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【動物/遺伝子】ネコは自ら家畜化した、遺伝子ほぼ不変、最新研究
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0001しじみ ★垢版2017/12/31(日) 11:43:23.14ID:CAP_USER
〈「ネコはありのままで完璧だった」と研究者、ぶち柄の出現は中世〉

イエネコ(家畜化したネコ)の拡散に関する研究の一環として行われたDNA分析から、
ネコは人間が家畜化したのではなく、自ら人と暮らす道を選んでいたことが明らかになった。
その間、彼らの遺伝子は、野生のヤマネコの遺伝子からほとんど変わることがなく、ささやかな変化のひとつは、
かなり最近になってから「ぶち柄」の毛皮が登場したことくらいだった。

 研究者らは、古代ルーマニアのネコの死骸からエジプトのネコのミイラ、現代アフリカのヤマネコに至るまで、
過去9000年間に存在した200匹以上のネコのDNA調査を行った。

6月19日付けの学術誌「Nature Ecology & Evolution」に発表された論文によると、
現代のイエネコにつながる系統は、主にふたつ存在するという。

 ふたつの系統のうち、より古い方の祖先は、紀元前4400年頃に西南アジアからヨーロッパへと拡散した。
ネコは紀元前8000年頃からティグリス川とユーフラテス川が流れる中東の「肥沃な三日月地帯」の農村周辺をうろつくようになり、
そこでネズミを退治したい人間たちと、互いに利益のある共生関係を築いていった。

ネズミは、人間の文明が生み出す穀物や農業の副産物に引き寄せられる。
ネコはネズミの後をついてきた結果、人間の居住地域に頻繁に近づくようになったのだろう。

「おそらくはこれが人間とネコとの最初の出会いでしょう」と語るのは、論文の共著者であるベルギー、
ルーバン・カトリック大学のクラウディオ・オットーニ氏だ。
「人間がネコを捕まえてきて檻に入れたわけではありません」。
つまり人間は、いわばネコが自ら家畜化するのを、ただ好きなようにさせておいただけということになる。

イエネコにつながるふたつ目の系統は、エジプトで優勢だったアフリカのネコで、
彼らは紀元前1500年頃から、地中海や旧世界のほぼ全域へと生息範囲を拡大していった。
このエジプトのネコは、人間にとって魅力的な、社交性や従順さといった習性を持っていたものと思われる。

 こうした結果からは、先史時代の人間が、
ネズミの数を抑える目的で陸上・海上の交易路沿いにネコを輸送しはじめたと推測される。

続きはソースで

画像:エジプトのネコのミイラ。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/062100235/02.jpg?__scale=w:400,h:600&;_sh=0a00d50220

【動画】エルサレムの野良猫を守る
video.nationalgeographic.com/video/news/170316-old-city-jerusalem-cats-vin

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/062100235/
0002名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:45:15.49ID:PFMW+3zt
大分スレかw
0003名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:47:22.59ID:Mxu3FaTm
ニワトリも似たところがあるよなあ
人間に接近したニワトリは絶対に収穫前の穀物には手を出さない
与えれば食べるけど、普段は穀物に付いた虫を食べるから人間にとって役に立つ
しかも卵という食べ物まで提供してくれるw
0004名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:48:19.09ID:lrPyYTHw
(ΦωΦ)「ヒトを使役動物にした、が正しい」
0006名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:50:53.31ID:DELeVy7F
人間がネコを飼っているのか
ネコが人間を飼っているのか
それが問題だ
0007名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:52:40.91ID:GIJqikot
まさに「ネコと和解せよ」
0009名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:53:19.53ID:RHtE+qcL
かわいいは正義
0010名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:54:15.10ID:UBn7cXE4
虫も
野菜を食べなければ
雑草だけ食べてくれれば
野菜の一部だけを少しづつ食べるせいで
害虫として殺されなかった
0011名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:59:28.57ID:utB1D4yd
うちの猫は、俺を枕にする。
0012名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 11:59:45.21ID:OfZ3OCIh
ネコへの態度を
悔い改めよ
0013名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:01:40.60ID:+Ig4YJds
猫は友人
犬は家族
0016名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:22:42.56ID:ABYEf9zA
ルンバとの出会いは最近のことです、と署員。
0017名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:26:01.67ID:JPx5uqPO
これ、前に同じようなのなかった?

