【続報 エジプト考古学者】クフ王のピラミッド内に空洞発見の発表を批判

1しじみ ★2017/11/07(火) 03:11:01.55ID:CAP_USER
【AFP=時事】エジプトのギザの大ピラミッド(Great Pyramid of Giza)の中心部に
「旅客機サイズの空洞」が見つかったとする専門家チームの発表について、エジプト人考古学者らは4日、この発見発表を批判する声明を発表した。

 エジプトのピラミッドの内部を宇宙線による最新の透視技術で解明しようと試みる
「スキャンピラミッド(Scan Pyramids)」に参加する研究者らは2日、宇宙から飛来する粒子を用いた透視技術で巨大な空洞を発見したと発表。
ピラミッド中心部にあるクフ王(King Khufu)の玄室と外部を結ぶ全長約50メートル、
高さ9メートルほどの大回廊(Grand Gallery)の上に位置する空洞は全長が少なくとも30メートルあり、
研究チームは19世紀以降でギザの大ピラミッド内における大きな構造の発見は初めてだとしている。
発見は英科学誌ネイチャー(Nature)にも掲載された。

 しかし、同プロジェクトを監督するスキャンピラミッド科学委員会のザヒ・ハワス(Zahi Hawass)委員長によれば、これは新たな「発見」ではないという。

 ハワス委員長はAFPの取材に、空洞発見の成果についてスキャンピラミッドの研究者たちから説明を受けたが
「これは新たな発見ではないと彼らに伝えた」と述べた。

 ハワス委員長によれば、ギザの大ピラミッドはもとから空洞だらけで、
空洞がみつかってもそれが直ちに秘密の部屋の存在や新発見にはつながるものではないという。

 さらに、エジプト政府の考古学委員会のムスタファ・ワジリ(Mostafa Waziri)委員長も3日、
ギザの大ピラミッドで巨大な空洞を発見したとの発表を批判。
「このプロジェクトは科学研究の手順を踏まえ科学的な方法で進めるべきものであり、研究成果は議論を経てから公表しなければならない」と述べた。

画像:エジプト・カイロ南郊にある、クフ王のピラミッドとして知られるギザの大ピラミッド(2016年8月31日撮影、資料写真)。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/6/320x280/img_46cba483d6edd180d53fa187136cfac8139814.jpg


関連スレ
【考古学】クフ王のピラミッドに未知の大空間=長さ30メートル超、宇宙線で透視−名大など発見
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1509687874/

AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3149327?pid=19525261

97名無しのひみつ2017/11/08(水) 01:40:15.35ID:gam/AUqQ
NHKの番組制作スケジュールに合わせるために発表を早めたのではないか。

98名無しのひみつ2017/11/08(水) 01:51:48.12ID:zJoiE+QP
ギザの大ピラミッドはもとから空洞だらけというのは事実なのか?
それが事実ならどのぐらい空洞があるのかな

99名無しのひみつ2017/11/08(水) 03:54:21.33ID:Xf6aa91r
>>121が何言うか楽しみだ

100名無しのひみつ2017/11/08(水) 04:21:53.54ID:CIJeUpaH
空洞だらけだったらミューオンでもっと影写っててもよくないか?

101名無しのひみつ2017/11/08(水) 04:33:35.87ID:dlfwR9gZ
ここ、女多い
 ↓
すげーNo.1美女見つけた!
 ↓
だから、女多いって
 ↓
え?

1021212017/11/08(水) 04:36:24.18ID:xuVU2Cr/
>>96
実はピラミッドは双四角錐
下半分は地下に埋まっているとは誰も知るまい

103名無しのひみつ2017/11/08(水) 04:46:29.16ID:iQx6YV8d
ナイル川と、ピラミッドとかは、公共事業だったらしいし、たぶん治水の関係でしょう
川が定期的に氾濫してたんだからさ

104名無しのひみつ2017/11/08(水) 07:02:31.40ID:OwNtBQtj
空洞が見つかったのであって、部屋が見つかった訳ではない。のは、紛れもない事実。
さも、財宝があるかの様に報道したのはミスリードも甚だしい、ピラミッドから財宝なんて見つかった事無いのに

105名無しのひみつ2017/11/08(水) 07:25:04.57ID:KoxaqeAO
>>73
論文や報道時にザヒの名前を出せってことだろう。

エジプトはピラミッドであと何百年か食ってく予定だから、いきなり解明されたり、名誉を持っていかれては困るってこと。

106名無しのひみつ2017/11/08(水) 07:37:54.06ID:Ij1K6D8t
マイティボンジャックやりたくなった

107名無しのひみつ2017/11/08(水) 07:56:15.56ID:VVV/M/LC
姉歯(祖先!?)

108名無しのひみつ2017/11/08(水) 10:47:45.33ID:ASOujc6D
ザヒが癌だな

109名無しのひみつ2017/11/08(水) 10:52:26.20ID:nft9Thvs
>>100
ミューオン透視だと外側の空洞は見つけにくいんじゃね?

