【脳科学】幼い頃の記憶を失ってしまう「幼児期健忘」の理由が解明される[03/12]

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1しじみ ★2018/03/13(火) 05:23:42.13ID:CAP_USER
幼い頃の記憶は覚えていたとしても、3歳半ごろまでの記憶とのことで、これ以前の記憶を覚えている人はほとんどいないそうです。
この現象は「幼児期健忘」と呼ばれており、ここ数年の研究で脳内で何が起こっているのか正確に解明されはじめたとのことです。

Why You Can’t Remember Being a Kid
http://nautil.us/issue/58/self/this-is-where-your-childhood-memories-went-rp
https://i.gzn.jp/img/2018/03/12/where-your-childhood-memories-went/00.jpg

トロント小児病院の神経科学者ポール・フランクランド氏は「幼児期健忘は、
私たちの脳が大人になるために小児期の記憶の多くを破棄しなければならないということを示唆しています」と語っています。

「幼児期健忘」はオーストリアの精神科医であったジークムント・フロイト氏が1900年代の初めに名前を付けました。
フロイト氏は、性の目覚めが子どもの頃の記憶を消してしまったと主張しており、一部の心理学者はこの主張に同意していました。
しかし、最も一般に認められた見解は、子どもは7歳まで安定した記憶を形成できていないというものでした。
それから、およそ100年間はこの見解をもとに研究が進められてきました。

1980年代後半に児童心理学の改革が始まります。
エモリー大学のパトリシア・バウアー氏や他の心理学者は単純なオモチャを作成します。
そして幼児に一連の遊び方を学習させた後、子どもが正しい手順でどれくらいの期間遊ぶことができるかテストしました。

実験結果によると、3歳以下の幼児の記憶は年齢によりバラつきはあるものの、一定期間続くことが示されています。
生後6カ月で記憶は1日、生後9カ月で約1カ月間、2歳で約1年間であることがわかりました。
また、1991年に行われた研究では4歳半の子どもが
18カ月前にディズニー・ワールドへ旅行に行った詳細な記憶を思い出せたことが判明しています。

しかし、6歳ごろから子どもたちは記憶を失い始めることがわかりました。
2005年にバウアー氏が行った実験によると5歳半の子どもは3歳での体験の80%以上を覚えていましたが、
7歳半の子どもは40%未満の記憶しかありませんでした。

この研究により、幼児は人生の最初のうちに作り出した思い出にアクセスすることができますが
、これらの記憶の多くは成人になって経験する「忘れ」をはるかに上回る勢いで消えてしまうことが明らかとなりました。
そして、「幼児期健忘」の「7歳まで安定した記憶を形成できない」という考え方に矛盾があることを示しました。

バウアー氏は「子どもの脳は子宮の外で長期的な発達を経験している間はまだ成長途中であり、
私たち成人の脳にあるような大規模で複雑な脳組織はできあがっていません。
結果として最初の3年間で得られた長期記憶は、未成熟な脳によって作り出された不安定な記憶であるため老化するにつれて、
失われていく傾向が強くなります」と語っています。

フランクランド氏と妻のシーナ・ジョッセリン氏はマウスを使った実験を行い
「幼児期健忘」解明のヒントになる結果を示しています。
赤ちゃんのマウスは人間のように記憶が1日程度しか保持できなかったとのことですが、
薬物や遺伝子工学を使って脳を成長させる神経発生を妨げると、
赤ちゃんのマウスでも安定した記憶を持つようになったそうです。

さらにマウスの成長によって脳細胞がどのように変化するかを調べてみると、
古い細胞が新しい細胞に置き換わるようなことはなく、
むしろ既存の脳細胞に新しい細胞が追加された形で成長していたとのことです。
これは神経発生によって古い記憶が一掃されていないことを示しているそうです。
しかし、新しい細胞が加わることにより、脳内で記憶が徹底的に再構成されていたことが示されています。

フランクランド氏は「新しい脳細胞が加わり記憶を読み出すスキームが新しいものに置き換えられてしまうことで、
古いスキームでのみアクセスできる子どもの頃の記憶を読み出せなくなったと考えられます」語っており、
単純に脳の記憶にアクセスできなくなってしまったことが記憶の消去につながっていると考えているようです。

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180312-where-your-childhood-memories-went/

2名無しのひみつ2018/03/13(火) 05:26:28.47ID:8N4cLqEZ
日本人は「三つ子の魂百まで」と申しまして

3名無しのひみつ2018/03/13(火) 05:30:38.45ID:ck43o11O
ボケとんかい!

4名無しのひみつ2018/03/13(火) 05:30:45.16ID:SEmhya/L
さっき日テレの深夜映画で見た

5名無しのひみつ2018/03/13(火) 05:31:18.36ID:TBYtNm+L
そうか だから俺は魔法を使えなくなったのか 神童だったのに

6名無しのひみつ2018/03/13(火) 05:56:15.89ID:RPY7LQyB
>単純なオモチャを作成します。
>そして幼児に一連の遊び方を学習させた後、子どもが正しい手順でどれくらいの期間遊ぶことができるかテストしました。

オモチャでどういう遊び方をするのか分からないが、手を使ってオモチャで遊ぶというのはいわゆる「技の記憶」ではないのか?
NHKスペシャルの「驚異の小宇宙・人体2 脳と心」で、記憶力を完全に失った白人青年が、椅子を製作する職人になるべく修業するんだけど、
椅子製作といった手作業は通常の記憶とは異なる仕組みの「技の記憶」だと言っていた。体が覚える、という感じなんだろう。だからその白人青年も技術を覚えることができた。

でもその技術をしばらく使わなければ、たとえ技の記憶であっても消えてしまうだろう。
マニュアル車を十年以上も毎日運転して、頭を使わなくとも自然に操作できていた人でも、オートマチック車に乗り換えた後、
数年ぶりにマニュアル車に乗ったときに以前のようにスムーズに運転できるだろうか?

7名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:06:15.05ID:nkfSKmDW
>>2
身体的な技能は、順次新しいスキームに継承されるのでは。

2歳くらいから歩ける。
いまでも歩ける。

素早く動ける。
も、身体的な影響は受けるだろうけど(身長の伸び率とか)、反射神経的なものは継承されると思う。

8名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:06:49.52ID:asMxwDBL
>>6
運転に関してはできるんだなこれが
俺の経験だと大型バイクの運転もそうだった
二十年以上ぶりに乗った(しかも他人の最新モデル)が何の躊躇もなく当たり前に乗れた
自分でも驚いた

9名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:09:04.02ID:RPY7LQyB
ちなみに自分の一番古い記憶は、父親が酔っ払って帰ってきたのを見て恐くなって「わー」と泣き出したら父親に「うるさいな」と怒鳴られてさらに泣いたというもの(笑
大人になってから発達障害を疑って精神科を受診し、IQテストを受けたら、全体としては100前後の数値だったのに短期記憶だけがガクッと低かった。いわゆる鳥頭(笑
医者から「あなたは親から虐待されていませんでしたか?」と言われた(爆笑
大昔に離婚して母とは他人になった遺伝子提供者の酔っ払った顔や怒鳴り声は、オモチャの遊び方以上にしっかり記憶に残るんですね(大爆笑

10名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:13:44.41ID:RPY7LQyB
>>8
そうですか、羨ましいな。
私は自分の家の車が全部オートマチック車に切り替わった後、5年ほどしてから会社の軽トラ(マニュアル)に乗ったら、操作方法を思い出せず、10分ほど構内で運転の練習しました。

11名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:15:45.39ID:CITA3JUm
2歳半の記憶はあるがむしろ中学生辺りの時系列がぐちゃぐちゃなんだなww

12名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:22:11.36ID:My3Vhzsx
3歳ぐらいまでは、イメージとか音とかで記憶してるのが、
3歳すぎると言語がしっかりしてきて、言語で記憶し、意味づけしたり整理したりするからだろ。
普通は、そう考えるんじゃないのか。

13名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:36:24.40ID:6XAm7pKt
自分は6年生の時にしっかり自覚した覚えがあるんだが、
5年生の時の記憶はちゃんとあるのに、2年前の4年生の記憶が日々、
無くなってゆくのに気付いた
そして意図して思い出すと、4年生の時も同じく2年生の記憶が、どんどん
あやふやになっていったのを思い出した
これちょっと不思議だなあと考えてたな

14名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:45:48.52ID:IP6C1DaA
>>12
記事のスキームってのはそれなんだろな
それで意識の断絶が起こるっていう

15名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:49:37.87ID:tVgaJvVA
俺は昨日なに食べたか忘れる事がある

16名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:54:50.84ID:c+GVQfpc
で、思い出すことは可能なのか

17名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:57:28.39ID:ASQ5qMRa
今はたくさん動画とるからそれをみた記憶とごっちゃになっていくだろうな

18名無しのひみつ2018/03/13(火) 06:58:44.10ID:rsCEA8yz
>>2
それは記憶じゃ無くて
気質のことw
3歳児の時点でそのひとの気質はほぼ決まってる
臆病な人、おおらかな人、神経質な人など
環境や経験で性格は変わっても、気質は変わらない

19名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:01:20.03ID:rsCEA8yz
>>9
虐待なんか多かれ少なかれ誰もが経験している
泣くのを怒られたくらいを虐待に含めるのかどうか

20名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:18:27.58ID:yiaLZdrg
記憶データの形式が変わるみたいな?

21名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:22:54.27ID:uwue1YkT
>>6
若い頃、体に染み込んだものは、
時間経っても思い出す。

22名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:34:50.95ID:ounb0k2p
>>21
本当にそうなのかねえ?

おっさんにソプラノリコーダーとかピアニカとかを与えて
楽譜見ながら学童期の音楽の教科書の曲が演奏できるか調べてみたいもんだw

23名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:36:21.11ID:hFX7EeXR
小さいころ祖母に連れられて銭湯の女湯に入っていた。
けれどどうしても情景が思い出せない。
女の裸にまだ興味がなかったからだと思うんだが。

24名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:39:17.72ID:qWNOcKkD
>>9
発達障害の一種のサヴァンは3歳以前の記憶が残ってる事があるな

ただ君の場合は軽度で、ショックを受けるような記憶は健常者でも残ってる場合が多い
重度の場合はなんでもない記憶すら残っている

25名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:39:48.86ID:BkhgHod/
おれなんて
子供の頃の思い出なんか
小川で遊んでいたってのが最初だぜ!
女湯も思い出せないわ。

26名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:41:43.26ID:6jMZ1xs6
3歳までなら前世の記憶を持っている幼児は多くいます
積極的に話して何者だったのか調べてあげてください
その子が人生を歩む上で大切な指針になるでしょう

27名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:43:29.69ID:ivWGd4OY
こんなどうでもいい事を研究して金が貰える平和な社会

28名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:44:46.79ID:WZXiu6lG
>>22
できる、じゃなくて、
体に染み込ませたら、だよ?

その例で言うと、リコーダーを教科書みて吹けてたじゃだめで、
なんにも見ないで、ソラで吹けてたなら吹ける。

29名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:45:13.21ID:BkhgHod/
脳科学者は
記憶の写真的再構成法を開発しろよ。
女湯思い出せないわ!

30名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:46:04.21ID:ivWGd4OY
>>26
俺の前世は神だったわ

31名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:46:26.42ID:B57zjoPb
水中を突破するんだ

何か扉のようなものがあって、裸の自分が突破する

何か、この記憶が間違っているのか

32名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:50:48.64ID:kyq2vx3K
記憶が脳にだけ蓄積されると勘違いしてる 痛い研究

欧米の脳内に意識の座があるという思考は 多分間違いだと思う

33名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:51:29.15ID:WHxk5i6j
「幼児期健忘」どころか今現在メモリーを消去中だよ、困ったものだ

34名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:52:36.97ID:B57zjoPb
>>1
オマエ、ウソを言うなよ

水中を突破するんだ

何か扉のようなものがあって、裸の自分が突破する。

何か、この記憶が間違っているのか

35名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:52:54.49ID:48a5nZcG
絶対音感は5歳までに習得しないと殆ど無理らしい

36名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:54:54.65ID:rZUIcPvy
3歳半くらいまでの記憶なんて皆無だわ
それ以降の記憶だって昔の写真みて刷り込まれてるような気がする

37名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:54:56.57ID:7zYwLltN
あ、薬飲んだっけ?

38名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:55:54.76ID:B57zjoPb
>>30
違うよ

前世は、海中にいた

海中が怖いよ

深いよ

39名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:56:03.24ID:zCnIvyvB
まだ言語を習得してない幼い時の記憶は、瞬間画像記憶レベルなんだとオモウ

言語野は瞬間画像記憶能力とバーターの関係にあるので
言葉を憶えていくと幼時の画像記憶は消えてクンダロウとオモワレ

40名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:56:39.76ID:6XAm7pKt
>>26
それ話してた奥さんの子供、いま無職だわ
30ぐらいなんだけど

41名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:06:58.53ID:VHRBcOnL
>>6
三十数年ぶりにマニュアルの試乗車に乗ったが
以前所有していた車ようにスムーズに運転できた
所謂、自転車の運転技術と同じで体が覚えている

42名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:10:21.59ID:WRIlztDE
3歳が限界

43名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:13:51.28ID:B57zjoPb
>>41
自動車の運転というのは、意識しないで行うのか。

無意識に手足が動いて自動車が走っているわけだな

ということは、無意識に、意識しないで殺人の方向へ自動車が動くこともあるのだな

これはやはり危険であると、客観的に言える

人工知能AIのほうが、よいだろう

44名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:24:55.10ID:T+RDPXRf
エロゲー主人公病と改名しようず

45名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:27:03.20ID:B57zjoPb
>29名無しのひみつ2018/03/13(火) 07:45:13.21ID:BkhgHod/
>脳科学者は
>記憶の写真的再構成法を開発しろよ。
>女湯思い出せないわ!

「女湯で、見た」

一言、言ったら、

卒業するまで

嫌われ者になるぞ。

アメリカの歴代大統領て

家庭内教育だよ

大学だけは行ったとかだよ

46名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:28:10.19ID:MfnlWSRv
アラフォーになった今でも親の誕生日と年齢が覚えられない
嫁や子供のは全部覚えてるけど、親と兄妹3人だけ何回覚えても半日で飛んじゃう
役所の書類に記入する時はいつも財布に入れたメモを見てる

47名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:30:54.49ID:zCnIvyvB
あ、だから瞬間画像記憶能力を保持してるサイコパスだかアスペなら
幼時の記憶を失ってない可能性があるなあ 

48名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:36:58.68ID:B57zjoPb
オマエら、小学校のときの授業で、記憶に残ってること、何かあるのか

トーマス・エジソン は、学校へ2ヶ月行っただけだよ

政府の教育予算が、ムダなんだよ。

49名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:38:37.70ID:VHRBcOnL
>>43
意識しないで殺人の方向へ自動車が動く
↑こいつ アタマおかC 殺意がない殺人罪?

無意識状態(居眠り)なら、交通事故は起きるが

50名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:39:17.67ID:5WqUSDoz
子供の頃の記憶は美化されるようだ。悪い記憶はほとんど残ってなくていい記憶だけ残っている。

51名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:40:49.65ID:8VnoNkA/
勉強は12歳からでよい

52名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:43:26.10ID:9XeaQ+pW
幼児は新しいことに夢中で昔を振り返らないから忘れるとも言える
何度も思い出すことはずっと記憶に残るんだよな

53名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:44:32.73ID:3B+5Qy1z
幼児期の記憶を持ったまま大人になると、破壊的なことをやっちゃうからじゃないのかな

54名無しのひみつ2018/03/13(火) 08:52:49.25ID:EyEpk3d4
じゃあ、子供を幼児教室に通わせても忘れるから意味ないってこと?

55名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:03:09.71ID:L+lpxIwQ
今は写真や動画が多いので
忘れた記憶も繰り返し焼き直しできるので
自分が赤ちゃんの時のことを覚えていると主張する人も多いと思う
俺の時代は「思い出はモノクローム」だな

56名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:16:56.17ID:3eVr/aES
>>16
歳取って、アルツハイマーになったら、
その頃の記憶が出てくるよ。

57名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:24:57.16ID:da2Eul8S
俺、幼少の頃の記憶がある。

1)無理やり歩行器に乗せられて「嫌だから止めてくれ」と言っている(つもりだ)が、
母親が「●●が喜んでいる」と父親に言っているシーン。
「嫌だと言っているのに何を言っているんだ」と思った記憶がある。
たぶん僕が日本語をきちんと話せていなかったんだと思う。
ハイハイの頃だから1歳くらいかと思う。

2)上野動物園の猿山で母親にだっこしてもらいながら父親に写真を撮ってもらっているシーン。
父母は僕が猿を見ている写真を撮りたかったのだが、僕はカメラ目線で写真を撮ってもらいたかった。
父母から「猿をみろ!」と怒鳴られてもカメラから視線を外さなかった。
で、父が「猿山の向こうから写真を撮る」と言って猿山の背後に行ってしまった。
父母の作戦だと分かったのであくまでカメラを探していたが、
父が帰ってくるのがあまりに遅いので結局猿を見てしまい、
猿を見ている写真が撮影されていた。
これも1歳から2歳くらい。

3)立てるようになってから父のゴルフクラブを振ろうとしたシーン。
父でも振れるのだから俺の方がもっとうまく振れると思って振ろうとしたが、
ゴルフクラブは重くてまったく動かなかった。
父と知り合いのお兄さんに「大人になったら振れるようになるよ」と言われ、
「大人ってあとどれくらいか」と聞いたところ、
「5倍以上(ここは記憶不正確)」と言われ、
「そんなに長く生きることは俺には無理だ」
「こいつらたいしたことないと思っていたがまさかこんなすごい連中だったとは」
と思った記憶がある。
3歳くらいだと思う。

この話をすると嘘つき呼ばわりされる。2と3は当時の写真がある。

58名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:29:14.60ID:ODpOsgar
リボンの騎士で「大人になったら赤ちゃんの時の記憶は消えるのよ」と言ってたので、
へえーと思いながら忘れないように努めた。

だから割と幼児期の頃は覚えている。要は覚えているうちに思い出すことだ。
しかし小学3年の時に「幼稚園で一緒だった○○ちゃんよ」と親に紹介された子とか覚えていない、
って幼稚園の時の友達は全然覚えてなかったよ。
覚えてんのは植物や小石、コンクリのモニュメントなどやなあ。

59名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:30:31.75ID:T4JK6Ksk
>>22
あんなくだらない、実社会ではぜんぜん使う機会のない、
いや、小学校でも音楽の時間以外にはいっさい無用だった幼稚な楽器と
実際に日常の生活の中で必要な運転技術を同列に扱ってどうする。
引きこもりの発想はどうしようもないな。

60名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:30:55.89ID:qWNOcKkD
医学が発達して本来死産の子がどんどん生まれてるから発達障害が増えている
発達障害なら幼児の記憶が残りやすいから、結果的に幼児の記憶を持った大人は増えてるはずだな
珍しい事じゃない

61名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:31:32.81ID:ODpOsgar
>>57
時間がむやみに長い、数か月の約束が途方もなく遠くに感じるのは幼少期あるあるやの

62名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:33:59.51ID:JiHeP/vt
>>8
>>21
>>41
手続き記憶ですそれは

63名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:37:03.73ID:WN8445iY
自転車に乗るとか手先の作業みたいなのは
大脳で記憶してるんじゃなく
小脳にシーケンスが定着してる

64名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:53:19.85ID:PoPocavw
俺も三歳までの記憶しか辿れないな
三歳年下の妹が新生児だった頃に、お風呂上がりの妹のマンコ
を見てショックを覚えたのが最古の記憶だ
僕のオチンチンと全然違う!って激しくショックを覚えた

65名無しのひみつ2018/03/13(火) 09:57:59.82ID:8GO9k857
寝ていてアヤサレた記憶なら有る
泣けば何かしてくれると思ってた

66名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:05:30.87ID:z0I+m3i0
自分の弟がベットに寝てた記憶があるようなないような

67名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:15:51.45ID:/7hpy7Lh
オムツとれたのも話始めたのも一つ位だったそうだけど、記憶は三つからだな
引っ越してきて近所の子と自己紹介しあってた記憶があって「わたしみっつ」と言っていた。

68【B:84 W:92 H:98 (C cup)】 2018/03/13(火) 10:16:13.30ID:+6C58MjH
2才くらいでゲームウォッチが好きだったらしいけど
とうとう思い出せなかった
三歳過ぎてからそれ以降の年齢でゲームウォッチをしたのは覚えてる

69名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:18:36.25ID:A2Zp/LO2
2歳半の記憶は結構残ってるが最近5年10年の記憶が薄っぺらいw

70【B:80 W:109 H:89 (B cup)】 2018/03/13(火) 10:21:12.70ID:+6C58MjH
三歳くらいで毒父からざぶとんで頭を覆われ押さえつけられ
言うこときくか?きかないか?と問われ言うこときくと言うまで押さえつけられ苦しかった記憶ならある
少なくともそれが日常的だったことは確実

71【B:82 W:60 H:89 (B cup)】 2018/03/13(火) 10:26:32.62ID:+6C58MjH
泣くと
また泣いたうぇーいもっと泣けとか言ってくるのが毒父

72【B:78 W:56 H:88 (A cup)】 2018/03/13(火) 10:33:10.91ID:+6C58MjH
毒親から
小さい頃にクスリを嫌がるのでアイスに混ぜて飲ませたと告白されても
そういう酷い事をされても記憶になかったしな

73名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:36:57.33ID:LWT2lXGw
恥ずかしい、嫌な記憶は忘れるもの。

このロジックで言えば、幼児の体験は、成長にともない「恥ずかしい、嫌な記憶」ばかりになるので、
自分で思い出そうとしなくなり、忘れていく。
何の不思議も無い。

母親のおっぱいをちゅうちゅう吸ってる記憶も、ある年齢になれば恥ずかしい記憶になるだけ。

74【B:77 W:86 H:86 (A cup)】 2018/03/13(火) 10:37:35.77ID:+6C58MjH
下着の着替えも記憶にないな
3日に1回か、銭湯に行って着替えた時か、おねしょの後に着替えた時か
少なくとも染みになるほど着替えもされなかった

75名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:39:27.59ID:9du8zYkj
【大統領】   Japは我々の家畜  <大イスラエル帝国>  安楽に暮らせる奴隷   【議定書】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520856333/l50
【勧誘】  安楽な生活 Σ(・Д・;)  <大イスラエル帝国>  そのメールを貼り付けた  【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

76【B:84 W:89 H:96 (B cup)】 2018/03/13(火) 10:39:31.99ID:+6C58MjH
毒祖父が生きてた時なら髪をきってもらうたびに
頭を叩かれる風習の被害にあったし

77【B:87 W:85 H:95 (C cup)】 2018/03/13(火) 10:42:32.66ID:+6C58MjH
幼いながらも毒家族から逃げたくて、外に逃げようとすると
サンダルや靴を隠され家のなかで毒家族から静かにしてろとか黙ってろとか
理不尽な攻撃をされた記憶ならあるし

78名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:44:09.70ID:r1Os7XvD
俺の最古の記憶はロバの背にチョコンと乗せられてキャッキャ言ってた記憶
写真見ると立てるか立てないかぐらいのぐらいの時期だから2歳前ぐらいかね
その写真見て後から刷り込まれたイメージだろう、と言う人いるだろうが
確実な事は勿論言えないけど、そう言う感じはしないんだよな
あと幼稚園入園前の3歳ごろの記憶は結構残ってるよ
幼稚園の入園面接も記憶にあるしな

79【B:92 W:81 H:105 (B cup)】 2018/03/13(火) 10:47:11.39ID:+6C58MjH
幼稚園に行っても仲間外れだったから一人遊びしかやることはないので
午後三時まで暇潰しさせられるし
それを先生の側からすると、一人遊びが好きな子でいつも一人で遊んでいたという認識だったらしいし

80名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:47:18.93ID:U6esdXdE
まず否定、揚げ足取り、とにかくケチ付け
こういう事で自尊心を保とうとする底辺バカが早速書き込んでて笑える

81名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:47:31.18ID:ojTPDZIW
ん〜、一番古い記憶は3歳の時の曾祖母の葬儀だな。
自宅での葬儀だったが、かなり鮮明に覚えている。

でも、そのころの記憶はそれぐらいしかなくて、日常生活についての記憶は、
4歳で幼稚園に入ってから後のものになる。

毎日の様子を鮮明に覚えているのは年長組の5歳になってからだ。
当時の記憶は55年経った今でも、ほほえましく思い出せる・・・
だけでなく、恥ずかしくて赤面することの方が多いかな。

82名無しのひみつ2018/03/13(火) 10:48:40.02ID:nE/F+KmY
長期記憶っても色々
エピソード記憶とか意味記憶とか手書き記憶とか非連合記憶とか、覚え込んでる場所が違うけど一概に言えるわけじゃ有るまい

83【B:81 W:65 H:85 (C cup)】 2018/03/13(火) 10:56:16.22ID:+6C58MjH
家庭内がぼろぼろで家でもいじめられ素とでもいじめられというのは
家庭環境の悪さのせいだしな
平和な家庭に憧れるし、幸せな家庭生活とかに憧れる

84【B:79 W:73 H:95 (A cup)】 2018/03/13(火) 10:57:05.05ID:+6C58MjH
素とは外の間違い

85【B:73 W:61 H:102 (A cup)】 2018/03/13(火) 10:58:52.46ID:+6C58MjH
物心がつく三歳過ぎてからも毒家庭なんだから
それ以前の2才1才の記憶がないのは幸せなことかもしれない
いったいどんな恐ろしい虐待があったか

86【B:85 W:89 H:98 (C cup)】 2018/03/13(火) 11:02:05.79ID:+6C58MjH
三歳以前
少なくとも毒母から風呂に入れられる事を嫌がり
毒祖母が風呂に入れたと後になってから聞いてるので
記憶があることは必ずしも良い事とならない

87【B:84 W:66 H:99 (B cup)】 2018/03/13(火) 11:05:22.68ID:+6C58MjH
少なくとも6才くらいには毒母が気持ち悪い存在になり
同じ部屋にいることが気持ち悪いだけになり
毒母の声も何もかもが気持ち悪くなってた

88【B:91 W:65 H:88 (F cup)】 2018/03/13(火) 11:07:26.72ID:+6C58MjH
「可愛がってあげる」と毒親に言われたら危険を察知して逃げる知能は
5才や6才になればあったと思う

89【B:90 W:66 H:86 (B cup)】 2018/03/13(火) 11:11:16.67ID:+6C58MjH
幼稚園の年齢になれば、周囲と毒家族の関係も本能的に判断がつくようになり
毒家族が周囲に相手にされない事がわかるようになってた

90名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:12:15.54ID:zo/0CkNv
母を探して部屋に行ったら妹の世話をしていてあっち行けと言われたのは覚えてる年子でまったく甘やかされなかったな
妹ばっかりだった
2歳かなあ

91名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:13:38.68ID:zo/0CkNv
>>89
うちは妹が毒だった
いまでいう発達障害だな
保育園の送り迎えは自分がしていた
親は家で寝てたね

92名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:15:14.72ID:zo/0CkNv
年子で妹の世話は今考えてもひどいと思う
保育園の先生に怒鳴られたこともあった
妹が休むのを言いに行くのを忘れてた
母が電話すれば済む話なんだが

93【B:85 W:75 H:101 (B cup)】 2018/03/13(火) 11:16:21.86ID:+6C58MjH
経験からは子供に好かれたいなら6才くらいまでは
とにかく意地悪せずに、大切にすることだな

94名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:17:07.60ID:zo/0CkNv
未熟児で生まれて小学校へ行けないかもと医者に言われたらしいが40でデキ婚して今年50歳でまだ生きてるよ
死ねばいいのにww

95名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:19:04.32ID:zo/0CkNv
ヤブ医者の一言で妹は甘やかされて育てられ私は母の子育ての八つ当たりと頭のおかしい妹からの家庭内イジメで人間不信で独身のまま今に至りますw

96名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:44:58.13ID:U2bYGhqt
>>6
これはできる。
スキースケートも同様、10年くらいのブランクは影響さない

97名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:48:07.61ID:A2Zp/LO2
葬儀ってのは記憶に残り易いものなのかもなw
右斜め向かいの爺さんの葬儀は深く記憶に残ってるw
自分が体験した最初の葬儀で2歳くらいだったw
血縁でも何でもなく単に近所で其処の家のみテレビを持ってて
夜に結構視に行ってたw
JQとかディズニーランドとか西部劇ばっかで詰まらなかったけどw
葬儀に行く前に家のラジオで流れてた曲とか葬儀に行くバスの中の光景とか鮮明に憶えてるw
人が死ぬということを考えされられた良い体験だったわw
5匹の子豚とチャールストンは今でも直接死と繋がるトラウマw

98名無しのひみつ2018/03/13(火) 11:59:54.19ID:4f9qVr9L
小学生時の記憶はなんだかんだで残っているものもあるが幼児はないなあ
全く記憶にないいやあるのだろうが思い出せない

99名無しのひみつ2018/03/13(火) 12:03:48.49ID:nzeXwE1O
毎朝起きてみんながテレビを見ているとなりの部屋まで全力で這っていくという
記憶がある・・まだ歩けなかったから年齢はそれぐらい
頑張り屋さんだったのだ

100【B:78 W:72 H:85 (A cup)】 2018/03/13(火) 12:11:39.09ID:+6C58MjH
>>95
もしかしたら、うどん県の人か

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