まぁ、人間はげぼくにされた、が正解ではあるが
0018名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:26:38.97ID:EQ91sGNi
どうりで犬より凶暴なわけだ
0019名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:31:09.09ID:BxmOrHXL
そもそも猫って家畜化されてるのか、って疑問もな。
完全室内飼いとかこの数十年だし、
室内飼いで育てても脱走したら野生を取り戻して放浪したりするし。
0020名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:31:27.62ID:JiIUCwMc
>>6
人間がネコを飼ってるんだよ
0021名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:32:56.05ID:/ajKGu/R
人間が猫に品種改良されて猫嫌いが住みにくい世の中になった
人間の文明は猫のためにある
0022名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:33:29.24ID:JiIUCwMc
かわいいは不正義
0023名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:38:39.49ID:lSZnoSYB
猫が人間を使役してるんだな
0024名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:41:10.62ID:CKhBOJXT
猫と一対一で一緒に寝起きして暮らすと猫は人間っぽくなるし人間は猫っぽくなるんだよな
0025名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:45:28.47ID:izAHmI74
猫の身の回りのお世話をするのが飼い主の仕事
0027名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:50:24.77ID:0PyuuMx/
>>1
>社交性のあるネコ

そこはかとなく違和感が
0029名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:55:39.01ID:xXkvrLCs
ネコを認めよ
0031名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:57:54.00ID:izAHmI74
>>27
猫も各人各様なんだよ。
うちの猫も社交不安障害ポイけども、そこが愛くるしい
0032名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 12:58:42.50ID:xcQY/qgK
間抜けなサルの末裔よ妾に従え
さすればモフモフに触れさせてやろう
0033名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:10:09.21ID:PFO+TFBg
猫の怨念。
孫子の末代まで祟る。

小沢一郎見てみ?
庭池の水鳥にいたづらするという理由で書生に命じて野良猫を虐殺。

それからというもの
翔ぶ鳥落とす勢いだった小沢一郎は政界のトップから脱落、
しまいには一家離散の憂き目。
0034名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:21:29.52ID:vEwkZH3y
>>14
露骨すぎて酷いwww
0035名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:22:15.30ID:cPx4hi/H
「ですます」と「である」を混ぜ書きする未熟なナショジオ
それをありがたく転載させて頂く奴隷日経
0036名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:33:56.82ID:sJdZ7pAS
この手の「ネコはもともと完璧!」って話よくみるんだけど
ノルウェイジャンやメイクイーンみたく極寒の地に連れてかれて巨大化、フサフサ化した猫とか
どうみても変化しまくりに思えるんだが
0037名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:38:38.38ID:ABzdEgx/
完璧なんだから死滅せずに対応出来たと考えられる
てか猫ってほんと自由なんだなw
0038名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:52:54.62ID:6fIjSyqS
そうか。
じゃあ山猫飼ってみたいなあ。
DNA変わらないなら、良いでしょ。
自分が餌に成らんように気を付ける。
0039名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:53:35.81ID:JPx5uqPO
>>31
人見知り何それ美味しいの、な猫もいるもんなぁ
0040名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 13:57:52.36ID:BnOpSjZo
客が来たら逃げ隠れするのやら、玄関まで出て三つ指ついて挨拶するのやら、猫も色々。
0041名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:00:01.41ID:t9GSgC09
やっぱり猫さんは賢いな。面倒くさいことは全部人にやらせてるんだよ
0042名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:00:04.00ID:yCu7rs9w
猫に終宿主にしてるトキソプラズマが人間などの哺乳類全般を操って猫への警戒心を取り払ってるとかいう論文あったよな
0043名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:00:11.10ID:ekqmUsvv
動物の殆どは人間と馴染んでまうやん
ただ何かしらの一撃が凶悪過ぎて一緒に住んでないだけで
それだけのはなしやろ
0045名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:15:51.01ID:9hFSDOMc
>>36
こまかいけど、「メインクーン」な
「メイクイーン」はイエネコの品種じゃなくて、ジャガイモの品種
0046名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:20:42.97ID:lL+3KfU4
こいつらは怪しい
殺処分されたりしてるけど人間利用して全世界にはびこってるからな
0048名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:33:21.54ID:Pa4k4c4e
おんなは家畜
0050名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:37:21.73ID:qDBNzey2
猫には九つの魂がある
0051名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:38:54.30ID:lSZnoSYB
>>47
ついに出してしまったな・・・NNN(ぬこぬこネットワーク)の名前を・・・
お前消されるぞ・・・
0052名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:39:37.43ID:WK0JLByQ
>>45
じゃがいもの方は、和名「メークイン」が正式な(もちろん元は May Queen)
0053名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:41:30.06ID:N+4pyNdS
猫の方が人間の上位ちゃうか?
0055名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:48:28.11ID:pFWuVqNy
なら人間の都合で退治や処理しても問題ないな
猫も納得済みなら良かった良かった
0056名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:56:48.01ID:qDBNzey2
猫は人間に生まれ変わることがある
0057名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 14:59:11.55ID:VkCsI/Gg
ネズミを捕まえるのはいいんだけど
噛み砕いた死骸を目の前に持ってくるのやめてくれないかな。
オレに食えっていうのか。
0058名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:00:25.51ID:G09tWchQ
家畜化っていうか、ライオンとか見ても大して変わらんやん
おっさんがアフリカで飼っててじゃれて集まってくるのなんて猫のまんま
0059名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:06:39.45ID:ExmDa5eF
キッチンで鍋が焦げかけていると猫が必ず教えてくれる
だが人間の方が鈍感で猫のせっかくの忠告を理解し損ねて焦げる
ということがままある
0060名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:14:45.43ID:7ZIRExb5
数千年で進化とかあるのか?
0061名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:20:29.72ID:meZ9psPF
>>57
おまえ餌も獲れないノロマのうえに
餌も細かくしないと食べれないの?
世話のやける奴だな
0062(,,゚д゚)さん 頭スカスカ垢版2017/12/31(日) 15:20:40.74ID:Jww/ODXn
キミたちの未来 ヌコが攻めてきた
ヒト知れずルンバを手下にしていたのだた(イラスト略)
0064名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:33:15.77ID:dfacqo6h
ネコは自ら人間を下僕にした

