【宇宙に意識はあるのか？】 科学者が本気で議論「宇宙には原意識クラウドが存在し人間も接続されてる」「それは違う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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宇宙にちりばめられた惑星や恒星、ブラックホールなどにもし人間と同じような“意識”あったとしたら……。設問そのものの妥当性を疑う、突拍子もないものに感じられるかもしれないが、なんと最先端のサイエンスでは真面目に議論されているのである。
■最先端の思考実験で“汎神論”が脚光を浴びる
http://tocana.jp/images/universeconscious1.JPG
「NBC News」の記事より
1989年放映のNHKスペシャル『驚異の小宇宙 人体』は大きな反響を呼び、これまでにも何度も再放送されて日本中の多くの人々が視聴している。人体の神秘的な働きを宇宙にたとえて探求していく本格的なサイエンス番組であったが、肉体だけでなく精神面においても、我々は宇宙に似ているというのだ。いったいどういうことなのか。
ニューヨーク・シティカレッジ・オブ・テクノロジーの物理学者であるグレゴリー・マットロフ氏が昨年発表した論考は意外性に富む、あまりにもユニークなものであった。
マットロフ氏によれば宇宙をあまねく覆う原意識（Proto-conscious）が存在するという。原意識の概念とは、人間の“意識”は個人の肉体に閉ざされたものではなく、ある意味でインターネットのクラウドコンピューティングのように大宇宙にと接続しているという考えであるようだ。これは人間のような有機体の生物だけがつながっているわけではなく、宇宙にあるあらゆる物質も等しくつながっているのである。しかもその原意識は宇宙のはじまりであるビッグバンの時点ですでに存在していたという。
宇宙空間の中では、温度が低い冷たい天体のほうが、温かい天体よりも早い速度で公転しているのだが、これを説明するのに、原意識が物質の振る舞いに影響を及ぼしているためである可能性があるということだ。つまり天体は自分の“意志”で動いているということになる。
さらにわかりやすく言えば、個々の天体はおそらく宇宙全体のことを考えて進路をコントロールしており、宇宙全体もまた現在の自分たちを客観視できる“自己意識”を持っているということになるのだ。
“すべてのものに心が宿る”という汎神論は、原始宗教的な古い世界観と受け止められがちだが、ある意味では宇宙のすべてのものに心が宿っていると考えられることにもなり、最先端の思考実験において再び汎神論が脚光を浴びる事態にもなっている。
「（汎神論は）とても思考実験的ですが、それが正しいのか偽りであるのかを私たちがチェックすることができます」（グレゴリー・マットロフ氏）
tocana 2017.07.03
http://tocana.jp/2017/07/post_13673_entry.html
http://tocana.jp/2017/07/post_13673_entry_2.html ■宇宙と人間、どちらが“神”なのか
http://tocana.jp/images/universeconscious2.JPG
故ジョン・ホイーラー博士 画像は「Wikimedia Commons」より
一方、2008年に逝去したアメリカの物理学者ジョン・ホイーラー博士は量子論から宇宙の現象にアプローチしている。
量子論を語る上で有名な思考実験である「シュレーディンガーの猫」や、実際に実験で確かめられた「二重スリット実験」などで明らかになった原子レベルの異様な振る舞いのメカニズムを説明するものは、不確実な状態に陥った宇宙全体が、意識的な存在、すなわち我々によって観察されたときに明瞭な実際の存在になるとしている。つまり宇宙は我々人間の“観察”を前提にして存在しているということだ。
「私たちは自分の周囲だけにとどまらず、遠く離れた場所に身を置ける“参加者”なのです」（ジョン・ホイーラー博士）
“量子もつれ”の状態にある2つの量子は、時空を越えた関係性を築いていることが確認されているが、同じように我々の意識もまた時空を超えて宇宙につながっているというのがホイーラー博士の主張である。ホイーラー博士はこの理論を参加型人間原理（participatory anthropic principle）と名づけている。
人間の存在があってはじめて宇宙があるという「人間原理」を1970年代に最初に提唱したのはブランドン・カーターといわれているが、ホイーラー博士はさらに一歩前進し、人間が主体的に宇宙に関わろうと観察・参加することで宇宙が構成されてくるという参加型人間原理を提唱した。そして実際に実験装置を使って、人間の観測が現実を変える可能性を示している（ホイーラーの遅延選択実験）。
このホイーラー博士の参加型人間原理は、マットロフ氏の見解とは真逆といっていいものになる。端的に言ってしまえば、マットロフ氏には大宇宙が意思を持った“神”であるのに対し、ホイーラー博士は人間こそが“神”であるとしているのだ。
いずれにしても宇宙と人間をめぐる壮大な思考実験なのだが、今日にあっても事あるごとに議題にのぼるトピックスで熱い議論が交わされている分野である。夏の眠れない夜に考えてみてもよいのかもしれない。
（文＝仲田しんじ） アホ意見じゅうじゅう承知だけど
水に知性がある、ちう
代替医療のギリシャのあの医者先生の意見おもいだしたわ 鏡の前に自分が立つとしよう
鏡の中に「何か」あるだろうか？
なにかあるようには「見える」だろう
鏡があるという認識は見てる人間の認識だ
本来は鏡すらない
原子と分子が存在しているだけだ
これも幻想だろう 波動というエネルギーの世界があるだけだ
これを空というた聖者がいた 日本じゃ昔っから言われている密教じゃん。曼荼羅宇宙。大日如来。 宇宙のはじっこにある惑星から
宇宙の端を見たら
どんなもんなの？ 見るという行為、見えるという認識
これは観測という情報処理のプロセスだからな
視点によって異なる世界が展開されている
この事実をどう解釈するかだけだ
今の人類のレベルを超えた観測がありえないといえない限り
われわれは限られた視点で見ているだけなのだと結論づけざるを得ない 洞穴の中で暮らしていた時代から想像力が活発なのは人類のみ、猫は食って寝るだけ > 鏡の前に自分が立つとしよう
> 鏡の中に「何か」あるだろうか？
> なにかあるようには「見える」だろう
> 鏡があるという認識は見てる人間の認識だ
> 本来は鏡すらない
> 原子と分子が存在しているだけだ
> これも幻想だろう 波動というエネルギーの世界があるだけだ
> これを空というた聖者がいた
というスケール別に認識があることを一緒くたにして
凡人に説く意味はない
が、煩悩ゆえに語りたくなるんだよね
マクロかミクロか条件別に定理を導出すふ物理と教典も記録も不確かな仏陀の話を都合よく結びつけるのは感心しないなぁ 宇宙を操る者
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ 宇宙
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ 悪の想念が集まって、自ら意識を持ってみたいな設定のＳＦもあるが
物事の成り立ちは逆だと思っている
「まず意識ありき」ってこと
意識があって、宇宙がある
時間の中で生きている存在からみれば、時間差として現れるように見える
女性の美をつくりだしてる意識はなんなのか？ 美人だとかブスだとかいう判定のことｗ
これはその時代に生きている人間の意識の総和がつくりだす
こういうのが美人という意識の総和みたいのがあって、新しく産まれてくる意識体は
それにそった形で自分を変えて生まれてくる
意識の総和ってなんだろうね？ 神だろうか？ 広い意識と狭い意識
宇宙を樹齢１３８億年の樹と考えるなら
とても広い意識となるでしょう youtubeで見たけど光粒子みたいな何かがペアになってて
同じスピンしてて、片方を遠ざけて片方を変更すると遠い片方も変更される
とかよくわからなかった 蜻蛉の日記の中「かたちとても人にもにずこゝろたましひもあるにもあらでかうものゝやうにも
あらであるもことわりとおもひつゝたゞふしおきあかしくらすまゝに世中にお ... 」
1,000年もまえに日本人は、心と魂が存在することを知っていたのだ。朝鮮人はまだ原始的な
野蛮人だったころだｗ
冗談はさておきだ。正月番組だが、こころを研究している学者がいる。それによると、脳は7秒前に
未来を予知しているというのだ。つまり人が行動を起こす前に脳はすでにその準備に入っている
というわけだ。
人間の知識はまだこの程度だ。宇宙の意識はあると思うが、それを人類が知るのはずっとずっと先の
話だ。ダライラマさんは、前世の記憶を持って生まれ変わっていらっしゃる。輪廻転生だ。肉体は
亡びても「心・魂」は生まれ変わるのだ。しかしだ。朝鮮人ババアどもの性奴隷は信じても、輪廻転生を
信じる人はほとんどいない。いかん。ウソ吐き朝鮮人が頭から離れん。
昔は不思議現象は「神」で説明していたわけだが、この頃は「ＵＦＯ」だな。20万人の少女が忽然と
姿を消したのだが、誰も目撃していない。しかし日本軍が拉致したと信じられている。つまりＵＦＯの存在
はまだ確認されていないが、わが皇軍は事実だったために信じられているのだ。皇軍が少女を性奴隷に
したか否かは宇宙の意識は知っていると思う。人間の行動はすべて宇宙が決めているからだｗ 折角、電子雪崩の法則を教えたのに、このレベルじゃ終わりんこだぞｗ >不確実な状態に陥った宇宙全体が、意識的な存在、すなわち我々によって観察されたときに明瞭な実際の存在になるとしている。
これって、誰かが言っていた、我々は水槽の中の脳という仮説を裏付けていない？
この世界の全てが水槽の中の脳によって作られている。 人工知能を「知性ある生命体」と何処から人間が認識するか。 楳図大先生が14歳の中で宇宙は巨大な芋虫の体内と証明している 宇宙を形作る原意識というのは正しいだろう。
つまり、ビッグバンによって原意識を存在させる宇宙が誕生したのではなく、
存在したいという原意識がビッグバンによって宇宙を誕生させたのである。 物理学的には、人間が想像し得るすべての事柄は、現実としてあり得るんでしょう？ 全てに原意識が有ると言ってるのに
どっちが神とか無いだろ
当然人間にも有るわけで
それはこちらでも自覚してる まぁ、この世界は普通の科学とは特殊で客観的証拠に基づかなくとも妄想が理論として表にでちゃう
世界だからな。
世の常として客観性がない、妄想で論戦すると結論がないから、ただ言い合うだけなんだよな。 客観性とか持ち出してる鈍感野郎が
どっちが神かなんてほざくんだな 神智学でも本を読め！(^o^)
A・E・パウエルの「神智学大要」全５巻とかあるぞｗｗｗ
「コーザル界」「太陽系」だけ読めばいいんじゃない？ 神やら超越意志やらの存在と一緒で、存在しないことの証明はできない
