【高速増殖原型炉もんじゅ】廃炉で海外企業と提携へ ナトリウム抜き取り[05/13]

1しじみ ★2018/05/15(火) 03:20:33.60ID:CAP_USER
 高速増殖原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)の廃炉作業を行っている日本原子力研究開発機構は、
難関とされる放射能を帯びた液体ナトリウムの抜き取り作業について、海外の企業と共同で実施する検討を始めた。
この作業は国内で実績がないためで、すでに作業の実施経験がある仏、英両国の企業や組織を軸に提携先を探す。

 液体ナトリウムは、高速増殖炉の原子炉の冷却に用いられたが、空気に触れると発火し、
水とは爆発的な反応を起こすため、扱いが難しい。
原子力機構は廃炉計画で、2022年度までに抜き取りや処理の計画を検討するとしているが、
国内では経験がない作業であることから難航している。

 一方、フランスは1998年、
もんじゅより実用段階に近い高速増殖実証炉スーパーフェニックス(SPX)の廃炉を決定。
既に液体ナトリウムの抜き取りや処理を実施した。
英国などでも、高速増殖炉の廃炉の過程で液体ナトリウム抜き取り作業を行っている。

 このため原子力機構は今年3月、SPXを運営する仏電力(EDF)の幹部をもんじゅに招き、
技術的な情報交換の覚書締結を目指すことで合意。抜き取り作業を共同実施することについて、
契約を検討する意向も伝えた。具体的には、液体ナトリウムの安定化に関するデータの購入や、
抜き取り装置の共同開発などが対象になるとみられる。
同様の意向は、英国の原子力廃止措置機関(NDA)と関連企業にも伝えられた。

 原子力機構は、契約の相手先や内容を22年度までに具体化したい意向だ。
同機構の幹部は「液体ナトリウムの抜き取りのノウハウは国内では得られない知見だ。
先行国と情報交換し、必要に応じて有償での契約を検討したい」と話している。

 【ことば】高速増殖原型炉もんじゅ

 プルトニウムとウランの混合酸化物(MOX)燃料を使い、
発電で消費した以上のプルトニウムを生み出す構想の原子炉。
実用化までの4段階のうち2段階目の原型炉で、出力は28万キロワット。
1994年に初臨界に達したが、翌95年のナトリウム漏れなどトラブルが続き、
250日しか運転実績がないまま、2016年12月に政府が廃炉を決めた。
これまでに少なくとも1兆1313億円が投じられ、
廃炉費用は国の試算の3750億円を超える可能性がある。

図:もんじゅの原子炉の模式図
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/05/12/20180512ddm001010032000p/6.jpg?1

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180513/k00/00m/040/106000c

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/15(火) 20:19:21.41ID:sRaYNlNk
>>65
>炉内の液体ナトリウムのうち99%以上はドレーン配管から抜ける
>ドレーンから抜ききれないタンクの底や配管の凹部に残る数kgをどう処理するかが問題になっている

だったら、ドレーンから99%抜いた後でナトリウムでも鉛でもいいから投入して循環させれば
残る数kgは100倍に薄まるんでまた99%をドレーンから抜けばいい

それを2~3回繰り返せば話は終わりなんで費用は精一杯多めに見積もっても数千万円で終わるな

核燃料取り出した後でもヒーターで適当に加熱すれば循環は可能だからな

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/15(火) 20:42:39.08ID:+FQr6S8X
イギリスと原発大国のフランスまで諦めてるのにまだやるつもりか

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/15(火) 20:53:26.69ID:5RERz9lN
>>72
ビルゲイツ原発

世の中はどんどん変わっている。
原発を廃止して太陽光パネルとか「夜発電できない事うっかり忘れていた」
なんてやめて

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/15(火) 21:37:30.90ID:knIy6GBu
>>71
スーパーフェニックスのときはナトリウムが溜まるところにドリルで穴開けて抜いたみたいよ
どのみち廃炉にするんだから穴開けてもかまわんということだ

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 02:57:38.38ID:SHuwHk8a
>>12
>宇宙服もどきで作業すればいいだけ
「もどき」って簡単に言うけど具体的な素材は何?
宇宙服の素材なんてナトリウムに触れれば簡単に腐食して中の人は死ぬ
人の水分と反応して爆発が起きれば密室に?がっている配管も損傷し外の空気に触れ
爆発の連鎖反応がもんじゅ全体に広がり・・・

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 03:10:52.30ID:SHuwHk8a
>>63
水銀とナトリウムの合金が出来て固形化する条件が変わってワケワカメ
大体、原子炉の配管をなめている。
お前のの頭の中と血管と同じと考えているのだろう。
U字とか、∩字とかのレベルじゃないし、比重が余りに違いすぎるから簡単に押し流すことは出来ないし
配管の全てが水銀の過重に耐えられる様に設計されているかも不明
でどこか一箇所で爆発すれば震動は?がっている全ての配管のどこかに伝わる

