X



【考古学】古代人の食人、単なる「食事」ではない 研究 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 03:38:58.29ID:CAP_USER
【AFP=時事】
現生人類を含む古代の人類が人肉を食べる食人(カニバリズム)をしていたのは、
栄養価の高い食事を取るためというより
儀礼的な目的のためだった可能性の方が高いとする異色の研究論文が6日、発表された。


 英科学誌ネイチャー(Nature)系オンライン科学誌
「サイエンティフィック・リポーツ(Scientific Reports)」に発表された今回の研究は、
先史時代の食人は広く考えられているよりまれではなかったものの
栄養的には得るところが比較的少ない危険な企てだったとしている。


 研究では人体の部位ごとのカロリー値を算出した。
同じ重さで比較すると野生のウマ、クマ、イノシシなどは、
ほぼ骨と皮と筋肉だけのぜい肉のない体だった
人類の祖先よりも脂質とタンパク質のカロリーが3倍以上もあったという。


 さらに食人の場合狩られる側は狩る側と同じ程度に賢いことから、
獲物は食べられるまでにかなり抵抗すると考えられる。


 英ブライトン大学(University of Brighton)で
考古学の上級講師を務めるジェームズ・コール(James Cole)氏はAFPの取材に
「今回の研究を行った理由は、人間が他の動物と比べてどのくらい栄養があるかを知りたかったからだ」と説明し、
「それを調べることによって現生人類や他の人類種が食人を行っていたのはカロリーのためだったのか、
それとも別の理由があるのかといったことが分かる可能性があると思われた」と語った。


 ホモ・サピエンス(Homo sapiens)、ネアンデルタール人(Neanderthals)、
ホモ・エレクトゥス(Homo erectus)や他のホミニン族(ヒト)が行っていた食人は
文化的な意味合いが強いとする説があり、今回の研究結果はこの説をより具体的にするものだ。


 最近の研究では、加工物や装飾品などの証拠から
ネアンデルタール人を含むわれわれの祖先は豊かな文化を持っていたとみられ、
おそらく言語も使っていたのではないかとされている。


「古代人の共食いには、
現代人が食人を行うのと同じくらい多くの理由があった可能性がある」と
コール氏は語った。「肉を食べたいという理由だけではないのだ」


 脚の骨から骨髄をすすったり脾臓(ひぞう)にかぶりついたりすることは、
縄張りの支配を再確認したり、
死去した親族に敬意を表したりするための方法だった可能性があるとコール氏は説明し、
「こうしたシナリオにおいて食物の摂取はおまけみたいなものだ」と指摘した。


 化石記録の調査や最近の遺伝子研究によって、
古代人類の間で食人がかなり広く行われていたことが示されている。


 コール氏は「これまでに見つかっている古代人の人骨はそれほど多くはない」とした上で、
「だがその少ないサンプルの中でも人間の手が加えられた痕跡がある骨は相当多い。
これらの骨には解体された跡や切り刻まれた跡など、
食人が行われていたことと矛盾しない証拠が多く見られる」と述べた。


 現代の食人の動機として挙げられる要因は
精神病から戦争、呪術、葬送儀礼までかなり広範囲にわたる。
船の難破や飛行機の墜落事故に遭った人が生き延びるために食人をする場合もある。


 だが古代人の食人に関しては、
通常主な動機は食物にするためだという推定によって
その動機の複雑さが「栄養」か「儀礼」の2つに
不当に簡略化されているとコール氏は指摘した。

【翻訳編集】 AFPBB News
Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000028-jij_afp-sctch
0003名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 03:57:22.37ID:JSq4AsPe
この前読んだ本では、ヒトの祖先の主食はサバンナに落ちてた肉食獣が食べ残した骨だって話だったけどな
類人猿では珍しい、犬歯が退化して歯が水平に並んでる構造とか(物をすりつぶすのに適した草食獣のような並び)
その割にニラすらすりつぶせないエナメル質に覆われた硬い歯とか、手の作りから結論付けてた