ただしその手の仮説は節約的でないのでオッカムのカミソリの原理から却下される 祈れば通じるとか
宇宙全体じゃ１人の人間の祈りなんて
まあ無いに等しいな >>30
長年2chやってるけどオッカムの剃刀ネタは初めて見たなw 深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ 人格神重視の非常に駄目っぽいキリスト教臭い議論過ぎて反吐が出る。 一番簡単な理解のしかたは、「そもそも意識なんて存在してない。人間が『自分たちには
意識があって無生物には意識がない』と考えていることが間違い。人間も含めすべての
生物は物理の法則にしたがって脳内で物質変化を起こしているだけだ」と考えた
ほうがスッキリする。 そもそも意識というのは別に高度な知性ではないから
馬鹿にも意識はある
人間の意識程度のエネルギー体が存在していても不思議ではない こんな事やつてて金もらえるんだから
乞食はいいよねー 現在知られている宇宙の大規模構造が、脳のニューロン神経系の３Ｄモデルとソックシだから、
嫌でも連想せざると得ない。機能は形に現れるものなのである。
定向進化も意識のなせる業だろう。もちろん反射系や細胞質内の電気信号さえも「意識」の
中に含めてからの話だが。反射に意識というと、電子頭脳にも意識という事になってしまうが。
論理があるというのは意識の第一歩であると思う。自意識・自覚の有無では無しに。 犬や猫、魚や虫や植物だって意識らしきものがあるんだから
鉱物や宇宙にも意識があっても驚かない
ただ鉱物や宇宙の意識と人間が意思疎通できるかどうかが別問題なだけで 脳細胞の一つ一つは、自分がより大きなクラウドの演算単位であることを理解できるか
生命の一つ一つは、自分がより大きなクラウドの構成単位であることを理解できるか 全ての素粒子に原意識あるよ
それ自身がそれを自覚出来るような複雑なシステムを持ったか持たなかったかの違いだけ
とか学生時代妄想してたわ 西洋がようやく東洋の智慧がいかに英智か気が付いたってことだよ
意識とはなんぞや？と聞かれれば、
人間の意識だってミクロに見りゃ粒子の相互作用だろ。
だったら粒子が無数に存在する宇宙だって、意識はあるということになる。
相互作用したら意識だ。
人間のそれと似てないだけで。
>>34
ニューヨーク・シティカレッジ・オブ・テクノロジーの物理学者であるグレゴリー・マットロフ氏のアメリカにあるソースを貼っても
おまえ、読まないだろ？
贅沢言うな
人間の意識現象と違うのは、
粒子間の相互作用の時間がものすごく長いということ。
人間の尺度で見れば途方もなくスローな知恵の巡りということになる。
仏典なんかに書かれているのも
大宇宙＝自己意識 みたいなことだよね
般若心経もそんな内容だったような 宇宙に意識があるとかのネタは昔から想像だけど俺はあると思った事はある 植物だって意識があるからね 隣の半島に癌細胞があるから、意識があったとしても狂ってる >>35
ニーチェの永劫回帰も
原意識 ⇔ 個意識
みたいなことなんかね 日の元の国の八百万の神々の存在は唯一神と信じられている宇宙意志の具現化の働きにすぎないから >>63
宇宙意識を唯一神だなんて信じていないが？牽強付会すぎて笑える ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ いつまでもコペンハーゲン解釈にこだわってるからこんなトンデモ論争になる。
量子論の非多世界解釈だとフォン・ノイマンでさえ、
波動方程式の波束の収束は意識と関係あるとしか説明できない、となったんだから。
多世界解釈だと、多世界の意識はそれぞれの多世界ひとつずつにあるよね、で終了。
“量子もつれ”の状態にある2つの量子、ってのも、分岐してるそれぞれの多世界で、
そのペアのあり方が数学的に決まってるってだけ。 東洋に西洋が追い付いたとか
コンプレックスまるだしでフイタwww >>66
知ってる単語をそれっぽく並べても意味不明な文字列にしかならないぞ
想像することしかできなかった100年前と違って、現在は量子の振る舞いを実測できるのだから解釈そのものに価値がないのは自明
実測値と計算結果が一致するなら、その計算は使える計算 宇宙に意識があったとしても例えばあ～腹減ったなと思う間が１００万年位経過してて
人間からは到底知覚できるようなもんじゃないのでは この宇宙のありとあらゆるものが繋がってるのかもしれないが
人類だけは繋がってないぞ >>67
事実だからな。凄まじいまでの集中力と洞察力、論理的思考を集積したインド哲学のほうがはるかに先んじていた
事実を言って何が悪いのかな？ なんだろう・・・
「腸内バクテリア」が「地球環境」を語るような感じ・・・
これで飯が食えるのか。 どちらの説も捕われている
「神」という概念に捕われている。
1:3神は「光あれ」と言われた。すると光があった。 1:4神はその光を見て、良しとされた。神はその光とやみとを分けられた。 各人が無数に分岐する世界線の折り重なり。無数に重なった影絵といってもよい。その内の一枚に乗ってるのが意識。・・・カレントディレクトリだわな。 まず、あるという事を証明しなければ科学では無い
ゆうこりんが、コリン星があると言えばある事になるし
無いと言えば無い事になってしまう 週刊誌レベルの記事 なんかそれっぽいこと言ってる頭の悪そうなレスが多いね アインシュタインが聞いたらそれ物理法則のことだからっていうのかな。 もうね西欧人は底抜けのバカだから科学と宗教の区別がないんだ
だから何かと神を持ち出すだろ
アインシュタインも神はサイコロを振らないとか
この美しい宇宙が神が作らずして誰が作れるのかと言ってる 意識が有るものが偉いという固定観念があるからこういう考えになる。
すべてがエネルギーの移動に過ぎないのに。 意識の定義すらろくにされてないのに、こんな議論しても水掛論にしかならんだろう…。
そもそも人間の意識だって所詮は脳の処理の副産物だしさ。 認識には認識する対象と認識する主体の分別が必要。
意識が無ければその分別が存在できず、したがって物質世界も存在しない。 デカルト的に言えば、私に意識があることは私が証明できるが、貴方に意識があるかどうか私には証明できない
つまり意識の存在証明はあくまで自己申告
自己申告しない対象に意識があるか否かは、誰にも証明できない、存在しないという証明もできない 仏教は基本我執否定だろ。
表面的な唯識理解だとダメダメな安直な独我論っぽく見えちゃうだろうけど。 >>98
仏教≠インド哲学だからな
仏教はインド哲学が生み出した一部派に過ぎない
仏陀から離れて成立した哲学も数多い。大乗仏教自体が仏陀から離れてるし
大乗仏教を成立させたのはナーガールジュナだからな
日本は仏教は龍樹が始祖と考えたほうがいい
龍樹は宗教者というより哲学者と言ったほうがいいな
空の思想を確立したのは彼である
本来、仏教とは違うので違う宗教名が付くべきだったが、龍樹が仏陀を尊敬していたので仏教の一派となった 宇宙自体が一つの生命体というのはモーガン・フリーマンの番組にやってたやつかな
最先端科学を紹介する番組で取り上げてるわけだからあながち間違ってないと思う みんな本当に分かってないんだね。
無理も無いか。
「物質」って実は存在しない。
存在しないからこそ、「物質」として「認識できる」。
これが分からないと意識の謎は解けない。 >>101
それも違うんだな。
仏陀の言説を間違って解釈したのが部派仏教。
だから矛盾だらけになってた。
これに対して、仏陀本来の教えに戻ろうという運動が大乗仏教。 流行りのホログラフィック原理やエントロピック重力論みたいなもんか 史上最悪の人殺し
一位 キリスト 五億人以上 (あくまで低く見積もった数字)
二位 毛沢東 一億人以上
三位 チンギス・カン ４０００万人
四位 スターリン ２０００万人以上
五位 トルーマン大統領 (広島長崎に原爆落としたＫＫＫ)
六位 エリザベス女王
七位 ヒトラー総統 ３００万人 (７００万はデマ) うんでも進化の歴史や人間の体の巧妙さ自然の巧妙さをみているとBigWillが存在するて言われても納得しちゃいそうな自分がいる。 本来仏教は全然抽象的でない
欧米の有名人でもキリスト教が抽象的すぎて腑に落ちず
仏教の本に触れて興味を持つケースがたくさんある。
欧米の学校は、キリスト教は聖書そのまま、アダムとイブ神様が人間を作った云々
進化論否定科学否定が真面目に教えられている アメリカ人の８割が進化論否定する無知と化している
そのような洗脳された狂信者が大量生産される。
欧米の大半の科学者も洗脳されている。 >>110
宗教全般に言えることだけどビット単位で区別できるもんじゃないんだよね 神様は３次元を使って最善、最悪パターンを意識（想像）して思考（なにかとして存在）してるのかもしれないナ！ >>113
んなことここのバカ連中には理解出来ないんだよｗ
神だとか仏教だとか云々の精神的に問題がある連中を相手にしてもしょうがねえよ この世の全ての情報は宇宙にネットワーク
として記録されそこにアクセスすることで
知りたい情報全てを閲覧できる
アカシックレコード的な
しかし接続者もアクセスを重ねる毎に
寿命を縮める危険な行為らしい 「在る」ためにはそこに関係性が必要なんだね。
単独では存在できない。
これが分からないと物理も何も理解できない。 進化論的には異性を騙すテクニックとして発達した「鏡に映ってる鏡」たちの乱反射。
サークルクラッシャーとその対策の共進化。 意識はある
だから美しい星々が生まれ、また多くの生命達も誕生している
こんな話がある
あるひとりの賢い学者が言った
生命が出来る確率は、一億匹の猿がデタラメにタイプライターを一億年打ち続け、それが筋が通っている本になるようなものだ
それを聞いた無邪気な少年が答えた
そんなに難しく考えなくても、誰かがちゃんと考えて書いたら、一冊の本なんて出来るんじゃないの？ ちょっとなに言ってるかわからないって思ったら、
やっぱりTOCANA、、、。 プラナリアの実験ですでに言われていることを今更かよ。
訓練したプラナリアを複数に切り刻んで元の状態に再生するまで育てると、
脳のない部分から再生したプラナリアも訓練内容を覚えていたという驚異の実験。
このことから、あらゆる生物の記憶は「外部記憶領域」に保存されているのではないかという。
脳はインターフェースとCPUであって、記憶は外部記憶領域に保存されているという説な。
そうすると、次のことの説明がつく。
・生まれ変わり
世界各地で前世の記憶を持つ子供がいるが、これは生まれ変わりではなく
「外部記憶領域」に誤って脳が接続されてしまっている状態であり、大人になれば接続が切れて思い出せなくなる。
子供の脳は不完全ゆえに起こるということ。
・変な夢
自分の生きてきた経歴と関係ない変な夢をよく見るのは、やはり脳の状態が睡眠中にはおかしくなって「外部記憶領域」と
接続されてしまうから。
プラナリア以外に、人間の臓器移植でも前の人の記憶がついてくるという話もあるな。
これも臓器に記憶がついてくるのではなく、移植された臓器によって脳がおかしくなって「外部記憶領域」と接続されてしまうからだろ。