110名無しのひみつ2017/11/08(水) 11:10:24.01ID:dl9DPreg
ひがんどんねん

111名無しのひみつ2017/11/08(水) 14:00:29.32ID:ZxZfyQMS
いつの間にザヒ復帰してたんだ
SNS革命のとき失脚してたよね

こいつがいると裏金のルートがわかりやすくなってディスカバリーやナショジオが遺跡に入りやすくなるが、
自分の手柄にしたがる男
現代のインディアナ・ジョーンズとか呼ばれて喜んでた
自分を立てる番組構成でないと許可しないから、革命前末期の番組はヨイショがひどかった
必要悪と言えばそうなのかもしれないが、、

今回の発表が頭越しに行われたからお冠なんだろう

112名無しのひみつ2017/11/08(水) 15:15:10.40ID:ZxZfyQMS
よく見たら考古学相じゃなくて一監督委員会の委員長だね
復権への足がかりにいちゃもんつけてみましたというところか

113名無しのひみつ2017/11/08(水) 17:06:06.87ID:rwZZq1Mt
>>14
だな!

114名無しのひみつ2017/11/08(水) 19:04:14.00ID:Ci+mmsKa
考古学者のコミュニティーを無視して何の断りもなく、
科学者どもが科学雑誌の『Nature』なんかに
いきなり論文を発表したから、気にくわないんだろ。

科学の世界では当然のやり方が、考古学者は気にくわない。

115名無しのひみつ2017/11/08(水) 19:50:18.86ID:ZHrnZtll
Nature掲載論文なのに

116名無しのひみつ2017/11/08(水) 20:26:12.22ID:ZcoGj1ST
エジプトにとってはピラミッドと考古学は科学ではなく経済であり政治
単にそういうこと

117名無しのひみつ2017/11/08(水) 22:47:41.53ID:CoFf0e8H
廊下の直上ってのがなあ

これ廊下の天井の石をどうやって乗せたかって言う問題で、
廊下に砂をつめて、その上に石を乗せてから
砂を抜いたって有名な説があって

その工事の跡地で間違いない気がするのう
だとするとマジで発見ってほどじゃない



あとフランス隊が赤外線で見つけた通路を
編集であたかも日本の成果のように語ってたのは
さすがに酷いと思った

118名無しのひみつ2017/11/08(水) 23:49:42.42ID:1oVqqgS8
>>34
それが本当なら空洞がなければ崩壊するということを知っていたということになるのだが、
あの驚異的な技術と正確さといい、やっぱピラミッドに限らず古代文明のレベルは異常

119名無しのひみつ2017/11/09(木) 13:07:52.94ID:RRQlJcpR
>>104
それ思った
空洞が見つかっただけなのに
部屋のなかの財宝はどんなものか
議論をえんえんとしてたなNHK

120名無しのひみつ2017/11/09(木) 13:30:20.14ID:r3FE7Wkv
その空洞の大きさからして何のための空洞なのかという推測のなかのひとつとして
部屋じゃないのか、クフ王の墓だったら、ツタンカーメンの墓の例から
クフ王の墓だったら財宝もあるのか、あるならどんな財宝なのか云々という
類の話をしてただけなのにミスリードとか言うほうがどうかしてるわ

121名無しのひみつ2017/11/09(木) 13:59:39.63ID:72jebFiz
言いたいことは空洞はたくさんあるからノーカン

122名無しのひみつ2017/11/09(木) 14:52:07.88ID:5oFlWBpI
つか、仁徳陵、入れないのはわかってるけど、なかの空洞くらい同じ技術で調べられないの?
時代からいって羨道付きの横穴式じゃないとは思うけど、なんかありそうな気がする

123名無しのひみつ2017/11/09(木) 15:47:17.40ID:1paD/anO
吉村作治を追い落としてピラミッド関係のメディアに出まくっているエジプト考古学の河江肖剰
でも、日本の物理学のチームが素粒子透写で空洞発見したのにたいしてちょっと引っ掛かる
ような対応していた
しかも同じ名古屋大学つながりなのに

124名無しのひみつ2017/11/09(木) 16:11:43.08ID:r3FE7Wkv
空洞の発見が正しいか間違ってるかではなく、
空洞の発見は正しいという前提でしか批判していないのが言わずもがな

このスレでもそういう輩が書き込みしてる時点で何かお察ししてしまうわ

125名無しのひみつ2017/11/09(木) 16:33:16.40ID:j7m/SqSb
>>48
すげえ明確に答えがでてんな
吉村もザヒと同じで見損なったわ

126名無しのひみつ2017/11/09(木) 16:47:10.14ID:oE1kkECw
>「研究成果は議論を経てから公表しなければならない」
これ俺たちも混ぜろって意味だよな

127名無しのひみつ2017/11/09(木) 17:29:40.77ID:TM3ysRm7
まーエジプト政府の気持ちもわかる
ヨーロッパ人を信用しちゃいかんという過去の教訓
根こそぎ持ってくからなあいつら

