【医学】塩分減らすと…おしっこ回数減 減塩することで、尿トラブルの予防や改善につながる可能性、長崎大が調査[05/01]

1しじみ ★2018/05/01(火) 22:03:19.68ID:CAP_USER
食事でとる塩分量を減らすと、頻尿に悩む人のおしっこの回数が1日に2回程度減るという調査結果を、
長崎大の研究チームがまとめた。
チームは「減塩することで、尿トラブルの予防や改善につながる可能性がある」としている。

 就寝後に尿意のため起きることが1回以上あり、
塩分の摂取量が国の目標値(男性1日8グラム未満、女性同7グラム未満)を超す25〜91歳の男女321人に減塩を指導した。
4週間に1回、医師や看護師からの助言を受け、12週間後に減塩に成功したかでどうかでグループ分けをし、
尿の回数や量の変化などを調べた。

 223人が減塩に成功し、尿の回数は平均で昼間1・3回、夜間0・9回減少。尿漏れや生活の質も改善していた。
一方、98人は減塩に成功せず、いずれの改善もみられなかった。

 減塩に成功したグループは、1日にとる水分量が指導前から平均で約300ミリリットル減っていた。
調査した長崎大学病院の松尾朋博助教(泌尿器科・腎移植外科)は「減塩により口の渇きが抑えられ、
水分をとる量が減ったことや交感神経への刺激が抑えられたことなどが頻尿の改善理由と考えられる」と話す。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4T42SVL4TULBJ006.html

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 14:52:46.77ID:pMeClWbO
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
-------------e----  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 15:04:33.00ID:kbQeDJeh
喉渇くようなことすると水飲むからオシッコ増えるのは自明としても、
塩分濃い食事すると夜間のオシッコ減る代わりに翌日ムクミがひどいってのが
夜間頻尿(毎晩3回で寝た気がしない)の親が体感してることだが。
頻尿が嫌で夕飯以降は水分摂らないようにするもんだから脳梗塞が心配。
オムツでもして寝る前には血管のためにコップ1杯の水飲んで欲しい。
でも水分嫌がるから、納豆でも寝る前に食わせて血栓予防しかやらないだろうな。

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 15:09:15.01ID:JeyaGMIh
糖質制限で治るものを塩制限するから

137ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 15:21:28.75ID:UwSej/bm
要するに、塩分を摂らせたくないと言うことだね。
高血圧と塩分の関係が否定されたから、その代わりとなる理屈づくりに必死なんだろ。

138ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:08:03.38ID:W/GaoB/q
>>120
逆はないよ。海水だけ飲んだら数日で死ぬってのは嘘じゃない、試してみるが良い、死んでも知らんけどなw
あと君の話は本当だとしても殆ど意味が無い、塩分とっても普通にやってる、では数値も分からんし、
そもそも塩分とってない場合はどのぐらいになってるのかもまるで言ってないからね。
でたらめを言ってるのと変わらない

139ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:09:18.64ID:W/GaoB/q
>>125
聞いたことはあるが結局早死にしてれば意味は無い、結果的にはマイナスでしかないことを、
さもプラスになってるように言うのはどうかと思うね。

140ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:14:36.45ID:+pQ/HVOc
敵に塩を送る
塩はそれほど大切なものよ

141ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:16:51.81ID:lImE5iw9
>>1

あったり前だろ

こんなの前から知ってるわ

142ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:21:08.64ID:KTDWd5dx
50代だが

塩分は一日3g以下に抑えている
血圧は、上が100台、下が60台だな。

この年になってくると、塩分コントロールが重要になってくる
周りを見ると、高血圧の奴が多いわ

143ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:21:35.02ID:lImE5iw9
>>111
簡単だよ

塩味をつけなきゃいい
肉に塩こしょうとか、シチューやカレー作っても塩分を足さないとか、
お朝かな焼くときも塩をしないとか、
結構こまめに塩使って居うるから、それだけなくすとかなり減る。
お刺身とか、のしょうゆは使ってもいいけど、たっぷりはつけないでね。

144ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:23:14.63ID:lImE5iw9
>>123
うどんは、塩を混ぜ込んで打ってるから注意

料理の時に塩をつかわなきゃいい、素材の味に慣れよう

145ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:25:36.58ID:lImE5iw9
>>114
ため込むって、あのね、血液の塩分濃度が上がるから、それを薄めるために水分が必要なのよ
その水分が越されて尿になる、したがって、おしっこが近くなるわけ
塩分を取りすぎなけりゃ、血液の塩分濃度もあがらないってこと

146ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:26:17.47ID:lImE5iw9
>>117
それはまた別の問題よ、おじさん

147ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:26:45.13ID:lImE5iw9
>>109
特にキャベツとか野菜たっぷりならね

148ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:26:54.11ID:qetfTz5e
野菜食わないやつまで一緒くたに言ってるからな
しかもナトリウムチャネルしか見てない

149ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:27:55.88ID:kfxjn/vP
【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50

4日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません!

150ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:28:48.15ID:4dsYXIAU
>>4
デスボイスですか?

151ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:44:02.16ID:hlaa2QES
頻尿ってことは高齢者だから
脱水はまずい

152ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/12(火) 21:57:34.73ID:ZPECZqAQ
ポテチにせんべいを毎日のように食うし塩分過多な生活だと思うが、トイレはあまり行かないぞ

153ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/13(水) 11:24:50.11ID:SBzfgtX8
尿トラブルってのは要するにおもらしのことだよな。
団体旅行などの移動中にしょっちゅうトイレに行きたくなる人は
水分控える前に塩分控えれってだけの話か。

154ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 10:35:57.42ID:vswWWBvc
高齢者は常に脱水してる
水分をとってもそのままお漏らしする

155ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/19(火) 13:56:52.39ID:L0P4sZOy
ん??
逆だろ?
塩分が足りないと水分をいくら取ってもすぐ膀胱に溜まるんだぞ??

156ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 11:00:35.25ID:3FwlRPRH
しつこいw
少しはログぐらい嫁、って、同じ奴が書いてるんだろうなあw
それにしても塩分摂取の関連だけ、異常に常識や定説を否定、或いは嘘を言う奴がいるがなんでだろうねえ

157ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 11:49:05.09ID:rwqqGtUz
常識や定説が間違ってるってか嘘だからだろ

158ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 12:06:15.16ID:ffTBo13W
カリウム摂取量によって全然変わるからな
塩分だけの話は無理がある

159ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 13:28:27.61ID:nZkJRLL9
減塩が一番キツイ 食べられるものが一気になくなる

160ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 15:10:04.32ID:JvP9hJQ9
減塩なんて重篤な心臓病とかでもなきゃ、やる必要ないんだけどね

161ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 17:05:16.34ID:3FwlRPRH
>>157
いや、事実ですが、頭は大丈夫?
塩分多くとったら水分を大量にとりたくなるのは事実だしね

162ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 17:37:34.75ID:rwqqGtUz
>>161
減塩が健康に良いって大嘘って話な

163ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 20:23:28.24ID:3FwlRPRH
>>162
> 減塩が健康に良いって大嘘って話な
それが大嘘って話だろうw
医者に減塩指導されてる人に対してその狂った説を言ってみればいいさ、死んだらあんたの責任だがねw
個人的には癌治療で何とか療法やこれを食えば治る的な怪しいオカルト療法と同じだよ、あんたはw

164ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/20(水) 23:04:41.66ID:wgF6oThQ
>>163
Salt Fix に根拠は沢山書いてあるよ
中世スウェーデンなんて1日100gとか摂ってるからな

165ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 03:55:04.05ID:YBrngSgA
>>163
でたな気違い

166ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 05:19:32.32ID:fOtTaeiZ
>>162
それこそ大嘘だなwww
 
血圧が食塩感受性の集団とそうでない集団がいることは事実だがw
 
減塩が血圧と関係ないとか喚いてる連中は殊更に強調してるだけなんだよなwww
 
日本人では半数かそれ以上が食塩感受性だから減塩は意味があるのにw
 
パヨクがよく言う 「100点でなければ0点」 論法と同じでw 
 
「食塩と血圧が関係ない人が(少数でも)いるのだから減塩は無意味」 とか言ってるwww

167ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 05:23:13.71ID:fOtTaeiZ
>>163
ちなみにソースは?www
 
スウェーデンを含む昔の北欧では塩は貴重品だぞw 
 
だから塩をケチった保存食としてシュールストレミングが生まれたwww

168ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 09:17:57.40ID:YBrngSgA
>>166
何の脈絡もなく突然血圧の話始めるとか、苦しすぎ

169ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 09:20:40.45ID:iWA9quAf
>>167
Ritz, E. 1996. The history of salt?aspects of interest to the nephrologist.
Nephrol Dial Transplant 11(6): 969?975.