つまり、宇宙にはそういう共通領域があるってことだ。
それを宇宙意志というならそうかもしれない。
死んだ祖父母や父母に会えるってのは
本当かもしれないな。
今まで生まれてきた者の記憶はすべて「外部記憶領域」に残ってるとしたら、
インターフェースとCPUで接続すれば再生、すなわち死者は生き返るってことになる。
宇宙レベルでは、想像もつかない再生というか生まれ変わりがあるだろう。
地球人より何億年も進んでいる高等宇宙人たちは、そのレベルで宇宙と融合してるんじゃなかろうか。 そんなことより、
生きていた人間が 急にパタッと死んだとき、
そのエネルギーは
どこに行ってしまうのか
その場に みえないものとして残るのか 宇宙にあるかは分からんが、少なくとも意識は存在するな ああ、忘れてた。
デジャヴも「外部記憶領域」の産物だな。
見たことある光景ってのは、他人の記憶を外部記憶領域から引っぱってきているという。
外部記憶領域にある記憶は今生きている人間の記憶もあるから、死者の記憶だけに限らない。 パターン抽出機である神経系が、他個体の行動原則、言うなれば他者の内面を予測する機能を獲得したという経緯を辿っているので、その範囲から外れる認識が出来ないと言うだけ。
過剰反応を起こせば何にでも人格を見いだして神の存在する証拠と言い出すだろう。 温度が低い冷たい天体のほうが、温かい天体よりも早い速度で公転しているのだが、
素人考えだが熱が運動に変わっただけのように思える 生理学的メカニズムが意識を生成し保持できるという観点からすると空間中に事象や感情の記録、意識の保存ができないとは言い切れない
人間にそれを認識、取り出しができないという話ならわかる >>7
その質問は
地球の【端】から地球の端（地平線、水平線）を見ると、どう見えるの？
と同義の質問だよ 次元が一つ違うだけの
ある観測者（A）から見た【端】に住む人（B）にとっては自分（B）こそが中心になる
【端っこ住人】（B）から見れば、観測者（A）が端っこに住む人に見える
どっから見ても変わりません
きっと説明わかりづらいね ゴメン >>1
いい加減インチキカルト洗脳スレを
立てるのやめろよ >宇宙には原意識クラウドが存在し人間も接続されてる
全くもって正しいが科学者の口から出るとは思ってなかったわ >>1-2
なんか思考が完全に「人間原理」に陥っているよな
人間中心思考から未だ抜けきれないていないなんてなんたる低水準
なんでも人間が元になって思考してるからこんな馬鹿なことを言い出す
どうにもならんね
よくわからんが、物理的に捉えてみると生命体が消えて何も残らなくなるというのもおかしい。全ての物質は何らかの形で時空間に残留するならなおさらわからん >>142
そうかな？
意外とは思わないけど
その妥当性を説明できるだけの理論展開をするのが科学者だとは思う >>145
量子力学的には何も失われなく、ただ変換されるだけ
熱が変換され冷えること＝失われた
と一般的比喩で表現してるだけで
熱がないのに熱量由来の事象が起こるはずはないが、現段階で観測できない領域には何かがあるはず
的な議論 >>1
要は死にたくないんだろw だから救いを求める
だが残念、人間はいつか死に、自分が「意識」だと思っているものは消滅する 物理法則は数式で表せるが、数式を作ったのが自然と考えるのは不自然
数式はプログラミング的であり、芸術性もある ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から) 銀河ってなんて一定の方向向いてないの？
太陽系は進行方向に垂直な円盤状態だからわかるんだけど >149
雪の結晶を顕微鏡で見たことあるでしょう。
あれは自然が作ったものだが、芸術的だし、プログラミングと共通した要素がある。 >>103
社会的に物質があるとしとくと便利ってだけだもんね ソフトウェアはソフトウェアの範疇を越えられない
つまり、人間の意識・認識は人間の意識・認識を捉えられない 欧米の学校は、キリスト教は聖書そのまま、アダムとイブ神様が人間を作った云々
進化論否定科学否定が真面目に教えられている アメリカ人の８割が進化論否定する無知と化している
そのような洗脳された狂信者が大量生産される。
欧米人の大半の科学者も根源をキリストに洗脳されている
彼らから科学という真実を曇らせる、日本に抜かれ進歩を遅らせている元凶。
日本人はそういった曇りはないので真実を科学的に探求できる 最近トカナソース多いな。時代がトカナを求めているのか。 >>158
科学的に言ってもダーウィンの進化論はかなり疑問視されてるわけだが >>158
ロボットも伝統的に悪の対象とされるからな。
日本のアニメやコミケの影響でそれは大分薄れてきたが。 >>163
おいおい、元々クラウドなんて低性能なものなど超えてるっちゅーの
人間が作ったものと比較するなど傲慢すぎる 機能があれば意識なんて必要ないんじゃないの。なんのためにそんな
苦悩しかもたらさない不具合を宇宙が備える必要あるんだ。 >>159
トカナが2chを使ってる広告してるだけでしょ >>158
昨今の日本人もどうかと思うが
特に健康関連 水素水やらマイナスイオンやら…
似非科学を信じる連中多いよ >>168
マイナスイオンは厚生省の認可を得た医療機器が存在するのだが？
マイナスイオンは、Gerdien condenserを用い、JIS B9929:2006「空気中のイオン密度測定方法」に基づいて計測されているのだが？
副生成物のオゾンによる効果ではないかと指摘している学者がいるが、マイナスイオンによる副生成物ならマイナスイオンによる効果といって差し支えない
現実に効果が出ているわけだから必死になって否定する意味は薄いよ 小林麻央さんもクラウドに帰ったんだね (´；ω；`)ｳｩｩ 接続されてんなら勉強しなくても100点いけるんじゃねえの？
と、>>1 を読まずに言ってみる。 腸内細菌たちが、『人間には原意識クラウドが存在し腸内細菌も接続されてる。』
なんて試行しているのと同じか。。。
そんな意識なんて本当にあるのか？ >>169
医療機器承認番号が付いてればおっけーですかｗｗ
んじゃ、水素水やゲルマニウムも君には効果抜群だわ
その番号は効果を保証するものじゃないよ 結局さー
その昔、白人が狂ったように世界中のアジア人を殺しまくって白人至上主義を謳歌
その白人が今になって東洋にある昔からある珍しくもなんともない思想に到達したってことだよね
これ喜んでいいの？
っていうか日本すげー
太古の大昔からこの考え方だったじゃんｗ いや別にたぶんキリスト教での聖霊が八百万の神々ってだけ >>1
アシモフのファウンデーションシリーズの最終段階かこれだったな
完結してほしかった… そー言えば。
二重スリットの実験で。
観察したら波になって、観察しなかったら粒子になるとか。
ありゃなんなんや？ >>68
「理論は観測結果を予測する道具であって、その解釈は無意味」という道具主義を突き詰めると、予測能力すらなくなるよ。
過去については同じ、未来については違う予測をする、恣意的に変形された理論との優劣を決められなくなるから。
>>69
時空が量子ビットの集まりなのだとしたら、多世界解釈以外の解釈はなおさら難しそうだけど。 プロトコンシャス
スチュワート ハメロフと同じ意味なんか？ >>41
意味が分からないよ。
そんなことを考えたって、人間や他の生物が意識を感じているという事実は消せない。 >>158
そもそも進化って考え方もキリスト教的な考え方に根ざしてるしなぁ 赤座孝明 評判 赤座孝明 ブログ 赤座孝明 経歴
赤座警部ってあやしい 赤座警部 評判 赤座警部 自立支援 赤座警部 怪しい
赤座警部 噂 赤座警部 宗教 赤座警部の自立支援 赤座警部 ブログ 脳が精神をラジオみたいに受信してるとか想像してた
だからいくら脳を調べても心は見つからない 南方熊楠が笑いそう
魔法使いは生命の木のファイリングシステム使うし
密教使い？は金剛界曼陀羅使う
理解するために分割する
意識の螺旋を横から見たり上から見たり
科学使いはどんなシステム使ってどう理解するのか
アカシックレコードは原意識クラウドとかいうのに今風に代わるか？ 水たまりに石が投げ入れられた瞬間、水を凍結させる
石を取り除いて氷を割り、破片の一つにレーザー光を当てると石のホログラムが記録されている
破片をさらに砕いていってもまたホログラムは記録されているのがわかる
同様に波動は宇宙全体に行き渡り、人間から無機物にいたるまで宇宙の破片には森羅万象が記録されている 3 9 歳 で 若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー
2015年1月には、首相官邸で安倍首相と意見交換する機会を得て、
認知症になっても働くことができるということを伝えました。
でも、症状は着実に進んでいます。
https://twitter.com/onodekita/status/881710709624627200
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ か ら 警 告
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 +
. *** 夢 ・ イメージ ・ 意識の生成は物質過程か ***
量子力学探求は人間の死生観を完全に覆す可能性がある.1～9 投稿者 : eig35153
→ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1427266157/056-073
人間の思考や意志行為は、かなりの自由裁量という “ 多くの選択可能性 “ を伴っていると考えられる。
これは明らかに、人間の思考から生じるイメージ ・ 想像性によって可能になると思える。
このイメージ生成は、人工知能にいかなる指令言語と機械構造を与えても不可能であると思われる。
それはこのイメージ生成がマクロな物質過程では無いと思われるからだ。 生物であれ人工知能であれ、
今現在より以上の最善な存在状態を “ 自分自身が能動するという自律性 “ は、
“ 自分自身を客観視できる能力 “ が必至であると思われるが、恐らくこれは人工知能の限界を一言で表す。
. *** 主体意識はミクロ領域の、個別に分割されない一体的作用 ***
Q…人間の主体意識がミクロ構造の非局所性から起因するとして、人間の死によりその主体意識はどうなるのか
A…人間の死によりマクロな生体や脳神経は崩壊するが、主体意識が、ミクロ領域からの非局所的な作用なら、
それは個別に分割されず、現に存在する “ 各々の他者の現実感覚 “ もどこかで繋がった一体作用であり、
人間一人の現実感覚はその一部である。
しかしあれこれと議論をしなくても、この歌詞が非局所性の本質を見事に表現している。
https://www.youtube.com/watch?v=Uj29uK8uh-0
平原綾香のJupiter。 この歌の冒頭の歌詞である “ 私達は一人じゃない。 深い胸の奥で繋がっている “
+
.
