【統計学】世論調査は当てにならない? 統計分析で意外な結果[03/13]

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1しじみ ★2018/03/13(火) 14:27:41.93ID:CAP_USER
【3月13日 AFP】
2016年の米大統領選や前年の英総選挙の結果が事前の予想を覆す結果となったことを受けて、
英米の研究者が1942年までさかのぼって過去の世論調査を調べたところ、
最近になって精度がとくに落ちたことはないと確認された。
世論調査が当てにならなくなってきたという一般通念に反する事実が示された格好だ。
12日、英科学誌「ネイチャー・ヒューマン・ビヘイビア(Nature Human Behaviour)」に発表した。

 前回の米大統領選では大半の世論調査で民主党のヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)氏の勝利が予想されていたが、
実際に当選したのは共和党のドナルド・トランプ(Donald Trump)氏だった。

 また2015年の英総選挙は、単独で過半数を獲得する政党のない
「ハングパーラメント(中ぶらりんの議会)」になる見通しとされていたが、結果は保守党の圧勝だった。

 こうした事態を受けて世論調査に対する不信感が広がったことから、
英サウサンプトン大学(University of Southampton)のウィル・ジェニングス(Will Jennings)氏と
米テキサス大学(University of Texas)のクリストファー・ウルジェン(Christopher Wlezien)氏は、
選挙前の世論調査の精度を検証した。

 1942年から2017年までに45か国で実施された351の総選挙について、3万件を超える有権者の意向調査を分析。
その結果、一般に考えられているのとは異なり、最近の世論調査結果が特に異質ということはないと判明した。

 両氏は論文で「世論調査業界にはさまざまな難題が突き付けられてはいるが、
その精度が危機的状況にあるとの主張を裏づける証拠はなかった」としている。

 許容できる誤差は、調査対象の75年間を通じておおむね同じだったという。

 大きな番狂わせとなった16年の米大統領と15年英総選挙時の世論調査でも、
誤りの大きさは「特に異例なものではない」と結論づけている。

 両氏は、世論調査の誤りが増えたのではという懸念には、
対面や電話でのインタビューなど伝統的な手法に代わって
オンラインの手軽な調査が増えていることなどを踏まえると十分な根拠があると指摘。
その一方で、世論調査機関は精度を高めるために加重などの方法を導入するなど、
変化に対応しているとも評価している。(c)AFP

関連ソース画像
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/6/700x460/img_c6336fb20640fe334396ddc8b98f917b163894.jpg

AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3167136

86名無しのひみつ2018/03/14(水) 04:31:54.41ID:Koy72fTK
日本の統計は、世界の統計とは違う。
日本の統計は子供の思い込みレベルwwwwwwwwwww

87名無しのひみつ2018/03/14(水) 05:40:39.77ID:eoF9UoPJ
いやー
適当に答えてるだけだし
本気にされても
困りますわ
わっはは

88名無しのひみつ2018/03/14(水) 08:19:33.15ID:7ZYHjDqf
統計するためにお金を出してるところが、その結果を誤って扱っているのかもね。

昔から統計結果を受け取り、検討するが、つい自分に都合よく解釈しがち

89名無しのひみつ2018/03/14(水) 08:51:38.31ID:wwPqOtst
>>1
>大きな番狂わせとなった16年の米大統領と15年英総選挙時の世論調査でも、
誤りの大きさは「特に異例なものではない」と結論づけている。

普間違いまくっているのに正しい調査であるのかのごとく
普段から報道してたってことを自白したのか

90名無しのひみつ2018/03/14(水) 11:07:44.86ID:cu0rBhIH
調査会社だってボランティアではなく報酬の発生する仕事でやってるんだから
クライアントのお気に召す仕事をしなくてはならない。
で、仕事を出すクライアントが、気に入らない結果でも正確な調査を優先するトコなのか
それとも自分のお気に召す結果が出ないとファビヨーンするトコなのかどうかなんだよな。

91名無しのひみつ2018/03/14(水) 11:45:06.75ID:ULnCnJp8
・75年間を通じて誤りの大きさはおおむね同じ
・世論調査に反する結果が出ている事実

つまり、少なくとも75年前からずっと世論調査は当てにならないという結論だな

92名無しのひみつ2018/03/14(水) 12:05:45.61ID:7inbhJ1C
まあ ネ ト ウ ヨ だらけのネット意見が一番信用ならんけどな
ニコ生とか ネ ト ウ ヨ の巣窟だと言われてるけど
番組で選挙特番なんかするとそれが如実に現れるからおもしろい
有料番組してる配信者も右寄りが多くいるしリスナーも右寄りばかり

93名無しのひみつ2018/03/14(水) 13:08:00.08ID:FMI3T7nV
日本が異常

在日だらけだしな

94名無しのひみつ2018/03/14(水) 14:32:57.32ID:z5N9oyvU
サンプルがよくわからないなぁ!。サンプル数や地域とか。

95名無しのひみつ2018/03/14(水) 14:51:10.69ID:cu0rBhIH
>>92

そりゃそうだろう。
ここでは世論調査という手法のうさん臭さをそのもの言ってるわけで
別の傾向を持ったトコがやれば、その傾向が出るのは至極当然の結果なのだが。

96名無しのひみつ2018/03/14(水) 15:29:02.97ID:WwPmZLZS
要するに、もともとアテにならんって事じゃないですかぁーーーーーーーー!