128名無しのひみつ2017/11/10(金) 00:50:10.25ID:+dm/88RE
>>121
考古学者並みの無能

129名無しのひみつ2017/11/10(金) 01:55:14.30ID:xwQ0AkU2
妬みと嫉妬をこれほど涙目で公言するお察しも珍しい

まるで半島人を見てるようだ

130名無しのひみつ2017/11/10(金) 07:09:09.05ID:gQuAqTS0
>>121
未来安価で期待してたのにそれかよ…

131名無しのひみつ2017/11/10(金) 07:37:53.32ID:U9KHUNF/
たまたま建造物の重なり度合いの薄い角度を測っただけかもw

132名無しのひみつ2017/11/10(金) 12:57:52.63ID:Jwqij8FT
>>131
お前はあまりにも低知能すぎる

133名無しのひみつ2017/11/10(金) 22:06:27.73ID:91w7xEtr
>>120
ツタンカーメンの墓は、ピラミッドじゃない。見つかってる墓は、全て地下にある。
そもそもピラミッドが墓なのかどうかも判って無い。

それなのに、妄想で、王墓があって財宝ザクザクなんて、徳川埋蔵金並みの滑稽だわ。
長期の科学調査なんだからもっと技術や発見内容で伝えないといけない事があるだろ。

134名無しのひみつ2017/11/10(金) 22:14:37.64ID:VGdGCj8M
月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど

それもおれが何やったか仄めかしながら。
https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの個人記録です。
 
2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
統失になったかなおれ・・・・

135名無しのひみつ2017/11/10(金) 22:37:11.71ID:qv371oqs
現代の科学をもってしても容易に内部を探れないクフ王すげーーーーーー

136名無しのひみつ2017/11/10(金) 23:17:54.66ID:zM9Slnha
まあこの発表やったMehdi Tayoubiって、考古学者どころか科学者でさえなくて
ネット・コンサルタントでしかないからねえ

137名無しのひみつ2017/11/12(日) 05:00:24.57ID:PJymbPeu
ザヒとかエジプト考古庁って金積まないと動かなそう

138名無しのひみつ2017/11/12(日) 05:38:32.73ID:Y4gdhUFu
なに言ってんだ、ふつうに調査すれば、数年でほとんどの事は調査できるんだよ。
だけど、それをやっちゃうと、神秘性が無くなって、観光資源としての価値がダダ下がりになる。
だから調査しないだけってことは、みんな知ってるだろ。
ただし、日本もエジプトのことは笑えないよな。
古代の天皇陵の学術調査を禁止してるんだから。

139名無しのひみつ2017/11/12(日) 09:58:44.79ID:ToUu/12h
空洞があることは以前から言われてたっていうけど、俺は知らんかったわ
空洞があることを世間に広めたほうが、早く調査に入れる可能性があるから大々的に報じてるんでは

140名無しのひみつ2017/11/12(日) 12:31:22.91ID:T67x8d3w
>>81
言ってることはマトモだぞ?
理解出来ないのは科学の思考がないと告白してるのも同然

141名無しのひみつ2017/11/12(日) 12:48:42.50ID:j5W3LL5z
いっちょかみしたくて仕方ないんだな

142名無しのひみつ2017/11/13(月) 07:54:57.60ID:zv//TpSB
> ハワス委員長によれば、ギザの大ピラミッドはもとから空洞だらけで、

手抜き工事ではないか

143名無しのひみつ2017/11/13(月) 19:06:55.28ID:YuVyqxFz
月でも日本の研究者によって50キロ長程度の巨大空洞が発見されたど、この件に当てはめて言うと
「月は太古に火山活動が活発だった場所であり、もともと月に空洞が沢山あることは予想されたこと。
これは新発見ではない」なんて言うのと同じことだよね。
特定の場所で具体的な大きさが分かって、しかもその入り口まで特定されて発見されたのが画期的なのに。
もっと言うと別に空洞があることだって単なる想像の範囲内だった訳で、ピラミッドに関してだって
事情は変わらない気がする。

144名無しのひみつ2017/11/13(月) 22:36:07.58ID:oRHGkoqe
全部石をどかして調べればいい。あとで積みなおす。
それこそ一大公共事業になっていい失業対策になる。

145名無しのひみつ2017/11/14(火) 16:05:45.67ID:f4tlxtUY
>>1
無能がハブられて激おこか?

146名無しのひみつ2017/11/15(水) 15:35:02.84ID:5LbbJ5E7
>>142
築4500年で手抜き工事は無いわ
>>143
巨大空洞と入口らしき空間のつながりが
まだ詳しく判ってないのが惜しい
>>145
ハワスは無能では無いが嫉妬深い

147名無しのひみつ2017/11/18(土) 13:50:57.90ID:RF/+1M4s
>>
工夫して造ってるんだな

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