コペンハーゲン解釈では、微細域での量子的確率複合体を観測した場合は、その観測者の意識が
その量子的確率複合体を実体に成立させる。 これを前提として観測開始から、瞬間的な観測の
繰り返しを行うとどのような状況が生じるのかが議論された。
最近になり測定技術が進歩して、瞬時繰り返し観測での精密評価が可能となり、それによるとミクロ
構造体では初回観測での状態が、瞬時繰り返し観測を行うことで、維持されるという報告が出ている。
. *** 瞬間観測の量子ゼノ効果、マクロ的確率複合体の移行過程を考慮せず ***
それをふまえてシュレディンガーの猫も、最初は生きて実験される訳だから、瞬時繰り返し観測を行うことで
生きたままの状態を維持できるのでは、という議論があるが、マクロな実体の量子的確率複合体への移行と、
ミクロな量子的確率複合体への移行とが、同一した過程で進行するとはとても思えない。
観測時間は瞬時であり、その複合状態を収束させる人間の意識に替わって、観測する量子的確率複合体に
確率的な一方の収束変化を促す光刺激を照射して、収束を作り出して人間の意識観測と見做すという方法も
実行されているようだが、これによって前提の確率的な設定が乱されてしまわないのだろうか。
量子ゼノンとシュレーディンガー猫のパラドックス
→ http://www-conf.kek.jp/past/QMKEK/past/QMKEK1/Hotta.pdf
量子ゼノのパラドックスを示すと主張しているほとんどの実験は不足している、と研究は述べている
→ https://phys.org/news/2013-06-quantum-zeno-paradox-fall-short.html
.
意識というのは五感に代表される身体機能による認識と過去の記憶知識に照らして未来を推測する思考とをひとまとめにした言葉で、何かそれ以上のものがあるわけではない。
記憶(知識)がなければ我々の意識はその場その場の出来事に反応する痴的な条件反射しか起こさない。
反射的行動と記憶・体験の間には密接な関係があって、テニスや卓球の達人の試合など極端な反復活動には思考は要らない。
認識情報から始まる入力～出力の一連の処理の上で、そういった身体に沁み付いた反射的出力から、記憶知識からの評価という時間のかかる処理までのスペクトルを持った出力が存在するが、その総体をぼんやりと「意識」と読んでいる。
宇宙意識と言うものがあったとして、その体験情報を記憶しておくストレージがないならば、それはアメーバと同程度の意識しか持たないだろう。 記憶が脳にだけあるとは限らないのでは
プラナリアを二つに切るとどちらも再生されるが
尾部側が再生された個体でも、切断前の記憶が残存している可能性を示唆する実験結果が報告されている
これが正しいとすると記憶はどこにあったのだろうか そもそも脳は神経系があつまって頭部で群を為しただけでしょ
原始的な生物に近ければ近いほどそちらに身体記憶が記録されている率は高まるのでは？ 意味不明な文章になってしまった
「そちら」というのは脳になる前の脊椎を通ってる神経系
脳の記憶がニューロンの発火パターンの学習効果により定着するのであれば、脳以外の神経系でそれが起こらないとも言えない
脳と体幹の神経が分化してない種ならなおさら 記憶が脳だけじゃないのは確実
神経系や第二の脳と言われている腸も候補だな 臓器の記憶はよく言われるね
心臓移植したらドナーの趣味が移ったとか
どこまで本当なのか知らんが >>205
「意識(consciousness)」という言葉を曖昧さなく定義しない限り、この言葉を使った様々な命題それぞれについて
各々が成り立つか成り立たないかは主張する人間の望みどおり好きなように結論できる。
そしてこの言葉の曖昧さなく客観的な定義など未だ存在していない。
つまりそういう曖昧で定義がきちんとなされていない言葉を使った命題は反証可能ではないという意味で科学として議論すべき対象範囲に属さない。
従って、こういう曖昧さなく定義されていない言葉に関する主張をする人間は科学者ではなく、宗教家とかの科学者とは別のカテゴリを生業とする人間だ。 ドラマとか映画も仮想化された世界の具現化だよな
そこにはメッセージ性が込められていたりするわけだが
リアルの世界が仮想だとして 果たしてメッセージ性はあるのかどうか
これあれだなリアル世界の仮想で作り上げた仮想世界こそが
リアルになる時が来てるんじゃね そしてそこでまた新たに仮想ドラマが再現されて行く
仮想の仮想の仮想 仮想の無限ループこそが宇宙 この宇宙も何もかも人間の定義生命体のひとつ
人間の小さな細胞もみな同じなんだろうけど 宇宙に意思があって、人間と繋がっているとしても、論理的な意思はないから無意味で無価値なんだが。 >>206
底が浅い。
「サイエンス」は、こういった未定義のものも含めて扱うから、これでいいんだよ。
問題は、こういった問題を論理的に扱えるかどうか？ ということ。
論理的に扱えないのが、宗教やいわゆるトンデモの世界。
定義できるものを扱うレベルは「エンジニアリング」だあよ。 >>215
人間がみんな同時にくしゃみしたら宇宙が腹痛を起こすかもしれないだろ >>216
自然科学は未定義な言葉は扱わないし未定義な言葉で議論はしない
未定義な言葉を平気で使って議論したがるのは哲学
だからこそ哲学は堂々巡りを続けるのだ
なぜならば議論や考究の対象としての問題が客観的でない（未定義だから人によって異なる意味に読める）からだ
かつて（例えばニュートンの時代）は混同されてたからといって現代になっても自然科学と自然哲学とを混同しないように
お前の言ってるのは只の（自然）哲学だよ >>218
「量子」が、最初から定義済みだったとでも？
デルタ関数とかね。
定義すらないものを、あーだこーだ考えて定義していくのが、基礎科学なんだよ。
もっと勉強しましょう。
ああ、文系バカなら、そもそもこの板にいない方が良い。 >>220
デルタ関数は数学的に厳密な定義というよりも裏付けが与えられたのが遅かっただけで
物理学でのデルタ関数の使用法は最初から明確だったわけだが
つまりデルタ関数は物理学での使用法・計算法としての公式の形では明確に与えられていたわけだよ
数学というか数理論理学の言葉で言えばデルタ関数については公理が最初に与えられたわけ
その公理を満たす数学的な実体（数理論理学の言葉を使えばモデル）が当初は不明で超関数論の発展を待つ必要があっただけだ
数学的な実体としてのモデルが未知だからといって公理しかなければ厳密に定義されていないということにはならない
むしろ定義とは公理だよ、だから公理がはっきり決まっていればそれは定義としては明瞭なものが与えられていると考えて良いのだ
数学上の言葉の定義がwell-definedであるためにはモデルが必要だというだけでwell-definedか否かと明確な定義が成されたか否かとは
関連はあるが根本的なレベルで言えば別個の要件だ
量子は古典物理では説明不能な未知の物理現象を説明する中で定義されたのだから最初から定義済でないのは当然
だが量子の概念と言葉は、量子論の発展の各時点でその時点で可能な限り明確な定義をしようと精一杯の努力が払われてきた
少しは量子論の発展史でも真面目に調べてみるんだね
これに対して意識などは精一杯の明確な定義をしようとせずに曖昧なまま（あるいは研究に参加する個々人ごとに別の漠然とした解釈を持った状況を
改めようとせずに）議論や研究をしてるから論外なんだよ
意識に代表される哲学厨の使いたがる用語と量子など物理学での用語との定義の明確さの違いが本当に理解できないのならばお前には自然科学をやる
センスは欠落している
そもそも物理学の用語だってその用語に関連する物理現象で未知の事柄が見つかりその研究が進めば
元の用語が指す概念は変化するから、そういう意味では「量子」という言葉だって今この瞬間にもその定義はどんどん変化しているとも言える
観測理論や不確定性原理など例えばハイゼンベルクやディラックの時代には想像もつかなかった諸問題に対する人間の理解の深まりに伴ってね
物理学（に限らず自然科学）の用語の定義が常に改訂をし続けるのは当たり前
数学のように定義が先にあって研究をする演繹科学ではなく帰納科学なのだから
だがそれでも、そのどんどん変化し続ける用語の定義は各々の瞬間では精一杯の明確さと曖昧さを排除した形で定義されているのだよ
その程度のことすら理解できてないとは、お前こそ少し勉強をちゃんとしたらどうなんだい？ >>221
お前が、聞きかじりだけの科学好き低脳文系なのはよくわかった。
>>量子は古典物理では説明不能な未知の物理現象を説明する中で定義された
「意識」がまさに今この段階って事だよ。
どんなことでも最初はみんな未定義なんだよ。
それを定義していくのが、「科学」。
その状態の時に「定義されてないものを～」とかいうのは、
定義されたものしか扱ったことの無いエンジニアリングか、聞きかじりの低脳文系だけ。
ちょっとバカ過ぎだろ。 「意識」はこれから取り扱っていく未知の領域だからな
カオスの状態だからといって嘲笑うのは科学的態度ではないな
むしろ未開の広大な土地が広がってる風景を目の前にして武者震いして挑んでいくのが科学的態度だろ よくわからんけどさ
夢みるやん？夢の世界って自分の脳か意識かが作ってるやん？で自分もいてるやん？自分が作った世界で自分が怖い思いしたりびっくりしたり喜んだり気持ちよくなったりしてるやん？バカみたいやん？
宇宙も全体を作ってる意識があって個の意識がいっぱいあって、けど一つの意識下なんじゃないだろうか。
それと夢の中で冷蔵庫の裏とか隣の部屋とか元々どうなってるとか定義されてるわけじゃなくてそこを観測した時に初めて作られるやん？
宇宙もそうやって、個が観測→全体が辻褄(物理法則)があうように創作、必要なら物理法則を付け足しながらってのを繰り返してるんじゃないだろうか。
結局夢の世界と一緒で物質とか原子とか波動とかエネルギーとかすらなくてひとつの意識が全体と個の意識を作って個に全体が創った世界を見せてるんじゃないかな。
ただ、意識ってなんやねんってなるけどその意識下で創られてる個の意識では想像すらできないんやろうな。
とか考えてたら楽しいよね。 >>41
意識は確かに存在するよ
お前のレス読んで本当に浅はかで情けないとか思っちゃうし >>222
お前こそ馬鹿かな？
少し数理論理学の初歩でも勉強して公理とモデルの概念でも学びたまえ
それと数学における厳密さの概念の変遷も少しは知りたまえ
そもそも数学での厳密さの概念ですら時代によって変化しており現在の厳密さが将来的にも不変である保証は皆無
各々の時代での厳密さの概念に従っていれば＝時代に即したベストを尽くした明確な定義さえしていれば良いのだよ
そのことと、意識のように明確な定義を放棄してるかの如き用語を平気で使い続けることとは全く別なのだ >>231
横やりだけど、
仮説によって「定義」して検証して公理や公知の理論が確立するって意味は分かってるよね？
申し訳ないが君の文章の長さ、異様に細部に拘り、相手の文意への考察の及ばなさ
…あっ(スペ) 素粒子みたいのがスピンしているのも何かしか意識があるとしか思えない 科学的な｢定義付け｣ってものが、仮定などなく全て決定事項だと勘違いしている人たちは多い。 >>1
Gregory Matloff
調べたら汎神論じゃなくて汎心論じゃん
なんか説明と合ってないと思ったら
汎心論対ノイマン-ウィグナー解釈かよ
議論として古典的すぎ ノイマン-ウィグナー解釈への言及は>>66>>198だけか
>>1も>>2も理解してない奴多すぎ ニビル星が近づいてるそうだよ
見たことないけどニビル星を実感として意識してる
ニビル星には意識がある >>233
> >>231
> 横やりだけど、
> 仮説によって「定義」して検証して公理や公知の理論が確立するって意味は分かってるよね？
もちろんだ
だが仮説によって定義するにしてもその定義はそれを使って仮説の成否を検証で確認できるに十分なだけの明確さ・曖昧さの排除が必須
>>220,>>222の論者は概念が粗削りというのと曖昧な定義というのとを混同しているとしか思えない
ある物理用語の最初の定義内容が最終的に一つの物理理論として完成された時の定義内容から見れば粗削りというのは普通にあることだが
最初の定義でもその定義をするに至った動機としての仮説の当否を検証するに十分なだけの明確さ・曖昧さの排除は不可欠と私は言っているだけ
ついでに言えばこの程度の長さでアスペと言いたがるということは、単に君がちゃんとした長さの文章を読む訓練が欠落しているのではないかな？
君もそういう下らないレッテル貼りをしている暇があったら、私の231へのちゃんとした反論なり私のとは異なる立論なりを述べたら如何かな？ >>242
より抽象的な数学でさえ直感主導の人はいるよ
トムとか
考え方によってはブラウアーだってそう >>242
論旨をすり替えるなよ低脳文系w
お前の幼稚なスリカエは、ここの住人ならばみんな気づいてる。
意味の薄い長ったらしい文章書いても誰も相手にしないし。
ことの発端のお前が書いて>>206がウソでトンチンカンだってだけの話だよ。
普通に対象になってる。で終わり。
お前はもう来んなよアホくさい。 >>244
何をすり替えてる？
どこをどうすり替えてるのか具体的に指摘してみろ
それが出来ないのなら、お前のほうが低能文系で反論できないから私に対してネガティブな言葉でレッテル貼りという不正行為をしていることになる
そうでないと主張したいのならば、私の議論のどこが何を何にすり替えているか、具体的かつ明確に指摘せよ
それが出来ない限り、お前が低能のズル人間ってことだ
ついでに言えばお前の>>244こそ中身が薄いどころか内容ゼロの文章に過ぎない
単にレッテル貼りしてるだけで具体的な議論はゼロなんだからな まだ未解明なのに、宇宙は意思なんか介在の余地が無く全て偶然と断定する今の科学よりは理知的だと思うけどね
まるで無知だったくせに地中は平たいと断定したキリスト教徒のような愚かさ 数学と違って自然科学は定義せずに帰納的にやったほうが面白いね。 ビッグバンと名をつけるのと
その現在進行形だけど
弥陀の本願と言うのと
みんなたすけるぞっていう
圧力？動き？それ以外に科学者はどんな
宇宙の意識を期待するのかなぁ
星は螺旋してるし つまり、要約すると、「妙法蓮華経 如来寿量品 第十六」に
宇宙の根本原理が記されている。 >>252
聖書の天地創造のシーンなんかは昔のどっかの誰かの妄想、って感じだが、
仏教の経典の中には、現代科学でやっと気付いた事柄っぽい教えがあったりして不思議過ぎる。 意があるのと識があるのは次元が違う。
意は状態式機械構造でも実現可能だが、識は無理。 >>256
あなたが何故に説明下手なのか、教えてあげたい。 >>255
このスレで構わない。欧米では科学者が議論するのが当たり前になってきてる大事なテーマだしな だね。
トカナはトンデモではあるので、事実認定にはまったく信用性無いけど、
今回のは議論のきっかけになれば的なものだから、まあいいんじゃないかなw ＞「宇宙には原意識クラウドが存在し人間も接続されてる」
ユング大先生 「そのとーり！」 源意識かどうかはともかく繋がっとるで
日々テーマが流れている
なぜなら同時に存在しているものが満ちているから 科学者は意識はあるのか？言ってるけど
唯識やってる仏教者？は意識しかない言うかもw
原意識クラウドでなく藏識 阿頼耶識になりそうだけど
もう議論されつくされてるのかな
科学からのアプローチが新しいのかな たとえ意識があってもその意識は誰が作ったんだってなって
それは神様が作ったんだってなっても
その神様は誰が作ったんだってなって
その神様は大神様が作ったんだってなって
以降無限に続くだけで意味無いな ビックバンはPCの電源いれた瞬間。
時空は存在しない。バーチャルに設定された数値 科学は人の妄想力を体系的発展させてるゲームの鍛冶屋 ゲーム世界の住人はゲームの中の法則を逸脱することはありえない。
バグ探しはできるが 地球とはデータ上でファイリングされたリンクの集合体。
自意識は、それにアクセスしながら日常を生成している。データは
適宜更新されてる。自意識は他の自意識とリンクされてる。
同じネットゲームの参加者みたいに。運営者はいるのだろうか 人間の存在は小さいが、それでも巨大な宇宙意識とつながることができる。 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
＞宇宙空間の中では、温度が低い冷たい天体のほうが、温かい天体よりも早い速度で公転しているのだが
生卵よりゆで卵のほうが回転しやすいだろ
中身が冷えて固まった岩石中心の星よりは、暖かくて中身ドロドロ液体な星が回転しづらくて当然だと思うんだが
宗教しみついてる白人は変なことから勝手におっぴろげんなよ もしかしたら人類は「意識」というものを神格化しすぎなのかもれない。
「意識」はもっとありふれたものかもしれない。 そりゃそうよ。自我も意識も動物にはあるからね。人間特有のもんじゃない 自我や意識があっても動きがなければ人間には気づけないさ
石ころに自我があったとして何年もじっとしてたとしたら人にはわからんだろ？
宇宙くらい大きくなれば人にその動きを見る事は出来ない
人の意識が腸内細菌に届かないのと同じで宇宙の意思を人が感じるわけないだろ
そんな常識的な事に気づけないようでは宇宙の意識に触れる事など数億年あっても無理だな シュミレーション説信じてるわ 実際人間もその機械生命体に進化しつつあるからな >>287
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝﾀﾞｯﾃﾖ
シミュレーションだろｗ 今時シュミレーションなんて言うヤツいるんだw
感動したwww >>258
欧米のどこらへんで当たり前になってきてるの？ >>293
議論すること自体ね。認められてきてるわけではない >>90
アインシュタインは当時の基準では無神論じゃなんだよなあ
都合が良いから説明に出してきただけだぞ 物理学者にとって神とは物理学の事だ 科学者にとっての神は化学
神とは信仰の対象であり、人によってその対象は変わる
何も無いところから奇跡によって物を生み出すのが神であるなら
彼らはとうに学問を捨てているだろう >>299
すまん
×無神論じゃなんだよなあ
⚪無神論なんだよなあ
ね 科学者と物理学者って限界みたいな部分って一緒じゃないの？ >>1
勉強してない者が学問で注目を集めようと思っているいい例だな 小保方晴子 ＞＞＞ 前田敦子 菜々緒 長澤まさみ さとう珠緒
（一部抜粋）
小保方氏への女性批評は、『女が嫌いな女性タレントランキング』にそのまま当てはまる。
たとえば、「そこまで綺麗ではないのに、何でチヤホヤされるのか？」という意見で
『女が嫌いな女性タレントランキング』首位となった前田敦子。
「セクシーではなくて、媚を売るような感じが嫌」で上位の常連となった菜々緒や長澤まさみ。
そして、「ぶりっ子キャラは、ありえない」と、史上最も嫌われたさとう珠緒。
女性から見ると、小保方氏には、その全ての要素が当てはまるという。 分霊とか、密教の大日如来とかは、まんまこういう思想を説明しているようにみえるな。
聖書原理主義者達が考えたビッグバン理論は、破綻しまくってるけど。 回り回って東洋思想の先進性に今頃気づいたってことだよ
実はかなり前から言われてるけどな
1960年代から盛んに言われてきてる
科学者本人が言い出したのが最近ってだけ バカばっかだなここ。
せっかく真理を書いてやったのに。
前世の記憶を持つ子供を見れば
宇宙に記憶のクラウドがあるのは確実なんだよ。
子供の脳は不完全だから、
宇宙クラウドから他人の過去の記憶が鮮明になだれ込んでくる子供もいるってこと。
決して生まれ変わりなんかではない。
大人でも寝ているボケた脳に夢で
見たこともない光景が出てくるがこれも宇宙クラウドから。
デジャブもそう。
初めてなのに前に見たような光景ってのは
宇宙クラウドに何かのはずみでつながってしまったから。
要は他人の過去の記憶を
宇宙クラウドからひっぱってきていることが
誰にでもあるんだよ。
前世の記憶を持つ子供ってのは
その極端な場合。大人になれば自然と忘れるのは脳が完成して
誤って宇宙クラウドに長時間接続しなくなるから。
短時間の誤接続は大人でもあり、それは夢やデジャブなんだよ。 物理法則を現意識とか言い換えて商売するとかw
なんかいい言い換えないかな 哲学をやったことがないバカな物理学者が
こんなことを考える
哲学者はこんなこと
紀元前の時代から考え尽くしてきた
哲学がないと全くダメだな
逆に哲学を知ってる物理学者や数学者は偉大だわ
ゲーデル、ノイマン、チューリング等々な >>309
証明不能な前提を置いて論を進めても意味がない
論理がわかってねーなw 脳が本体だと思いがちだけど進化の過程で出来た副産物だから本体じゃないし
植物なんて脳は無いけど動物と同じ事してる
宇宙に意思があるって考えるのが自然だろうな 何をもって動物と植物が同じ事をしてるとしたのか説明もせず
さらにそれをまた説明もなく宇宙の意志と結論付けるなんて科学どころかもはや哲学ですらない
新興宗教レベル 現世は幻。
VRの中にいる。
まあ、映画のマトリックスの世界。 自意識過剰の宇宙
