレートとともにマントルまで落ちていくからな
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 16:40:17.50ID:Yrym7+KP
要は生産性が56倍になっても、なお採算ラインには程遠いんだろ?
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 16:44:48.52ID:nlk9pM7u
マントルと地殻の境界からそんなに遠くないなら
まだ炭素はダイヤモンドにはならないな

生物起源説かつマントル経由説?

でも対流してたら地球の中心の方に引っ張られて行って10GPa超えになってしまう
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 16:49:21.64ID:Yrym7+KP
これって試験管レベルなの?
それとも小規模ながら実証プラントまで行ってるレベル?
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 20:24:59.73ID:TrukXEUq
電気自動車の時代になるからこの研究は無意味では
それとも火力発電に使えるのか
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/28(火) 21:06:26.27ID:WUj4B7kx
>>145
クルマ以外の乗り物が思い付かんのか?
それにEVはトラックには不向きだろ
いくらでも利用価値がある
食用・飼料に使えるなら更に素晴らしい
遺伝子組換えで特定栄養素を大量に含ませるなら世界を塗り替える発見と言える
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 08:31:04.85ID:b/OgfvWK
ダイヤモンドもまた、生物由来の炭素C12が多いものと非生物由来の炭素C13が(比較的)多いものが混ざっている

海底〜海溝の有機物を含む泥がプレートで引き込まれマントルの対流でそのまま深くに行くと
ただの黒鉛になる
あまり深くない、120〜200qならダイヤモンド

もっと浅ければ各種炭化水素もあり得るが、そもそも海溝あたりだと下に引っ張り込まれてしまう
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 09:55:29.16ID:3zRAfIpK
>>131
つまり、こういう事か!

ガリガリ君を未だに60円で売っている店があるってソースよこせ

はい、広告

お前、これ豚肉88円って書いてあるだろ!マジでバカなの?

うむ
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 10:28:32.92ID:xT87Dvjf
だいたいなんでゴルゴは報道が待ち構えてるところから明らかに離れたところで、
5M以上もある生放送用の中継アンテナ立ててしかもライフル持ってるのを見られるというガバガバの状況で狙撃に及んだんだよw
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 10:33:58.80ID:9Nl5o7YY
韓国人が見学させろとか韓国人研究者にも手伝わせろと言って来ます

その後、起源を主張して謝罪と賠償を求めて来るまでがセットです
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 10:42:04.15ID:9Nl5o7YY
>>153
いや実際は化石燃料の時代はまだまだ続くよ

だが、レアメタル同様にこういう代替燃料技術を持つ事は、石油メジャーとの価格交渉や安全保障面を始め様々な面で日本に有利に働く
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 10:55:31.46ID:ikxb/Q7i
何の用途のオイルかくらい書けよ
ベビーオイル?
灯油?
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/29(水) 11:07:57.54ID:WEyPgpW2
>>21
松の木と根性があれば大丈夫
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/31(金) 07:22:45.05ID:yR/lgGEh
あ、そう
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/31(金) 07:41:30.25ID:Z+QdkDJ/
オラーチキチキだべ
だっけ?
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/31(金) 13:42:55.69ID:d497w0dg
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /::::::::::::::::::::::::ノヘ:::::;―、::::::::::::::::\
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        |:::::::メ  、__      __, ヾ:::::::|
        |:::::ノ   / _ ヽ   /._ ヽミ:::::|
        |::::|    イ`ー'ヽ     イ`ー'メ |::::::|
         :::ノ     ` ~  ノ i  ヽ` ~  イ::イ
        | ::j     ~~  ノ;         ::い
        ヽ:.:.: . : .    γ  , 、)、     i:::ノ
        |:::.:.ヾ : .    ` ''` i !  ~ヽ   )::|  水脈姐さん・・・
        |::::i:.:.:.:. : . /   _ ! i_   i   /:::|
      /::::ヘ:.:.:. : .  i  ハニエ!_!‐ヽ i イ イ::::::|
    /:;:;|   ヘ:. .  ( .〈     ノ ノ  / \:;:;:;:- 、_
 :;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ   ヽ  i  ヾエエEァ´   /   i:;:;:;:;:;:;:;:;:
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ    \ ゝ、:::::::::  ' ノ   /:;:;:;:;:;:;:;:;:;::
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      ` ー -- ― '    /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
            は す み と し こ
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/08/31(金) 15:22:08.08ID:yCcKIaGC
東大さんはさすがやで
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/01(土) 06:19:12.54ID:q18kfdyn
東京テレビ、スーパールイルイを作出
蛭子のやる気効率が従来の千倍に向上
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/01(土) 06:56:41.86ID:gefGxouU
どうせ研究費クレクレ詐欺じゃねえの?
実用化までの道のりが長すぎ
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/01(土) 07:29:04.61ID:BfdppV/S
最終的にエネルギーとして使うことを考えたら、太陽光からの変換効率は
絶望的に低いだろ。
炭素の固定に絞って研究した方が良いだろうね。
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/01(土) 14:24:30.21ID:TiC9bdZF
筑波大にはガッカリさせられた。
この件は様子を見させてもらう。
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 09:34:44.69ID:mRWFTuZY
これが本格的に油田化すると、今度はCO2不足で寒冷化が問題になったりして・・・
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 10:01:50.24ID:T/Fip7cS
こういう手合いは…… 投入化石資源のエネルギー > 産出エネルギー  豆な。
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 10:26:15.13ID:ZGtw+DCG
東工大は
数学物理はハイレベル難問で英語は下位地方国立レベルという珍妙な形で
東大は英語がまったく無理なので諦めた理数特化天才獲得戦略を昔から
ずっとやっていたが

理数特化天才が浪人して英語を強化して国公立医学部に行ってしまう流れに
なってしまって機能しなくなったので、数学物理の問題難易度は下げて簡単すぎた
英語のレベルは引き上げて無難な人材集め
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 10:34:29.82ID:aRoocoUK
図解でみるエネルギーのしくみ

データでみるエネルギー
https://www.sbenergy.jp/study/data/
バイオマス発電のしくみ
https://www.sbenergy.jp/study/illust/biomass/


30分で石油をつくる!? ポリカルチャー藻類の可能性
良質のオイルを作り出すオーランチオキトリウム
http://nextwisdom.org/article/1910/


陸上の植物などが光合成で作った糖分やでんぷん、炭化水素物をオーランチオキトリウムが
吸収してオイルに変えてくれる。そうやって、二酸化炭素が循環する輪を作れれば、
カーボンオフセットになります。
何億年前の二酸化炭素を石油の形で地下から取り出して使うから、二酸化炭素が増えてしまうのです。
そうじゃなくて、いま地上にある分を回しましょう、ということです。

(渡邉信 教授 筑波大学 藻類バイオマス・エネルギーシステム開発研究センター長 談)
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 10:47:27.79ID:T/a1zGRg
>>1
シェールオイルが出て石油無機起源説が証明された。
石油とシェールオイルは同一成分、そのため精製設備をそのまま転用していきなり商業化された。
違いは掘り出される深さだけ。
シェールオイルの可採埋蔵量は3000年分。
エネルギー問題というのはすでに存在しない。
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 11:32:09.05ID:aRoocoUK
バイオドリーム

約束の地極東旭日日本に虹色の夢が適い、現実になるのでしょうか
近海浅目海底で次々に見つかる、メタハイや海底鉱物資源の山
採掘方法も次第にコストに逢うものになって来ました。水素エネルギー循環社会も
工場などと連携して確立可能
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/02(日) 12:21:25.64ID:7rmp/IYd
石油依存は甘え
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/03(月) 05:04:12.58ID:GnBxbtFx
 
