【法医学】「トリノの聖骸布」は偽物の可能性、血流などの最新分析が示唆[07/18]

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1しじみ ★2018/07/22(日) 01:42:27.97ID:CAP_USER
[ローマ 18日 ロイター] - キリストの遺体を包んだ布である可能性が注目されている「トリノの聖骸布」について、
新技術による法医学的分析の結果、中世に製作された偽物とみられることがあらためて示された。
調査結果は、Journal of Forensic Sciencesに掲載された。

今回の調査では、ボランティアやマネキンを駆使するとともに、血痕分析(BPA)などの洗練された技術を採用。
左手、前腕、および聖書によれば槍で突かれたわき腹の傷から出た血液の流れと、胴付近の血痕に限定して分析を試みた。
具体的には、ボランティアの手首に細いチューブを挿入して十字架に打ち付けられる際に釘が挿入したときの流血を再現、
槍の傷についてはマネキンを使用した。

これらを最新機器で測定したところ、血液の流れる方向と流れ方が高解像度カメラで撮影した布から検出されたものと一致しなかった。

1988年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は1260─1390年ごろのものと判断された。
しかし熱烈な信者らは、過去数百年にわたる修復で結果がゆがめられたと主張している。

聖骸布の歴史は議論の的となっているが、カトリック教会は真贋に関する公式見解を示していない。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Shroud_positive_negative_compare.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Shroudofturin.jpg/320px-Shroudofturin.jpg

Reuter
https://reut.rs/2Lj3VHR

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:48:24.55ID:P8dM+iZP
そりゃそうだろ

3ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:49:48.35ID:mAo6u0Lh
で?
キリストの血液はB型か?

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:51:37.43ID:UZMncw+x
そもそも、具体的な処刑方法の詳細が判明してるわけないだろうに・・・と素朴な疑問

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:53:32.34ID:slRHE8LC
キリスト教関係は色々と

6ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:56:49.32ID:UZMncw+x
バチカンの解釈を裏付けるための歴史考古学だからなぁ
結論ありきの学問は・・・・

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:57:12.12ID:6masW5o+
どう見ても絵です
ありがとうございました

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:57:42.28ID:kCxLdiHD
ダビンチの暗号の方が信じられるな。

9ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 01:58:56.13ID:VNMDHjkE
キリスト教と聖書は、キリストが死んで10年後に出来たし

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:03:45.29ID:kCxLdiHD
ユダヤ教徒のキリストが新興宗教を興しただけで、邪教排斥に成功した排他教に過ぎない

11ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:06:48.32ID:czhWeOYW
検証はアダムとジェイミーの担当か?www

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:07:21.48ID:mAo6u0Lh
「失われた福音」
イエスになんと妻子供がいた!
それともホモなの?

13ブサヨ2018/07/22(日) 02:09:51.23ID:v8oNrO0Q
当時現場を見てた僕の記憶が確かならw
処刑は十字架じゃなくて柱だった様な覚えがあるんだが…w
記憶違いかなw

14ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:24:21.89ID:aIdgZYYK
2000年以上だましてた可能性がでてきたんだ

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:30:04.30ID:ULq2Pw3l
麻原死刑囚をつった縄は、東京ロープとしてターミナルドグマに保存される。

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:39:46.08ID:4lRfJBTd
そこは暴けないんだよ、
真相に近づいたら何処からとも無く
そいつを消しに来る。

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:43:05.02ID:Xgfot2ZU
>>13
あなたもしかして、、、


池田大作先生が日蓮の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんなエピソードがある。
昭和52年に池田先生が千葉の清澄寺(日蓮が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際
千年杉に向かい木肌を撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いた。
(※この千年杉の樹齢はまだ約250年であった。)

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:47:43.19ID:++HgycVq
下手な決着がつくお布施の多寡に影響が出るからな

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:47:45.47ID:uqFddL0q
そもそもどうやって描かれたかを解明しろっての
まぶたのコインとか、布がかかった状態で高低差ありで再現されてる不思議とか、ネガポジ反転で描かれてる不思議とかいっぱいあんだろ

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:47:59.57ID:tbSM62Op
>>9
そりゃ新約聖書はイエスの弟子が、イエスはこんな話をしたとか、こんな事をしたとか、そういうのをかき集めて1冊にまとめたもんだからさ。

イエスが生きてる間に出来上がってたら、おかしいだろ。
霊言シリーズじゃないんだからw

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:57:29.80ID:kLM2qJGU
>>17
慰安婦の話と似てる

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 02:59:18.05ID:spgLL8J6
うわぁ信じてたのにショックだわ

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 03:14:19.75ID:UZMncw+x
>>17
アメリカンジョーク・・・みたいな?