の間違い
0065名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:35:47.46ID:GIN/dLlF
人に依存しないと生きていけない訳ではないしね
前あった様にデカい猫って思ってんだろww
0066名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:36:45.54ID:OHI4fwRu
うちの猫は
俺を暖房器具程度にしか思ってないな
寒い時以外用無し。
0067名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:45:12.22ID:8JwNFxaJ
ネコが家畜・・・?? このひとはなにを言ってるんだろう
0068名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:56:39.13ID:tlYknoGQ
>>4
(⌒▽⌒)にゃーん
絶対自分が可愛いことを知ってるよね
ヒトはにゃんこ向け最終決戦兵器chaoチュールを開発するも…にゃんこのご機嫌をとってご満悦なのでした
0069名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 15:58:56.85ID:tlYknoGQ
>>20
いいえ、にゃんこの下僕です
0070名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:00:10.19ID:LpHM6i4o
ネコの「人撫で声」は、ネコが人間をコントロールするために自ら生み出した鳴き声だとする研究結果もある。
0073名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:12:18.84ID:togqxz/X
短い人生、せめて猫ぐらい可愛がってから死のうぜ
0074名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:13:58.72ID:XEUi4Rnv
猫に足を撫でられると、もうダメ
0075名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:14:39.99ID:XEUi4Rnv
猫に可愛がられて、つい餌を猫に与えてしまう
0077名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:22:46.14ID:3suLVrqd
古代エジプトでは、神聖な生き物として飼われていたらしいけど
現代では、ただの気まぐれロマンティックな生き物
ネズミも捕らなくていいし
トイレはネコトイレ 爪とぎは爪とぎ板
ドアは半開きにさせて、通りよくさせるし
人間がネコの為にサービスしてる
0078名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:22:58.07ID:ZixumR6g
猫ってのは、基本穀物蔵の宿命の鼠退治が目的だったんだろうね。
鼠はペストなんかの伝染病を広げるし、猫を可愛いって思える人間が生き残ったんだろうね。
犬は、狩りや牧畜には必要不可欠だしさ。
0079名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:26:43.99ID:Hj7plvWa
ロシアのキツネの家畜化実験でもDNAの変化では説明出来ないくらい早く家畜化に成功したとか
RNAの変化が原因だったような。