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 03:17:04.93ID:SHuwHk8a
「つながる」と漢字で入力したはずなのだが「?がる」と文字化けするみたい

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 03:20:36.58ID:PuvFmMYT
繋がる

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 03:59:54.87ID:HQBQh//I
ナトリウムって、大ざっぱな数字で融点100度、沸点900度なのか
金属なのに水よりちょっと軽いとは不思議な物体だ

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 07:18:37.97ID:BcEr9EKm
>>!
あほじゃね
水と空気、抜き取ればいいだろ


あほくさーーーどうせさっ・・・・
世の中・・・文系主導で、理系無視だろ

ひっでぇー話だな。

だいたい、全学問制覇してからこそが、官僚の勤めだと
昔にあったろうに・・・(´・ω・`)・・・

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 08:09:47.24ID:tEOpmIw1
>>47
この方の意見に補足。中性子吸収しないと、出来るものは、プルトニウム。

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 08:20:01.69ID:qTfzK0Wz
どうすれば良いかな。実験室で本当に少量のナトリウムの廃棄処理をする
場合なら、反応性の低い高級アルコール(炭素数の多いアルコール)を使うのだが。

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 09:38:29.89ID:nvA6/GMo
>>76
>水銀とナトリウムの合金が出来て固形化する条件が変わってワケワカメ
>>71
>だったら、ドレーンから99%抜いた後でナトリウムでも鉛でもいいから投入して循環させれば
>残る数kgは100倍に薄まるんでまた99%をドレーンから抜けばいい
>それを2~3回繰り返せば話は終わりなんで費用は精一杯多めに見積もっても数千万円で終わるな

とナトリウムを何度か入れ替えればいいってことで、話終わってるんだがな

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 10:22:14.38ID:io0FBBZl
で原子力村全員がそれに気づかないかというとそれはない。しきり役が気づかなかったから海外に任すことのなったのだろう。靖国神社そのものだよな。
あほな軍幹部と気に入られたあほ以外の意見は通らなくなっていた。

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 10:44:03.43ID:YK01Gq7J
>>84
原子力村ってのはコストを無駄にかけて関係者が美味しい思いをするための組織なんだから、3.11とかもんじゅ
廃炉とかでも、とにかく無駄にコストのかかる対応をするんだよ

福一でも、労働者に高給払うといいつつヤクザのピンはねはスルーしてるわけで、ああいう金が政治家や経産省
の官僚に流れるわけ

海外を関わらせるのも、金の流れを不透明にするためで、もし関わらせるにしても本来は技術資料だけ貰えばす
むのに、口実つけて大金を与えるんだよ

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 12:23:57.44ID:bH0Q3GQM
原発の燃料コストは\1/kwhといわれるから美味しいんやろね

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/16(水) 13:43:06.93ID:icswV/O9
>>86
廃炉にかかる費用を加えたら飛散だけどな

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 00:03:50.47ID:3Lf8Wi2J
>>12
宇宙服って何かしってますか??

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 04:54:57.29ID:Eff0TbbB
>>85
そういや、まだ凍土壁やってるんだっけw

無駄なものに税金投入されて、凍土壁屋はウマウマw

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 06:06:55.12ID:N57SLjN3
問題はナトリウムが放射化してないかなんだよな
その場合は環境中に放出も無理になる
しかし腐食性があるから長期保管も難しい

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 06:32:18.89ID:A0rNUsl0
>>90
24Naの半減期は14時間 娘は安定同位体

最後に動かしたのは2010年で出力も微弱だったから、放射化したナトリウムは99.9%残ってない

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 06:42:29.57ID:0EBwO39b
ドイツの増殖炉を朴って設計し、フランスに廃炉してもらう自称スゴい日本。
六ヶ所再処理工場もフランス人だらけだし、完全に外人様頼みの体制。まるでMRJみたいだ。w

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 06:54:10.49ID:BEvkGU1c
日本のものづくりw
自分で落とし前つけられないのに
作ってしまうという。
情けない国になってしまったな。

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 09:26:31.19ID:kvs3fUe8
技術的な問題というより
責任どうする?の問題のような気がする
日本人の放射能アレルギーは凄まじいからな
失敗したら日本じゃ生きていけないじゃ誰もやりたがらない

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 19:46:30.11ID:we5ptdWo
1700トンのナトリウム。

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 19:49:53.77ID:NSvvQDhI
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 22:11:14.02ID:hyYC3UTs
廃炉処理も自前で出来ないのに造るんじゃねーよ

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 06:41:42.74ID:ALY939bc
塩素ガスぶっかけて塩化ナトリウムにしちまえ!