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 03:28:48.12ID:DBkoyDll
>>17
サイコパスすげー
大川隆法先生といい、グイグイ攻めるなー

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 03:36:40.33ID:kztD+Qua
13世紀だとしても鎌倉時代だぜ。充分おたからだよ

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:06:27.62ID:jJGZQnNQ
>>1
クソ記事。こんなのしか立てないなら消えろ

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:18:08.46ID:5054l0Ve
十字軍のジャック・ド・モレー だって聞いたけど。

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:35:33.83ID:HFBwNf9z
ニトリの聖骸布に見えたw

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:47:34.78ID:KGrN+z0B
昔の詐欺師が作ったんだろ

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:57:13.89ID:bmdhaEkq
偽物だけど数百年に及ぶ宗教文化遺産には違いない
信仰の対象として後から作られたイミテーションって感じ(´・ω・`)

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 04:59:10.07ID:KGrN+z0B
あまり多くの信仰心が注がれたため後天的に霊が宿った系?

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 06:04:01.83ID:ZNy4ky7H
これ偽物って話はずっと前からあるよな
ダ・ヴィンチ製作説とかさ

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 06:27:22.03ID:Q2XWmp6H
偽物っていうか…むしろどこに本物要素があるのか(困惑)

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 06:49:24.81ID:zXH/XtKX
イエスそのものが存在しなかったからな

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:14:24.87ID:D6z4ZCbN
写ってるのはダ・ヴィンチだって話が有ったな

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:20:52.06ID:eYNKrRNc
宗教自体が偽物の美学

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:22:26.41ID:oZGBS2mi
信じるものは幸せである

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 07:47:09.51ID:Z654k6SZ
何百年ただの布切れありがたがってたの?

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:04:02.84ID:lzXpwm5X
まあ、これだけ崇め奉られた偽物は本物と同等の価値があるでしょ

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:05:46.51ID:dsO0EVBW
嘘と偽を許容して広めた宗教だろう。
キリスト教だけとは言わんが.

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:08:14.89ID:YgBoGHfN
手の込んだ偽物を作るくらいなら
本物の死体を使って作れば良いはず

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:09:59.53ID:kI3haPnG
トリノの聖骸布にくるまれていたのはテンプル騎士団の最後の総長ジャック・ド・モレー

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:14:07.87ID:Q2XWmp6H
>>39
インチキだとばれるまではね

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:16:04.37ID:JbNJFqb2
>処刑は十字架じゃなくて柱だった様な覚えがあるんだが…w
>記憶違いかなw
処刑場には柱が立ってるだけ
罪人に横棒を運ばせて(聖書にもイエスが横棒を運ぶシーンがある)処刑の時に十字架にする
だから処刑直前までは単なる柱であってる

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:18:07.63ID:USoVUqPR
暇人

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:19:49.91ID:DbIl2Qfw
わざとらし過ぎるだろ

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:31:10.06ID:HR11inAX
偽物だってのは一部狂信者以外はわかってるだろ、そもそも
バチカンが認めた聖遺物ではないし地元で信仰されてるだけ

ただし問題はどうやって作ったかで、完全にお絵かきなのか、
イエスの木像でも作ってそれに人血を塗って包んで様子を写しとったのか、
もしかしたらイエスのイメージに近い外見の本物の人間を使って…

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:55:53.03ID:DeckXwca
いやむしろ「本物」の可能性あったのかよw

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:56:44.02ID:DeckXwca
>>3
自己中だからあり得るな

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:57:33.30ID:rQzeCiUf
仏舎利なんかも何トンもあるしな

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 08:58:53.95ID:3RGjD7/q
そんなわかりきった事
マロンがないね

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:10:21.24ID:DBkoyDll
>>51
メロンがないの間違いだろ

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:10:56.16ID:03/gGZWB
>>1
コレネタじゃなかったのかw

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 09:34:26.00ID:7AOhCG7o
> 血痕分析(BPA)などの洗練された技術を採用
現物でやってみただけじゃねーかw

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 10:01:31.26ID:BZNwaFf9
>>1
そりゃそうだ
何もかも嘘なのさ

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 10:04:19.75ID:r7Ug25Ey
【 &⇒ふ 】 御用学者が漢字由来と捏造中のカナ文字、実は <へブル文字> だと知ってましたか?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532140889/l50


え! なんで日本人がイスラエル人と同じ文字を使ってるの!

