【未確認飛行物体】 米国防総省がUFO調査 予算なくなるも元職員「続行」[12/17]

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1朝一から閉店までφ ★2017/12/17(日) 18:46:34.16ID:CAP_USER
ワシントン=香取啓介2017年12月17日17時59分

 米ニューヨーク・タイムズ(電子版)などは16日、米国防総省が秘密裏に未確認飛行物体(UFO)の調査を2012年まで行っていたと報じた。関係者は、調査は現在も続いているとしている。

 報道によると、調査は国防情報局の「先端航空宇宙脅威特定計画」の一環として07〜12年まで実施。2200万ドル(約24億円)を投じ、
米軍が任務中に遭遇した飛行物体の調査や安全保障に与える脅威を評価したという。04年、
米西海岸サンディエゴ沖にいた空母ミニッツから飛び立った海軍のFA18F戦闘機2機が追跡した円形の未確認飛行物体の映像も含まれている。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDK45P7KDKUHBI00P.html

222名無しのひみつ2018/02/06(火) 19:31:37.70ID:f/n0Eert
ん?じゃあTicTacの動画ってどれなの?

223名無しのひみつ2018/02/06(火) 19:38:40.05ID:7I9g6Rgb
>>222
ティックタックは、フレーバー中佐が証言したほう。

>>221
事件の謎を解くには、明らかな情報からだけでは推理はできません。
御用科学者が何の役にも立たないことは、映画シンゴジラでも嘲笑されています。

ここは、探偵になったつもりで推理しないと、航空力学の常識を外れた
空中現象なのだから話にならないでしょう。

米海軍も国防総省も徹底的に調べたり、情報を共有している形跡はありません。
たとえば、国防総省の開示では、ミサイル巡洋艦の女性管制官がだれであるのかさえ
不明となっています。これでは、フレーバーの証言でさえ、管制官の指示など存在しなか
ったと言われてしまいかねません。

一方ネット上には、昨年末の公開以前から>>193のように結果として
フレーバー中佐の目撃事件であったと判断される情報が出回っていたのです。だから
ホームズや明智探偵になったつもりで推理してみたほうが面白いでしょう。

>>193の情報は、昨年末までは信憑性に欠けて見向きもされなかったといえますが、
他の搭乗員からのリークだと考えるのが合理的です。
フレーバーの事件はこの日発生したUAP現象の三つ目のことであり、ジンバルビデオは
五つ目のあとから、ニミッツを発艦した合成開口レーダーを搭載した四機のうちの
一機が撮影したものと判断するほうが理に適っていると思います。

224貴乃花親方支持者2018/02/06(火) 20:18:27.89ID:D0+qad7m
>>222
2004 USS NIMITZ FLIR1 VIDEO To The Stars Academy

https://coi.tothestarsacademy.com/2004-nimitz-flir1-video/

225貴乃花親方支持者2018/02/06(火) 22:20:09.88ID:D0+qad7m
>>193
むーむ。
遡った日付を付けた捏造でもないのでしょうから、これらは実際、前からあった関係者からのリークでしょうねえ…
フレーバー自身があれだけ喋ってて、丸ごと作り話という事も非常に考えにくいし。

ただエリゾンドらの情報の出し方がどうも気に入らないのですけどね。

226名無しのひみつ2018/02/07(水) 00:50:32.91ID:jsEDisVM
受け止め方は、人それぞれ、様々なものがあって、出来るだけ客観的であるべきだと
思っていても、他人から見れば主観的なものと言われてしまうのはやむをえない事です。

証言や記事にしても、英語は単語の解釈に幅があり過ぎるので、英語を母語とする人間
が読んでも何を言っているのかわからない表現があるようですし、軍事略語の意味
は、米軍人でも専門が違うと意味不明らしくて、ジンバルのパイロットの音声の言葉使いが
不自然という人もいるし、自然だという人もいる。それは主観に左右されます。