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 12:00:40.23ID:BhmVUv+B
>>1
ほんとゴミ
税金を使わず私費でやれ

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 12:28:24.09ID:7c0OmtiH
日本は廃炉技術がなさすぎる
これからのビジネスでは重要なのに困ったものだ

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 14:40:32.06ID:HiqA5LSL
>>91
その理屈は判るんだけど、それなら何故1998年に運転停止してから約20年も経過した
スーパーフェニックスで最後の1%のナトリウム抜きに時間かかってるんだ?

2001年ナトリウム抜き出し開始、
ナトリウム抜きが終わるのは2030年の半ばの予定なんだがね
(完全廃炉は更に先だ)

その最後の1%でも「人が近づけないレベルじゃない」と実績も廃炉技術も何もない
日本の某機関は協調したらしいが、フランスは20年経過した今でも放射性ナトリウムの扱いの難しさを強調してる

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 15:08:08.82ID:HheNWZCi
>>101
放射化した放射性ナトリウムじゃなくて、核分裂生成物に汚染された一次冷却材の話じゃないの?

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 15:10:31.32ID:HheNWZCi
軽水炉だろうがナトリウム冷却炉だろうが、一次冷却材は燃料棒と接触するよ

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 16:31:22.00ID:A3J3Jvyl
破壊力に魅せられすぎて、後先もなく原子にとりつかれたアホども
物質の原点に魔物を潜ませ、ほくそ笑んでいる未知
暴走した科学者たちこそ悪魔に魂を吸い取られて
法華経の方便品で罵られている子供たち
これも人の運命の道筋
悲しき玩具だ
そして、人類の最終列車

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/18(金) 16:53:07.85ID:5HoHARQV
受験のとき原子核科に行かなくてよかった

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/19(土) 06:12:25.32ID:Dfiz+QEd
 


設計に解体時の想定が無いのがバレバレw

そんなもんさ、日本の技術なんてww


 

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/24(木) 10:33:58.06ID:56k+U0ep
マントルに還元するというウルトラCがある
宇宙に飛ばしてもいいが宇宙エレベーターを作らなくてはならない

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/27(日) 11:54:20.97ID:sx2IXE0l
平成の軌跡 原発事故の教訓
https://mainichi.jp/articles/20180502/ddm/004/070/014000c
(小泉元首相インタビュー)

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/02(土) 08:42:52.03ID:RP64YqIE
2018/06/02
【仏の高速炉計画】 出力の大幅な縮小検討 日本に影響も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527882969/

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 10:42:35.03ID:W9Ge69cs
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 14:33:50.84ID:qu0FkLn3
2018/06/03
【高速増殖原型炉もんじゅ】もんじゅ後継 仏、高速炉計画を縮小 日本と共同開発「緊急性低い」見解[06/02]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528013013/

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/10(日) 14:55:36.38ID:AoE9qKUa
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
【警察車両ナンバー入り】;
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/11(月) 19:02:03.74ID:R46Nsag/
英仏の高速増殖炉はナトリウム抜き取りまで考えて設計されてたけどもんじゅは違うから無理だと思う

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 17:15:23.61ID:nng160hz
またフランスに騙されるのか
懲りないね

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 19:48:16.51ID:+pQ/HVOc
人類の夢が叶うんや
無限エネルギー実現!

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 07:38:50.14ID:6zTrKTzl
ふげんの方の事故はどうなったんだろう

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/18(月) 12:47:14.93ID:0tm5YE2q
地震で事故が始まっていなければ良いがな。

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/18(月) 16:32:59.20ID:mLgvpY3w
下請け使用により事故時の責任回避狙いなんじゃね

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/18(月) 17:10:31.36ID:pJAYAuGg
出口なし設計のもんじゅ
日本の研究者はイカれてる

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 05:32:03.44ID:T2scc9ZJ
M6級地震「どこでも起きる」 活断層がなくてもリスク
https://www.asahi.com/articles/ASL6L56N2L6LULZU00F.html

直下型地震、予知は困難」…山岡・地震学会長
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180618-OYT1T50124.html

上の二つのようなことが言われているから、もう日本にはどこに
核関連施設を作っても安全な場所など無いな。
ましてや、断層の傍に立っているような原子炉や再処理施設など
10万年単位の年月の間に何度地震等で被災するかわからない。

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 05:57:56.47ID:+prKtqn4
>>23
まあそれ言うたら最終処分場もろくにないのに
どんどん核ゴミを作ってる時点で
恥ずかしさも、へったくれもないわな

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