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 10:44:36.80ID:0UhNZEZZ
日本には良い諺が有るぞ
「鰯の頭も信心から」

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:05:14.87ID:fulRALO5
>>29
ああ、キリスト教の上層部が作った可能性を考えていたが
確かに詐欺師という線もあるんだな

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:11:51.08ID:mSaj9QZG
??「お偉い司祭様、これこのようなものを見つけて参りました(本当は作ったんだよ〜ん)」

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 11:33:40.69ID:9rxUt1Jc
キリストは人間ではなかったんだろう

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:00:35.81ID:ugU6zfPk
福音書≒2chまとめ
そう思う

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:33:37.88ID:mbyvouaX
ホンモノかニセモノか、なんて
どーでもいいことだわ。
信じたいなら信じていればいい。

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:36:29.79ID:/1BVE84k
え、マジなん?

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:53:26.56ID:Vi455o6S
>>13
もともと磔はT字型を使う。なぜなら両手を釘で打ち付けられた囚人は垂れ下がるので
T字より上の部分は必要ない。十型はあくまで象徴として作られたもの。

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:55:35.27ID:aRiXFMvK
サーヴァント召喚してみればわかるさ

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 12:59:48.55ID:Q2XWmp6H
そもそも十字架への磔信仰じたい、ギリシャ神話のオルフェウス信仰を乗っ取ったっていう話もあるし

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:14:46.63ID:637l7ZJd
偽物でもかなりの年代物だが
2000も年前の布切れが現存するわけないw

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:31:03.22ID:pmbPgOeJ
歴史的宗教的価値は変わらん。
真偽を言い始めたら
全宗教全否定になっちゃうだろ。

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 13:41:37.07ID:kEDBNqrN
宗教関連なんてどれも捏造と贋物だらけ

通常通り

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:18:03.83ID:DtlzaBA1
>>64
そんなめんどくさいことせんわ
磔ならX十字やろ・・・

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:35:32.49ID:aY5lzJxI
> 1988年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は1260─1390年ごろのものと判断された。
この時点で偽物確定だろうに

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 14:37:25.93ID:2f9qs9Eb
キリストから発する特別な能力によって半減期が半減してるかもしれないだろ

73うひょのふ2018/07/22(日) 15:43:01.69ID:Xgfot2ZU
1200年代の人がイエスの時代のエルサレムにタイムスリップして、持ってたタオルを思わずイエスに差し出した可能性も微レ存

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 15:48:53.57ID:2AmOueB8
エホバの証人やモルモン教はそう主張しているが、おまえはどっちだ

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:09:06.04ID:gy4ufvHM
>>1
まあそりゃそうだろ。
そもそもいわゆる史的イエス、イエスが歴史的に実在した人物か、ってのが怪しいわけでな。
考古学的には複数のモデルは居たろうけど、とうてい福音書のような人物が実在したとは考えられていない。

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:15:32.20ID:8VH3cFH2
>>28
お値段以上トリノ

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:16:17.47ID:PArnN0Ls
本物の方はとっくに風化して塵になって大地に還ってそう

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:29:10.56ID:YlCarqGf
要は、昔のカソリック教会って
キリストの聖遺物を持ってないと、正当な教会として認められなかったんだってさ

それで聖職者たちは、こぞってキリストの欠片のバッタもんを
必死にねつ造した、って訳

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:30:48.48ID:YlCarqGf
キリストが残した思想こそ真実だ(聖書こそ信仰の対象)とする
プロテスタントの方が、よっぽど正しかったって話っすな

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:40:02.82ID:ws+gsq7m
神の御業で放射性炭素が変えられたでずっと戦える

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:55:28.54ID:fGuJgh55
こんなことする奴らは反キリストだな 地獄に落ちるw

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 16:58:06.61ID:YlCarqGf
>>81
よっぽどキリストさんを好きだったのか
もしくは
キリストの威光にあやかろうとしたのか

もう、デッチあげた本人も死んで居ない以上
確かめようが無いわな

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:15:55.34ID:VLvzucc0
歴史を紐解けば、キリストは処刑された後、キリストの弟子達は、キリストから一時離れていたからな・・・

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:21:43.06ID:guB5yU/n
>>6
バカチンとしか言えんよな

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:32:45.30ID:xd7SCHWj
>>ボランティアの手首に細いチューブを挿入して十字架に打ち付けられる際に釘が挿入したときの流血を再現