あの本の著者の考えがあたりなら、仲間の死体を食っても何も不思議はないと思うけど
0005名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 04:41:37.57ID:ZcYExC1c
(  ^ハ^) 両脚羊のことアルカ?
0006名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 05:49:26.51ID:1v4sOezg
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

http://guard-dog.crayonsite.com/
これなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0007名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 06:21:56.60ID:6z+d/+5e
これまたスカスカやな
0009名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 07:16:42.20ID:Caonsf2S
>>8
中国とか朝鮮は通常の食事として食べてたがな
中国では孔子なんかも弟子を調理して出されるまでは常食していたというし
朝鮮は日本足の羊として人を襲って食べる習慣があったようだ
0011名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 07:49:39.33ID:RfM0tr6y
日本での食人は
飢餓が原因だろ
0012名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 08:30:21.76ID:cvzrcE8f
今では非常識
0013名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 08:46:29.91ID:Gr9emgaq
チンパンジーでも他のサル喰ったりしてるだろw
0014名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 08:58:40.17ID:FOtAR9ZL
佐川君は空腹だったのか
0015名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 09:00:20.50ID:05VIrhfS
人体のカロリー値が低いことがなんで食人の動機が文化的ということの証拠になるのか。
現代人も人体よりずっとカロリー値の低い食べ物をいっぱい食べてるやん。
0016名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 09:21:32.00ID:7GDK9MrJ
こんなの今さらだろ。
宗教的意味がある儀式なのは常識だろ。
0017名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 09:26:48.39ID:ZWCKdq4n
楊貴妃の好物はシシビシオ
人肉の燻製
支那では人肉はポピュラーな食材
0018名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 09:32:43.97ID:6vXGbK+V
パプアの食人族の人が、生前徳を積んだ人や賢者だった人を食すことで
みんなが恩恵にあずかることが出来ると言ってたよ。
0020名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 10:45:32.40ID:KLIAnLgF
共食いって消化器官が遺伝子レベルで拒絶して身体に悪そうなイメージ
0021名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 11:24:36.59ID:9PHrnHgu
身の回りで亡くなった人を埋葬するにしても集落からあまり離れてもいないところに遺体が並ぶのは
長年続けば勿体ないこともある
他の動物が死体を齧りに集まったりして、その動物を殺したりもするか

だったらなるだけコンパクトに、タンパク質の少ない状態にしてから処分というか埋葬する事になるだろう
つまり食べるしかない
0022名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 12:01:37.07ID:l2Waw8oT
写真が浜田に見えた
0023名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 12:10:03.07ID:aQvT2LoP
人食い白人の研究成果でも出たんだろ
だから人類普遍の文化にしたい
0025名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 12:31:10.41ID:9PHrnHgu
中国で食人が普遍化したのは人口が増えた後だな

アジアは穀物だけはたっぷり摂れるからどうしてもタンパク質がやや少なくなる
とはいっても、コメはアミノ酸スコアもかなり高いし
非含有の必須アミノ酸も豆類で補える程度ではあるが
0026名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 12:59:31.88ID:7/HuQGcP
> さらに食人の場合狩られる側は狩る側と同じ程度に賢いことから、
>獲物は食べられるまでにかなり抵抗すると考えられる。

ムリがあるなー。 人間なら油断してるとき後ろから忍び寄って殴り殺すのは
容易いが、クマやイノシシにその手が通用するだろうか?
0027名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 13:05:01.42ID:JrTcP+lC
劉備でさえ接待で家の主人の妻食ってたしな
最後肝とか食われたの項羽だっけ?
0028名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 13:22:35.16ID:RfM0tr6y
>>13
それテレビで見た
衝撃映像だったわ
ボノボやゴリラは主に草食でおとなしいが
チンパンは狂暴らしいね
0030名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 14:13:23.89ID:9PHrnHgu
ボノボやゴリラでも動物質の餌を全く食べないわけではないが

でもチンパンジーの肉食性はあまりにも酷過ぎる
小さいオナガザル類を追い込んで捕まえて体を引きちぎって食べてしまう
0031名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 14:26:36.58ID:jAaeHu5W
>>1
Mattか?
0032名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 14:38:32.34ID:D7z68xCW
食べれたら食糧難も解決しそうだけどね
食用の人間ってアレだが
0033名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 14:39:46.15ID:Qgg2x1NJ
飢餓になったからじゃねーの?
共食いが起こるのは

