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【PSO2】ファイター総合スレ【200】
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0001774メセタ (ワッチョイ 63bf-PiMD)垢版2021/06/16(水) 18:41:27.92ID:4aybtWtS0

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後リミブレ禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

※前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【199】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1607935266/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003774メセタ (ワッチョイ bf83-L+KO)垢版2021/06/16(水) 22:00:52.20ID:a6r0HmKA0
スキップアーツPPセイブまだ?
0006774メセタ (ワッチョイ cfa9-cHVJ)垢版2021/06/17(木) 00:31:00.28ID:GBUBPAv30
ジュリー弱体化されたってもそれ程でも無くないか?
初段連打のDPSは恐らく今でも一番だし相変わらずデッドリーは強いし
0009774メセタ (アウアウウー Sa67-L+KO)垢版2021/06/17(木) 00:48:09.13ID:y4gzVm4/a
ビットは消えないけど展開は消えるって散々言われてね?
0011774メセタ (ワッチョイ 23b1-3B+x)垢版2021/06/17(木) 01:10:56.14ID:H9O+qMcg0
ツインダガーとナックルマルチにしてナックルのカウンターだけ楽しもうってのはやっぱ考え甘いかな?
試してみたいけど高くて気軽に試せない
0012774メセタ (アウアウウー Sa67-L+KO)垢版2021/06/17(木) 01:13:34.24ID:y4gzVm4/a
>>11
ツインダガーのモーション中他武器の武器アクキャンセルできないから使えるPAがモーション短いなんとかリッパー一択になるけどそれでもいいなら楽しめるよ
0013774メセタ (ワッチョイ 1376-DTj9)垢版2021/06/17(木) 01:33:23.37ID:odstejVk0
ナックルは通常も優秀だからPAだけもってくる形でいいと思うよ
スキップアーツとアナザー使えば定点火力もだせるから範囲だけ補完できれば良い
0015774メセタ (ワッチョイ 6335-9aQm)垢版2021/06/17(木) 02:29:21.63ID:qhHFpBKg0
威力表記は変わりませんならまだ不具合だったも分かるけど
正直に威力表記は減少しますって書いてるのが最高にアホらしくて笑うしかない
0019774メセタ (アウアウウー Sa67-4+93)垢版2021/06/17(木) 03:16:41.30ID:0CZNDVfva
火力設定ミスってた技のこととか気づかずダブセ使ってたけど、実際dps的に頭ひとつ抜けてたの?
このゲーム、動きがガチャガチャしてるのとエフェクト過多でどの武器がdps高いか把握しにくくない?
0020774メセタ (ワッチョイ b3a0-tjD1)垢版2021/06/17(木) 04:00:45.34ID:BifpiMqW0
>>19
ダブセがやばいって広まる前からジュリー連打発見して使ってたけど明らかにぶっ飛んでた
アナザーカウンター出したと同時に出せば一瞬で1000ダメ超えるしカマイタチも溜まるしで隙が無さすぎたな
0022774メセタ (アウアウウー Sa67-oQln)垢版2021/06/17(木) 04:39:31.26ID:kQ0u9FEca
>>19
DPS調査してた人のツイート見る限りジュリー前半連打はデッドリー超え
カマイタチLv2まで溜まっても解放せずに纏ったままジュリー連打した方が強いっていうアホみたいなバランス
0023774メセタ (ワッチョイ bf83-L+KO)垢版2021/06/17(木) 04:49:16.87ID:VNhyuANu0
ほれみろ
0024774メセタ (ワッチョイ bf83-L+KO)垢版2021/06/17(木) 04:51:23.68ID:VNhyuANu0
結局全部俺の言った通りなんだなあ
0031774メセタ (スフッ Sd1f-gk5P)垢版2021/06/17(木) 07:17:25.81ID:dpyRPipUd
流石にこんな初期にインフレ助長させるのは勘弁
というか明らかに調整ミスってる数字だったから不具合修正(笑)は妥当だろ
0032774メセタ (アウアウカー Sac7-pUbF)垢版2021/06/17(木) 07:24:40.05ID:Xsi3qb04a
どれくらい下げるんだろうな
半分下げてようやく他のダブセ行動と同じDPSだが、3割4割程度ならまだジュリーだろうな
0033774メセタ (ワッチョイ c3b1-NjyN)垢版2021/06/17(木) 07:26:56.51ID:s6TGalqe0
前半のダメージが高いというかモーションの前後半の切り分けが甘いのも原因のひとつ
全体フレームに対して1:9くらい違うしあんなん誰でも前半連打するに決まってる
0036774メセタ (アウアウウー Sa67-AYi/)垢版2021/06/17(木) 07:51:06.66ID:p+7T+l3pa
全体威力そのままに前半後半のダメージ配分変えるだけでいいんですけどねw
それを不具合だから初段の威力だけ下方しますとかアホかと
0040774メセタ (アウアウウー Sa67-oQln)垢版2021/06/17(木) 08:06:14.57ID:kQ0u9FEca
ダメージ配分入れ替えても肝心の後半が敵にちょっとでも動かれたらゴミダメ確定のウンコダンスだから意味ない
0041774メセタ (ワッチョイ 9370-RGgB)垢版2021/06/17(木) 08:22:50.05ID:Rk4LsJ0D0
そりゃハンター装備だからな
俺みたいにサブをレベル上げ用にしている人もいるし
装備ランク落としてまでマルチにするほどでもない
0042774メセタ垢版2021/06/17(木) 08:22:51.80
>>39
問題はそれを使ってすらもダルいぐらいの中型の硬さだな
だから全武器をその不具合と同じDPSにしてようやくまともになる
結局唯一チョイダルで済むぶっ壊れだから使わざるを得ないわけで
それが取られたら全部武器が激ダルになっちゃうんだよ
マルグルもその分周回ペースが落ちるし緊急も余分に時間がかかる
0043774メセタ (ワッチョイ c3b1-NjyN)垢版2021/06/17(木) 08:32:55.62ID:s6TGalqe0
威力表記に対して格段に強かったならそれはプログラム上の設定ミスだから不具合
修正したら威力表記も下げるってことは現状は表記どおり=想定どおりのダメージが出てるってこと
これを不具合と称してお咎めなしで逃げようってのはさすがに無理がある
0045774メセタ垢版2021/06/17(木) 08:45:37.90
まぁ不具合と主張するのなら
内部でどんな事が起きていてどんな風に想定外な事が起きて、何故それがチェック漏れしたのかまで
FF14の吉田直樹だったら自分の口で全ての詳細をわかりやすく伝えるだろうね
0046774メセタ (ワッチョイ c3b1-NjyN)垢版2021/06/17(木) 08:54:28.08ID:s6TGalqe0
個人的にはこのゲーム好きだからただでさえヘイトもらってるのに変な立ち回りしてさらに稼がんでくれって思う
0047774メセタ (スフッ Sd1f-YknO)垢版2021/06/17(木) 08:55:40.17ID:h7sRRfpad
ダガーのリッパーモーション比で割とDPS高めだけど長押しだけで最速撃てるから最速JAできなかったら一気に落ちるみたいなのなくていいな
0049774メセタ (スップ Sd1f-pbN/)垢版2021/06/17(木) 09:58:02.28ID:MJfuigTXd
デッドリー超えは流石にやりすぎだったけどまぁこの糞運営のことだからジュリー前半は1/2位まで落とされるだろうな調整したやつ不幸な事故で死んでくれ
0053774メセタ (アウアウウー Sa67-AYi/)垢版2021/06/17(木) 10:55:48.23ID:UtGdzhAFa
結局ジュリー出しきり連打?(2ループくらい?)が定点火力になるんだろうな
んで、これおもしろい?w

初段連打してたほうがお手軽ではっちゃけ感あると思うけど
0054774メセタ (スップ Sd1f-pbN/)垢版2021/06/17(木) 10:57:57.98ID:MJfuigTXd
ポジ意だすならサークルの消費PPを20まで落としてくれれば高速連打からのデッドリーで悪くは無い戦い方出来るだろうけど今の消費30が重過ぎるんだよな
ジュリーは火力そのままにPP40に下方修正とかなら連打頻度落とせて他のPA混ぜた方が強いバランスになったんじゃ無いかなって
0056774メセタ (アウアウウー Sa67-AYi/)垢版2021/06/17(木) 11:00:02.37ID:UtGdzhAFa
>>54
それな。PP重くするか威力分配変える調整でいいのよ

威力だけ下げるとか最早調整放棄ってレベル
あ、不具合だから修正でしたねw
0058774メセタ (ワッチョイ 03ed-kg2v)垢版2021/06/17(木) 11:19:49.00ID:/LEbrjv/0
ダンスナーフの具合次第じゃダブセPA打ってるよりカマイタチだけ確保してワイヤーの武器アク連打した方が強い問題
0059774メセタ (ワッチョイ ff11-2uRi)垢版2021/06/17(木) 11:22:19.01ID:POzSS+2q0
ダブセのかまいたちがどういう仕様かよくわかってない
どうやったら2段目になるの?
単純にPA2回打てば2段になってる?
0060774メセタ (ワッチョイ b3a0-tjD1)垢版2021/06/17(木) 11:37:09.00ID:BifpiMqW0
ダブセナーフされたら次のイナゴ達はソードに行くだろなぁ
てかソードのPAほんと羨ましいわ集団戦用、単体用、大型ダウン時用って完璧に用途分かれてて腐ってるのが無い
0062774メセタ (アウアウウー Sa67-eWmU)垢版2021/06/17(木) 11:49:24.30ID:wY0m4Bcpa
リミブレっつー超絶デメリット抱えたうえで火力のはずなのに他クラスに負けるとかもうね
まあこの運営に調整を求めるのがそもそもの間違いだったわ
どうせまたぶっ壊れPA実装からのEP毎ナーフでリソース回収に走る未来しか見えないし
0063774メセタ (ワッチョイ 3358-Z4Ct)垢版2021/06/17(木) 11:55:52.90ID:UQOcJ7tS0
まぁ誠意が無い運営だということが早くも発覚してしまったわけだし、新生国も先は長くなさそうだな。
0065774メセタ (ワッチョイ ff76-42hD)垢版2021/06/17(木) 12:49:26.85ID:3SIWgdaH0
リサージュの潜在はスウェーで成立するん?
0070774メセタ (ワッチョイ 6fcf-l016)垢版2021/06/17(木) 13:31:58.53ID:Fyzg91fA0
>>59
全ての攻撃にカマイタチ蓄積値が設定されていてヒットさせるたびに溜まっていきそれが一定値になると2段階目になる
PAは蓄積値が高く通常攻撃やカマイタチ自身のヒットではあまり溜まらない
0076774メセタ (ワッチョイ 2378-uhlg)垢版2021/06/17(木) 15:30:15.74ID:x+NSmpCi0
そこまで突出した火力ではないうえ死にやすいFi
なんとなくPA振り回すだけで強いうえ死なないHu
シンプル化してもなおバランス調整の仕方さえ分かってないじゃ仕方ないね
0077774メセタ (JP 0Hff-2uRi)垢版2021/06/17(木) 15:37:38.63ID:YYwSEFuOH
>>70 71 73
あーなるほど!
PAとか当てると値が蓄積されて一定値超えたら2段になるのね
ずっとモヤモヤしてたから助かった
0079774メセタ (ワッチョイ c3b1-42Zg)垢版2021/06/17(木) 16:33:56.28ID:OSj9NsqW0
わし今回からの新規なんだがスパイラル取っちゃったらもう暴発防ぐのに通常は常時手動連射するしかない?
一個だけあるツリー初期化券をここで使うのは怖いんだが
0080774メセタ (アウアウウー Sa67-y4u1)垢版2021/06/17(木) 16:39:42.90ID:/EboJhUKa
>>79
せやな、連打しかないわ。
リセチケなんて余る程貰えるから気にせず使えって。
チケケチるならツリー一個買ってSGで降り直せ
0082774メセタ (ワッチョイ cfcf-plNJ)垢版2021/06/17(木) 16:43:28.21ID:VGFWVao00
この手の挙動変更系はオンオフ出来るようにしてくれよな……
特に今回は戦闘力の関係で嫌でも振らないとだし
0083774メセタ (ワッチョイ ff60-Ia9c)垢版2021/06/17(木) 16:59:43.78ID:JvBISGwJ0
>>81
旧と同じならバランス調整でスキルに手が入ったら全初期化がキャラ毎に配布される
今のうちにサブキャラのクラス選択できる所までは進めておいたらいいかもね
0086774メセタ (スフッ Sd1f-gk5P)垢版2021/06/17(木) 17:19:05.83ID:dpyRPipUd
>>79
あれスプレッドショットみたいにパレットから発動出来るようにしてほしかったわ
デッドリーアーチャーもだけど変なタイミングで出しちゃうことがよくある
0090774メセタ (アウアウウー Sa67-sNva)垢版2021/06/17(木) 17:40:12.56ID:rkTp2HUMa
>>87
セイムとアナザーとってちゃんと通常四段目
をコンボに交えてるか?
交えてるな結構PP保つぞ
それでも気になるならサブGuでやると
超快適になる
0093774メセタ (ワッチョイ bf83-L+KO)垢版2021/06/17(木) 17:58:04.32ID:VNhyuANu0
とりあえずジュリー初段とアンチェ最終段の威力入れ替わってましたっつってしれっとアンチェ強化入れてくれや
0095774メセタ (ワッチョイ bf56-HJ23)垢版2021/06/17(木) 18:18:29.17ID:Xn/O8Hfr0
カウンターだけナックル使いたくてダガーにナックルつけたけどダガー攻撃中キャンセルしてナックルカウンター出せないんだけど、ひょっとしてこれやっちゃった?
0099774メセタ (ワッチョイ ff7e-YknO)垢版2021/06/17(木) 19:17:47.01ID:u1YIfVzS0
>>92
出し切りは後退するから前半連打になりそう
0100774メセタ (ワッチョイ 2362-c2QK)垢版2021/06/17(木) 19:32:15.97ID:jpRLhlfJ0
インファイトが好きな身としては操作簡単すぎるしPA少なすぎるしでアクションゲーとしてはNGSマジでつまらんのだけど今後pa増えたりするんだろうか
今のところは旧国のfiの方が好きだな...
0102774メセタ (ワッチョイ 8358-gVNt)垢版2021/06/17(木) 19:35:03.08ID:ydw9l5JL0
>>95
攻撃中のダガーカウンターと攻撃の合間のタイミングいいときのナックルカウンター
これで使い分ける気がないならマルチウェポン上書きして別のにしろ
0106774メセタ (ワッチョイ cfa9-khlo)垢版2021/06/17(木) 19:46:12.11ID:GBUBPAv30
>>102
ダブセにナックルカウンターのみ運用で考えてるんだけど
例えば表パレットの攻撃アクションと通常攻撃をナックルにしてジュリー中に敵の攻撃をナックル攻撃アクションでスウェーしてそのまま三連カウンターってのは出来ない感じ?
攻撃来そうな時にはナックル通常攻撃しとかないと駄目っぽい?
0109774メセタ (ワッチョイ 03a6-E0Y3)垢版2021/06/17(木) 20:13:56.20ID:r2yFVHvg0
昨日タリス武器アクはマルチしてても消えるとか言ってたガイジまた来てんじゃん
ジュリーのせいで変なのに目付けられちゃったな
0116774メセタ (スププ Sd1f-7tWd)垢版2021/06/17(木) 21:12:25.38ID:ogPuKlQnd
接敵しないとお話にならないFiのくせになんでスウィフトエスコートガッシュと武器全部に後退するPAあるの?
0120774メセタ垢版2021/06/17(木) 21:59:40.99
そもそもワイヤーの接敵が1テンポ遅い上に無駄に蹴って離れるから使いづらい
0121774メセタ (スププ Sd1f-mMPy)垢版2021/06/17(木) 22:54:10.24ID:TumI65ggd
例のカウンター3発何回もやってるけどなかなかできん
実践だと武器アク連打部分失敗で無駄になりそうだから普通にやろうかな
0122774メセタ (ワッチョイ 1376-DTj9)垢版2021/06/17(木) 23:32:46.40ID:odstejVk0
>>121
自動ででるカウンター攻撃中にもういっかい武器アクボタン押して追撃カウンター
その後通常攻撃で3段目だよ、スキルとってないとかないよね?