カテーテル手術みたいなことをしたの?
マジかよ・・・

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:36:11.71ID:QnlLK4+S
十字架にかけられた単なる犯罪者の可能性

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:41:14.35ID:k7gMHOZq
そもそも白人じゃなくパレスチナ人だしな

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 17:51:04.32ID:U4glDRpc
>1988年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は1260─1390年ごろのものと判断された。

もう、これで決定的ですがな。今回、再分析するまでもなく。

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:12:31.30ID:PmBiaQji
「血の流れが不自然なのは神の奇跡が起きたからだ」

宗教ってそういうもんだろ

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:14:02.84ID:NTlDZc9K
い ん ち き !

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 18:20:10.08ID:DVV5ZJ/w
>>1
知ってた。キリスト教は邪教

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 19:47:58.88ID:1VoS+26I
偽物といえば宗教自体がそうなんだろ
昔からある神による災いや罰等、その教えに有利になる解釈を好きなようにこじつけ
場合によっては自演や仕込みも上等、犠牲者についても全て神に責任を丸投げ
それを複数の集団でやり合うんだからどう考えても争いの根源にしかならないよな

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 20:01:00.37ID:rrZKV0O0
もっと大事な事を忘れてるぞ
キリストが3日後に生き返ったのは絶対に嘘
つまりこの布は仮に本物でも聖骸布じゃなくてただの布

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 20:18:29.15ID:YgZ+fX+6
本物と信じてた人いるの?w

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/22(日) 23:58:45.15ID:oF+i0PmC
>>87
パレスチナ人も白人だろ

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 01:42:39.25ID:Tgl+Po8p
こんなキモい物よく作るな、シミ付きパンティ盗む輩と
変わりないわ

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 02:33:39.62ID:QD3mnOfV
頭の位置がおかしいわな。表と裏がピッタリ一点で接することは無かろうに。
キリストは一反木綿のようにペラペラかw

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 06:58:20.13ID:OR7KcfnK
キリストが復活した当時は大して有名でも影響力あったわけでもないのにそんなもん保存してるわけないやん
頭使えや

ロンギヌスの槍も同様

最後の晩餐に使ったテーブルとか食器とかも出てきそう

そういえば十字架や打ち付けた釘とかってあったっけ?

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 08:40:22.00ID:yeVItuHf
>>1
幻解、超常ファイルで特集してくれ

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 08:46:30.46ID:hE3vQA8c
>>64
巫女の巫(ふ、かんなぎ)という漢字は、キリストが磔になった時の情景から作られた
地面の上にキリストが磔になったT字型の磔台と、その両脇に人の子である罪人…
て、いうのをある本で見て「おー!スゲー!!」と思った

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 08:52:49.83ID:ATg/6kVe
最初から偽物なんてものは誰の目から見てもあきらかだろ。

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 10:23:31.88ID:gEqqR2U6
キリストも偽物だろ
本物は青森県民になったからな

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 12:21:54.29ID:k4M6gXsc
>>98
そりゃそうだ
奴自身は自分のことをユダヤ教徒だと自負していた
ユダヤ教ナザレ派が原始的にでもキリスト教団になれたのは
ペテロとパウロのおかげだろ

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 12:34:59.70ID:ATg/6kVe
キリスト教の一番の矛盾はキリスト教の存在そのもの。ユダヤ教の中のイエス派として存在してるならまだしも。
まったく別の宗教を作ったからな。
釈迦の場合ならまだわかる。アンチバラモン教だから。

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 12:51:23.33ID:8fsFWVYw
知ってた

って人が世界中にいっぱいだろうな…まぁ、きちんと科学的に否定されるのは大事

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 13:17:46.61ID:Kz4/pbF/
カエサル3歳の時の頭蓋骨があるんだから

キリスト1200歳の時の聖骸布があっても

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 13:22:11.39ID:9xx/73BM
キリストが行ったという奇跡も、トリックか嘘なんだけど
信じてる人いるんだよねえ
かわいそうに

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 15:42:35.82ID:OR7KcfnK
聖骸布の定義が復活する直前に死体を包んでいた布というなら

もう一回復活させれば作れるぞ
というより複数回復活させればその数だけ作ることができる
聖骸布のバーゲンセール
まさに奇跡

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 16:11:09.31ID:eoACYPWh
ナザレのイエスなら立川のアパートでネトゲしてるよ