難しく考えることはない
0034名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 14:43:06.53ID:D7z68xCW
脳とか内蔵は捨てて肉だけ食えば食えるんやろ?
食いたくないけど
0035名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 15:39:41.09ID:4XS0BRH/
中国人に訊けば早いだろう
0037名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 15:58:09.82ID:WvV03qk7
ホモ多くね?
0038名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 19:22:30.35ID:pxZ+0JWi
チンパンよりチョンのが凶暴だろ。
通信使なんか、生きた鶏の脚を引きちぎって、
そのままムシャムシャ食いながら江戸まで来てたんだぜ。
0039名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 19:37:31.68ID:CxhN6vO8
古代エジプトでも人肉を食べてたけど
それは死んだ家族の肉体だけ。儀式的な意味合いが強い。

中国では信じられないことに前世期まで人肉を食べていた。
しかも栄養として。
隣の家の子供と、自分の家の子供を交換して、
食べていた。
それくらい食糧難だったってことだけど。
0040名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 20:21:21.65ID:8zg1yifX
文化大革命で隠された事実、

人肉で飢えを
0042名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 21:15:23.23ID:H7zJ3S1M
人を食べてはいけない
0045名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 23:09:05.61ID:ujDrt7xa
>>1
金木「…」
0046名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/08(土) 23:13:09.69ID:X8IKs+kp
飢え以外に英雄の肉を食らって肖るとか恨みを共有すると言ったカリバニズムは古代史以降の史書に出てくるけど
それ以前だとほとんどの場合根底はやっぱり飢えだと思う
0047名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 00:15:12.95ID:Z7EbH8eN
てーれれてててー てれれーれー
てーれれてててー てれれーれー
0048名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 00:23:28.57ID:R76fyZLk
盛唐時代には食人を「喫人(チーレン)」と言って
市場に普通に鈎にぶら下げた人肉を「二足羊」と呼んで
売買していたらしいな。
これは明らかに「食」であり、「呪術」や「儀礼」、「宗教的な意味」はないだろうな。

時代や国によって「食人」にはいろいろな意味づけがあるのだろう。
ちょっと気持ち悪いが、興味はあるな。
0052名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 09:53:18.95ID:8tiqUFhv
異色の?
文化人類学的なデータベースからしたら、儀礼的だったほうが「ありえそう」だろう。
ふつうの「食事」だったほうが驚き。
0053名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 10:07:10.57ID:ZZHjLRJy
元 南ベトナム軍のオブザーバーだった米国兵の話

ベトナム兵達は、当時戦っていたカンボジア兵が敵の兵士の肝臓を食う習慣が有り、戦死した後に食われるかも知れないという事を非常に嫌がっていたそうな
カンボジアの食人の習慣は、隣国のシナの影響だと思うんだが
それは兎も角
インドは食人の習慣は無いのかね
余り聞いた事もないんだが?
0054名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 10:30:09.52ID:lIIZQDU8
血族とか同族とかが重視される世界。某国と同じ。相手にしない。
が、研究と考察は充分に。研究できる様に調査対象の確保は重要。
本来、人間の範囲で有るべき位置だが、人間扱いできない難点がある。
0060名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/09(日) 23:44:48.52ID:C+LnJ69y
考古学者って出土品とかでも何かにつけて意味を見出だしたがるけど、特に深い意味はなく作ったり行動してたりした可能性はないのか
0062名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 00:12:48.19ID:4MHM9rWJ
宗教的儀式だからパプアニューギニアでは
禁止してもなかなかやめられなかったんだろ
笑い病の感染源と周知された事でようやく収まったとか
0064名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 01:52:06.71ID:o61e+Zi/
 
現代には「ソイレントグリーン」がある
0065名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 03:00:16.55ID:i01vzG0/
>>1
悪魔の舌