意識高い系の宇宙
・・・そんなのヤだ。 【宇宙】物理学者「我々と別の宇宙は本当にある」「沸騰する湯の中に気泡が生じるように、もとの宇宙の中に新たな宇宙の泡ができる」 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501348185/ 宇宙は生命に満ちている。巨大意識の生命体がいても不思議ではない 現実の一般庶民の生活でも、意識の高い人もいれば低い人もいる。それが外見ではわからない。 >>1
それっぽいけど基本が分かってないｗそこに持っていきたいのは分かるがｗ 科学的真理＝宗教的真理＝哲学的真理
であり、
真理に辿り着くには、科学・宗教・哲学全てからのアプローチが不可欠。 物質と精神は同じもの。素粒子に意識があると考えれば、脳が単純な物質が集まって構成されるのと同様に、心も生じたと説明できる。全ての物質に心があるとすれば宇宙にも存在する。 あー、はいはい、「クラウド」を最近覚えたアホおじさんだな。
発想が乏し過ぎる。 >脳が本体だと思いがちだけど
そうそう。 プラナリアの実験でも分かったように
記憶は脳だけではない。
むしろ脳はCPUとインターフェースであり、記憶は別のところにあると考えた方が
「前世の記憶を持つ子供」や「夢」や「デジャブ」の説明がつく。
大多数のアホにはこれが分からない。 お前ら最後の余計なこと言って人を不快にさせる事だけは得意だな 意識なんてものがそもそも空想の概念でしかない
意識なんてものはどこにもない
生物も人間も全ては物理法則、化学反応で動いてるだけ 進化が同時多発的に起きるのであればありうる話だが、証明難しいな >>331
一般常識とは異なる説を唱える俺カッケーの心理だからな
自分が正しいと思うために他人を貶す ＬＯＷ－ＰＬＯＦＩＬＥだが巨大な悪囲、シュウドウマである！！！！ 宇宙の意識って、何だかな
一神教でなければできない発想だ。 A:そもそも彼でなかった
B:速度が速すぎた
どっちだ！！
A5B100 ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ、ｍ５
ｂｙ６６６．６６６ コイツはC100のディバィドウェポン・リグ・ゼオ戦闘機だった模様
影の男が神、S+100を越える真の脅威 A555アルタイ隠しているのが大きさでなくて闇の量・A+100に到達しているいずれ・・・・
ぽっぽっぽ～～～ぽっぽ～～！！うはあああああああああ テイルズオブディスティニー2開始しているぞwwwww WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>1
また訳の分からない事を言って壷を売り付けようとしてる…………。 >宇宙空間の中では、温度が低い冷たい天体のほうが、温かい天体よりも早い速度で公転している
エネルギーの多少で説明できそう
>>67>>176
証明することが大事なんだな
悟りも説明できれば世界中が頓悟できて幸せ
過去に悟った人がいるのは疑わないが トカナは危険なオカルトメディアだね。
最初から無視すべき内容。 もしかして食べたいって欲求が強いって思ってたのが
バラバラになった欠片を繋げたかったってことなの！ 物理の話で「意識」というと大学時代の知人を思い出す。
複素電磁気学…だかなんだかで意識がどうたらと講釈された。
俺は理系だったが訳がわからなかった。
気功とかオーラとかフリーエナジー（自由エネルギーではない）とか。
そういうのが好きだったみたいだ。
もっともっと科学が進んだら。
いつかは彼が信じたような世界が真実だったと明らかになるのだろうか。 >>361
そう思うよ。単に解明が進んでないだけ
分からないこと分からない扱いにしとけばいいんであって、頭から否定して切り捨てるのは科学的態度では無いよね >>330
そやねんな。
脳の神経細胞がインパルスを発生させて、それが意識となる。
その「電気信号」が意識になるってのは、納得いかないのよな。
電気が意識となるって、なんや腑に落ちんのよ。 >>332
今、人工知能で意識の再現が出来ると思い込んでる連中がいるけど、逆に意識や心が簡単な物理現象だと思いすぎて失敗してると思うよ
過去、さんざん人工知能研究が行き詰まった原因が意識や心を簡単に再現できる単純な物だと思いすぎたせい
誰も魂があるなんて言わないけど、もっと意識や心は高次の現象だと思うよ 「意識」が神秘化されすぎているのかもしれない。
人が持っている「意識」も案外単純な物理現象かもしれない。
とすれば、宇宙の構造にそのような機能が偶然備わったとしてもなんら不思議はない。 >>364
5年前にタイムスリップしたな
行き詰まってるとは >>364
魂があると多くの人が言ってる
魂に該当する物理事象はあるとみてる ソフトウェアは確かに存在する
たいていはメディアの形で認識する事になるが
ゲームカセットみたく 意識の連続性は記憶によって担保されている。
そして自我は意識によって芽生える。
従って記憶が取り除かれた状態の自我は連続性を自覚出来ない。 安倍昭恵 先生も信奉する、
「水からの伝言」「波動理論」 じゃな。 キチガイ理論だなｗ
意識ってのは、脳味噌の働きによる現象を指してるんだろ？
薬物を摂取するだけで、脳に働きかけ、意識という現象に干渉する事が出来る。
もっと簡単に、脳に物理的に干渉する（脳震盪）を起せば意識を失うｗｗ
脳的な働きが物理的に無いのなら、意識などという現象が存在できる訳が無い。
間違ってると言うなら、自分の脳味噌を物理的に壊した上で、意識保ってたら話聞こうｗ もし物質から生まれた意識が物質を動かせるなら
ガスの天体が偶然意識を発生させて意識がガスを動かし意識を拡大する可能性がある 物質に作り込まれた情報によって物質が動いている
日常的に…生物や機械 >>376
違う。脳以外にも関わってる
逆に言うと脳だけでは意識は成立しない >>281
シェイカーにぬるま湯と粉ミルク入れて混ぜるのと、ソルベと着色料入れて混ぜるのとどっちが楽？ 赤いカプセルと青いカプセルどっちを選ぶ？
8日（月）21:00～ NHK BSプレミアム ｢マトリックス｣ >>376さんが何をおっしゃりたいのかさっぱり分からないが、
意識が物理現象なら、脳以外でも実現していて不思議ではないと思う。
脳をことさらに宇宙で唯一の自然の発明だと考える理由がない。 原意識とかいう定義のはっきりしないモノを接続されているかされていないかという証明のしようも無い事と結びつけようとしたらあらゆる説明が真になるんじゃね 我らは最後まで永遠の謎の中に生きる定めなんだよ
魂もあり、意識もあり、この世界もあり
生きて生きて生き続けるこの道の上にわれらはある
時間は正弦波のようにサイクルし人の脇をすり抜け
生命は確固たる生を生き抜く
しかも全ては謎に包まれている
世界はあるの如くある つまり俺とスーパーアイドル安倍麻美ちゃんが繋がってるってこと？俺幸せじゃね？ デカルトの「我思う、ゆえに我あり」
ここに来て、ようやくリアリティを感じてきた。 >>328
物理的動的なもの、宇宙も生きていると言える。人間は蟻かウイルスくらいの大きさか分子サイズだな >>368
人間が完全に感情に左右されないと定義出来るなら、魂はないとも言える。故に、生きてるものには魂を込めるともいう。万物に魂が宿る文化ね 1+1=2 は宇宙が有ろうがあるまいが神がいようがいまいが 1+1＝2 である 仮にこれが本当だとして、なぜ天体や人体といった大きな単位でしか意識を持ってないんだ？
どこまでも細かく見ていけば、原子ですら素粒子の集合体なわけだし
別に原子単位で意識があってもおかしくないよな？ 俺はそれよりは白血球と赤血球が不思議なんだよな
あいつらなんなの？細胞なの？本人とは別の生き物で意識もってんの？ シミュレーション説の物理学者が増えてるね。
量子コンピュータが高度に発達すると、
人間の眼と同様の解像度でVRの処理が簡単にできるはず。
2重スリット実験や不確定性理論はいまだスッキリしていない。 俺はシミュレーションという仮定にアカデミックな意味も自然科学的な意味もないと思う。
でもテスラの一時期妄信的な実験結果から実用の電磁気学が発達したように、また素粒子の研究の端緒がシーメンスの電球開発目的でプランクに投資した黒体輻射研究だったように、とりあえず人の想像しうる枠組みから始めて飛躍する科学分野は山ほどある。
まあ、でもシム説唱えてる大半は、だから何が判るはず、というところまで考えてないと思うけどw シミュレーションに決められたルールはひとつ。
光速が最高の速度。時間の可逆性はないと言うこと。
この制約で進められるゲームです。 ほんとか～な？
tocanaでスレ立てるんじゃない！オカルト板に立てろ！ 偉大なる神はこの宇宙を造った。
それを自慢したいため人間を作った。 最近、アインシュタインの特殊相対性理論から再勉強。
そこから始めないと、もつれ、量子、2重スリットや不確定性理論が理解できないから。
原点は光速度不変の原理からだ。
これはアインシュタインがそう決めたのである。
結果、あらゆる現象の説明がつき矛盾が解消されてきた。
だが、それでも不明な点がある。
うーん、思考実験や推理で宇宙意識にたどり着いたことは、仏陀・キリスト・孔子などと近い。
デカルトもそうだ。
宇宙意識の概念はオカルトではないと思う。
アインシュタインが敬虔なクリスチャンであったことは有名である。 トカナソースでスレ立てはもう辞めろ
科学的な根拠も論拠も無い、観察もされてない事を科学板でスレ立てされてもね。
付いてるレスにも科学的な根拠も論拠も０
「俺はこう思う」って勝手に持論展開してるだけ
ν速辺りでスレ立てろ 人類支配層がシンボルやまじない的な数字、サインをつかわせてるのには理由がある
ほんとに力がある 信じたり実行してるものが多いほど力を持つ この手の絶対に答えの出ない議論って無意味極まりないと思う
講演とか寄稿みたいな一方的に語るだけならまだ分かるけど >>37
だな
キリスト教徒にはわからないだろうなあ >>410
アインシュタインはユダヤ教徒だよ。
イスラエル初代大統領に推されたこともある（本人は断ったが）。 超ひも理論は科学的だろ。
しかし、そこまで行くとトカナ的でなくても何でもありって境地になるよ。
数学で実証できたらすべて科学的というなら、数学自体がオカルト的になってる。 タルコフスキーが「惑星ソラリス」で４０年前に指摘してないか >376
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/sp_information/spinfo2014/spinfo140202-008.htm