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 18:53:50.64ID:ATg/6kVe
イエスはキリスト教視点で見ればメシアだがユダヤ教視点で見ると、ただの死刑因。
ロンギヌスの槍もそうだが、大事にする理由などない。

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 22:16:19.96ID:RhKG9a0x
イスラムでは予言者のひとりでなかったか

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 22:21:19.05ID:hHCYjfmc
触らぬ神に祟りなし

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 22:48:37.09ID:2snsmust
あんまり正直に研究するとバチカンに暗殺されるぞw

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/23(月) 23:10:05.59ID:ATg/6kVe
キリスト教って日本人からするとつまらない宗教なんだよな。つまらないから、約1%しかいない。讃美歌とかが素敵だねと言うくらいだし。

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 13:01:35.70ID:MUxJ6LRn
「トリノの聖骸布はイエスの遺体を包んだ布ですか」

https://www.jw.org/ja/%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%81%AE%E6%95%99%E3%81%88/%E8%B3%AA%E5%95%8F/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%81%AE%E8%81%96%E9%AA%B8%E5%B8%83-%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BD%93/
https://www.jw.org/finder?docid=502018135
https://www.jw.org/finder?docid=502018135&wtlocale=J&srcid=share

> 聖書は何と述べているか: イエスの体は一続きの亜麻布ではなく,
> 何枚かの布で包まれました。頭部は別の布で包まれました。イエス
> が復活した後,使徒の一人が空の墓に来ると,「巻き布が置いてあ
> り」ました。続けてこうあります。「彼の頭にのせてあった布が巻
> き布と一緒には置いてなく,一つの場所に別にして巻いてあるのを
> 目にした」。(ヨハネ 20:6,7)

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/25(水) 17:44:11.69ID:cW/9kQ0M
ニュートリノ聖骸布

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 06:27:47.80ID:Gs9ik3+n
科学で迷信や偽物を暴く

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 06:34:33.10ID:y1MaTtMH
>>114
だが他人の結婚式でキリスト教をもとにした儀式に参加した奴は山ほどいる。

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 08:52:58.53ID:rmrV7tjg
こんなもん調べるまでもなく偽物に決まってるわ

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 09:07:21.15ID:3IQF3xLU
布が本物なんてどうでもいい

未だ偶像崇拝している邪教は世界でもキリストやマリアだけだ
イスラムは偶像崇拝禁止している

しかも後世の欧州人が勝手に妄想膨らませた自分達に似せた絵画
痩せてヒゲをはやした毛唐、最悪の人類の負の遺産
悪の山は焼いて燃やして破壊してしまえ

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 11:53:28.88ID:tNRUwpJy
>>120
もしかしてキリストやマリアを神だと思ってる?
偶像崇拝を禁止してるのは神であってメシアじゃないぞ
もう少し勉強しろ

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 13:19:01.92ID:FzA35cee
絵画のばあい、後世に修復などが加えられていると、元の絵の時代には
あり得ない顔料や成分などが使われてたりするんだけれども、そうなると
それは物質科学鑑定的には偽物と同じだよね。

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 13:27:22.60ID:3IQF3xLU
>>121
では聞くが欧米人にとってイエスキリストは何なんだ
答えろ

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 13:39:18.30ID:xfi+BOqR
実をつけないいちじくは切っちまえ!
おいLGBT諸君、これがキリスト教の考えだ。君らはいらない存在と言われてるんだよ。

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 13:49:34.25ID:JYmk+f8r
オウムとかわらんやん

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 14:04:22.62ID:V/jP96IW
ユダヤ教からみればただのカルト教団

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 14:17:34.44ID:bmyBBJgR
宗教は科学じゃないから

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 17:24:57.03ID:STr71Jz+
本物だと思ってた奴居るのか?信者以外で

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/28(土) 21:00:39.47ID:tNRUwpJy
>>123
メシアだっていってんだろマヌケ

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/19(日) 12:11:33.46ID:KqY8bOQx
教会が金集めのために聖遺物とやらをでっち上げるのはよくあること
これもその一つに過ぎない

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/09/02(日) 10:56:05.95ID:IiVwV/0D
ブッダやキリストなどは、教団や教会がいろいろな聖人の伝承をうまく編纂して
1人の神々しい偉人の話として作り上げた創作の物語なのかもしれない。
不都合な話は切り捨てられ、別人の美談も寄せ集めて取り込んでいたりなど。
そうして作った物語の信憑性を増すために、文物がこしらえられ、伝承として
噂が流されて各地域に定着するなど。

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