貴乃花が正義だと信じるのも、部外者の主観に過ぎません。何をもって支持するのか、
根拠は薄弱かもしれません。ただし、外部の人間だからこそ全体が見渡せる場合もある
でしょう。
>>193の記事を読み比べると、フレーバーたちの二機が着艦したあとに、飛び立った
FA18がFLIRで撮影できたという話は共通しているようです。
またフロリダには、FA18が配属されている基地がないという反論もあります。

227名無しのひみつ2018/02/07(水) 10:05:36.15ID:UtLp5JKb
人は見たいものを見、思惑含みで行動する

エリゾンドの思惑はまず再就職に際しての手みやげと考えて大きくは外れないだろう。そこに詐欺の作意があったかどうかはまた別として。

昔からこのような荒唐無稽な話が語られるとき、社会的地位のある人物の肩書きを強調することでリアリティを増す演出が行われてきた。
「ブラジル空軍のマントル大尉」だったり、どこぞの市長だったりするのだが、そのようなとき、信憑性に劣る別の情報を同一のソースと混同させニュースボリュームを水増しすることもまたよく行われてきた。
それを詐欺と取るか演出と捉えるかその線引きは難しいが、その情報提供側の態度は科学的あるいは誠実な態度とは言い難い。もう一度前提を崩して、話者が嘘や隠蔽を行っていると仮定して見直さないといけないから、それだけで情報の信頼性は一段落ちたと言ってよい。

228名無しのひみつ2018/02/08(木) 00:22:19.35ID:Qui60ewl
トンチンカン 乙

229貴乃花親方支持者2018/02/08(木) 19:29:36.58ID:u+lJBID9
http://www.lasvegasnow.com/news/i-team-understanding-the-science-of-ufos/959525544

なんですかね〜。
徳川埋蔵金大発掘みたいですね。
それがほんとならこんなとこで番組予告してないでとっくにニュースに出て大騒ぎになってる筈だろうみたいな。

社会に対する情報の出し方といい、科学界や産業界への関わり方といい、とにかく全てがマトモな途を取らないのは何故なのか?

230名無しのひみつ2018/02/09(金) 01:22:44.30ID:TOqKZ9YH
>>229
そのサイトの記事は、ボーイング737が、ボーイング747と間違っているし、
38本の論文というのも、疑問。38件の目撃報告と、36件の技術分析報告書の
混同があるみたい。いずれにせよ、野次馬的な記事であって、東京新聞の
望月の記事並。あるいは、「東スポ」や「現代」レベルの記事で、きちんと調べて
書いている記事とは思えない。

これは、アメリカ社会の構造的欠陥によるものだろう。UFO関係だと茶化して
書くのが普通だし。東洋系を露骨にバカにするようなアメリカのテレビだし、
この問題に関するインターネット上のコメントには、ヒスパニック系の拙い英語を
話すエリゾンドに対する露骨な中傷や差別がある。

フレーバーはアングロサクソンだから良いけど、ジャック・ヴァレなんかまで、自分
はフランス人だから差別されてるって言うほど。

231名無しのひみつ2018/02/09(金) 01:46:34.57ID:TOqKZ9YH
そもそも学術論文誌で、UFOを科学的に研究した論文が発表されるジャーナルなんて
スタンフォード大学系のJournal of scientific exploration誌ぐらいしかない。

このJournal of scientific explorationは、常温核融合の論文も多く掲載されている。

アメリカでは、かつて常温核融合が間違いだとされて以来、疑似科学扱いされている
ので他に論文の発表の場がないのだから仕方がない。日本でもNHKや朝日新聞は
常温核融合に関してもニュースに取り上げない。日経新聞だけが、つい先だっても、
東北大の水野・岩村による成果が記事になったけど、日経だけが例外であることは
みんな知っている。

232名無しのひみつ2018/02/09(金) 10:17:00.63ID:+aMJKkSe
動画の出自は二つの別の事件で、無関係だったということね。
UFO由来の金属てのも全く別の事件なんだろうけど、そこの説明もない
そもそもどういう経緯で手に入れたのか
金属に関しては完全に出し惜しみしてるよね

唯一F/A18のものと分かっている動画が信憑性高かったが、その他のものははっきりした話が出てこない以上かなり怪しいというのが現状かねえ
金属だって「ロズウェルの砂漠で最近拾いました。当時見落とされたUFOの部品かもしれません」なんて話はディスカバリーやH2の番組でもごろごろしてるし

233名無しのひみつ2018/02/09(金) 17:17:24.70ID:TOqKZ9YH
>>232
ジャック・ヴァレも国防総省の連中が集めていたこの資料の存在は知っていて、彼らには
分析能力がなく放置されているということを言っていたから、490ページ、24件のビデオという
のは、今後出してくるだろう。
UFO由来の金属としては、>>126のヴェーデ島事件やカウンシルブラフス事件のものだろう。
銚子事件も含まれているかも知れない。

カウンシルブラフス事件については、ヴァレの論文が詳しい。
http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/physics.pdf

234名無しのひみつ2018/02/09(金) 17:18:27.87ID:TOqKZ9YH

235名無しのひみつ2018/02/09(金) 17:19:53.39ID:YcdYPRds
【UFO】  4つのW◇型″発光体  ≪マイトLーヤの星≫  地上にW思考″を放送  【大宣言】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517707452/l50

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

236名無しのひみつ2018/02/09(金) 17:25:31.95ID:TOqKZ9YH
>>232
ジンバルビデオの出自に関しては、エリゾンドは2015年のフロリダだと言っているが
公式には不明とされている。それにフロリダにはFA18の基地がないから話が変。

237貴乃花親方支持者2018/02/09(金) 21:31:46.05ID:TTXjSIvI
大事な証拠だといいながら動画公開するのに書誌的データひとつ付けない、
情報管理上秘匿しなければならないというならせめて何年〜何年の間にアメリカ大陸沿岸でとか、
それも言えないなら言えない事情について一言でもことわるとか、そういう事もしないでこういう物を出すのはもうそれだけでマトモな大人のやることではない。
社会人のやることではない。
ガキみたいな拙劣さなのだ。
少なくともほんとに世間に突き付けて真面目に問題提起しようというのならば、だ。

フレーバーの証言についてもそうなので、
TTSが取材してサイトにアップしてる以上、もっとその周辺をサポートする情報を積極的に出さなければいけないのだ。

飛行技術のヒントをほんと掴んでるというのなら、
ロックスターと金集めしてる場合ではないのであって、
イーロン・マスクにでも声を掛ければ(それが本物なら)喜んで金も出すし研究開発も飛躍的に進む筈だ、何故そういうことをしない?

2つの動画やフレーバーの証言についてどんな調査と判断によって地球上の技術でない技術による飛行物体があったと結論づけたのか、その根拠も何一つ提示しない。
YouTubeに上がったような説では説明つかないとAATIPが判断した検討の過程は何だったのか、全く言わない。

幼稚で話にならない。

エイリアンエアクラフト由来の金属片を入手していて科学技術上それほど凄い価値を持つなら、
なせDoDが秘匿しないで外注先から外に公表なんかさせるのだ?
これ以上独占し秘密にすべきものはない筈なのに。
大体ビグロウはDoDから調査を請け負った際の秘密保持契約があるから一切のインタビューに応じられないと言ってたのだろ?
それがなんで一番大事なブツその物が表に出せる話になるんだ?

何もかもめちゃくちゃ、ちゃんと世間に相手にして貰おうという態度じゃない。

ついにマトモな大人が、それも米国防総省の高級官僚という一流の大人が、この問題に本気で取り組み出したのかと思ったからこその衝撃だったのだ。
蓋を開けたら何だこりゃ?
マトモな大人どころか阿呆なガキレベル。

今にして思えばNYTよく記事にしたなこんな奴のこと。
まあ言われる程ご立派なメディアじゃない事は日本人なら身に染みてるが(小錦の昔から)w

大統領もアレだし、アメリカ腐ってんのか???
没落して中国に地位を譲るのか???

238名無しのひみつ2018/02/10(土) 00:23:05.45ID:gCk8dXE6
ビゲローな。
ちなみに日本美術の研究家で浮世絵のコレクションなどで有名な、Bigelowと綴りが同じ。
教科書で、ビゲローコレクションとか見たことあるでしょ。

239名無しのひみつ2018/02/10(土) 00:29:08.13ID:gCk8dXE6
>>233
カウンシルブラフス事件こそ、まともに報道すれば社会が変わるぐらいの大事件だよ。
所詮アメリカもそんな程度なんだよ。

240名無しのひみつ2018/02/11(日) 07:56:11.51ID:pKbdgvKI
まあおまえらが怒るのも納得のグダグダ展開だよな
国防省が公費で与太を集めてクソの役にも立たない調査()をしていて、その中の比較的マシな与太がリークされたけど与太話には違いなかった

今思えば最初からペンタゴンのこの件に関する姿勢は変(非正規の情報リークにもかかわらず黙認して放置するなど)だったが、
下手に騒ぐとUFOコミュニティーは喜んでしまうから、これが正解だったのかもしれん
と同時にこのプログラム、打ち切りで正解だろ

241名無しのひみつ2018/02/11(日) 18:02:03.57ID:5k0p61Qk
アメリカに過度な期待をしても所詮そんなもんだよ。

航空自衛隊のパイロットのUFO目撃も多いらしいが、報告書さえ書かれない。
今回のビデオが出たとき、ニュー速スレに自衛隊のパイロットと思われる人の
コメントがあった。アメリカは報告書が書かれているだけ遙かにマシだ。

ロシアもミサイル基地へのUFOで機能麻痺とか、1986年1月29日に、沿海州のダリネゴルスク
近郊の611高地(イズベスコーヴァヤ山)にUFOが墜落したとされる事件で、金属が回収されてい
るという話があるけど、アメリカ同様に、まじめに調査されていない。

日本の水産庁の開洋丸の事件は、レーダーの軌跡とかよく公開されたものだと感心する。

242貴乃花親方支持者2018/02/12(月) 03:41:57.65ID:toHOGII8
今回のAATIP→TTSの件を評価するに当たってはCOMETAレポートに対する評価を踏まえてそれと比較しなければならない。
…と、思う。

オッサン達は明らかにCOMETAを参考にしたろう。そうしてアメリカ版COMETA、フランスを越えるそのアメリカ版ついに登場―そしてもっと凄いぞ―これは儲かるぞ♪と踏んだのだろう。

私の臆断だがエリゾンドはCOMETAをヒントにUFO芸人になる事を思い付いた男、
トム・デロングは(かなり逝っちゃってる人らしいが、そして騙されてるなら本とに気の毒だが)本気。
そしてジャーナリストでは、Knappは最初から商売のために世間を釣れるだけ釣ろうというイカ物低俗ジャーナリスト、
レスリー・ケインは本気。
そしてレスリー・ケインは今回AATIPがうんこであることを見抜けなかった所に、ジャーナリストとしての彼女の限界があるように思う。

エリゾンドがうんこであることに気付いた時、彼女はどう反応するのだろう?
もう気が付いているのではないか??

UFOに詳しい人、レスリー・ケインはCOMETAのアメリカへの紹介者な訳ですが、COMETAレポートはどう評価されてるんですか?

COMETAレポートは本物だがAATIPはうんこ、UFOに関する限りフランスは先進国だがアメリカはうんこということでよろしいのか?

243貴乃花親方支持者2018/02/12(月) 05:17:50.02ID:toHOGII8
偏見ついでに、>>114にリンク貼ったうんこKnappのインタビュー見てもハリー・リードは本気。
このUFOジジイが悲劇の発端でDoDにUFO研究汁と言って予算だけ付けてあとはほったらかした。
迷惑したDoDがやる気もないしどうしたらいいか解らなかったから忖度したのか
入札結果の偶然だったのかハリー・リードのお友達のUFO金持のビグロウに丸投げした。
ビグロウもたぶん本気。
どうしたらいいか解らなかったビグロウは金属片を収容するために工場を建て直した(どんだけでかい金属片なんだよ)。
どうしたらいいか解らなかったDoDはエリゾンドに省内の仕事をさせてたけど、たぶんスパイ上がりかなんかのエリゾンドはどうしたらいいか解らなかったしフテ腐れた。
でフランスのCOMETAレポートの事を知ってこれで野に出て儲けてやれと思ったし、スパイ上がりだからトム・デロングやレスリー・ケインのことを上手に騙した。

>>116でレスリー・ケインをイカ物書きと罵ったのは
彼女の新作が霊媒に通いつめて書いた死後の世界に関する物らしいのを知った事による失望のためなんだけど、
真面目な仕事で評価されてきてる貴重な人なんだろうが
心霊はネエダロー!
私の偏見でちょっとやっぱり判断力に疑問というか不安が残るのです。。。

(あとすみません、ビゲローという仮名で綴りは趣味じゃありません。)

244貴乃花親方支持者2018/02/12(月) 05:50:23.91ID:toHOGII8
COMETAレポートがどれ程の物か分かりませんが、きっとそれなりの調査研究をした物なんでしょう。
AATIPにはそれに比肩するだけの調査研究の能力も成果もなかったし、エリゾンドにそういう調査研究を指揮する見識もなかった。
ただ彼は自分がDoD内でそのポストに居たという事実だけで、野に出て口を開けばCOMETAレポート並みのものになるかのように本人も多少錯覚したかもしれない。
これは悪く見すぎかな?
ただ詐欺のように芸人になることを決意したと100%見るよりは、DoD内で集めた事例の資料だけで(何も調査検討研究してないのに)COMETAレポートに匹敵する価値を持つと考えたフシがある、かもしれない。

245名無しのひみつ2018/02/12(月) 16:01:29.58ID:Ka/1BVWe
>>243
オレは238じゃないけど、岡倉天心、フェノロサ、ビゲローの3人は、明治時代の日本文化
の再評価で出てくる教科書レベルの知識だぞ

246貴乃花親方支持者2018/02/12(月) 20:06:47.37ID:toHOGII8
>>245
なんで教科書の仮名綴りがそんなに絶対的に正しいと思うのかが分からん。
そういう頭の人が何故UFOスレに来るの?
ビゲローと綴った昔の先生のセンスが悪いと俺が言ってる趣旨が理解できないの?

247名無しのひみつ2018/02/12(月) 20:57:31.97ID:nP3bPWyR
アメリカ人の発音を聞く限りではビグエローと聞こえるね

どっちでもいいがな

248名無しのひみつ2018/02/12(月) 21:08:42.83ID:Ka/1BVWe
そりゃぁ「ゲーテ」だって書き方はいろは48通り近くもあるだろう。
ヘボン式ローマ字、オードリー・ヘップバーンの例もある。

だけど、一般教養レベルのビゲローを知らなかったことがバレバレ。
恥の上塗りwww

249貴乃花親方支持者2018/02/13(火) 07:39:49.41ID:ZSY+XbiL
>>248
知らなかったのは事実だが知ってても私はその書き方採用しなかったよ。
そこがなんか世界観が違うらしいね。
ついでにレスリー・ケインもキーンじゃないのかと思ってる方おられるかもしれないけど、自分も今まで未確認で書いてて必ずしも自信なかったんですが、この機会に面白いものを見つけましたので。

http://nj1015.com/call-kean-cane-not-keen/

2502382018/02/15(木) 23:48:48.95ID:3njPlUfK
外国人の名前はどう表記するのも自由。画家のゴッホも29通りぐらいあるらしい。
だけど日本語として通じるかどうかと言う点が重要。
フェノロサとビゲローのお墓は、滋賀県の三井寺に並んであるし、日本ではボストン
美術館名品展なんて毎年のように開催されているから、ビゲローの名前は、老若男女
に知られている。文科省も三井寺もビゲロー表記だし、日本語として定着している。

発音重視なら、「マクドナルド」は、「マギダーナッド」と発音しないとアメリカでは通じない。
でも日本語としては、マクドナルドで正しい。マグドナルドはスコットランド系の姓。

ビゲロー(Bigelow)はイングランド北西部のチェシャー 州レインボータウン行政区発祥で、
その地にある「大きな丘」という意味。lowは、古くは、hlawで、低い山や丘を意味する単語。

紅茶のブランドのビゲロー社もアメリカでは有名で、どこのスーパーにもある。日本にも
輸入されている。

251貴乃花親方支持者2018/02/16(金) 20:48:39.89ID:G4u8CNpt
>>250
朝鮮人のようにしつこい奴だなw
スレ違いを弁えろ馬鹿。

例えば自分はジンバルと言う仮名書きを拒否していて本当に自分流ならギムバルと綴る。
読み手に違和感あるだろうから遠慮してGIMBALと書いたりしているのだ。
私といえども少しは世間との折り合いに気を使っている。

しかしそれも本人の好きなように任せておけばよいこと。
おまえこそ少しは世間を考えろ。

252名無しのひみつ2018/02/17(土) 15:38:54.19ID:3b1WyqNN
去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling

音声動画あり

253名無しのひみつ2018/02/19(月) 17:38:21.59ID:uBLp45tk
ブルーブックに携わった元空軍大尉の遺品整理から入手した資料を含めて
1970年までの古いUFO事件の調査資料がアメリカのサイトに出ている。

当時、アメリカ海軍によるUFO事件の資料は、軍事機密に関わると言うことで、
機密解除されなかった事件が多くあり、後に発表されたブルーブックの資料からは、
海軍関係の事件の多くが、除外されていた。

残念ながら、1971年の潜水艦トレパン号の事件についての資料は含まれていない。

http://www.theblackvault.com/casefiles/desks-project-blue-book/#

254名無しのひみつ2018/02/27(火) 21:53:43.46ID:YkKh//44
エリゾンドのインタビューが放送されたらしい。書き起こしあり。
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/80b96o/lots_of_interesting_new_info_from_c2c_luis/
長いから読んでない

255名無しのひみつ2018/02/28(水) 16:55:05.26ID:P++TL/p4
エリゾンドは、"Tic Tac video was also captured by two additional F-18s."
と言ってるね。

これは、やはりフロリダではなくて、フレバー中佐たちが空母ニミッツに帰還したあとから
発艦したF18であるという、ミゾグチたちの分析を支持しているように読み取れる。

UFO起源の物質で、同位対比が以上だったといわれるのは、鉄で、606高地事件の物質
だったはずだけど、もしかすると、カウンシルブラフス事件の炭素鋼の同位対比の調査結果が
含まれているのかも知れない。

256名無しのひみつ2018/02/28(水) 16:59:01.43ID:P++TL/p4
あちょっとまちがえた。
フレバー中佐が撮ったと思われているビデオのティック・タックビデオが
後から発艦したF-18が撮影したと言っているんだ。

ミゾグチ氏は、フレバーの機体には、赤外線撮影装置が付いていなくて
あとから発艦したF18には、搭載されていたと言っていた。そのことだろう。

257名無しのひみつ2018/03/03(土) 21:02:59.08ID:88x0yI1u
訂正
606高地  ×
611高地  ○

258名無しのひみつ2018/03/11(日) 14:36:56.75ID:IsAHZQ2I
https://www.reddit.com/r/UFOs/comments/83di4t/probably_a_meteorite_but_still_the_most_exciting/?utm_source=reddit-android
たぶん天宮一号 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

259名無しのひみつ2018/03/11(日) 16:26:14.72ID:IsAHZQ2I
https://youtu.be/wxVRg7LLaQA
三本目きたね

まあ前とあまり変わらないが

260名無しのひみつ2018/03/12(月) 04:42:01.14ID:WEqiPecr
噂では、三本目は海面が映っているやつだという話だったのはホントだったんでね。
フレーバーが見た葉巻型が海面にもぐったところだと凄いという期待は大外れだったけど。
これだと、大槻さんなら大気プラズマで説明つくとか言うかも?