アンビリーバボーでやってた脳外科医の臨死体験とかは？ この世はバーチャルが真実だろうな
椅子に座った…
画ビョウが刺さって痛い…
戦争で戦った…
地震で街が崩壊…
全ての出来事は実際に見て触って体験したかのように、脳に信号が送られるだけ
自身はビーカーに入った脳ミソがあるのみ >>420
脳みそ自体がVRでしょ。
不確定性理論で言うと、運動量が決まると位置が不明。
位置が決まると運動量が不明。
アインシュタインによれば、運動量＝エネルギー＝質量＝時空
運動量も位置も人間の観察でわかること。
おいおいこれに量子もつれが絡んでくると、なにがなんだか整理がつかんよ。
量子もつれはまるでシュレディンガーの猫のようだ。しかも光速を超えてる。
量子コンピューターが実用化すると現在のVRは玩具だよ。
コンピュータゲーム黎明期のインベーダーゲームのような物。 >>421
それアインシュタインと違う。
量子もつれで実現されること、確認できることはシュレディンガーの猫の思考実験とは違う。
量子もつれのペア粒子を使った計測から、何を計ることができてどういう条件で情報を同期させようとしているのか調べてごらん。
一気に気になるキーワードご知識として繋がってくると思うよ。 >>421
>量子もつれはまるでシュレディンガーの猫のようだ。しかも光速を超えてる。
これは傑作だ
お前の無教養さをこの一文で全てを表してる 宇宙の意識に人間が接続されてるかって？
当たり前だろ
宇宙の法則の上に成り立ってる万物すべて宇宙の御心に沿って生きるしかないんだよ
地球なんざ隕石一発で粉々だよ
人が無意識に呼吸できるのは宇宙の意識に接続されてるからだ
そうせざる得ないんだよ 同一条件にするために時間を戻さなきゃ検証できない実験の中に量子力学みたいな発見が隠れているのかもな 「アナタゥワ 神オ シンジマースカ？」
神はここにもそこにも、あなたの内にも外にもいつでもどこにでも居るのでーす
信じるのですぅ、そうすれば神はいつもあなたと共におりますぅことを感じられるでしょ 現象を公理として認めてしまう。楽になれる。
光速度不変原理もそう決めだけで、結果、あらゆる現象の説明がついて、予測も可能となった。
2重スリットもその事実を認めてしまう考え方が出てきた。
信じて認めてしまうとそれは宗教になる。
科学とは相容れない。
しかし、互いに正反しながら、弁証法的に発展してきたのは事実だろう。
バチカンですら神を前提にしながらも、科学の成果を容認している。 科学は神を認めないから発展し続けてる。
認めない言うか懐疑心ある。
この人類の宿命的機能が人間たる所以か。 そもそも意識とはなんぞや、と言う問題にぶつかる。
哲学か生理学か物理学か医学か、立場で異なると思うが、この定義は曖昧である。
従って明確な定義がない以上、宇宙に意識があると言っても唐突にすぎないのでは？ 心がある
は
感覚的にわかる
でも、クオリアはあるかな 量子力学って簡単に理解できないけど、実験的に確認されている事象が多い。
超ひも理論なんてまったくわからん。
うーん、何があろうがすべてあり得るかなと言う心境。
なんでもあり、心霊現象ですらあっても不思議と思わなくなってきた。 銀河系の構造と脳のニューロンは似てるんだよ
宇宙そのものが一つの脳なんだよ >>432
逆に、意識の定義が曖昧だから、宇宙に意識が有ると言っても「唐突では無い」とも？ >>439
そういう事になるね
つまり誰にでも肯定も否定も出来てしまって
この議論に意味など無いということになるよね +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府を批判した
だけで逮捕されるぞ。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ http://tocana.jp/
統失御用達サイトでスレ立てるの禁止しろや
キチガイがオカルト板から湧いてくるだろｗ 宇宙に意識があれば当然頭もあって手や足もあるということか tocanaソースは記者の権利を剥奪しろよ
なんで運営は野放しにしてるんだ しょうがないよ500もレスが付くんだからｗ
タイトルに【tocana】って入れて欲しいね 宇宙の謎とか、分かるとなれば意外に単純な説明(構造)なもんかもね！ みんなが想像する宇宙の謎は誰かしかは当たっていると思う‥！ 当たってるかもしれないが
それをどう確認するんだ？
結局は科学的な理論なり観測なりが無ければ確認しようがないんだよ 人間は奇跡や非科学的な現象に関心を持つようプログラムされている。
トカナは必要悪。
人類滅亡の予報で当たったことがないのは笑える。
けど、目からうろこのような情報もあるから無視できない。 宇宙の意思を持って俺に仕事よこせ、つうか、さっさと原稿書きやがれ >>455
決め付けほよくない。
決め付けで進む科学もあるのだから。 みんなさぁ、ヒトラーが唱えていた｢超人思想｣って知ってる？
現人類(ホモ・サピエンス)は滅亡ギリギリの試練を経て、超人(ホモ・エクセレンス)に進化するってヤツ。
ヒトラーの語る超人は、見た目はほぼ現人類と変わらないが、脳の使い方が飛躍的に変わって、現人類とははっきりと違う存在になるんだと。
このスレ眺めてて、なんかその超人が実在したらどんなものなのか、いきなり理解したわ。 こんなうさんくさい記事が何気にageられているってことは…ホントだったりして 量子力学や量子宇宙論など、やみくもに読んでみた。
この10年で様々な解釈問題が登場してる。最先端の理論を知らないとついて行けないよ。
うーん、その流れから宇宙に意識があるという解釈が出てきたのだろう。
量子力学は謎だらけで今後も新たな解釈が登場すると思う。
常に思考実験、仮説、検証の繰り返しだろう。
未来人からみたら、我々の科学なんて、ギリシャ時代や中世のレベルと大差ないだろうね。 >>458-459
いや、妄想とか錯覚じゃなくてな。
現人類に足りないもの、それを獲得する方法をヒトラーは模索していたのは間違いない。
で、俺はその足りないものに気付いた。
それが本当に得られるものなのかどうかはわからない。 俺現人類に足りないものとやらは全く分かんないけど、お前に足りてないものは分かるよ ヒトラーが模索していたものとお前が思いついた事が同じという根拠が何もない >>464
日本語が母国語じゃない人か？
日本語がちゃんと理解出来てないよ、あんた。 宇宙はお釈迦様の手のひらにすぎないのでは？
次元を超越した存在が人間に宇宙という幻想を作り出している。
そこに気づくと宇宙には意識があるという結論になってしまう。
物理や数学で不思議な謎が多い。
光速より速い物はない。自然数・素数・円周率の関係。等。
非科学的な宗教（仏教・儒教・ユダヤ教・イスラム教など）やギリシャ哲学など、
根本には共通点がある。陰陽は物理学的でもあるし数学的でもある。 宇宙に意識があると思ったほうがより人間的な感触で生きられるから
意識に傾きがちだけど、意識はないよ
宇宙は容れ物だから
意識は人間独特のもの、動物の意識もまた違う
人間は自分と所有を意味しているから
意識がないと容器の中の位置がつかめない
生命を受けて初めて意識が作られる
とても個的なもの
一旦終わる長いと読まない人が多いから
つづく ヒトラーって生物学者だったっけ？
お前ら安部が「人類は精神的に進化する」とか言ったら
「てめー学者じゃないだろトーシローが！！」の大合唱だろう 意識とは一体なんだろう
意識とは自分そのものなんだ
個に徹底しているから自分を認識し宇宙の中で生を感覚できる
触感覚を用いて全宇宙のウイルスや細菌に至るまでの
有機的生命体とつながり、良くも悪しくも影響しあって
生命のあり方や死に至る時間の流れを感じて
この巨大な恐るべき宇宙の不可解さに挑むことが出来る
巨大な未知に触れて恐れ喜ぶことが死に対する挑戦なんだ
我らの既知はそれから先は不明なんだ
今のところはね。 >>1
水槽の中の熱帯魚が水槽の外のことに思いを馳せるようなもの
想像もつかないんだよ 水槽の中の熱帯魚は水槽の存在は認識しているんだ
でも意識があまりにも小さいから
その外のこととか、外に出たいとかは
はっきりとは考えられないんだ
それ以前に外に対する漠然たる恐怖心があり
それに捉えられているから人間の潜在意識のように隠しているんだ
水槽の中にいることが安定だとは知っているよ >>475
水槽の外で煮干しみたいになってた俺の熱帯魚に謝れ 意識を持つ存在が自分には意識が有ると言うのは、酔っぱらいがよっぱらってねーよっていってるようなもんだろ 水槽の中の熱帯魚は例えが良い。
水族館の魚でも良いけど。
水槽の中から外を見ると、全反射により、ミラーになる。
だから外を知ることができない。
人間も似たような物。 >>383
ソルベだろ
粉ミルクは水と混ざり合ってるように見えるだけだから 海外の学者は面白いね
それに比べて日本の学者は退屈な連中ばかりだ この宇宙はビッグバンを６回重ね掛けしたものだったこれでどや。もしくは裏宇宙が引っ付いていてそっちは反物質宇宙なのだ。さらに無の世界のプランク半径しかない宇宙でそれに共振してるだけの幻覚だった。きてるだろ。ただのオタだけど。 意識を可視化できる技術があればいいんだけど今は気配を感じる事しか出来ん。合気道でも習って見るかな タイムスケールが極度に異なれば
生命活動の類似だろうが精神活動の類似だろうが人間には認識できなかろう
その手の確認する術のないことをあれこれ考えるのはオカルトと同じ 科学も中世ではオカルトや魔術や異教徒扱い。
大衆には理解できなかった。
人間の特性は論理的意識と非論理意識が重ね合ってる。 無意識によって編集済みの情報から記憶するのに都合の良い粗筋を作る作業を宇宙がおこなっているとするなら、それは人間のような生き物においてだろうな 仏陀「おまいら何でトカナの妄想記事に反応してるんだ？アホか？」 アガスティアの葉に全て書いてある
アカシックレコードな >>486
違うよ
バチカンが弾圧してたわけ
だからアルプス山脈以北で科学革命が起こった
コペルニクスナンテポーランドの辺境だから出来た
その後あっという間に広がったけど
ルネッサンス末期にまた弾圧 宇宙に共通クラウドが存在する可能性は非常に高い。
・初めて見たはずの景色や場面なのにどこかで見た気がする（デジャブ）。
・夢の中では頻繁に初めての景色や場面が出てくる。
・前世の記憶を持つ子供が今までにたくさんいる。
これらは、宇宙クラウドの中にある他人の記憶（過去と現在）が
睡眠中や子供時代など脳が不完全な状態のときに誤って流れ込んできたものだろう。
もちろん、地球人以外のものもあるが、同じ種族の脳でしか認識できないので
宇宙人の記憶が流れ込んでくることはない（流れ込んできても認識できないので無いのと同じ）。