ロシア科学アカデミーシベリア支部
細胞学・遺伝学研究所の「キツネの家畜化研究」
http://www.tokyoprogress.co.jp/report2.html
「家畜化されたキツネ」も遺伝子的に「野生のキツネ」と同じで変化は無いが、
DNA配列以外の変化(エピジェネティクな変化)があるのではないかと言っていた。
家畜キツネはアドレナリンの分泌が少ないとも言われ、多くの研究報告がある。
0080名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:27:26.13ID:w1I/XLfH
猫は人間が見えないものを見ることができるそうです。
一家に猫一匹いたほうがいいね。
害虫も食べてくれるし、いたら便利だね。
0081名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:27:53.23ID:togqxz/X
猫が生きられない地域は、ヒトも生きられない、
当たり前の事だ
0082名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:32:18.09ID:LX+gba/Q
>>14
強く叱れないw
0083名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:32:51.56ID:uj4VsLo2
キツネって家畜化できてたのか
無理だと思ってた
0084名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:36:31.22ID:wXoftIE1
猫が飼い主を選ぶんだよ
野良がニャーと近づいて来るのは君が選ばれたからだ、心して飼いなさい
0087名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:52:46.71ID:/LpTCyzk
まさに誘いネコってわけか・・・w
0088名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 16:52:57.13ID:TWFanjyl
体毛に斑が生じた=家畜化された、だから遺伝子も変異してるはずでこの記事は論が通ってないし意味不明
0089名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 17:13:14.66ID:YmOKCqyg
人間の赤ちゃんよりも遥かに可愛い声で鳴くって事実は冷静に考えると恐ろしいと思う
0090名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 17:33:12.69ID:DOqAF2So
猫は家につくというからな
テリトリーとしての人家があるだけで人についているわけでは無い
0091名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 17:35:54.43ID:1njeOrf1
脳科学的に、脳の構造が人間と同じだそうだ。

故に人間と同じぐらいエゴでワガママ勝手だったりする。

ネコから見たら、ネズミと遊んで動かなくなった物を見せれば、美味しいエサを持って来る下僕としか思って無い
0092名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 18:06:38.89ID:qDBNzey2
人間も最初は奴隷として生み出されたそうだ
0094名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 18:36:19.48ID:nOHQgwH1
>>13
子ネコはおもちゃ。
親ネコは愛人。
犬は家族だったり恋人だったり。
0095名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 18:45:32.75ID:pFWuVqNy
>>89
赤ちゃんの泣き声は実は可愛くはない
440Hzなので聞く者に緊張や苦痛を与えると言われている=泣き止むように世話を焼いてもらえる仕組み
0097名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 18:57:24.74ID:XCUKav1b
猫が人間に媚びるのはエサの時間だけ
0098名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 19:25:19.94ID:Vmb4SkQ8
>>83
北海道でヒグマの撮影してる時懐っこいキツネが後ついてきたり俺の長靴のカカト鼻で押したりしてきたことがある。
餌はやってないよ。猫でも人懐っこいのと逃げる奴といるもんな。
0099名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 19:31:00.66ID:V0DL1vt6
好きな音楽もあるようで
ある80年代ディスコを かけてたら
寄ってきて 機嫌良さそう
終わると もう一回という顔
0100名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 19:32:29.09ID:Hj7plvWa
>>95
あれ、赤ちゃんの泣き声は4kHzで
人間の耳も4kHzが一番感度良く聞こえるように出来てる
0102名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 19:47:01.67ID:oJJZEmCb
>>98
マジで?
エキノコックス知らんで野生のキツネとか近づけたん?
アタマ大丈夫か?
0103名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 19:49:54.88ID:aNgumru/
ネコ




0104名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:06:18.16ID:wRzP2N2A
今でもネズミを殺す時は容赦ないんだから、もともとネズミを殺す時以外はボーッとしてる
動物なんじゃないの。
0105名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:08:54.31ID:qDBNzey2
猫も挨拶をしてくれる
0106名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:23:44.99ID:i/j/9bch
>>79
3代くらいでほぼ犬になるんだっけか
0107名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:26:42.24ID:+qJbm5bA
自ら家畜化した割には、愛想ないな
0108名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:32:22.91ID:EUNgatdY
前にテレビでやってたなー
猫の源流は中東の低木地域で、ネズミを追うだけでなく
同じ猫化のピューマやライオンほど大型にならなかった為に
犬やライオン、ヒョウやハイエナのような大型の哺乳類からも身を守る必要があった
その為、夜は暖かく、ネズミという餌も取れるし餌もくれる人間といる事が
自分達が生きていくのに最適だったので共生し始めたという事らしい
だから今でも野生の大きな猫ですら、勝手に人間の家に来て棲みつくらしいw
お互いに利便性のある関係なんだってさ
0109名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:48:09.16ID:vJPKMh3t
>>45 何の違和感も無かったが、言われてみれば・・・
0110名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 20:54:43.93ID:2HWKJDQd
狼が家畜化して犬に、猪が豚に、でも猫は虎じゃなく猫なんだな。
0111名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 21:04:03.05ID:ZixumR6g
>>108
人間が文明作ったのは貯蔵のきく穀物を作る様に成ったから、でも穀物倉には宿命的に鼠が湧き
そんで退治する為に猫って事だろうね。
犬は狩りや遊牧の友だろうし。古代の中国人は犬の肉が大好きだったのに有る時代から殆んど食わず
華南の一部の郷土料理に成ってます。
これも、遊牧民が南下して華北の主人に成ったのが原因だと思う、彼らにはまさしく友だからね。