キャトリアナックル誰からドロップするんだ一体・・・
0123774メセタ (ワッチョイ 6fcf-l016)垢版2021/06/17(木) 23:41:39.25ID:Fyzg91fA0
>>122
それじゃなくてカウンター2発>カウンタープラス>通常5の計4段になるやつがあるんだ
ぶっちゃけ不具合臭い動きなんだが
0124774メセタ (アウアウウー Sa67-t2t1)垢版2021/06/17(木) 23:57:54.40ID:5VloIWc0a
DPS表とかどこで見れるんや...
ナックルのサウザウンド息してる?
他のふたつよりなんか弱い感じするんだ
0125774メセタ (ワッチョイ 1a7e-fORn)垢版2021/06/18(金) 00:07:58.74ID:g6yO7jY00
>>121
バグっぽい動きしてていずれ修正されそうなのもあるけどそもそも発動自体が難しいし今のラグ環境だとでたらラッキーくらいだろうから別にいいと思う
0127774メセタ (スプッッ Sd5a-sW10)垢版2021/06/18(金) 01:15:49.51ID:gvsfskPUd
>>123
ナックルの後退もクイックガッシュの後退も使いにくいよな
クイックガッシュ出し切りはデッドリー撃てるならいいんだが
ナックルはきつい
0129774メセタ (ワッチョイ 9f76-QGPC)垢版2021/06/18(金) 01:33:07.86ID:rZXXWZ9r0
ナックルのスフィフトの後退はトライからスウィフトにつないでアナザーを発動させるとスウィフト後の通常4段→5段が前入れで届くから強いで
0130774メセタ (スフッ Sdba-Klfb)垢版2021/06/18(金) 07:12:06.39ID:l4GrXJs3d
ダガー全然火力出てる気がしないな
0131774メセタ (ワッチョイ 5ab1-hEXK)垢版2021/06/18(金) 08:20:30.96ID:yjcrL0+00
デッドリーじゃない方はなんで作ったの?
アナザーカウンターじゃない方はなんで作ったの?
あほなの?
0133774メセタ (ワッチョイ b388-pGHK)垢版2021/06/18(金) 09:04:16.56ID:WUpHWAZO0
通常カウンターはまあ咄嗟に通常押しちゃった時に出て何か消費する訳ではないから損した気分にはならないけど
デッドリーじゃない方は出しちゃったらめちゃくちゃ損した気分になる
0134774メセタ (アウアウクー MM7b-kdLo)垢版2021/06/18(金) 09:26:49.09ID:bN/JcAvqM
弱体化されるダブセ除けばリミブレ封じられるイッセンでナックルRaと同率一位だし相当強いのでは?
逆にソードがあんま良いタイム出てないな
0137774メセタ (ワッチョイ 47b5-sCIm)垢版2021/06/18(金) 09:49:49.13ID:pAtojakm0
クラス補正があるからどうだろうか
格下狩りにはアリだと思う
0141774メセタ (ワッチョイ 57e8-Xw0s)垢版2021/06/18(金) 10:40:51.34ID:alzBT7cN0
ナックルカウンター4段安定して出せるようになったわ
武器アク連打をやめるタイミングが大事だった

オートカウンター→武器アクカウンター→武器アクカウンター→通常
               ↑この攻撃がヒットした瞬間に連打を辞めると勝手に次の武器アクカウンターが発生する

モーション違うから仕様だと思う
0142774メセタ (ワッチョイ 4e6e-seVv)垢版2021/06/18(金) 10:46:31.64ID:jAg5ltoa0
何言ってるかわかんない分かるように書いて
0144774メセタ (ワッチョイ 4e6e-seVv)垢版2021/06/18(金) 10:48:03.25ID:jAg5ltoa0
一回の攻撃でカウンター成功時にボタン連打で武器アクカウンター→武器アクカウンター→通常カウンターまで発生するってこと?
0145774メセタ (ワッチョイ 57e8-Xw0s)垢版2021/06/18(金) 10:55:13.32ID:alzBT7cN0
こう
カウンター → 武器アク → 武器アク → 通常5段目
[ここまで武器アク連打]    [勝手に発動] [通常攻撃を押す]
0147774メセタ (ワッチョイ 87a0-FswZ)垢版2021/06/18(金) 10:59:54.49ID:5RP3aOhP0
隠しカウンターが別モーションだから仕様だと思うけど、ならどうしてこんな変な出し方なのかとか何故説明が一切ないのかとか謎な点があるよな
楽しいし強いからバンバン使わせてもらうけども
0150774メセタ (ワッチョイ 3e81-8z8n)垢版2021/06/18(金) 11:39:55.29ID:wBSexhdG0
連打必須とかモーションがカウンターと一緒とかを考えるとバグだろうけど
操作難度考えると残しておいてもいい気がする。
0152774メセタ (ワッチョイ 0bb1-+KjS)垢版2021/06/18(金) 11:46:23.05ID:YyD7h/SL0
今回の容易罪は不具合修正の大義名分の下で行われるからガチで怖い
今まで以上に強気かつ迅速に対応完了していきそう
0153774メセタ (ワッチョイ b663-TbJT)垢版2021/06/18(金) 12:03:52.54ID:5Fyoqons0
速めに押すと1発目の自動カウンターのモーションで2発目が出て、ディレイかけるとテツザンコウがでる
1発目が2回でちゃってるのがバグなんだろうなたぶん
0155774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/18(金) 12:32:06.58ID:dRlsdtcea
Fi武器ではナックル火力、ダガー空中戦と取り回しの良さ、ダブセスタンダードって感じだったからダブセが簡単操作でDPS600超えてるのが修正されるのもわかるし、ナックルが火力高いのもわかるが、さすがにそれは修正案件だろ
そもそもカウンターや追加攻撃を連打で出すってのがナンセンス
0156774メセタ垢版2021/06/18(金) 12:39:27.30
>>155
まぁ触ってない人間が持つイメージではそうなるんだが、実際に触ってみると違う
ダガーはワルツのような上下対応した追尾技がないからむしろ張り付きはイメージほど得意じゃないし空中に留まるのも微妙で、ワイヤーのアクションを使ってごまかさざるを得ない
むしろ優秀な追尾技持ってるダブセの方が張り付きやすいしな
そもそもそういうコンセプトであるならば何故ダブセに全武器中最も優れた追尾技付けた?って感じだわ
0159774メセタ (ワッチョイ a758-AL4d)垢版2021/06/18(金) 13:09:56.73ID:czzYxFko0
>>152
1度やったからにはもう躊躇いなく何度も『不具合』として補填なしに調整してくるだろうね。
プレイヤーが費やしたリソースなんて気にも留めてねぇだろうよ
0162774メセタ (ワッチョイ 4ea9-1Hxu)垢版2021/06/18(金) 13:25:04.68ID:EKfO/QPZ0
ナックルでDPS出すの面倒そう
ダブセが通常キャンセルジュリー初弾通常キャンセルで脳死出来て楽だった弊害なんだけど
ナックルの最大効率コンボはどんな感じなのん?
0164774メセタ (ワッチョイ 4b73-19dE)垢版2021/06/18(金) 13:49:55.36ID:jmacamA00
ナックルはカウンター連発できるなら強いけどそんなのブジンくらいじゃね?
それ脳死ジュリー連打でそれ以上の火力出せるダブセは流石におかしかったんだ
まぁただの調整不足を不具合は違和感あるけどな
0172774メセタ (ワッチョイ fa85-8z8n)垢版2021/06/18(金) 13:57:47.60ID:tQlQ5wOZ0
ラッシュ後半→ドライブ後半→通常4〜5
ドライブ後半→ドライブ後半→通常3〜5

ナックル定点だとこんな感じだろうけど、PP回収しつつDPSも高いな
0173774メセタ垢版2021/06/18(金) 13:59:09.30
ダガーがワルツ持ってない不具合はいつ修正されるんだ?w
0174774メセタ (ワッチョイ 2362-3aeu)垢版2021/06/18(金) 13:59:20.62ID:h/HdDH4r0
どういうことなん???
開発中のモーション間違えて埋め込んじゃった的な?
もしくはちょっと強すぎるしやめるかあと思って取り除いたはずの挙動がまだ残ってたと?
0178774メセタ (スッップ Sdba-W6Bx)垢版2021/06/18(金) 14:05:17.39ID:lVpKvigId
ダブセは黙ってスパイラル追加しろや
モーションもそのままか豪華かつ性別で変わるようにしとけよゴミが
0182774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/18(金) 14:09:36.59ID:/qqKq66ka
無敵時間が長すぎる場合がある

これだな
0184774メセタ (JP 0Hba-AkIe)垢版2021/06/18(金) 14:15:39.23ID:kZPTivdQH
帰ったら3連カウンター練習するかーって思ってたら修正されんのかよ
0188774メセタ (スププ Sdba-fORn)垢版2021/06/18(金) 14:21:43.36ID:ZeE7UY7Od
>>174
モーション違うって言っても1,2撃目一緒で素のカウンター2連発してるだけだからプラスの方と比較して勘違いしてたのが広まっただけじゃない?
入力方法からしてバグだし調整と化してたジュリーと比べたらまだ妥当とは思う
0191774メセタ (ワッチョイ 4ea9-1Hxu)垢版2021/06/18(金) 14:24:00.12ID:EKfO/QPZ0
ナックル3連カウンターはバグじゃないって言ってくれ
0192774メセタ (ワッチョイ 4ea9-1Hxu)垢版2021/06/18(金) 14:24:42.40ID:EKfO/QPZ0
>>190
実質冬までβだよなこれ
0194774メセタ (アウアウウー Sa47-Kn+g)垢版2021/06/18(金) 14:28:59.43ID:UjQtyku5a
ダガーって追尾微妙か?
旧作のように簡単な張り付気技はないけど
慣れてくるとワイヤーの武器アクで張り付くの
遅いから使わなくなってくる位には張り付けるぞ
0200774メセタ (ワッチョイ b602-2nyg)垢版2021/06/18(金) 14:36:42.71ID:mDyEMjut0
ダガーはペダスの大技みたいな大きく近寄る必要があるのにはワイヤー武器アクで細かい張り付きは自前の挙動でやれる
0204774メセタ垢版2021/06/18(金) 14:42:29.33
旧国のダガーやってた人間にとってはあまりにも苦痛だよ、この機動性の低さ
ワイヤーの武器アクに頼らなきゃならん時点でおかしいって話でね
0206774メセタ (スププ Sdba-kOJG)垢版2021/06/18(金) 14:48:47.60ID:uXo+Uljwd
そろそろFi使おうかと、ダブセは弱くなるからナックルで行こうと思ったのに、ナックルも駄目なヤツなの?
0207774メセタ (ワッチョイ 5702-0xfe)垢版2021/06/18(金) 14:49:33.43ID:5Bbw6VXx0
ダガーは接敵にワンテンポ遅れがあるからなあ
そのくせ飛距離はそんな長くないから移動しまくるボスは不得意と来た
0210774メセタ (ワッチョイ 3e81-8z8n)垢版2021/06/18(金) 15:04:10.36ID:wBSexhdG0
不具合カウンターはそもそも実践ではさほど影響ないし、
ナックラーの楽しみをひとつ奪っただけやな。
0212774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/18(金) 15:05:11.63ID:4XjgdGuDa
バグカウンターなしでもナックル楽しい
0214774メセタ (ワッチョイ 8a83-FXXs)垢版2021/06/18(金) 15:13:56.13ID:JwaC+qHj0
ダガーの何がゴミってエスコートに上下追尾がないのと通常4段目で高度落ちたときにアクセルドライブじゃ即座に高度戻せないこと
0215774メセタ (スッップ Sdba-uQG8)垢版2021/06/18(金) 15:25:15.93ID:MH1lexlFd
ナックル好きだからカウンター修正されても使うけどMWは何がいいんかね
安定のソードザッパー?それともワイヤーか
0218774メセタ (ワッチョイ b328-hZGq)垢版2021/06/18(金) 15:34:21.01ID:TGb16+Ux0
ダガーは急ぎでサービス開始になって調整時間足りなくてナックルのホーミングぶち込んだだけな気がしてるわ
すげー後々に不具合()って言って修正しそう
0219774メセタ (アウアウウー Sa47-o9MG)垢版2021/06/18(金) 15:42:38.37ID:hq1iQxKCa
近寄るだけならエスコート初段リッパー初段通常4とかも無くはない。
上下はリッパー出し切りドライブとかな、慣れればワイヤー無くても行けるがドライブ直出しさせろが本音
0221774メセタ垢版2021/06/18(金) 15:52:18.41
リッパー初段もドライブも追尾距離があまりにも短すぎる
ドライブは上にも書かれてるが入力できるまで2テンポぐらい遅くてストレスが溜まる
シンフォ零をそのまま持ってくるだけでいいんだがな
0222774メセタ垢版2021/06/18(金) 15:53:01.14
シンフォ零じゃねーわ、ワルツ零だ
0223774メセタ (ワッチョイ a758-wUFk)垢版2021/06/18(金) 15:56:30.11ID:ZYp/vi/H0
ぶっちゃけた話、ガードやスウェーで回避取ったら
自動で無敵のカウンターが出ればよくね?
なんで頑張って回避した後にボタン連打せなあかんの
0224774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/18(金) 15:56:46.86ID:G7eAZzWia
ダガー接敵遅れるか?
平面移動ならエスコート前半をロックして撃てば最速クラスだし、
上下もスキップリッパードライブあるから張り付くのに困ったことないわ
慣れたらワイヤー投げて蹴り入れて飛び退く動作がもどかしく感じるくらいだぞ
0226774メセタ (ワッチョイ a758-wUFk)垢版2021/06/18(金) 16:04:24.78ID:ZYp/vi/H0
>>225
そういう時は通常とか武器アクでキャンセル可能にしてさ
エフェクト重なってくると回避成功したのかようわからんときがあるんよ
0227774メセタ (テテンテンテン MMb6-PJUZ)垢版2021/06/18(金) 16:08:02.02ID:zvD//N8RM
ダブセナックルのマルチウェポンで楽してたのにどっちも修正されてメセタ補填はありますか、、?
0230774メセタ垢版2021/06/18(金) 16:16:54.99
>>228
https://www.youtube.com/watch?v=Nr29ne_oARs
このレベルかそれを超える機動力を求めてるわけだから、現状では話にもならない
そもそもエスコート前半なんて苦肉の策で使ってるだけで、ジュリー前半の追尾力よりもひどい性能だろう
0231774メセタ (ワッチョイ b6cf-nlE7)垢版2021/06/18(金) 16:17:24.05ID:qem4D6vV0
ダガーはスピンからアクセルドライブ出せるようになればだいぶ満足できる
と言っても今回のダガーは使いづらい代わりにDPS高いっていうポジなのかもしれん
逆にダブセはジュリー弱体来たらDPS結構微妙感あるけど使い勝手はかなりいいし
0232774メセタ (スププ Sdba-d8CZ)垢版2021/06/18(金) 16:19:22.94ID:SrC6UWyud
Fiの調整適当すぎだろこいつら
どんだけ雑に作ってこれでヨシ!サービス開始!したんだ
ダブセの上から1番目にあるPAポチっと押すだけのことでもダメージがどれだけ出てるか確認出来てなかったみたいだし調整してる奴は指がついてない可能性がある
0233774メセタ垢版2021/06/18(金) 16:24:20.90
スピンからアクセルドライブ出せる+アクセルドライブの追尾距離2倍+全PAのアクセルドライブ入力タイミング早める
ってぐらい調整入れたらだいぶ快適になるかもね
0234774メセタ (ササクッテロル Sp3b-0Ej7)垢版2021/06/18(金) 16:28:51.94ID:tdn56cclp
ドライブの遅さはセイムアーツアナザーアーツ後の通常で近づけって言いたいんだろうな
そしたらなんでドライブなんてあるの?ってなる
0237774メセタ垢版2021/06/18(金) 16:38:12.98
>>236
PA後ニュートラルで通常、レバー+通常でアクセルにすりゃいい
0247774メセタ (ワッチョイ 4e6e-seVv)垢版2021/06/18(金) 17:50:32.36ID:jAg5ltoa0
ダブセ、ナックゥ、あうとぉ!
0249774メセタ (ワッチョイ db8b-wFCb)垢版2021/06/18(金) 17:53:53.87ID:xbg2GPeY0
レバーアクションでアクセルドライブがいいなーと思ったけどスピン移動なくなるのも不便か
もしくはアクティブスキルにして欲しい
0252774メセタ (ワッチョイ b673-nlE7)垢版2021/06/18(金) 18:10:00.60ID:+Vpe5NZ20
パッドはスキル使うのが面倒なんよな
なんかそういうボタン多めで耐久性もあるパッドとかあればいいんだが
0255774メセタ (ワッチョイ e3b1-QGPC)垢版2021/06/18(金) 18:24:57.87ID:t7UQtfVg0
ダガーダブセやってたことあるけどダンスで近寄って高度をダガーで合わせてダンス初段連打しかしなかった
0261774メセタ (ワッチョイ 23e5-o9MG)垢版2021/06/18(金) 18:43:31.11ID:rHlq44Xv0
マルチウェポン未だに情報が錯綜してるししゃーない、それに旧国じゃ武器切り替えたら諸々効果消えるしな
0263774メセタ (オイコラミネオ MM63-ZSVY)垢版2021/06/18(金) 18:50:13.89ID:Cq6ina7TM
カマイタチ強くすると
マルチの他武器がダブセ1択になるから強化できず
ダブセ自体はカマイタチあるからという理由でカマイタチ前提な上、倍率低めというゴミになる未来が見える
0264774メセタ (ワッチョイ 3b58-19dE)垢版2021/06/18(金) 18:57:19.08ID:SF+ch/ra0
もうFiの武器ダガーしかないじゃん

あ ほ く さ
0270774メセタ垢版2021/06/18(金) 19:17:55.77
デッドリーもある種の呪いだわな
0271774メセタ (ササクッテロ Sp3b-uQG8)垢版2021/06/18(金) 19:35:13.14ID:eFntUtVtp
デッドリーは必殺技枠だから今後これが上限として全体の火力倍率は調整されるはず
0272774メセタ (スププ Sdba-eKBp)垢版2021/06/18(金) 19:38:28.83ID:xZs8Uscdd
ん、かまいたちの維持ってPAじゃなくても通常でも維持されてない?っていうかダブセで攻撃当てれば延長されてる気がする 延長時間に差はあるかもしれないけど
0275774メセタ (スプッッ Sdba-8/nK)垢版2021/06/18(金) 20:08:00.67ID:FCC/TXvUd
ep1からやってた身としてはデッドリー実装時の強さは衝撃的だったからこういう形でもまた使えるようになったのはなんか嬉しいしそこだけ評価してる
他はクソだけど
0279774メセタ (ササクッテロル Sp3b-0Ej7)垢版2021/06/18(金) 20:24:10.95ID:sp/VzEuDp
4段目は俺も最初なんだこのゴミとか思ってたけど高度は変わらんしわき残し処理するとき打ち上げPAも出来るし自キャラ見えんくても今4段目終わったなっての分かるから割と好き
0280774メセタ (ワッチョイ 3b58-glHA)垢版2021/06/18(金) 20:24:19.45ID:1RbP1+CM0
ナックルのDPS見るとかなり優秀なんだな。範囲はソード持って単体はナックルがいいのかもしれんが定点攻撃は出来るのかね?PAかなり移動挟むけどスキップ前提なら大丈夫なんだろうか
0281774メセタ (ワッチョイ dba6-TbJT)垢版2021/06/18(金) 20:40:11.87ID:ZqKxzOWD0
ナックルはカウンター→カウンタープラス→アタックスイッチがDPS600超えてるから容易罪食らいそう
通常1-5やPAも軒並みDPS300以上あるし
0283774メセタ (ワッチョイ 3b58-glHA)垢版2021/06/18(金) 20:46:27.79ID:1RbP1+CM0
まじで安易なナーフしないでほしいわ。武器強化のリソース重いし、消滅する訳でもないのに武器強化に勇気がいる
ダブセはデッドリーがあるとはいえほしいのはペダス型を即殺出来る手段なんだよな
0286774メセタ (アウアウウー Sa47-f3e5)垢版2021/06/18(金) 21:04:50.38ID:6nZ4hhe1a
>>285
ばーか
0288774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/18(金) 21:09:16.93ID:b5flWTZQ0
>>287
ツイにあったよそのままダガー DPSで検索
0290774メセタ (ワッチョイ 1733-nbzL)垢版2021/06/18(金) 21:20:16.95ID:4dOVBf+s0
>>280
トライ後半が密接してれば移動しないしDPS高いから大体の場面はこれでよさそう
モーションにしては威力高いと思ってたわ(デジャブ)
0293774メセタ (ワッチョイ 9f76-QGPC)垢版2021/06/18(金) 21:38:03.28ID:rZXXWZ9r0
>>280
スキップトライ→スキップスウィフト
ここで一旦下がるけどその後に前移動入れながらアナザーアーツスキップアーツで通常4段と5段いれると元の位置に戻りながら攻撃叩き込める
ナックル先駆者に聞いたやり方だけど実践して自分もこれが良いと思ったわ
サウザンド使う機会はどこ
0294774メセタ (ワッチョイ b6cf-nlE7)垢版2021/06/18(金) 21:44:32.06ID:qem4D6vV0
サウザンド前半は範囲が広いって事でDPS低めなのはわかるけど
いかにもDPS高そうな見た目の昇竜拳が特にDPS高くもなくてえぇ…ってなった
0296774メセタ (スッップ Sdba-uQG8)垢版2021/06/18(金) 21:53:37.81ID:MH1lexlFd
サウザウンド弱いのマジかよ
モーション好きで使ってたのに
使い所ねーな
0299774メセタ (ワッチョイ 7673-3lwz)垢版2021/06/18(金) 22:18:14.88ID:50ZZwhei0
ダガー「奴らは四天王の中でも最弱・・・」
0301774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/18(金) 22:31:58.85ID:ujJ8rQqHd
>>300
自分は1回目と2回目が同じに見えたけど違うんかな
3回目はプラスのやつだから違うけど
0305774メセタ (ワッチョイ 236e-C9ua)垢版2021/06/19(土) 00:22:15.72ID:+yVbfHz90
サウザンド後半はトライ後半と役割被るし前半の範囲ぼちぼちだけどマルチのツイストザッパーに枠取られそう
0307774メセタ (ワッチョイ 4e6e-nlE7)垢版2021/06/19(土) 00:48:32.16ID:/U1RIwz40
ダガー何もわからーん!って感じなんですが上下移動苦手なのでマルチウェポンは武器PA目的でワイヤーでも良いんでしょうか
0309774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/19(土) 00:55:33.17ID:2xnuhqy/0
サウザント弱いって言われてもその上ってもうカウンターしかないじゃない
ダウンして無抵抗な敵にオラオララッシュするのが殴り屋の矜持でしょうに
0310774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/19(土) 00:57:41.98ID:iLRj7HpSa
ナックルは不具合修正以外にも全体的に容易にダメージ出せる罪で下方修正食らいそうだな
0312774メセタ (ワッチョイ 1733-nbzL)垢版2021/06/19(土) 01:14:58.14ID:ve8X1RYQ0
ワルツラプソと同等の動きが簡単に出来るワイヤーの方がよっぽど空中戦得意っていうね
マルチで解決してもそれワイヤーの部分を利用してるだけだし
0314774メセタ (ワッチョイ fafe-xc7p)垢版2021/06/19(土) 02:30:23.33ID:ys6NOgPy0
サウザンド前半はどこでもカウンターでキャンセル出来てめちゃくちゃ小回り効くからついつい使っちまう
トライ後半は1発目と2発目の間でしかキャンセル出来んからなんか気持ち悪いわ
でも後半はマジモンのゴミ使う価値無しヒットストップこれいる?
0315774メセタ (アウアウウー Sa47-ctw5)垢版2021/06/19(土) 02:42:41.23ID:2DHcdDiWa
>>313
靴Bo「NGSの皆さんお待たせしました^^私の得意技は唯一無二の二段ジャn…あれ?」
0317774メセタ (スフッ Sdba-CVUd)垢版2021/06/19(土) 04:07:35.50ID:/V+jLNdtd
了解!ブーツは3段ジャンプできます!
0319774メセタ (オッペケ Sr3b-0Mdl)垢版2021/06/19(土) 05:01:31.30ID:y0mop6zcr
>>314
噂だと後半GP付いてるらしいから
N入力のスキップで攻撃に合わせて差し込む運用なんじゃね

……カウンターでいいな?
0321774メセタ (オッペケ Sr3b-zwxz)垢版2021/06/19(土) 07:37:32.11ID:Uyu/gvvAr
というか、Fi武器の中で張り付いて高度維持できるのがダガーだけだったって話で、空中戦で使いやすいと思ったことはないな
バウンコやガンナーの自由さと比べるとね…テッセンなんてロックして連打するだけのお手軽さ
0322774メセタ (ワッチョイ 36c1-FYnz)垢版2021/06/19(土) 07:55:54.00ID:i5WTmEng0
ナックルは通常ステップとダッキングどっちが有効なんだろう
というか回避モーション2個とかなんか損した気分だな
0325774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/19(土) 08:27:00.30ID:pIl2mfJT0
ダガーの武器アクはいい加減スピンやめて上下誘導する突進系でよかったのにスピン好きすぎだろ
0327774メセタ (ワッチョイ 3b58-oWO7)垢版2021/06/19(土) 09:42:54.08ID:IzqMZGCQ0
ワイヤーマルチは下手くその俺にとっては欲しいのよな。
空中張り付きで被弾したときの復帰に欲しい。
0329774メセタ垢版2021/06/19(土) 09:57:12.65
旧国より敵が巨大だったりやたら動き回ったりするのに縦移動が貧弱過ぎる意味が分からんのよな
エスコート連打で接敵してリッパー無駄撃ちしてワンテンポ置いてアクセルって流石に無駄な手順が多すぎる
0332774メセタ (ワッチョイ b602-LZKw)垢版2021/06/19(土) 11:37:54.15ID:G3O6T4aa0
ナックルが楽しいから修正後もナックル使う気がする
ダブセも悪かないけどナックルカウンターほどの爽快感がない
0333774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/19(土) 11:44:49.76ID:wDeZ6iHU0
>>321
シュンカあたりからロックして超追尾超火力の脳死PAが増えたから、そのへん排除したいんだろ
上下誘導の快適さは旧国がぬるすぎただけで、今のマニュアル感は嫌いじゃないけどな
0334774メセタ垢版2021/06/19(土) 11:49:32.72
その割にはジェリーが高性能追尾だったりするんで実際には大して何も考えてないよ、ここの開発は
ダガーも調整にかける時間が無くて焦って出したからまるっきり調整不足ってだけじゃないかな
その調整不足を我々は知恵を使って一生懸命なんとか使えないものかとやってるだけで
0335774メセタ (アウアウウー Sa47-o9MG)垢版2021/06/19(土) 12:04:06.56ID:1aL9tr+aa
ヴァルチャーももう少し初段の移動距離増やしてくれても良いよなぁ、あと少し距離が足りないって場面で通常チンタラふるのも近寄るために余計なPP追加で吐くのもイヤなんだけど。
0336774メセタ (アウアウウー Sa47-hZGq)垢版2021/06/19(土) 12:04:23.02ID:SaHfRlM8a
旧国では空戦特化だったツインダガーを、他の武器が空戦やれるようになった中未だにスピンだなんだのモーションほとんどそのまま=空戦特化(それしかできない)武器にしたのにホーミング性能までそのままとかガチでなーんにもかんがえてないんだなと
0337774メセタ垢版2021/06/19(土) 12:10:09.36
出せるコンテンツも少ないし新国では旧国以上に武器バランス弄りをアプデの目玉に持ってくるんじゃないかな
調整不足のモン出しといて調整をアプデの目玉にするってとんだマッチポンプだがこのゲームの得意技だし
0339774メセタ (ワッチョイ e3b1-Nh8O)垢版2021/06/19(土) 12:44:17.23ID:Gofe1wyn0
ダガーさん衝撃波出すPAの前半キャンセルで空中移動できるけど楽しいのはそこだけ
スピンで多少の横移動が出来るようにならんと使い物にならねぇ
0341774メセタ (ワッチョイ da60-FTS0)垢版2021/06/19(土) 13:21:37.81ID:/+NLuJ820
>>340
左端のアクションボタン1の上に書いてる数字が装備してる武器パレットだから、そこが変わってたら武器切り替えてるだけ
0342774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/19(土) 13:29:57.33ID:pIl2mfJT0
>>339
ヴァルチャーだか乱れ斬りするやつの前半部分回転しながら前後左右に動けるやつをダガースピンにして欲しいなせめて
0344774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/19(土) 14:29:42.75ID:wDeZ6iHU0
>>334
たまに言ってる人いるけど、ジェリーっの追尾って高性能かね?
遅いし旋回性能悪いし、エスコート前半部分のほうが追尾性能は遥かにいいと思うけど
ジェリーがぶっ壊れって言われてんのっていつでもキャンセル可能な隙のなさと、燃費の良さと、そのDPSの高さによるものでしょ?
0347774メセタ垢版2021/06/19(土) 14:41:25.97
あのクソ性能で上下追尾もないエスコートを一生懸命使って職人気取りみたいな気持ちも分かるが
まぁ大多数の人間にとっては普通に使いやすいものの方が楽しいよ
0349774メセタ垢版2021/06/19(土) 14:58:49.27
ワルツ1発で出来ていたことを3つも5つも余分な手間かけてやってるだけなんだが
それをやってるとボタンをたくさん押すものだから「俺ってテクニカルで上手いかも?」と思いこんで気持ち良くなれるのは理解できる
でもハッキリ言って無駄な手間がかかるだけで操縦技術としては誰でも出来るような事だから自分が思うほどテクニカルでもない
それが上で出てた「マニュアル感」の正体だよ
0350774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/19(土) 15:21:31.87ID:2xnuhqy/0
自分以外にナックルがいるとカウンターチキンレースみたいになってきて楽しい
一緒にカウンターで切り抜けると連帯感が生まれるし
相手だけ吹っ飛べば優越感に浸れる
0351774メセタ (ワッチョイ 9a03-TbJT)垢版2021/06/19(土) 15:31:22.64ID:Zr3hhqyz0
ちっさい優越感だな
殴り屋の矜持とか言ってた奴が他人のミスを嘲笑ってるとか惨めにも程があるだろ
0357774メセタ (ワッチョイ 8a83-FXXs)垢版2021/06/19(土) 17:08:21.33ID:UkrbRbd/0
デッドリーが弱点に入るならデッドリー
デッドリー弱点入らないけどかまいたち弱点張り付きできるなたかまいたち
どっちも弱点入らないならデッドリー
0362774メセタ垢版2021/06/19(土) 17:51:38.58
>>361
よくわからないから難しく見えてるだけじゃない?
やってる事自体は単純だから自分で少し触って練習してみれば無意識で動かせるようになるまで1日もかからない
そもそもその動画だってわずか1週間たらず、下手したらロンチ後数日で出せてしまう程度の話なのだしね

ある程度練習して動かせるようになったら確かに「玄人感」「テクニカル感」で気持ちよくなれるんだが
そこから更に暫くやってるとあ、これひたすら無駄なことやらされてるだけだな、と気づいて一気に冷める
そもそも今まで快適に動かせてたもんを無理やり使いにくくしてテクニカル感を感じさせるってのもナンセンスだわね
0363774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/19(土) 17:57:09.85ID:14G4C8RJ0
ツベで上がってる旧ダガーってワルツあんまり使ってないよね
プロならともかく万人にワルツ無し強要するってプレイフィーリング悪くないか?

あとダガー今の仕様でも全然弱点に張り付けるけど
テックアーツ無いからヴァーチャルモーメント連打で凄いダサいと思ったよ
0368774メセタ (ワッチョイ 4e82-Ss6d)垢版2021/06/19(土) 18:43:37.59ID:YR60ibNy0
リサージュシリーズってどこでも落ちるってなってるけど研究所籠っててもナックルが出る気配がない。
キャトリアナックルが落ちる山のが拾える感じ?
0372774メセタ (ワッチョイ dba6-TbJT)垢版2021/06/19(土) 19:39:22.92ID:8A0Tb6y/0
ジュリー前半は現在DPS500超えてるから他PAのDPS見るに間違いなく半分以下にされるだろうな
ダブセのPAって明らかにカマイタチLv2前提で調整してんだよなあTMGよりはマシだけどさ
0376774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/19(土) 20:01:17.94ID:acVzDgOPa
>>362
言ってる事が支離滅裂で笑ったw
一日触ったら無意識で出来る単純作業の何が手間なの?w
0377774メセタ垢版2021/06/19(土) 20:25:06.89
>>376
頭悪い?
単純作業だろうが本来1ボタンで済むことに態々無意味な手順を要求されている事に変わりはない
まぁ、たかだか3日4日で出てきた動画を見て感心しちゃうような動画勢には理解出来ないかもしれんが
0378774メセタ (ワッチョイ 36c1-FYnz)垢版2021/06/19(土) 20:59:18.01ID:i5WTmEng0
喧嘩やめぇや〜
0381774メセタ (ワッチョイ df9b-GtAL)垢版2021/06/19(土) 21:10:31.34ID:c3gLg3O10
ナックルの弱点は高価な迷彩かぶせんと武器がださすぎることだな
0386774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-4V+N)垢版2021/06/19(土) 21:34:46.48ID:IyzgF+y2p
武器ステルスって本ではもう手に入らないよな?よーしらんけど
というか、ネトゲに出てくる格闘武器ってほぼ100%徒手空拳の方が格好良いクソダサなのなんでなん
0389774メセタ (ワッチョイ 1a7e-fORn)垢版2021/06/19(土) 22:13:49.87ID:ZGOMYS4H0
>>386
余計な装飾とか無駄にでかいから?
0390774メセタ (ワッチョイ 5f6e-BuNy)垢版2021/06/19(土) 22:30:31.80ID:1DXw8lLm0
>>386
武器ステルスこの前みたら20億メセタくらいだったな
0391774メセタ (アウアウカー Sa43-BuNy)垢版2021/06/19(土) 22:37:13.29ID:ZDoHNiYga
>>386
コードの期限切れてるからビジフォンで買うしかないね
0393774メセタ (ワッチョイ 36c1-FYnz)垢版2021/06/19(土) 23:01:17.41ID:i5WTmEng0
武器ステルスは嫁を質に入れても買え
まぁNGS新規の為に再販すべきだな
ナックルやダガーやブーツではほぼ必須となる
くっそ邪魔になるやたらデカイファッション本のおまけだった
0395774メセタ (ワッチョイ 36c1-FYnz)垢版2021/06/19(土) 23:23:51.55ID:i5WTmEng0
秋まで待とう
0397774メセタ (スッップ Sdba-uQG8)垢版2021/06/19(土) 23:46:14.61ID:Gx/JyxAkd
話題に上がらないダガーのDPSってどんなもんよ
ダブセナックル弱体したらトントンぐらいか?
0398774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/19(土) 23:54:45.41ID:W8NwV6wNd
>>386
しかも体型NGS型だと手刀からグーパンになるから尚更ね
0399774メセタ (ワッチョイ e3b1-Yhcn)垢版2021/06/20(日) 00:41:16.03ID:5uiWrxs30
>>397
PAはスキップアーツなしだとクソ雑魚
スキップアーツありだとナックル並み
通常が並だからナックルよりちょい弱いくらいかな
0401774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 00:43:39.83ID:Kix4eLRe0
>>397
話題にもならんって、ナックルのサウザンド以外はFi出てるよ
PAの後半部分がどれも300台後半で通常4もそれに近い値だから現時点でもカカシ殴りはナックルとトントンくらい
カウンターで負けてる分、ガードポイントの多さ、高所への攻撃、エスコートアーツの中距離攻撃と取り回しの良さでは優れてる
0402774メセタ (ワッチョイ e3b1-Yhcn)垢版2021/06/20(日) 00:49:18.42ID:5uiWrxs30
むしろジュリー前半が使い物にならなくなるとすればダブセは一弱まであるのでは?
マルチでカマイタチ発生装置になりそう
0406774メセタ (ワッチョイ 9a73-0Mdl)垢版2021/06/20(日) 03:20:05.71ID:W0zoyZc20
ナックルで滞空するならGP活かすの必須だからよ……
そろそろ滞空しつつスウェーさせて欲しいわ
相変わらずナックルは空に弱すぎる
0408774メセタ (オッペケ Sr3b-0Mdl)垢版2021/06/20(日) 04:00:32.31ID:+oZp3wsUr
ダブセは素殴りとPAのDPSが他近接武器と対等か少し上回る程度にそもそもあるし
そこにカマイタチのDPSが乗っかるのと
デットリーの瞬間火力はそのままなんだから
ジュリー弱体で一弱なんてありえんよ
どう考えても一線級
0411774メセタ (ワッチョイ e3b1-Yhcn)垢版2021/06/20(日) 04:41:03.60ID:5uiWrxs30
ええ…俺の見てる検証結果がおかしいのか?
マルチで何にでもつけれるカマイタチ2抜くと
ダブセ通常180PA280前後
ダガーナックル通常290PA360前後
で一回り弱いとしか見えない
デッドリーはそりゃ強いけども
0413774メセタ (ワッチョイ db44-//It)垢版2021/06/20(日) 06:23:57.88ID:0qUwVJCW0
マルチウェポンのダブセでカマイタチ出したらナックル握り続けてもカマイタチ維持できるの?
流石にダブセPA挟まないとダメ?
0419774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/20(日) 06:43:32.11ID:pSBBXEQ60
(´・ω・`)ダッシュ攻撃何気に範囲広いよね
(´・ω・`)ナックルの一番の範囲攻撃はダッシュ攻撃繰り返すことだと思う
0422774メセタ (ワッチョイ 4e6e-CfGg)垢版2021/06/20(日) 07:12:47.69ID:DweiTuFZ0
今のマルチウェポンの武器アクキャンセルの仕様じゃあマルチ化する意味ほとんどねえな。
普通に数字キーで武器チェン挟める人なちょっと切替時の硬直が短くなるかなくらいでほとんど変わらん。
各武器のPA数がどう考えてもマルチ化前提を免罪符にしようとした少なさだが最低でも5個くらいは実装しとけや。
0423774メセタ (スップ Sd5a-FM9w)垢版2021/06/20(日) 08:22:17.82ID:MDlFaVadd
>>414
わからんけどダブセにポン付けしたナックルで鎌鼬使えば武器種類はダブセになって威力80で使えるとかいう欠陥ありそうだけどどうなんだろ
0424774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/20(日) 08:33:52.48ID:pSBBXEQ60
(´・ω・`)ナックルにソードつけて剣振りながらカウンターでうは最強とか思ってたら普通に剣のガードしてびっくりしたわ
(´・ω・`)マルチウェポンてただ武器切り替えてるだけじゃねぇか
0425774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/20(日) 08:37:22.54ID:ocMDQ5C40
>>424
武器アクボタンを個別のボタンに設定してたらその時表示されてる武器アクが出るんじゃなかったっけパレットに直接武器アク入れなきゃダメだよ
0426774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/20(日) 08:41:52.48ID:pSBBXEQ60
>>425
(´・ω・`)ちゃんと個別に入れると出るの?
(´・ω・`)つまりソード使ってても即カウンターできるんだ?
(´・ω・`)やったー
0427774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/20(日) 08:46:06.93ID:pSBBXEQ60
(´・ω・`)ってアカンわこれパレットのショートカットないから無理やんけ
(´・ω・`)FF14みたいにとりあえずなんでもかんでもショートカットできるようにしてくれー
0428774メセタ (ワッチョイ 0bb1-KeAY)垢版2021/06/20(日) 09:04:02.49ID:T5CZ7bIG0
ソードのモーション中はガードはいつでもできるけど
ナックルスウェーはソードモーション終わりにしか使えないからめちゃくちゃ不便だよ
0429774メセタ (ワッチョイ e3b1-HAKv)垢版2021/06/20(日) 09:13:25.18ID:eNwk7Hjq0
剣振りながらナックルのスウェーしたい!とかそういうのが完全に潰されてるの意味不明なんだよな
仕様がマルチウェポンと噛み合ってなさすぎてただメセタと素材を浪費させるだけのシステムになってる
0430774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/20(日) 09:22:47.68ID:Vz4c16qw0
マルチは現状の武器形態の武器アクが出るのが使いにくい
メイン武器の武器アク優先で発動して欲しい
0431774メセタ (ワッチョイ b602-LZKw)垢版2021/06/20(日) 09:23:45.19ID:FcKnqMBF0
マルチウェポンって現状だとタリス武器アクとか一部を除いて持ち替えの手間を減らせるだけの存在でしかないからな現状
あと強化費もか
同シリーズなら2本作るよりはマルチのほうがお得ではある
0433774メセタ (ワッチョイ b602-LZKw)垢版2021/06/20(日) 09:28:21.75ID:FcKnqMBF0
あーでもタリス以外にもマルチじゃないとできないこともあったわ
FiのメインにサブでGuとか入れたくてかつワイヤー武器アクで接近したいとかはマルチでFi武器とワイヤーくっつけないとワイヤーが装備できない
0436774メセタ (ワッチョイ fa99-Z1Cp)垢版2021/06/20(日) 09:46:12.91ID:UwRDdDSt0
ファイターガンナーでワイヤーアクションしたいとき、だからマルチウェポン使わないと無理だね
サブハンターなら何でも出来る
0437774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/20(日) 09:57:37.46ID:rVaFF+S4a
>>405
ブジンみたいな連続攻撃パターンが分岐してカウンタータイミング測りかねたり、初見の相手や糞挙動の相手への差し込みには使えるからあるにこしたことはないよ
0438774メセタ (アウアウウー Sa47-Kn+g)垢版2021/06/20(日) 10:27:44.64ID:/EEMp4gCa
ツインダガーにナックルのスウェー付けるの
いいね、PAキャンセルできないって話
あったけどリッパーは問題ないしヴァルチャーは
最後までだしきれない状況で使うのが
そもそも間違ってるからキャンセルしたい時
なんてほとんどないし良いと思うわ
0442774メセタ (オッペケ Sr3b-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 10:39:48.58ID:27dKVcS+r
今の時代謝れるってだけでいいやつだからなさすがだ
0443774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 10:44:03.52ID:Kix4eLRe0
>>438
ツインダガーにスウェーはカウンター火力、高所への対応、DPSとDPP全て申し分なくて対単体に関しては万能なんだけど、やっぱり地味にスピンならカウンター取れた場面でカウンター取れないし、そういう場面が多ければ多いほどスピンのほうがDPS高かったなと思って外した
スウェー間に合わないときはスピン使うみたいな使い分け出来ればいいけど、カウンター時にとっさに押すボタンが2つもあるのは常人には辛い
0444774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/20(日) 11:05:10.58ID:QdcD/g8ka
>>283
今回の場合後半部分と単体火力最強の役割であるナックルの存在意義を奪ってたからしかたない
それどころか、デッドリーの火力すら上回って無敵PP回復いがいの用途では使わないし明らかに調整ミスだったから、これを見過ごす又はこれ基準にインフレして旧国と同じ道いくほうが問題
ナックルの不具合カウンター連発も修正されるし、あとは今のとこFiで数値いじられる要素ないでしょ
バランス面を考慮するにしてもFiの倍近く耐久力あるのに、リミブレも使わずにFiに迫る火力出してて範囲も優れるソードのほうが今バランス的には問題じゃね?
0445774メセタ (アウアウウー Sa47-Kn+g)垢版2021/06/20(日) 11:13:24.76ID:/EEMp4gCa
>>443
確かにブジンなんかと戦ってる時は
スピンなら間に合ったって場面が結構でてくるね
それ以外の予備動作長い敵なら
結構いいんじゃないかなって思う
0446774メセタ (ワッチョイ cec0-8z8n)垢版2021/06/20(日) 11:55:43.48ID:tYTQx3wj0
ダガー使いの人に聞きたいんだけど、ダガーアタックエクストラってどうしてます?
アナザーもいらない気がして政務はとってないです。
ロックしてると4段目で画面めちゃくちゃになりやすいのとずれたりして邪魔だなって感じるんですが利点あります?
0447774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/20(日) 12:06:30.24ID:ocMDQ5C40
>>446
エフェクトとか敵の中に埋まっててプレイヤーが見えない間でも今4段目してるなーってわかるから動き回るのは利点かもしれない
0450774メセタ (アウアウウー Sa47-Kn+g)垢版2021/06/20(日) 12:16:12.42ID:/EEMp4gCa
>>446
四段目やセイムアナザーの使い方がイメージ
できないんだったら動画漁って参考にして
みたほうがいい、それ等使えないと
ダブセナックルに全く及ばない武器になっちゃう
0451774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 12:27:58.41ID:Kix4eLRe0
>>446
「NGS ダガー DPS Twitter」とかで検索したらDPS表出てくるから、まずそこを見てほしい
通常の中で、唯一通常4がPA並のDPSを出せる
リッパーアーツ×2>通常34のDPPとDPSを両立したコンボや、エスコート前半>リッパーアーツ>通常4で張り付きながらDPS出すのにどちらも必須
DPSとDPPだけでなく張り付き能力も支えてるか、切るよりは慣れることをおすすめする
0452774メセタ (ワッチョイ cec0-8z8n)垢版2021/06/20(日) 12:29:38.01ID:tYTQx3wj0
定点攻撃したい時にダガー持ち替えてるソードマンだからずれるしいらんと感じたんだけど任意じゃなくて必須クラスなのか
誰も使ってないと思ってたけど上がってる動画は主にタイマンでカウンターでpp回収してるからいらないのね
参考動画あるかねぇ。
0453774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/20(日) 12:31:20.16ID:Vz4c16qw0
>>446
色々やってたら4段目とアナザーは必須

具体的にボスが動いた時にエスコート前半から通常4段目の追尾がエグイ
核殴るときも通常連打だと安定するというか通常4しか前進してくれないからね
接敵も地上からエスコート前半→リッパー前半→通常4で浮くし使い勝手良すぎる
0456774メセタ (スップ Sdba-Us93)垢版2021/06/20(日) 12:35:35.34ID:wpgtcNcQd
あー確かめてみたけど確かにダブセの裏にマルチウェポン仕込んでも出てる武器が裏側だとかまいたちの威力4分の1になるわ
めんどくさ
ジュリー修正来てもダガーダブセのままでいいわと思ってたけどどうするかな
0457774メセタ (ワッチョイ cec0-8z8n)垢版2021/06/20(日) 12:36:27.48ID:tYTQx3wj0
皆丁寧にありがとう!!
スキルP余ってたし早速とって、リッパーx2通常34とエスコリッパー4練習してくる!
0458774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 12:41:59.62ID:Kix4eLRe0
>>457
セイムとアナザーと使用例を挙げただけで、すでに張り付いてる状況ならリッパーアーツ>エスコートアーツ>前入れ通常4、ダウン時はヴァルチャーアーツ>エスコートアーツ>前入れ通常4が強かったりするし、使い分け大事だよ
0459774メセタ (ワッチョイ 2b7c-6inw)垢版2021/06/20(日) 13:05:31.80ID:1q1d3NVt0
ファイターって事はアクション好きな人多いと思うけどロックオン仕様は気にならんの
やること無くても楽しければいいんだけど、ロックシステムクソすぎてアクション面がまずつまらんというかストレス溜まる
0462774メセタ (スフッ Sdba-Di61)垢版2021/06/20(日) 13:19:55.63ID:BINde6gZd
ドラゴンダウンしたからコア殴るぞ!→奥のコアにロックオン吸われたせいで位置がズレてドラゴンにめり込む
みたいな事が何回かあったから落ち着いてタゲるようにしてるけど一番近くをロックオンしてくれとは常々思ってる
0463774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/20(日) 13:22:21.37ID:ocMDQ5C40
ロックオン使うのってボスくらいだしボスならロック送りすればいいだけだからそんなに
0468774メセタ (スップ Sdba-Us93)垢版2021/06/20(日) 13:34:56.51ID:wpgtcNcQd
>>458
計算してみたら確かにこのコンボ微妙にDPS高かったんで試してみたけど、移動量大きいし、火力の割にPP効率ちょっときつくない?
リッパーリッパー通34とヴァルチャーヴァルチャー通34のお手軽コンボ卒業するかと思ったけどセイムで通3挟んだ時の回復って結構大きかったんだなと気付いたわ
0470774メセタ (アウアウウー Sa47-FXXs)垢版2021/06/20(日) 13:42:15.51ID:RZazqW83a
メインFiの人ツインダガーでリッパー後半部分1HIT通常弱点(バンシー頭とか)にどのくらいでる?
リミブレ有り無しでお願い
0474774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-4V+N)垢版2021/06/20(日) 14:21:08.22ID:AgjwF7mOp
マジで?
キャラ優先なら少なくともキャラの近くにロックオン可能だからってことかな?
家帰ったら両方試し直してみるか
0476774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 14:23:09.57ID:Kix4eLRe0
>>468
書いてるように、一番DPS高いからそれけってわけでもなくて使い分けかな
アナザーコンボでも途中でスピンカウンター挟めばPP回収できるし、PP50切りそうならセイムコンボに切替えてる
あと移動大きくなる要因のエスコート後半挟むのは出始めにGPついてるからその後のGPの塊っぽい通常4と合わせてスピンしくじってもリッパー連打より保険がきくしエフェクト激しくて前が見えないってこともないから結構長所はあるよ
展開次第ではそのままエスコート連打してダメージ与えながら距離とってアクセルドライブで仕切り直してもいいし
0477774メセタ (スップ Sdba-Us93)垢版2021/06/20(日) 14:32:17.13ID:wpgtcNcQd
>>476
あーGPあるんだなるほどね
予備動作見えてる時とか組み込んでみるわありがとう
リッパーが眩しいのは同じく悩みだったけど設定からパーティクル品質1にしたらだいぶ改善されたよ
紫の眩しい粒子が丸ごと消えるから連打しながらでもブジンのカウンター拾えるようになる
0478774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/20(日) 14:34:36.65ID:q4/bBjowd
>>469
でもあれ条件自体が難しくて武器アク暴発今の糞ラグ環境じゃ狙って出す
でもHuより攻撃力は
0479774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/20(日) 14:38:26.35ID:q4/bBjowd
>>478
でもあれ条件自体が難しくて武器アク暴発するリスクもあるし今の糞ラグ環境じゃ狙って出すの難しくない?
でもHuより接近戦仕掛けなきゃいけないんだから攻撃力は欲しいのはわかる

すまん色々文章変えてたら間違えて書き込み押してしまった
0480774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 14:47:25.04ID:Kix4eLRe0
>>479
サービス開始直後ならまだしも、今はラグで敵か少しゾンビになってるとかあるくらいで操作自体は問題ないかな
あとJAないから次のボタンを押しっぱで先行入力すれば普通に最速で安定して出せると思う
あとタイミング的に同一人物かもしれないけど、477の人もリッパーのエフェクトの件、ありがとう
0481774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/20(日) 14:49:13.47ID:Kix4eLRe0
ごめん、479は全然関係ないアンカだったわ
0483774メセタ (ワッチョイ 9b32-Klfb)垢版2021/06/20(日) 15:26:55.06ID:ILRJTYPv0
ハンターとの差別化でリミブレはスイッチ式にしたらまとめてちょうどいいような気もする。武器ごとにやると大体崩壊するし不具合になるし
0485774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/20(日) 16:01:48.16ID:urhYYuNQ0
>>471
サービス初日にカメラ優先にしてからずっと変えてなかったけど、皆の反応見る感じキャラ優先が正解だったらしいな
俺が浅かっただけなのかも
0486774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/20(日) 16:04:19.62ID:sEL3rWIj0
ダブセで
小ダメージが200
大ダメージが1,000
ぐらい出てる人いるけど装備どうしてるの?

大体上のダメージの7割ぐらいしかでないんだけど
プリム最大強化と潜在強化 あとはOP4つ程度付けてるけどそれじゃたかがしれてるのかな
0487774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-4V+N)垢版2021/06/20(日) 16:07:28.68ID:AgjwF7mOp
>>485
キャラ優先もキャラ優先でタイミングによっては全然違う背後のモブにタゲ飛んだりするから、上に書かれてたように先にPA当ててからロックって方法がいいのかもしらんね
本音はカメラ優先でちゃんと狙ったところにロックオンできて、自分に敵が被るようなアングルになったらうまく調節できるようになってるのが良いんだが
0488774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/20(日) 16:12:49.28ID:sEL3rWIj0
ていうか順送りの仕様を変えろよって話よ

任意ロック選択時はカメラ優先でいいけど
その後の順送り機能で調整利く様にすればいいだけ

近い敵から遠い的を順番に選定していくようにするとかやりようあると思うけど

順送り時までカメラ優先のルーチン生きててどうすんだよって感じ
0489774メセタ (スププ Sdba-Di61)垢版2021/06/20(日) 16:23:43.23ID:N3kEuGY/d
ダガー武器揃えたいんだが☆3トロワーデのプリセット、テルミナかアタックか悩む
不具合修正されたとしてもトロワーデの潜在ならテルミナもありかと思うが…アタックが安定かね
0491774メセタ (オッペケ Sr3b-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 16:45:06.24ID:c+BXyQiur
クリティカルの仕様変わってフェタルもいいらしいがやっぱ無条件威力アップ安定だよは
0493774メセタ (ワッチョイ e3b1-rxmu)垢版2021/06/20(日) 16:56:08.35ID:mG3/gaGU0
見た目が好きでキャトリアナックル40のOP盛り作ったけど、マルチウェポンとサブクラス含めてどうすれば良いか悩む
範囲をカバーするためにhuでキャトリアソード混ぜる感じでいいのかな?
0494774メセタ (オッペケ Sr3b-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 17:02:06.12ID:c+BXyQiur
範囲が欲しいならソードだな
ザッパー異常すぎるし修正が怖いが
0495774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/20(日) 17:14:59.34ID:urhYYuNQ0
>>493
俺はサブGu安定だと思ってるからTMGマルチにしてサブパレットにエイムレスレイン(回りながら銃撃つやつ)入れて集団戦のときに使ってる
0496774メセタ (スププ Sdba-Di61)垢版2021/06/20(日) 17:19:16.81ID:uziSy5ood
フェタルも良いのか、フェタル買ってみるかな
0499774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/20(日) 18:14:21.00ID:yXGaiV510
どこかで見かけた情報を信じるなら会心攻撃は最大ダメージに二割増しダメージだから率を優先したほうが良いだろうね5%しかないし

ロックオンはどっち優先以前にオフにしたい
0503774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/20(日) 20:21:38.57ID:cbUSdjwGa
>>500
一概には言えないんじゃない?
手数といっても、スキップとかに慣れてくるとほぼ合間に通常最終段付近しか撃たないし、雑魚相手にはキリングあるfoがいいし、ボスクラスにはカウンター頻度多くなるからどちらもそんな枯渇しないし、ダウン時はコンバあるfoのほうがいいから、どっちも使った結果foにしてる人もそれなりにいるぞ
手数多いの内訳の大半が通常ならGuで問題いいけどね
0505774メセタ (アウアウカー Sa43-YcqV)垢版2021/06/20(日) 20:54:34.24ID:WLAhQ5Uua
探索セクションで走り回る時にライフルのホミが雑魚狩りでかなり便利だから結局利便性からサブガンナーに落ち着いたわ
0507774メセタ (スフッ Sdba-Na89)垢版2021/06/20(日) 21:28:03.08ID:rgl87J2Od
サブGuで料理も肉でPP攻撃回復20%でやってるけど
リッパーx2の34が無限ループ出来るようになる
ヴァルチャーもかな
ダガー34は早いからPP回収有能よね グイっと接近もするし
0512774メセタ (ワッチョイ 4e6e-wUFk)垢版2021/06/20(日) 22:53:51.87ID:ITZ7XA1O0
ダブセはジュリー弱体化されてもデッドリーとかいうPBをぽんぽん撃てるからまだいけるだろうな
まぁデッドリーをきちんと使っていければ他武器とddって感じだが
0514774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 22:59:08.39ID:cEB5zDFZa
ナックルだと定点と言っていいか分からんけどスキップ昇竜拳があるな
昇竜拳もなんか威力が高すぎる場合がある不具合でナーフされそうな気がするけど
0516774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 23:05:00.93ID:cEB5zDFZa
まあナックル好きって変態しかいないだろうしダブセみたいに人口増えないから大丈夫か
0519774メセタ (ワッチョイ 1733-nbzL)垢版2021/06/20(日) 23:35:16.65ID:0Mj6xfD90
トライトライトライトライ
トライトライ通常45
ひたすらこれがシンプルに強くて2段攻撃になったBHSと言って差し支えない
ただトライの前半はハートレスかストチャ零のどっちかの性能に寄せてもらわんと使い物にならんわ
0521774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/20(日) 23:39:06.60ID:cEB5zDFZa
貫通して意味わからんとこ殴り出すからな
0522774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/20(日) 23:45:38.44ID:sEL3rWIj0
スフィフト前半 スキップトライ で追従しつつアナザー入って 通常45
スフィフト前半 スフィフト前半 セイム通常345
スキップトライ スキップトライ セイム通常345

この3通りかな
全体的にモーション短いのが小分けにされててかつ追従もしてくれるから安定する
0524774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/21(月) 00:08:43.50ID:hzReoTyj0
>>523
これ

なんかもう敵動きすぎだし、すぐ殴り位置ズレるから
スウィフト前半x2でセイム通常345だけやってればいい気がしてきた
0525774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/21(月) 00:43:39.85ID:FxsVGrvN0
ブジンみたいな攻撃頻度高い相手なら
スウィフト前半連打
スウィフト前半通常1234ループ
スウィフト前半×2通常34ループ
あたりでカウンター待ちだな
ダウン時はPPに余裕あればトライ後半スウィフト後半通常45
あとは522と同じ感じ
サウザンドはPP高い割に前半DPSカスだし、後半はキャンセル不可のほぼダウン用なのにトライ後半と同程度としょうもなさすぎて使い道が分からん
明らかに火力用PAなのにこれは威力調整ミスを疑うレベル
0527774メセタ (ワッチョイ 9f76-QGPC)垢版2021/06/21(月) 01:18:10.08ID:kLMCkLwT0
スウィフトの後半もっと火力あげるかモーション即終わるようにして後ろ飛び退き無しにでもせんと全部家庭教師のトライで終わるぞ
0528774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/21(月) 01:19:35.89ID:iqzSLWHZ0
ダイダルの背面コア壊した後エスコート前半で突き抜けて胸コアに張り付いてた
似たような使い道あるから結構便利だと思ったんだけど不評なんだね
0530774メセタ (ワッチョイ 236e-C9ua)垢版2021/06/21(月) 01:39:45.60ID:2OqJZZII0
スウィフト後半の飛び退きよりトライ前半の方が嫌
ハートレスみたいに敵の前でピッタリ止まってくれ
0531774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/21(月) 02:42:02.96ID:SPFL9TFs0
スフィフト前半連打とトライ後半連打ってトライのほうがDPS高いよね?
ブジンのナックル見るとスフィフト前半連打してる人のほうが多い気がするけど、あいつはカウンターできる頻度多いからすぐキャンセルで出せるスフィフト使ってるだけなんかな
0532774メセタ (ワッチョイ dba6-Aad9)垢版2021/06/21(月) 03:39:17.94ID:hzReoTyj0
>>531
モーションが短いからスウィフト前半連打もDPSはあまり変わらないのかもしれない

あと追従による位置更新の頻度が高い方がより張り付き性能があがるってのもある

全体的なモーションが短くなることで、セイム通常345を当てきる余裕が確保できるってのも

あとは消費PPが少なくすむので、セイム通常によるPP回収でうまいサイクルが出来やすいのもある
0533774メセタ (スププ Sdba-19MX)垢版2021/06/21(月) 04:16:57.23ID:6WqUEeuid
ダブセとナックル弱体って今週?
0534774メセタ (ワッチョイ f680-fORn)垢版2021/06/21(月) 04:28:59.90ID:5SjE8TKH0
修正考えた上で結局ダブセはアタックとテルミナどっちがいいんだろうか
0536774メセタ (ワッチョイ f680-fORn)垢版2021/06/21(月) 04:41:14.03ID:5SjE8TKH0
あーじゃあアタックでいいんだねありがとう
0537774メセタ (ワッチョイ b373-hd+U)垢版2021/06/21(月) 07:29:07.17ID:FxsVGrvN0
>>531
無被弾で攻撃全部カウンターしたいならいつでもキャンセルできないトライは運ゲーすぎる
スウィフト前半のDPS自体は通常連打よりマシレベルだからブジンみたいなカウンター機会が多い相手でもないとトライ後半使ったコンボや、それに近いDPS出せるダガーやかまいたち2ダブセより弱い
アタックスイッチもカウンター2連後すぐ使うと被弾する可能性がある場合はPAに頼るしかないから、低燃費っていうところも大きい
0539774メセタ (ワッチョイ 1a78-Xscd)垢版2021/06/21(月) 08:15:41.37ID:yX7TfdZq0
ダブセからジュリー連打奪ったらナックルの方が全然火力高そうに思えるんだけどどう?
乗り換えようか迷うなー
0540774メセタ (スッップ Sdba-Us93)垢版2021/06/21(月) 08:57:54.19ID:YurftI2Zd
ナックルは触ってみたら思ってたより強かったからプリセット付き確保しちゃったわ
ジュリーはがっつり下げられそうだし、みんな一斉に乗り換えようとした結果的良品残ってませんてのがありえそうで怖かった
0544774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/21(月) 10:15:42.60ID:on7qHx2ea
>>539
人によって好む連携も違うし、武器毎の最大DPSコンボ連発してるわけでもないだろうから自分の行動とDPS表比較してもらわんとなんとも言えん
ジュリー無しでも、三種ともDPS350前後のコンボあるし、無くても弱いわけじゃない
むしろかまいたち込みでDPS600超えてる今のダブセがおかしいだけ
0545774メセタ (ワッチョイ 1781-8z8n)垢版2021/06/21(月) 10:59:05.05ID:L2Hs9dHY0
ジュリー前半抜きでもかまいたち蓄積デッドリーでぶっちぎりだからな
そこが他みたいに長いクールタイムやらゲージ導入とかにされたら終わるが
0546774メセタ (ワッチョイ 4e2e-TbJT)垢版2021/06/21(月) 11:03:07.51ID:4RKKFy9t0
7月は稲妻おにんにんランド開幕だからこっちは虚無でもいいよ
6月中すら持たなかったのは遺憾

バウンサーって靴だっけ?
ワイヤーの代わりになるといいな
0548774メセタ (ワッチョイ fa99-Z1Cp)垢版2021/06/21(月) 11:27:59.67ID:sbCGw4BY0
威力の適正化じゃなくて不具合修正で表記と現実の分配具合も変化するから下手すると最弱PAに昇格するかもしれない
0549774メセタ (ワッチョイ 5f02-wUFk)垢版2021/06/21(月) 11:33:38.66ID:y2PwgL5N0
まじか ☆4武器強くしようと思ってるけどどうなるかわからんから下手に強化できねえな
0550774メセタ (ワッチョイ 3b58-TYzm)垢版2021/06/21(月) 11:39:11.35ID:/osZuZMv0
ダブセは火力も張り付きも終了
ナックルは張り付きが弱いから足殴りチャンピオン
ダガーは張り付きいいけど火力が…
0551774メセタ (ワッチョイ 5f02-wUFk)垢版2021/06/21(月) 11:54:06.25ID:y2PwgL5N0
>>550
悲しい 剣が使いたかったからファイター選んだのにどれも弱いとか ハンターのソードしか強いの無い感じ?
0552774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/21(月) 12:06:43.38ID:SPFL9TFs0
今のダブセを強い基準にするならどれ選んでも弱いだろうが、他職と比べたらダガーもナックルも強いだろ
弱体後のダブセはいま考えるのは無駄
0553774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/21(月) 12:13:00.56ID:uunutpAz0
(´・ω・`)ダガーはなんか難しいね
(´・ω・`)雪国来たらかっこいい氷の双剣みたいなのくるだろうから使えるようになりたいんだけど
0554774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/21(月) 12:19:13.92ID:xmwaueiHa
何言ってるんだ?
僅差ではあるけど、DPS自体はFiが最も出せるし武器も今のジュリーを考慮しなくてもDPSはほぼ横並び
カウンターで一番火力出せるのがナックル
任意に高DPSのデッドリー投げれて、ジュリー前半のおかげで取り回しいいのがダブセ
張り付きやすい+高所いける+連携のほとんどが安定したDPSを出せるダガー

ソードはメインHuだと硬い+範囲強い+カウンターとDPSもFiに迫る値で総合力ではかなりぶっ飛んでるけど、火力だけ見るならfiのほうが上回る
リキャスト糞だからそんな機会はないが更にリミブレで底上げ可能だから、使い続けて報われない事はない
0563774メセタ (ワッチョイ 5ac8-8Egi)垢版2021/06/21(月) 12:32:33.03ID:qv3khYs40
サークル無敵技としてしか使ってないわ
初見の敵には強い
0564774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/21(月) 12:37:17.32ID:xmwaueiHa
>>562
書き込み内容からしてジュリー連打しかFi触ったことないんだろ
ダガーが火力低いとか、ジュリーの威力が下方されるだけなのにダブセが張り付き終了とか意味分からん
0567774メセタ (ワッチョイ 5ac8-8Egi)垢版2021/06/21(月) 12:50:24.04ID:qv3khYs40
ナックルって敵ダウンした時何すればいいの?
0573774メセタ垢版2021/06/21(月) 13:15:41.40
>>554
なんか偉そうに語ってるけど自分でDPS撮ったりしてデータ持って語ってるのかね?
あるなら出して

無いなら他人の出したDPS表とイメージだけで物言ってるだけだろ
そんなのは研究者とは呼べん
0575774メセタ (ワッチョイ 47b5-sCIm)垢版2021/06/21(月) 13:31:02.91ID:6J+mGi350
ナックルは張り付きというより
リーチ短いくせに動き回るから当て辛いという方がしっくり来るな
練習しててロック必須だと感じた
0581774メセタ (ワッチョイ 1a73-nlE7)垢版2021/06/21(月) 16:02:05.88ID:Pe7juQ1T0
>>554
今回のFiの調整は恵まれてるよな
どの武器使ってもちゃんと長所があるうえに火力最強は堅持してるし

ソードは新規向けを意識して調整されてる感じするわ
固さはもちろんPAの使い分けやカウンターの習得など最初に触るにふさわしい
そのぶん多少強くなってるのはまあしゃーない
0582774メセタ (ワッチョイ 3b58-gVWh)垢版2021/06/21(月) 16:27:26.77ID:/6g5aode0
ダガー楽し過ぎて他の武器使えない
0583774メセタ (ワッチョイ 5ac8-8Egi)垢版2021/06/21(月) 16:28:39.54ID:qv3khYs40
ナックルって敵に攻撃されそうだけど微妙に暇な時ってスウィフト前半連打すりゃいいの?
0584774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/21(月) 17:09:55.45ID:GDhT1ADDa
ここは573様の言うように研究者の集まりだから、自分で調べるんだ
0587774メセタ垢版2021/06/21(月) 17:27:07.66
アウアウウー Sa47-hd+U
こいつ突っつかれて発狂しとるじゃねーか、IDコロコロ変えてよ
他人のDPS表見ただけのガキが知った顔で偉そうに語ってしょーもない
0589774メセタ (オッペケ Sr3b-Hvbk)垢版2021/06/21(月) 17:35:13.70ID:Sh6AOaGFr
ここは研究者たちが集うスレってマジ?
0591774メセタ (ワッチョイ 5fbc-QGPC)垢版2021/06/21(月) 17:50:15.39ID:D1WMU82F0
研究者ではないが、dps表だけでドヤ顔するやつはイキリ雑魚なので死ね
今のまるぐるは近接空気だからな?
なんなら敵の体力増やしてるだけの単なるお荷物
0592774メセタ (アウアウウー Sa47-hd+U)垢版2021/06/21(月) 17:52:53.98ID:9lyHG4RUa
Fi(近接)スレで何言ってんだか
0593774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-4V+N)垢版2021/06/21(月) 17:53:32.97ID:EvAIMdaHp
変な言い争いは置いといて
DPS表もどういう条件で測定し算出したかってのは重要だし、できれば同じ人が作ったDPS表で比較したいな
0597774メセタ (ワッチョイ 570c-8z8n)垢版2021/06/21(月) 19:36:43.80ID:u8ioRFU10
マルグルで近接空気ってどんなレベル低いマルグルやってんだろ
ソード数人いたらダートでピピピピwwwとかやってる間に敵に触る事すら許されず溶けてると思うんだけど
0600774メセタ (ワッチョイ 0ecf-cxJY)垢版2021/06/21(月) 19:54:50.70ID:HlUt7D8O0
Ra11Fo1でテストプレイしたところ、Foがテクチャージしてる間にRaが敵を消し飛ばしたのでHS倍率下げます
ご理解をお願いします
0605774メセタ (オッペケ Sr3b-1r7Q)垢版2021/06/21(月) 20:27:33.05ID:McHGIk7Vr
常時頑強で攻撃続けれるからな
弱いことはない
0607774メセタ (ワッチョイ 2b39-8z8n)垢版2021/06/21(月) 20:55:51.06ID:uf5Mlf7B0
>>598
トロワーデは潜在倍率低いし現状の装備ではクリうpの恩恵も薄い
プリセット抜きなら星4だな
高レベルプリセットで考えるとコスパで星3はあり
0609774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/21(月) 21:16:18.02ID:JCu+VSX10
ダイブアタックはほぼアルマジロ専用でそれ以外だとジャンプでめくったときのついでにたまにズドンってやるくらい
0611774メセタ (オッペケ Sr3b-0Mdl)垢版2021/06/21(月) 22:50:42.76ID:rIG3oqpBr
トライは最終段を前に殴り抜けて一歩位前に出てくれるなら完璧だった
今は飛び退くので火力出るのにストレスも溜めるクソ
0615774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/22(火) 00:03:22.99ID:uluxkiXq0
攻略中ツヴィアあたりの段階でダガー使ってたけど通常はとても良かったナックルより当てやすくて
PAはまったく印象に残らなかったけど
そのためのマルチですみたいな設計なのかねあれは
0616774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/22(火) 00:06:05.20ID:J729Hsubd
ブレイクとかいう防御ダウンしてる最大のラッシュ時に距離取ったり弱点狙いにくくしたりするのはほんとボクソン
0619774メセタ (ワッチョイ db44-//It)垢版2021/06/22(火) 00:59:52.88ID:IPN3WyKx0
あれほんとおもろいわ
初見でブレイクゲージ見てなかったとき盛大にアーチャー外して笑った
何やこのゲーム
0622774メセタ (ワッチョイ 2378-cxJY)垢版2021/06/22(火) 02:17:33.55ID:oEW8taPb0
攻撃食らっただけであんな吹っ飛ぶかって話だよな
そんなに下がるならPAや武器アクション全部に超追尾機能付けろ
0623774メセタ (ワッチョイ 47b5-sCIm)垢版2021/06/22(火) 03:56:24.18ID:Ud9C9Md70
>>554
ソードはPP回収うんちだしまぁ分かる
0624774メセタ (アウアウウー Sa47-ak2K)垢版2021/06/22(火) 07:26:53.31ID:JQCewSTva
ソードのPP回収はサブFoで解決しちゃうからなあ
レイドでもザッパーで追っかけて溜め3段やってりゃ枯渇する事ないし万が一の時にはコンバあるし
0625774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 07:48:54.58ID:guSANG/F0
ダガーがナックルに勝ってるところある?ダガーのスキル動作範囲と通常の動作範囲がゴミすぎて継戦能力なくねえか
0626774メセタ (ワッチョイ 47b5-sCIm)垢版2021/06/22(火) 08:10:19.28ID:Ud9C9Md70
ソードガチ勢はデメリット補完するためにサブフォース必須なのか
( ˘ω˘ ; )んな阿保な
0629774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/22(火) 08:59:05.10ID:J729Hsubd
>>625
通常4はGPたっぷりなところとある程度追尾するからまぁ
それ以外はどうかな・・・
0634774メセタ (ワッチョイ 1a78-Xscd)垢版2021/06/22(火) 10:04:46.88ID:J6BGrvot0
明日でダブセともお別れか
ジュリーがどれくらい弱くなるかにもよるけどクソゴミにされる予感しかしないわ
0635774メセタ (オッペケ Sr3b-1r7Q)垢版2021/06/22(火) 10:38:15.57ID:6o19eB2cr
まあ半減されるだろうなこの運営0か100の極端な調整だし

Fiの武器3つともGPや無敵に頑強ありまくりでいいよな
0636774メセタ垢版2021/06/22(火) 10:54:21.44
半減しても別に極端ではないよ
今のジェリー前半てDPS500でしょ?他の技のDPSが大体250-280
移動目的に使うPAて考えると威力は低いのが普通なので他が250なら200程度に抑えてもおかしくない
つまり500→200なので60%減となる
0638774メセタ (アウアウウー Sa47-ak2K)垢版2021/06/22(火) 11:00:47.16ID:JQCewSTva
まーガチ不具合だろうから移行組復帰組は次から気を付けろよで納得するだろ
新クラスの為のナーフじゃなきゃいいよ
0641774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/22(火) 11:18:22.14ID:fS+aNyY60
半減じゃすまないと思うけどなぁ
スキップアーツのメリットが出るぐらいには下げられるだろうから3分の1ぐらいまでは下がるはずだよ
0642774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 11:45:35.32ID:guSANG/F0
>>633
ナックルと比べてって話だからdps覆るほど弱点に張り付きできない気がするが
0643774メセタ (ワッチョイ 0bb1-+KjS)垢版2021/06/22(火) 12:08:35.33ID:DV1+PVTA0
スキップのメリットがでるように同程度まで下げるって悪手だと思うんだよな
全PAのどこを切り取っても倍率横ばいならスキップするとPP消費が増えるだけになる

倍率以前に同一PAの同部分でループできる仕様の方が根本的な問題なのかもしれない
この仕様がある限り倍率を横並びにしないといけないって圧力がかかり続けて結局スキップは死ぬ
0644774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/22(火) 12:09:10.61ID:HukSMR3J0
ブジンとか攻撃頻度が高いのはナックル有利になるけど
コアが高度でまったく攻撃してこないダイダルとかエイとかナックルの利点がないでしょう
0645774メセタ (アウアウウー Sa47-6CDO)垢版2021/06/22(火) 12:17:14.87ID:TnA2VILqa
>>642
ダガーの使い方慣れてないだけじゃない?
対ブジンならほぼカウンターだけで戦える
ナックルには及ばないけど
それ以外ならダガーのが圧倒的に張り付きやすい
0646774メセタ垢版2021/06/22(火) 12:19:26.61
対ブジンにカウンターだけで戦えるのはほとんどの武器がそうでしょう
ブジンTA全武器ユーチューブで眺めてくると良い
あれはもう武器というかカウンターの性能を試すだけのものになってるから
0647774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 12:26:38.13ID:hMqedAaI0
(´・ω・`)ファイターの皆さんはまるぐるとかで範囲攻撃する時何つかってるの?
(´・ω・`)ソードマルチウェポンして横にぐるぐる回るの使ってるけどこれいいよってのあったら教えて
0648774メセタ (アウアウウー Sa47-q8jt)垢版2021/06/22(火) 12:26:50.75ID:asGArqsqa
今回はどの武器でも高度殴りやすい方じゃね?
ワイヤーで飛んでもいいしダッシュからぴょんぴょん飛べばほぼコア殴れるし
0649774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/22(火) 12:26:55.11ID:HukSMR3J0
そもそもカウンター抜きだとナックルってダガーよりDPS低いから
ナックルはカウンターきっちり決めた上で張り付けないとDPS覆らないでしょ
0651774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-h7lS)垢版2021/06/22(火) 12:42:17.34ID:VrQBsWfPp
>>647
サブハンターならワイヤーに持ちかえる
0653774メセタ (ササクッテロ Sp3b-fORn)垢版2021/06/22(火) 12:46:36.12ID:s4/qw7PKp
緊急ニ体は動き回ってカウンター当てやすい敵じゃないけどその辺の老練ならカウンターし放題でナックルのが強いよ
定点dpsとかしらねぇけどソロで適当に老練殴ってりゃわかる
0654774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 12:47:10.16ID:hMqedAaI0
>>651
(´・ω・`)ワイヤー気になってるんだよね
(´・ω・`)ただ横範囲は強いけど上下が微妙だった気がしてすぐ使うのやめちゃった
(´・ω・`)ワイヤー移動いいらしいしワイヤーにしよかな

>>652
(´・ω・`)遠距離使えるのもいいかなぁ
0658774メセタ垢版2021/06/22(火) 13:08:59.26
だからこそDPS計測には丁度いいでしょう
0662774メセタ垢版2021/06/22(火) 13:25:19.45
DPS表に関しては同じやつが同じ条件で測らないと比較にならん
せいぜいPA間のDPS差しか参考にならない
あのスプレッドシート作ってるやつにFi武器も計測してほしいもんだわ
0665774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 13:40:47.63ID:guSANG/F0
ダガーがPA発動中に敵を追従できるならダガーの方が強いけど、敵が動いたらナックルよりPA外しやすいのに張り付きやすいって本当に比較して使ったことあるのか
0669774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/22(火) 14:07:12.81ID:uluxkiXq0
そうよね外した時点でDPS(笑)なので当てやすいはメリットだよね僕はナックルでいくけど
プレイヤーにもよるだろうが小さい敵相手に周回するなら通常に限ってはダガーのほうが良かったナックルバンザイ
0674774メセタ (アウアウウー Sa47-6CDO)垢版2021/06/22(火) 14:23:14.50ID:TnA2VILqa
>>665
スキップしたリッパーに外す要素なんてないと思うけど
ヴァルチャーは敵に当たる時にしか使わないし
ダガーまともに使えてるの?
0675774メセタ垢版2021/06/22(火) 14:30:38.98
>>674
ちなみにナックルとダガーでそれぞれブジン最速何秒?
知ったようなクチで語ってるみたいだから実力は知っとこうと思ってね
昨日のデータ出せなかったアウアウじゃねーよな?
0676774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-4V+N)垢版2021/06/22(火) 14:34:56.77ID:2ZrUpdj7p
リッパーも大きく動かれたらシャカシャカ切り刻むみたいな部分外すとは思うけど、同じ場面でナックルだったら追従できるんだろうか
いずれにせよ、武器ステルス化無い俺にはナックルは使えないけど……
0677774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 14:35:49.82ID:hMqedAaI0
(´・ω・`)ダガーは通常してるだけで敵浮くのがいやなのでナックルがいいかなぁ
(´・ω・`)はよナックルに無駄に場所移動しなくて強いPAと範囲攻撃強いPAくれー
0678774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 14:36:55.46ID:guSANG/F0
スキップしたリッパーじゃナックルに勝てねえから言ってんだわ
0680774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 14:40:16.81ID:hMqedAaI0
>>676
(´・ω・`)ナックルのトライドライブは結構移動するからアレ使えば追尾しやすい
(´・ω・`)遠い時は2回ちょっと離れたら1回みたいな感じで
0683774メセタ (スフッ Sdba-fORn)垢版2021/06/22(火) 14:42:42.17ID:J729Hsubd
カウンターゲーのブジンでナックル比較はさすがにかわいそうだと思う
手軽にいけるのあれしかないのが悪いけど
0684774メセタ垢版2021/06/22(火) 14:42:56.55
ブジン40秒切れないやつの話は聞きたくもないんだわ
0687774メセタ垢版2021/06/22(火) 14:47:47.35
ブジンソロ40秒は最低限の操縦技量を測る相手として最適なんで
まずは最初のエキスパート条件に採用して欲しいぐらいだと思ってるわ
これを突破できなかったやつは次以降の緊急は参加不可という事で
0692774メセタ垢版2021/06/22(火) 14:55:44.51
>>690
最高の装備も揃えずにその武器を語れると思ったら大間違い
装備を整えるというのは戦士として最低限の条件
0693774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 14:56:52.13ID:guSANG/F0
イナゴイナゴってダガーしか強化してないなら話にならん
0697774メセタ垢版2021/06/22(火) 15:02:52.56
>>695
残念、俺は語ってない
故に自分が戦士である必要はない

ただ語ろうとするやつにはひたすらに提示を求めていく
いっちょ噛み野郎に偉そうに語らせないために
0698774メセタ (アウアウウー Sa47-ak2K)垢版2021/06/22(火) 15:09:08.48ID:JQCewSTva
「報酬変わらないんだから何秒で倒したとか意味ねーだろ」

なんて白けた事言うなよ
こういう殺伐とした空気大好き
もっとやれ
0702774メセタ垢版2021/06/22(火) 15:14:39.73
>>700
ギリギリ合格だな
その武器種については語ってよし
0703774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/22(火) 15:15:30.67ID:uluxkiXq0
読んで欲しいけどNGされること書いている自覚はあるから
怒ってるように見えるけど構ってもらうのが目的だから喜んでるんだよ読んでないけど
NGされちゃったら戦えないからね
挑発するやつは大概そうレスバで脳内物質出てうっきうきなんだ
0708774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/22(火) 15:29:42.12ID:5srFSF+b0
ところでメンテ後に補填でメセタ配られたらショップの物価あがるよね?
メンテ前に欲しかったやつとか買っとくべきなんかな〜
0709774メセタ (ワッチョイ e711-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 15:35:44.25ID:guSANG/F0
プリセット付きは在庫増えていくだろうからいいとしてクアルデアーマ系統くらいじゃないか?使用者が増えるかわからんが数限られてるし
0710774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 15:35:52.45ID:hMqedAaI0
(´・ω・`)ウィークリークエでメセタも配られるからね
(´・ω・`)でも雷雨の時にでるとかいうのがなんかいいの置いてくかもしれんからなぁ
(´・ω・`)まぁたぶんろくなもん置いてかないだろうけど
0713774メセタ (ワッチョイ 87a0-8z8n)垢版2021/06/22(火) 15:41:33.77ID:5srFSF+b0
>>711
もし俺のこと言ってるなら使ってないよ
動画も撮ってるけど流石にID晒したくないから、使ってると思いたいならそう思って貰ってOK!
てかyoutubeとかにいくらでも30秒台あるくね?
0715774メセタ (ワッチョイ 8a83-OnTG)垢版2021/06/22(火) 16:24:45.91ID:/xYMYrf40
ヴァルチャーのモーションはじめはかっこいいと思ってたけどずっと使ってるうちにキモオタがヲタ芸踊ってるようにしか見えなくなってきて気持ち悪い
0726774メセタ垢版2021/06/22(火) 17:48:44.33
ブジン40秒をエキスパート条件にする要望は出してある
そのうちエキスパ入るだろうからね
0731774メセタ (アウアウウー Sa47-hEXK)垢版2021/06/22(火) 18:00:40.77ID:xNEiVNVKa
ダイダルタワーTAの方がよっぽど力量測るのに向いてるのに絶対そういう話には持っていかないよなw
よっぽどブジン40秒切りが嬉しかったんだなw
0732774メセタ (スップ Sdba-ew42)垢版2021/06/22(火) 18:06:34.78ID:XgeOtw8od
ソロダイダルは足切ってコアやってだから戦っててつまらんのはある
ブジン40はまぁpso2武器持ってた人なら何回かやればいけるでしょ
0734774メセタ (ワッチョイ 176e-yObn)垢版2021/06/22(火) 18:07:39.68ID:/pQjViXa0
JGはTarzanがやっぱ1番好きだわ
しかもLNGなんか覚醒しちゃってるじゃんか優勝候補だろうが負けなしかよ
GRF最強
0735774メセタ (アウアウウー Sa47-f3e5)垢版2021/06/22(火) 18:22:59.90ID:LerTjmxra
皆トレイニアって単語覚えてるんだなぁ、タワーとかコクーンでしか覚えて無かった
0736774メセタ (テテンテンテン MMb6-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 18:27:31.57ID:vRSui9WaM
ダブセの突進切り上げのやつさ、ロックオンしてるのに何故か全然違うとこに突進してぐるゥーってまわってきて切り上げるのなんなん?
目の前ロックしてんだからそこ切り上げろよ!って思うことが多々あるわ
てかロックオンの制度悪すぎ、カメラ見にくい
0737774メセタ (ワッチョイ db04-nlE7)垢版2021/06/22(火) 18:47:10.47ID:hMqedAaI0
(´・ω・`)トライドライブも似たようなことあったからロックオンはもうあきらめたよ
(´・ω・`)突き抜ける箇所とそうでない箇所を覚えて突き抜けない時だけ使ってる
(´・ω・`)まぁ突き抜けない箇所なんて角度で変わるし安心して使えるの緊急のドラゴンの足ぐらいだけど
0738774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/22(火) 18:51:38.57ID:hqXPxtsoa
ロックオンは要望かなり行ってそうなのになぁ
お得意の適正であると考えておりますで話聞く気ないんでしょう
0739774メセタ (ワッチョイ 0ecf-cxJY)垢版2021/06/22(火) 18:59:09.76ID:cHNVSBgZ0
「ロックオン」については、様々な意見をいただいていますが、使いやすいというポジティブな意見もいただいております。
NGSのロックオンがポジティブに受け入れられ,バランス調整もご理解いただけたようで安心しました。
ネット上においては不満の声がどうしても大きく聞こえてしまいますが、
プレイヤーズアンケートでは決して不満だけではなく好評な部分も見受けられます
0748774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/22(火) 20:28:04.51ID:hqXPxtsoa
今いるイナゴも減るしな
0752774メセタ (ワッチョイ 0e0c-8z8n)垢版2021/06/22(火) 20:45:10.77ID:5g7rjfy70
>>745
ソード
0753774メセタ (ワッチョイ 3b58-TYzm)垢版2021/06/22(火) 20:48:13.07ID:GauCpPyj0
ダガーナックルツリーで敵によって使い分ける感じかね
ダブセの出番あるのか
とりあえずスキルツリー初期化よこせ
0757774メセタ (スププ Sdba-d8CZ)垢版2021/06/22(火) 21:39:00.00ID:xgX6a11Bd
足止まるし発生遅いしでいつでも気にせず弱点に当てられるようなもんじゃないけどデッドリー使わないんであればダブセ持つ意味自体が薄いような気がする
維持って動き回るクソ相手でも常にカマイタチ当て続けて何かしらのPAで張り付いてやっとソードのライジングぐらいじゃない?
0758774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/22(火) 21:54:01.78ID:HukSMR3J0
ウェポンボーナス無いからソードより弱くなるってさすがに無いと思いますけどね
ソードが強くて使いたいならHuになればいいじゃん
0760774メセタ (ワッチョイ b6cf-nlE7)垢版2021/06/22(火) 22:00:23.54ID:hS8typlc0
DA撃たずにカマイタチ維持したほうが強いはありえない
カマイタチLV2に戻すまでにカマイタチで与えるダメージくらい簡単に計算できる
0763774メセタ (ワッチョイ 8310-zI3I)垢版2021/06/22(火) 22:50:19.09ID:z9wkCXQd0
デッドリーが秒間533 PAが270 lv1が25 lv2が80

3秒かかるデッドリーとlv2&PAの比較だと533-(270+80)を3倍して550の差がつく
んで550-(80-25)=10だから火力だけ見るなら10秒でlv2に戻せればトントン
考え方合ってる?ってか外したら大損だなこりゃ
0764774メセタ (ワッチョイ a758-Xgek)垢版2021/06/22(火) 23:10:22.43ID:qIWdRE5F0
狂ったように動き回る敵ばっかりなのにデッドリー必中とか無理
カマイタチ消えるまでに絶対当たるタイミングばかりじゃないし
0765774メセタ (ワッチョイ b6cf-nlE7)垢版2021/06/22(火) 23:13:26.52ID:hS8typlc0
.>>763
合ってる
Lv2にするまでの時間はジェリー後半なら4回(約8秒)て感じで考えていいと思うけど
打っても打たなくても大きな差はないな
確実に当たるときだけにしたほうがいいか
0766774メセタ (ワッチョイ 5ac8-8Egi)垢版2021/06/22(火) 23:32:39.22ID:0KyaYtAb0
ナックラーってサブクラス何にしてるの?
雑にGuでPP回収が安定?
0767774メセタ (ワッチョイ a758-PJUZ)垢版2021/06/22(火) 23:39:24.78ID:p98otVbx0
>>739
それ運営めっちゃ言いそうで草
それともまじで言うてる?
0769774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/23(水) 00:05:07.36ID:MXA7E86s0
かまいたちにダウン蓄積無さそうな気がするしDA使った方がダウン取れるとかあるんじゃないの
とりあえずダウンした時にはぶち込みたいね
0771774メセタ (ワッチョイ ff5e-3lwz)垢版2021/06/23(水) 00:27:03.33ID:6IO4KrMW0
移動と滞空と範囲とそこそこ威力兼ねたソードぐるぐるが優秀すぎ

これ考えたの濱崎だろ、Hrショックの時もそうだったがソード万能にしたいんかアイツ
0772774メセタ (ワッチョイ 0bb1-+KjS)垢版2021/06/23(水) 01:03:41.18ID:Alxl+waZ0
旧作でもソードと刀はクラスバランスに関係なく愛好家が多いってデータ出てたよな
アクション苦手な人も含めてよく選ばれるだろうから意図的に強くしてそうではある
0774774メセタ (ワッチョイ 4edc-wUFk)垢版2021/06/23(水) 01:17:03.77ID:SEc50mUM0
最近は多くのゲームで初心者にも扱いやすい操作が簡単で有能なキャラを用意する傾向にあると思う。
そこら辺の気遣い一切しないのはソウルライク等の高難度そのものを売りにしたゲームくらいじゃない?
特にジャンルの新顔が育つためのキャラはオンライン要素強いタイトルだと必ずいる気がする。

けど俺は敢えてサブクラスにはテクターを選ぶぜ
ははっシフタデパンド使えないんだぜ
0776774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/23(水) 01:22:55.12ID:kTdwL04D0
>>754
むしろGuのTMGをその仕様にしとけばよかったまであるぞ
1000年後もチェインの呪縛から開放されなかったばっかりに100チェイン溜めざるを得なくなってる

8割以上溜めない状態でチェインフィニッシュするとリキャ回ってこなくて弱くなるからね
ダブセやってるときに思ったよ あ これ実質チェインじゃんってね
しかも既存のPAや手段に影響を与えず任意発動できるときた
0778774メセタ (ワッチョイ 4e6e-CfGg)垢版2021/06/23(水) 03:58:13.46ID:j0EQaYnk0
ナグルスとネクスは攻撃当たるようにわざわざちょっと手前に居ないといけないからマジでカウンター空振りが多すぎる。
0780774メセタ (ワッチョイ b663-TbJT)垢版2021/06/23(水) 06:16:01.54ID:nP+u1Z0C0
ワイヤーが便利っていうから作ってみたけど、敵の体に弾かれるのな
距離もそんなに長くないし、届いてないと不発だし。これならダガーのほうがよくない?
0781774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/23(水) 06:21:54.00ID:kTdwL04D0
クラス構成にFi入ってるならその通りだね
特にこのゲーム敵が振り向きまくるから移動したい部位と自キャラの直線軸に別の障害物が入り込むし
ワイヤーじゃどうしようもない時が多々ある
0783774メセタ (ワッチョイ 3b58-h7lS)垢版2021/06/23(水) 06:47:26.99ID:FsN6RN0A0
>>780
多分だけどサブハンターでワイヤーのスキル取ってるでしょ君
武器アクで掴んだ時に↑押してないとその場でワイヤー離しちゃうよ
0787774メセタ (ワッチョイ b663-TbJT)垢版2021/06/23(水) 07:20:16.96ID:nP+u1Z0C0
>>783
サブガンナーだし、確認したらスキルも取ってなかったわ
むしろ、アドバンスがあったほうが面白い挙動できるのかなと思った。
評価高いんだよね?ワイヤーアクションって
0788774メセタ (ワッチョイ 035d-pGHK)垢版2021/06/23(水) 07:26:22.49ID:3WWhxs830
ワンボタンで出せる上下対応の突進が他にないから唯一性で評価されてるんで単品の使い勝手はそんなに
0790774メセタ (アウアウウー Sa47-hEXK)垢版2021/06/23(水) 07:56:44.15ID:Xq78bSzPa
そもそもワイヤーワンボタンで飛びつけない距離、他部位に遮られる位置って他の接敵手段でも手が出せなくない?
0791774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/23(水) 08:01:17.77ID:MXA7E86s0
>>780
せっかくだからダガーにワイヤーつけてみたけどアクセルドライブが神すぎて使い物にならんよ
ただレイドボスは手前で弾かれる事が少ないの2ワイヤー分ぐらい全然届いてない距離でも接着して気味悪い
0792774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/23(水) 08:08:16.75ID:MXA7E86s0
>>790
移動PAは敵貫通して定点に密着します
アクセルドライブも同じ
ワイヤーは中型ボス相手だと飛びつける距離がなんか短い気がする
0793774メセタ (ワッチョイ 2362-3aeu)垢版2021/06/23(水) 08:13:27.16ID:jNTTx0pv0
敵の挙動はGE感が凄いのにこっちの動きはモンハンみたいだから敵についていけないんだよな
まあアポストロドラゴンのバックステップよりはマシではあるが
0795774メセタ (ワッチョイ 87a0-3lwz)垢版2021/06/23(水) 08:52:59.54ID:96KHXvSd0
ナックルの修正って不具合カウンターの修正だけだよな?
ダブセは壊れから普通になるだけだろうしナックルに至ってはDPS的にあんま変わらんやろ
この程度で滅亡はありえんわ
0797774メセタ (ワッチョイ 87a0-3lwz)垢版2021/06/23(水) 09:04:43.41ID:96KHXvSd0
ただ不具合カウンターの無敵時間と移動距離は魅力的だったな
ネクスのブレスとかだとカウンターカウンター不具合カウンターで足元までいけたから楽だったわ
0798774メセタ (ワッチョイ 3bda-wUFk)垢版2021/06/23(水) 09:13:50.54ID:FauF17PC0
各スキルやPAにちゃんとダメージ表記しないのは不具合と認めないためなのかね
5段攻撃なら各段の威力かいてくれりゃいいのに
0799774メセタ垢版2021/06/23(水) 09:20:01.74
>>771
というよりまずは基準としてソードをきっちり作ったはいいものの
後の武器たちは時間がなくて動くだけの急拵えというハリボテのようなゲームに見える
ソード以外のどの武器もまともな調整をされてないからたった3つしか無いPAのうち2つが死んでるとか馬鹿な事になってるんじゃないのかね
0800774メセタ (ワッチョイ b6a8-3lwz)垢版2021/06/23(水) 09:27:41.30ID:5DzM1ePb0
正直ダガーが充分に強すぎるから
ダブセナックルをいじられ様がどうでもよすぎるw
0801774メセタ (ワッチョイ b6a8-3lwz)垢版2021/06/23(水) 09:27:41.39ID:5DzM1ePb0
正直ダガーが充分に強すぎるから
ダブセナックルをいじられ様がどうでもよすぎるw
0802sage (ワッチョイ b6a8-3lwz)垢版2021/06/23(水) 09:28:32.44ID:5DzM1ePb0
何か連投しちまったスマソ
0803774メセタ (スププ Sdba-gVWh)垢版2021/06/23(水) 09:31:41.28ID:RIvU3OCUd
アクセルドライブの距離もうちょい長くして欲しいなぁ
ペダスヴェラが浮いた時、2回撃たないと届かない事ない?
0804774メセタ垢版2021/06/23(水) 09:33:49.40
せめてネクスエアリオが突進した時に1回できっちり追尾しきってくれる距離にはならないとな
あのドラゴンは多動症のごとく動き回るんだから
0805774メセタ (アウアウクー MM7b-kdLo)垢版2021/06/23(水) 09:52:18.13ID:2QMgEblrM
クソムーヴする敵ばっかだって知れ渡ったからダブセ弱体後は現状最高峰の接敵手段持ちのダガーが増えそうではある
0807774メセタ垢版2021/06/23(水) 09:59:30.21
>>805
それが糞だからわざわざワイヤーまで使ってるというのに
微調整が出来てもバクステと突進に対して足りないんだよ、移動距離が圧倒的に
0809774メセタ垢版2021/06/23(水) 10:07:34.95
エスコート連打してPP減らしてから接敵するよりはテンポ遅くてストレスが溜まるがPP回復までするワイヤー接敵のほうが予後がいい
エスコートは距離が短すぎて2,3回使う必要があるんで無駄にPP削って接敵後のDPSが落ちる
それにしたってワイヤーも距離が短くてペタスガンのバクステ射撃にすら届かないから微妙な事は確かだわ
0810774メセタ (ワッチョイ a773-EiM5)垢版2021/06/23(水) 10:26:09.20ID:zZ5J7HV90
スウェーを雑に扱えなくなる修正くるっぽいけどカウンターからのレバーニュートラルサウザンドブロウが真昇竜拳みたいでカッコ良いのでナックル使い続けようと思いました
0811774メセタ (ササクッテロ Sp3b-tiAL)垢版2021/06/23(水) 10:29:02.80ID:jyRfSokYp
個人的にはアクセルドライブのタイミングをもう少し早めて欲しい、ツインダガーのモーションのスピーディーさに対してワンテンポ待つ感が長く感じる
0817774メセタ (ワッチョイ 57e8-Xw0s)垢版2021/06/23(水) 11:18:27.07ID:zOYcX6YB0
FiGuでやってるけどマルチウェポンの武器アクってサブにそのクラス入れてないとだめなんだっけ?
やっぱりナックルにワイヤー付けたいなあ
0823774メセタ (アウアウウー Sa47-q8jt)垢版2021/06/23(水) 12:15:36.04ID:1Xrum1/Ga
ダガー上げてる人居るけどほどほどになw

少なくともダブセナックルに比べてうーんって部分多いから不遇感出してた方がいいぞ
0828774メセタ (ワッチョイ a758-wUFk)垢版2021/06/23(水) 15:55:27.29ID:DEPbAfF80
エネミーの横方向移動が異常に距離長いんだよね
上下方向はまぁわかる範囲なんだが
しゅべて竜みたいな気持ち悪さ(後半移動が異様に伸びる
0829774メセタ (アウアウウー Sa47-ak2K)垢版2021/06/23(水) 16:01:05.84ID:PkYYP3wFa
それでも私はダブセを続けるよ(AA略
0833774メセタ (ササクッテロ Sp3b-22Co)垢版2021/06/23(水) 16:44:30.42ID:76YveRVjp
ジュリー修正前にかまいたちでチェイン起動&フィニッシュするバグから修正しろよ…
だからユーザーに有利なバグのAAが貼られるんだよ
0835774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/23(水) 17:20:02.50ID:ykHcoZ40a
グローバル版はダブセナーフ無し
0843774メセタ (ワッチョイ 7a7d-nlE7)垢版2021/06/23(水) 18:28:14.07ID:s9dbTa5/0
海岸の老練サンダーなんとかみたいに後半いつまでもビュンビュン飛び回って遅延行為するのは辞めて欲しいな
0849774メセタ (ワッチョイ 3b58-glHA)垢版2021/06/23(水) 18:44:32.33ID:9YRId+h40
ナックルのカウンターと一緒にまだ対応中とか書いてあるからまだみたいだな。もうこのままでいいよ?
0855774メセタ (ワッチョイ 2373-os85)垢版2021/06/23(水) 19:13:41.66ID:DeAEikho0
バランス調整と一緒に修正する流れかな
無能運営もジュリー以外のダブセPAが死んでることに気付いたのか
0857774メセタ (スッップ Sdba-Aad9)垢版2021/06/23(水) 20:23:15.73ID:6cKmksV8d
マロンをナーフしなかった理由を今再び思い出した

プレイヤー層のゾーニングを怠っていた運営の言い訳(悪意はないけど自覚も無ぁった一件
0862774メセタ (ワッチョイ 3b58-glHA)垢版2021/06/23(水) 21:28:43.66ID:9YRId+h40
絶望に喧嘩売ってきたが防御570でダメージ約300くらいだった。ギリギリ死ななかったけど怒り状態にさせることすらできず撤退されたわ
0863774メセタ (スッップ Sdba-Aad9)垢版2021/06/23(水) 21:30:19.30ID:6cKmksV8d
しかしなんで修正されなかったんだろ?

やっぱりもとからこの調整でいくつもりだったから
プレイヤーに威力が高すぎるって指摘されたのが想定外だったのかな?

修正するにしてもどうやって修正しよう?って感じで根本の練り直しで時間取られてるとか?