To The Stars Academy of Arts & Scienceの解説ページ
https://coi.tothestarsacademy.com/2015-go-fast-footage/

ワシントンポストの記事
https://www.washingtonpost.com/outlook/the-military-keeps-encountering-ufos-why-doesnt-the-pentagon-care/2018/03/09/242c125c-22ee-11e8-94da-ebf9d112159c_story.html?utm_term=.80ef30561714

261名無しのひみつ2018/03/12(月) 04:53:53.60ID:WEqiPecr
メロン氏のいう去年10月の事件というのはこれだと思う

去年の10月25日にまたアメリカでまたUFO事件があったそうだ。
レーダーで捉えられて、F15戦闘機が発進した。地上からの目撃では白い球状だった。
かなり長時間で高度や速度、移動ルートがレーダーの記録に残っているので
大気プラズマなどではなさそう。

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18473/faa-recordings-deepen-mystery-surrounding-ufo-over-oregon-that-sent-f-15s-scrambling

音声動画あり

262名無しのひみつ2018/03/15(木) 20:02:43.15ID:9UISR8yf
今回の海面を飛ぶUFOの動画と似ているものがある。
2013年にプエルトリコの沿岸警備隊によって撮影されたもので、一度海中に潜った後
再び海面上に現れている。

https://www.youtube.com/watch?v=q6s5RwqnnLM

当時の風速は地上レベルで8〜13マイル、400〜3200フィートで12〜18マイルだったと言う。
これは、物体が風で飛ばされているにはあまりにも速く動きすぎだ。
また、方向を変え、速度をほとんど落とすことなく海中に入った。
物体の長さは3〜5フィートで、その速度は約40〜120 mphの間で変化した。
平均速度はおよそ80mphだった」と報告書は続けている。
飛行終了時の興味深い特徴は、見かけ上海洋に沈んで半マイル以上移動した後に飛び
上がっていることに気づく。
海中での速度は95 mphと平均82.8 mphの速さに達したので、鳥や風船ではない。
沿岸警備隊という公式機関が撮影した信頼できるビデオで、目撃が実際にあったことが、
管制データでも裏付けられている。

263名無しのひみつ2018/03/15(木) 20:42:08.66ID:Mx6xvtTt
>>262
おもしろい!けど海中のところは、その前から解像度とカラーの問題で色が背景に埋没して見失いがちだったので、どのくらい潜ってるのか/潜ってないのかわからないな

264名無しのひみつ2018/03/15(木) 21:00:30.52ID:Mx6xvtTt
正直に言うと海上の飛行の最初の印象は「ペリカンかな?」だった
https://youtu.be/utKLvk-iNE0
あいつらはそのサイズ推定に適合するくらいでかいし、風があまりなくてもはばたかずに長時間滑空するので、
フロリダあたりでは海面すれすれをそんな風に飛んでいくことがよくある

ただ空港をぐるりと回る間全く羽ばたいてないのはさすがにおかしいし、ネットの情報によるとペリカンは最高飛行速度が80Kmphくらいらしい。80mphというと128kmphなので、速すぎる。

http://akaitori.tobiiro.jp/simpleVC_20101031102647.html
しかしグンカンドリの418km/hて本当かいな… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:996171f8e2f0dc61549aa38d6b257c67)

265名無しのひみつ2018/03/15(木) 21:21:45.38ID:Mx6xvtTt
プエルトリコという土地柄、米軍、とくにNAVYとの結びつきが強い地域だというのも少し気になるな。
米海軍は既に潜水艦から発艦させる飛行ドローンを配備してるらしいので、それという可能性も否定できない。なんで一般の航空機を妨害するようなところでテストしてんだという疑問はあるが。
https://thediplomat.com/2016/05/us-navy-to-deploy-submarine-launched-drones/

266名無しのひみつ2018/03/15(木) 23:18:14.94ID:9UISR8yf
潜水したときの速度とか、当時の風速とかを含めた報告書は以下のURLでよめます。

https://www.metabunk.org/aguadilla-infrared-footage-of-ufos-hot-air-wedding-lanterns.t8952/

このサイトは、天灯(日本では上檜木内の熱気球式紙風船のようなもの)とする説と反論がある。
熱気球式紙風船だと、風が強いと冷たい風が内部に入って、すぐに落下してしまう筈。

