【PSO2】ストーリー考察スレ【NGS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
旧PSO2が完結しNGSの世界観が提示された今考察や予想するスレ 大いなる光って結局プレイヤーキャラだったんだったけ ここが変だよPSO2のページで指摘されている部分と照らし合わせてアニメを見直しているがビックリするほど整合性(理由)が取れていたり説明がなされていたり、映像で表現されていて感心したと同時に元のストーリーの酷さを再確認した。 >>4
シオンとマトイの台詞を総合すると安藤のフォトンが種火となって
生まれるアカシックレコードに記録された全生命体の願いの集合体が大いなる光 宇野
これで全て説明がつくのにスレいらんだろ
〜完〜 >>9
無茶苦茶な後付けばかりの宇野だけど
最初から考えていたのってどの辺だろう
大いなる光関連はep3のウルクの台詞に
それを伺わせるもののがあったが >>10
六芒均衡まわりだろうな
なお実際のゲームの仕様やフレーバーなどとのすり合わせをする気はなく、いずれ世界観を乗っ取って会社の成果物で個人的なの夢の続きをやろうとしていた模様 シオンが海の惑星ってのは設定画に記述があったから、イラスト班の仕事っぽい アッシュ君やキリーク来たから初代のストーリー自分用にメモ
EP1
大規模移民計画発動。パイオニア2で惑星ラグオルにやってきたプレイヤー他。
地表の先発隊パイオニア1(優秀な軍人や科学者、技術者が乗ってる)
と交信しようとしたら謎の大爆発が起きた。主人公(プレイヤー)、調査開始。
総督「原因の調査と生存者の捜索。あと娘のリコさがしてくれ頼む」
ラグオルにはリコのメッセージがたくさん残されていてその足取りを追う主人公。
調査進めたり依頼を受けたり…この移民計画に裏がありすぎる事が分かってくる。
・・・なんか地下深くに他文明の宇宙船があって
邪神ダークファルスとかいうヤバいのが封印されてた…
先にたどり着いたリコさんが依り代になって復活したんですよ。
なんとか倒したけどリコさんも含め生存者はゼロです…
EP2
ラグオル移民計画はDFとD因子研究、利用が目的だった。
バカじゃねえの・・・
フロウウェンおじの中止願い虚しく悲劇は回避できなかったよ…
実験体にされて人造DFと化したフロウおじを倒したけど希望も救いようもない
ガルグリフォン君「ガルダバル島のグリフォンだからこの名前だよ」
EP3
なぜかカードゲームになったPSO君
ラグオル地表への移民中止してから20年くらいたってる。
各主人公ごとにストーリーがあるけどEP1や2や4でやらかした連中の尻ぬぐい
みんなほぼ不幸になって終わり。
EP4
EP2〜EP3のあいだの話
本星の政府に対して
先発隊(パイオニア1)軍部の生き残りのレオおじさんが
何かやりかえしてやろうと余計なことしたのでキャラ総出で尻ぬぐい
なんとなくめでたしめでたしだけどEP3につながるのでお先真っ暗である 確か、惑星コーラルに飛来した一つの隕石が始まり
表向きでは隕石に付着していたものを研究してフォトンが得られて飛躍的に科学技術が発展したことになってるけど、裏では他の物質を取り込んで姿を変えるD型侵食細胞なるものを発見していた
ラグオルへの移民計画も惑星コーラルの資源枯渇を理由にしてたけど、実は隕石の飛来元がその宙域で本当の目的は上の人が書いてるように侵食細胞とダークファルスの研究
そもそも隕石自体、ダークファルスがラグオルへ来る様に仕向けたものだった
…みたいなことが初代の設定資料集に書かれてたかなぁ
マグも侵食細胞の研究で生まれたもので、アイテム食わせて成長する理由づけとなっている >>13-14
人類は愚かとゆーかわりと身もふたもない話なんだよな過去PSO
個人的感想としてはそれでも諦めずに蜘蛛の糸一本の希望をもぎ取って前に進もうとする気概、みたいなものをシナリオに感じてたけど 惑星コーラルもダークファルスに汚染された管理コンピュータ
マザーの暴走で文明が崩壊
そこからの再興がPSZ >>14
これ見てると国の設定が薄っぺらく感じるな
大仰な設定の割に中身が全然伴ってない、ハリボテと言うのが相応しいか ちゃんと世界観の中身を埋めると宇野が自分の夢の続きで乗っ取ることができないからな 乗っ取るにしても低次元だよなー
やってることがやろうかそれ未満の行為だし ユーザーが真面目にウノーリーの辻褄合わせを考えるとそれを回避した意味不明展開でさらに混迷を極めるという天邪鬼っぷりだしな
自己愛王に重用されるのも納得
同じ穴の狢 ep6設定資料集予約始まってるがどんな後付け出すのやら マトイを助ける為にどうすれば良いのか何も語られずに戦ったしな。完全に無策だっただろ。殺すか殺さないかの選択肢が出るのが何よりの証拠。
アニメはちゃんとアークス全員の浄化能力でと説明されて作戦や配置もしっかり描かれていたわ。侵食が進んだ物は氷付けにして回収してたし アニメスタッフは本当有能すぎる
元の素材がゲロ未満なのでどれだけ上手く調理しても凡作止まりだが アニメもつっこみどころだらけだったから
一番の笑いどころはアーム戦でガンスラ寄生してた安藤かな
そんなとこ再現しなくていいから(良心) アニメ1話の改善部分
修了任務に現場責任者が同行しており任務内容を説明してくれる(ゲームではいない)
これによってオペレーターは「任務開始」と言うだけで仕事したことになる(ゲームのオペレーターは実況しただけで指示を出していない)
救援に向かうゼノに隊長の死亡が報告されたため彼の任務は生存者の保護になる
マトイよりアッシュが先に約束の場所に到着した為「仮面」が待ち伏せ(アッシュが来るまでに)マトイ殺せば良いじゃんが出来なくなった
ルーサーがアッシュだけでなく既にマトイの正体にも気付いている(マトイを利用して色々暗躍する)
ぱっと見ただけでも結構考えられているな。まぁ、オペレーターが仕事してないとか素材が本来有り得ないレベルなんだが 宇野リオからSFの面白さを抜いたようなアニメだったな 宇野確定ではないし偶然かぶっただけかもしれないが、新しい情報が入ったので一応
NGSにも各クラスの教官がいるんだけどコイツらが公式に教導官と呼ばれている
教導隊は実際にある言葉なんだけど、教導官はリリカルなのはで使われている言葉で造語だと思われる
他作品での造語をろくすっぽ調べもせず実際にある言葉だと思い込んだ上で勝手にパクるやり口…… PSO2を思い出しますね 教導だと、教育担当者へノウハウを伝授する等の支援が仕事のように思えちゃう
主人公が教官、もしくは教育するべき部下が居るとかならしっくりくるけどそうじゃないんだろ? 宇野と刺し違えたんじゃないのならお粗末デイズただの殺され損じゃねーか EP4のラスボス、デウスエスカってどういう意図で出したんだろう
他の各エピソードは曲がりなりにもダークファルや深遠
ep4にもマザーとDF要素があるエスカファルスマザーがいるのに あれはアニメに合わせて無理矢理作った設定だから…
EP6で「原点回帰」ってやったけど脱線した原因がそもそもそのEP4 脱線して別世界に行った敵国は成功したのに
何処だ、何処に間違いがあった… 結局シオンはどこまで知っていたのかが誰もが一番疑問に思ってるだろうな。それすら忘れてあんなこと言わせたんならどうしようもない 10年前の1円ラノベでも用語のパクリやらかして国でも野糞でも繰り返すとか救いようがないわ アニメでコハナさんが暴走した時のパティエンティアの言動とか完全にサイコパスというか、
他人の命とか笑顔で無視できるタイプなんだろうなぁって
情報ネタ扱いで笑顔で話しててマジでこええわ なぜなになでしこみたいなもんとして見てたわ。ダーカーになったひとはいないし、侵食されても助かるとわかっている(と情報操作されている)から楽観的なんだろう。 時系列を素直に受け取るなら、原初倒してダーカー自体消滅しちゃってたら
エルジマルト全滅してた可能性があるよな ???「オッス!オラ六芒の零!こっちは弟のハドレッド!突然だけどEP1の締めはオラたちが担当する!」 サラのテクニック使えない設定がフォトン無い設定に改変されたEP6
どうやっても無理が出る設定どうするんだろうな
宇野の「実は〇〇だった」っていう論法のオンパレードで地獄だったEP6の設定資料とか
成立する設定があるかも怪しいぞ サラのフォトン無い(無くなった)設定は最初っからだぞ >>44
そもそもテクニックが使えないとフォトンがないはお前が今思ってる以上に意味が異なる
まずテクニックを使うだが、これはフォトンを操作するだ
で、フォトンだが、これはどこにでも存在する物質なので
フォトン操作が出来なくても体内にフォトンが存在する (龍族や黒の民や浸食されてないウーダンの中にも存在する)
しかしサラの場合は実験の結果体内には存在しない(できない)と言う異常状態 ←空っぽだった
なのでシャオが自身の一部をサラに入れた
これくらいサラの体内にフォトンがない設定は
テクニックが使えない設定と共に最初からサラを構成してる要素だ 主人公であるプレイヤーが「星渡り」としてポッドで降り立った
惑星ハルファの西エアリオの小島にある街「エアリオタウン」
ここからアークスとしての活動が始まる
アークス見習いの少女 アイナ
過去の記憶を持つ星渡り マノン
エアリオタウンのリーダー ガロア
情に厚い有能な指導教官 ブルーダー
ハルファ人は色黒、褐色
星渡りは色白というふうに分けているのかもしれないな 教導官って単語はリリカルなのはの単語か
宇野が好きな作品の一つだな >>47
フォトンなけりゃダーカーからの浸食防げないんだけどそこの言い訳はある?
好意的解釈もいいけど大前提忘れてね?あとフォトンなけりゃフォトンアーツも使えないぞ なんとなく宇野臭は感じるけど
また宇野なのか・・・
宇野はキャラが騒ぐストーリーしかできないから
シューティングゲームのストーリーとか、パズルゲームのストーリーくらいしかできないでしょ 中身のない宇野の分身が宇野の気持ちよくなるシーンを劣化パクリする…
それが宇野のできることじゃない? それだどフォトンが無い原生生物や竜族が浸食される理由に問題でるが?
フォトンで浄化する必要があるの忘れてるのか?少しは考えろよ >>57
あぁ、たしかにフォトンで浄化するはあるよ
ただ、ダーカー因子はそもそもフォトンが変異したもので
フォトンを侵食することで最終的にダーカーになるんだ
だから最初に龍族や黒の民や浸食されてないウーダンの中にもフォトンが存在すると言った
ただアークスと違って使えないってだけ そして救出された時からサラはフォトンが無い
アークス・・・フォトンが使える、フォトンが体内にある
普通の生物・・・フォトンが使えない、フォトンが体内にある
サラ・・・フォトンが使えない、フォトンが体内にない
で、サラの場合、シャオの一部でどうにか生命が維持できていて
代わりにダーカー因子に侵食されるフォトンがそもそも存在しない
ここまでを>>57で言ってるんだ >>52
FF10から盗作疑惑がある
https://i.imgur.com/vEULNNz.jpg
ジェクトからパクってるから下手するとアイナとガロアで
ティーダとジェクトやるかもしれん 伊月でガンパレからのセリフパクリは疑惑でなくて確定してるし実際パクってそうだな そういえば今まで宇野が冷遇してきた黒人(褐色キャラ)だが
今回メインヒロインが褐色なのは
宇野でもポリコレには逆らえないんだろうか 差別云々でアイナの肌の色修正されたら笑うからな…
星渡り中のコールドスリープしたアークスが何かに侵食されてドールズになったとかだったりするかね?しないか >>59
そういえば今作のモノメイトはフォトンの補給して回復みたいな感じだったはずだけど
サラにとってはただの栄養ドリンクで回復してるみたいな感じなのかな?
レスタとかでも回復してるしフォトンの影響は受けるけどダーカー因子の影響は受けないって言う感じなのかな? >>65
まずクエストのことまで考えてないと思う
(ムーンがあるのになぜアークスに死の概念があるのかに近い感覚)
あとサラは自身のフォトンがないってだけでシャオの一部は入ってる
だからシャオの一部がどう作用するかだろうね ついでに俺は回復の設定はよく知らんので
アイテムやレスタでは回復しない代わりに、シャオが回復してる設定だと面白いなと感じる >>7
設定資料集で願いや希望の集合体と書かれてた >>70
>>7のほうが詳しく書いてる
フォトンはそもそも記憶する粒子で
原初の闇に飲まれた安藤がアカシックレコードの存在しない原始に行った
その後原初の闇は安藤を侵食するが、ここにはもう他に侵食するフォトンが存在しない
それからダーカー因子は時間をかけて浄化でフォトンとなり、結果、過去から未来まで記憶するアカシックレコード化する
そのアカシックレコードの中のある意味お人好しと呼べる集合体が大いなる光 よくわからんのだがフォトンの元が原初の闇の中にあるダーカー因子なら
どこにでも存在するくらいに拡散するほどの量がないような気がするんだけど
まあこれはアカシックレコードの誕生理由だからフォトンの量は関係ないのか
だいたい地球でも問題なくフォトン使えてたりするし
フォトンが世界の壁を越えて存在する理由はアカシックレコードとそもそも何も関係ないのかも知れないのかな? 今回の設定資料集で気になったのはノーマルエンドの先の未来は
アカシックレコードに記録されないと言う記述
これって型月の剪定事象みたいなものか? >>66
フォトンが無いって言うとシオンの中に居る肉体を捨てたフォトナーもそうだよね
もしかしたらサラってマリアに助けられたときに肉体が無かったのでは?
んでシオンの中だとフォトンが無い状態で居られるって事は
シオンは浸食を受けないフォトンでは無いもので満たされてないといけないよな
んで浸食を受けずに青いアレでそれだとエーテルじゃね?
ヒツギとかの地球人もダーカーの影響受けずに戦ってるしな
あれ?
そうなるとサラって幻想種じゃね? シバは直前まで舐めプし続けていたくせに負けた瞬間「やっぱりこうなったわ」とか抜かしてくるのが最高に糞。あらゆるメディアに置いて最底辺のボスキャラだわ。 >>74
それは無いんじゃ?
仮にエーテルがシオンにもあったとしたら
EP4でエーテルの存在に気付いた時点でシオンなりシオンコピーなりの関わりが疑われるので
シオンコピーのそのまた劣化版のシエラに任せたままシャオが対応しなかったのは不自然では? 今思うと、そもそもジアニとEP4自体がシオンとシャオの出番を無理矢理回避して作った感ある
当時はSAOっぽいのやりたかったんだなとしか思わなかったが、何であの時期緒方さん一切出てこなかったんだろうな >>74
フォトナーはフォトンが使えなくなっただけで、全てのフォトンが抜かれた状態ってわけじゃないと思う
それだと後につながらないんだ
なぜなら
フォトナーがシオンの海に行くのは体を捨てたフォトンだから全てないならフォトンになれない
そもそも全て吸収されてるならシオンの海に行くんじゃなく究極の体に行ってる
ルーサー、アウロラ、フローはフォトンが残ってないと侵食されるフォトンがないのでダークファルスになれない
全てのフォトンがとられてるなら救出される時のサラみたいになるのでその場で先史人類滅亡、アークスは生まれず >>71
ノーマルエンドのシオンの台詞だと
あの時点で安藤の中に大いなる光はあったって言っているので
それ+原初の闇のダーカー因子が混ざったものがアカシックレコードの元かも >>78
いや繋がるよ
フォトンがフォトナーにないだけでフォトン自体は宇宙中にあるからね
実際寄り代がなくてもDFが生まれるのはアルで証明済みだし
各ダークファルスの寄り代が深遠誕生以前に侵食されていたら周りのフォトンを吸収してDF化する事もあるだろ
フォトナーが全滅したらアークスが生まれない説も無理があるよ
てかそもそもフォトンが無いと生きていけないとか言う設定はなんなん? >>80
せっかくだからその深遠の前にDFが発生してた説を
できるだけ物語が成立するようにもっと深く言ってくれ
かつてメガドライバーズカスタムって単語でメスイキした奴らはこういうのに喜ぶ人種だから 少なくともフォトン誕生以前に原初が居たのは間違いないだろ?