Nils Alwall って人の推測のようだけどこれは追えなかった

170ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 09:39:02.87ID:Uiz/5BxH
よく食べるインスタントラーメンの塩分量が
1回食べただけで1日の塩分量を取ってしまう
なんとかならんかのー

171ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 09:42:27.23ID:SmXee2qn
一切れのガリガリ塩ジャケでごはんお替りできない
漬物が早く酸っぱくなる
シラス茶漬けができない

もうほっといてくれよう

172ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 17:36:19.30ID:QBlR7VY9
>>164
> Salt Fix に根拠は沢山書いてあるよ
ネットの自分の都合の良い、少ない根拠にまるで意味は無いw
根拠を言うなら、逆の根拠の方がはるかにたくさんあるよw

>>165
お前がなw反論できないとクズはすぐそれw
悪口しか言えないのは相手が事実だと認めてる証拠ですよ、基地外が

173ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 17:40:18.03ID:QBlR7VY9
>>167
> ちなみにソースは?www
はあ、青森や長野の事例や平均寿命でも、近くの医者でも、本でもいくらでも?
俺自身も言われましたが?塩分減らせ、とね
お前だって何度も聞いてるはずだし、お前の近くの病院だってそうとしか言わない医者しかいないはずですが?
嘘だと思うなら聞いてみればいいだろうw

> スウェーデンを含む昔の北欧では塩は貴重品だぞw 
日本だって昔は塩は特に山間部で貴重でしたよw
さらに言えば塩は必須ミネラルね、頭がおかしい人は何が言いたいのか分からんねw
貴重なら、いくらとっても問題ない、とでも狂った事をいうのかねえ
それにしても、こちらのレスに全く答えないのよね、反論できないほど正しいからだろうw

174ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 17:55:59.90ID:QBlR7VY9
塩と水、血圧などに関しては日本たばこ産業の人でもこう言ってるのよね
普通の話をしても基地外は狂ってるんで難癖つけるだろうからたまにはこういう視点も面白いのでとりあえず

渇きに苦しむときなぜ海水を飲んではいけないのか
http://www.geocities.jp/t_hashimotoodawara/salt6/salt6-00-02.html
>血液中には1%弱の塩分が含まれており、腎臓の働きにより(余分な塩分を排泄して)絶えずこの濃度に維持され、
>それによって浸透圧も一定に維持されています。腎臓が塩分を排泄するには排泄する力が必要です。その力は血圧で、
>血圧が高くないと排泄されません。
> ところで海水を飲むと、海水中の塩分が体内に吸収されて血液中の塩分濃度が上昇します。すると浸透圧が高くなり、
>浸透圧を下げて血液中の塩分濃度を1%弱に薄めるためには水分が必要となります。私たちの体はそのことを脳で察知し、
>口や喉の渇きが刺激され、水を飲みたくなるのです。
>  水分が補給されますと浸透圧は下がり、喉の渇きは癒され、血液量は増えて血圧が上がり、水分とともに塩分が排泄
>されやすくなります。しかし、大部分の水分と塩分は再吸収されて、余分な水分と塩分だけが尿となって排泄されますので
>塩分濃度も血圧も一定に保たれるわけです。ところが真水でなくて海水を飲みますと、血液中の塩分濃度は
>薄まるどころか高くなる一方で、ますます喉が渇いていくという悪循環に陥ります。

大体、塩が問題ない、飲み水は増えないというなら飲み水を塩水だけで暮らしてみるが良いw
自分がいかに狂ってたかすぐに理解するだろうw 一日だって我慢できないよw
塩をとったら水を大量に必要とするんだよ、科学的にどうしようもないんだよ

175ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 22:53:24.57ID:jS9TFT5M
体を通り抜けていく水の量が減るということは、老廃物が十分には排出されずに
体に溜まったり染み付いたりするということ。
 ぞうきんを少ない水量でゆすいでも綺麗にならない。
最近の洗濯機で水を節約するとかいうのがあるが、それをごまかすために
漂白剤、蛍光剤、そうして香料をぶち込んだ洗剤などが跋扈していて、
皮膚炎や各種アレルギーの原因となっているが、それはさておき、
水が滞れば良いことはない。

塩分を控えると高血圧の予防にはなるかもしれないが、
元気がなくなって呆けるのではないかね?

176ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 23:10:42.04ID:vVa74ogk
カリウムに言及できない雑魚ばかりだから仕方ない

177ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 01:51:36.45ID:4H77oAWt
>>175
ワラタwww
 
糸球体で濾過されて出来る原尿の量は実際の尿量より遥かに多い。
大部分のナトリウムは尿細管で再吸収され、水も必要に応じて再吸収され、
再吸収が必要ないものはそのまま濃縮されて排出される。
 
尿量が多いか少ないかは水の再吸収がどれだけ起きるかの問題なので
不要なモノの量とは関係ない。
もっとも、腎臓を通過する血液の量が低下することで尿量が減るなら話は別だがw
その場合は原尿の量自体が減るので濾過される不要物も減ることになる

178ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 04:21:07.86ID:N3MboUFZ
>>173
>はあ、青森や長野の事例や平均寿命でも、

トイレが屋外から屋内になって、寒い中夜中にトイレでいきんで脳卒中、とかは減ったがだから何?

>近くの医者でも、本でもいくらでも?
>俺自身も言われましたが?塩分減らせ、とね
>お前だって何度も聞いてるはずだし、お前の近くの病院だってそうとしか言わない医者しかいないはずですが?

お前どんだけ馬鹿なの?

>>157
>常識や定説が間違ってるってか嘘だからだろ

への反論になってないぞ

179ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 04:37:14.83ID:4H77oAWt
>>178
ワラタwww
 
全然反論になってない
昔何聞かれても「定説です」しか言わない新興宗教の教祖が居たのを思い出した

180ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 04:50:43.85ID:4H77oAWt
>>164
昔の人間がどれだけ塩摂ってたか自体には大した意味はないだろ
 
重要なのは、それだけの塩分をとってた人間の平均寿命がどのくらいだったか。
昔の東北では平均40gくらいの食塩をとってたらしいが、高血圧が酷くて脳卒中が多かった。
秋田県にはその対策のために脳血管研究センターが出来たくらい。
最近は減塩が進んで、まぁそれでもまだ多めらしいが、脳卒中も少なくなってきたということだな。
もちろん、それ以外に医学の進歩や医療制度の改善もあるだろうが。
 
いずれにしても、多くの疫学研究が塩分過多の弊害を証明しているのに
どこの馬の骨とも知らんオッサン1人の意見は大した意味を持たないわなw

181ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 13:12:03.76ID:ti+afUZL
>>180
>昔の東北では平均40gくらいの食塩をとってたらしいが、高血圧が酷くて脳卒中が多かった。
>>178
>トイレが屋外から屋内になって、寒い中夜中にトイレでいきんで脳卒中、とかは減ったがだから何?

182ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 18:19:29.54ID:4H77oAWt
>>181
 
そのレスがお前さんのレベルを全て物語ってるなw
どうやらお前さんを相手にするのは時間の無駄でしか無いだろうからもうレスしないわwww
 
それにしても、土俵上のSAHの市長に胸骨圧迫した時も変な素人が沢山涌いてドヤ顔でアホな知識振り回してたけど
いくら匿名でド素人とはいえ間違った知識を晒して悦に入るってのは理解できんなw 
普通なら恥じ入るとこだろうにw

183ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 18:53:57.29ID:AcxLR7tw
>>178
> トイレが屋外から屋内になって、寒い中夜中にトイレでいきんで脳卒中、とかは減ったがだから何?
別にそんなごく一部の事例だけ言われてもだから何?なんだが?
長野で塩分控えて寿命が延びたことも、いまだ塩分多い青森が平均寿命短いのは変わらん

> お前どんだけ馬鹿なの?
馬鹿だなあw
事実を言われて悪口しか言えないのは相手が正論だと認めてるようなもんですよw
逃げるのはお前もよく知ってる事実、というわけだw

> への反論になってないぞ
完全になってますが?お前自身も知ってるくせに上で逃げてるわけでさw
なんなら上にある日本たばこ産業の人の話を付け加えても良いんですがw
どうせまた逃げるんだろうw

184ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/22(金) 20:20:52.87ID:VIu2s8zZ
>>177
>>175は、不要なモノの量で尿量が変わると言ってるのではなく
不要なモノをより効率的に排出する為に水を多めに摂りましょうというお話では?

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