【宇宙開発】「現在の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能」と科学者が結論を出す[07/31]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1しじみ ★2018/07/31(火) 23:32:16.60ID:CAP_USER
火星の環境を変化させ、気温を上げて人類がより住みやすい環境に変えるテラフォーミングの構想は、現代の技術力では実現性に乏しいことが研究者の調査により明らかにされました。

Inventory of CO 2 available for terraforming Mars | Nature Astronomy
https://www.nature.com/articles/s41550-018-0529-6

Mars cannot be terraformed so that we can live there because there is not enough carbon dioxide, scientists reveal | The Independent
https://www.independent.co.uk/news/science/mars-earth-like-terraforming-atmosphere-carbon-dioxide-space-nasa-red-planet-a8469981.html

人類が移住を目指している火星は、平均気温がマイナス43度と非常に低く、大気圧も地球の1%未満という環境です。そんな火星の環境を変化させるために考えられているのが、火星の土壌に含まれる二酸化炭素を大気に放出させ、温室効果によって火星の大気を温めることで氷を溶かし、生活に必要な水を得るというテラフォーミングの方法です。この方法は非常に長い時間がかかることが既に指摘されてきたのですが、今回はさらにその実効性に疑問を投げかける論文が発表されました。

By Kevin Gill

論文を発表したのは、コロラド大学ボルダー校Laboratory for Atmospheric and Space Physics(大気宇宙物理学研究所)のブルース・ジャコスキー氏と、北アリゾナ大学Department of Physics and Astronomy(物理天文学部)のクリストファー・エドワーズ氏の2人。両氏は、NASAの火星探査計画「MAVEN」とESA(欧州宇宙機関)の探査機「マーズ・エクスプレス」などから得られたデータをもとに分析を行いました。なお、ジャコスキー氏はMAVENプロジェクトの主要計画者に名を連ねています。

これまでに得られたデータをもとに火星の土壌に含まれる物質の成分を分析したところ、テラフォーミングに重要な役割を果たす二酸化炭素が必要な量の50分の1程度しか生成できないという計算結果が導き出されたとのこと。また、土壌に取り込まれている二酸化炭素はアクセス性が低い(=取り出しにくい)ために、やはりテラフォーミングのために大気に放出させることは容易ではないことも明らかになっています。

By European Space Agency

この状態でも火星の大気中に二酸化炭素を放出することは可能であり、温室効果は生じるものの、気温の上昇幅は10度程度にとどまるために氷の状態で存在している水を液体に変えることは不可能であると論文では述べられています。

このような状況を踏まえ、論文は「現代の技術では火星をテラフォーミングすることは不可能である」と結論付けています。もちろんこれは1つの科学的見地であるために、絶対的な答えというわけではありませんが、人類が火星に住むことが容易ではないことをまた新たに裏付ける内容といえそうです。

https://i.gzn.jp/img/2018/07/31/mars-cannot-be-terraformed/00_m.jpg

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180731-mars-cannot-be-terraformed/

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:34:22.92ID:S10s+6qm
(´・ω・`) 知ってた

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:34:54.91ID:8k5zTEAD
ていうか穴掘る重機を無重力圏内に持ち込めない

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:35:48.30ID:GQ7xdy/D
あーあれかな?

公衆トイレで
うんちしようとしたけど
個室は全部埋まってた。
そう言う意味でしょ?

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:38:12.25ID:tH190dhq
ミラー衛星を無数にぶち上げて、太陽光反射して温度上げる方が
難易度低い。この方法なら物量だけの問題になる。

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:38:18.06ID:8k5zTEAD
建設資材どころか建機を持ち込めない以上
屍しか火星には送れないw
衛星から監視する他なにもできない

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:39:13.19ID:pmNwDrXy
月にも基地が作れないのに火星だとか草津温泉

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:41:30.87ID:nLwfLFls
何年かけて?

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:41:48.59ID:NS7Tinb5
それでも、米は西部開拓時代を想わせる火星がお好きなようでw

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:42:34.76ID:NS7Tinb5
月にはもう行ったから、次は火星だとか観光旅行かよと

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:43:12.14ID:OCK6x2nK
マーズ病の感染で死にそう

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:48:25.36ID:osF1RKcA
水だけはあるんだろ
北極と南極に基地だけは作れるんじゃね
200年後に

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:48:49.39ID:mThlhE8m
みんな火星に穴掘って一生暮らそうぜ

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:53:38.98ID:vHUGEGXG
地下都市作ればいいと思うの
地表はガラス張りの植物園にして酸素を供給する!

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:54:31.99ID:PYcB2ez7
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:54:32.29ID:VmLYOS4V
小惑星の軌道を変えて当てれば良いんじゃね?

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:54:49.47ID:s4k4AbkY
完全にテラフォーミングすることは無理でもお前等ニートが
生活できる環境くらいになら出来るんじゃね

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:55:24.88ID:Ur6/yPfJ
月の極点にレーザー基地作って、目ぼしい小惑星を光で推してやって
火星軌道に誘導してやればいいんだよ。

という訳で人類はまず月をドローン重機で開発すべき。

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:55:56.87ID:8k5zTEAD
地球の大気圏から抜け出すロケットと
火星の大気圏から戻るロケットを二発装着せねば
地球へは戻ってこれないw

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:57:43.02ID:8k5zTEAD
宇宙ステーションをやね
そのまま火星に着陸させればいい・・

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/31(火) 23:58:06.21ID:tH190dhq
>>16
それだよな
人工的に重爆撃期作ればいい

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:01:31.42ID:3f+RY4y1
文系出身の宇宙好きでもそう思ってましたよーw
まずは火星との行き来
最短距離でも半年、帰ってくるならまた位置関係で2年後
それだけの物資や食料を維持し続けるって大概の労力よ
それで火星自体の話
美味く二酸化炭素を生成(温暖化)できたところで、問題は重力と宇宙線
そこの解決なくして火星に人類が生存できるわけ無いやんけw
地球の砂漠と深海で人類が安心して暮らせる技術を確立してから
火星を語れよw

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:01:36.19ID:sZbTxXWF
小惑星の軌道を変えるくらいなら
回転方向をずらすだけなので
隕石程度ならできそう・・

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:13:58.33ID:90t0ylXc
すでに死んだ惑星で、磁場もないんだから、

大気つくっても太陽風にやられちゃんじゃないか?

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:14:03.36ID:LR2aVK5d
ここまでゴキブリなし

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:16:27.97ID:FM8vDFPm
二酸化炭素と水を大量に含んだ小惑星を見つけて火星に落とせばいい

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:30:46.74ID:y28TgGqU
じょ・・・じょうじ(訳:どーすんの作者!?)

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:32:03.12ID:6b/x3nGa
メタンガスを掘り出せばいいんじゃね?

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:39:13.78ID:AeW1svTO
普通に火星に隕石おとして地殻活動の活発な惑星にすればいい、
人類が使う惑星など数百年もその状態が維持できればいいわけで、
将来の技術であとはなんとでもなる、

方法は細かい隕石とか小惑星帯に捨てるほどあるだろ、
正しい数値計算ができれば小さい力で大きなコース変更ができ、
エンジンなどなくても誘導できる

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:43:40.00ID:Y8FC7FKg
>>3
大きな重機って一度分解して運んで現地で組み立てっていうのが一般的

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:48:46.33ID:ay7DizK7
1、有る程度の大きさで氷を含んだ隕石を火星にぶち当てる。
2、隕石水氷が爆発的粉砕され、水分が大気に放出され、大気圧が上昇する。
3、小惑星を粉砕し、火星の大気にぶち込み、摩擦熱を生じさせ、大気の温度を好みの
温度まで上昇させ、火星に蓄えられていた二酸化炭素を大気に還元させる。
4、大気圧と温度が適当になったところで、人が移り住み、温暖化させて維持する。

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 00:52:36.88ID:H8UGcDb3
現在ではだめなら明日ならなんとかなるかもね

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 01:01:30.60ID:AeW1svTO
土星より外の公転軌道ならメタン主体の小惑星が捨てるほどある、軌道を楕円に歪めて
火星にメタンの惑星ぶちあてて温暖化するのが安易。

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 01:09:02.30ID:bspYxW8U
レンジでチン

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 01:10:21.95ID:ylLRxXvx
でも、ゴキブリは可能

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 01:17:25.46ID:TXOfz2mR
そら、今の技術では無理なことが多いだろうよ。
でも50年後は分からんよ。資源を手に入れた日本なんてどうだ?

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 02:00:28.37ID:AzmqHRHT
ジョージ

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 02:00:28.99ID:Qhf16KDL
テラワロスは可能

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 02:16:55.58ID:sQEJmfqQ
苔とか増殖させれば行ける

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 02:44:42.27ID:nK+hF4EJ
四の五の言わずに大量に虫とかばら撒けよ
出来ねーじゃなくまずやってみろ
細菌やウイルスと昆虫をさっさとトン単位でぶちまけろ

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 02:51:47.75ID:yuEpkEuL
あたりまえやん


つか現在の環境保全が大事なわけで
環境破壊すんなって話

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:13:12.12ID:NhXB1xAW
>>1
じゃあ塩素を含まないあるいは分離しないフロンガスを大量に送り込もう

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:20:57.83ID:yIVNZpxx
水から水蒸気作ればよくね?

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:25:02.07ID:eGuv/t0E
>>14
磁場がないので太陽の放射線をモロ受けする
ガラスや合成樹脂の天蓋で火星の地表を覆って
も地球の動植物は生きられない

居住するとしたら地下しかない

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:28:46.13ID:yIVNZpxx
磁場作ればよくね?

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:36:11.14ID:MA3ZNync
人類のおごり

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 04:49:26.79ID:1pEYjJM3
普通に宇宙コロニーを作ったほうが快適で低コスト

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:11:49.79ID:cajRzL5N
>>7
ほんとこれだよなww

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:14:16.35ID:D7CyAhj1
土星の水のある衛生でやった方がよくね

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:14:18.89ID:cajRzL5N
>>1
所詮は釣りネタだぜ!火星を餌にした釣りネタだぜ!wwwwwwwwww

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:14:44.95ID:sQEJmfqQ
つーか移住するメリットは?

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:16:43.72ID:giOUbfJv
そもそも重力弱いから大気維持できないしな
まだ金星の方が可能性あるんじゃね

宇宙への移住だと小惑星とかの方が良いのかもな。月はアスベストみたいな埃がヤバいらしいし

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:29:06.61ID:ztwZcdfr
>>1
火星のテラフォーミングなんて地球の資源の無駄遣いだからやめて。

どうせテラフォーミングするならグリーゼ832cにしなさいよ!!

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:37:20.35ID:ztwZcdfr
人類の「物件探し」はこれからもずっと続くだろう。

地球滅亡=人類滅亡の記号を変えなきゃね。

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:42:33.29ID:9rymcyWz
最初は月の地下でしょ
かぐやが見つけた天然の地下空洞が使えるから

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 05:55:19.42ID:B8lGj5Zd
じじょうぎじじじ

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 06:10:23.94ID:NLa3N/9V
>>51
安倍の独裁から亡命できる

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 06:38:20.42ID:QavLV1ON
地震予知すら出来ず
地球温暖化にも理解不能な人類が
テラフォーミングできるわけないやろカス!!!!

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 06:54:45.36ID:pvxMVFZ5
火星の大気が薄いから、地表の熱が逃げる。
大気が薄いのは、火星のコアが地球みたいな磁場を作らないから。
結局、人が二酸化炭素まいて温暖化させても長期的には、また太陽風で大気を剥がされるんじゃないのか。

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:06:14.40ID:TojPrgfh
先ずはテラフォーミング用の苔とゴキブリの開発から

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:17:45.66ID:2sIC9eU0
自民党は日本の首都政府天皇家企業を盗んだ

極悪盗人朝鮮奴隷部落トンキン民国から早く取り戻して欲しい

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:25:47.92ID:FUUDWaLw
地球の砂漠を緑化するほうがよっぽど簡単なはずだが、それすらできないのに

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:36:24.88ID:/rLKja17
>>1 えっっ! 現代の技術でテラフォーミングできると主張している人がいたの?
どう見ても無理でしょ 将来的にはできるかもという話は聞いたことあるけど
現代の技術で出来るという話は一度も聞いたことないぞw

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:42:46.16ID:YrzDkEfs
じょうじじょう

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 07:48:47.97ID:in1rwIKe
テラフォーミングなんてしたら火星の原生生物が生きていけなくなる

人類は馬鹿だから地球に閉じ込めておいたほうがよい
よその星にまで迷惑をかけるなよ

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 08:35:03.54ID:td4QzEG/
テラフォーミングするより地球環境改善して地球に人間を押し込む方が絶対楽

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 08:49:25.54ID:nwVDZwhP
火星の地下にはエイリアンが作った大気発生リアクターがあるのでそれを稼働させるだけだろ

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 08:59:14.62ID:o9y5AfB9
今のままの火星をテラフォーミングしても、長期的には今の火星環境に戻っちゃうでしょ
低重力と地磁気をどうにかしてからじゃないと、どうにもならないよ

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 09:50:59.84ID:apw4oakX
テラフォーミングとかの前にまずは『調査』だろうが。
1台のカメラだけで火星の全てを知るなんぞどこの妄想だ。
もっと複数台のカメラや調査員を送る事自体がスタートだろ。
まずはその前に地球からの3Dマップを完成させろ、
素人でも気づくぞ。

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 09:55:10.00ID:g1bXb5IY
地球の核兵器を全て火星に撃ち込めば火星は生き返る

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 10:19:43.66ID:lq3x3Sjq
ジョウジ ジョウジ

火星は地磁気が弱くていびつなので、大気を作っても、太陽風で吹き飛ばされちゃうっていう
話じゃなかった?
まずそこを解決しないと、どうしようもないだろう。
穴の開いた水がめに水を満たそうとするようなものだ。

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 10:41:14.00ID:/HdSKbK8
ちょっと大きめの小惑星を10個ばかり落とせば地殻変動が起こって二酸化炭素ぐらい出てくるだろ。

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 10:44:09.43ID:+aMhiozQ
-43度って奇跡的にいい温度だろ
宇宙環境的には

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 10:51:55.50ID:AnYCY4U3
環境改変技術はENMODもあって研究が進め辛い分野とはいえ砂漠の緑化も出来ないんだからそりゃそうだ

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 10:58:04.95ID:9Vxnm2q2
金星のほうが簡単じゃね? 日よけ作ればいいだけ

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:15:27.07ID:gmx1LVFJ
火星環境での生存に最適化できるようDNA情報のほうを書き換えよう
ステラリスでよくやってた

それかクソでかい移民船作って、環境適応するまで当座は船内で生活させりゃいいんでないの

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:16:34.06ID:p3H04g9V
AI「人類はテラで滅びる運命にある。人類の文明をこの宇宙に広めるのはわれわれAIだ」

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:23:28.74ID:fMV3xnh1
地球をテラフォーミングできないのにできるかよ

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:24:26.97ID:fMV3xnh1
テラフォーミングは環境破壊

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:28:22.48ID:mFw7Kgxq
量子ブラックホールを火星に放り込むしかないな

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:29:25.03ID:ewvJT2sY
>>71
金星は地磁気無いらしいのにあんな分厚い大気なのは何で?

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:36:27.10ID:O9RlXuHC
手頃な木星の衛星でもぶつけて
質量増やせばいいだろ

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:38:51.56ID:TeorHuwF
地球も人類が居住してない地域山程あるしな
天候コントロールもまだ殆ど出来ない
わざわざ火星に行く意味がわからん

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:41:01.00ID:GmkXQb+l
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を
 火星に送り込めばいい

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:42:14.52ID:mFw7Kgxq
サイコパス靖国右翼も一緒に送ろう

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:53:17.42ID:3ca2k4rP
ていうか、大気を太陽風で吹き飛ばされないよう惑星に固定するために、人工的な磁場を作るため磁力線を惑星全体に張り巡らすという時点で
地球ですらも出来てないというのにかなり不可能で、ちょっとしたダイソン球を作るようなもんだ
それ以前に地球の砂漠を緑地に変える技術のほうがテラフォーミングよりも低コストで早いんでないかい?
宇宙資源の開発なら軌道エレベーターを作って、それから月面開発→火星開発としたほうが遥かに効率が良さそう

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 11:58:41.37ID:b0mRwYtq
そもそも地球以外を人間の好き勝手にやり変えて言いわけ?

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:11:24.13ID:cFeoC5vC
1万後にはできるだろ

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:12:02.87ID:dt5EK+QC
月や土星の衛星に
地球の微生物を持ち込まないように
研究者はは心がけているわけで

火星の環境も保護すべきだろ

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:13:51.61ID:+ufBOpjK
そんなアホな事考えるヒマがあるならこのクソ暑いのをなんとかしろ

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:15:30.18ID:6b/x3nGa
>>44
風の谷のナウシカの時代の生物のように有害な環境でも生きられるように
遺伝子を作り変える手がある

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:17:58.63ID:DWbwRNAE
氷に核爆弾でも当てて一気に溶かしたらいいんじゃないの〜

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:18:33.93ID:u11kEYAm
>>81
重力も大気の量も比較にならんくらい多いから、まだだいぶ残ってるけど
水分はほとんど飛ばされた

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:22:51.29ID:4pyKai/J
温暖化させるのなんて、核爆弾の10000発もあれば十分だろ。
70000発も持ってるんだから火星に打ち込めよ。
気化した岩石やらとけた氷やらであっというまに地球みたいになるはず。

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:35:13.64ID:DGaulQzW
支那ゴキブリ
朝鮮ヒトモドキ
印土人

まとめて全部送ると良いよ

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:37:23.59ID:opg2g07l
金星に穴掘って金属核に核でケリ入れて磁場復活させようぜ

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:43:33.86ID:u11kEYAm
>>96
金属核の重さを考えれば、核爆弾を何万発ブチ込んだところでびくともしない

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:43:45.55ID:ZVmPn6kc
まず、フォボスとダイモスを合体させ
火星赤道付近の安定軌道に乗せます

次に火星の軌道後方から、あまり破片が飛び散らないよう、小惑星を2〜3千個落とします。

比較的大きな穴が開いたら、そこに核廃棄物をぶちこみ、蓋をします

すると、衝突など諸々の熱で、火星の地磁気が復活します
放射熱で地下で凍っていた水分がとけだしたらしめたものです
植物を移植しましょう。

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:44:51.15ID:opA2BYFb
火星を改造して住むより巨大な宇宙船を作って住んだ方が遥かに現実的だ。
移動も自由だから、資源や水を採取しならが生活した方がいいし、隕石など
からも避けられる。国家単位で言えば、嫌な国や関わり合いたく無い国とは
離れられるからストレスも紛争も無くなる。

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:47:12.71ID:862zgr3o
>>3
いくら分解しても、重機の重量はトン単位の鉄塊
バックホーなら、小型な物でも2t以上
主要構造をチタンにして、反力は現地の土砂を入れて取る?