 【祝】台風21号 日本直撃ニダ〜!【祝】
 
    台風21号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜!
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/03(月) 09:46:05.10ID:0i5Hd55y
今回はどうだか。
毎回ぬか喜びだ。
震災後のときの騒ぎが忘れられない。
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/03(月) 16:24:38.15ID:ODNCQIUN
こういうの10年以上前から成功してるよな
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/04(火) 12:29:52.73ID:oBiqrMoG
中国やアメリカみたいに広大な土地で大規模にやれば安く出来るだろうね
海水で大丈夫ならのり養殖のいかだでやれば日本でも大規模に出来るね
日本は海洋大国だから
海藻のオーランチオキトリウムがむいてるのか件の56倍でも出来るのか
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/04(火) 12:41:30.69ID:1qWcMbs3
ああ、藻なんですか
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/04(火) 22:47:17.77ID:+xRYMLxX
日本は土地が無いから、臨海部の遊休設備跡地に立体プラントとして作るのも一つの手だろうな。
問題は、こういう新技術が出てくると必ず石油価格を低くして潰してから石油の値段を挙げるという
ことが生じる件
 シェールオイルが偉大だったのは、その石油ダンピングの谷を乗り越えたこと。
 日本の場合、現状蓄電が機能しないため、蓄電に相当する原子力依存度の高い電機業界に
ケミカルなエネルギーを蓄電するもととして合成オイルを提供するのも一興かと。
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/05(水) 00:22:40.96ID:7rrp5wiw
陸上に海水引きこむのは無駄かと思ったけど船で収穫するより労力人件費は安いかもしれない
電力会社が余剰電力を使って運営すればいい光合成の要らないオーランチオキトリウム向きだね
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/06(木) 00:38:26.64ID:vJPqjC9r
常識的に考えろよ実験段階のものに役に立ちますかってお前はアホか
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/06(木) 12:39:14.93ID:sqy/h0x/
ガイアックスの二の舞では
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/06(木) 15:41:07.96ID:1yQPLWuM
>>203
こういう生物だ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/シアニディオシゾン
シアニディオシゾン(学名:Cyanidioschyzon merolae、通称シゾン)は、イタリアの温泉に生育する単細胞性の紅藻である。

>シアニディオシゾンは直径約1.5μmの小さな藻類で、細胞内に一次共生由来の葉緑体を持つ光合成生物である。
高温酸性の環境を好む温泉藻で、至適生育条件は温度42℃、pH2.5である。

光合成するねえ
そして42℃、pH2.5って温泉でもかなりきついな
粘膜っぽい部分がピリピリし始める位のところにいる
工場なんかの排気から作った硫酸でも入れるかw

熱帯や砂漠で、密封した薄い水槽で飼育すると良さそうだね
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/28(金) 02:47:13.37ID:bK6qPw8v
       ,ィ^ヽ::::/::::::::      `-::::::::ヽ
     / /,ヽ:::::/.,,=≡, ,≡=、 l::::::l
    /' ´ " つ:l゛ .,/・\,!./ ・\l::::!    へ  .|  ̄ ̄i
    /     { `:|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::i  /壱\ | 壱 レ `ヽ、
   ノ_    ノ i″   ,ィ____.i   i/// \ 万 |  万 | 壱 /
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       /-i ヽ lヽ ノ ` ェェェl ヽ、_/ ┌─\万. \| | | /⌒/
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 イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、  /     \
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|:リ  -・‐  -・- Yy  ̄(   ) ̄ ) V_ =_ | |:::ミ V :::レ/:::::::ヽ
,i     l l_ `  ..ノ|  ノ  ̄ ̄ ヽ  .|.ヽ‐=) ‐=‐´Y [・_]-[_・]ノ_ノノ__ノ
: i  ´ ‥  `'ノ ヽ   トェェェェイ  .ノ | <__    丿.(ヽ(__) / )=<・><・>
  、  ー-―´ ル  \ .ヽ二ノ / _ヽ  二)\|_ .< <二> >┗┛┗┛
  人  ` ̄´ 人  / \__/\ / \__/ \\_ノレ ) 〜 )

   ク ズ ヤ   裏のプロデューサー  米国CIA  平民竹田 舎弟芸人
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/28(金) 02:58:12.50ID:IP1RJweA
>>205
ゲノム編集があるから見つけたこと自体に価値がある
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/09/28(金) 12:06:48.96ID:qVen63mR
それで実用化できるん、アラブの王様みたいな生活したい
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/18(木) 00:49:26.18ID:Kn/4HVj9
>>99
ゴルゴに敵を排除してもらうべき
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/24(水) 00:03:22.48ID:Ya2jjqWe
チキチキってさ略語でもないし語呂も悪いしウザいだけ

んなことより油たけーよ
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/24(水) 15:14:38.39ID:c6hTaSIK
なんで実用化しないの?
56倍なのに
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/24(水) 15:58:16.10ID:QyZa8kb8
コストがかかり過ぎる
石油に勝てない
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/24(水) 18:39:01.47ID:Ya2jjqWe
んだな日本が喰いたい分野かもしれないが原油価格を叩けるならそれでもいいのかも
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2018/10/24(水) 18:49:33.66ID:qMeFczGE
>>25
使われなくなった朝日ソーラーを再利用すればいい
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