それともテルミナバグ同様、ダメージ計算式に根本的なバグが発生してて一筋縄じゃいかない事態に陥ってるとか?
0865774メセタ (ワッチョイ a758-wUFk)垢版2021/06/23(水) 21:38:55.16ID:DEPbAfF80
かなりの早さで告知きてたやん
こんな簡単な調整後回しにするとは思えないんだよね

とんでもねーバグでも発見したか?
0867774メセタ (ワッチョイ e3b1-gVWh)垢版2021/06/23(水) 22:01:44.28ID:51CJtTog0
実際火力ぶっ飛んでるしfi以外で行く理由がないわな
雨限定出現で逃げるって前提が無ければ話しは違ったが

加えて最強装備落とすんだからギスギスしそう
0869774メセタ (ワッチョイ b3db-pGHK)垢版2021/06/23(水) 23:02:26.29ID:ctrLe5yb0
判明してるユニットとか武器の性能がピーキーすぎて自分は欲しいとは思わないが
期間限定タスクの達成はしときたいけど野良はこれ無理そう
0870774メセタ (ワッチョイ 0bb1-+KjS)垢版2021/06/23(水) 23:08:36.57ID:Alxl+waZ0
全部達成してもイドラ連動で毎週貰える程度のSGだと思ったら安心してスルーできるぞ
倒せないので倒す必要がない報酬にしましたとかいうバカ×バカみたいな施策ほんとおもろい
0873774メセタ (ワッチョイ 0ecf-cxJY)垢版2021/06/23(水) 23:41:10.81ID:vEaC5RyY0
イドラ連動のために毎週のように旧国をインストールさせられるんですけどぉ!
新国でイドラ連動出来たっけ……?
0877774メセタ (アウアウウー Sa47-1r7Q)垢版2021/06/24(木) 01:38:33.53ID:J7bJo/AOa
クラース武器だと防御力高いから20%近く火力ダウンするからな…
0881774メセタ (ワッチョイ e3b1-ImEx)垢版2021/06/24(木) 05:23:54.69ID:JxRfZBeT0
何で治ってないかなんてすぐ分かるだろ
未だにどのくらい落とせばいいのか判断ついてねぇんだよ

不具合なら正しい値に戻すだけって思うじゃん?
そもそも正しい値が誰もわかってねぇんだからなおせるわけないよなぁ
0883774メセタ (スップ Sd5a-W6Bx)垢版2021/06/24(木) 07:02:48.02ID:R5ydFNAYd
討伐率を見て決めるんだろ
今のところきついようだが、これは他のクラスをジュリーバグにまで引き上げたらいいんじゃないか?
0886774メセタ (ワッチョイ 8703-3RHv)垢版2021/06/24(木) 09:09:33.78ID:rBOy/CMV0
この、ガンガン敵が動き回るゲームでジュリー修正するなら後半部分をめちゃ弱くするんでいいと思うわ
ジュリーでシュッと前進して鉱石をスパンと割れるの気持ちよくない?
ライフルとダブセのマルチウェポン作りたいくらいなんだが
0887774メセタ (ワッチョイ e3b1-ImEx)垢版2021/06/24(木) 09:15:11.91ID:JxRfZBeT0
鉱石一撃で割れるのと前進してくれるのが最高だわジュリー
これなしの鉱石集めマジでストレスだろうな
0890774メセタ (ワッチョイ 8703-3RHv)垢版2021/06/24(木) 09:32:45.82ID:rBOy/CMV0
ジュリーならダッシュだの面倒なこと要らずに1ボタンでええんやで
劣化を勧められてもな〜
ナックルで鉱石巡りするくらいなら肉・カプセル集めも捗るARでやるわい
0893774メセタ (ワッチョイ da60-FTS0)垢版2021/06/24(木) 09:37:57.93ID:BPOv7u3o0
どこかでPP切れるしダッシュアタックでいいかなって
鯖によるかもしれないが過密ブロックなら鉱石にウィーク貼ってくれてるし
0896774メセタ (ワッチョイ dbed-Q/zE)垢版2021/06/24(木) 12:07:43.90ID:WcaSGBfW0
そもそも国王曰く前半の倍率が高い不具合の修正であって調整ではないから後ろを弱くする理由がないんだよなあ
0898774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-h7lS)垢版2021/06/24(木) 12:38:54.49ID:2rLODlt6p
>>886
なんで問題になってるかわかってないだろ
0899774メセタ (アウアウウー Sa47-3z/0)垢版2021/06/24(木) 12:45:51.67ID:WFn7xwbCa
ダッシュアタックで壊れるからジュリーで鉱石壊しがーって言ってんのは理解できん鉱石に結構接近しないとスィーってならないし
0905774メセタ (ワッチョイ fa99-Z1Cp)垢版2021/06/24(木) 12:57:23.96ID:dE2K6e4j0
タリスかライフルもってダッシュ打ちだのして鉱石とエネミーからpp回収しつつ昇龍拳でぶち割ったり
ルート固定の完璧回収ムーブすると飽きるから遊び心は忘れない
0906774メセタ (ワッチョイ 3b58-glHA)垢版2021/06/24(木) 13:14:56.48ID:bj+OV7Z80
ダブセの修正いつくるのか発表してほしいわ。来週も来ないならテルミナダブセ今からでも鍛えるんだが…
0907774メセタ (ワッチョイ 4e6e-seVv)垢版2021/06/24(木) 13:46:07.33ID:JEPIo+zv0
念願のダブル不正バーを手に入れたぞ
0908774メセタ (スップ Sd5a-W6Bx)垢版2021/06/24(木) 13:54:03.24ID:PZ+RELWmd
運営は自分が決めたバランスを一貫させればいいのにいちいちユーザーに振り回されるからあかんのや
社会人なんやから要望聞くのと振り回される区別くらいしとくれ
ここだけは吉田を見習え
0911774メセタ (ワッチョイ dba6-5AKk)垢版2021/06/24(木) 14:44:58.26ID:NrM6vX2y0
>>908
まずここの運営に社会人としての常識が無いところから理解しよう

数々の発言や公式文なんかの不適切な言葉選び
多々見られる配慮不足は、一般常識や接客業・サービス業の基礎レベルの気遣いの精神があれば事前回避できたものばかり
0912774メセタ (ワッチョイ 3e73-TbJT)垢版2021/06/24(木) 14:59:39.88ID:yxlctM6e0
普通にジュリー倍率減らして、その分他のPAの初段を増やして、ジュリー初段連打と同じだけの使い勝手を持たせて
後半はとくにいじらなくてもカマイタチ集めがあるんだし
できたら竜巻に設置DoTの用途を持たせるとか、範囲PAは小型転倒付きだから倍率あげるだけでいいわ
結局好きなPAぶっぱして今と同じくらい効率出たらええねん、はよやらんか
0913774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-h7lS)垢版2021/06/24(木) 15:04:22.89ID:2rLODlt6p
せっかく後半はカッコいいモーションなのに今日も明日もペチペチクルクルの繰り返しいい
0914774メセタ (ブーイモ MM26-fl1N)垢版2021/06/24(木) 15:57:43.07ID:3PFgXBpQM
旧国で1年半もアナル放置した運営が素早い対応とかできるわけないだろうなって
ジュリー死んでもどうせ次のぶっ壊れがすぐ来るんだろうしそれまではダブル不正バー()を使い倒すわ
0915774メセタ (スップ Sd5a-8/nK)垢版2021/06/24(木) 16:00:16.54ID:9IyYMEpNd
初段強すぎるのはともかくとしてジュリー初段くらいのDPS出せるPAが普通くらいじゃないとやってられんわ
0916774メセタ (ワッチョイ 1a73-nlE7)垢版2021/06/24(木) 16:10:07.31ID:NEMUwMKz0
明確な弱体化だからある程度の期間を置いてるんじゃない?
文句がある人はこの間に不正バーの代わりになる武器用意しておいてねってこと
来週メンテで修正すんじゃないかねえ
0918774メセタ (ワッチョイ 87a0-3lwz)垢版2021/06/24(木) 16:12:55.55ID:DsdI+y8F0
弱体来るから不正バー売り払ったのに、不正バー前提みたいな敵が実装されたせいでまた買って強化しなおしたのは俺だけじゃないはず
0923774メセタ (ワッチョイ 3b58-8z8n)垢版2021/06/24(木) 19:06:09.69ID:1vBODAMD0
この状況でジュリーやナックルカウンター下方したらクソすぎるわ
ユーザのヘイト買う下方より先にやるべきことめちゃくちゃあるよなぁ!!??
0924774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/24(木) 19:09:02.88ID:rI9IO4ZE0
沸き時間延長されるんだからナックルダブセさっさと修正して
使いたくもない不正バー強要はつまらない
0927774メセタ (ワッチョイ 87a0-3lwz)垢版2021/06/24(木) 19:16:24.66ID:DsdI+y8F0
野良で不正バー強要されるほどみんな不正バー使ってるわけじゃないし、ヴァラスなら普通になんでも勝てるぞ
0930774メセタ (ワッチョイ 7a55-wUFk)垢版2021/06/24(木) 19:42:52.30ID:d7PhDwHe0
強い武器使わなくても勝てて使いたくないなら使わなければいいだけなのに強武器の弱体化を望むのって僻みだよね
性格悪いなぁ
他人の幸せが気に食わないのって生きづらそうw
0933774メセタ (ワッチョイ 2311-3RHv)垢版2021/06/24(木) 19:48:23.23ID:rI9IO4ZE0
不具合のまま使わせるって気持ち悪いよねえ
ジュリー連打するだけの脳死プレイだし
そういうのはソシャゲだけにして
0934774メセタ (ワッチョイ 2378-cxJY)垢版2021/06/24(木) 19:58:11.17ID:5AUuEdB00
テルミナの異常な火力も不正でダブル不正だから
ダブル不正バーだとか聞いた
とりあえずエリア隔離しないの?
0938774メセタ (ワッチョイ 5ab1-hEXK)垢版2021/06/24(木) 20:27:09.79ID:PcsJZiZ30
じゃあダガーの話しようぜ
リッパーモーメント通常4ループのDPSとモーメントモーメント通常34のDPSが同じ373なんだけどアナザースキップこれいる?
0944774メセタ (アウアウウー Sad3-m1YK)垢版2021/06/25(金) 01:10:53.91ID:84kq6gW+a
スウィフト前半×2通常3~5強すぎるんだけど
振り早くて隙なくカウンター移行できるし火力高いしダウン時以外これ一生やるだけでいい気がしてきた
0945774メセタ (ワッチョイ 8fb1-htoQ)垢版2021/06/25(金) 01:17:50.49ID:2sxI7bwP0
>>940
逆にナックルダブセのほうが難しく感じるよ俺は
ダガーって基本どこからでも武器アク出せるしPAのガードポイント使いやすくない?
0946774メセタ (アウアウウー Sad3-PKxn)垢版2021/06/25(金) 01:18:47.03ID:aijFAIEVa
ナックルでナグルスの頭とか狙うとすぐカメラが逆向いちゃうんだけど、これのんびりカウンター待ちしてた方がいいんかな
0948774メセタ (ワッチョイ 8fb1-htoQ)垢版2021/06/25(金) 01:24:40.79ID:2sxI7bwP0
当たるかと思ったら当たらない、当たらないかと思ったら当たるナグルスの攻撃は苦手
イマイチ距離感がつかめん
0954774メセタ (ワッチョイ 7f6e-4yPU)垢版2021/06/25(金) 05:30:08.17ID:D78yTpNB0
>>946
それマジでわかる。ネクスもそうだしマジで勘弁してほしい。
近接でロックオンなんて使わんやろと思ってたけど、よく動き過ぎで使いたいいんだよな。
0958774メセタ (ワッチョイ 7fdc-0Yon)垢版2021/06/25(金) 07:54:08.45ID:ZKLoTJ/u0
ダガーは視点に大きく左右される部分あるからそこ注意かな
カメラ引いてたり大型用広角ONにしてるだけで遠近感損なって空振りの原因になる
0960774メセタ (ワッチョイ 4f03-Ibo0)垢版2021/06/25(金) 12:03:11.94ID:QTZiTuGO0
Q、不具合をいつ直すの?
A、不具合なので時間がかかります

不具合だから簡単に直せないんじゃないの?
設定ミスなら簡単に数値弄るだけで修正できるがな
まさか君、運営様に設定ミスなだけだろ?と難癖つけるつもりか?
0961774メセタ (ワッチョイ 8fb1-KYoE)垢版2021/06/25(金) 12:04:35.40ID:Bb8diqM20
不具合なら本来想定してた正しい値があるはずだから一瞬で修正可能なんだよなぁ
でも実態はバランス調整だからどうするか考えたり検証する時間が必要ってことなんだろう
0967774メセタ (スプッッ Sddf-v1pB)垢版2021/06/25(金) 13:46:21.15ID:QK3vBfcYd
旧国初期と同じだよな
あからさまに強すぎるバグで全員が強化に専用ツリー作ったら修正してゴミにする
何も変わってねえ、そんな集金に俺は乗らねえ
0969774メセタ (ササクッテロラ Spa3-DlVK)垢版2021/06/25(金) 15:11:48.75ID:pe4+3wY+p
グロ版の方は下手したら訴訟になるとか?
0970774メセタ (ササクッテロロ Spa3-uhbH)垢版2021/06/25(金) 15:15:16.48ID:vUFYfC0mp
顔にロックオンした状態で前進されるとボスが手前に自キャラが奥に表示されるアングルになってクッソ見づらくなるのは調整ミ……不具合じゃないのか?
0975774メセタ (アウアウウー Sad3-PKxn)垢版2021/06/25(金) 16:58:46.54ID:QF4K/8V1a
ブーツナックルで見た目オシャレなコンボ出来たら最高だよねぇ
0978774メセタ (スフッ Sddf-eHmd)垢版2021/06/25(金) 23:58:08.77ID:w7g83Wfvd
サウザンドとかいうオラオラと昇龍拳やりたいだけのロマンPA
昇龍拳はBHSみたいにダウンの締めに入れると強いみたいなのがよかったなぁ
0979774メセタ (オッペケ Sra3-qHXG)垢版2021/06/26(土) 00:24:06.60ID:v4WEwCkrr
オラオラは自然とオラオラって言ってしまうのは多分俺だけ
0980774メセタ (ワッチョイ ff63-htoQ)垢版2021/06/26(土) 01:20:36.66ID:eOFMmkXr0
昇竜拳が一番強いと思ってる人が多々いるんだが、実際は弱いんだよね?
そりゃ確かに見た目は一番派手なんだけど、DPS表見るとさ・・・
0981774メセタ (ササクッテロロ Spa3-uhbH)垢版2021/06/26(土) 01:56:37.66ID:YB3p3UwMp
最近ほぼスウィフト前半×2 通常345しかしとらん
絶望だと人多すぎて自分がなにやってるか見えない時あるかトライ後半スウィフト後半通常45とかやりづらい
0982774メセタ (ワッチョイ 3fc8-E1KU)垢版2021/06/26(土) 02:03:33.57ID:+eV508cO0
つべで解説してる人が昇竜拳強いから使って!って言ってるからだと思う
何が強いのかさっぱり分からんけど
0983774メセタ (ワッチョイ 4f0c-KuYY)垢版2021/06/26(土) 02:23:36.02ID:6HJiv1X10
大体PAはあんまり強くなくて通常4と5がモーション時間に対してのDPSがイカれた強さだから正直何のPA使ってても通常45とカウンター出てればなんでも強いとは思う
逆に言うと通常4もまともなPAも強い武器アクも無いパルチとツイマシは使ってる奴全員迷惑行為なのでは?とも言えちゃうけど
0984774メセタ (ワッチョイ 4f58-htoQ)垢版2021/06/26(土) 02:25:10.88ID:/K4V0t610
せめてサブストーリーとか些細な物クエ形式で順次ついかしてきゃいいのにな
ボイスとかデモとかいらねーからさ
複数のサブキャラ立てて立体的に状況をかたれないあたり世界観とかなんも考えてねんだろな
0985774メセタ (ワッチョイ 4f33-sJkq)垢版2021/06/26(土) 02:27:34.25ID:mX9C08+i0
前半後半を混ぜると出し分けが面倒なんだよな
スウィフトもトライも間違えると変なPA出ちゃうから同じのを連続で使った方がやりやすい
0986774メセタ (ワッチョイ 7fdc-0Yon)垢版2021/06/26(土) 02:51:45.40ID:vTjFYsjZ0
その辺使用してる入力機器でも違いでるね
コントローラだと複雑操作の反復に強いから練習すれば出し分けのコンビネーションもいけそう
0987774メセタ (オッペケ Sra3-qHXG)垢版2021/06/26(土) 02:58:15.73ID:v4WEwCkrr
ナックルのGPポイントってトライの後半出し切り手前と通常5のモーション中で他にあるかな?
0988774メセタ (ワッチョイ 8f58-ZBVj)垢版2021/06/26(土) 03:19:06.05ID:t8XFmjcg0
ナックル使ってて基本はトラドラ(後半)×2通常345でダウン時はトラドラスウィフト通常45でって使ってたけど通常45だとPP回収弱くて通常1〜5挟む事があったからだんだん使わなくってきた
0992774メセタ (ワッチョイ 3fc8-E1KU)垢版2021/06/26(土) 04:42:19.58ID:+eV508cO0
動き見えないからPP消費と通常5のカメラの上下の揺れを見て先行入力するしかない
0993774メセタ (ワッチョイ 3fb1-8vmj)垢版2021/06/26(土) 05:07:21.77ID:KTPosGoc0
PA長押ししてモーション2回目見て通常長押しして最終段モーション見てPA長押ししてって火力出す操作が2つだけで済むからいいよね
0994774メセタ (ワッチョイ 3f7d-lfrx)垢版2021/06/26(土) 06:26:36.50ID:DFVnV6WR0
>>990
サウザントなんちゃらの良いところってそれだよね
PP重いしDPSやや低めだけど位置移動しないから(上下するけど)確実に当てられるのがいい
というか織り交ぜていかないとどこかでいつか絶対外す
0995774メセタ (ワッチョイ 3ffe-PQox)垢版2021/06/26(土) 11:29:31.56ID:Yi77xHCM0
サウザンドはどこでもカウンターキャンセル出来るから便利
まあスウィフト前半連打でもどこでもキャンセルできるけど
0996774メセタ (ワッチョイ 0f6e-c7/6)垢版2021/06/26(土) 12:01:52.77ID:bRiCTD0N0
素手で戦ってる人見てかっけーって思ったら、透明化迷彩があるのね。
値段見てそっ閉じしたけど(泣)
エネミーと拳で語り合いたかったなぁ…。
0997774メセタ (オッペケ Sra3-qHXG)垢版2021/06/26(土) 12:20:44.30ID:+hBCoqXir
ステルスはナックラーなら欲しい逸品だからな
コードの期限切れてるしせっかく旧残してるなら何らかの形で再販してほしいものだが
0998774メセタ (ワッチョイ 8f32-eRkb)垢版2021/06/26(土) 12:28:34.05ID:rPWq6O3M0
ジオントアーマ3つ着たら状態異常発生率9割ぐらいになってワロタ
これでクレイジー系スキルきても安心
0999774メセタ (ワッチョイ 7f6e-4yPU)垢版2021/06/26(土) 12:39:46.55ID:SZbQowm10
NGS末期までは無いと思っていいかもね。
でないと利用率高すぎてナックルのデザインなんてしてられなくなるだろう。
1000774メセタ (ササクッテロロ Spa3-uhbH)垢版2021/06/26(土) 14:11:56.91ID:YB3p3UwMp
実際ステルス欲しすぎてキレそう
あったとしても引退前の資産じゃ手の届かない額だろうけどマイショップにも出品ないわ
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