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 12:56:19.60ID:mKKsbNme
技術的にできたとしても作業開始から何千年のかかるだろ?

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 13:11:20.71ID:VLJJCduM
>>100
重機はディーゼルエンジンで動くので酸素がない火星では使えない。
電池で動くものは、まだまだ実用にはならんだろう。

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 13:12:54.66ID:TYMRQ7Eh
あらあらうふふ。

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 13:13:40.32ID:K7KIZCAY
まずはロボットにいかせて人間の住める空間を作らせる

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:00:01.63ID:OSAoNJbT
金星の方が現実的かも

金星はの地表の大気圧は90気圧なんだが
大気の混合比は二酸化炭素分圧が96.5%。窒素が3.5%である

もしも「海」があって、二酸化炭素の全部が海に溶解したら
90気圧のの3.5%すなわち、90*0.035=3.5気圧の窒素の大気環境になる

実際は窒素も海に溶解するのと、陸部分に窒素固定細菌をまけば、
アンモニウム塩として固定されることにより気圧はもっと下がるだろう
一方、海中にシアノバクテリアなどをまけば二酸化炭素と水から酸素が放出されるし
海中にカルシウム塩があれば海中の二酸化炭素は炭酸カルシウムとなって、海中から除去される

酸素が出来れば、オゾン層が形成され紫外線が地表まで届きにくくなる
最終的に金星の大気環境は地球に近くなる

海をどう作るかだが、オールトの雲の彗星群を金星に突入させる方法が考えられる

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:06:26.24ID:YzUBJO3V
シンギュラリティが起きなかったら
もう種の寿命って事だ

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:06:37.97ID:YLxdQ+3q
>>1
地球をテラフォーミングしたほうがはるかに楽

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:13:56.06ID:LvlOapYJ
>>100
強化プラスチックでもなんでもいいし
流行りの3dプリンタで現地で作れば

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:14:54.88ID:LvlOapYJ
>>19
火星の重力が弱いので軌道エレベーターは地球よりも簡単に作れる

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:16:27.60ID:u11kEYAm
>>105
まず太陽からの入射熱を減らす策を講じないとどうもならんぞ
熱が多すぎたせいで海ができなかったんだから

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:16:54.67ID:valxaG2/
マジレスするなら、重力も太陽光のエネルギーも全て違うのを地球と全く同じ環境に出来るわけないだろw
今現在の地球表面の環境も生物誕生以前の環境から億年単位で少しずつ変化してきた結果の一瞬でしかないだろ

火星をテラフォーミングとかw数年数十年ごときで人間に都合良い改変なんか出来やしないよ
てか出来るとか思ってるバカがいる方が驚きww

今現在の地球環境で生息繁栄している植物や微生物を火星にぶち込んでも何も起こらないよww
死滅するだけ
仮にその中から進化と環境改変を期待するなら数億年待てよなww

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:19:43.72ID:/UfXCYeq
火星でもドローン飛ばせるらしいから土壌改良なんて簡単そうだけど

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:39:05.04ID:G4pjKfwh
まあべつに火星全体を変える必要はないだろ

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:44:59.97ID:OSAoNJbT
>>110
金星の自転軸は177.4度傾いている
つまり地球の回転から見るとひっくり返って逆回転

逆回転の要素を無視した地軸の傾きは、わずか2.6度である
つまり高緯度地方は常時太陽光が斜めに当たるため、ずっと春だったり、ずっと冬だったりする
赤道付近に住むのをあきらめれば、金星でも居住可能な気温の緯度を作れると思う

赤道付近には太陽光による発電設備を作り
金星周囲にリングをはりめぐらせて、電流を流し、人工的な地場を作ってもよい

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:49:17.16ID:fBS9vkxq
二酸化炭素よりも強力な温室効果ガスを専門に大量生成して放出しまくるアイデアがあるけど、さっさやれと思うね

顧客先に行かないで自社内であーだこーだといつまでも議論して先に進まない印象

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:50:23.44ID:7Y2cou1i
漫画読め!まずゴキブリを…

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 14:51:05.71ID:kR33QElO
囚人を送り込んで命懸けで開拓させればいいだけ

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:01:08.41ID:5wuCzFVg
大気圧が地球の0.6%‥、火星の海抜0m地点で水の沸点は摂氏何度?

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:05:34.96ID:valxaG2/
惑星の環境を変えるなんて漫画アニメ脳かよww
せいぜい閉鎖施設を作りその中に「滞在」可能にする程度だ

その閉鎖施設内の環境をいかに地球上の環境に近づけ、可能なら食物生産と物質循環出来れば年単位の滞在または居住が出来るけど、移住し独立した生存繁殖世代交代は不可能!

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:17:11.48ID:OSAoNJbT
月をテラフォーミングするのが比較的現実的である
月表面を1気圧にするには、重力が地球の6分の1であるから
密度的には6倍の大気が必要

月の表面積は3796万km^2
地球の表面積は5億1010万km^2
13.4倍

なので、地球の大気の約半分を月に持ってくれば
月葉面気圧がだいたい1気圧になって住める

後は海を作って、植物を植えればいい

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:18:15.03ID:rxmX7s6v
GIGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAあああああああああああああ11

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:19:11.74ID:rxmX7s6v
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:20:04.97ID:rxmX7s6v
アメリカと戦争だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:21:26.50ID:rxmX7s6v
hjfdさhgfgfjghdsfg

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:22:32.33ID:rxmX7s6v
上右下左

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:23:15.40ID:rxmX7s6v
機関砲で銀河を爆破だ

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:24:05.77ID:rxmX7s6v
ラージストローク9999999999999999999999999999999992

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:24:53.30ID:rxmX7s6v
糞が糞であるのHA神

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:26:08.37ID:rxmX7s6v
memoir

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:27:11.17ID:rxmX7s6v
添付ファイルが神31

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:28:31.16ID:rxmX7s6v
新星超爆発で人類衰退します・50000000000年前です

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:29:18.15ID:o9y5AfB9
金星の大気をタンクに詰めて、火星に流し込みたい

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:29:56.17ID:rxmX7s6v
罪悪の男性ホルモン剤

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:30:52.19ID:rxmX7s6v
GALAXYANGEL3早く出せ

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:32:43.89ID:rxmX7s6v
動物の製紙であるアメリカ資本主義

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:33:13.70ID:k0EViLvJ
地球の温暖化さえコントロールできないのに、
なんで惑星全体の気候を変えられると思うの?

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:36:06.03ID:ySpZlqDb
天体としてのサイズが小さすぎるしコアが冷えちゃってるから磁力もないし
いくら温室効果ガスを増やしても太陽風ですぐに吹き飛ばされるだけだろ

火星と同じサイズの天体を衝突させて地球サイズの惑星にでもしない限り
何やってもダメだろ

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:40:09.42ID:I+qW30at
火星移住計画とか言われてるのは、実は地球がヤバい事になってるとかかね?

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:40:27.16ID:mxauqWOJ
行けもしないでテラ・フォーミングとはコレ如何に。

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:55:37.35ID:AThSaDzP
地震とか凄そうで無理な気がすんな

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 15:56:28.61ID:valxaG2/
この手の他惑星をテラフォーミングするとか移住するとかいうのは基本的にバカのする議論だよ

人間が生物として存在出来るのは地球上のみ
科学と叡智の結果として宇宙空間に進出し移動し滞在するくらいまでは可能になった
実に素晴らしいこと
しかしそれらは全て地球上からの持ち出しであって、地球とは無関係な自給自足ではない

数ヶ月から1年くらいは滞在は可能だが、自ら食料生産し、衛生面を整え、肉体の健康と精神の健全を維持し、出産子育て世代交代なんか絶対に不可能
地球限定でしか生きられないのだよ

科学技術でそれをブレイクするには無限の莫大なエネルギー発生装置とか重力発生制御機構とか、宇宙戦艦ヤマトかドラえもんの道具級のものが必要だね

人間が人間自身を改造出来たら可能かもね

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 16:11:51.57ID:d9vXBQKN
(´・ω・`)トリチウム汚染水をロケットに詰めて火星表面に撃ち込めば良いんじゃね?(適当)

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 16:55:43.26ID:tI9s3Rvq
今の技術で地球を火星化する事はできそう

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 17:00:42.06ID:D5+Rp69q
火星の嵌頓化は難しそう

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 17:22:45.75ID:/gK/4Iun
ちうごく人・半島人の  ゴキブリ種族なら 可能だわん(/・ω・)/

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 17:58:59.40ID:/ofKYFao
アステロイドベルトから重たそうな小惑星を
遊星爆弾として数十発撃ち込めば
地殻津波が起こり、惑星表面が溶岩化して
一気に気温が上昇
ガミラスフォーミングできる

水やドライアイスなら
彗星の巣
エッジワースカイパーベルトまたはオールトの雲から
彗星爆弾で供給

有機物は宇宙ステーションのトイレなどから
重力ハンマー方式で
定期的にウンコを飛ばす

ただ、そこまでして
火星に棲む理由が見つからない
もっといい物件はあるだろ

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 18:01:52.93ID:giOUbfJv
まず砂漠地帯の緑化からだ!には説得力あるな

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 18:05:15.80ID:3Cv3mtIp
そういや明後日の金曜ロードショーはオデッセイって火星に取り残された人が生き延びるために生活する映画放送するな

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 18:13:09.02ID:p3H04g9V
ロボットたちに火星コロニーを建設してもらうしかない。

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 18:40:00.90ID:RVxrn4/+
誰にでも分かる常識

考えるまでもない

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 18:58:10.55ID:n/ofEkhQ
金がない日本は宇宙開発に税金を出してはいけない
目的も明確でないまま企業に金を渡すだけの公共事業

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:17:15.65ID:weamZSrq
>>1
ナインスタイン教授とゼロ軍曹が頑張ってもダメなの?

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:27:29.41ID:0dAJEUnQ
コアが冷えて磁場が無いからどんだけ頑張っても気体が太陽風に剥がされてしまうからなあ。
火星は微妙に小さすぎた。

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:36:09.19ID:xqcRzpJM
そもそも、火星は内部が冷えてマントルが
無いから地磁気が無い
地磁気がないからテラフォームして
呼吸可能な大気を作っても太陽風で
大気は剥ぎ取られる

コレをクリアしないと火星には
ドーム状の都市を作って住むしかない

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:36:18.57ID:75TjrGpy
テラフォーミングって、どの程度のことを言ってるか次第だな。
重力が低過ぎるから、重力を地球に近付けることまで含むなら、先ず
無理だろう。
というか、そこまで考慮するなら、金星の方がマシか。

火星近くの小惑星などを火星まで持ってきて火星に突っ込ませ、とい
うのを繰り返して、ようやく重力が地球に近付くかも。

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:39:16.05ID:xqcRzpJM
火星より金星をなんとかできないか?
彗星(氷)を落としまくって冷却する

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:46:14.87ID:5YPrGPNg
パヤオが他の星に移住するなんて馬鹿な事言うなら、まずサハラ砂漠を緑地に変えてみろと言ってたが同感だ
やれるもんならやってみろよ

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:49:32.19ID:weamZSrq
>>153,154
赤道一周一本、または南北の中緯度帯に一本ずつコイル這わせて磁力発生させるとしたら電力どれくらい必要?

>>156
ヴイナス戦記

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:52:48.57ID:lG2c5Gpa
テラフォーミングが無理ならせめてギガフォーミングは?

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 19:53:19.15ID:/3OsGaGJ
まぁ〜〜片道だし

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 21:09:26.31ID:u11kEYAm
>>158
磁力は表面にコイルやるより、太陽との間に磁力衛星を挟んでそれに
防いでもらう方が楽らしい

162ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 21:25:45.37ID:o9y5AfB9
>>152
10−0
それはテラホークスだ

163ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 21:34:13.73ID:wJjsymci
まだ難しいだろうね
テラフォーミングは無理でも地球から何百回と物資を送って
その物資で基地を作って徐々に広げていって
最終的に人間が自給自足するぐらいにするのは可能なんじゃないかな多分
星全体となるといまの科学力では難しい

164ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 21:48:49.40ID:EgXy4JFJ
火星表面にコロニーを作るしかない。

165ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:00:19.40ID:UZJ2OaGT
>>162
いつまでも覚えているから
聞かせてその胸の中

166ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:07:42.40ID:59W2u5HW
とりあえず火星に核ミサイルを一発撃ってみれば?
何か解決策が見つかるような気がする

167ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:25:51.82ID:ycVD1+HH
火星に打ち込む技術も費用も無い

168ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:28:45.06ID:SLkaljZp
火星はテラフォーミング出来ないよ
1.質量が全く足りないから人類が生存出来る気圧に出来ない。
2.地磁気がほぼ無いので太陽風(強力な放射線)が地上に届き100%癌になる。
3.低重力なので地球に戻ったら立ってられない程筋力が低下する。

169ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:36:49.48ID:JLhCfRFW
つまり火星にガンガン巨大水星をぶつけて軌道や質量を変えてしまうしかないと…
今の技術ではんなことできんわな

170ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 22:54:43.61ID:sC0OmTKT
遊星爆弾落とせば?

171ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 23:02:21.55ID:5l3GLwp4
学者のオナニーネタ

172ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 23:21:15.78ID:LNwLoToW
じょうじ・・・

173ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 23:23:48.31ID:PU+l9hso
そんなこと素人でも分かるよ。
理由があるから乾いた死の惑星になったのだよ。人間が惑星環境を変えることができるなど、傲慢も甚だしい。

174ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 23:31:01.00ID:YEkwUSTA
>>1
知ってた

175ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/01(水) 23:54:42.80ID:cKyAL9hD
>>173
つシアノバクテリア

176ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 09:20:59.77ID:PgQM83Vm
人間の頭で考えても無理だ
高度に発達したAIが解決方法を出すだろ

177ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:10:02.71ID:ndB/H6Hg
地球の温暖化で右往左往してるんだからそら無理だろ

178ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:19:09.84ID:JXMW8NeD
夕方火星見えるけど
今回はすごいな

179ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:24:37.54ID:TOWfNuAc
>>1
火星で使う温室効果ガスはパーフルオロカーボンじゃねーの?

180ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:30:51.82ID:2G4mtRti
我々は月に数名送るだけで終わる世代か
実に詰まらん

181ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:38:17.15ID:7WDTd3Ex
火星に執着してる一派って無くならんね〜
正直興味ないわ
どーしても諦めきれん人たちだけでやって

182ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 10:41:43.39ID:WQwLLdAi
その、地球からひたすら物質供給して閉鎖施設をこしらえても自給自足は無理だよ
地球上のバイオスフィアですら大失敗してしかも頓挫したままなのに、火星上ではなおさら無理

仮に莫大なエネルギー生産(原発10基くらいとか、広大な太陽光発電とか)を装備し、そのエネルギーで物質循環や環境維持が人工的に出来たとしたら、それで食料生産は可能かもしれん

しかし多分火星には化石燃料、原油は無いだろうな
つまり人間が生活するのに必要な石油製品は全く作れない
原料が無いんだから

もちろん森林も無いから紙も作れない、トイレットペーパーも作れないwww
衣類も新規生産出来やしない
全裸で生きるか?まあ超快適温湿度だろうしw
100%物質循環というか物質管理と再生産をするにしても新たな「火星原産の原材料、金属も炭化水素(原油由来みたいな)など全て」は絶対必要だがはてさて火星でそういう原材料が埋蔵されているのかどうか

地球上でどんだけ恩恵を受けて生きているか、理解すればするほど火星移住とか不可能

183ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 12:12:01.22ID:3PVlM/zf
>>180
火星に数名送るくらいは見れるだろ

184ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 12:14:01.96ID:bBEsBBSy
世界教師マ.イトレーヤはまもなく出てきます、株式大暴落に注意。

「彼の出現が遅れているように見えることにいらいらしてはならない。」

185ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 12:18:01.99ID:3PVlM/zf
>>181
火星に執着と言うか、火星しか選択肢がない、が正解。

月は重力が弱過ぎ、大気もなく、自転周期が長すぎる極寒地獄。
金星はほぼ1Gで理想的な惑星だが、現在の技術では再離脱が困難な上、濃硫酸の高温高圧大気に覆われた灼熱地獄。自転周期も長すぎる。

火星は希薄ながら燃料資源化可能な大気があり、重力1/3、そして自転周期25時間。

人類に利用できる惑星は、火星しかない。

186ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 12:28:37.06ID:x1uTeGmk
気候変動のおかげで砂漠に雨が降り、ツンドラが耕作可能になる。
まだまだ地球だって移住できるところがあるぞな。

187ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 12:53:05.91ID:qfbU3C+B
>>186

タイガの針葉樹林は世界最大の酸素供給源、亜熱帯やサバンナの比ではない

188ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 13:11:22.03ID:Ak4kUVAM
>>3
5トンくらいの衛星が打ち上げられられるのたから、分解すれば出来るだろ?

189ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 13:18:39.82ID:3KHiOQlv
科学者ってそんなに暇なん?

190ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 13:46:23.42ID:AAG9lLmY
火星の一部の都市型の誇大なドームにしてそこだけテラフォーミングするしかないよ。
火星定住型マクロスだ。

191ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 13:49:00.69ID:AAG9lLmY
火星の一部を都市型の巨大なドームにしてそこだけテラフォーミングするしかないよ。
火星定住型マクロスだ。

192ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 14:07:55.98ID:DRoG8SDe
星新一だったかな。

どこかの星へ偵察機を送り込んで、そのカメラから送られてきたのは何もない荒廃した大地。
これではここは住めない…と、偵察機を撤退させたあと、カメラに写していた「荒廃した大地のセット」をどかす宇宙人の姿が。

193ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 14:12:35.67ID:wiHLYoEb
SFネタにするにしても火星移住する必然性が必要なんだよね
簡単なのは公表されてないけど100年後くらいに巨大隕石の衝突が高い確率で予測されてる
とかかな

人口は文明と反比例するし(今のところ)資源は代替エネルギーの開発進んでるし移住せずとも運べばいいだけだし
人間が宇宙に進出するにはまだ動機が足りないと思うの

194ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 15:14:08.65ID:fOM7FmPt
今の雰囲気だと…
火星へ行くのは超VIPとフィリピン人だけか?

それに
イーロンマスク主導だし政府管轄なしの無法地帯になるかも
人間狩りとかリアルカイジ?

あんまバラ色な未来を想像できないわ

195ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 15:21:58.89ID:aIcyFBq1
重力低いから二酸化炭素は逃げていくんじゃないの?

196ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 15:42:59.39ID:HRsTjzep
火星すら変えることできないのに地球温暖化は容易く出来るのですね。

197ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 15:55:06.82ID:lXZY3f7k
>>3
SpaceXが開発中のロケットBFRだと、火星までのペイロードは150tらしいぞ?
結構な数の重機が積めそう

198ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 16:01:14.31ID:wzegyr8u
発電施設とマザーマシン。採掘機器に精錬機械
3Dプリンタ次第ではマザーマシン持込をかなり減らせる

途上国でも機械導入で一気に工業国化するから、機械さえ持ち込んで自給自足化できれば・・・

199ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 17:04:10.11ID:pX1aYfuU
火星の土砂は毒物だらけかも? って話は、どうなった?

200ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 18:00:52.16ID:7N8OzlBT
>>196
意味不明。地球温暖化より火星のほうが難易度が圧倒的に高い

201ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 18:22:03.63ID:hJZkUwkn
それだったら火星に逃亡する前に地球をコントロールしろって話や

202ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 19:41:15.94ID:NWVTCELg
磁場が無い

203ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 19:43:19.36ID:m5Lfk/tO
>>200
何かを大規模にやった場合のリスクは火星より地球のほうが無限に近いほどリスクが大きい
火星の住人で被害受ける人いるのか?

204ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 19:56:54.71ID:ELukJ/rD
火星は地球の1.2倍あって地場があれば可能だな

205ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 20:02:33.40ID:4Lk3W6nq
磁場── 磁場── 人は誰─でも─

206ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 20:06:50.75ID:m5Lfk/tO
地球の磁場の仕組みすらまだ完全解明されていないのにね、
地核が鉄球の液体で電気が流れているから磁場が発生する説は
チバニアンのような地域、超短期間の磁場の反転など火山やマグマたまりすら
ないことが分かっている場所で発生することは考えににくい、
さてどうやって極所的な例外磁場の説明するだろ。
単純な原理では地磁気のポールシフトすら原理不明だからのう。

207ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 20:10:42.68ID:3PVlM/zf
最新科学の未成熟をドヤ顔で指摘してマウントを取ったつもりの厨房は実に見苦しいな。

208ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 20:41:18.68ID:eqiLj7Aj
技術があってそれが可能だとしても、勝手に環境変えちゃってええんやろか

209ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 20:51:56.18ID:wzegyr8u
人類の繁栄の為には致し方無い。火星レベルの星なんか恒星間に進出すれば
幾らでもあるだろうし

210ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 21:10:27.16ID:Msil0VHY
旭化成

211ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 21:51:19.63ID:OA/r4qZi
金星を遮光して冷やしたほうが簡単にテラフォーミングできると思うが。

太陽と金星の間に、薄いアルミ箔を漂わせるだけでいいし

212ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 22:04:00.27ID:3PVlM/zf
>>211
よし、お前、やってみろ。
早く早く!

213ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 22:25:26.68ID:uCWOw2m1
まずはスペースコロニーをだな

214ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/02(木) 22:51:38.16ID:OA/r4qZi
>>212
アホのレスは結構

215ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 00:40:08.98ID:5dplFFLS
>>211
どうせ行くなら太陽から離れる方に行きたいわ、なんとなく。

216ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 00:53:50.90ID:GoJsUv89
ガンで余命2−3年ぐらいの男女を集めて火星に片道切符で送り込んだらどうよ?
着いてしばらくした頃に寿命が尽きるのなら、倫理的には問題ないだろ?

217ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 01:03:56.63ID:ZWH01qM3
火星に重爆撃期再演。ならば、地球に火星由来の隕石が多数襲来だね。

218ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 01:08:05.26ID:7mlaaqfP
地球以外の惑星を地球みたくする技術があるなら
地球の環境維持するのははるかに容易いし、
地球の環境維持する技術も無いのに
地球以外の惑星を地球みたくするなんてとても無理
と以前言われてそらそうかと思った

219ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 01:45:35.93ID:+jbXbUqV
グラドスから来た

220ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 02:05:11.88ID:Gn38UwER
>>211
表面重力は0.9Gくらいだし、地磁気あるし、オゾン層もある
火星よりも地球に近く、航行時間が火星の3分の2で行ける
なかなか都合が良いと思うが
金星で対処しないといけないのが気圧

90気圧はヤバいぞ
1気圧に近い地上50km上空に空中都市建築するならワンチャンあるけど

221ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 02:08:10.66ID:Gn38UwER
あ、金星地磁気なかったすまん

222ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 03:02:42.64ID:GSZ7/ASV
まあー今の技術じゃ無理だから
徐々にやるしかないな
数百年単位で

223ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 03:21:38.56ID:Us33CI7G
人間を送るのを諦めればいい
エーアイロボットを送り込む
あるいは人間を改造する

224ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 03:25:29.72ID:jeWei2mu
ド素人だけど、自然にあるものは自然のままにしておいてくれ、と思う。
何かを弄ると倍返しが来そうで怖い

225ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 06:54:41.15ID:FHM+JW/M
>>220
冷やせば気体は減る

226ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 07:15:11.62ID:TlphITZo
まずはバクテリアから送り込め。

227ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 07:25:34.04ID:XGfL1nmt
>>224
因果応報が発生するのは生物の世界が循環でできているからだと思う
火星ならテラフォーミングぐらいなら問題起きないはず
火星軌道を変えるとかしたらこっちにも問題が起きそう

228ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 07:42:58.58ID:1IX28Oex
>>211
漂わせるのは無理
太陽光の輻射圧を考慮した位置にしなければならない
また遮るだけだとCO2の温室効果は保温性も高いので数千年掛かると言われている
効率よく冷やすためには赤道の低軌道に軌道リングを掛けてヒートパイプを
林立させて地上付近の熱を大気圏外に移す必要がある

229ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 08:15:36.15ID:Gn38UwER
>>225
90気圧もあるとちょっと温度下げたところで無理だぞ
0℃ぐらいまで下げても30気圧ぐらいまでしか下がらん
−80℃まで下げたら何とかなるけどな

230ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 08:41:26.18ID:nPh/4QjL
じょうじ

231ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 08:45:25.22ID:NYZ9NwV0
雑誌ニュートンだかなんだかが火星移住特集してっぞ

232ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 09:34:54.91ID:bshh0Miv
金星の大気をチュウチュウして
火星に大気をドクンドクン送る

うぃんうぃんの関係ww

233ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 09:35:48.73ID:1IX28Oex
>>229
温度下げて気圧が下がるってなんの冗談だ
気圧ってのは自分の頭上にある大気の重量
減らすんなら液化か固化して自分より下に置かないとならない

234ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 09:55:44.26ID:snLaV2KA
【偽装表記だまされて応援】 トランス脂肪酸(硬化油)を自然食品のよう″に「植物油脂」と書くな!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504515986/84

235ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 11:06:34.87ID:PnEfL5uM
>>215
エネルギー的な問題で先ずは太陽に近付くべき

236ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 11:21:44.81ID:umyOt3Zz
>>233
だから気温下がれば水蒸気が海になって気圧下がるって話じゃないの?

金星-太陽間のラグランジュ点に傘設置するかー?

237ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 11:37:32.72ID:uqVRU/hA
>>236
金星には水蒸気はほとんどないんや
水は宇宙に飛んでしまった 硫酸と二酸化炭素ばっかだ

238ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 11:54:09.66ID:umyOt3Zz
>>237
そうだった、すまんの

水が無くなった今となってはCO2を炭酸塩として固定するのは不可能か

ラグランジュ点傘で太陽光を半分くらい遮る
水または水素(CO2からの酸素と合成して水に)を持ち込む
水は小惑星帯か土星の輪あたり、水素はガス惑星から?

うーむ

239ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 11:59:12.52ID:snLaV2KA
島津論文の一部を引用しました。
安倍一族は核装備への野心のためにロシアに近づき、オウム真理教とも接点を持っていたと書かれています。

ロシア国防省:日本は地震を偽装した核実験を止めよ

最近ロシアのメディアで爆弾発言をしたらしい。
各国の核実験の監査に当たっているイゴーリ・トカレフ大佐「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」と発言したというのだ。
彼は続けて「気づかれていないとおもったら大間違いだ。ロシアはすでに証拠を握っている。おそらく他の国も気づいている」と指摘した。

240ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 12:01:14.76ID:uqVRU/hA
ガチでやる気なら、水はエウロパとかエンケラドスからごっそりもってくるしかないだろうなあ
相当宇宙輸送のコスト下がってないと無理だな

241ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 12:24:03.66ID:yxuL6uj1
人間を火星仕様にすりゃええだけや。

242ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 12:34:06.96ID:nWrsGlix
地球を破壊すれば全て解決する

243ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 12:41:10.50ID:UXRKkadP
火星に物質を供給できるならば、エネルギーに革命が起きてるので違う方法で環境変化させるはず

244ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 12:52:34.26ID:4AYgHCPC
水食料空気の自給リサイクルによる恒久滞在基地くらいなら、ギリギリ現在の人類の技術でも出来なくはなさそうだが。

ぶっちゃけ、基地自体や生活必需品、宇宙船、薬品、機械の生産自給は何をどうやっても無理だろう。

最大の問題は、宇宙には石油が無い。

地球から完全に独立して生存と文明を維持するような未来は、途方も無いブレークスルーを繰り返さないと無理。
それこそ、スタートレックの万能デュプリケータでも発明しないことには。

245ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 14:03:06.54ID:umyOt3Zz
>>244
まあ石油はともかく、核融合しようにも水素はない(最近地下湖が見つかったんだっけ?)、月面みたいにヘリウムもない、
プレートテクトニクスが早く止まってしまったとしたら
ウランの集積も十分でないので核分裂炉も厳しい?

フォボス・ダイモス全部削って軌道上に太陽電池でも並べるか?

246ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 14:11:38.58ID:E/9iE4mu
>>244
ガス惑星まて行けば、天然ガスが期待できるけどねぇ

他の惑星に石油があるのなら
石油は生物由来では無いと証明されたようなモノだが…果たして

石油より、石灰石とかの方が厳しい感じ
海含めて液体の水循環で濃縮されていく岩石類は厳しい

ガス惑星の衛生では超冷たい液体もあるけど
あの環境下で岩石はどう風化・侵食されて逝くのか興味深い

247ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 15:40:10.64ID:C3zQSKa/
じょうじキタ━(゚∀゚)━!

248ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 16:09:06.12ID:TgObDZAT
>>1
そんなこと素人でも分かってるわw

249ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 16:14:33.47ID:SBaH9jKk
>>244
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

250ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 16:18:29.26ID:/IebabOS
惑星間移住なんて100年単位でかんがえろよw

251ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 16:46:21.31ID:SfYZLUCr
まずは地球を人為的に破壊して人類が住めないようにできるか実験してみるのが先だな。

252ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 17:12:49.65ID:dKUQKm4n
アステロイドに氷天体沢山あるだろ
エウロパまで行くとかキツすぎ

253ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 17:13:33.89ID:W5P/50xu
>>238

地下に湖発見されてるんだけど。。。
(NASAで隠蔽されたけど)化石も発見されてるから。。。

基地だけつくればなんとかなるわな。

254ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 17:17:42.99ID:XGfL1nmt
>>253
隠蔽される理由がわからないけどな
人類史に地球外生命体痕跡を最初に発見した人間として残るんだぞ

255ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 17:35:55.34ID:0XnZCcwO
>>229
地球が熱かった頃も数十気圧だったよ
冷えてガスが地殻や海に固定された

256ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 18:17:37.20ID:umyOt3Zz
>>253
スレ違いだけど>>238は金星の話ね

>>255
>>238に書いたけど、水が失われた今では太陽熱の流入抑えただけではCO2の固定はできないかも
これも金星の話

257ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 20:41:50.51ID:1IX28Oex
>>237
実は窒素分圧だけで3気圧あるんやで

258ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 20:43:36.90ID:1IX28Oex
>>252
惑星のサイズなめ過ぎ
小惑星の氷全部かき集めても何桁も足りない

259ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 21:00:58.29ID:SR9bpovD
火星の大気が極端に薄くなったのは火星から磁場がなくなり太陽風によって大気が飛ばされたから。

つまり大気を作っても留めておくことは不可能でテラフォーミングなんて無駄

260ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 21:11:58.15ID:A0Ot9Jzu
とりあえずオデッセイでも観て考えようぜ
映画だと大気もそれなりの重力もあるみたいだけど
細かいことは気にすんな

261ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 21:27:53.50ID:1Db5k6vV
>>258
でも地球の水だって、全部かき集めても大した量じゃないんじゃなかったっけ?
まぁ、木星土星天王星とその輪や衛星界隈に、どのぐらい水があるかはわからないけどね

262ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 21:46:37.95ID:Yck2cvgB
彗星にミサイルぶつけて軌道変更
氷の塊である彗星を火星に落とす
欲を言うと鉄分がもっと欲しい

263ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 21:58:00.00ID:SweLF6Vc
>>262
まったく効果ない

264ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 22:10:27.17ID:VwAOzfN6
地球の環境を守るのが先決だ。

265ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 22:37:54.89ID:1Db5k6vV
>>262 >>263
彗星の核って、意外なほど小さいんだよな
確か、形を球体に整えたとすれば、直径が10kmに達する彗星は、ほとんど無かったはず

266ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 23:06:31.01ID:SweLF6Vc
地磁気を発生させるのが先だな
そうしないと徒労に終わる

267ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 23:18:55.88ID:nhiqKw5t
地球の環境を破壊して、日々大量の生物種を絶滅に追いやってる人間がテラフォーマーできるわけがないw

268ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 23:36:25.11ID:3ZSSN0oO
人間は癌細胞と同じ

269ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 01:26:19.16ID:2ruzA2n+
良い機会だから、地球の話もしようか。

漠然と「地球」って言っても、バカデカすぎてピンと来ないから、切りのいい所で1千万分の1のミニチュアを想像して欲しい。
中高生が学校の授業で使う地図帳。見開き2ページにまたがって、日本列島全部を描いた地図が、最初の方に載ってると思うけど、それと同じ縮尺になる。

地球の直径はおよそ1m25cm。8歳の子供の身長ぐらい。大人二人でどうにか抱えられるぐらいのサイズ。

エベレストの高さは0.8mm。小さな皺が寄った程度。
マリアナ海溝の深さも1mmちょっと。ほんの引っ掻き傷程度。
地球って、ほとんどツルッツルの真ん丸だな。

普通、飛行機が飛んでる高さは、高くても地表からせいぜい1.2mm。
高さ1cmから1.5cmを超えた辺りから「宇宙」と呼ばれるようになり、人工衛星の軌道は、低い物で3cm。国際宇宙ステーションは、高さ4cm辺りに浮いている。
通信衛星とかの主な人工衛星の軌道は、高い物で大体6cmから6.5cmぐらい。
気象衛星とかの静止衛星の軌道は、もっとずっと高くて、3m60cmぐらい離れてる。

月の直径はおよそ35cm。地球から38m離れた所に浮いてる。結構遠い。
バスケットボールのコートの対角線ぐらいかな?

地球には今、確認されているだけで、145万種類の生物が居る。

海の平均深度は、0.3mm。表面がちょっと濡れている程度。
水の総量は、約750cc。これは、ビールやワインの瓶1本分。缶ジュースなら2、3本分に過ぎない。
しかもそのほとんどが海水。
すぐに資源として使える淡水は、全部合わせても、スプーン1杯ぐらい。
同じ縮尺なら、かなり大きな彗星の核でも、直径1mmの「凍った泥水の粒」でしかない。

人間が呼吸に使える空気は、対流圏と呼ばれる、地表近くの層にしかない。
対流圏は、わずか1mmの厚さの、薄い空気の膜。
それに海の平均深度、0.3mmを足した、たった1.3mmの薄い層の中に、数えきれない生き物がひしめいている。

それが、1千万分の1に縮小した、現在の地球の姿。

つまり、おれらが地球と呼んでる物は、太陽系第三惑星「地球」の表面に辛うじてこびりついてる、リンゴの皮みたいな薄い層に過ぎない訳だ。

そのリンゴの皮がちょっと汚れ始めたからって、まともに掃除もできやしないうちは、火星云々は夢物語に留めておいた方が、健全なのかも知れないな。

異論は認める。
間違いもあるかも知れん。
長文、失礼した。

270ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 01:39:47.88ID:PxkPQ8hl
地下に住むことを考えれば居住は可能だろう
どの星でも、硫酸などの激しい有害物質がなくて、地震活動がなく、重力が地球と大きく変わらなければ地下での居住は可能だろう。

271ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 06:48:03.43ID:Mwper8Wr
金星はどうだ?
二酸化炭素をなんとかすればなんとかなるだろ?

272ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 07:43:34.69ID:i1WYNfKU
>>271

温室効果無しでも、液体の水をキープ出来ないとなると
格段に難易度高くね?

273ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 09:44:52.85ID:q0kBv1Uv
上司に、来月から火星に単身で出張して現地で開拓事業に着手してくれたまえ、
出張中の地球外勤務手当は出るから。などと言われたらどうするね?

274ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 10:10:52.82ID:QoLH8DRK
バイオスフィア3を作れ。

275ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 10:14:49.86ID:5jbelQFr
>>273
くだらんことを聞くな、バカ
来月なら断るに決まっている
10年後に予定していてくれ、なら検討する
手当が基本給の100倍が最低条件

276ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 10:23:22.80ID:5j7R8/bO
テレビやラジオが世界のUFO目撃報道を自主規制しなければ、ただちに世界教師マ.イトレーヤは出てこれます!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1532339006/115

277ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 11:45:54.84ID:q0kBv1Uv
火星に向けて出張していくロケットの中で、自分の勤務先の会社が不渡りを出して
倒産をしたことを知ったが、火星までは途中下車出来ないのであった。しかも
帰りのチケットはまだもらっていないんだ。現地に着いてもすべて差し押さえ
られて立ち入り禁止だったり、電気代も払えないから何も動かせない。
現地で生活するためのキャッシュも渡されていないし社用カードの利用も停止に
なってる。地球外勤務手当も絵に書いた餅だった。このまま火星で浮浪者になる
のだろうか。

278ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 13:08:52.03ID:1D5w2V7T
まぁまず、独立して維持できる閉鎖環境作成技術の開発のが先だよな

279ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 13:21:20.59ID:8EzJB0VG
火星は犯罪者の星流しの地にすりゃええやん
生への執着で何らかの方法を思いつくって

280ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 15:41:15.77ID:xTF4ihxb
地球もその内住めなくなる。夏は40度超えが当たり前になり、やがて50度もあるかも、、、、

281ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 16:09:21.11ID:nY3aiTkV
>>280
シベリアに住もう

282ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 17:48:06.83ID:s6qw5eQs
イワンのバカ

283ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 19:16:33.72ID:zUbGy0WT
>>279
誰が交通費を負担するん!? 死刑の方がええよ。

284ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 19:36:03.21ID:97fInPE3
>>3
ジャンプルームを使えば瞬時に移動出来るんだけど、公にされてないのな

285ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 20:47:10.47ID:sZ2esSId
クラークの第1法則
「 高名で年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。
 また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。 」

286ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 22:58:14.54ID:UUY6dl/6
八フッ化プロパンってのを使うんじゃないの?二酸化炭素で火星温暖化?始めて聞いた気がする

287ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/04(土) 23:43:11.85ID:aOTMrJTP
>>5
のちの、ソーラ・レイ?

288ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/05(日) 00:12:59.49ID:uhqNOxtu
重力が小さいからダメだろう

289ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/05(日) 15:37:12.68ID:jNXUk82P
小惑星ぶつければいいじゃん

290ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/05(日) 16:58:54.81ID:P4XDq6bX
本気で火星をどうにか出来る って思ってるとしたら
そいつは統失か池沼。
正確な判断ができる人間なら
開発はおろかたどり着く事すら奇跡であると知っているであろう。

291ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/05(日) 17:14:09.54ID:u+0DHiml
地球が水の惑星なんて大嘘だしな
https://www.sciencealert.com/earth-water-solar-system-comparison-moons-have-oceans-ice
https://www.sciencealert.com/images/2018-05/earth-most-water-titan-europa.jpg
タイタンかガニメデから汲み上げれば金星火星をテラフォーミングするだけの水はあるっちゃーある

>>257
地球ではそれも硝酸塩かなんかで固定されてるのかな

292ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 06:57:33.14ID:lI0fCcry
そもそも核が冷え切ってて地磁気がないから宇宙放射線を防げない

293ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 07:25:19.43ID:0ew+VXJO
地球をテラフォしてもっと住みやすくしよう

294ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 11:28:54.50ID:ziumjcYL
地磁気を復活させるプロセスから始めればいい
一番妥当な手法はなんだ?

295ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 21:32:11.45ID:oMb5QfsY
超電導ケーブルで赤道を一周させて永久電流流してやればいい
おおむね小型の原発数日かか、太陽光発電で数十年かけて
励磁してやればじゅうぶん

296ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 01:07:32.23ID:mjVSjX4I
火星をテラフォーミングさせたって、重力の違いの問題が影響して、2度と地球には済めなくなる。
宇宙世紀に適合した人の革新という、当然、それは、あると、思うがね。

297ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 09:04:52.61ID:nzDCQlhR
わざわざ火星に住もうとする意味が分からない

298ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 10:14:01.36ID:KS1YA4b5
火星以外に住めそうな星が無いからだぞ

299ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 10:21:40.96ID:kC/bbGYh
>>295
おれが>>158でそれ言ったら>>162が磁気バリア衛星の方が効率いいと言ってきた

300ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 10:27:49.04ID:kC/bbGYh
>>297
コロンブスの時代のヨーロッパ人もそう思ったろうね

アイルランドでは「ジャガイモ飢饉」というのが発生して、
多くの人が一家心中するか家財道具売り払ってアメリカ行きの移民船に乗るかの二択しかない状況に追い込まれたとか

たしかアシモフの科学エッセイだと記憶してるんだけど、
軌道エレベーターを地球で作るのはケーブル強度から不可能、でも火星ならなんとか建造可能
その理由で数百年以内に人類文明の中心が地球から火星に移る可能性があると

コロンブスの時代に「数百年後には国連本部が新大陸に立つ」というようなもんかな

301ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 14:46:46.99ID:TUHwyPao
>>299
言っとるだけで根拠もないのに納得すんなよ

302ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 14:59:44.04ID:ZQLHe8Gd
磁気衛星のネタはこれだな
NASAの計画らしい

ttps://japanese.engadget.com/2017/03/06/nasa-co2/

303ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 15:36:43.81ID:3xIzWeEE
根拠ないと思ってたらNASAのソース出てきてワロタ
まあ火星一周2万キロ超伝導ケーブルなんて言ったら何十兆円あっても足りねえよ
になるのは目に見えてるもんな

304ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 16:54:56.70ID:KS1YA4b5
軌道エレベータに比べれば、まだ現実的

305ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 18:16:14.73ID:NmZQiFjJ
こんな科学技術計画・政策を国家機関が作成しているとは
やはり今後の200年も米国は世界を領導していくんだろう

306ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 18:24:33.14ID:SikZMlIq
東京電力の高圧送電線の総延長が4万kmらしいので、それを超電導化出来る時代になれば、それほど荒唐無稽でも無い話だな
火星なら設備の建築に対して反対運動する住民いないし
電線を現地で製造するのが前提だけど

307ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 19:32:11.95ID:e3oYhaK1
重力が小さいとまとまった量の大気を留めていられないだろう

308ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 20:58:27.21ID:NmZQiFjJ
磁場さえあれば数千万年単位で保持できる程度

309ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 22:14:02.42ID:MFCrO+DW
地球に穴掘って
地底人になる方が現実的

3102018/08/07(火) 22:18:59.12ID:olsZ/ERA
>>44

 地下にある台空洞なら子供が出来ると『スターレッド』に書いてあった。

311ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/07(火) 22:48:57.04ID:s8TKkXQB
地球は一つ。
作れば二つ。

ま、そゆことじゃ

312ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 02:58:53.15ID:JYE5dz0M
ヲタクな話で恐縮なんだが
「ガンダム鉄血」「カウボーイ・ビバップ」「SPTレイズナー」「モスピーダ」等、火星が大きな舞台になってるアニメとか、色々あるけど
その世界観では、いつから火星のテラフォーミング始めたんだろね

313ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 05:58:43.10ID:5OAy/n2h
人工的に作った磁気フィールドがうまく稼働したとして
それが壊れた場合オデッセイのバクテリアみたいに
地表の生物は一瞬で死滅するし
せっかく溶けた水も一瞬で吹き飛ぶ
まぁ地球も核が停止したらそうなるわけだが

人工物ってどうやっても壊れやすいし
そんな磁性の強いものを軌道に上げて
一般的な人工衛星とか運用出来るんかね?
地磁気がないってことは北も南も分からないわけでGPSないと迷子になる

314ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 06:25:06.74ID:kgA/A9PO
一瞬ではないしそもそも衛星じゃないから火星近傍の衛星軌道に影響はない
ラグランジュ点がどれほど遠いかわかっていない
遠くでそらすから小規模で済む
つか気象衛星みたく多重化してバックアップを用意するのが順当

315ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 12:28:21.27ID:kDzvPVwx
>>313
一瞬ということは無い

316ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 14:27:48.45ID:+m5Z07KR
>>313
電磁石は長い電線を巻いてコイルにして電気をショートさせて発生している
火星を守るほどの磁力を発生させるなんて世界中の原子炉集めても無理だぞ

317ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 16:21:42.52ID:+aZybrE2
>>316
誤記かと疑うレベルだが、>302 の記事によれば、
ラグランジュ点におくなら1〜2テスラで足りるらしいぞ。
そんな規模でいいなら、今すぐにでも実行に移してほしい。

318ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 17:16:35.54ID:93lVU9g6
>>317
冷静に考えれば、地球の地磁気だって方位磁針を揺らす程度の磁力しかない。

319ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 17:25:38.72ID:93T8LBa1
>>317
ちょっと待って、そのへんにある強い永久磁石でも1〜2テスラあるらしいんだけど
そんなもんでいいの?

320ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 17:47:20.00ID:1DxHNzVz
じゃないの?
地磁気なんて地表ではマイクロテスラだし

321ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 17:50:41.74ID:kgA/A9PO
電磁石はコイルにする必要はない
リング状の電流で磁場は発生する
世界の原発で所要に不足という根拠も不明

322ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 19:00:24.96ID:kDzvPVwx
>>316
302を読め。やっぱりNASAは優秀だ。おまえと違って

323ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 20:21:41.43ID:BU7zpjPG
出来ない理由を上げて無理だ無理だーって言うのは日本の科学者ですら出来るわな

324ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 23:39:56.85ID:vSri03TQ
マットで芋んなら可能

325ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 23:48:56.93ID:JYE5dz0M
火星で芋を食う話

326ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 00:05:34.74ID:L2pQ8YBV
地球の気候もコントロール出来ないのに寝言言ってんな

327ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 01:23:49.25ID:81Qa+IrM
ほんと
優先順位的には
現在人が住んでない土地に
住めるようにするほうが先

でっかい隕石が来たとき
回避する方法を考えるほうが現実的

328ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 03:21:14.36ID:yUMJmUED
>>327
回避?間に合わないんだよ、

329ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 07:58:49.98ID:CI4aqUlJ
>>327
>現在人が住んでない土地に
住めるようにするほうが先

地球環境破壊でしかないな
地球環境破壊は現在開拓済の土地に住んでいる人類にとっても迷惑

330ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 08:55:16.42ID:4WcP68Hd
俺が死ぬまでに、ネオヴェネチアにテラフォーミングしてくれ

331ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 09:54:51.95ID:c6zCs9uV
>>329
人間なんて大なり小なり環境や生態系を壊して生きているんだよ。

332ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 10:20:13.06ID:yhhlAHik
地球の温暖化の元凶とやらをぜんぶ火星へもってけ。
すぐに温暖化するだろw

とりあえずゲップする牛と
温暖化の真犯人、シナをおくりこめ

333ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 11:33:16.62ID:6l/fVON0
火星ってのは核は生きてんのか?

334ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 11:38:21.85ID:OHckiYKl
L1にでかい磁石置いたとして、太陽風の反力はガッツリ受けそうな気がする
その力を受けた上で釣り合う点があるだろうけど
太陽風も一定ではないからL1近傍に置くとしても相当制御していかないと行けないね
できるだけ燃料使いたくないからソーラーセイルで制御するのが良いかも

335ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/09(木) 16:18:49.65ID:WR4KNQeU
>>206
マントル対流のダイナモ理論でポールシフトが起こりうる事はコンピュータシミュレーションで証明されてたはず

336ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 10:43:31.29ID:iW6idHy4
苔類とか大量にロケットに詰め込んで撃ち込んだら勝手に繁殖しそう
寒冷地でも繁殖できるのとかあんだろ?

337ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 12:29:16.55ID:VwsCv64X
極付近の氷下ならワンチャンありそうやな
放射線くらったらDNAがもたないやろ

338ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 12:29:34.44ID:OJcEela8
【自然地震とみせかけて】  不審な揺れ <●>  <●> 震源が基地  【地下核実験してるだろ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50


ホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる

339ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 14:13:31.20ID:kSA3aUTr
>>338
本当なら喜ばしい話だ
まだ終わった国じゃなかったということだからな

340ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 19:09:30.90ID:vLITFMOs
静岡県伊東市大規模な太陽光発電所建設を目指す「伊豆太平洋メガソーラーパーク合同韓国企業の会社」
メガソーラー建設工事が着工される。
【首相官邸】懇願メールコピペ有ります
メガソーラー反対宜しくお願い致します
https://www.kantei.go.jp/jp/iken.html) kantei.go.jp/jp/iken.html
電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528
リツイート宜しくお願い致します
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1019171346243153920

https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

341ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/10(金) 22:40:00.87ID:GRCmwBYS
>>279
火星を汚すなよ
寄付金募って火星保全の団体立ち上げるわ

342ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 14:20:57.46ID:ZwJcVes+
放射線に強い巨大樹の森を繁茂させる
重力が弱いので高さ数百メートルの超巨大樹の森ができる
その下で暮らす

343オーバーテクナナシー2018/08/11(土) 14:22:21.84ID:ZSErNXV+

344ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 14:24:16.05ID:VpDeQhG1
>>342
まだ植物が揃う前提も火星にはない。
大樹が育つ環境なら人は(密閉私設の中かもしれないけど)生きていける。
そしてテラフォーミングは進行可能ということだよ。

345ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 14:47:41.85ID:d0pp1/5W
地球のCO2を圧縮して打ち込め

346ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 15:14:20.41ID:bnYPChcg
火星では戦争が起きている

347ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 16:14:09.43ID:fv99m84S
ホルスト

348ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 17:59:20.82ID:2+su0QZa
火星をテラフォーミングする技術があるなら、
地球環境も回復できるから、移住は不要。

349ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 18:40:01.27ID:xAeFdR76
>>57
ならさっそく小西洋之を送ろう
ジャミラみたいになるかもしれんが

350ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 19:11:43.79ID:l3/j6GNq
テラフォーミングが語られる一方で地球温暖化だから何しなさいこうしなさい
このギャップ

351ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 19:17:37.63ID:tk09Tx5L
>>57
制度上、日本の政治家に独裁は不可能

352ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 20:17:27.83ID:9CaZ1Ime
日本の金融機関に1000万円預けると鼻クソみてえな
利子しかつかないどころか逆に手数料をふんだくられる

カンボジアのプノンペン商業銀行に1000万円預ける
と年利が70万円つく

日本人専用の窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐し
ている為、毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を
作りに来る

知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融
機関なんぞ全て破綻させてしまったほうが、日本国民に
とって、いや、全人類にとって有益であると

353ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/11(土) 22:59:43.51ID:P0tTfRRD
>>352
なお、カンボジア経済の安定性と為替リスク

354ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/12(日) 09:28:54.04ID:Vuxl1IWX
7パーて高度成長期の利息みてえだなwww

355ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/12(日) 09:32:17.91ID:Vuxl1IWX
ものは考えようで、環境改善といっても地球でやって失敗したら取り返し付かねえから
テストベッドとして火星のテラフォーミングでノウハウ得るとかな

356ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 07:20:38.85ID:1Kffn/xO
>>348
だからテラフォーミングつてなんのためにやるのかわかってないだろ?
地球に小惑星とか衝突したらいくら地球環境よくしても人類終わりだろ
そうなった時の保険なんだよ
火星がテラフォーミングできたら今度はもっと難易度の高い惑星や他の恒星系を目指す
そして人類滅亡のリスクを減らす
それが生命としての自然な本能なんだよ

357ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 07:23:44.81ID:1Kffn/xO
>>351
ただ日本の首相の場合アメリカの大統領の三選禁止みたいな禁止事項がないからね
政党の規則で党首の任期が決まってなければいつまでも首相を出来る

358ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 12:34:54.66ID:6ZoEAZXb
>>357
関係無いね。議院内閣制なんだから
政党党首が首班指名に臨むわけだからね
で、自民党にしても3期まで、という制限がある
歯止めが無いかのようなことを言うなよ

359ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 17:16:13.63ID:+czlbn2H
>>356
お前の小さいオツムじゃ火星に隕石は落ちてこないらしいなw

360ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 17:43:10.46ID:xKotfiGc
人間の方改造して火星で生きれるようにした方が手っ取り早いだろ

361ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 17:52:30.97ID:hYjmG2wM
>>359
馬鹿なので同じことをあちこちに書くんですね。

362ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 17:55:29.16ID:OXFc3Cyu
地下に住むという選択肢が無難だな。でもこれだとコスト掛かり過ぎて
鉱石その他でよほどの利益出ないと移民も進みそうも無い

363ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 18:30:31.80ID:wb0hiXkW
テラフォーミングとか数百年後の技術だろ
なんで今やろうって話になってるんだ
最低でもサハラ砂漠を有用な土地に変えられるようになってから言えよ

364ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 19:07:12.98ID:DGWi0fI2
そもそも現在の技術で可能とか思ってるアホは居ないだろ
まずは人類送り込むとこからコツコツ行こうや

365ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 19:27:31.09ID:xKotfiGc
>>363
全くだ

366ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 19:52:24.23ID:Ak5zne/n
代替フロンで気温は上げられるだろう。
氷を溶かして海ができればシアノバクテリアや藻類を入れて酸素を作りオゾン層を作ることは可能かもしれない。
とは言え地球も破壊しようかという人類がそのまま行っても、犠牲になる星が一つ増えるだけだな。 805

367ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 20:47:18.74ID:rQ2Nhm9F
>>363
そんな事をドヤ顔で言われなくてもこのスレにいる奴は大体わかってるだろ
元々技術があっても何百年も下手すると千年もかかるかも知れん話だ
ただ目的を持って技術を洗練させていくのは悪い事ではない
思わぬ方向で成果はある
昔月面着陸を目的に様々な技術が開発されたが、今現在その宇宙開発の副産物はいろいろな形で我々の生活の中に役立ってる
それこそスマートフォンから自動車などの素材、衣類、保存食品まで宇宙開発の副産物としての技術は生活の隅々まで行き渡ってる
イーロンマスクも自分の存命中に実現不可能なテラフォーミングよりもその辺りの成果を商売に使えると思ってんだろ

368ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 20:52:20.25ID:3SqeIchl
>>367
そこが天才と凡人の違いなんだろうな
俺も凡人の一人だけど誰が見ても一見不可能な目標を掲げるのに天才が凡人と同じ尺度で考えると思うほどの池沼でなくてよかった

369ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 21:48:06.12ID:KH1tw0kb
火星に向けて
ミサイルを撃てよ
さすれば一酸化炭素が

370ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 22:09:45.78ID:rQ2Nhm9F
>>367
昔だと戦争で技術革新が起こり、戦後にその成果が民間で活用されるんだけど今は大戦争がないからね
テラフォーミングでもなんでもいいけど何か大義名分が必要なんだよな

371ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/13(月) 22:23:17.27ID:DW1CFna+
>>366
代替フロンよりもメタンだな
二酸化炭素よりも温室効果が高い
みんな火星に行って芋食って屁をこきまくるんだ!

372ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 16:09:20.12ID:fDwVAloN
あれ?イーロンマスクが来年あたりババット行ってガーンとテラフォーミングする言うてたんちゃうの?

373ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 17:11:17.63ID:T0ZdVTde
イーロン・マスクは口が達者な詐欺師だから迂闊に信じないように

374ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 19:11:02.95ID:pKJuPk7q
詐欺でファルコンヘビーが打ち上がるんだからすげぇなw

375ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 21:55:32.17ID:ud8aXP1/
>>373
詐欺じゃない。周辺の知識を知らないだけだ。

376ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:13:35.72ID:Q329HeKX
知らなかったから結果的に過大広告という名の嘘をついてしまったってのは立派な詐欺ですよ

377ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:17:42.49ID:ud8aXP1/
つーか自動車製造業の全体を俯瞰で知ってて、既存の大手と渡り合える形でゼロから立ち上げることができる人間なんていないと思うぞw

378ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:28:46.77ID:dERkRJrQ
いーや出来る、やれ

379ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:30:02.35ID:LZ2UmScw
>>1
まず砂漠化を止めて緑化してから言ってくださいね^^

380ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:32:02.97ID:LZ2UmScw
理想 他惑星のテラフォーミング 
現実 地球の砂漠は広がりつつ

381ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 22:32:11.28ID:Q329HeKX
>>377
それが出来なきゃ起業なんて普通は出来ない
銀行が金貸してくれないからな
クラウドファンディングは一般人から金を集めるから出来るかもしれんが

382ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:28:18.95ID:Lz5PDs+s
>>377
トヨタが自動車業界に参入する時には既に海外メーカーがいてな…

383ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:33:37.76ID:ud8aXP1/
>>381
できないことをやっている。
いま投資は期待感で金集める側のゲームになってるんだよ。

実際のところ、大手自動車メーカーは、自分等の作った業界
の連携機構を簡単にはみ出させようとはしない。Industry4.0
をキーワードに、自動車産業の歴史、プロダクトライフサイクルの
仕組み、それから何故アメリカから製造業が消えたのかを調べてみろ。

384ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:34:09.18ID:ud8aXP1/
>>382
そのときの状況ももう少し勉強してごらん。

385ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:36:08.78ID:yu+55m5a
そもそも移住しないといけない時って地球の平均気温50℃とかの時代でしょ(数億年後?)。
その頃なら火星もかなり暖かくなってるのでは?

386ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:46:48.74ID:gATHun85
>>24
火星の重力で、太陽からの放射線を十分に弱めるだけの
濃い大気を保持できるかは疑問ではある

387ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/14(火) 23:59:45.76ID:Lz5PDs+s
>>384
具体的に書けないなら黙ってろ、低能

388ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 00:07:21.14ID:YkXX0RnJ
>>387
頑張って具体的に書いてみようぜ。

389ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 00:42:33.82ID:2t8io5Z9
>>388
>>384に言えよ、ボケ

390ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 01:00:46.94ID:GfZto2Wr
もし人類が火星環境を制御出来る技術を持ってるなら
先ずはもうちょっと地球を住み易い環境に変えてるでしょ

391ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 04:09:17.86ID:YkXX0RnJ
>>389
頑張って具体的に書いてみようぜ。

392ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 05:33:40.44ID:ri5Jyj9o
>>379
それが出来てもできなくてもいいじゃん
何で一元的に考えるんだ
同時に両方やりゃいいだろ

393ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 05:58:14.89ID:dYo1ogjy
イーロン

馬鹿ヤロウがー、まだ投資詐欺あつまってねえんだよ!

394ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 06:01:15.82ID:dYo1ogjy
>>352

5年後、350万の利息を受け取ったところで銀行が破綻とかって落ちもあるw

395ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/15(水) 09:19:40.73ID:wKtcUYmc
>>374
そう。凄いだろ
詐欺師にもランクがある。チンケな詐欺師と偉大な詐欺師
マスクは偉大な詐欺師のほうだ
最近の情報を追ってたら完全に馬脚を現していて詐欺師なのははっきりしてるんだけど
よく知らないやつはまだ信じてるんだなw
この辺も一流の詐欺師の証と言える

396ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/16(木) 15:34:50.91ID:+ypEe4pW
>>1
知ってた

397ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/16(木) 20:46:25.77ID:fDlsu4Dc
そら
(現在の技術でも火星をテラフォーミングできるなら)
そう
(バイオスフィア2計画とか、あんな簡単にはコケない)

398ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/16(木) 23:18:16.31ID:ecoTs+55
>>19
マーズワンという計画がある。
オランダの富豪が火星に片道キップで人間を送り込もうとしている。
20万人ほど応募者が殺到しているようだ。
なお、この富豪は乗組員としては参加しない。

399ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 06:17:58.90ID:vSPkQWg1
>>398
これ
2020年目指して無かった?

400ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 08:13:39.53ID:Z0+hTA3B
アフリカ中国インドあたりの貧民層を20億人ぐらい送り込めばどうにかなるんじゃね?

401ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 13:49:04.58ID:6twsBBMT
>>400
どうにかなる根拠を言えよ
現状では100億人送り込んでも全滅なわけだが
人数の問題ではないんだよ

402ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 14:13:41.72ID:iiBJRukS
まずはロボット、それも月で練習

403ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 15:05:30.02ID:FiIVRqYp
月は条件が違いすぎて、火星の予行にならない

404ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 20:29:51.52ID:ypfpG8e5
テラフォーミング云々より完全循環可能な閉鎖系の技術確立からだよな
その次は部品その他の自給も視野に入れる。3Dプリンタで結構いけるのか・・・な

405ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/17(金) 22:02:56.86ID:27jU5RMY
>>401
20億人分の死体が火星に供給された結果、火星の土壌が豊かになり、
地球の植物が生育できるようになる。

406ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 01:38:29.52ID:rVTa+pbX
人類は火星から来たのにわざわざまた戻るとか馬鹿なのかね

407ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 02:29:23.14ID:zAXgtkSy
>>401
有機物が増える

408ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 05:20:09.44ID:W7PvZDot
>>405
諸星大二郎の短編で、そんな話あったねぇ
「商社の赤い花」だったかな?

409ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 07:10:39.76ID:517/hNaA
>>405
暁星記やな

410ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 12:39:59.99ID:v723yN4K
>>405
豊かにはならない

411ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/18(土) 13:25:17.63ID:fAMgX1W2
>>403
どうせ火星の大気なんて真空とそんなに変わらんから与圧した宇宙服いるし宇宙線も危険なレベルには変わらない
対して重力は月は地球の6分の1で火星は3分の1、月で訓練すれば火星の方が若干マシだからちょうどいい
逆に火星の不利なところは圧倒的な距離の遠さ
月なら地球へ数日でいける
なので月で訓練して技術上、健康上の問題が出ても比較的地球へ戻ったり応援を呼んだりするのは容易
そこで問題点を煮詰めれば火星へのミッションがやりやすくなるので充分役に立つと思う

412ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 00:44:49.04ID:0N8E7eDa
まあ今の人類には無理や
地球さん相手でも環境の変化や異常気象でアップアップなわけやし
まずは地球をコントロールできるレベルに達しないと

413ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 07:48:02.24ID:VURQ54fb
まずは地球の砂漠化や温暖化、異常気象をどうにかして下さい。
自然には勝てないとかではなく、何とか頑張って下さい。

414ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 08:00:41.40ID:nj5eYtlt
誰に言うてんねん

415ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 08:14:06.04ID:gb+3orh7
温暖化は良い作用をもたらしてるんであって敵視するのは間違いだよ
本当は氷河期に近付いてるわけだが温暖化のおかげで氷河期入りが阻止されてる
このまま氷河期に入るのをスルーできれば恩恵は大きい

416ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 10:26:05.31ID:sCg5rTJW
神社フォーミング

417ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 10:49:41.91ID:saT6vyMW
>>412
全然別の話だろ
別々にやればいいだろ

418ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 13:51:29.00ID:lmCaaY1w
まあー採算がーとか言ってたら永遠に無理やな

419ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 16:46:53.07ID:WLsmQp/V
>>418
採算取れても火星で暮らしたいとは誰も思わないからなあ

420ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 17:19:03.66ID:Tq0FlQiO
>>419
そういう馬鹿者はいつの世にもいるよ

421ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 19:37:19.49ID:1irhhyj0
地球のゴミを火星に棄てればテラフォーミングできる

422ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 21:42:53.87ID:lmCaaY1w
>>421
200年後の移住民「クッセ」

423ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/20(月) 10:20:24.94ID:ziw3NTtB
>>421
ワイも投棄されるんか?かなわんなぁ

424ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/20(月) 12:39:57.85ID:RGU5tZEE
>>419
なんかお宝があるとか噂を流せばゴールドラッシュの頃のアメリカ西部みたいに人が押しかけるよ

425ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/20(月) 14:06:22.08ID:E4xGgY3I
宝田明

426ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/20(月) 15:01:31.37ID:3RSuiorq
火星を弄る前に、月をテラフォーミングすれば?

427ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/20(月) 15:27:01.02ID:E4xGgY3I
仮性のアラフォー?

428ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 00:22:30.77ID:KCADDYOV
200年後に臭いと言える大気があるなら成功だな

429ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 00:45:26.00ID:gRDyCmeK
金星の方が維持も楽そうだが無理なんか

430ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 01:10:13.39ID:tT9Wfd6B
>>429
高重力高温高圧高腐食性の地獄だぞ?

431ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 02:17:59.70ID:dSQEGUbU
>>426
重力小さ過ぎて大気を維持できないから無理

432ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 11:23:36.80ID:rTD/bUJg
月の地下100Kmも行けば重力も1G位になるんじゃねえ?
そこに大空間を作り大洋と大気を充満させ
太陽光をファイバースコープで運べば
あら不思議地球環境の出来上がり

火星包茎弄るよりも安全安心

433ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 11:43:56.94ID:gjkQK397
>>432
地下に行けば行くほど重力は弱くなりますが?

434ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 11:45:36.13ID:rTD/bUJg
>>433
遠ざかれば遠ざかるほど重力は強くなるのか!!!

435ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:01:34.02ID:gjkQK397
>>434
じゃあ天体の中心に行けば重力は無限大になるとでも?
重力はどうして発生するかをよく考えろ

436ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:04:46.85ID:ZXJClPNl
>>435
まず>>433が間違ってる

437ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:06:36.41ID:gjkQK397
>>436
じゃあどう間違ってるかよろしく

438ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:14:53.72ID:M8jj8a2u
>>434
もしかして、地球とか月の中心に重力の素みたいなのがあってそれに近づくほど重力強くなると思ってるとか? w

439ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:15:23.78ID:E+5IJXv3
>>437
つーか自説が正しいと証明しねーのかw

440ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:15:27.89ID:mOpmX6ey
そもそも、ほぼ1Gの金星には着陸するのも離脱するのも困難だって話なわけだが。

居住環境の話がしたいなら、まず灼熱高圧の大気をなんとかしろ。

441ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:19:20.07ID:Bx+XsZjG
地球でも地下2500Kmまでは重力が強くなっていき、その後急激に重力は弱くなり中心でゼロになる

442ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:29:18.94ID:XHpRxI/9
1GBは心許ない。
俺は3GB契約。

443ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:29:52.78ID:CwCRZyXx
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/地球内部物理学

これは地球のモデルだけど、マントルの中はほとんど重力は変わりません。
核との境界でちょっとだけ強くなるくらい。
なんで月の場合も100キロ掘ったくらいだとほとんど変わらない、でいいかと。

444ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:34:49.27ID:gjkQK397
>>443
月の核は小さいぞ?
少なくとも100kmで1Gにはならないが

445ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:35:58.17ID:CwCRZyXx
>>444
1Gになるなんて言ってないぞw
表面とほとんど変わらないだろう、という意味だな

446ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:37:11.15ID:yTi4M2bh
そもそもの問題
>>431 (月の)重力小さ過ぎて大気を維持できないから無理

だから例え0.16Gだとしても、論点はそこでは無いんでないかい?
地下なら大気が吹き飛ばされないのだからテラフォーミング可能

447ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:37:59.65ID:gjkQK397
>>445
1Gとか言ってんのは>>432

448ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:38:37.95ID:FdOE7eFO
銃夢では超巨大な天蓋(ドーム)で火星全体を覆うことで、その内部環境を保護するような感じだったが、
銃夢世界は高度発達したナノテクが前提だからなぁ

449ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:40:48.08ID:oJlXuhnS
>>447
なるんじゃねえ?と言っただけだよね
皆、ツッコミひでーなww

450ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:41:39.04ID:mOpmX6ey
>>446
>地下なら大気が吹き飛ばされないのだからテラフォーミング可能

それを閉鎖環境都市と言うんだが。

451ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:44:48.10ID:NH+Lh00V
>>450
閉鎖してる前提は無いよ
地下ってだけで空は吹き抜けでもいいと思うし

452ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:52:23.33ID:EFkcYddK
バイオスフィア3を作れ

453ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:57:25.56ID:ee/4uZSS
まずは海を作り出さないと湖も。

454ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 12:58:34.36ID:ee/4uZSS
温室で植物生成。

455ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 13:37:33.74ID:M8jj8a2u
>>449
だから>>432へのレスは優しいだろ
>>434でアホなこと言うから叩かれてるだけ

456ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 14:50:40.85ID:HYnJ41Hr
>>455しつけーなw>>433がアホなこと言ったんだろうがww

457ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 15:24:50.43ID:M8jj8a2u
恥の上塗り w

458ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 15:45:39.04ID:dSQEGUbU
>>451
吹き抜けなら空気逃げてあっと言う間に真空になるだろ

459ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 16:00:27.32ID:HYnJ41Hr
>>458
地下100Kmならば地球の成層圏よりも深い

460ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 18:16:42.00ID:dSQEGUbU
>>459
どんな地下だろうと重力は低いんだから空気逃げるよ

461ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 19:02:56.20ID:0+MG9ZpE
ワイのアナルに溜め込んだ空気は地下100キロではどうなるん?

462ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/21(火) 19:54:41.10ID:9ITT/HrW
>>461
気圧ゼロだから破裂するよ

463ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 00:08:20.81ID:OPklXGm3
>>460
どういう理屈か聞かせてくれ

464ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 00:26:53.40ID:OPklXGm3
月に重力がないと思ってるのか?
月面上の気体は真空宇宙に向けて抵抗もなく自由に希薄すると思っているのか?
気体でも月重力圏からの脱出速度2.38km/sを超えないと月に溜まり続ける

465ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 00:42:23.74ID:ympTg8G0
>>464
地球の6分の1

466ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 00:47:51.91ID:OPklXGm3
>>465
何が言いたいのかワカらん
気体でも固体でも月重力圏から離れるには脱出速度2.38km/s以上が必要

467ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:03:09.06ID:XJXpW3rH
まあそもそもが、地球上でフロンティアが無くなったから次は火星だ!ってのが冷戦時代の夢よな
現実は地球上であっても、気象学的な大雑把な分類でさえも耕作不適地が5割もある
何らかの方法でそれを耕作地として利用できるようになったら、今度は新たなる経済国の台頭とそれに伴う経済軋轢という、第二次大戦と同じ構図が待っている
科学技術で躍進した先進国は、科学技術によって軍事的脅威になりかねない国が身近にある、ということを身をもって知ったわけだし

世界大戦を知る老人たちとしては、途上国の躍進を一番恐れた結果が、火星開拓という現実逃避なんだろう

468ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:04:07.16ID:8QGR8XuW
太陽の光が強くなってきて、
あと10数億年後には地球に液体の水は存在できなくなり、後は灼熱地獄化するから

10億年〜数十億年のオーダーで見たら火星に移住しなきゃいけないのは確実。
その頃には人類はみんな攻殻機動隊に出てくるサイボーグみたいになって不死になってるかも。
少々の放射線には耐えられるんじゃないの

469ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:13:23.86ID:ympTg8G0
>>466

470ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:23:48.18ID:8QGR8XuW
言ってる事はあってるけど、
気体分子の速度には分布があるので、
非常に速い速度を持った分子は月の脱出速度を超えてしまう。これは地球の大気の場合も同じ。

すると残った分子の平均速度は小さくなる(温度が下がるといっても可)が
太陽からの輻射とかで分子の運動エネルギーは常に供給されているはずなので
(常に温度がある一定値位になっているかもしれない)
その中でまた脱出速度を超える分子が出てくる。

だから、非常に長い時間で見れば、地表とかから分子の供給がない限り、
大気は少しずつ減っていく。
月の場合は重力が小さいとかの理由で他の惑星なんかより短期間で
大気が無くなったのかもしれん。専門家じゃないので詳しくは知らないが。

471ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:29:38.99ID:OPklXGm3
なんか勘違いしてそうな奴が多そうだから指摘しときますね
重力ある月面真空では気体だからといって自由に空を飛ばないんだよ
月地面に適正な体積だけ広がるだけ
気体の量が多く星を覆うようになればそれが大気となんだよ

仮に地下100Kmの竪穴がありその底が一気圧近くになるように
竪穴だけに空気を溜める事も可能

472ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:41:04.91ID:OPklXGm3
>>470
>気体分子の速度には分布があるので、
>非常に速い速度を持った分子は月の脱出速度を超えてしまう

そんな話をはじめて聞いた!!!
月表面太陽光による気体の加熱だけでそこまでの速度が出るのか?にわかに信じれないわ
興味津々

473ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:47:51.76ID:8QGR8XuW
同じ温度でも速度の速い
水素分子の脱出速度を議論してる話を見たことあるけどな¥。
地球からも大気の流出が続いてるのはホントだよ。

474ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 01:55:29.50ID:D7Mc1LXT
>>472
気体の流出の計算式

ttp://phys.koshigaya.bunkyo.ac.jp/~masa/lecture/meteorology/html/node6.html

475ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 02:00:11.37ID:8QGR8XuW
細かいけど
×水素分子の脱出速度
○水素分子の脱出の話

476ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 03:24:02.81ID:ZZgDd5LK
実際問題、地球でも、水素やヘリウムはどんどん逃げて行ってる

477ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:02:44.53ID:QkJucYxJ
そもそも100キロの竪穴なんて地球でも掘れてないのに月で掘れるわけないだろ
しかも掘ってもそこで持続可能な環境が作れるのか?
水や空気の循環が出来るのか?
植物を育成して光合成しないと空気は循環しないが地下では太陽光が望めない
太陽熱がないと水も循環しない
それらを人工的に循環させるならエネルギーがいる
エネルギーが必要ならコストがかかるので水や空気か有料になる
そんな環境では食料の生産もおぼつかない

478ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:05:07.46ID:YUhvrcsF
どんどんと言う程ではない
高空では水分子が短波長の紫外線で分解したり再結合したりしているので
水素でも盛大に出て行くと金星のように水がなくなる
出て行くのはごく一部

479ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:14:19.40ID:AB78l0l3
>>472
月面の引力に逆らう速度で外側に移動する粒子はでるとしても、
月面に向かってその速度で移動すれば月面に落ちるだろう、
何割かは失われる力になるだろうが、月面で速度が減衰せずに全反射
されるとか、その人の言いたいことかな?もしかしてw

480ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:18:52.79ID:AB78l0l3
月面に大量に存在するという、軽い原子で分子を作らないヘリウム3は、
デマだっていうのかな、太陽から流れてきたガスの一部が月面にたまっているというやつ
https://moonstation.jp/faq-items/f606
https://www.gizmodo.jp/2007/09/post_2151.html

481ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:20:42.76ID:K4yiO0Gx
>>462
ヒェッ・・・Σ(゚ロ゚」)」
ワイのアナルで星がヤバい

482ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:28:44.46ID:K4yiO0Gx
>>471
ならワイが霧散してもワイが溜めてたおならとかガスはテラフォーミングに役立つやんな?
つまり人間数十億人を送り込めば数十億人分の体内ガスと有機物によって
火星をあちあちに出来そうやんけ
よっしゃ!いっちょやったろ!

483ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:30:20.31ID:lyHAmPz4
>>480
お前リンク貼るならまず自分で読めよ

月には大気がありませんので、ヘリウム3は月の表面の砂(レゴリス)に吸着されます。

484ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 07:43:47.03ID:lyHAmPz4
月に持続可能な環境作るならやはり地下都市しかないだろう
だけど100キロも掘る必要はない
数百メートル
クレーターや峡谷を利用しても良い
地表にガラスや氷で蓋をしてその下に五層くらいに分けて計100メートルくらいの深さの運河を作る
その水と氷とガラスの層で有害な宇宙線を防げばその下に居住空間を作れる
更に下層部には層に分けてプランクトンやシアノバクテリア、海藻や魚介類などを養殖すれば食料源にもなるし酸素も生産して循環することができる
もちろん保温効果もあり都市の重要な交通機関にもなり得る

485ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 08:48:50.27ID:QkJucYxJ
>>484
昼夜どうすんだよ
15日くらい昼が続くぞ

486ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:03:48.67ID:CcRrHSSG
>>485
昼は上部に遮光幕みたいなの作って12時間ごとに塞ぐしかないかな
逆に夜はミラー衛星みたいなので12時間ごとに光をあてる

487ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:28:58.48ID:uNP7Jrit
それだとテラフォーミングと関係なくない?
ただの宇宙ステーションですやん

488ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:47:19.88ID:CcRrHSSG
月なんてそもそもテラフォーミング無理だよ
少しでも持続可能な住環境整えるならそんなもんだろ

489ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 09:51:12.80ID:QkJucYxJ
地下100キロよりはだいぶ現実味あると思うけどね
空気の再生とか食料とか問題多過ぎる

490ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:05:52.80ID:FEZmQ7VG
月震って小さい隕石の衝突が原因でいいのかな?
あんまり脆い素材で天幕を作ると万が一が怖いよね
表側なら滅多に落ちないのかね

491ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:16:08.66ID:uNP7Jrit
地下100キロの開放空間で酸素生成するほどの植物が自生すれば
植物自体の進化も手伝い自然と月に大気が生成される可能性はあるが
閉鎖空間でいくら植物を育てても人の手助けが永遠に必要になり
外が真空なので一度の事故で全てが破壊

492ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:24:40.78ID:CcRrHSSG
>>491
まだ言ってんのか?
地下100キロでも開放してたら空気は散るよ
そもそも光合成出来ん

493ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:31:38.45ID:Ixum8/IT
>>472
マジ基地

494ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:32:24.95ID:nf7JrKhc
>>477
重力が違うから、密度も違うって事で

地球では未だに達成出来ないけど
月なら100kmのボーリング調査は出来る気はするな!

495ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:32:39.20ID:Ixum8/IT
>>486
12時間・・・??

何言ってんのお前

496ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:45:47.82ID:QkJucYxJ
>>495
1日のリズムを作るなら12時間日光を入れて12時間塞げばいいだろ?
動植物や人間にも生活のリズム必要だからな

497ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 10:49:48.01ID:uNP7Jrit
>>492
何も反論しないの?
そのおつむで処理出来ない話をされるのが不満?

498ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:15:01.36ID:vqnE9zg8
>>471
重力が小さいから気体の脱出速度が遅くても投げられるんだよ
合わせて月には磁気圏がないから太陽風がバンバン押し寄せてどんどん大気を剥ぎ取ってしまう
地下に掘っても蓋をしなきゃ同じ
ランダムに運動しても地表に出た気体は太陽風に剥ぎ取られて二度と降りてこない
上に出て行くだけでどんどん薄くなってあっという間に真空に近くなる

499ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:36:35.16ID:Ixum8/IT
>>496
笑止。誰が生活リズムの話をしろと言った?

500ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 11:40:10.40ID:uNP7Jrit
>>498
>投げられる
ナニを??おまえが月から気体を投げるのか?

それに太陽風をカメハメ波かナニかと勘違いしてそうw
太陽風の密度なんてわずかだぜ、地球周辺で気体粒子5個/cm3
それに太陽風による岩石侵食なんて聞いたことないだろ
もしパワーあれば月のクレーターなんて無くなってるし
そもそも月表面にあるヘリウム3が太陽風そのものだし

という事で地下にある大気は太陽風により吹き飛ばされる可能性はナイ

501ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:02:09.78ID:rtDzoQ1C
物理の法則無視した基地外が暴れてんな
お前の素晴らしい100キロの穴掘って月をテラフォーミング理論をNASAに教えてやれよ
メールでもするといい

502ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:08:33.16ID:uNP7Jrit
>>501
反論出来ないくらいでなんで駄々こねるんかな?
知らない事や想像つかない事は質問するか、黙って聞くだけって出来ないのか?
皆がおまえのレベルに合わせるなんてありえないよ。意味ないし無駄だし

503ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:21:28.45ID:QkJucYxJ
>>500
>>498
>それに太陽風による岩石侵食なんて聞いたことないだろ
>もしパワーあれば月のクレーターなんて無くなってるし

いやそれどっから出た話なんだよ?
誰も太陽風で岩石侵食されるなんて話ししてない
妄想レスにレスしてんのか?

504ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:21:34.55ID:H/rfcmo2
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論は本当じゃん

505ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:28:06.58ID:rtDzoQ1C
>>502
駄々?
普通にそう思っただけだぞ
そんな理論聞いたこと無いからお前の言う通りに月のテラフォーミング出来たらノーベル賞ものだと思うよ

506ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:29:53.88ID:QkJucYxJ
>>505
本人ネタのつもりなのか?

507ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:32:13.15ID:uNP7Jrit
>>503
>誰も太陽風で岩石侵食されるなんて話ししてない

誰も???オレがしてんだけど、、、新しい話題を作られるのナニか不満か?

508ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:33:58.27ID:uNP7Jrit
>>505
物理法則無視した基地外なんだろww

駄々はまだまだ続くんかい?w

509ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 12:46:20.75ID:rtDzoQ1C
(俺のまだ知ってる)物理法則無視した基地外(つまり新しい物理法則を発見した天才)なんだろ
自信持てよ
少なくとも聞いたことのない話だから実現可能ならNASAも乗ってくるだろ
認められればイーロンマスクより有名になれるぜ

510ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:06:33.34ID:qCHWwL3s
ここで論議してることってとっくに科学者なんかが論議検討してるでしょうね。
やれることはやってるし出来そうなら実行に移そうとしているはずだし。

511ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:09:58.41ID:gRyXYJin
火星テラフォーミングを研究する前に、地球上の過酷地域を直してやれよって思う。

512ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:13:17.38ID:nR8/C3Sk
まぁ普通に穴掘るの大変だし、地上を全く利用できないしで費用対効果が少なすぎるから検討もされてないんだろう

513ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 13:31:00.43ID:D7Mc1LXT
てか、常識的に考えて
外が気圧ほぼ0で穴が1気圧だと、真空中で空気入った試験管開けるのと変わらないから
ものすごい勢いで圧の低い地表に逃げていくのはわかるよね
100キロの穴も地表も重力なんてほぼ変わらないんだから

514ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 14:53:32.66ID:mlx6yeJ4
>>513
てか、常識的に考えて
港区お台場1G:1気圧
富士山山頂1G:0.64気圧
なぜ気圧が同じにならないかを考えてみて

ちなみに
地球で地下100キロ掘ったとすれば気圧は10000気圧
しかし、その穴からものすごい風が吹き上がるかといえば、NO

515ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:13:13.11ID:QkJucYxJ
>>514
バカだな
気圧ってのは地下に下がれば勝手に上がるわけでは無い
例えば地上の1気圧の大気圧がかかってるということは、1平方メートルあたり1.01325×105Nすなわち1.01325×105Paかかっている
普段は感じないが、重さにすれば1平方メートルあたり約10トンの大気圧がかかってるわけ
それはその上にかかってる空気の重さなんだけど、月はほぼ真空で百兆分の1以下の大気しか存在しない
そうすると単純に言うと百兆倍の地下深くまで下りてもかかる大気圧は地球の地上の気圧に満たないし、そもそも地球より小さい月で百兆倍下るのは不可能
よく勉強しとけ
気圧とは空気な重さ
百兆分の1を何百万倍しても全然1には届かない

516ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:19:37.40ID:mlx6yeJ4
>>515
だから>>514のどこがバカなの?

それに意味のない数字羅列しても仕方ないだろ

517ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:26:02.51ID:QkJucYxJ
>>516
高さとか関係ないって話
台風見りゃわかるだろ
空気は気圧の高いところから低いところに流れる
いくら穴の中に空気詰めてもまわりがゼロ気圧なんだから空気は上へ吹き出して終わり
月全体を満たせるほどの空気があるんなら話は別だけど

518ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:29:58.69ID:rtDzoQ1C
>>516
何百兆分の1しか大気がないんだから空気の絶対量が少ないんだよ
大気圧とは上に乗っかってくる空気の量で決まる
いくら地下にもぐって何百兆分の1が何兆分の1になってもほとんど真空と変わらない

519ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:33:25.37ID:mlx6yeJ4
>>517
だから、おめーは>>514を全否定すんのかと聞いてんだよ!!
誤魔化すなよwあほ

520ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:33:26.52ID:jUg+z9oQ
>>5
それをやって温度だけ上げても十分な量の大気や水が無いから難しい。
昔はあったかも知れないが火星の小さな重力では地表にとどめきれずに大半が逃げてしまった

521ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:42:54.87ID:rtDzoQ1C
>>519
そりょ地球と月は空気の量が全然違うからね

地球
お台場でお前の上に乗ってる空気:10トン
富士山でお前の上に乗ってる空気:約6トン
だから気圧が変わって当たり前


地上でお前の上に乗ってる空気:原子5個分
地下でお前の上に乗ってる空気:原子15個分
もっと深い地下でお前の上に乗ってる空気:原子100個分

あんまり変わらねー
1気圧とかコアまで行っても届かねーんだよ

522ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 16:50:15.27ID:mlx6yeJ4
>>521
真性の基地外かよw
誰が月の話をしたんだ?
おめーが月の話に摩り替えてんだろうが!!
それにナニか?月の大気だけを集めると思っちゃった池沼かい?www

自分の都合だけでおいしい所とりしたら
おめーみたいな無意味な基地外になんだな

意味ある事を語って相手を論破するなりすれば?

523ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:02:10.44ID:rtDzoQ1C
>>522
何テンパってんだ?
>>513は正しいだろ
外が気圧ほぼゼロってんだから月の話だろ

524ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:10:43.08ID:mlx6yeJ4
>>523
そもそも>>513は全く正しくないからwww
例えば下のどこに間違いがあるか言ってみw


空気が詰まったビンを重力真空中で開けたら…

1.
おあほさん達 → 空気は爆発的に飛び回りどこかへ消えて消滅すると思っている

2.
狭い真空空間 → 空間に気体が満たされ希薄し空間は真空でもなくなる
広い真空空間 → 最初は爆発的に拡散するが気体粒子は重力に捕らえられ空間の底へ広く薄く溜まるだけ

525ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:17:53.17ID:mlx6yeJ4
地下100キロ掘った穴は1万気圧ね
10000気圧の世界から見れば1気圧なんて真空と同じだろうが
でも、1万気圧の世界と1気圧の世界は連続し繋がっている
にも関わらず1万気圧の世界は吹き飛び1気圧になろうとしない???

おあほさん達にとってはかなり衝撃を受ける話なんだろうなwww

526ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 17:34:45.76ID:5umTvakn
地球の気候すら操れないのに他の惑星の気候なんか変えられるわけねえだろ

527ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 18:43:34.18ID:QkJucYxJ
>>524
気体は運動エネルギーあるから留まらないよ
留まるのはレゴリス(砂のような堆積物)の中

月の大気の発生源の1つは、ガス放出であり、地殻やマントル中の放射性崩壊によってラドンやヘリウム等のガスが放出される。
もう1つの発生源は、流星塵や太陽風等の月面への衝突であり、スパッタリングとして知られる[2]。
スパッタリングによって放出されるガスは、大気になる他、次のような経過をたどる。

月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。
粒子の上向きの速度が、月面の脱出速度2.38km/sよりも早ければ、月から逃げ出す。
太陽の放射圧や、ガスがイオン化していれば太陽風の磁場によって、宇宙に逃げだす。

By wiki

528ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 18:52:34.00ID:mlx6yeJ4
>>527
なんでシンプルに考えないんだろ?
月環境の話なんてしていないだろ
実験室での話しとして考えてみれくれ

その上で月での話しがしたいなら月での話しすりゃええw

529ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 19:06:34.67ID:H/rfcmo2
【ヒトラーも、ユダヤ】 トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだ

530ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 19:22:07.19ID:rtDzoQ1C
>>528
実験室での話なら尚更重力に引かれて広く薄く留まるとかあり得ん
大気層作っちゃうとかどんだけ上下に広い真空の実験室なんだよ
普通の実験室ならどんなに広くても希薄に広がって終わりだ

531ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:14:50.76ID:tD0C0yUe
>>499
おまえ、不愉快だから引っ込んでろ

532ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:17:58.69ID:Ixum8/IT
ワロスワロス

533ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 21:30:31.51ID:EUWGkMSr
>>532
>ワロスワロス
本当に書くやついたんだ
ある意味凄いなお前

534ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/22(水) 23:09:46.33ID:R0RG6RtW
>>530
シンプルに考えない言い訳
> 相手を煙に巻いて勝った気になりたいだけ。実に無意味

535ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 06:55:00.29ID:iDZZlAAC
>>527
真空で気体粒子が重力無視し飛び回る
新推力発見か!!?
ノーベル賞確実の新物理法則

>月の重力によって、再びレゴリスに埋め込まれる。

もしかして
これって気体は運動エネルギー無くし<溜まってる>だけって事は?
まさかまさか物理の法則無視した基地外が暴れてただけ?
…無いよね?www

536ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 10:40:26.50ID:0V04h7ZP
気体粒子 「俺は自由だ!無限の運動エネルギー!真空でも飛んじゃうぞ」
レゴリス 「久しぶりのエサ」(パクッ)
気体粒子 「やられた運動エネルギー喰われた」(ガクッ)
レドリス 「もっと喰わせろガオーッ」

537ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/23(木) 21:25:55.96ID:FM/+NUJX
火星にテラフォーミングするって
死ぬつもりですか
地球全滅ですよ

538ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 02:55:31.05ID:gs3tbxU8
きっとガミラス星人なんやろ

539ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 08:23:36.03ID:0yQqXGEJ
結局火星全体テラフォよりも月地下100キロ都市国家が楽?

540ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/24(金) 12:40:14.88ID:xLBr9DEv
火星片道キップだけでもまだまだ現実的ではないよな
イーロン・マスクでも1-2回ロケット飛ばしたら現実を知るレベル

541ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 16:43:45.77ID:KfRFBRDf
行くだけなら軌道計算さえしっかりすれば行けるやろ
スピードに乗れば減速しないわけで
ただし船内環境は維持出来ないので死体をミサイルで撃ち込むようなもんだけどな

542ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 17:59:56.86ID:KfRFBRDf
>>539
地球でも12キロぐらいしか掘れなかったと聞いた気がする
熱くて無理なんだっけ?
火星の核は冷えてるらしいから熱は大丈夫かもしれんが

543ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 20:52:11.29ID:jSv/0iaJ
もし火星に都市国家が出来ても
通信ひとつとっても電話黎明期の長距離電話よりも高額請求され、低額なモールス信号電報が復活?
地球行きの切符は江戸時代に米国へ渡るよりも大変だろうし
火星で落ちぶれホームレスになればトンでもない事になりそう高額な空気に水に食料

そのうち確実に起こるであろう
火星独立政府と地球連邦の全面戦争を防ぐことは人類にはまだまだ無理だろうな

544ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 22:59:02.82ID:SDIgU6Xa
地球は12キロまでしか掘れなかったわけじゃない
変な叫び声みたいのが聞こえてくるようになったからそこで掘るのを中止したんだ
掘る気ならまだやれた

545ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 23:02:45.27ID:eVJFIiUT
その場合不毛な大地に無理矢理送り込んでおいて
十分な物資を与えない地球に対しての反乱やろな
地球からしたら火星側には物資がないから
宙路封鎖ですぐに根をあげると思ったら
裏で星間連合と繋がってて地球があっという間に征服されて
奴隷となった地球人がガンダム奪って
平和と共存を主張しながら戦って
最後にはサイド7が落下しそう

546ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/25(土) 23:23:22.05ID:7z8dK/Au
子供でもわかるわ

547ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 07:06:13.57ID:DJyGiRel
>>539
10mでじゅうぶん
その深さの地圧はほぼ1気圧
広い空間でも気圧が天井を支えるので月震等を見越した支えだけで良い

548ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 08:00:09.29ID:L+uGk//b
>>547
>10mでじゅうぶんその深さの地圧はほぼ1気圧

くわしく

549ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 08:04:58.37ID:cOx4JSvv
 


>現在の技術では

これほど無意味な前提を垂れる学者って暇?w


 

550ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 09:32:54.58ID:DfmoiDUj
子供の妄想スレ

551ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 12:21:14.55ID:NyGC6nwW
大気ない月なら大量のAI重機持ち込みは楽勝だし、天気も安定している(爆)
365日24時間10年も掘り進めれば地下100Km都市は可能だろ
地下に大量の氷もあるらしいし

火星に無理して夢を求めなくてもいいのかも?

552ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 12:47:36.74ID:tNDFVsEh
ああ果てしない夢を追い続け

553ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 13:57:22.92ID:t/+q5RkT
1989年、ロシアで地質調査をしていたチームによって奇怪な音が録音されました。
この奇妙な事件はフィンランドの新聞社の記事になり、通称「地獄の音」として世間に広まりました。

Azzacov博士
「地下1万4400メートルに差し掛かった時だ、ドリルが急に回転し始めた。
それはそこに空洞か洞窟がある事を示している。
温度センサーは摂氏2000度まで上昇していた。
我々はマイクを下ろし、岩盤の動きを調査する計画を立てた。
しかし、岩盤の動きの代わりに、我々は叫び声をあげる人間の声が聞こえたんだ。
最初、その音は自分達の装備・設備から起こっていると思ってそれらを調整した。
しかしそれは我々が最も恐れていたことを確定させてしまった。
叫び声は一人の人間のものではなく、何百人もの人間の悲鳴だったんだ・・・」

https://youtu.be/xV8NLu36Sz0

554ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 21:11:21.74ID:ADr/Jz6P
避難場所でしょ

いずれ地球は核戦争で人類全滅するから

555ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 21:31:29.56ID:CKWNZw8S
>>549
数学者よりマシ

556ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/26(日) 22:15:25.68ID:VOHprFZD
>>111
やってみようー♪byワニマ

557ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 08:10:35.53ID:8xJmSy0L
何ここ?
単発IDばっか
過疎スレ

558ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/27(月) 13:01:14.94ID:Ahhg3jW6
未来の技術でも出来ないし
やっても意味ないと悟るだけ
逆にそれほどの技術あれば恒星間移動する

559ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 08:35:19.68ID:C9RoO1Zh
今後、月に行くことすら難しいって言われてるし
お金にならないから、宇宙研究の多くが破棄されてもはや技術がない

560ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 08:49:40.30ID:Ex5ox+OT
宇宙開発てえと水を差したくなる奴が出て来るのも鉄板

561ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 11:29:52.91ID:7wsShdyn
そもそも火星に行きたいか?
月の次に行ける可能性だけで語ってるだけだろw
仮にアポロみたく行ったとしても、月みたく半世紀また誰も行かない場所になるだけ

大砂漠の火星に行くくらいなら、大海原なガニメデ行きたいわ

562ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 13:19:03.25ID:Ex5ox+OT
月ですら行きたい奴は唸るようにいるだろ
行かない理由は金が掛かるから

563ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 14:01:35.07ID:C9RoO1Zh
火星をテラフォーミングするのと住める環境の星探すのはどっちがより技術力がかかるんだろうか
今のところは地球でなんとかするのが一番金かからんからそうしてるのか

564ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:29:04.94ID:nqDEuBUX
>>563
住める星にたどり着けない
火星は探査機送れた

565ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 15:50:56.43ID:AGrLycPi
月のフィボスとダイモスにもう一つ大きい衛星を持ってきて潮汐力で
火星内部にマントル対流を起こし地熱で・・・

566ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 20:19:42.22ID:Ex5ox+OT
>>563
太陽系内じゃ安価に住めそうなのは月と火星くらいだからな
他の恒星系とか探査機送るだけでもハードルが高い

567ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 20:28:49.44ID:GLyZH8uV
まず地球すら異常気象やなんやらで人間が苦しんでる状態なのに火星がーとか無理難題ですわ

568ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/28(火) 21:18:27.97ID:1htVfAvB
ゲームなら便利なアイテムで酸素を増やしたりが可能なのに

569ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 07:20:57.84ID:B5J1OFnU
>>567
テラフォーミング提唱者の意見の一つが「他惑星で環境操作のノウハウを得て
地球の環境問題解決に適用すること」
まあ確かにぶっつけ本番でやってみて「ダメでした(*ノω・*)テヘ」とは言えない
アラル海消失とかハブ退治のマングースがヤンバルクイナ食うとかやらかしてる

570ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 12:17:24.47ID:Ice+l5kJ
69−72に月に行ったわけだから40代後半以降の世代は始めて月に人を送った世代として
人類史に残るが40代未満はただのあほな世代として何も残らない

571ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 13:59:51.57ID:cD32BzjR
まずは、環境は全部補給依存でいいから、ISS程度の長期滞在可能ステーションをヴァン・アレン帯の外に作ってみる所から始めないと。
カイワレ菜の水耕栽培あたりから始めて、運用を続けていけば、そのうち何かの知見は得られるだろう。

572ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 19:39:13.23ID:MSP9rgQt
>>570
なるほどお前さんはアホの世代らしい物言いだな
どうしたらそこまでアホになれるのか教えて欲しい

573ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 19:42:55.97ID:Bv2Rye5s
>>570
その時期にオギャーって生まれたばかりの連中に何ができたんだよw
送ったのはその親世代だろw

574ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 20:50:20.38ID:cD32BzjR
>>570
「冷戦にかまけて宇宙まで散らかした馬鹿世代」と「コンピュータや通信技術を飛躍的に発展させた偉大な世代」って見方も成り立つね

575ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/29(水) 22:57:00.36ID:S0wP+ZEy
と、いうことはそのままで人類が住めるってことかな?

576ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 03:46:49.65ID:sPWqhYjf
>>574
そんなの残らないよ
何百年も立ったらどうでもいいことだろ

577ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 06:48:19.47ID:/UFUMIA8
>>574
コンピュータや通信技術は宇宙開発のスピンオフだぞw

578ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/30(木) 20:34:30.71ID:vDMaUied
地球46億年言うけど宇宙は137億年だっけか?
意外と地球って古株だよね

579ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 08:57:47.14ID:7fHjRAcy
>>578
太陽系自体が宇宙全体で見て第三世代ぐらいだぞ
まず鉄があるという事自体が一度寿命を終えた主系列星の遺産だ
それ以上の重い物質も存在するという事は超新星爆発などを経たさまざまな前世代の遺産で我々は構成されている

580ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 10:24:55.92ID:5XHxFAME
>>579
それな。

重原子が存在する時点で、現在の太陽自身が、過去にこの空間に存在した別の恒星の子供で、地球を含む全ての天体の親であるどころかむしろ兄弟。

581ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 17:28:00.56ID:hFckyuNZ
分かってないやつが多いな
コンピュータや通信技術は軍事開発のスピンオフだぞ
軍事目的だからこそ本気の開発だし巨額の資金が投入可能だった
世の中の進歩は古代から軍事と戦争による貢献だ
もちろんおまえらが毎日使っているインターネットを開発したのもアメリカ軍
宇宙開発も軍事が最重要目的
宇宙飛行士は全員軍人だった。今は軍人以外もいるが

582ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 19:55:11.50ID:gFqIOXyk
お前こそわかってねえな
対ソ連の宇宙開発の名分がなきゃ大量の予算を技術開発に注げ込めねえよ
宇宙開発なしの軍事だけじゃコンピュータも通信もずっとマイルドな発展だわ
なにせ大陸間弾道弾も宇宙開発のスピンオフなんだから

583ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 20:52:45.62ID:TVEGfj7k
スピンオフ言いたいだけマン多いな

584ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 21:40:50.52ID:Cclro6zA
まー順序として火星に移住する前にラグランジュ点にステーションを
作るところからスタートだよね。

そもそも惑星全体をテラフォーミングは夢を見すぎ、23区程度のスペースを
居住出来るように成れば上出来だろ

585ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 23:17:41.49ID:PUgsSrTl
今の技術ではダメでも100年後や200年後なら出来る可能性はあるってことだよね?

586ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 23:18:29.74ID:pTQBKsoJ
予備の火星が使えなくて残念だな

587ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/31(金) 23:23:31.14ID:PUgsSrTl
>>570
月に行ったり宇宙技術の開発は60代、70代の成果
40代、50代の成果はPC、携帯、スマホ、インターネット
20代、30代の成果はこれから

588ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 12:59:35.66ID:1p/cX/an
>>581
>>582
宇宙開発=軍事開発だろ
これからは他国の人工衛星を破壊するための人工衛星が増えてくる
厳密に言うと破壊ではなく微妙に誤差を作るシステムだ
さすがに人工衛星を破壊すると戦争になるからな

589ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/01(土) 13:28:00.61ID:R5+f3Huk
>>584
何のラグランジュ点か
どのラグランジュ点か
それで話は大きく違うから明記しろ

590ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 07:39:45.22ID:/IGr4gc3
地球をテラフォーミングして温暖化を解消する方が100億倍簡単なんだが

591ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 10:19:35.97ID:kDhX1j4z
>>590
>>569

地球でやって失敗したらゲームオーバー

592ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 13:44:03.49ID:xtiRXfax
言うて太陽が不安定になったら即死やし
一気に系外に出るくらいの気持ちでやるべき
もたもたしてたら人類は消えて無くなる

593ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 17:50:28.60ID:kDhX1j4z
別に惑星表面にこだわらなきゃ系内どこでも住める
コロニーなら移動もできるし核融合が可能になったら
太陽に頼らずガス惑星界隈でも生存圏にできる

594ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/03(月) 10:34:22.94ID:ez39C/Q6
>>590
100億倍ね。ふーん?

595ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/03(月) 13:50:21.68ID:paG+OJRQ
>>593
コロニーは簡単そうにみえて実は生活コストがかかり過ぎる
下手すると電気ガス水道に加えて、空気日光まで有料にしないと成り立たない
それとも高税率にして何とかするか?

596ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/04(火) 00:13:55.67ID:yhAEbVkJ
MARS will come to fear my botany power

597ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/04(火) 07:12:57.95ID:rb+o3MNy
>>595
テラフォーミングはタダとでも?

598ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/04(火) 09:48:27.15ID:dEiZwMjX
>>597
維持費用の話な
もちろんテラフォーミングの方が莫大な費用がかかるが完成すれば水や空気やエネルギーは地球と同様の循環する事を想定するわけだから維持費は少ない
スペースコロニーのような小さなバイオスフィアだとバランスが壊れるのも早いから維持の為のエネルギーが余分にかかる
地球上では農業や工業に必要な空気や水や太陽熱のようなエネルギーに費用がかからない
コロニーではそれら全てにコストが発生してしまうので生活が成り立たない

599ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/04(火) 10:52:44.74ID:BydfO9Rx
>>598
空気や日光まで買わなきゃならなくなると公務員が絶大な権力を握った超格差社会になるな
人口制限もあるから厳密な産児制限も必要なので上流階級以外結婚も禁止になるかもな
で、なければ共産主義みたいにすべてを共有して分配する社会になるかも
現実の共産主義ではやっぱり超格差社会だけどな

600ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/05(水) 01:55:23.77ID:RZynclyM
コロニーはAIとロボ技術が発展して、勝手にメンテ部品製造とメンテするぐらいに
ならんと厳しいか。技術が枯れれば低コスト運用も可能かもだけど、それまでが大変だな

601ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/05(水) 05:34:33.35ID:jlzJYPQ0
最低レベルでも核融合実現してからでないと無理だな
酸素が貴重だから火力とか内燃機関積んだ自動車とか使えない
動力関係まで太陽光発電だけで賄えないと思う

602ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/05(水) 06:59:43.50ID:Dh5WTsTo
コロニーわかってない奴多いんだなw
宇宙ステーションかよ

603ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/05(水) 07:57:25.63ID:4uLS+sR+
×「現在の技術」
○「現在一般公開された技術」
秘密宇宙プログラムで隠蔽されている技術で
火星も月もとっくに基地から工場まで出来てるし
カムフラージュ技術で可視化になっていないだけ

604ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/05(水) 16:23:06.43ID:Lh3b6tyS
>>603
エビデンスは?

605ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/06(木) 05:31:56.00ID:oH1zMrhA
13Gの世界はデューク東郷に任せよう!

606ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/06(木) 21:47:48.34ID:sw7e1hE3
>>604
フランスの美味しいお水でしょ?
知ってる!!

なんつーか気品に満ちた水っつーか
たとえるとアルプスのハープを弾くお姫様が飲むような味っつーか

スゲーさわやかなんだよ・・・

3日間砂漠をうろついて初めての飲む水っつーかよぉ───っ

607ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/07(金) 07:11:32.41ID:dI4OsYuf
もしかしてアジエンス?

608ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/07(金) 15:30:44.52ID:l4Yp7aqM
そのために地球からウラン持参
ところが現代人は後先考えずにウランを消費

609ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/07(金) 16:21:38.41ID:NS6+AgLo
>>608
燃料にするほどのウランを地球から打ち上げるのだけはやめとけ
発射に失敗したら地球全土汚染されるぞ

610ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/07(金) 16:46:17.08ID:VYxykI7f
ホーキングとかはかなりマジで地球住めなくなる事態ありうるから研究急げつってたけど

結局火星に住める可能性がもし出てきたら、そこの優位獲得競争が始まって、結局は
ドンパチになるんじゃなかろうか

611ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 13:41:41.67ID:yfpVMMwX
>>610
当然だよ。住めるかどうか模索の段階まではお互い協力する
住めることが確実になった段階で領土戦争が持ち上がる
人間ってそういう動物

612ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 17:56:15.10ID:MEov9Khu
火星より先に南極の争奪戦争が始まりそうだな

613ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 18:14:11.61ID:prfXZVYX
テラフォーミングしても大気を繋ぎ止めておく重力が弱いのは変わらないんだから無駄なんじゃない?

614ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 18:35:25.35ID:JXkcQ0Wa
重力は足る
但し磁場を何とかしないと太陽風他で流出する

615ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 18:45:15.96ID:prfXZVYX
>>614
ありがとう、磁場か

616ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 19:15:41.72ID:aYAhz9ra
火星をテラフォーミングできないなら
人体を適応するように改造すればいいじゃない?

そうだな、適応性の高そうなゴキブリや昆虫の遺伝子とか組み込んで
重機が要らんほど筋力強化するとかな。

617ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/08(土) 19:20:54.18ID:MWuuQsH5
当たり前だろw
未だ往来もできないのに。

618ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 01:03:49.40ID:9eS4PkSt
巨大な電磁石を稼働させる

619ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 04:13:03.50ID:IrjQSOLK
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
    
  台風と地震で、日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて 
 
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜!  【祝】 
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 

620ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 06:43:24.81ID:oxQVXSrO
>>615
>>302あたりを読んでな

621ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:29:26.24ID:4BQ57VX5
磁気衛星って効果的な場所に設置しないといけない時点で冗長構成に無理があるよな
磁気衛星が吹き飛んだら火星の地表面も吹き飛ぶんだろ?
火星の衛星にその役割を持たせられたらワンチャンありそうだが

622ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:32:54.38ID:vt0OILPD
>>621
L1に置くんだから衛星じゃないがな

623ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:39:40.61ID:N2q1qQgI
>>621
本当にやるなら一機だけで運用する訳がない
必ず予備機とセット

624ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 18:53:03.41ID:VQpRCZSr
いきなりテラフォーミングするよりも、まずは手堅く
ギガフォーミングから始めたらどうか

625ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 19:20:51.49ID:I0qGYvKx
金星を火星の軌道に持って来て自転を逆向きにする

626ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 19:46:49.75ID:8vqP7Ayb
火星さえテラフォーム出来ないのに、地球温暖化はできるようです

627ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/09(日) 19:50:04.37ID:oxQVXSrO
>>621
衛星が不調になった途端ジ・エンドってわけじゃねえw
太陽活動盛んでも大気が減るのは万年のオーダー
それに上にもあるように冗長構成取るだろうさ

気象衛星ですら予備がある

628ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/10(月) 08:39:15.38ID:Xa0i5184
>>616
あのマンガ読み過ぎだよ
昆虫サイズの筋力を人間大で身につけたら骨が保たない

629ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 00:30:15.99ID:9Tm9sBrr
ワイの担当してる衛星やと1年から8年ぐらいらいしか持たないのに
一体何機の予備機を用意するつもりだ?
L1ってのがどれだけ広いか知らんが密集することになるなら
デブリ化したら連鎖破壊されて終わり

630ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 01:24:51.00ID:oOil8NtA
>>628
恐竜
はい論破

631ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 10:10:09.67ID:qeloBlPA
>>630
恐竜はゴキブリや昆虫とは違う
蟻は体重の何倍もの重量物を持ち上げる事が出来るが、恐竜でも自分の体重の何倍もの物は持ち上げられない
骨格などの身体構造が違うからな
逆に昆虫の骨格構造では巨体を得ることは出来ない
最大の昆虫でも30センチがせいぜい

632ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 10:17:56.24ID:G0UPkHiU
>>629
> ワイの担当してる衛星やと1年から8年ぐらいらいしか持たないのに

はい、解散

633ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 19:38:33.97ID:2R/65RU5
衛星担当とかなんか格好良い

634ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/11(火) 22:18:19.68ID:i29BhKFX
人工光合成使いなよ?真顔

635ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/12(水) 19:39:58.17ID:qpYtXL3y
>>604
だから「秘密」宇宙プログラムなんだよ
支配されている日本のマスコミは箝口令で一切報道しないが
ネット上では無数の情報が飛び交っており(撹乱狙いの偽情報もあるが)
コズミックディスクロージャーでは公文書など多くの証拠や証人も登場している
まあ、今後5年間かけてゆっくり公開される予定らしいけど

なお、NHKのコズミックフロントをよく見ていると、この徐々に公開の感触が分かるよ
数年前は地球以外に生命がいても遙か数万光年先でしかも精々微生物というスタンスが
いまや太陽系内の至るところで生命の可能性というスタンス
まだ真実の序の口にも行ってないレベルだけどね

636ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/12(水) 22:39:37.49ID:vOf46pbM
情報公開する方針はかなり前に決定されてかなりの情報が出てきてるよな
だけど信じないやつはいつまて経っても信じないから笑える

637ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/13(木) 11:56:56.87ID:G8lSUiy+
妄想は脳内だけにしとけ

638ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/13(木) 14:37:22.43ID:NQiSO+9v
この類のスレになると必ず陰毛論者がしたり顔で妄想をぶちまける

639ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/13(木) 21:51:35.47ID:pvMHjjJL
陰毛論者が顔にぶちまけ

まで読んだ

640ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 07:07:44.99ID:l7JaKa5h
マスコミに洗脳された人は
「陰謀論」と聞くだけで拒否反応になるからな
自分自身の自由な思考を完全に自ら断ち切っているわけで
洗脳って恐ろしい。だからサリン事件みたいなのが起きる訳で

641ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 07:19:30.85ID:O/CwHTW2
>>640
むしろオウムの奴らは陰謀論に踊らされた側だけどね
麻原とかは昔からムウみたいな雑誌と関わりがあって変な陰謀論みたいな話を刷り込まれてた
過剰に反応した結果があの事件という見方もある

642ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 07:21:56.37ID:O/CwHTW2
まあこれは俺が当時オウムの奴らから直接話を聞いた際に感じた印象だけど
ユダヤの陰謀がどうのお前らが好きそうな事けっこう知ってたよ

643ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 13:06:17.28ID:MvC83EnR
不可能と思ってたら本当に不可能になるわ

644ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/14(金) 13:25:49.29ID:yxJW0vEQ
>>643
今の人類じゃ不可能きわまりないでいいかと
それに予算削るなって結論ならそれでいいよ

645ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 16:04:37.88ID:fG4Cvq6W
>>644
だから元々何百年も下手すると千年かかる話なのに「今の人類」という前提で不可能だというのかね?
今青写真を引いたり準備をしておけば自然と新たな技術の成熟を伴うわけだから無駄ではない
例えばドーバートンネルなんかはもうナポレオンの時代に構想されていた
その後何度も着工しては中止したりしてが最終的には技術の進展が後押しして実現した
だが構想することは無駄ではなく、それがなければ実現は延びていたかも知れない

646ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/15(土) 16:35:57.60ID:MCrVz/B3
月が空に浮かんでるのか
月が高いところにあるのか
月が地面の下にあるのか
月が低いところにあるのか
考えると眠くなる

647ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 06:19:03.41ID:Maoblw2U
>>645
たしか川崎重工のあのでかい掘削機で実現したんだよな
構想から200年かけて実現したわけだけだ
宇宙開発にもそのくらいの時間的空間的スケールが求められる

648ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 06:22:13.40ID:Maoblw2U
今先鞭をつけて構想、調査を先行しておけば数百年のうちに技術革新が起きて計画が一気に進む可能性もある
否定派はそれが想像できない
数百年かけて行うテラフォーミングが最後まで今の技術で行われると思っているのか?

649ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 07:53:30.90ID:cCBdSIGd
>>635
最近は火星の空が青いのも隠さなくなったしねえ
https://s2.latercera.com/wp-content/uploads/2018/03/agua-820x600.jpg

650ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 09:25:21.10ID:Maoblw2U
>>649
バイキング当時の空の色はデータ送信や解析技術の低さのせいだと今では判明してる
何十年も前のデータ転送と色解析だからな
あの火星の人面岩と同じように技術精度の低さが生んだ誤解
https://i.imgur.com/6UI1qd8.jpg

651ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 13:02:00.83ID:IGY7OZS6
エウロパとガニメデを火星にぶつける

652ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 13:35:23.18ID:RMME3PXR
どうやって?と言うことまで考えて科学的発想と言える

653ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 15:59:03.22ID:I2gbFxlw
>>650
スターソルジャーかな

654ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 16:16:59.62ID:Maoblw2U
>>651
エウロパを無駄に使うな!
エウロパの水産資源をどうする気だ?

655ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/16(日) 17:47:37.99ID:0JnJTAHu
>>650
今度は猫の顔が

656ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/17(月) 07:35:55.85ID:9XWpSmsR
エウロパの水の量は地球を上回るんで火星なんかに持って来るには多過ぎる。
そもそもガリレオ衛星なんか木星だから衛星に甘んじてるが、太陽の周りを
個別に公転してたら準惑星を名乗れる大きさ。
サイズ把握してないってバカ過ぎる。

657ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 08:49:00.84ID:cZfusyNa
>>651
そこまでデカい物をぶつけるとなると火星軌道が狂うのも予測しないとやばい
地球のジャイアントインパクト以上の衝撃だぞ

658ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 09:19:08.36ID:rEFDBTUr
多分どんなにゆっくりぶつけても重力に任せたら火星が破壊されかねないレベル
水も大半が散逸して内惑星側に降り注ぐ
地球にも降り注ぐし太陽光がかなり遮られる
テラフォーミングどころか太陽系規模の大災厄になる

659ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 11:04:42.30ID:TkI5jjQA
まずはどうやってエウロパを動かすかだな

660ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/18(火) 12:39:17.54ID:BuvaTywn
欧州委員会

661ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/22(土) 16:52:51.98ID:zlQXV6Ca
だからぶつけるなって!
どうしてもエウロパを使いたいなら普通に火星の衛星として持ってきた方がいい
お互いのサイズが地球と月よりも近いのでほぼ連星になっちゃうけどな
水などの資源基地として使えるし、ダイモスやフォボスとは桁違いにデカいのでその潮汐力で火星の地質活動が活発になる
そして噴火によって二酸化炭素が噴出すれば大気圧が上がる

662ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/22(土) 17:56:47.11ID:w5OLdLS7
>>661
> 水などの資源基地として使えるし、ダイモスやフォボスとは桁違いにデカいのでその潮汐力で火星の地質活動が活発になる
> そして噴火によって二酸化炭素が噴出すれば大気圧が上がる

(ヾノ・∀・`)ナイナイ
もう火星は冷え切っちゃってる
加熱するほどの潮汐力加えるのは無理ゲー

663ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:26:04.38ID:bQWLR3XB
>>656
準惑星?
水星より大きいのがなかったっけ?
その理屈なら水星も準惑星だな

664ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:45:19.21ID:uchom0Xp
わかっとらんね
火星よりもっと冷えてて小さいエウロパの内部に液体の水のプールがあるのも潮汐力なんだよ
潮汐力ナメたらあかんよ
火星よりもっと寒くて小さい冥王星にも氷火山の跡があり、冥王星の衛星カロンでは今でも噴出している可能性がある
火星にエウロパサイズの衛星ができたら内部でお互いが大きく変形して地質活動のエネルギーとしては十分になる

665ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:48:49.50ID:MU80d/2s
木星の重力圏から脱出させるのにとんでもないエネルギーが要るだろ
無駄すぎる
そのエネルギー直接火星の中に突っ込んだ方が早く温まるぞ

666ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 09:52:47.96ID:htw6iBC8
>>662
火星は冷え切ってはいない
オリンポス山は死火山だと思われてたが数百万年前に噴火した事が判明した
火星の火山は数百万年の休眠くらいはあるらしい
地下のマグマだまりのようなものも観測されてるはず

667ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 11:31:32.65ID:htw6iBC8
>>665
ぶつけようと衛星軌道に持ってこようとエネルギーは変わらない
早くあったまり過ぎてドロドロのマグマの塊になって冷えるまで何千年か住めないよ
水分は水蒸気になって軽いからみんな逃げる
カラカラの溶岩の塊の不毛の星が残るだけ
そして地質活動も何万年かしたら終わってまた冷えた星になる
潮汐力のような継続性はない

668ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 13:31:56.71ID:uchom0Xp
>>667
溶岩固まって出来た火山島なんか何百年かしないと人なんか住めない
まず土の毒性が強過ぎて作物が作れない
一部の地域がそうなるだけなら問題ないけど惑星全体がそうなったらテラフォーミングどころじゃない

669ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 14:28:05.04ID:CEhj+ogx
>>664
エウロパに潮汐力およぼしてるのは木星よな
エウロパが火星にそんな潮汐力起こせんの?
ちゃんと量的考察してる?

670ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 14:49:04.87ID:39M+oAs3
なんで火星の野外に住もうとするの?

671ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 18:21:58.12ID:c98IdwwL
エウロパを火星軌道まで移動させるって
いったいどうやって実現するんだ

672ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/23(日) 23:03:22.10ID:CVMGGV7/
不可能って結論も大切だとは思うけど、どうしたら可能になるかって方を研究してくれた方がいいかな

673ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 10:39:20.90ID:g/FFWwLJ
原発つくって熱を放射しまくれば良い

674ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 11:12:40.26ID:W7/J1m8M
>>671
まず、イオにナノブラックホールを打ち込みます。

675ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/24(月) 21:20:32.30ID:qPajCgy3
>>674
ナノくらいじゃ何も起きんぞ
スルーしていくだけだし寿命も短い

676ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 10:27:51.90ID:PAQKi6LD
>>674
地球サイズの物質をブラックホール化して半径9ミリくらいらしい
ナノメートルサイズだとその百万分の一くらいの質量しかない
ブラックホールになっても質量は変わらないのでそんな質量は小さな小惑星に過ぎない
ぶつけても何も起きない

677ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 11:10:24.60ID:RXvikM1B
【天文台閉鎖、FBI】 アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ@トレーヤのUFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50


日本のTV局も隠すな、報道しろ!

678ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 12:43:16.85ID:PAQKi6LD
他板でやれ
たとえ実現不可能な妄想でもオカルトとは百万光年違う

679ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 12:45:34.51ID:Y37QUTUf
>>676
今の科学力じゃ重力とか制御できないから地道な方法しないない
人類最大級の核兵器使えば木星の衛星の小さな奴くらいなら動かせるだろう
核兵器で小さな衛星の軌道を変え、少し大きな衛星にぶつけて軌道を変える
それをさらに大きな衛星にぶつけて軌道を変える
綿密な計算でこれをビリヤードの玉みたいに繰り返していくしかない
しかしたとえうまくいってもそれによって様々な影響が出る
下手をすると地球や他の惑星に破滅的な影響があるかも知れない

680ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 16:11:30.54ID:Zypjw1cl
>>679
ぶつけたら砕けないの?

681ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 20:41:25.20ID:Vzbu9Lfa
>>675
>>676

誰が1発だと言った、大量に打ち込むんだよ。
お前ら星野之宣のSFを知らんのか。

682ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 21:09:05.48ID:Y37QUTUf
>>681
知っとるわ
ムーンロストとか
面白いけどあくまでお話ですよ
マイクロブラックホールとか作れないよ
ブラックホール作るためにはそれなりの質量の物を圧縮させなければならないからね
量子サイズのブラックホールなんてすぐにホーキング放射で消えるよ

683ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 21:18:14.49ID:Vzbu9Lfa
ネタ投下にマジレスされてもね。
ブラックホールの蒸発が計算と合わなかった→月が消えた、ってのが発端なわけで、
そこ否定されたらそもそも話が始まらん。

684ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 21:44:34.92ID:Y37QUTUf
星野の面白いところは科学考証の正確さではなくアイデアの豪快さなわけよ
2001夜物語の頃からそうだ
魔王星のような反物質の星とか自発的対称性の破れでとっくに否定されてる
ブラックホール生物によるビッグバンとかも幼稚な推測
それわかった上でお話として楽しまなきゃならない
ドラゴンボールみたいなもん

685ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/25(火) 23:12:12.95ID:Vzbu9Lfa
どうでも良いけどナノって結構デカいよ、ベンゼン環直径が5オングだから。
BHの直径1nmとすれば質量1x10^9kgでピラミッドの1/6くらいを潰せば出来る。
蒸発には4000年くらい掛かるんじゃないか?
プランクスケールなら速いんだろうけど。

686ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/26(水) 07:55:30.37ID:gwudnwnB
ナノブラックホールはみちみちの物質に打ち込んでも危害半径が
小さ過ぎて成長より蒸発の方が速い

687ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/26(水) 16:39:05.29ID:KN0/AuYw
ナノって小さいやろ
ナノマシンでなんでも作れるんやろ?

688ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/27(木) 09:40:33.09ID:/ZzYwZan
>>1
火星にもロマンがありますが、
下記の知識・自覚次第で、
本当の永遠の楽園は身近な地球にあり、地球で充分だと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

689ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/27(木) 17:07:44.66ID:kGFCyYbr
>>685
でもナノサイズのブラックホールのシュヴァルツシルト半径って物凄く小さいだろ
ほとんどの物質は原子レベルで素通りするだけなんじゃないか?

690ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/27(木) 21:34:27.00ID:oRIsoPa0
>>689
あのさナノサイズってのはシュヴァルツシルト半径の事だから
水素原子の40倍、カーボンナノチューブの直径くらいある

691ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/27(木) 22:40:37.87ID:zsFClHuv
>>689
1ナノのブラックホールが素通りできるほどスカスカなのかね君の体は。
DNA二重らせんの直径が0.2ナノしかないんだから、放射線どころじゃなくぶっちしまくりだぞ。

692ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 05:56:07.66ID:pfKpzFvO
そんなもん作っても制御する方法なんてないから安心しろ

693ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 06:10:15.86ID:0bEfCr6O
戦後白人が日本人の足引っ張りしまくったせいで
人類って全然科学技術の基礎が進化できてないよね
数十年前に夢見た未来都しなんてまだまだ先どころか
既得利権にがんじがらめで
退化していきそう

694ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 08:02:54.02ID:hMAF+NPZ
なんか論点がずれている気がする

695ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 10:50:14.98ID:rrnF57jY
>>691
そんなら触った物質はみんな吸い込まれるってことか?
そんなもんどうやって制御すんだ?

696ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 13:04:53.15ID:ezpxJNp4
全く役に立たない研究してる奴と金出す奴がいるとは

今の状態で安定してるなら環境変えてもすぐ元通りになるだろ
それより地球環境を大切にする教育しろよ

697ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 13:38:00.55ID:NaOVpUb7
地球環境だって100万年1000万年単位では安定してない
一億年単位なら大気組成まで激変だ
それに対して人類が生き残っていくために必要な研究だ
むしろなんの人殺しにしか立たない兵器の研究に使われてる金を考えれば安いくらい

698ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 14:03:17.53ID:ezpxJNp4
それが無意味だろ
文明なんてそんなに続かないのに

699ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 15:40:05.60ID:NaOVpUb7
>>698
そんなどうせ「いつかは滅びる」的な無常観漂わせたら全ては無駄だろ
極論すれば明日滅びても変わらない
地球環境大切にする意味もない
人間は1日でも長く生きるために足掻いてるわけだし、文明だって1年でも長く存続したい
その為に科学技術の進歩があるんだろ

700ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 20:48:40.64ID:rrnF57jY
人類って原人の頃アフリカから出たけど全滅してるんだな
何度かアフリカを出てやっと成功したのが現生人類だ
そして各地で環境を改造したり、野生動物を改造したりした
灌漑や治水、後には埋め立てや干拓をした
鶏、犬、豚、アヒル、ガチョウなどは人間が作り出した品種だ
もちろん米や麦などの作物も人間が改造した
環境を変えるのは人間の性だ
環境改造を否定すると言う事は数十万年前に人類は滅びた方がよかったと言うのと同じだ

701ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/28(金) 20:55:29.32ID:NaOVpUb7
>>697
まあ実際には何千万年、何億年になると文明どころか人間のDNAなんて変質して別物になってるだろう
そうなったら今度はコンピュータのメモリの中に人類は存続しようとするんだろうな

702ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/29(土) 05:47:28.02ID:TdQQbQ8f
そりゃ生き延びたいと思うのが人間の自然な性、自分の血を存続させたいと思うのが人類の自然な性だからな
その自然な性を否定して自然環境を守れもないんだよ

703ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/29(土) 05:50:21.12ID:TdQQbQ8f
逆に言うと環境問題を声高に叫び出したのも環境破壊によってその生存本能がおびやかされそうになったからに過ぎない
生存できる新たな環境を作り出せるとなれば環境問題なんてどうでもいいんだよ

704ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/29(土) 09:55:04.26ID:vkQFcCqM
>>697
生きようという人間の本能を他人には認めずに命を絶つのが兵器
その為に宇宙開発以上の資金と人が費やされてる無駄
宇宙開発の方が比較にならないほど有益だな

705ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/29(土) 16:40:18.72ID:ETlqr6Ly
戦争に勝つために技術が発展してた時代は
賠償金ボーナスがあるから宇宙開発に積極的だった
単純な好奇心と未来のために宇宙開発するためには
何かしら具体的な金の提示が必要

706ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/29(土) 17:18:14.38ID:qPa8BA/S
>>705
その認識は間違ってる
宇宙開発が盛んだったのは第二次大戦後だが第二次大戦では賠償金は貰ってない
第一次大戦時のドイツの賠償金があまりにも高く第二次大戦の遠因になったしそもそも途中で放棄されたので第二次大戦以降賠償金ビジネスは成り立たなくなった

707ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 07:45:44.23ID:BqIpMtTE
宇宙開発競争が盛んだった時代は米ソの冷戦構造で国家の威信を宇宙開発にかけていたからだ
それが米ソの科学技術の進歩の象徴となると考え国民も支持した
そして莫大な国家予算が投入された
しかし結果としてコンピュータ産業や先端技術が生まれて多くの雇用を生んだし、その結果アメリカの先端技術産業の基礎を築いたとも言える
宇宙開発競争が沈静化したのはソ連の体力がもたなくなって競争相手がいなくなったからかな?
ただ結果的にソ連が崩壊してもロシアの宇宙ビジネスは今でもロシアの収入源にはなってるから成果はあったのかな

708ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 07:48:48.03ID:sSyYxVuS
>>707
プーチンがやる気になって火星に人類を送り込む!って宣言すればアメリカもやる気になるかね?
でもロシアにそんなそんな体力ないけど

709ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 12:17:54.36ID:qaGZG5tv
プーチンはやる気になってるよ。
新しい射点をシベリア(日本の北の方)に建設中だぁ

けど、火星より先に、「プロトンちゃんとしろ!!」ってやってる。

710ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 12:18:42.58ID:swQ/LCUM
>>708
核戦争で地球の半分が汚染されたら積極的になるやろなぁ

711ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 15:27:19.07ID:5Fz+MmIQ
>>710
「渚にて」と「火星の人」がいっぺんにできるね

712ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/30(日) 16:19:01.56ID:BqIpMtTE
>>711
火星年代記もな

713ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/05(金) 03:14:08.65ID:9mXJ+OC5
>>710
つ もんじゅちゃん

714ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/05(金) 15:15:41.73ID:9Z11vkHd
資材だけどんどん投下すればいいんだよ
住めるようになるのは30年かかる

715ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/05(金) 22:48:18.76ID:q3acR6IX
金星と火星の軌道を入れ替えて、金星にトリトン持ってくれば、
いつかテラフォーミングされると思う。

716ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/06(土) 12:02:43.58ID:j6SDOhx/
量子コンピュータと核融合発電が出来れば移住できる

717ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/06(土) 13:53:25.05ID:FHJSMkwo
>>715
どうやって入れ替えたり持ってきたりするの?

718ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/06(土) 14:46:40.72ID:CgdtYaX0
最初に1万人規模の居住地を建設したら、火星をその国の領土とするって
ことにすれば、急速に開発が進むだろ。
そうしたら技術の選択肢も増えるから、テラフォーミングも進むだろうね。
で、火星は中国領になる。

719ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 11:23:55.33ID:RY3rW6cD
>>718
なっても自給自足できるようになればすぐ独立するから関係ない
開発も棄民同然に死んでもいい奴らを送り込んで事故や死者が続出するだろうから中央政府の言うことなど聞かないだろう
反乱が起きても軍隊送るだけで一年もかかるし鎮圧する武器も燃料もない
アメリカやロシアは協力するわけないし、それどころかアメリカ独立戦争の時のフランスみたいに独立派を支援するかも知れないから結局遅かれ早かれ独立するだろう
結局火星にシンガポールみたいな華僑の国が出来るだけ

720ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 12:45:11.74ID:A83PfG3K
(そもそも人いけるようになるのか)

721ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 12:53:47.17ID:AsEvaNbs
>>719
中国って歴史的にも植民地経営下手だからね
海軍弱いからずーっと海外領土ほとんどなかったし
あんなに近い台湾だっていつのまにかオランダの植民地にされ、その後は明の残党の拠点にされ、今も同じようなもんでまともに統治したことない

722ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 12:59:13.75ID:AsEvaNbs
>>720
(金のこと、帰ってくる事を考えなきゃ)余裕で行けるよ
マーズエクスプローラーとかとかと同じで放り込むだけなら(生死問わず)

723ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 13:14:18.37ID:CZohgMnC
そんなんできるなら、地球の異常気象をまず解決してくれ。

724ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 13:23:57.91ID:OPecFCwB
汚れきって資源のなくなった地球と
ほどほどよくなった火星を比べたら良い

725ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 13:35:50.79ID:IXQF+s51
まず、フォボスとダイモスを叩き落すところから始めよう

726ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 13:37:33.22ID:RY3rW6cD
火星なんて足がかりなんだよ
金星、タイタン、エウロパ、そして系外惑星まで視野に入れての第一歩に過ぎない

727ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 13:42:58.38ID:wWM/flWU
ところが新たに地底から珪藻が見つかったので、やっぱり不可能ではないとなった

728ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 16:40:00.29ID:LHio8mvF
火星の気温を上げるのに、塵に黒い物質を混ぜるって案があった。
火星表面の物質を原料に黒色物質の微粒子を製造して、嵐の時に
ばらまくって方法。
黒い物質の代表の炭素は少ないとのことで、何か別のものを探さないと
いけないけど、どうしても無ければ、構造色として黒くなる物質でも作ればいい。

729ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 19:27:29.11ID:0QRIL2UV
いやまあ、大規模実験をするなら火星とかでどうぞ

730ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/07(日) 22:09:19.09ID:4O6nu5W3
ダイモスに穴掘って中心部に核爆弾打ち込めば良いのか

731ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/18(木) 17:46:17.95ID:J+1Fsj/T
まずダイモスの中心部までどうやって穴を掘るかだな
あと核如きではピクリとも動かん気がする
毎時一発を継続なら動くかも

732ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/10/19(金) 20:30:14.23ID:zhfYJwMJ
>>723
異常じゃないので治せません

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています