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【数学】数学の超難問・ABC予想を「証明」した望月教授の論文がPRIMSに掲載決定
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0001虫くん ★
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2017/12/16(土) 04:15:15.20ID:CAP_USER?PLT(12345)

数学の超難問・ABC予想を「証明」 望月京大教授


2017年12月16日3時1分

長年にわたって世界中の研究者を悩ませてきた数学の超難問「ABC予想」を証明したとする論文が、国際的な数学の専門誌に掲載される見通しになった。
執筆者は、京都大数理解析研究所の望月新一教授(48)。今世紀の数学史上、最大級の業績とされ、論文が掲載されることで、その内容の正しさが正式に認められることになる。

望月さんは2012年8月、論文を自身のホームページ上で公開。数理研が発行する数学誌「PRIMS」が、外部の複数の数学者に依頼し、間違いがないか確かめる「査読」を続けてきた。
同誌は研究者の間で一流の国際数学誌と評価されており、早ければ来年1月にも掲載が決まる。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDD5Q6MKDDPLBJ007.html

論文:ホームページより
Inter-universal Teichmuller Theory
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-english.html
0003名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 04:38:10.14ID:NYkbrhHy
フィールズ賞は年齢制限でダメだけど何か賞は貰えるんだろうな
本人は名誉欲が無い人らしいが
0004名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 04:50:23.17ID:IpiaVROd
水着だとわかるけど和服とか着られると全然わかんないもんな。
たしかに偉業だ!
0005名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 04:50:56.08ID:MGn4uf9j
なるほど、わからん。
0007名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:04:16.71ID:NlvHnVHL
これで有馬記念の予想ができる
0009名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:05:23.00ID:9bslN5G0
キッスにペッティングにセクース
恋のABCはおまかせよ!
0010名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:05:48.67ID:iCiMDmU+
Aキス
Bペッティング
C…
0011名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:35:36.06ID:zDBxRxe9
ABCは知ってても♫それだけーじゃ困ります♪
0013名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:39:54.38ID:pKjdPUq4
 


この人、自分の理論を、

宇宙際タイヒミュラー理論

って言ってるみたいだけど、なんかの理論の拡張?
奥ゆかしいね。もっと独自の和風な名前にすればいいと思うのだが。


 
0014名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 05:58:57.98ID:RVXlg6Zt
互いに素である数a,bについてa+b=c とする
3つの数の積abcを素因数分解したとき 互いに素となるような素因数のみを掛け合わせた数dを考える

このときc>dとなるようなabcの組がどの程度存在するのか
特にc>d^x (x≧2)となるようなabcの組がどの程度存在するのか
みたいな話なのか
0015名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:00:23.33ID:k2AngrMU
Aキス

Bペッティング

C…かいほり −−どぶ川のようなところを清掃するからだが
0016名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:18:06.50ID:bNIQbGTe
あべし
0017名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:22:02.61ID:6WC6MBLA
確か数年前に理論発表したけど、その理論が正しいかどうかを検証できる数学者が
世界に数人しかいなかったそうだ。つまり彼の考え出した理論を説明するための
彼の理論を理解するのが大変らしい。そういう話題はネットに出てたね。
でも最近の数学の難問って問題自体が難しくて分からない。w
0019名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:31:23.68ID:0jIXCx5C
何百ページという論文を載せるのも大変だな
0020名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:37:46.14ID:921DiTnV
また望月イソコかよw
0021名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:39:16.08ID:3fwIrsMz
証明できてE気持ち
0022名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 07:40:26.62ID:ahf+3Vz2
科学ニュース+に来れば多少なりと解ってる理数野郎がいるかと思えば。。
ν速+と変わらんレベルだったでござる
0023名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:01:06.05ID:1PZyc2qF
問題自体理解できません
0024よっちゃん
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2017/12/16(土) 08:02:16.84ID:ldTlyUji
ゼロ除算の発見はどうでしょうか*



Black holes are where God divided by 0

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 https://sites.google.com/site/sandrapinelas/icddea-2017 報告

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

Ten billion years ago DIVISION By ZERO:
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/ten-billion-years-ago-division-by-zero/1930645683923690/


One hundred million years ago DIVISION By ZERO
https://www.facebook.com/notes/yoshinori-saito/one-hundred-million-years-ago-division-by-zero/1930641713924087/


割り算のできる人には、どんなことも難しくない

世の中には多くのむずかしいものがあるが、加減乗除の四則演算ほどむずかしいものはほかにない。

ベーダ・ヴェネラビリス(アイルランドの神学者)

数学名言集:ヴィルチェンコ編:松野武 山崎昇 訳大竹出版1989年
P199より
0025名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:08:50.66ID:/faVDVSS
IUTで証明できるのは「弱いABC予想」で「ABC予想」自体ではなかったはずだが……?
0026名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:22:27.22ID:o9YFwmIK
ABCまで行ったけど
Douteiですねん
0027名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:29:38.67ID:zhxONoUH
1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで
0028名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:30:50.44ID:a6IVPvOp
>>13
独自の言葉が、「宇宙際」とかいう気持ち悪い変なネーミングなんだろが?
0029名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:39:24.11ID:i9gwETws
おれなんかYまで言えるんだけど数学者も大したことないね
0030名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 08:58:28.50ID:LgORkMNd
藤井が 「信じられないほど頭いいんだけど、信じられないほど抜けてることをするとか」 っていってたわ
すべての学生・職員が忘れるはずもない、京大の時計塔に場所わからなくなって
校内で迷ったとかいう伝説持ってるそうな
0031名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:07:39.13ID:woas6mWM
>>3
アーベル賞を貰えるかもね。
1億円。
0033名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:14:58.15ID:mDQKa8ww
>>1
>論文が掲載されることで、その内容の正しさが正式に認められることになる。

いやまあ掲載後に瑕疵が発覚することも無きにしも非ず。
出版することには色々な目的があるが
より多くの人間のチェックにさらすことも出版する意義のうちの一つ。
今回は慎重にやったみたいだから穴はないだろうとは思うが。
0034増健
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2017/12/16(土) 09:17:20.09ID:o6+tDXub
>>30
まさに紙一重の人やな
ポアンカレ予想を証明したペレリマン博士もすんごい奇人だし
0035名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:22:23.64ID:pYGNqdlK
>>14
(゚∀。)ナルヘソ
0036名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:32:03.19ID:58A/+m9g
>>22
発表時点では誰も理解できず、
数年かけて世界の数学者が勉強してやっと査読できるようになった。
なんてレベルの論文をあっさり理解できる奴が居たら、
そいつ自身が世界レベルの数学者ということだぞ。
0037名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:44:25.26ID:V9Sx7aDS
>>33
論文はもう3年も前から京大数理研の先生のサイトにアップされてて、誰でも見られる。
ここ数年、それを見た人からの指摘とか本人の校正もあって、少しづつ改定されてきた。
それが最終段階ということだろう。論文の本質を覆すような指摘は誰もしてない、出来ない
ようなので、おそらく正しいのだろう。
自分のような素人じゃ最初の一行しか理解できなかった。ww それが、 「この論文は、
以下の四つの論文の最初のものである。」という一文だけ・・・・

「宇宙際」というと変な言葉だが、論文では"Interuniversal"と書いている。
0038名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:45:20.22ID:lTx4o/UO
望月氏のABC予想「証明」、独創的すぎて数学者も苦闘

 数学の超難問「ABC予想」が、日本人によって証明される見通しになった。
数学史に残る偉業だ。

 論文筆者である京都大数理解析研究所の望月新一教授(48)は、自身のホームページ(HP)以外での社会に向けた発信は限られ、それが一層関心を集めてきた。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH5VLYKDHPLBJ002.html
0039名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:49:04.85ID:Fox103QY
望月さんってこれを証明して燃え尽き症候群とかになったりセーへんの?
ポアンカレ予想?のロシア人とか廃人みたいになってたやん
0040名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:54:29.21ID:V8hPTIO+
皆と同じ日本人のはずのサヨクさんが何故か嫉妬・発狂するスレ
ここから人格攻撃始まるよーw
0041名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 09:58:27.56ID:0+f9Tuco
>>3
年齢制限あるのかよwww

それはどういうんかねぇ? 

まぁICMも余剰金で賞金作っただけだもんなぁ
よっぽど懐が厳しいんだろうか
0042名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:01:01.20ID:0+f9Tuco
つーか、数学者でまともな人があまり思いつかない・・・w

自殺した人、決闘で死んだ人、廃人になった人ばかりというイメージ
0043名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:02:50.76ID:V9Sx7aDS
Interuniversal geometry 宇宙際幾何学って言ってるけど、論文見ても図形なんか殆ど無く、
文章と見たことも無い数式だけ、これが何故「幾何学」なんだか・・・・・・・・

理系の論文は物理学でも化学でも懸命に読めば、たとえ専門外のものでも何が書いてある
のか、何が言いたいのかくらい何となく判るものなんだが、この望月論文は全く歯が立たないよ。
何せ500ページ以上もあって、何処にabc予想のことが書いてあるのかも簡単には判らない。
しかも、この論文以前にある膨大な理論とか知識が無いと、一歩も入って行けないらしいのだ。
0044名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:10:53.38ID:P85Nhw2l
うーむ、アホな俺にはわからん。
誰かABC予測についてわかりやすく解説お願いします
0045名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:12:49.75ID:SIZ4ViEo
Remark 1.15.5. (Uniform ABC) So-called uniform abc conjecture (uniformity with respect
to d of the bounded discrepancy in the Diophantine inequality) is not proved yet, however, we
have an estimate of the dependence on d of our upper bound as follows

今年の7月の時点でこれだったのに大丈夫なのか?飛ばし記事に一票
0046名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:20:33.94ID:OtY6PmDS
ABCは知ってても、それだけじゃ困ります♪
0047名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:22:32.42ID:Cs72zpVU
>>1
リンク先の論文を少し眺めてきたけど何が何だか全く分からんw
0048名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:27:14.43ID:MJJ2qFIh
2012年に論文発表してんのに5年も放置されてたのか・・・
0049(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2017/12/16(土) 10:28:22.45ID:r/HQIr2V
花の発生におけるABCモデルは半ば解決した問題だと思たが?
0050名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:29:19.83ID:OtY6PmDS
こういう変人って、大学で講義とかゼミとかもってるの?

それとも座敷牢に閉じこもって、意味不明な言葉つぶやいてるだけ?
0051(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:29:30.24ID:r/HQIr2V
花の発生におけるABCモデルはほぼ解決すみの問題だと思てたが
0052名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:29:52.15ID:2N2jzN/C
記事のファクトチェックの仕様がないレベルって面白いな
状況証拠くらいしかないという
0053名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:32:39.97ID:hySkLyvp
ノーベル賞に数楽章がないのが惜しまれる

ノーベルのオッサンが嫁さんを数学者にNTRされたのがイカンのじゃ!!
0054名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:33:49.91ID:P/I6NKIa
日本の理系史上最大の天才5人


■岡田康志 医学者
灘→東大理三。中3で理三A判定。高1で東大模試2位。高2で同模試1位。高3で同模試2位&全国模試全教科1位。灘史上最高の天才

43歳でやっと博士号取得

■久野慎司 開業医
高2の時に高3の岡田を抑え東大模試1位。灘首席卒→東大理三と京大医に合格→京大医首席入学。灘史上最高の天才。

単なる久野クリニックの医者

■副島真 東大生
筑駒→東大理一。3年連続数オリ金賞。2009年は最高得点で金。筑駒史上最高の天才。

プログラミング選手権で世界一だが今のところ学生

■長尾健太郎 数学者
開成→東大理一→京大院理研。3年連続数オリ金賞。開成史上最高の天才。

優秀だったが30代で死去

■望月新一 数学者
19歳でプリンストン大卒。京大数理解析研教授。専門は数論幾何学、遠アーベル幾何学。

数学史上最大の問題の一つを解決
0055名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:35:19.04ID:Kn9O+SFJ
ここまで沖田浩之なし
0057名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:41:07.25ID:MJJ2qFIh
具体的にどう応用できるのかよくわからんが、様々な計算アルゴリズムに使われる数式の精度を高めるのに使えそうなことだけはわかった。
今日は脳がフル回転しそうだ・・・。

量子コンピューティングで誤り訂正符号を効率よく単純化出来るぞこれは。
0058名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:43:53.46ID:JEjA9jez
駄目、全然わからない、、、
0060名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:48:12.78ID:Ewv0l4wj
ABC〜♪
ABC〜〜♪

あ〜〜 イイ気持ち♪
0061名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 10:56:01.04ID:mDQKa8ww
>>37
そんなに長く無制限の公開だったのか。それだけ長ければ
この分野に興味を持つ数学者に周知が行き渡るにも十分そうだな
0062名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 10:59:38.51ID:xLsxPL02
確率微分方程式?だったか、で金融工学を開いた伊藤なにがしも天才ちゃうん?
0063名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:03:33.47ID:V9Sx7aDS
2日前、12月14日に、ご自身が4つの主論文のAcknowledgementsを改定している。
ご本人もそろそろもう最終段階と思ってるのかも知れないですね。

そもそも完全に査読出来る人なんて居ないらしいので、とにかく論文誌に掲載しよう、と
いうことになったのかな?ここ数年殆ど動いてなかったので、論文が公式に出版されば
事態が進むことが期待できると思う。
0064名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:05:12.33ID:AZwWqZsx
≒CCBが止まらない。
0066名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:09:10.48ID:6YYYWWFm
これでやっと望月氏が韓国系であることが数学的に証明されたのか
0067名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:09:19.41ID:MEWhDiW5
   ( 'A`)     数学板でABC予想スレをずっと追ってた二流文系卒だけど、
_φ___⊂)_    おれが理解するかぎりでは、望月新一は「N圏論」を創始したのだ。
/旦/三/ /  二つの数学宇宙を置換する圏論はできていたが、三つ以上の数学宇宙を置換するN圏論を構築したのが望月だ。
0069名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:14:11.24ID:pYd9ol/t
人工知能があっという間に証明しちゃったりして・・・
0070名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:17:58.84ID:9WlobzOe
数学の難問解決なんて、何もヒトがやらなくても…と思うんだけど。

【物理学の未来】究極の理論はAIが導く【最後のシンギュラリティ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1500166915/
0071名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:18:35.52ID:8POYB8K2
600ページの数学本か
こりゃ睡眠導入にはもってこいかもしれん
ただし、逆に面白かったら眠れなくなるな
0072名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 11:22:28.12ID:V9Sx7aDS
数理研の先生のサイトの冒頭には、「望月新一の安否確認情報」とかがあって
「何月何日、何時現在、元気にやってます」とか書いてあり、笑わせてくれる。また、毎年、
数理研の周囲の満開の桜の写真をアップしている。

ペレルマンとかグロタンディークのような超変人ではなさそうだよ。
0073名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:22:44.73ID:jJfZbznh
この人の経歴見ると
京大はな〜んもこの人の業績には関係してないだろ?
まあ数学の天才はその人自身の素質が100%占める世界であるけど
0074名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 11:30:23.83ID:b9RrDUVu
こんな天才でも40歳しかも4年に1回というバカげた制限のため
フィールズ賞をもらえない
昔のドラマで「やまとなでしこ」という人気を博したのがあったが
そこで主人公はリミットぎりぎりでフィールズ賞を取るという設定だった
しかもドラマの中では数学の才能は20代が限界でそれ以降は伸びないなどという
設定でどんどん話が進められていた
が、現実には40歳以降になっても偉大な結果を残す数学者もいる
まあフィールズ賞は権威はあるが受賞金額が恐ろしく安いのであれだ
今では他にも数学分野で賞が設けられそちらは高額賞金がもらえる(年齢制限もない)
もうフィールズ賞自体が時代に追いついていないかもしれん
0075名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:34:13.50ID:AXDWWnZk
結局、5年も経つのに
まだ査読完了出来ずに
雑誌掲載って

そもそもこの論文を
査読が出来るレベルの人が
地球上にいるの?
0076名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:35:38.39ID:QxBMQd8F
ABCときたら次はDだろ
俺でも予測つくわww
0077名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:47:53.06ID:jrfQo1tv
そのうち動画で解説するyoutuberが出てくるだろ
0078名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 11:59:08.83ID:s8MJ5/JA
ポアンカレ予想証明したキノコ取りながらニートになった人はどうなったの?
00802chのエロい人 がんばれ!くまモン!
垢版 |
2017/12/16(土) 12:06:56.43ID:wXYZ/H8O
お前ら、もっと頑張れよ。
これが解決すると、素数関係の謎が解明されたりするの?
最強の暗号が無意味になったりとか。
0081名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:09:00.50ID:JfZzGW6N
この予想を立てた人は答えを判ってて立てたん?
0082名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:09:34.20ID:XZtasTW6
なんで日本にいるんだ アメリカで暮らせよ
0083名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:11:57.89ID:XZtasTW6
査読する奴にも10億円くらい払わんとやる気出ん罠
0084名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:26:37.95ID:OyF0gFC4
数学の超難問ABCって
大阪府立高校の数学の入試問題のことかと思った
数学のC問題が超難問
0085名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:31:47.45ID:FQIlqDRV
的外れな事書いたら申し訳ない
掲載する雑誌(PRIMS)って、結局のところ身内の学術刊行物だよね
何故国際的な数学論文誌(例えばActa Mathematicaとか)に投稿しないんだ?
0086名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:34:09.11ID:lyqRL+D8
>>54
偉業達成できたの望月先生だけじゃんw
数オリだの中3で東大A判定だの
あんまり意味ないんだよなあ
ノーベル賞受賞者みても基本「普通の人」だしね
望月先生は早々に渡米したのがよかったのかな
0087名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:34:19.92ID:sbEC0eF0
この人と羽生さんってどっちが頭いいの?
0088名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:34:27.13ID:ffPfsbJT
>>54

高校野球でトップになった才能と、MLBでトップになったのを同列に比べられても…
0089名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:39:33.16ID:Rr8abztP
こういう、ものすごく頭を使う人は
やっぱりブドウ糖はたくさん摂るのかね
0091名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 12:57:34.75ID:MjmDVrVI
有望な若手数学者を対象にした
業績よりも「人物」に対して贈られる賞金の糞安い「フィールズ賞」は無理だが
 
賞金額がノーベル賞と同じくらいの(一億円位)「アーベル賞」は確定だな
 
何にせよおそらくは21世紀数学者の中でも最大の功績になるだろうね
 
0092名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 13:05:38.58ID:Gixexqsk
>>86
上の三人はどうしようもないけど、長尾さんは生きてればなんかやりそうだっただけに残念。
0093名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 13:07:04.58ID:V9Sx7aDS
>>85
「グロタンディークのTohoku」のような話もあるから、掲載する雑誌の権威なんてあまり関係無い。
0094名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 13:08:31.52ID:MjmDVrVI
>>85
もう何年もかけて「査読」の状態を脱しているからだよ
つまり事実上論文が正しいと数学者の権威に承認済みなわけ
 
だからわざわざ査読誌に検証してもらう必要がない
そもそも査読する数学者程度に理解できるようなレベルじゃないんだよ
 
望月新一の「ABC予想論文」は世界でもほんの数人しか理解できない
これはアインシュタインの「相対性理論」が当時は数人にしか理解できなかったのと同じことなんだ
それくらいに誰にも考えつかない方法でABC予想を解いた天才
0095名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 13:12:03.92ID:Gixexqsk
というか既に公開されてる状態だったから新規論文として掲載してくれる査読誌がなかったんじゃないの。
0096名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 13:17:51.95ID:MjmDVrVI
「フェルマーの最終定理」すら「ABC予想論文」の中で望月新一が考案した
「宇宙際タイヒミューラー理論」を使えば
全く別のやり方で簡単に証明できてしまう
 
他にも多くの難問証明などに役立つことからも
早くも21世紀最大最高の数学者とまで海外では言われ始めている
0097名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 13:29:59.47ID:rHPvJ8jr
>>42
作家でまともな人を思いつかない
自殺した人、自殺した人、自殺した人

スポーツ選手でまともな人を思いつかない
強姦魔で捕まった人、先週も交通事故で人殺した人、副業で失敗した人、パンチドランカーな人、脳溢血な人

頭悪いって言われてきただろ

著名数学者一覧とその後の人生をウィキでいいので調べてみろ 大多数が平穏に大往生だ
0098名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 13:45:20.28ID:8wPTrafC
簡単に説明すると3の倍数のときにアホになる症状
0099名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 13:48:47.51ID:CmaD6yAw
日本は江戸時代に発展した和算があったからな。
分野によっては西欧の数学より進んでいた。
西欧のように成果をオープンにせず学派の秘伝の様にしたんで飛躍しなかったけど。
あと証明って概念がなかった。
その学問の水準があったから明治維新があって西洋の科学技術が入ってきた時すぐ理解できた。
伝統的に日本人もかなり独創性はある。
0100名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 13:55:45.69ID:wmGygueC
あーわかった。
手当たり次第に暗中模索の探索しなくても済むようになるのか。
ムダエネルギーの解決になるな
0101名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 13:56:43.48ID:Vfe0nHrq
これは何かの役に立つの?

リーマン予想が解けたら暗号の危機とかあるみたいに
0103名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 14:05:47.48ID:wmGygueC
人生の選択をこの公式に当て嵌めたいで(´・ω・`)
0104名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 14:08:51.97ID:wmGygueC
つまりだ、
ネトウヨとパヨチンの永久ループの議論から本質のみを抽出す方法だよ
嘘、偏向、捏造(ノイズ)をスキップもしくはフィルターする方法だね。
0105名無しのひみつ
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2017/12/16(土) 14:16:07.41ID:wmGygueC
>>80
素数が無限である限りそれはないんじゃないかな
0106名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 14:20:25.54ID:s8MJ5/JA
MarriageTheorem? @MarriageTheorem
このタイミングなら言えますが、12月22日の某ワークショップで「abc予想を暗号研究に使ってみた
?不動点のない置換とカードプロトコル?」という発表があります。
その他のプログラムも一風変わった面白いものと思いますのでよろしければ。
http://www.itri.aist.go.jp/events/ws-itri-crismath2017/
15:35 - 2017年12月15日
0107増健
垢版 |
2017/12/16(土) 15:03:12.32ID:o6+tDXub
>>42
数学から経済学に転向した高橋洋一さんが「数学者は基地外ばっかり」と言ってたw
高橋さん自身ももものすごい天才だけど、手癖が悪かったりするしw
0108増健
垢版 |
2017/12/16(土) 15:05:18.27ID:o6+tDXub
>>94
そういやペレリマンのポアンカレ予想の証明は初めは誰も理解できなかったらしいね。
0109名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:16:20.23ID:58A/+m9g
>>54 は日本の教育システムの問題点を指摘する意図なんだろうな。
「神童が医者になるしかない国は終わってるだろww」と。
0110名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:22:39.39ID:GE75QXFn
ABCマートの謎がこれで
0111名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:26:28.78ID:V9Sx7aDS
PRIMSのサイトを見たが、掲載論文の著者には外国人も多数居て、決して京大だけの身内の雑誌では
なさそうだ。しかも今回は外部の査読者の決定らしいし。

しかし600ページもの論文、校正だけでも大変そうだけど、元が電子データだから意外と簡単なのかもしれん。
0112名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:30:13.92ID:1x5Y3vqO
無意味な学歴社会のチョン   日本人と聞いて脳みそ一気に大爆発 
0113名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:30:49.36ID:lNobhp7/
おお やっと検証終わったのか
0114名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:33:03.49ID:P/I6NKIa
http://iup.2ch-library.com/i/i1875565-1513405620.jpg


Problem Paradise?
@propara
https://twitter.com/propara/status/820497319686639617

望月新一教授の超難解な「IUT理論」の理解者と言われる、京大数理解析研の山下剛氏と星裕一郎氏。両氏がなぜかチェス盤をはさみ、
山下氏が升田幸三の「新手一生」の扇子を手にしているのが謎。


宇宙際タイヒミューラー理論の理解者について

・加藤文元(東工大教授) 京大在籍時、IUTの初期理論を相談した相手。基礎論の面から変革する可能性のある理論と当時評していた。
・玉川安騎男(京大RIMS教授) RIMSで共に四半世紀研究生活を共にした遠アーベル幾何学研究の盟友。日本学術振興会奨励賞受賞時のコメントペーパー「望月さんの数学」はあまりにも有名。
・松本眞(広島大学教授) メルセンヌツイスター創始者。玉川氏、望月氏と同じセミナーで議論。
・山下剛(京大RIMS講師) 論文発表から間もなく論文を独自に通読し、望月研の扉を叩いたIUT理解のフロントランナー。独自の視点から新たな可能性を記した「IUTサーベイ」を現在執筆中。
・星裕一郎(京大RIMS講師) 元望月研の博士学生。数々の共著論文を生み出し、IUTを完全に理解する数少ない弟子。日本語のサーベイを2本執筆、公開している。
・Chung Pang Mok(パデュー大学准教授) 海外勢では一番早くIUTに反応し、大枠を理解、世界各地で関連セミナーを開く。
・Ivan Fesenko(ノッティンガム大学教授) 2013年の望月研訪問から急速に理論の理解を深め、著名な研究者を招いたオックスフォード大でのIUTカンファレンス、京都RIMSでのIUTサミットを企画したIUT普及の第一貢献者。欧州学術誌に英文サーベイを投稿、掲載。
・Fucheng Tan(京大RIMS講師) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。中国等での関連セミナーを主催し、望月氏の元で研究するため昨年RIMSに赴任した。
・Emmanuel Lepage(パリ第6大学准教授) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。IUT-IIIあたりまで深く理解している模様。
・Taylor Dupuy(バーモント大学客員教授) IUTカンファレンスから急速にIUTを理解し始めた新鋭。YoutubeでIUTに関するビデオ講義を独自にアップし続ける。
・Kiran Kedlaya(カリフォルニア大学教授) IUTカンファレンスに参加し、IUT理論の肝であるFrob の講演で大絶賛を浴びた。IUTに可能性も見出し、京都でのIUTサミットにも参加。
・Jeffery Lagarias(ミシガン大学教授) 京都でのIUTサミットに参加。IUT理論の大枠を理解したと発言。
0115名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:41:55.09ID:mVa9NzgC
初めて発表された時、この人の論文は独創的すぎて
引用文献のほとんどが自分の文献って言ってる人がいたな

高等数学って選ばれた人の為の学問だな
0116名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 15:44:26.66ID:EEp2/IKk
>>109
どの国も「神童」の大多数は医者だよ
親が安定して高収入得られるように仕込むからね
しょせんそれだけ。子供同士で見るから神童に見えるだけ
大人からすれば他の子より勉強を数年早く始めただけの子

大人になればただの人
0117名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:07:27.64ID:CmaD6yAw
当時は優生学が流行ってて白人と有色人種とは脳の構造が違うとか言う本が世界的に売れてたけど、そんなもん気にせずただ機械購入して分解して分析して似たようなもん作っていた、日本だけ。
0118名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:15:29.78ID:csyRDzAB
手元にガスコンロとフライパンくらいしかないときに
野菜とタマゴから炒め物がつくられるが
その中でチャーハンが誰でも手軽に食べられる仕組みを考えるために
冷凍食品工場と電子レンジをゼロから独力で開発したようなもんだろ
0119名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:16:37.45ID:CmaD6yAw
あと日本は国民全てに教育が行き渡っていた。
お寺に寺子屋があって読み書きそろばんを教えていた。
結果、識字率が高く近代化に大いに貢献した。
0120増健
垢版 |
2017/12/16(土) 16:22:41.81ID:3S8Hln2C
>>116
確かに数学五輪のメダリストって洋の東西を問わずに医者になってるもんが多いらしいね。
0121名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:27:04.25ID:UwxC27Mn
たぶん特別にフィールズ賞がもらえる。ワイルズもそうだった。
しかもワイルズの証明と比べても遙かに偉大な証明。

ワイルズの証明を、「剣岳」の登山に喩えれば、一人の登山家がルートを緻密に練って、
氷河の上を登ったりしてなんとか登頂して、三角点を設置したようなもの

望月先生の証明は、「立山黒部アルペンルートの竣工」のようなもの。
彼は、ケーブルカー、高原バス、エレベータとトロリーバス、ロープウエーという四段階
の新しい輸送システムを大規模に構築すれば、何百人も立山に登れることを証明した。

望月先生の定理を使えば、フェルマーの最終定理は、たった3行で、望月の定理によっ
て証明おわりと記すことが出来る。 その他の問題も200ぐらい一挙に解決してしまう。
0122名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:32:58.67ID:We+nFwYw
数学者が読めないとかマジモンの天才が書いたものは凄いな歴史に名前刻めるね
0123名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 16:58:22.10ID:9LZeE8SB
月曜日はどの銘柄を買えば良いん?
望月教授関連銘柄教えろ下さい。(´・ω・`)
0124名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:05:30.97ID:9IDZz3Uq
ペレルマンさん何か言わねかな
0125名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:27:42.01ID:DQldSzSx
ABC CNN NBC
0126名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:32:15.03ID:VKnrT8N5
これを機に結婚して、ちゃんと子供を残して欲しい。
0127名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:35:14.33ID:EANImC2q
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/12/16(土) 13:48:28.99 ID:eCSSmTCp0
ヤン−ミルズ方程式と質量ギャップ問題は2013年に韓国研究チームが証明し、現在査読中
0128名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:38:22.62ID:bcns54jC
んで、これは工業的にどんな役に立つんだろう?
医学的、生物学的には?
我々の生活をどのように変えるのだろうか?
0129名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:49:54.68ID:Yi9HiLgC
>>30
それ、望月拓郎の方
0130名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:50:45.12ID:S0jehR2G
情報分野で役に立つような希ガス
探索アルゴリズムとか最適化とか、違うかな?
0131名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:54:26.52ID:9IDZz3Uq
>>126
あんまり父親が分野の大スターだと息子は潰れる
子供は作らないか無関係に育つのがいいのよ
0132名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:55:19.06ID:9IDZz3Uq
ゲイならゲイで外野が決めることじゃないし
0133名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:56:43.08ID:5BO0EtFG
1822年、和算家の内田五観門下の入澤新太郎博篤が『ソディの6球連鎖』と
同じ内容の算額を神奈川県(相模国)寒川神社に奉納して発表。

この算額は現存していないが、内田の算額集『古今算鑑』(1832年、天保3年)
に収録、木版出版されており、その証明に約10頁を費やしている。

『古今算鑑』を元に復元された算額が寒川神社方徳資料館に保存されている。

『ソディの6球連鎖』とは、イギリスの化学者フレデリック・ソディが
1937年に学術雑誌ネイチャーに発表した幾何学の定理に現れる
ネックレス状の球の連鎖のことである。

ソディは1921年に原子核崩壊の研究、同位体の理論に関して
ノーベル化学賞を受賞している。

日本の和算家はソディの発表より約100年前、
すでに算額の問題として取り上げ、解いて発表していた。

ソディの6球連鎖の説明図 (Wikipediaより)
外球(灰)に内接し、互いに接する2つの球(赤、橙)の
周りを取り巻く球(緑)の連鎖数は、常に6となる。
ソディの六球連鎖
0134名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 17:58:03.40ID:YY4K/Iv5
>>41
数学家の寿命は短くて40こえたら化石とか言われるんだよな
0135名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:02:07.76ID:9IDZz3Uq
>>41
何歳でも獲れるなら弟子を潰して自分が獲る人も出るんじゃね
0136名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:25:13.87ID:YcatGFkL
>>41, >>74
フィールズ賞は若い研究者の支援が目的だから功労賞的なノーベル賞なんかとは目的が違う

>>121
特別賞でフィールズ賞をもらってる訳じゃないでしょ
0137名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:27:08.05ID:ghmTZQ2G
>>101
何かに応用される可能性はありそう。今すぐでなくとも。
0138名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:32:03.83ID:ghmTZQ2G
>>136
ワイルズは年齢オーバーだったけどフィールズ賞を特例でもらってるよ。
ググるとフィールズ賞特別賞とか。
0139名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:35:09.16ID:ZfN5ZfNr
これはNHKスペシャルになってもまったくわからん番組になるな
ポアンカレや素数の謎リーマン予想、神の数式は面白かったが
ABCは問題自体がまったくわからん びた一文わからん
0140名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 18:47:02.53ID:glvjjRNN
ここって馬鹿が多いのなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0141名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 19:01:11.19ID:eV1zA4y6
>>140
あの証明論文を読んで理解するだけでも、相当な学力が要るぞ。
大学で4年間、理数系を専攻したくらいでは、論文その物の内容は理解出来ない。

>>101
他の数学の分野に影響を与える新たなアプローチの方法が見いだされた。
製薬やAI,、IcT、IoT等の分野へも応用が期待される。
0142名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 19:37:59.40ID:V9Sx7aDS
今回の望月論文は、京大数理研の先生のサイトに行けば誰でも見られる。
怖いもの見たさで眺めてみたが(読んだ、とは言わない。判んないから)、どうやら何かを証明しようと
したものではなさそうだ。
論文は4つに分かれていて、全部で600ページくらい、論文というより「本」だな。何か数学の新しいアプローチ
とか体系を提唱したもののようだ。abc予想の証明なんて、極々瑣末な副産物に過ぎないのかな。眺めて
見ても、一体何処に書いてあるのかも判らなかった。www
0143名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 19:47:55.14ID:3ig0fnHh
>>107
手癖の悪いやつのただの言い訳だろ。しかも噓
0145名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 20:11:50.50ID:9IDZz3Uq
>>1
おお!20世紀風の
見る人が分かりにくいデザインそのままや!
0146名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 20:31:18.03ID:vq8EdiIK
>>48
放置じゃないよ。科学誌に載せるに足る信頼性があるか確かめるのに何年もかかるくらい、内容が難しかっただけ。朝日新聞なんかと違って、載せる内容に対する責任をとても大事にしている。
0147名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 20:36:11.36ID:8bItRv9z
だな。査読通っても記事にしない産経を見習うべき
0148名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 21:24:57.20ID:9DmF3NHi
学部の偏微分方程式まで学んだが歯が立たなかったです
この証明は数学博士号持ち以上の経験と知識が無いと読むのが無理な気がする

タイヒミューラーを学んでないのに読もうとしたのが
そもそも間違っているのでしょうけれども
0149名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 21:34:18.84ID:6WC6MBLA
>>139
世界の一般数学教師もなかなか理解出来ないレベルだから理論作った本人かチームを
制作に入れるしかないよね。後は査読した人達くらい? ww
0150名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:00:32.30ID:Wb2J5DvO
>数理研が発行する数学誌「PRIMS」

これ自分ところで出してる雑誌に自分で掲載ってこと?
0151名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:02:28.33ID:Zu/1jOeV
問題自体は中学生でもその意味を理解できる。
難しいのはIUT。
数学教師とか修士、博士とかそういうレベルじゃない。
アイディア、構造、何もかもがまったく新しい。
クラシックのスペシャリストがロックの演奏ができない、演奏を理解しないのと同じ。
0152名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:11:19.65ID:wJCF45vU
>>150
自分とこで出してる雑誌が国際一流雑誌なんだからそれでいい
0154名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:31:49.55ID:NXYMEcgl
>>127
2年で査読が終わる話だったのに続報が一切無い
ダメだったんじゃないかなこれは
0155名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:35:10.93ID:NXYMEcgl
>>142
数学の新分野開拓したから読んでね
ついでにabc予想解けたよ

って感じか
0156名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 22:41:41.97ID:swvzDeJl
なるほど!


さっぱりわからんw
0159名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:16:13.59ID:V9Sx7aDS
>>150
自分とこの雑誌だが、査読は外部の人が入ってるらしい。

先生のサイトに論文がアップされてから時々見てきたが、自身でも微修正やミスプリを直したり、
外部の誰かからの指摘で微修正したりして、すこしづつUp dateされてた。でも、何年経っても
論文の本筋を覆すような指摘は何処からも来なかったようだ。
12月14日に改定された謝辞、Acnowledgementsを見ると、どんな人が意見を述べたのか、判るよ。
0160名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:20:50.17ID:swvzDeJl
大天才ってことか
0161名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:24:29.10ID:V9Sx7aDS
>>42
>つーか、数学者でまともな人があまり思いつかない・・・w

数学の王様、ゲッティンゲンの巨人、ガウスはまともな人だったと思うけど。
0162名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:29:36.47ID:wCg67jiA
>>120
金メダリストはほとんど数学だよ。メダリストでも数学が大半。
医学行くのはすでに挫折した奴
0163名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:30:03.13ID:CWx9evHW
オレはサラリーマン予想を解いてやるんだ
0164名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/16(土) 23:38:16.05ID:V9Sx7aDS
>>159
2012年8月30日に論文をサイトにアップして以来、5年の間に何処をどう修正してきたか、全てサイトに記録
されてて、誰でも見えるようになってる。実に几帳面な人のようだ。
0165名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 00:04:36.68
なぜ誰もあの首がよじれてる望月の顔写真はらんの?(笑)
0166名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 00:21:18.02ID:6jy9tbZh
121 名無しのひみつ[] 2017/12/16(土) 16:27:04.25 ID:UwxC27Mn
たぶん特別にフィールズ賞がもらえる。ワイルズもそうだった。
しかもワイルズの証明と比べても遙かに偉大な証明。

ワイルズの証明を、「剣岳」の登山に喩えれば、一人の登山家がルートを緻密に練って、
氷河の上を登ったりしてなんとか登頂して、三角点を設置したようなもの

望月先生の証明は、「立山黒部アルペンルートの竣工」のようなもの。
彼は、ケーブルカー、高原バス、エレベータとトロリーバス、ロープウエーという四段階
の新しい輸送システムを大規模に構築すれば、何百人も立山に登れることを証明した。

望月先生の定理を使えば、フェルマーの最終定理は、たった3行で、望月の定理によっ
て証明おわりと記すことが出来る。 その他の問題も200ぐらい一挙に解決してしまう。
0168名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 00:40:47.80ID:yV7uUSNc
(く)りたしげたか‏ @sigekun 28分28分前
「ABC予想」の証明に関する話題を受け、先日2017年10月7、8日に開催された
「数学の祭典 MathPower2017」のイベント生放送の様子を公開いたしました。
一般会員、プレミアム会員に関わらず、タイムシフト視聴期限無制限、タイムシフト視聴回数無制限でご覧いただけます
https://twitter.com/sigekun/status/942049675376390145
0169名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 01:34:10.11ID:YnfPfPS6
>>166
n=3,4,5の場合についてはそれぞれ個別に証明が必要だから三行では済まねえよ
0170名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 03:35:52.09ID:I06eeAzu
まずabc予想の問題ができるまでの話を教えてくれ
0171名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 03:45:55.92ID:I06eeAzu
とんでもない偉業なのは分かったわ
またスパコンかなんかで凄い解析できるようになんだろ
0172名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 06:30:22.50ID:wb7vPQv2
この人なら物理の大統一理論も成し遂げられるんでないか?
0173名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:22:04.08ID:5h39k7l2
フェルマー最終定理のワイルズの証明で、「元の理論?」があるのでそれが正しいから
フェルマーの最終定理が正しいという解法が新しい証明手法と言われたが

望月教授の論文は数学の新しい分野を切り開いたということなら、ワイルズの言いたかった
「元の理論?」に相当するものなのだろうか?

個別の公式や証明でなく、体系化した数学の理論を個人で作り出したという事例としては
ガロアに匹敵するのかな・・・?
0174名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:44:00.03ID:wEa/r2RA
サイモンシンのフェルマーの本、素人にもわかるように書かれてて、
めっちゃ面白かったけど、谷山志村予想のモジュラーの
対称性あたりからもうまったくわからんくなった
図で説明したいが図にできない世界とかいって、なんとか素人に
わかるように説明しようとされてたが無理にもほどがあった
0175名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 08:51:18.59ID:bjgRa2Sa
三連単の予想ができるようにならんかね
0176名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 09:35:13.96ID:Kq+1n7s3
望月氏の世俗的姿勢はこれである

私の場合、京都大学の教員になった20代半ば位のときから、
ちゃんとした社会人になろうと思って、(必ず毎回というわけではありませんが、
多くの選挙では)投票していますが、本当の意味での熱意をもって投票したことは一度もありません。
アメリカに住んでいた頃、時々、大統領選で盛り上がっていたとき等、
民主党と共和党とどちらを支持するか聞かれたりしましたが、
(アメリカ人に対して直接表明する勇気は中々出ませんでしたが)
究極的な「本音」は大体次のような内容のものでした:

 民主党でも共和党でも、結局同じアメリカ人、
 同じ英語的な世界の話ではないか。私はアメリ
 カには住みたくない、英語はもう聞きたくない。
 つまり、

  「日本」、「日本語」に投票したい。
0177名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 11:22:32.80ID:0+8Kri9K
>>173
フェルマー予想は谷山志村予想とほぼ同じ内容になることは前々からわかっていたんだが、
ワイルズは、谷山志村予想を証明によって、フェルマー予想の証明をした。
証明に使った道具は、他人が作り上げた様々なパーツを組み合わせた感じ。

対して、今回のabc予想はまったく新しい理論をほぼ一人で構築している。
ガロア、グロタンディークと同等の天才。
0178名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 11:23:18.18ID:178iJ2D7
望月先生のブログ見ると普通にマトモな人なんだよな
0180名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 12:59:37.26ID:Fy1eaC5i
>>101
リーマン予想が解けたらRSA暗号の危機って話は聞いたことがあるけど、本当なの?
リーマン予想が本当に暗号解読に使えるなら、証明なんかされてなくたってとっくに使われてそうなもんだけど
今のところ反例も上がってないし、数学者の大半はリーマン予想は正しいと予想してるんでしょ?
0182名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 14:38:27.83ID:yUNEQFel
>>36
昔の2chはそういう奴がごろごろいたんだよ
今も数学板へいけばたまにいる
0183名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 15:14:40.96ID:XFfG5Iyp
そのうちAIへ転用されそうだな
またまたコンピューターが進化する
0184名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 16:00:14.57ID:FpskAOBQ
>>178
どんな人だと思ってたんだよw
0185名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 16:15:20.10ID:6Buq725b
こればかりはNHKでも手の出しようがないので報道されない
0186名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 16:24:45.51ID:3BALoyzk
>>180
> リーマン予想が解けたらRSA暗号の危機って話は聞いたことがあるけど、本当なの?

幾つかの馬鹿なドラマとかではそういうネタ使われてるけど、もちろん全くの嘘だよ。

リーマン予想を解いた過程でなにか画期的なアルゴリズムでも得られれば別だけど、
それはリーマン予想の解決とは別の話だからな。
0187名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 16:29:35.49ID:pp2XFhWp
>>3
そんなもの狙いの小せえ仕事をする時間が勿体無かったんだとさ
0188暇人
垢版 |
2017/12/17(日) 17:01:23.48ID:EBOAMtEH
素数の探索に使えるのかな?
巨大素数同士の積の因数分解とか・・・
0189名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 17:04:42.56ID:ThCGUPW9
乃木坂46の喩えで宇宙際タイヒミュラー理論を説明
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201701060000/
・メッセージの内容は宇宙際タイヒミューラー理論の内容・'筋書'に見事に対応している:
一般に、個人がどの程度 「社会の主流=群れ」について行くべきで、
どの程度 わが道を行くべきか、
つまり、この二種類の方針の「緊張関係」や「最適なバランス」というのは
ある意味、人類社会の「永遠の課題」とも言えますが、
宇宙際タイヒミューラー理論(=「IUTeich」)の数学的内容の
重要な部分に対応しているとも言えます。
「群れについて行く」ことは
IUTeichでは、「(数論的)正則構造」と呼ばれるものに対応していて、
それぞれが「わが道を行く」という状況は
IUTeichでは、「単解的構造」と呼ばれるものに対応しています。

歌詞の「誰かの後について行けば傷つかない」、
「その群れが総意だと、ひとまとめにされる」という部分は、
IUTeichの中で(数論的)正則構造が有効な(=「傷つかない」!)部分、
つまり、「ホッジ劇場」と呼ばれる構造の内部に対応していて、
この歌詞に合わせた、メンバー全員が腕を回転させる動きは、
ホッジ劇場の内部において群(=「群れ」!)が働くことによって成立する
対称性に対応していると見ることができます。

一方、「君は君らしく生きて行く自由があるんだ」、
「大人たちに支配されるな」という歌詞は、
IUTeichの中で正則構造から決定的に離脱する部分、
つまり、「Θリンク」と呼ばれる部分に対応していると見ることができます。
ちょうどこの歌詞のところで、
センターの平手友梨奈さんだけが拳を挙げる仕草をするわけですが、
その拳を挙げる仕草の形状は(数学用語でいうと)
「デルタ関数」(=一種の「デル杭」!)=「ガウス分布」によく似ていて、
「ガウス分布」は正に「Θリンク」そのものといってもよいものです。

また、「選べることが大事なんだ」、
「人に任せるな」、「行動しなければNoと伝わらない」という歌詞は、
その正則構造から離脱する際、
肝心な数学的構造は常識的なスキーム論(='人')任せにするのではなく、
遠アーベル幾何やIUTeichで用いられるようなアルゴリズムとして
明示的に記述するという'行動'を実行しないと、
その肝心な数学的構造はΘリンクの向こう側には通用しない
(='伝わらない')という状況に対応していると見ることができます。

一方、歌詞に登場する「自由」や「夢」はIUTeichの最終的な帰結である不等式
(=いわゆるABC予想やシュピロ予想の不等式)に対応していると見ることができますが、
それを「あきらめてしまったら、僕らは何のために生まれたのか」という歌詞は、
IUTeichを勉強する上において肝心なポイントである、
「何でその'夢の不等式'が従うか分からなくなったときは、
 そもそも何のためにΘリンクを定義したのか、改めて思い出すべきである」
という状況に見事に対応しているように思います。

また「列を乱すなとルールを説くけど、その目は死んでいる」
「夢を見ることは時には孤独にもなるよ」、「誰もいない道を進むんだ」、という歌詞は、
「'夢の不等式'を導くには正則構造(='列')を('乱して')放棄し、
 通常のスキーム論的数論幾何の常識(='ルール')が通用しない
 単解的な道を進むしかない」というIUTeichの状況に
(これまた見事に!)対応していると見ることができます。

とにかく、歌詞が細部まで余りにも見事にIUTeichの理論の展開に対応していることに
気付いたときはとても興奮・感動してしまい
(かなり「特異性の高い」お正月休みの過ごし方だと思いますが)、
その興奮・感動を読者の皆さんと分かち合いたくなりました!
0190名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 17:30:23.00ID:sNst60Sd
新たな業を背負う覚悟はできたかね
0191名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 19:19:16.86ID:Axg6fOyp
>>189
ヴォケ! 
説明の内容は欅坂46の曲だ
望月先生ははっきり理解しているのに
0192名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 20:38:00.53ID:tmniyk6f
>>174
今回のはさらに無理。数学者ですら理解放棄
0193名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 20:41:29.63ID:tmniyk6f
>>148
ちゃんと読めよ。世界の一流の数学者が二年間理解を放棄してたんだぞ
0194名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 20:46:00.40ID:tmniyk6f
>>128
お前がネットの接続に使ってるRSA暗号は整数論の分野だよ!

まあ、整数論は元々実生活に役立たないっていう自覚があったようだから、暗号の分野で実生活とリンクするようになって研究者自身驚いただろうな。
0195名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 20:49:59.01ID:tmniyk6f
>>116
灘き入れる奴らって、受験勉強してる中でも別格やぞ。息をするように勉強できないと、灘と東大理三は無理。首席なんて化け物
0196名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 20:54:53.73ID:tmniyk6f
>>108
でもさ。なんか本物かもってわかるんだろうな。
その人への実績への信頼ってのもあるんだろうけど。

ワイルズの時、発表されて新聞に載った時点で、今回は本物かもって言う情報が発信されててちょっと興奮したもんな
0197名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:05:30.95ID:I06eeAzu
でもやっぱり素人目には不等式だから世紀の証明だとしてもパンチがないな
凄すぎて理解できないだけなんだろうけど

ゼータ関数とかの無限に足して行ったらマイナスになるくらいの証明のが一般ウケがいい
0198名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:22:36.31ID:e/GwEqrn
私は小学生の頃、楕円曲線暗号で遊んでたけどね
0199名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:34:25.40ID:0+8Kri9K
数オリで圧倒的な実績を残した人はやっぱり高名な数学者になってる。
Perelmanしかり、Terence Taoしかり。
日本人金メダリストも大抵は数学関連の道に進んでいて
医学方面に進んだのはほんの一握り。
亡くなった長尾先生も確か三年連続金だったな
0200名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:35:16.54ID:9hcX3OWV
ブログ読んだらさ、

誰か友達になってやってくれ! そしてタイヒミュラー論と欅坂と新垣結衣について
熱く語り合ってやってくれ!!   

と思っちゃったよ。
0201名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 21:50:15.49ID:1VAdgNmx
この宇宙際ナンチャラっていう新しい数学を使って
リーマン予想が証明されるっていう可能性もあるんかね?
0203名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/17(日) 22:27:23.80ID:OnJc882e
インタビュアがガッキー連れて行けば、会えるはずw
0204名無しのひみつ
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2017/12/17(日) 23:32:49.67ID:s8VzQFQT
>>74
真の大天才は生きているうちに其の業績は誰も評価出来ないし、される事も無い傾向が有る様な気が。。。
0206名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 02:40:43.31ID:d4UQPmzD
宇宙際タイヒミュラー理論という大風呂敷なネーミングがすごい
そのうちIUTが物理学に応用されるようになったら
多元宇宙間を行来したり次元転移技術なんかにつながりそうな気がする
0207名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 03:08:00.39ID:aVYYwPsg
>>195
教養時代のクラスメートが灘首席で入学したっていってたな
東大模試で常に3番以内とかっていう受験の有名人(俺は試験マニアの世界はよく知らんけど)
もいたな。でも全員入学以降はただの人。特別と思われてた人で現に特別な結果を
大人になって出したのは別な人だよ

遠い目をしながら「あの頃(小学生のころ)が俺の人生のピークだったって」のが口癖だったな
みんなで爆笑してた

息するように勉強するってのは大人の競争やってく上で当然のこと
数年早く大人の水準に達してるなんてその後の栄達には関係ないよ
0208名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 06:15:03.65ID:yFqRqGNk
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

Fernat、Mordellの解決くらいまでは大学の延長線だったのでなんとかなる感じ。だからWilesはpreprintも出さずに秘密裏にやった。
しかし望月氏のp進Teichmuller理論は全く異次元。ideaを出されても誰も理解不能。Fernat、MordellをかたづけるABCをあっさり解決とは驚き。生きている間に拝めるとは
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/942242632872239106
0209名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 08:22:43.85ID:iG1Swigh
血筋なんてどうでもいいと思うが望月氏は公家が源流だそうだぞ。大昔長野まで湯治に来ていた公家がいて、そこで現地の女と子供ができたらしく、海野氏と望月氏とあとなんとか氏の三氏が生まれたのが源流とか書いてあった記憶がある。
0210名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 08:27:11.74ID:3dK9IyUz
>>205
それは言わない約束。
0211名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 08:43:38.98ID:iG1Swigh
エジソン、あれだけたくさんの発明した世紀の発明王だったけど、微分積分を理解できなかったって話は本当なのか?
0213名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 10:59:09.33ID:HWO58Bk6
貴種伝説って国内に多いな
日本人は殆ど天皇家の末裔
0214名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 12:13:45.99ID:lIKvKzFH
>>182
今みたいに低学歴大衆化してなかったから黎明期の2ちゃんねるは学歴至上主義だったな
0215名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 12:23:09.29ID:nK+6qvbz
【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【福島県がトップ】18歳のアイドルが心筋梗塞 (;゚Д゚)!!! マクドを出た女子高生2人組が共に心停止
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505475499/11-12
安全派VS危険派
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505609080/20-22
副島隆彦VS東海アマ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1505299133/52-53
0216名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 12:36:50.60ID:TKuFVcFh
>>207
>教養時代のクラスメートが灘首席で入学したっていってたな
>東大模試で常に3番以内とかっていう受験の有名人(俺は試験マニアの世界はよく知らんけど)
>もいたな。でも全員入学以降はただの人。

それどっちも入学以前からただの人じゃん

東大で突出してできる奴は東大大学院で習う程度の専門知識は高校在学中に自習しちゃってるわけで、
受験勉強に無駄な時間は使わず、東大合格が確実レベルに留めておくもんだ

数学科に行きたいわけじゃなかった俺でも、教養で習うレベルの数学までは高校で終わってたし

>遠い目をしながら「あの頃(小学生のころ)が俺の人生のピークだったって」のが口癖だったな
>みんなで爆笑してた

井の中の蛙ってやつな

>数年早く大人の水準に達してるなんてその後の栄達には関係ないよ

そのレベルでやっとスタートラインって意味ではそうだな
0217名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 12:39:08.26ID:Id2/k+IM
古今東西を問わず、ちょいと地方に行くとそういう話だらけだよ
0218名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 12:47:27.84ID:nnjy6Zgq
>>216
>東大で突出してできる奴は東大大学院で習う程度の専門知識は高校在学中に自習しちゃってるわけで、

お前が大学教育とか全く知らない想像で語っているのはわかったwwww
0219名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:00:07.05ID:8QS8H83R
証明されたものが公理と言うなら、
この公理はなんの役に立つのだろうか?
おそらく、かなりの未解決事象の解明に役立つと思う。
量子力学や宇宙論まで広がるかもしれない。
0220名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:02:56.80ID:8QS8H83R
>>211
今でこそ、発明には微分積分が必要になるけど、
エジソン時代の考案に微積分は不要だよ。
0221名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:24:58.57ID:z1b3uu2a
>> 39
証明自体が目的ではないらしい。
自分の宇宙際なんたら理論を使えば、ABC予想も証明できますというスタンスだとか。
つまりABC予想の証明はついで。
そんなレスを見た。
0222名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:36:35.37ID:yxbAHV34
>>218
東大の数学科に行った知り合いがいたら誰でも知ってることだぞ

東大の数学科は一学年の定員40人だが、突出してる奴は1人か2人でそいつらは教官と同レベルの議論が
でき、残りの連中は自分が田舎の神童でしかなかったことを知り転進を考える
0223名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 13:51:24.38ID:8QS8H83R
>>221
らしい。
宇宙際タイヒミュラー理論自体が画期的で、ABC予想はその産物。
宇宙際タイヒミュラー理論が物理学すら変えるかもしれない。
現在、最先端の超ひも理論に影響するかもしれません。
0224名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 14:22:05.22ID:mYWaMQJ5
> 1人か2人
阪大の素粒子理論にいた先生も似たようなことを言ってたな
0225名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:18:25.77ID:13E4+jHe
>>216
「大学院で習う」とか言ってる。wwww
大学院は「習う」ところじゃないよ。何も知らないんだな。大学院が修士課程も含めて、自ら「研究」するところだ。
0227名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:44:41.19ID:13E4+jHe
京大数理研所長研所長によれば、「未掲載の論文については、それが投稿されているかも含めて、
一切コメントしない。今回の記事に対しても言うことは無い。」とのこと。

当然の対応だな。朝日の記事は何の裏もとってない、フェイクニュースに近いものだ。
0228名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:49:02.18ID:cCBr6ezx
>>214
ネオ麦時代知らんの
あたしは知らない
関わりたくないサイトだったから
0229名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 15:59:42.72ID:fm+JbTqL
望月新一が独身なのは勿体無いな。
国益最優先で行動する有能な独裁者が居たら、
気に入ってるらしい欅坂全員と新垣結衣に種付けさせるはずw
0230名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 16:13:08.21ID:xw/vHFS+
専門家の検証でも数年かかったとか。言葉はわるいが基地外なみの難しさ。
0231名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 16:13:44.30ID:0jbl/QEk
>>10
Z 西城君とこまわり君の関係
0233名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 16:27:50.67ID:iY0hJeMz
>>229
でも知性は主に母親から遺伝するという話もあったような…
0234名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 16:31:03.85ID:pfIfg+wZ
>>214
そういう話をするならニフティーサーブの時代の方が濃かったような。
0235名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 18:18:50.62ID:tF8IHWhy
一般的に数学を学んだくらいでは、ABC予想を定式化した際のradが何を意味するのかわからない。しかも、説明もしづらい。
さらに、数学的な高々有限個というのも理解させづらい、すでにabc-tripleは10の20乗以上見つかってるのに、高々有限個っていう数学的意味は想像ができない。
0236名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 18:42:23.20ID:e/+aBd4q
>>225
>「大学院で習う」とか言ってる。wwww
>大学院は「習う」ところじゃないよ。何も知らないんだな。大学院が修士課程も含めて、自ら「研究」するところだ。

大学院ではゼミだけじゃなく大学院用の授業も開講されてるんだが、そんなことも知らないお前って中卒かなんか?

たとえば東大はこうだ

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/ms_curriculum.html
セミナー
修士課程  数理科学基礎セミナー I, II 各8単位
指導教員の指導のもとにセミナーなどを通して学習、研究をすすめ、その成果を修士論文としてまとめる。
博士課程  数理科学講究 I, II, III 各6単位
指導教員の指導のもとにセミナーなどを通して学習、研究をすすめ、その成果を博士論文としてまとめる。
講義
500番台(各2単位)
専門的基礎知識に関する講義。理学部数学科4年生および数理科学研究科修士課程1年、修士課程2年に実施。
(中略)
700番台講義など
700番台講義は高度な専門的トピックスに関する講義。集中講義、数物先端科学、社会数理先端科学、旧アクチュアリー・統計プログラム科目などについては、当該年度の授業内容を参照のこと。
0237名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 18:53:01.83ID:tF8IHWhy
>>236
大学院に講義が増えてきたのは最近10年くらいじゃないか?
昔は、ゼミと修論とかD論くらいしかなかった。
あっても、オムニバスで所属している教授とかが1コマ自分の研究を紹介して終わりとか。
どうも、最近は学生にアンケートを取るのが普通になってるから、修士で卒業した学生が最後の大学への要望のところに、院での講義がなくて他分野のことを学ぶ機会がなくて残念だと書いた学生が多かったからと言われているが。
0238名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 18:58:41.70ID:13E4+jHe
>>236
お前、どこで調べたんだか御苦労さんなことだ。www
そりゃ大学院でも修士のときは「講義」くらいははあるよ、「授業」じゃないよ。目的は自ら研究するためだ。
誰かが教えてくれるのがメインではない。お前が集めて来たのにもそう書いてあるじゃないかよ。www
0239名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 19:36:23.27ID:e/+aBd4q
>>237
>大学院に講義が増えてきたのは最近10年くらいじゃないか?

俺はもっとずっと前に東大の大学院出てるんでそれはないが、何でそんな嘘つくんだ?

>昔は、ゼミと修論とかD論くらいしかなかった。

それじゃあ単位が足りなくて修了できねーよ

>>238
>そりゃ大学院でも修士のときは「講義」くらいははあるよ、「授業」じゃないよ。目的は自ら研究するためだ。

今も某大学の大学院の授業担当してる俺が授業だと言ってるんだから、中卒の妄想はそこまでにしとけ

なお、俺が東大の博士課程の時は年一コマだか二コマは授業受けなきゃいけなかったな

>誰かが教えてくれるのがメインではない。お前が集めて来たのにもそう書いてあるじゃないかよ。www

今は知らんが俺が在学中の東大数学科では、優秀な奴は学部出てすぐに助手に採用されてたから、もちろん大学
院の授業なんか受けないとも

大学院の授業は残りかすのうち多少マシな連中のためにあって、成績優秀なら他大学の数学科に就職できてた
0240名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 19:53:12.81ID:13E4+jHe
大学院も最近はだいぶ「幼稚化」したようだな。院生が増えたからかな。wwww

大学院でも「単位」はあったよ。工学系だが、博士課程ではテーマを決めたレポートとか
口頭試問とかだったな。まあ、教授によって色々だった。

エコールなんとかからその上のグランゼコールまで出たフランス人に聞いた話では
フランスじゃ数学の試験を口頭試問でやることがあったそうだ。どういう風にやるのか
想像できないけど、ぞっとする話だったな。
0241名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:01:05.34ID:d4UQPmzD
日本の教育制度とか学歴とか屑みたいな話はどうでもいい
もっと宇宙際タイヒミュラー理論について熱く語れるやつはいねーのか
0242名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:16:02.84ID:3dK9IyUz
>>241
ここにいるやつの大半って
タイヒミュラー空間とモジュライ空間の違いすらわかってないでしょ。
まぁ、俺は論文の一つ目の論文で退散したけど。
0243名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:21:59.99ID:yIWSpiJh
AまたはBの無いCは存在しない
AとBとCは同時に成立し得る
AはBを誘発し、BはCを誘発するが、AからCに直接つながることはない
0244名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 20:23:44.39ID:CpppGqaj
ブルクミュラーなら知ってるぞ
0245名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:27:49.98ID:D6p5WeHc
若山に度胸あればネイチャーひっこめなくてよかったのにな www
0246名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:29:51.23ID:15EumT8i
サクラの開花前にチョンの怨嗟の総攻撃が始まる予感
0247名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:33:29.79ID:kGbhOhPL
ミュラーと聞いて、

1.ミューラー君
2.ナイトハルト・ミュラー
3.トーマス・ミュラー
4.ゲルト・ミュラー
5.フランク・ミュラー

どれが思い浮かぶかで年代と嗜好がある程度分かるな
他にもあるかも知れないが
0248名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:51:09.83ID:BsOO/iut
位相幾何学とかモジュラーだろ
0249名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:51:30.08ID:grhCpPuZ
>>131
貴乃花親方の息子とか
彼は今靴屋やっているって話
角界以外の世界に行くのはいいとしてなんで靴屋なのか分からない
息子さんが靴屋を職に選ぶまでの人生を物語・ドキュメンタリーにして欲しいと思う今日この頃
0250名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 20:52:52.65ID:grhCpPuZ
難しいことを分かり易い言語で解説できればABC予想とやらもいろんな人に見てもらえるだろう
0251名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 20:54:40.96ID:13E4+jHe
>>241
先生のサイトで引用されてる、Fesenko氏の解説記事"Fukugen"が比較的にとっつきやすいと思うけど、
あくまで「比較的」でね。やっぱり理解する、とまではいかない。
本物の論文はとてもじゃないが、手に負えない。

Ivan Fesenko
http://inference-review.com/article/fukugen
0252名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 21:12:53.47ID:yJnD4Zmn
シド・ミューラァ で反応できる人がいるかのうw
0253名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 21:28:57.91ID:i9twcAho
沖田浩之とか知らねーって

おまえらどこまでおっさんなんだよ!!!
0255名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 21:50:33.90ID:cCBr6ezx
>>249
「周防社長は、協会理事長側の人間なだけに、“角界の異端児”である貴乃花の言動が、とにかく憎くて仕方がない様子。
息のかかった新聞やテレビ局の幹部に、貴乃花バッシングを連日要請し、その影響が、メディアの論調にも少なからず出てきたわけです。
最近、テレビ局関係者の間からは、『長男の優一に関しても、扱いが難しくなってきた』という声まで上がっています」(同)
http://www.cyzowoman.com/2017/11/post_161089.html
0256名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 21:55:10.31ID:zvmbTv89
>>233
その説も、自分は明らかに父親似、って感じてる人も結構いるから分からないんじゃ?
また10年後とかにひっくり返されてるパターンかもしれんし
0257名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 21:57:42.33ID:13E4+jHe
>>241
本論文は4つの論文、合わせて600ページもあるが、先生自身が書いた要約版もある。
先生のサイトに行けばすぐ見つかって、全文が読める。

A Panoramic Overview of Inter-universal Teichmuller Theory

要約版と言ったって45ページもあるけどね。判り易く書いたんだろうけど、やっぱり駄目だった。ww
0258名無しのひみつ
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2017/12/18(月) 22:48:14.56ID:mMc8jgna
素数や整数論の研究ほど自然科学に対して役に立たないものはない。
将棋や囲碁と一緒で、だから何?の世界。

自然科学に対して何の武器や道具にもならないから
大半の人間が深入りしない。
0259名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 22:54:27.75ID:mMc8jgna
端的に言うと
この宇宙は素数と整数では構成されていないので
そんなもの研究しても無価値ってこと。

将棋や囲碁と同じで、それを極めたところで何なの?って話。
0260名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:01:41.47ID:d4UQPmzD
>>259
宇宙が整数論で説明できないとは決め付けられないんじゃないか?
シミュレーション仮説なんてのもあるわけだし
0261名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:05:39.91ID:d4UQPmzD
>>251
>>257
ありがとう読んでみるよ
と言いたいところだが、英語で書かれてるとちょっと読むのしんどいわ
英語読めないわけじゃないが自分が知らない分野だと英文はきつい
0262名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:11:30.82ID:lMQByDFf
朝日以外の大手マスコミが全く報道しないのが気になる
これだけ偉大な功績なんだから、本人が取材拒否でも他の人取材して記事書けそうなものだけどな
というか、もっとこの事について知りたい
0263名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:12:38.03ID:aPKAA3uA
まずタイヒミュラーって何なのかわからん
0264名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:16:05.39ID:13E4+jHe
>>258
モンゴメリー・オドリズコ予想、なんてのもあるから、自然科学と関係無いなんて言えない。
0265名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:22:12.66ID:d4UQPmzD
おれの浅はかな理解では、まず空間をいろんなタイプに分類していく
その空間の分類自体もまた一種の空間になっている
そしてその分類空間もさらに分類していくといろんなレベルの空間がどんどんできていく
それがタイヒミュラー空間

いろいろなタイヒミュラー空間のあいだを自由に行ったり来たりする方法を与えるのが
宇宙際タイヒミュラー理論

全然間違ってるかもしれないが、とりあえずそんなイメージで考えている
0266名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:24:27.63ID:13E4+jHe
>>262
朝日のとばし記事か内部からのリークらしい。どちらかは判らない。
京大数理研は取材を受けていない。数学板に書いてあったんだが、RIMSはどんな論文が投稿されているかは
公表しないし、この件についての質問も一切受け付けないそうだ。
でも、どこかの専門誌に掲載される、という噂は以前からあったけどね。まあ、待つしかない、ということ。
0267名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/18(月) 23:54:51.46ID:13E4+jHe
>266
数理研の先生のサイトを見ると、つい数日前12/14に4つの本論文のAckowledgementsを改定している。
だから、何かの区切り、があった可能性もあるが、また、全然関係無いかもしれない。www
0268名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 00:32:30.95ID:Z8hQ9HZh
>> 265
なんかイメージが掴めた気がする。
ありがとう。

思いつきで『宇宙際』の『際』を調べてみたら、(〜をまたぐ)という意味らしい。
国際とかいうよね。
他にも、県をまたぐ川は『県際河川』というらしい。
つまり『宇宙際』は、宇宙をまたぐという意味なのだろうか?
いずれにせよ、壮大な理論なんでしょうね。
0269名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 00:50:31.67ID:u7ndIylr
>>258
また平気で猿が猿の主張