犬も猫も相互に利益が有るから人間の友なんでしょう。
0113名無しのひみつ垢版2017/12/31(日) 21:21:41.61ID:/3gyYgyr
こたつの世界はオレのものw
0115名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:09:23.81ID:XfcwIp8e
我輩はタチである
0116名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:22:38.46ID:gh0MaSyk
妾はネコである
0117名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:24:44.08ID:69XpdGwL
朕はヌコである
0118名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:27:24.09ID:+Kb9ymlw
お前らはバカである
0119名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:28:39.14ID:XfcwIp8e
>>118
知っている。
0120名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:31:29.98ID:+Kb9ymlw
漱石の遺稿だぬ
0121名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:32:57.53ID:gs98E+IA
>>111
日本にネコが入って来る前は、鼠狩の役目はキツネだったんだよな
だから稲荷神社にはキツネがいるらしいw
0122名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:39:10.22ID:rZTdeaSX
猫は自分の家に住み着いて、
餌をくれたり、ブラシをかけてくれたり
一生懸命尽に自分に尽くしてくれる
人間という居候を気に入っている
0123名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:39:42.39ID:OPsXuiKP
だから民間信仰では稲荷神の使いのキツネの使いをネコがすることになっている
0126名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:53:27.19ID:Kx2xGduu
犬は依存、猫は共生
0127名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 00:55:47.62ID:CO53PBm2
障子は破る、襖に穴をあける
柱で爪を研ぐ、天井裏を走り廻る
日本家屋に猫は大敵
0128名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 01:16:14.41ID:DDIhritF
大きさの概念がなく適応する能力があるから
人間と暮らせるのが猫
0129名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 01:31:36.49ID:Tq+c7XyQ
猫が飼主を選ぶってのはあるな
うちの猫がそうだった
生後5ヶ月の雌だが
外で嫁になついてきて
嫁、かわいいんで餌をやる
俺、注意するが嫁、餌付けをやめず
猫、毎日うちに通い詰め
ついに飼うことになる
選択権は猫にある
0132【B:79 W:95 H:90 (A cup)】 垢版2018/01/01(月) 03:33:33.14ID:Sku1cDj6
猫に飼われてることに気がつかない
0134名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 04:53:27.18ID:C0Ev/5dL
猫は愛らしさを提供し
人間はお世話をする

まさにWin-Winの関係
0136名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 05:35:04.31ID:Xgwf5cfJ
どらごんぼーる - 共著

アラレちゃん - ソロ
0137名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 05:35:28.58ID:Xgwf5cfJ
なんか文句ある?
0138名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 05:36:39.73ID:Xgwf5cfJ
他のプロがやった作品なら受け入れやすいだろ

文句ある、この史実に

ドラゴンボール - 共著
アラレちゃん -  ソロ
0139名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 05:38:00.23ID:Xgwf5cfJ
ガセネタを振りまきやがって