97名無しのひみつ2018/03/14(水) 15:29:54.25ID:9rjYXVRg
無差別1000件の電話調査で集められた調査データの誤差範囲

98名無しのひみつ2018/03/14(水) 15:36:16.13ID:obPfyQBk
【萩原孝一】 聞こえないふりするな  ≪≪ テレパシー ≫≫  聞こえてしまったんだ  【エハン】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520993633/l50
【新常識】   やけどは温めて治す   ≪≪ホメオパシー≫≫   医療として有害なの   【ヤバい】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520944138/l50

99名無しのひみつ2018/03/14(水) 18:57:19.90ID:z5N9oyvU
>>97
サンプル数が1000件では、統計学的に優位とは言えないよね。

1002018/03/14(水) 19:55:46.93ID:6NmA5YNJ
 本当に無作為抽出されたサンプルなら、条件付きで1000あれば十分でしょう。

101名無しのひみつ2018/03/14(水) 19:58:12.04ID:TPhdoDSd
世論調査ではなく世論誘導調査だからな
いつも保守派が不利であるかのように報道しているだけ

102名無しのひみつ2018/03/14(水) 20:11:18.75ID:z5N9oyvU
>>100
条件ってなんなの!?
日本の人口知ってる!?

103名無しのひみつ2018/03/14(水) 20:14:19.75ID:z5N9oyvU
>>100
統計学しらないだろ。

104名無しのひみつ2018/03/14(水) 21:16:47.65ID:ckivBcdZ
世論調査の問題点は世論調査に協力しない人の意向がわからないこと。結果として世論調査に協力した人の意向だけが分析される。
世論調査に協力する人としない人にどういう違いがあるのかいまいちはっきりしないが、世論調査に協力しない人の意向が把握できていないのは事実なので世論調査にも限界がある。

1052018/03/14(水) 21:38:10.05ID:6NmA5YNJ
>>102
>>103
 

 総務省によると平成29年10月の衆院投票率約54%。

 ここで無作為抽出、回答比率=投票率として、標本誤差5%、誘導質問などがないことを前提に信頼水準を90%と想定。
 などを想定した場合の推計に必要なサンプル数は、ざっくりと400程度。
 なので、あくまで色々と前提条件をつけた上であるけれど、1000のサンプルがあれば十分かと。


 ちなみに統計学は大学時代に囓った程度。

106名無しのひみつ2018/03/15(木) 08:42:23.68ID:i62hK0kp
>>104

判断基準として有効回答率がある。
低いと眉唾になるし、出して無ければ論外になる。

107名無しのひみつ2018/03/15(木) 09:42:41.51ID:VooZkh+o
「私企業が行う世論調査は作為があって当然」
こう考えなければならないほど、日本のマスコミの信用は落ちている

108名無しのひみつ2018/03/15(木) 10:08:26.47ID:BwVty4bU
野党もマスゴミもペテン師・強請り・たかりの篭池を免罪にして無実の昭恵夫人を責め立てている。
こんな人民裁判は受け容れられない。ひどすぎる。野党には拒否的嫌悪感がある。

109名無しのひみつ2018/03/15(木) 11:27:15.68ID:WRiw+hdi
昔っからこれくらいの精度だったって結論だろ?

110名無しのひみつ2018/03/15(木) 22:28:45.60ID:RKxnbbcx
まず 調べようとする奴等の根性が曲がってるからな 答えを捻じ曲げて 誘導するし 
以前地元で 有志がアンケート取ってたけど 選択肢とその誘導が酷かった

111名無しのひみつ2018/03/15(木) 22:59:12.89ID:T7S7kgrQ
昔、某新聞社の世論調査の電話がかかってきたことがある
その時に憲法は改正すべきと回答したら、電話の相手が、貴方は戦争したいんですかひどい考えですねと言われたことがある
こんな調査で本当のことがわかるのか多いに疑問

112名無しのひみつ2018/03/15(木) 23:25:58.00ID:m4XTP3Ys
世論調査は問題ないがそこから予想した結論にバイアスがかかってたってことじゃね

113名無しのひみつ2018/03/15(木) 23:28:03.20ID:I1I59468
× 世論調査は当てにならない
○ 世論調査は昔から一貫して全く当てにならない

114名無しのひみつ2018/03/16(金) 12:09:32.22ID:kt3DYY17
どちらかというと、
大統領選が当たりづらいのは、
投票方法が意図的に偏せる方法だから。