動物の記憶も同じで存在しているが我々は認識はできない。
生きていること、宇宙が存在していること自体が
もともと無限大の謎なのだから、宇宙クラウドがあったところで不思議でもなんでもない。
というか、そう考えれば
デジャブや前世の記憶を持つ子供なんかはそれしか説明がつかないくらい合点がいく。
まあ、理数系の人間にしか理解できない話だな。
何が不思議なのかがよく分かっている人間にしか想像できない話だよ。 ああ、あと
他人から臓器移植を受けた場合、記憶も一緒についてくるという話もそうだな。
脳が宇宙クラウドにある元の持ち主の記憶をその人の臓器が自分の体内にあることで
誤ってひっぱってきやすくなると考えれば合点がいく。
遠い昔のことでも何かのきっかけでふと思い出せるほど
人間の記憶力や記憶量がすごいのは、脳に記憶があるからではなく
宇宙クラウドにあるからと考えれば納得がいくだろう。 >>494
おれも同感だな。
宇宙クラウドという概念は分かり易いし、認めてしまうと様々の謎が解明できる。
まさに2重スリット現象をコペンハーゲン派の物理学者がそれ自体を認めてしまったことで、
その後の謎が次々に解明されてきた。素粒子領域の重ね合わせなんて、日常では理解不可能。
もつれ・パラレルワールド・テレポーション・量子コンピュータなど、現実味を感じる。
光速を超えるなど半信半疑もあるけど。相対性理論と矛盾してないと言う話もある。
宇宙クラウドがあると決めてしまえば、あとは実験で確認できれば良い。数学的解明もある。
数学ですら謎だらけだ。量子力学も似たような物である。 夢で先への伏線を張った高度な展開を見た事がある
これにはあらかじめ先の展開を考えておいて伏線を準備する必要があるが(もちろん主観は先の展開を知らない)、
果たして脳にこれだけの主観とは別思考を行うだけの機能があるのだろうか？
夢とは脳が記憶の整理をしているノイズが見せているだけという説が主流であるが、それでは説明がつかないと思う >>497
脳みそ舐めすぎ
意識として上ってくるような思考って全体のほんの上澄みだよ
ほとんどが意識出来ないバックグラウンド思考だよ
まさか意識が人間の行動を制御してると思ってる？
違うよ
無意識に行動した結果の一部を意識として追確認してるに過ぎない
>>493
二、三日徹夜してみ、デジャヴが頻発するから
視覚処理、付加情報処理、記憶を格納、記憶から参照、意識が認知
これらの処理は同時並行的に行われ、意識が認知する直前に海馬によって順序が整理されて知覚する
処理自体は並行して行われてるから、海馬の機能が弱まると、順序づけが乱れて、記憶から参照→記憶を格納という風に知覚してしまう時がある
これがデジャヴの正体 おれは二日酔いでデジャブになる。
テレビを見てると、これはさっき見たシーンと感じて、変だなと思うことがある。 うちの親父なんて認知症で海馬ぶっこわれてるからいつテレビ見てもデジャヴ起こしてるよ 俺はADHDだからいい事思いついた！と思っても次の瞬間忘れてることが多々ある
これは海馬のスロットが少ないからじゃないかと言われてるが
その思いついてすぐ忘れた事を後から思い出す事があるから不思議
長期記憶に実は入ってるんじゃないかとも思うが
再度思いついて周辺記憶から思い出したように感じてるだけかもしれず
もしそうならデジャブと同じ仕組みということになる
宇宙意識も思いついた事をすぐに忘れたりするんだろうか
汎神論的には不完全な汎神なんてあり得ないだろうけど >>501
思い付くための前提知識は長期記憶にあるのだから、後で思い出した(同じ状態になった)としても別におかしくはない
それと、認知能力が弱ると、今考えた記憶なのか、思い出した記憶なのか区別がつかなくなる
今考えた記憶と、思い出した記憶は意外と微妙な差でしか判断出来ない
その微妙な差を判断する認知機能が衰えれば、簡単にデジャヴを起こす >>502
やはりデジャブなんかねえ
前回は最初に思いついた気がしてるけど
二度目は思い出したつもりになってるから
何らかの記憶は残ってると思うんだよね
参照できなくなってただけなのか
それとも再発見なのかよく分からない 炭素生命体の思考(熱に弱い;寿命短い)と、シリコン生命体(熱に強い寿命長い)の思考は違うだろう。 意識ってのは厄介だよな
さらにその上のものがあるかもしれないし
そんなの想像つかないよな
でもないよりはある可能性の方が高いよな
直感的に ゴキブリや蚊にですら生きたいって意識があるから
叩かれて殺される事象を察知して逃げるんだよな
意識ってのは興味深いよな >>507
逆に言えば哺乳類特有の論理判断、自己評価といった明確な理性、意識と、本能、感情といった旧脳が起こす原始の動機が同居した心の在りようがあるのも生き残る機能を積み重ねた結果というわけだ。 人間は「意識」ってもんを神聖視しすぎ。
そんなもんは宇宙のどこにでも散らばっているのかもしれない。
天動説と同じように人間はみずからを特別だと考えすぎる。
大地も太陽も宇宙にはいくらでもある。 >>510
俺もそう思うんだが、論理一本でやってきた哺乳類の本能なんだよ。
周りで確認した理屈の延長で先々を決めつけるのは。
ネズミも狼も同じだよ。 ・九識論
（五感）五識
意識（心）（第六識）
無意識 マナ識（第七識）
アラヤ識 過去と未来の因果が交錯する世界（第八識）
アマラ識 全宇宙の生命のつながる世界 （第九識）
>>469
仏教は科学的だよ
後の時代の坊主どもが神秘主義の外道に堕ちただけで
釈迦は、ただの学者
されど「信者がつけばなんでも宗教」の法則で、ニュートンやアインシュタインに信者がついたように
信者がついて宗教になった >>515
ジェームズラブロックも知らない人は、少し検索して勉強してくるまでは余計なこと書かないほうがいいと思う >>516
教団的な活動もあった。
ブッダをそうやって神格化して単純な図式にしたい人は多い。
そういう人への反発もあるのか、ヘッセのシッダールダでは孤独な求道者とシッダールダと、人々を救ってまわるゴータマの二人の人物を描いた。 >>494
臓器移植は、臓器の細胞内にデータが残ってるんだと思うけど？ >>517
阿頼耶識って考え方を飛び越えてそんな名前持ち出すことになんの意味があるの？
あなたは理解しているの？ オカルト原理主義者の人たちに言っておく
ユーラシアの東でも西でも同時期に同じことが歴史上勃発するのは
テレパシーでシンクロしてるからだ
とかいう学者いたんだけど
コロンブスが新大陸に行ったら、未開の大地に原始人みたいな暮らししてる人たちがいて
その説は破綻したんだわｗ 人間が勝手に自分たちは一番知的な生物と思ってるだけで
惑星とかのほうが、人間より遥かに知的な生命体の可能性だって無い訳じゃない 地球がリンゴを引っ張るように
リンゴもまた地球を引っ張っている
というのがニュートンの万有引力の法則であるなら
宇宙が一人一人の人間に影響を与えるように
一人一人の人間の行動や感情もまた、宇宙全体に影響を与えているのだろうね >>516
後の時代どころか死んだらすぐに仏舎利がどうとか揉めてる 俺が存在してるからお前らが前らが居る
俺が居なくなればお前たちは存在しなくなる
ってずっと思ってる ID論か。空飛ぶスパゲッティモンスターが黙ってねぇぞ？ マクロでアリ
ミクロでサル
ちょっと複雑な事ができるからって本質は何も変わってない。
群れを形成しないタイプの動物が知的生命に進化していたら、
どう言った社会形態を形作るのかに非常に興味がある。 光より早い通信手段は
量子もつれ
おそらく基本構成要素は、量子もつれでできている
と予想 >>528
それはない。
解読するのに鍵が必要で、それを送る方法は従来の通信手段しかない。 Ｗ ｉ ー Ｆ ｉ ア レ ル ギ ー で 死 亡
やはり電磁波で人は死ぬ!? 15歳少女が「Wi-Fiアレルギー」で死亡するまで
今年6月、イギリスに住む15歳のジェニー・フライが、
自宅近くの木で首を吊って死亡しているのが見つかった。原因はWi-Fiだ。
ジェニーが残した遺書には「これ以上Wi-Fiの電波には耐えられない」と書かれていた。
今年8月には、アメリカのマサチューセッツで暮らす家族が、
12歳の息子はWi-Fiの影響で体調を崩したとして、通っていた学校を告訴している。
http://tocana.jp/2015/12/post_8276_entry.html
（郡山）郡山に初の「相談窓口」開設 若年性認知症の患者らを支援 （福島民友）
そうなると思ったが、次に子供たちが続々と死んでゆく
https://twitter.com/東海アマ/status/904820521581240320
ファミリー向けマンション、大余剰時代突入の兆候…賃料＆売買価格が大幅下落か（Business Journal）
人口が激減してる 政府は秘密にしてるが、東日本では放射能の影響で、とんでもない数の人々が死んでいる
https://twitter.com/東海アア/status/904820255268077568
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。 >>532
いくら超能力の適性があるからって悩める学生をいきなり新宿で襲いかかって都庁壊して学生をPTSDにするのはいけないことって超能力マニアのお姫様に説教しといて下さい。 >>524
その連中が
墓だどうとか言い出すんだよな
人間の人生は、墓より生き様が大事なのに 意識が化学反応なら宇宙で起こってる星の爆発の⊂もまた意識なんじゃね 車の中に虫がいたまま走った。
途中で窓を空けたら外に出ていった。
虫には完全にワープだね。 虫には車の速度が理解できないはず。
時間と空間は人間の感覚でしかない。
もし虫の立場が人間としたら、
超常現象としかいいようがない。 車並みに早い虫っていないの？
アフリカとかにいそあ >>458-459
今さっき、
やっぱり、俺が気付いた事とヒトラーの考えが同じだという資料に行き着いた。
お前らもほんの少しは資料を研究してから意見する癖つけろ。 Gregory Matloffってヴァンガード・ロケットに関わってたようなお年寄りだね
そのわりにwikiにも記事がないけど
しっかしロジャー・ペンローズってまだ生きてんだなあ… この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
↓ ↓ ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
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