猿「生き物は飯とオマンコだけありゃいいのに、なんで小説?とか映画とかオンガクとか何の面白みもない、メシやオマンコの何の足しにもならない役に立たない無意味なことをやってるんだ無駄だ無駄だキーッ

いいから猿は黙って与えてもらった餌だけ死ぬまでありがたく食ってろ
0270名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 01:52:20.60ID:wnjb71oM
>>221
マジかよ・・・
ガチのトンデモ理論だな
0271名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 02:04:38.70ID:LphwQz/Y
自然科学からの要請で問題解いてるわけじゃなく
人間が作った問題を人間が解いてるだけだから脳内オナニーと思われてもしょうがない
0272名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 02:06:39.13ID:1mokcZs9
量子コンピュータで虱潰し
0273名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 02:19:25.55ID:+TDxYZQp
本物の天才だな
0275名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 02:38:23.69ID:Q/onTBUc
よって、雲黒斎堆肥ミール理論と言わねばならぬのが心苦しいわ
0277名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 06:09:51.60ID:6f/U0c1a
物理学>数学だったな
もはや数学だけでは古典的な計算しかできない
0279名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 08:28:58.07ID:mrO9KeEm
>>271
>人間が作った問題を人間が解いてるだけだから脳内オナニー

人文科学のほぼすべても該当するんだがね・・・・・・・・・
0280名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 08:53:29.51ID:4GmNzERe
>>278
アインシュタインの一般相対性理論はリーマン幾何学を使った。
ただし、アインシュタインは数学が不得手で友人の力を借りたと言う。
そんなことで、数学と物理学は唇歯輔車の関係です。
特に量子力学は数学的に成り立ってると思う。
なにしろ実在がつかめないのだから。
0281名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 09:02:11.71ID:4GmNzERe
素粒子の間に働く4つの力、電磁気力、弱い力、強い力、重力を、統一できる理論はまだ未完成です。
もしかしたしたら、宇宙際タイヒミュラー理論が糸口になるかと期待している。
すでに、理解できるよう、必死に学ぼうとする物理学者もいるかもしれない。
理論物理学は日本のお家芸、特に京大はメッカである。ノーベル賞級の研究が現れる可能性もある。
0282名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 09:58:48.84ID:2uuo+w3C
>>223
物理に関係してるのか・・・知らんかったTHX !
0283名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 10:02:27.84ID:RxZU1EXE
物理に関係しているなんて話は聞いたことないぞ。
数論が最先端の物理と深く関係しているのは事実だけど
0284名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 10:04:15.53ID:RxZU1EXE
望月理論はいまのところ物理はおろか数学の他への応用さえ何もわかってない状態くらいだろ
0285名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 10:06:45.94ID:4GmNzERe
>>284
うーん、そうだけど。
未知の空間構造が登場するかもしれない。
0286名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 10:44:37.42ID:3iZlnE/F
素数と整数の研究は自然科学に対して
一切何の役にも立っていない。

人間の決めた数の性質いわばルールをいじくってるだけで
自然科学には何の関係もないから。

物理学を知らない無知が騒いでるだけで
無価値無意味ななんちゃって研究。
0287名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 10:56:26.11ID:3iZlnE/F
こういう
なんちゃって素数研究はいくらでも
無限にルールの組み合わせが作れるから
一切何の価値もない。

将棋で言えば駒の種類や動き方を変えるようなもので
だから何?の無意味な世界。
0289名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 11:08:54.35ID:xPayHDl0
(゚∀゚)o彡゚ 接点T!接点T!
0290名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 11:14:08.01ID:Sm4AWDHx
つか、数学なんて超頭の良い人が趣味的にやれば良いのよ。
それが自然科学にどう応用されるかを考えるのは、もうちょっと出来の悪い人の仕事。
そして実際に応用して社会に役立てるのは、のっと頭の悪い人の仕事。

それ以下の一般人は、知らぬ間に恩恵にあずかっている事に、なんとなく感謝して
同じ人類としての誇りを感じていればよいのよ。

無意味とか、掲示板で騒ぐ、中途半端に利口なタイプが一番たちが悪い。
0294名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 12:04:20.23ID:4GmNzERe
>>293
結構、整数倍とかあるんだよね。
宇宙際タイヒミュラー理論はまったくわからないけど、
まったく未知の空間の概念を感じる。
数学の世界は摩訶不思議なことが多い、オイラーの公式だって、綺麗すぎる。
物理と異なり、実験装置に金がかからない。
そうそう、リーマン幾何学で作られた一般相対性理論は現在のGPSに応用されてます。
LEDだって量子力学の産物。時間はかかるけど、数学がなければ新しい技術も生まれない。
0295名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 12:49:25.94ID:HQbalsDA
>>287
だから、もう何度も出てるようにモンゴメリ・オドリズコ予想があるでしょ
>>293 も言ってるようにゼータ関数の零点分布が原子核のエネルギー順位の分布と一致するんだよね
わからん奴だ、wiki引いてみな
0296名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 13:05:33.42ID:ZmPyzmUb
天才って凄いよね、ABC問題とかよくわからんからあれどけど、こっちよりビットコインを開発したことの方が凄いと思うよ。
何でSatoshi Nakamotoって偽名使ったんだろ。
0297名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 13:21:09.43ID:MYp7KdOu
>>293
面白い話だな。数論研究者も驚いたらしい

・ttp://www.geocities.jp/ikuro_kotaro/koramu/4490_j9.htm

・wikipedia モンゴメリー・オドリズコ予想
0299名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 13:33:55.99ID:MYp7KdOu
>>293 >>297
こういうのは数学者、物理学者にとっても見つけにくい。
未発見の鉱山があるのは確実で、たくさんあってもおかしくはない。
0300名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:12:10.03ID:ybGLz694
宇宙際対比ミューラー理論は
アインシュタインの相対論なみのインパクトがある発想だな
凄い
0301名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:25:35.83ID:GcfCNvJB
>>296
ポケモンのサトシ由来なのかな
ポケモンのせいで世界で有名な日本人の男性の名前の一つでしょう
0303名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 14:39:03.75ID:mrO9KeEm
>>298
こんなのとっくの昔に否定されてるだろ。与太話を貼るなよ。
0305名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 15:06:53.00ID:IbKRX96o
>>10
昭和か
0306名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 15:20:56.08ID:Wp27YZpR
今までの数学は古典数学になるな
これからはIUTeichが数学の基礎理論になる
0307名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 15:32:44.81ID:LgpNL2KJ
>>306
「絶対遠アーベル幾何」
「エタール・テータ関数の剛性性質」
「Hodge-Arakelov 理論」

これらへの深い理解を前提とする数学の基礎理論とは…
0308名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 15:53:36.05ID:KEa4rnly
ABC予想って証明されると出世魚みたいに名前変わるのかな
0310増健
垢版 |
2017/12/19(火) 17:57:33.42ID:HCB8B3II
>>308
まず「予想」から「定理」なってだな・・・
0311名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 18:34:03.51ID:ndBMaPJE
>>296
ビットコインは南米だかオーストラリアのヒトらしいよ
望月氏は騒動に巻き込まれただけで関係ない
0312名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 19:11:27.54ID:aF0Z5Uef
>>258
バカは黙ってろ
0313名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 19:21:21.13ID:2pO1Gw6O
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0314名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:12:41.88ID:Dvl1zglR
こっちの望月はいい望月
0315名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:21:13.17ID:PTEo+Qmp
>>220
いまでも微積に関係ない発明なんていくらでもあるだろ...
0316名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:24:53.74ID:I/TCBzm6
>>258
貝殻とかフィボナッチ数列でできてることも知らんのか
0317名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 20:25:18.11ID:4GmNzERe
>>315
実用思案レベルならそうだが、特許レベルになると、科学的な検証も必要になる。
微積で検証も必要になろう。無駄に特許を書いてもしょうがない。
0318名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 21:05:28.19ID:iq1hM+TS
>>316
フィボナッチは整数関係なくね?
0320名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 21:16:44.69ID:4dqw/7s7
>>318
整数しか出てこないのに?
0321名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 21:48:49.84ID:3fozA6qR
まあ凄いよな 俺はABC予想という問題自体が理解できない
さすが天才は違うね
0322名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/19(火) 22:29:30.44ID:Q/onTBUc
世界初のダンス振り付け動画で証明というチャンスなのに
怖いのかククク
0324名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 02:37:13.23ID:UqquXhZr
発明の進歩性の審査基準の話してるのか?
0325名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 03:06:13.98ID:pxnPPFzc
>>207
彼らが大人の競争に向いてるとは限らない、と言うのには同意見。お金を稼いだり、みんなと何かを作り上げるのは、受験勉強とは別だしな。

君も理二かもしれんが、理三の奴らのおっとりしたことと言ったら。全く才気が感じられない。トップの点数取れる奴らは頑張った奴らじゃなくて、勉強が全く苦じゃなかった奴らなんだと思ったわ
0326名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 06:56:43.37ID:Oabj11l2
>>324
いいや、全ての特許に微積が必要とか言うアホをからかってるだけ
0327名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 07:58:01.83ID:zDlRqKA1
>>326
すべてなんて言ってないだろ!
そう言う内容もあるんだよ、忖度しろよ、馬鹿野郎。
0328名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 08:03:27.19ID:6WnPTizY
>>26
>ABCまで行ったけど
>Douteiですねん
E気持ち
FxxK
Gすぽ

I❤
0329名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 08:14:59.05ID:6WnPTizY
>>1
そう言われても、宇宙際堆肥三浦くらいにしか変換できないよおw
0330名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 08:47:21.24ID:Oabj11l2
>>327
だったら
> いまでも微積に関係ない発明なんていくらでもあるだろ...
にレスしてんじゃねーよ、ボケ
0332名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 11:22:30.60ID:zj3XU+ko
>>126
トロフィーワイフという言葉もあるからな
欅坂の中からそういう人が出る可能性ががが
0333名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 11:45:33.65ID:ntY2189c
みかん5つくらいで説明してくれよ
0336名無しのひみつ
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2017/12/20(水) 12:33:26.01ID:/Of8m116
>>332
よく意味調べてから書こうね
いやあなたにはトロフィーなので他の観点は無理か
失敬した
0337名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 13:10:20.46ID:E703pXVk
>>259
RSA暗号で、整数論と素数は、完全に産業の対象となった。

ただ美しいからと研究してた人達の先見の明と言ったら。
0338名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 13:20:46.54ID:zj3XU+ko
RSA発明時に暗号が必要になる社会を予見していたかはわからないが、
今ではすでに前例があるだけに暗号やら符号化方面での展開を期待してしまうね。
0339名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 18:13:38.60ID:zDlRqKA1
>>338
量子コンピュータが数秒で解読しちゃう。
量子力学も現象を認めて、応用が始まってるけど、いまだ理論的に明解ではない。
数学的な存在である。
0340名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 18:17:44.71ID:zDlRqKA1
量子力学のスタートはプランクが光の研究を進めてる時、
電子の軌道が整数であることから始まった。
整数をなめてはいけない。
0341名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 18:43:36.60ID:Jut1DxPv
物理で原理から法則を導いたりする時に
特に仮定してない量が自動的に整数しか許されなくなったりすることはある
0342名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 19:35:47.46ID:QHoDGx1B
>>335
タイヒミュラーは人名なので、漢字に翻訳するのは難しい。
オズヴァルト(オズワルド)・タイヒミュラーは、30歳で戦死している。
0343名無しのひみつ
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2017/12/20(水) 20:46:18.93ID:zDlRqKA1
>>341
それが不思議なんです。
ミクロからマクロまで様々に整数が存在する。
望月氏の理論は、たんなる数学の世界に留まるとは思えないのです。
0344名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 22:15:34.64ID:ody+NiJK
タイヒミュラーさんてそこそこ昔の人なんだね
タイヒミュラー空間論て今回のニュースで初めて知ったけど、
今まではあまり研究されてなかったのかな?
0345名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/20(水) 22:26:27.44ID:kguFftwB
>>341
そういうの平易に書いてる本読みたいわー
0346名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 00:00:33.86ID:iJIgvvhK
前衛的過ぎて全く分からん
0347名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 04:49:19.95ID:wJ3XWVhs
>>1
よくわかんないけどさ、
この望月教授って、IQはどれくらい?
0348名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 08:26:35.12ID:2PZSkP34
>>345
物理の入門書は色々あるけど、どこから入るかです。
まったく初心者なら、大衆向けに書かれた物理の歴史を読むと面白い。
そこから、関心のあるところが見つかったら、その入門書を読む。
この方法は数学にも当てはまる。数学の歴史を読むと、体系的に理解が深まり、
高度な部分も理解しやすい。
0349348
垢版 |
2017/12/21(木) 09:21:47.50ID:2PZSkP34
私は物理が好きで、最近は量子力学にはまってる。しかし、数学が嫌いだから、困ったものです。
量子論は数学的にしか理解不可能な分野。そこで、ニュートンの別冊「数学の世界」をながめ始めた。
忘れたことや理解していなかった点を歴史的に手順を踏むと、これは面白い。数学好きになったよ。
望月先生の理論は、数学と言うより、物理学的に興味がある。いずれ分かり易い、初心者向けの空間論が登場すると期待したい。
超ひも理論にも繋がるかもしれないし、多次元世界などと繋がると面白い。
0351名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 19:44:27.22ID:KthXM8iX
おぉー、初の日本人ノーベル数学章か?
0352名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 19:55:33.03ID:Xx9m3SKs
たかだか有限個という事が分かった
実際に全て数えることは可能?不可能?
0354名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 21:36:02.31ID:TaSsTPQd
>>352
たかだか有限だがとてつもなく大量にあるらしいので一人の人間には不可能だろう。
0355名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 21:51:15.49ID:fvXKHSF1
>>2
ジジイ死んどけな。
0356名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 21:51:34.03ID:jmePAXg3
【2018】世界教師マイトLーヤ「株式市場は日本から崩壊、放射能はダークマター、異星人から発表」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46