村山槐多

ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000014/files/12_22757.html
青空文庫
0066名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 07:56:08.06ID:WKYDGXx8
勝手にあるないでわけて可能性可能性可能性連呼
普通の学者は裏付けが見つからないから言わないだけなのに
中学の妄想でもかけるわな
0067名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 08:25:47.56ID:BOh9DPLR
超賤人がウンチを食べるのは何の儀式なんだろうね
チョンコロは人間じゃないから,とか言わないで
誰か教えて
0068名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 10:00:27.54ID:J5BruKdJ
敵兵の脳や心臓を喰らうと戦争に勝てるとかいう験担ぎみたいなもん?
0069名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/10(月) 10:31:46.25ID:Y0GgrmNo
中国では昔は公奴婢とか言うのが確か食べられる運命の生贄だったって話で遣唐使などで何人か献上している
最近の記事では第二次世界大戦中毛沢東は胎児肉をウサギ肉って偽って売った
そして胎児肉はご馳走で珍味らしく現在隠れて食べられてるらしい
最近見た仰天な画像はべっぴんさんの成人の女性165センチくらいの者をトサツしていた
首から血を出し体をバラバラに切断され食べられていたのか
恐ろしく腰抜かすようなことしていた

日本では最近佐川とか言う小さな男がフランス留学中にオランダ人の家庭教師か知らんがそんな若い女をトサツして食べていてばれて捕まった数十年前の話だが
腰抜かすようなあり得ない仰天な画像見て数日間恐怖だったね
0070名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/04/11(火) 09:03:22.42ID:ueAUVnGx
飢えりゃ喰うだろ。古代人に現代人程のモラルがあるわきゃねーんだから。
現代人ですら文化云々抜きにしても本当に困れば喰う奴も出てくるだろ。
0071名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 02:45:44.02ID:EZK+3Q8P
最近出てきた骨髄をすすってたとかいう話はちょっと信じられんわ。
進化した後に猿以下の食生活してたなんてありえないね。
考古学は物証だけで判断するからおかしなことばかり。
0072名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 03:41:50.14ID:YiP52Arz
日本人が、火葬した遺族の骨をかじるのもカニバリズムに該当するらしいな。
もちろんやめるつもりはないが。
0073名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 03:48:58.78ID:YiP52Arz
遺族と言うか配偶者か
0075名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 10:52:29.73ID:RgT7Tf3u
明治政府が出した法律に、
墓場から遺体を掘り出して、
脳(たしか)を漢方薬として使うことを禁ずるってのがあった。
ということは、明治になるまでそういうことをやってたということ。
まぁ、呪術の一種だろうね。
0076名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 10:55:15.81ID:An6hoHBU
チンパンジーが他の群れの子猿を喰うというのは衝撃的だった
0077名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 10:57:40.06ID:An6hoHBU
江戸時代の日本人でさえ飢饉のときは喰ってたからな
戦場でふつうに人食ってた支那人みたいな例もあるし
孔子の好物は塩漬けの人肉だったんだろ?
状況によるって話じゃねぇの?
0078名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 11:02:36.89ID:7yGsVozk
>67 :名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/04/10(月) 08:25:47.56 ID:BOh9DPLR
>超賤人がウンチを食べるのは何の儀式なんだろうね
>チョンコロは人間じゃないから,とか言わないで
>誰か教えて
それは、道徳だ。

中華帝国の万年属領だったからさ、
犬のように教え込み、犬になるよう躾をした。
0080名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 11:47:56.09ID:Jqel1Yca
>>38
朝鮮通信使。隣国からの外交使節が江戸を訪問に来るんだ。

江戸に到着したら、ねずみ対策で地域飼いしてた猫を
生きたまま喰い尽くしてしまって、江戸の町は大騒動。
これでは、ねずみからペスト黒死病が流行してしまうと、

幕府は、生類憐れみの令を発して、あまりに無残で
猫がかわいそうな、朝鮮通信使による生きたまま猫喰いを
禁ずることとなった。
0081名無しのひみつ@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/03(月) 12:15:35.64ID:bC2PeHO/
>>53
昔ライブリークの動画で
インド人が川から拾ってきた死体
食べる動画があったと思う
なんかの儀式だと思うが
パンパンにはれあがった死体を
生でかじる姿はトラウマ
史上屈指のグロ動画だった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況