動画は、赤外線で撮影されているし、海面付近で二つに分離したように見えることを
蜃気楼で説明するというのも無理がある。なぜなら風が強いんだからそれは無理だろう。

267名無しのひみつ2018/03/16(金) 04:00:57.41ID:6GKWSrmt
蜃気楼と風速はさほど関係ないでしょ
温度の違う大気の層があればいいだけ

268名無しのひみつ2018/03/16(金) 15:59:13.61ID:tU5xa60M
海面に近づいた時に分離していることに関して、それは蜃気楼だという説明への疑問です。
その説明は、海面付近が熱せられて、そこで屈折率が異なって、「逃げ水」のような下位蜃
気楼になったということを主張しているわけです。
このようなタイプの蜃気楼は、風が強いと空気がかき回されて熱い空気の層が維持されません。

紙風船灯籠の内部で、膨張して浮力をもった空気も風が強いと、外部の空気が入って浮力を
失うということと、同じ文脈で説明しました。

事件は、夜の九時二十分頃からのことです。気球灯籠が風で飛ばされて、海面付近で、
「逃げ水」現象で二つに分離したように見えるのだとする説では、時速150qという速度で海面
に突入する物体が、その風速でも、海面付近に「逃げ水」現象を起こす空気の逆転層を維持
しているという、まったく相反する説明となっていることは、大きな矛盾です。

269名無しのひみつ2018/03/16(金) 17:20:24.09ID:LBUHMZqO
国家や政府はUFO をどんな位置付けしたらいいのか困っているんだよ
宇宙人というのは未確認すぎるしリアリティがなさすぎる
何しろ公式には認められていないからね
許可を得て飛んでいるわけではないので認められない
ケムケム飛行機は許可を得ているから飛べているんだぞ
国交省は知らんふり自衛隊は落としてもいいんだよ
とにかくUFOとして認められているだけだ
無許可未確認飛行物体NUFOです

270名無しのひみつ2018/03/16(金) 21:11:25.12ID:kJjiNGXf
>>268
確かに陽炎、蜃気楼説は説得力に乏しいね

でもそのサイトにもその先のPDFにも速度について書いてないような。
速度の算定をしている人はいるようだが、PDFにも書いてあるように、速度については信頼できるのか怪しい。
特に図解のような距離だとズームレンズの圧縮効果と、撮影してる航空機との相対速度で仮にそれが風船でもかなり速く見えてしまう
最後のほうは相対速度が抑えられたのかカメラ角度が変わったからか、かなりゆっくりに見える
これUFO自体はまっすぐ一方向にしか動いてないのでは…

271名無しのひみつ2018/03/17(土) 02:59:59.81ID:kFraihXX
>>270
元のレポートはこっちです。162頁もあるので、速度とかみんな書いてありますよ。

2013 Aguadilla Puerto Rico UAP Final Draft v5s.pdf

https://drive.google.com/file/d/0B643ntN4WxBVNnc5enFPU0VUZVpLY2tJWFgwWWhoTEcyTkV3/view
ここの右上の↓からpdfを直接ダウンロードしたほうが見やすいです。ただしロックされているので、
部分的にコピペして機械翻訳したりすることが出来ないので不便です。しかもマイルとファーレン
ハイト温度の表記というふざけた単位。

それはさておくとして、分析結果として、物体の速度は、時速 64.37kmから 193.12km出していて、
海に突っ込むときも150qぐらい出しています。つまり風で飛ばされているとすれば、風速40メートル
ということになるのですが、実際の気象データは、気温26℃で、風速3.6m/sでした。
物体は海水中を平均時速133qで移動したという分析結果です。

面倒な人は、5頁目のまとめを読んで下さい。

272名無しのひみつ2018/03/17(土) 03:58:58.71ID:kFraihXX
こっちのサイトなら
コピペ出来ることを発見
https://ja.scribd.com/document/325904835/2013-Aguadilla-Puerto-Rico-UAP-Final-Draft-v5s

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