「航空力学の限界を超えた性能を持つ飛行体(つまりUFO)が、
原子力艦船や原発の周辺でしばしば目撃され、報告されている」
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2017/12/post-71f3.html#more


【怠惰な者】世界教師マイトLーヤ「アメリカの債務は限界に達した、もうすぐ多くの者がわたしを見る」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【黒田総裁】世界教師マイトLーヤ「株価は虚構、世界の3分の2の貧困に、目をつぶるのをやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【安倍首相】世界教師マイトLーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【榊原会長】世界教師マイトLーヤ「TPP、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【清水社長】世界教師マイトLーヤ「放射能はダークマター、人々は無駄に死んでいる、嘘をやめなさい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1504867501/46
0357名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 22:11:05.56ID:E3pFyXbI
素数と整数にとりつかれた底辺数学屋が
どうしても物理学や実学に関連付けたくて必死なのが笑える。

素数論と整数論は
自然科学に関係のない、実社会でも一切役に立たない人間だけの脳内ルールだと
認められない認めたくない底辺数学屋は実に哀れだ。
0358名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 22:30:09.93ID:aswTjYZk
>>357
おまえ笑、、素数に親でも殺されたんか?
0359名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/21(木) 22:56:25.11ID:I3X0rtEo
リーマンゼータ関数と重い原子核のエネルギー準位の話は素人の俺でも知ってるのにな
0360名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/22(金) 04:35:02.12ID:Wq/q3eYC
どうして整数論に取り組んでる者と決めつけるんだろうな。
思いっきり外野でついでに在野なんだけど

一歩と言わず、何歩も引いた立ち位置なんだけど、そういう立場であっても
それは違うだろと言いたくなることはある。ところが、外野でもそうする
ということを全く理解不能な人というのが時々いて、話がかみ合わない
0362名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/22(金) 17:32:40.88ID:spvYSbtE
>>351
ノーベル賞に数学は無いでそw

何故無いのか、はこのスレのどこかで書かれてたと思う
0365名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/22(金) 18:44:51.61ID:4CuAVjTX
それは一億円出る問題でしょ?関係あったらもっと騒がしいよ
0366名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/23(土) 07:20:48.78ID:YIBycqO/
つまりアガサ・クリスティの殺人事件の犯人の推理方法だな
0367名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/23(土) 15:15:41.49ID:UnBdZvy7
>>347
5ちゃんの風物詩、IQ厨
0368名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/23(土) 22:06:01.56ID:6GsyzwB/
日本ハジマタ
0369名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:29:55.78ID:K+vEpoeQ
そもそもABC予想というものを最初に考えついた人は
どういう理由とか動機で、そんな命題を思いついたの
だろうか、それが知りたいね。
 ほぼあるいは確実に正しいだろうと思われる命題を
自動的に機械的にいくらでも生成する方法が見つかれば、
それはまたすばらしいとはおもわないかね。
正しいと思われる命題を証明するのと、どちらが
価値のある行為なんだろうか?
0370名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/24(日) 19:08:00.10ID:bsblGiRy
これ数学者なら理解できるの?
0371名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/24(日) 19:25:55.62ID:/I1+KMsi
>>369
Mason–Stothers theoremの拡張版。
数学では、証明された予想を拡張して新たな予想を思いつくことがよくある。
フェルマーの最終定理もフェルマー=カタラン予想っていう未解決問題に拡張されてる。
もっとも、abc予想が真なら、この予想も真だから
定理と呼ばれ始める日も近いかもね。
0372よっちゃん
垢版 |
2017/12/24(日) 19:43:13.10ID:MqptlYsc
再生核研究所声明353(2017.2.2) ゼロ除算 記念日


再生核研究所声明 148(2014.2.12): 100/0=0, 0/0=0 − 割り算の考えを自然に拡張すると ― 神の意志
ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4

〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s

NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議
http://blog.livedoor.jp/saiseikaku/archives/8897511.html

割り算のできる人には、どんなことも難しくない

世の中には多くのむずかしいものがあるが、加減乗除の四則演算ほどむずかしいものはほかにない。

ベーダ・ヴェネラビリス(アイルランドの神学者)

数学名言集:ヴィルチェンコ編:松野武 山崎昇 訳大竹出版1989年
P199より

ゼロ除算の証明・図|ysaitoh|note(ノート) https://note.mu/ysaitoh/n/n2e5fef564997
0373名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/26(火) 02:15:17.21ID:VJ1bnx2k
マイクロ波とかの電磁波を最初に発見したヘルツさんは、これは何にもならないとか言ってたが100年経ったら携帯電話よ
0374名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/26(火) 05:38:14.61ID:yXPSQgT/
役に立つかどうかという点だけでなく、理論的に予想した人の方が
それを確かめただけの自分よりも優れた業績という考えもあったんだろうな
0375名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/26(火) 12:38:05.44ID:RSyxHyv/
この理論を使って、他の人が数学の難問を次々に解いていけば認められるよね
0376名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/27(水) 12:56:13.62ID:YhG9Sbyy
俺を含めてまだ10人ぐらいしか理解できてない
0377名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 00:58:45.53ID:rw4aamRe
>>30
頭のネジを何本か外し奥の奥に入って行きそこで長い事思考する。
当然代償はある。
0378名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 01:03:54.02ID:6hInQIEw
>>377
望月 拓郎(もちづき たくろう、1972年 - )は、日本の数学者。
京都大学数理解析研究所教授。専門は代数幾何学、微分幾何学。長野県長野市出身
0380名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 12:02:45.12ID:xTVVUOW4
これからはAIがこういう問題を次から次へと証明する時代になるよ?
0382名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 14:57:04.71ID:4BxFjseI
数学を極めていくと、哲学になるけど
この理論から新しい哲学は生まれてくるの?
0383名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 15:42:43.33ID:LgUy0fH+
プリウスに搭載
に見えた
0384名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 17:38:50.94ID:wLRv1UG8
>>382
単なる証明とか予想ではなくて
新しい数論の開拓、どうやら数理哲学みたいな面もあるらしいぞ
でないと論文が600ページにはならない
なにしろ正しければ数百の公式が成立
0385名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 19:07:45.28ID:IUXtnCxJ
そのAIのシステムが膨大なソフトウェアだとして、人間には
そのAIのシステムが正しいことを証明できないし、人間の証明
は信用がならないと思って、そのAIのシステムが正しいことを
そのAIを使って証明しようとしたなら、自己矛盾に陥る気が
するがなぁ。
0386名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 20:34:08.79ID:wLRv1UG8
>>380
>これからはAIがこういう問題を次から次へと証明する時代になるよ?
それには今のAIの延長線上では困難
今のAIの機械学習(ディープラーニング)とビッグデータは統計学と確率論の世界
四色問題のような量的な処理での検証はともかく
アプローチ方法も全く未知の分野について今のAIでは無理
もう何段階かのプレークスルーが必要
まあ、そのうちAIがその方法を見つけ出すかもシランがw
0387名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/28(木) 20:41:01.47ID:bPnj6Q7h
定理の自動証明はガチで研究されてるらしいけどな。
フィールズ賞受賞者でこの前急逝したひとも研究してた
0388名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/29(金) 11:56:18.42ID:C0HX/+Mn
>>357
バカは早く死になさいね。
0389名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 10:05:00.00ID:JHPrfa+8
チンパンジーには人間の高度で抽象的なレベルの論理思考はまずできないように、
人間よりももう一段上の知性が登場、到来、出現、生成、できたなら、
もう人間はそれらの知性を有するものから見れば、ただのサルも同然だろうな。
それが全能の神であるなどとまでは言わないけれども。

どこかの星から人間のレベルをはるかに超えた知性をもった宇宙人あるいは
機械がやってきて、人間の上に君臨というか、向こうから見たら我々は
ネズミかアリンコとしてしか認識されていない存在になったら、面白
半分に殺虫剤を巻かれて皆殺しにされたり、見世物に持ち帰られたり
するんだろうな。
0390名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 11:34:54.78ID:/QWYrQ+m
地球外の存在との戦いになるが、相手が敵だと認識しているのは実は
地球のコンピューターで人間ではなかったというSFがあるな
0391名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 13:41:53.24ID:aY7a1dYo
長瀬が撮ったUFO写真、PCから消されていたというのが気になるわ
0392名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 16:37:10.41ID:ePUFeNTV
こんなに数学発達してるのにコンピュータソフトはあんま進歩しないよね
0393名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 17:06:10.83ID:JHPrfa+8
それは、ハードが急速に発展したために、最も希少な資源である人間の知性と
労力をソフト側にかけずに来たため。

さらに、ソフトは基本としてバイナリーで複製をライセンス販売して
内容を隠し、技術は公開せずに内部文書に留める、ことで秘匿するという
方式をソフトを作る企業が取ってきたため。そのほか、本質的ではない
マイナーな改良と意図的とも思われるバグの混入、バグに対するペナルティの
低さ、土方仕事のような人月の生産体制、などをし続けた結果なんだよ。
0394名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 21:35:50.54ID:1ti8OvxR
ビットコインの発明も望月教授だしな
サトシナカモトと名乗ったけど。
ノーベル物理学賞と経済学賞の二つを取ると言われている。
それぞれを融合するのでノーベル賞際理論賞ができるらしい
0395名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/30(土) 22:17:50.66ID:HtpDTrlv
>>389
チンパンジーを人間は保護しようとしてるだろ
時々頭の良さそうなのが実験につれてかれるぐらいだろ
0396名無しのひみつ
垢版 |
2017/12/31(日) 00:27:40.43ID:k0klyp6j
>>394
あほなデマを広めるな
0397名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/02(火) 18:32:31.45ID:0CXWSX+N
サトシ・ナカモトの話は動画で広めたヤツが居たらしいな
なんでそう思ったのか疑問は残るが。
0398名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/02(火) 18:53:09.48ID:qe9tBAtY
そのあとまた日系アメリカ人のひとが名指しされてでっかく報道までされたけど否定されたよな
0399名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/02(火) 19:59:22.74ID:LS+Ro1lA
あのオーストラリア人が自分でデマ流したんじゃね
0400名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/02(火) 21:03:39.54ID:tXfTPZsh
サトシ・ナカモトって見つかって自宅まで押し掛けたやついなかったか?
拒否されたみたいだが。米軍で働いてた人物だろ。軍事開発の過程の副産物と認識してたが
インターネットと同じで米軍起源じゃないの?
0402名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/03(水) 12:46:07.65ID:kQaLRIOi
>>93
身内しかも自身がeditor in chiefの雑誌に、
まだ具体的な箇所のギャップを指摘されてる状況で載せるのは健全ではない

ただし、そういう状況だからこそやった、というのもあるんだろうが…
本人はよほど自信あるんだろうな
理解してるならもっと詳細に説明してやればいいのに
0403名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/03(水) 13:13:47.91ID:FK2G0m45
>>402
京大まで説明聞きに来た人にはすごく丁寧に説明するらしい
海外まで説明しに来いや、という要求に「は?行かねーよバカ」と返してるだけ
0404名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/03(水) 13:31:04.58ID:kQaLRIOi
>>403
論文で説明するというのが基本だからな
著者と読者の理解レベルのすり合わせのために査読があるわけで
0406名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/03(水) 16:25:38.24ID:I423c3Ft
>>403
知られてるだけでも2年前に開かれたイギリスでのこの理論に関するワークシップでskypeで質疑に答えてるしな
0407名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/03(水) 18:57:33.35ID:Ifc2yEnA
>>403
何とか大定理を証明したロシア数学者もロシアからというか自宅からさえ出なかったらしいね
数学者の定理:数学者は移動が苦手
0408名無しのひみつ
垢版 |
2018/01/04(木) 06:38:01.33ID:iCLJxVWb
143132人目の素数さん2018/01/04(木) 00:01:54.24ID:Td2jA4ON
新しい報道 https://blogs.scientificamerican.com/roots-of-unity/do-you-know-your-abcs/
18桁未満のABC-tripleのデータベース https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/index.php?set=1 …

144132人目の素数さん2018/01/04(木) 01:29:27.53ID:WplYazlh
そりゃあの論文がどの部分を証明したのか?と問われても仕方ない

145132人目の素数さん2018/01/04(木) 05:24:37.46ID:+d9oyiyS
このデータのどこからどこまでの、何について証明ができてるのか説明できなければ論文は大嘘といわれちゃうね
https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/abctriples_below_1018.gz
14 million ABC triples. 1400万個の反例