お前の専門でもないくせに
0141名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 06:41:15.07ID:zIDkWhHG
ごみ捨て場にまだ手のひらよりちょっと大きいだけの捨てられたあるいは迷子の子猫がいてニャアニャア鳴きながらズボンを這い上がってきた。
置き去りにすることができず飼うことになった。
ペット可のアパートに引っ越したり獣医に連れてったり出品80万超。
0142名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 06:58:01.81ID:o63Bqk2D
>>1
害獣そのものの動きじゃねーか。
0144名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 10:24:09.67ID:6KcS39uI
>>140
  ∧∧
  ミ ・д・ミ
  /  |
〜0∪∪つ
[三三三三]
∠人_人_人ゝ
|゙――――"l
| |猫神様| | ∧_∧
      (∀` )
 >゚)))彡 とと  )
 [====]  (_(_⌒)
0146名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 14:11:54.91ID:Mhfje+Za
>>60
ある。進化は以外とあっという間なことがあるのが分かってきてる
0147名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 14:47:03.59ID:dO9Vkx1U
一番身近にわかるのが肌の色だな。
肌の色は地域に合わせて1000年位で変わってしまうのがわかっている。
豪州人もあと数百年もすれば顔つきは豪州人のままで肌の色はアボリジニ
みたいになるはず。
0148名無しのひみつ垢版2018/01/01(月) 18:01:07.82ID:gi14mezv
>>147
建物の中で人生の多くをすごす現代人の生活をし続けるなら
そうはならないと思う
今後変化するのは身長、体重、体型、顔つき、歯並びとかだろうな
0150名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 00:13:14.68ID:X44DayMh
歯の変化は早いよね
今の若い世代なら歯が8本では多すぎて成人以降に顔が崩れてくる
顎が小型化したからね
0151名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 00:14:46.45ID:X44DayMh
間違えた
「片側」が「7本」でも多いというのが現状
0152名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 10:11:10.73ID:64IexwfL
そういや犬は食う文化は有るのに、猫を食うのは聞かないな
0154名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 11:14:37.82ID:+QLxwr6P
猫は本当に不思議な動物、宇宙人がいたら興味を持つと思う
0155名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 12:28:17.60ID:fZYQKd0Q
言っておくが中華食材の猫耳は猫の耳じゃなくて
猫の耳の形をしたショートパスタだからな。
0156名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 12:49:27.51ID:tXfTPZsh
>>152
無知だな。中国では食べまくってるよ
ベトナムでも食べてる
南米では食べるとこがあちこちにある
スイスでは普及してる。国民の半数は食ったことがある
スペインでも一部地方では食べる
0158名無しのひみつ垢版2018/01/02(火) 14:15:02.12ID:tXfTPZsh
中国人はあらゆる動物、鳥、昆虫を食べるから議論する必要は無いよ
人肉市場が日常に存在していた国を舐めてはいけない
0165名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 14:24:30.21ID:LEI707qW
>>3
鶏は普通にタマゴと肉のために家畜化させたものだから
0166名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 14:39:30.90ID:qt3NLSIr
野良猫が全然懐いてくれない
餌と便所と住居を与えてるのに
0167名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 15:38:14.03ID:fnk6+2AQ
>>1
猫は家畜になったつもりはないかもしれんよ、自ら選んだと言うが、餌の近くに人間がいただけかもしれん

>>166
つまりはそういうことじゃ無いのかw
0168名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 15:39:43.04ID:fnk6+2AQ
これが真理であると証明されたな

犬「彼らは餌をくれて、撫でて愛してくれる。
  彼らは神に違いない」

猫「彼らは餌をくれて、撫でて愛してくれる。
  私は神に違いない」
0169名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 16:59:30.83ID:uzyDcLRI
遺伝子が不変って事実じゃないだろ
研究では280程度変わってるとのことだが
0170名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 17:18:23.31ID:l7rx7N0h
イエネコは紀元前1500年頃から、
地中海や旧世界のほぼ全域へと生息範囲を拡大していったらしい
干支を使っていた殷王朝は紀元前1600年頃から始まるので
十二支にイエネコは入れなかったと思われる
0171名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 17:31:25.93ID:fnk6+2AQ
なんかやたらになぜ猫は干支に無いのか、不思議であるみたいな事を言う人がいるが、
星座とかと同じくそういう物、という発想にはならんのかなあと。不思議は大げさ。

それと仮に猫をいれるとして何を追い出すつもりなのか気になるな。
0173名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 18:47:47.91ID:fql/6EMu
まあ後付けだろうけどそういうお話が伝わってる
0174名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 18:54:26.95ID:qmAG0X2r
東欧とか東南アジアとかは猫が入ってる国もあるんだっけ