115名無しのひみつ2018/03/16(金) 14:21:16.99ID:HKkSFtfH
州単位の席取り合戦だからしゃーない。
上院なんかアラスカもカルホルニアも平等に一人づづだし。

116名無しのひみつ2018/03/16(金) 18:50:18.50ID:nlQu/p75
総得票はヒラリーが多くて接戦区ではほとんどトランプが勝ったんだろ
そういうこともあるでしょ ヒラリーが油断した

117名無しのひみつ2018/03/16(金) 19:20:36.98ID:dqwA53V0
もともと都市部では民主党が強くて田舎では共和党が強い。
自動車産業が崩壊したところで民主党が票を失った。

118名無しのひみつ2018/03/16(金) 20:48:11.52ID:iKAUhpc5
創価学会と在日マフィアと警察による集団ストーカーの証拠動画

https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0

119名無しのひみつ2018/03/16(金) 23:08:21.13ID:8DUFGd/C
誘導尋問的な世論調査で、目の前の調査対象者はコントロール出来ても、それ以外の人間は操作出来ないからな。

120名無しのひみつ2018/03/16(金) 23:09:33.95ID:8DUFGd/C
>>8
だから、「テレビは世論に影響力があるんですよ!」と広告代理店が企業に売り込みを掛けられるわけよ。

121名無しのひみつ2018/03/16(金) 23:29:40.72ID:I0rphH7L
回答者が正直者とは限らんしなぁああ。

122名無しのひみつ2018/03/17(土) 09:44:15.44ID:ZV78/bNd
>>121
それは、統計だから誤差の内。

123名無しのひみつ2018/03/17(土) 12:18:42.90ID:MpisMAw8
>>122
@ある日、電話が鳴る。
A嫁が電話にでて、、、あんたぁアンケート調査だって。
B面倒だなぁ、お前適当に答えとけ。

こんなもんじゃないの!?

124名無しのひみつ2018/03/18(日) 13:35:13.56ID:7jX2YSPv
>>123
そこでそう解答するひとがいるということは、選挙の時も適当に投票する人がいるということ
大した問題ではない

sage New! 2018/03/13(火) 14:27:41.93 ID:CAP_USER
【3月13日 AFP】
2016年の米大統領選や前年の英総選挙の結果が事前の予想を覆す結果となったことを受けて、
英米の研究

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/03/24(土) 02:19:55.86ID:9AzR6Mri
時代に合わせた抽出条件を設定するのが難しいんだから誤差は無くせない
固定電話限定とかもうデタラメでしかない
じゃぁ携帯も調査したらって言っても、そもそもそんな不審電話相手にされないw
結局完全な世論調査なんて無理なんだから誤差10%当たり前って思うしかないwww

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/03/24(土) 02:23:09.88ID:DxdNqZ/O
社会調査は統計学以外のところでいろいろと難しい。
全体主義国家じゃないとうまく機能しない。

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/03/24(土) 02:49:57.91ID:YP/xlEyg
自称国士 青山繁晴先生 参議院議員


青山繁晴先生が公正な世論調査をお教えします。
http://nicoapple.sub.jp/sm31441840

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/03/26(月) 23:10:40.88ID:DpcBXJ/h
要はアンケートに答えた時点〜投票時の間の心変わりと捉えれば良い!
 
例…虚偽の学歴発覚や愛人存在とかのスキャンダルが投票直前に発覚すればズレが生じる、

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/08(日) 12:02:43.17ID:lXMCR0rq
統計の知識あるが少なくとも日本の世論調査は信用できない
コレが俺が出した結論
各社許容範囲位以上の差が出る理由が説明できない

世論調査は一社だけみるのではなくすべてをくらべて中間くらいをとるのがいい

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/08(日) 12:23:37.45ID:9MvZoxh9
無作為に電話をかけるRDD方式でも
アンケートに答えた電話番号は絶対残ってるでしょ
プロパガンダが主目的の日本の新聞社に思想調査をされてるみたいで怖いよ

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/24(火) 08:03:09.43ID:OtwcJi5X
統計学とか知ったか言ってもムリ、単純に考えろ
電話やネットでは答えても、選挙に行かない層ってのがあるだろ
おそらく半分はあると見た
そもそもまずこれらを排除しないとだめだろ

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/24(火) 11:46:40.57ID:dF1IFVmA
電話に出ない層や電話アンケートに答えない層は、投票にも行くことが少ない層だから、
電話アンケートは適切だという見解もある。

134ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/04/24(火) 12:29:01.11ID:OtwcJi5X
>>133
答えた中で選挙に行かない奴がいるって事な

135ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/17(木) 20:18:47.96ID:jiqo22L2
日中、自宅電話に出られない層に電話しても
答えられないではないか

136ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/19(土) 18:23:49.15ID:btt2PBKO
投票に行くのも日中家にいるのも高齢者
高齢者は手厚く保護しなければならない

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