アジなんとかいうアニメーション動画もインチキかな
0410名無しのひみつ
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2018/01/07(日) 22:57:44.49ID:JtEKjYil
騒いでるのは日本だけなんだよなぁ
0411名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 02:05:30.98ID:aXTzbJjW
AIも賢くなれば、自己の正当化や保身に走って、誤魔化しをしたり、
隠蔽をしたり、説明を求めても黙秘したり、陰謀を企んだり、
他の何かに偽装・擬態したり、自分と同じ知識や構造を持つ勢力を
拡大しようとしてそれ以外を排除したり攻撃したりなどの同族支配や
縁故主義がはびこったりするのではなかろうか。
まだ今の段階ではSFでしかないが、生物などがやっているのと同じような
戦略が淘汰の結果自然に定着するような気がする。
0412名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 03:20:55.66ID:XXNfbEh7
>>410
テレンス・タオも含めて世界中でさわいでるじゃねえか。
スプートニクにだって載ってるし、バカか嫉妬狂いの朝鮮人か、おまえは。
騒ぎ方は場所場所で違うだろうがな。
0413名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 06:02:26.34ID:yvJEgh5f
>>1
望月教授が新垣結衣ちゃんのファンだということは解った
0414名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 19:20:56.68ID:V3syuD2h
そもそも現状のAIは思考なんかしないからね
ビックデータ使った統計的な答えくらいしか出せない

複雑な計算の答えは出せても、定理の証明なんてできるわけない

AIを人格化して考えすぎ
0415名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 19:43:40.15ID:zMBe+2yW
定理証明の話に「人格」ってお前
0416名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 21:13:54.80ID:853joln0
そういう意味ではないんだろうけど、これこれこういうことだから正しいと訴えるのは人格だからな
証明の整合性を自動でチェックして抜け穴みたいなの潰す補助はいくらでも出来るだろうけど。
0417名無しのひみつ
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2018/01/08(月) 23:54:09.53ID:3SXF/g63
>>414
君はニューラルネットと脳のニューロンの勉強をもっとした方がいい
0418名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:03:52.79ID:rfQvSOCA
いまのAIは行列の計算を高速大量にやらせることで人間の知的能力を部分的に
やっとこ置き換え可能になってきたというレベル

画像認識や手順の定まったボードゲームなど統計的に処理できる作業以外は
いまのAIの延長では無理

数学の証明については原理的には機械でランダムに証明文を大量に吐き出させれば
デタラメで無意味な記号羅列の山の中からそのうちに正しい証明文が偶然に出力されることは
あるだろうけど確率的に低すぎて事実上不可能

いま実用化されはじめてるような人工知能ではなく、
自立した目的意識をもった「人工意識」を作らないと無理

この話をするといつも人間の意識も仮想的なものだとか、
「中国語の部屋」の例え話を持ち出してきて反論してくるやつがいるけど
レベルが低すぎて議論にならないので反論は受け付けませんw
0419名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:09:38.37ID:rfQvSOCA
>>417
脳の中で起こってる現象とニューラルネットの内部の計算は一見似てるようでほとんど別物
いまの人工知能の技術をそのまま延長していっても囲碁がより強くなるだけ
数学の証明とか物理学上の新発見とか、真に創造的な仕事は不可能
0420名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:16:58.86ID:rfQvSOCA
人工意識、あるいは強いAIが原理的に不可能といってるわけじゃない
理論的・技術的なブレークスルーがあればおそらくそれも可能
でもそれはいまあるAIの枠組みではないということ
0422名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:30:00.65ID:rfQvSOCA
>>421
ニューロンの数が300個くらいしかない線虫でも生物としての高度な判断ができる
生物のニューロン1個の内部で起こってる現象は閾値での神経発火オンオフだけではない
もっと複雑な量子化学的なプロセスが積み重なってる
そこから意識が生まれてくると考えられるがいまはまだ理論化できてないし
コンピュータでニューロンの働きを完全にシミュレートすることもできてない
0423名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:53:50.01ID:ulfa6l/b
>>338
公開鍵暗号は軍関係者にとって超重要な発見だったんだよ。もちろんその一つとして発明されたRSAもそう。まさかインターネットで重要な役割を占めるなんて思われてなかったけどね。
0424名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 00:56:00.80ID:hHG9CzRp
インフルエンザの新型検査方法かと思った。
0425名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 01:25:02.14ID:MaX74vWK
ニューロンの発火ばかりに注目が集まっているけど、神経伝達物質自体が
何種類もあって、周辺での濃度変化で動作が変化したりするわけで。

ニューラルネットは、発火しか扱っていないからな。
0426名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 01:25:33.45ID:rfQvSOCA
だいたいAIに猫画像の判定させるのに何千万枚も猫画像のデータ見せて学習させてるわけ
人間なら途中で「もうわかったからwもう猫画像はおなかいっぱいだから」とかいって逃げ出す
それを逃げ出さずに黙々と学習できるのはそういうプログラム書いて走らせてるだけだから

プログラムに従って計算する機械でしかない。そのことはpython使って簡単なものでいいから
ニューラルネットのプログラム組んで動かしたことのある人なら誰でもわかることだと思うんだけど

むしろ「もうやだ」って途中で投げ出して逃げ出すという人間の意識の自由度こそが
それこそABC予想とか高度な数学的証明には必要な発想の飛躍であって、
そんなのをいまAIと呼ばれてるものに求めるのが土台無理な話
0427名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 01:33:58.93ID:7hiWGt5V
>>407
嘘つくなや
ペレルマンはきちんと講演しに海外まで飛んでったぞ

あと>>403
物理的移動ではなく、メールやarxivで可な問いかけを一切無視(もしかしたらギャップに気付くも解決不能なためかも)してるから
しょうじき、今はとても微妙なことになっとるよ
0428名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 09:25:20.06ID:V/HquAhw
>>416
お前「A → B かつ B → C」から「A → C」を導く計算を「人格」とか主張するつもりか
0429名無しのひみつ
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2018/01/09(火) 12:35:20.60ID:/ctgKU4A
>>428
そういう計算をする主体があるという意味では人格が計算をしていると言えるだろ。
ここでいう人格は道徳性とか倫理とは無関係だが。
0431名無しのひみつ
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2018/01/10(水) 17:25:17.86ID:T3IwvdT6
>>96
問題はその「宇宙際タイヒミューラー理論」が何なのか、
世界でもごく一部の人間以外は誰も分からないってことだな
0432名無しのひみつ
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2018/01/11(木) 00:20:48.29ID:zfBPzFqY
286132人目の素数さん2018/01/10(水) 02:59:52.48ID:fHeGQekK>>287>>291
>>243何をもって遠アーベル幾何的理論と言うのですかね?

「スキームX, Y上の有限型スキームのなす圏が圏同値ならXとYは同型」という定理ははたして遠アーベル幾何的なのか?

287132人目の素数さん2018/01/10(水) 04:22:17.99ID:FfQzuGGg
>>286
今(この時間に)少しまた片手間で調べていたんだけど、まずインチキは言いたくないので
いわゆる代数幾何での正当な基本群による遠アーベル幾何が「広い範囲でそのまま成り立つ」などとは安易に言わない
ある重要な空間族に関連付けられそうな証拠は見たが、その場合には
代数幾何学の方もある意味で一般化(stack的意味ではない)しないと成り立たないようだ
しかし、それは実際に存在する空間族だ

遠アーベル的、という定義はまた哲学的な問題だろうが
尤も普通に考えたら基本群の情報量の話なんだが、やはり不変量・構造の単純性と情報量の
問題だろうな
「何らかの圏の同型の、部分圏による幾何学的データ圧縮」というイメージだが
IUTTでも、エタール系(遠アーベル系?)の限られた情報から正則構造を取り出すわけだろう

ともかく、段々と小悪党を調べていたら謎の巨大闇組織に突き当たったような感じはある
ちなみに、前の古典というのも20世紀の意味であってそんな古くない話だ

何かまた言えるかわからないが、今はこれだけで

288132人目の素数さん2018/01/10(水) 04:47:49.21ID:ImnhyEGI
復元の際の歪量が不正確で未確定なんだろ、終了ーーーーーーー

289132人目の素数さん2018/01/10(水) 04:57:04.95ID:ImnhyEGI
だからある部分からある部分までの正則構造しか取り出せてないんだろう、ってな具合で終了
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290132人目の素数さん2018/01/10(水) 06:08:05.07ID:yvIcfYbd
日本で滞在の研究だと、出費は、大変そう。

291132人目の素数さん2018/01/10(水) 08:01:48.95ID:vS/e/X72
>>286
ある重要な空間族に関連付けられそうな証拠は見たが、その場合には
代数幾何学の方もある意味で一般化(stack的意味ではない)しないと成り立たないようだ

特定のパートで正しい理論などタイムマシン理論と変わらないではないか。
0433名無しのひみつ
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2018/01/14(日) 17:10:00.98ID:uRcbE9Z4
いつか、人工物が知性の一段階として、数学の定理を自ら見つけ出して
その証明与えてつぎつぎと論理の体系を緻密に築き上げていく、
また定理の証明を通じて有用な概念を抽出してその定義を与える。

複数の命題の証明の論理構造の背後にある共通した構造や概念を見抜いて
共通化することでそれらの事例から抽象化された概念に到達する。
いつかそのような時代が来るのかな。

ほとんどの人間は、AI程の数学能力を持ち得ず、AIはいずれ人間の数学者
と同等以上となり、一日何万もの定理が証明されていき、知識はどんどんと
積み重なっていき、ついに人間はそれについて行けなくなったとする。
しばしば1つのAIが1日に出して来る証明の長さが定理1つについて
数百頁、数千頁となり、。。。。 そうして人間はついにAIに対して
挫折感を感じてしまい、人間がAIを使わずに証明することは、古典芸能と
同様の趣味や競技の世界になってしまう。。。
 そういうことは起こらないといえるだろうか?
一般の命題を証明する汎用のアルゴリズムは存在しないことが証明されているから、
これまではそれで安心だと思っていたが、それでは人間はなぜ証明ができるのか・
出来たのか、などと尋ねられれば、必ずしもいつも証明が出来るわけではないが、
アルゴリズムに依らずに証明が出来る場合もあるのだという他ないだろう。
0434名無しのひみつ
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2018/01/15(月) 20:04:44.46ID:FG/D8UlU
>>433
>>70
0435名無しのひみつ
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2018/01/17(水) 17:28:07.22ID:HwhJ+tzF
論文の主定理から解が1つも出せないらしい
0437名無しのひみつ
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2018/01/20(土) 10:31:12.55ID:b5cYrneC
証明を行うアルゴリズムは存在しないのだから、
定理の命題に対して得られた正しい証明は、ある意味で結果論に過ぎない。
つまり(神秘な人智の能力により)得られた、奇跡の成果が数学定理の証明である。

そうして、いったん得られた証明はその論理の過程に間違いがなければ、
誰にとっても永遠に正しい。でもなぜそれが得られたのかは、
いろいろやってみたらとか、他との類似性からなどのような、
歯切れの悪い後付けの説明しか出来ない。極端なことを言えば組み合わせを
いろいろと試して観てということになるか。コマの動かし方を知って
将棋を詰めるようなもの(それをよりいっそう難しくしたもの)だと
言えるかもしれない。
 得られた証明は結果論に過ぎないという立場からすれば、数学の定理と
その証明は、一種の暗記物のようなものである。仮に人類の作り出した
数学の記録がすべて失われたとして、それから200年後の世界で再び
数学を作り直すという事態が生じたときに、昔証明されたらしい定理を
再び証明を試みているが、未だに成功しない、などということが起こらない
保証はないし、今現在の数学の体系とはずいぶん様相の変わった学問や
分野の構成になってしまっているかもしれない。宇宙人の数学者が宇宙船で
地球に来訪したときに、彼らの有する数学と人類の有する数学は
はたしてどれだけ似ていて、どれだけ違うのだろうか?
そうして宇宙人から教えて貰ったリーマン予想の証明を理解して
論文に書いて発表したら、40際未満ならフィールズ賞が貰えるのだろうか?
そういう高度な数学的知識を持った宇宙人と仲良しになったらずいぶん得だろうな。
0439名無しのひみつ
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2018/01/26(金) 12:01:54.49ID:SjZak7vv
「フィールズ賞の受賞者かつ国際数学連合のトップ」とは具体的にはどなたですか?
0440名無しのひみつ
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2018/01/26(金) 12:06:50.88ID:W6T37/W8
プライマリーバランス黒字化で日本は焦土と化したな
財務官僚の処世術政策は怖ろしい
0441名無しのひみつ
垢版 |
2018/03/04(日) 11:08:14.43ID:Agq8BVd4
450名無しのひみつ2018/03/01(木) 02:06:23.56ID:1vSXmo+q>>452
要するに論文の要旨の段階でなるほど わからん
となってしまう人が専門家でも圧倒的に多いんでしょ
内容が正しくてもそのままではダメなんじゃね

451名無しのひみつ2018/03/01(木) 13:40:10.67ID:zX4WeegD
5132人目の素数さん2018/01/25(木) 23:17:47.50ID:MEvDz84S
peter scholze points out possible error in IUT

https://www.google.co.jp/amp/s/amp.reddit.com/r/math/comments/7leoy8/peter_scholze_points_out_possible_error_in_iut/

452名無しのひみつ2018/03/01(木) 15:47:19.83ID:PkJHv+Xi>>453
>>450
分からんじゃなくてもう理解はされてる
そして致命的なギャップも指摘されてて
それに対してなんら打開策も見出だせない
てとこかな

453名無しのひみつ2018/03/01(木) 17:29:47.26ID:uFaLa8bz>>459
>>452
誰が指摘してるの?
いわゆる外部の人ならちょっと勉強してみたけどようわからん、で止まってなかったっけ?

454名無しのひみつ2018/03/01(木) 21:43:07.90ID:bqwST3ba>>456
20人程しか理解できないって…20人と望月が頭おかしいんじゃね?
他の数学者には論理が破綻してるようにしか見えないから説明待ちなんだろ
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