裏山
0176名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 19:24:06.33ID:toau7A9j
日本ではツバメがすべて人間の家屋に巣を作って
野山に巣を作った例が見つかってないらしいが
ペットになってくれないよね
0177名無しのひみつ垢版2018/01/03(水) 19:35:59.97ID:fnk6+2AQ
>>175
それは知ってる。しかし例外的で有りしかも後付けだろうね。
0178名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 00:19:24.70ID:0FjM3vX9
>>176
アイツらもうちょっと慣れてくれてもいいのにな…
だたここ10年くらいで車にフンを落とすと怒る人間が多いと学習して避けてくれるようになった気がする
最近は営巣を妨害しに行く親父をなだめる必要がなくなった
0179名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 03:34:15.68ID:Ryuk9M0H
9000年間大して進化してないって無能過ぎるだろ
0183名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 05:28:08.40ID:j6WB/2ta
学者からも記者からもネコキチ臭が、、、
DNA不変とか二系統だけで止めときゃ良いのに
0184名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 07:17:37.51ID:vQXbmbHn
>>15
新宿コマ劇場がまだ営業してた時の話だが

ホームレスっぽいおじさんが、工事の封鎖に使ってた鉄製の黄色いA型バリケードの隣に座ってて
そのA型バリケードの上にカラスが居て、そのカラスはおじさんの方に寄ってはおじさんが片腕伸ばして
カラスをバリケードの真ん中辺りに移動させるって言うのを何度も繰り返して
要するに、カラスに芸を仕込んで日銭稼いでるっぽかったのを見た事がある
0185名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 08:31:09.74ID:+N9gey/V
慰安婦を強制連行した証拠はないが
高給売春婦だった証拠ならある


みたいな話
0186名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 10:50:07.58ID:kGSz5wct
だが野良猫達はカワイソス
ウチの庭、猫フリーなのだが、顔触れの代わること
特に子猫の生存率は低そうだ
どっかで元気にしてると良いのだが
0187名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 16:02:38.30ID:pcIaPHGN
知能が高く、適度に弱いから
人に寄生するようになっただけ
女もそう。知能が高く、適度に弱いから
男に寄生するようになってるだろ
0190名無しのひみつ垢版2018/01/04(木) 20:42:18.34ID:Y0EG+3Zh
>>189
そんなの猫キチガイだけ
猫キチガイは一般人じゃないないから
0193名無しのひみつ垢版2018/01/05(金) 08:19:06.36ID:LpBdTRPs
ふと思ったんだけどさ、この犬畜生が!とか犬を使った相手を侮辱する言葉はあるけど猫ってないよね。
0199名無しのひみつ垢版2018/01/05(金) 22:49:10.14ID:D34gi/UF
聞き上手な猫っているよな。
猫好きなら、わかってくれると思うが。
0200名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 02:15:32.87ID:6BdAFYTn
日本人は自らを社畜化した。
0201名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 03:33:05.72ID:lI7Q5jS9
猫を虐待したり捨てたり出来ないほど人間がコントロールされてるもんなあ
それでも野良猫いるから捨ててる人もいるのかな
0202名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 07:54:47.11ID:iX9h3TKt
ネコからの感染症が出始めてる

下手したら
野良ネコ一斉駆除もあるで
0203名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 07:55:31.88ID:yKGabHnk
>>201
捨てたのが野良猫ってわけじゃない
延々と野良猫の系譜は続いてるんだよ
0204名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 07:56:20.06ID:yKGabHnk
>>202
無いよ。感染症なんて昔からある。だから駆除とかアホの発想
0205名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 08:08:12.41ID:yDInOKHM
猫は遺伝的に人間に依存している
人がいなくなった小さな南の小島で野生化していた猫たちがいたが
生態系に影響がでるとの理由で、捕獲保護してた
完全に野生の世界にいたのに、捕まえてしばらくと、人間になついて甘えるようになる
0207名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 08:23:40.64ID:9/rnqCH9
ネコを家畜化せよ
0208名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 08:28:47.89ID:rQ+BwO3V
猫嫌いがペストにかかって死んだからです
0209名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 12:42:42.13ID:BZEm9FfW
かわいけれゃ許すという風潮、キャットだね(ファックとかけた)
0210名無しのひみつ垢版2018/01/06(土) 15:17:53.35ID:H4ZZjxns
なるほど、あなた方の勤勉さが猫という我儘そのものの生物を下した!あぁ脳が震える
0213名無しのひみつ垢版2018/01/10(水) 21:19:28.63ID:ToeLBPOH
何かして欲しい時に可愛くにゃーと鳴くのって才能だな
人間なんてちょろいと思ってるんだろうけど
0214名無しのひみつ垢版2018/01/12(金) 17:12:55.73ID:E4TrSXfv
>>208
猫ってペストの媒介動物なんだけど
森のげっ歯類から人間までペストを運ぶ存在
0215名無しのひみつ垢版2018/01/12(金) 21:28:11.50ID:Xhbh5jaS
餌が貰えるから人間に取り入ったんだろ
猫だけだと鯵すら食べられないが、人間といると鮪の刺身まで食べられる
こたつの中で眠れる
冷蔵庫の前で鳴くと牛乳が貰える
0216名無しのひみつ垢版2018/01/12(金) 23:44:43.69ID:4Je83YYp
町中の野良猫というものはいるけど
野山に野生化した猫ってほとんど居ないのね。
やっぱり人間に依存してる動物なんだな。

箱根の山の上のほうの駐車場でかなりすさんだ顔の野良猫を見たことがあるが、ゴミもあされない環境だからあれはほぼ野生だろうな。
0217名無しのひみつ垢版2018/01/13(土) 11:55:43.07ID:ICY5WtQn
ゴキブリも日本ではもう野生で生息してる種がいないって聞いたことがあるけどホントかな?
そういう野生では見つからない生き物ってどのくらいいるんだろ
でも、それを家畜化とは言わないw
0218名無しのひみつ垢版2018/01/14(日) 00:16:02.94ID:6xN7knBA
山行って落ち葉ひっくり返せばゴキブリだらけなんだけど
0219名無しのひみつ垢版2018/01/19(金) 14:52:14.50ID:nlaGjQju
>>216
野生化した猫もウサギもいる
野生化したハムスターは聞かないな
0220名無しのひみつ垢版2018/01/19(金) 17:04:49.37ID:cDqp1sww
>野生化したハムスターは聞かないな
ハムスターは1930年頃に絶滅寸前のところで捕獲されたうちの2匹から
一気に今の数まで広がったんじゃなかったっけ?
だから野生種は絶滅してるかと
0221名無しのひみつ垢版2018/01/21(日) 12:55:47.20ID:A1vIK5Bp
アリスのパーツが20個出て来るステップ2までだな
0223名無しのひみつ垢版2018/02/05(月) 11:05:28.73ID:St5aQnmo
猫のあの自然を見つめる眼差しは他の家畜動物では見られない強烈な野性を感じるよね
家畜モードでゴロゴロのときと野性モードでシャキーンとしてるギャップにやられる
0224名無しのひみつ垢版2018/02/05(月) 11:55:48.97ID:8o1a/mxe
高野山が猫が可愛すぎて修業の妨げになるから
山に入れてはいけないと言うほどだからなあw
0225名無しのひみつ垢版2018/02/05(月) 14:27:56.83ID:IlV5mcSY
つまり僅かしか「家畜化」していないってことじゃないか?
イエネコたちは人類が滅んでも生き残っていけそうで安心した。
0227名無しのひみつ垢版2018/02/05(月) 17:11:05.50ID:n2HQbRJo
>>100
お前さん4kHzの音知らんだろ
人間が簡単に出せる音じゃねーよ
ちなみに健康診断の聴覚テストで使う音の周波数の一つ
低い方が1kHz、高い方が4kHz
職業上爆音に曝されることで難聴になるとき4kHzの感度が下がるとされているため
ちなみに一番感度が高いのは2kHz
0231名無しのひみつ垢版2018/02/11(日) 05:49:50.72ID:A8O/Y8yt
羊や牛は、大人しいのだけを繁殖させ続けて家畜になったけど、
猫は突然変異でいきなり人になつくのが出てきて、
向こうからニャーニャーって寄って来たってこと?
0232名無しのひみつ垢版2018/02/11(日) 07:44:07.43ID:Owxz7ULp
突然変異ってことはない
ライオンだって小さい時から育てたら懐く
その後分かれても育てられたことは忘れない
野生動物のままだってこうだからな
突然変異は必要ない
0233名無しのひみつ垢版2018/02/11(日) 17:57:00.28ID:c0c3tdxE
>>231
人間のそばで生活してた方が生存率が高かったってだけの話
中でも人間に可愛がられる個体の方がもっと生存率高かったのかもしれんね
0234名無しのひみつ垢版2018/02/11(日) 18:15:55.39ID:STWJ2LlE
人間に懐くだけで、エサはもらえるわ寝床は確保してくれるわ
怪我の治療までしてくれるんだから、そりゃ愛想振りまきもする
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