後はダーカー因子がフォトン発生まで残ってたらDFが深遠以前に誕生する可能性はあるのよ
こじ付け設定を加えるならマザーが捨てられて地球の元になった惑星と衝突してEP4までに46億年かかる
だけどマザーが作られてからアークスが活躍する時代までオラクル側では数世紀しか経ってない
つまり亜空間経由だと時間の流れはある程度無視できると言うことなので
原初戦由来のダーカー因子が亜空間を通ってフォトナー時代以前かつフォトンがある時代に流れ着く可能性がある
そんなことより設定資料と宇野Wikiを見比べてたらさ
宇野PSシリーズを売名に利用してた説が浮上したんだけど興味ない? >>82
なるほど、人の悪の感情でフォトンがダーカー因子になったとは別に
原初のダーカー因子が完全浄化じゃなく継続して残ったのもあり徐々にフォトナーを侵食していった
って感じね、結構面白い説だ
あと宇野がどうこうに関してはあんま興味ない
そもそも宇野wikiって可哀想になるくらい滑稽なことしか書いてないから
まだお前が>>82のようなことを書くほうが興味深いよ >>73
これが気になるんだよな
シオンも「宇宙の歴史は此処に始まり
これにて終わる」って言っていて そもそも1000年後のことが原初戦から数えてだと
NGSがフォトナー時代な可能性もあるわけで
アークス【原種】と書いてオリジンとか宇野が好きそうだし
星渡りの星がシオンのことなら星と共に渡り行くものでフォトナーのことになるし
記憶のない星渡りが改造済みアークスならその後深遠戦に繋げられるし
そもそもハルファやドールズがアークス訓練用にフォトナーが作ったものならいろいろ腑に落ちるし
あれ?
これもしかしたら宇野PSシリーズを売名に利用してた説並に信憑性があるのでは? 世界まるごとVR空間でしたって落ちはどこかで使ってるからもうないだろ いやVRじゃなくてアークスの母星を使った育成場だろう
後どこかで使ったから無いってのもないな
そもそもPSO2には宇野の作品の流用設定が大量にあるしな 一番最後の言葉で信憑性が一気に落ちたから止めたほうがいいぞ
僕はネットに感化されてるのでゲームの物語を話せる能力がありませんと言ってるようなもんだ 移動船団の連中が母星を戦士の育成場にしてるってすげー間抜けな構図だな
ナベリウスみたいに入植地にすればいいだけだろってなるし
そもそも各シップは大陸が入ってるくらい広大なのを使える場面でなぜ母星を選んだってなるだろ めちゃくちゃ細かい(笑)
旧国の考察なんて全部これで終わるわ
つかまともに考えるだけ無駄ってEP1時点ではっきりしてるのに >>91
アークスとフォトナーはそもそも別の種族だろ
フォトナーがアークスの原種を改造して現在のアークスになってるのは既出の設定
フォトナーがアークスの母星に着いた頃の話で使えそうな個体を選定してる段階では?
と言うことなんだが
>>92
なるほど猿の惑星のパクリか 千年後千年後ってうるさいから逆に千年前なのかもしれん 千年後になることで注目点としては
・原初や深遠はどうなるのか? (現在のところアークスは大規模なダーカー因子の浄化能力がない)
←1000年の間に解決しなけりゃ原初や深遠だけじゃなく残滓から新たな深遠が出てくるのもある
・敵はドールズ、ダーカーではない?
←上記でも言ってるが、そもそもアークスは大規模なダーカー因子を浄化する能力がない
唯一の浄化方法が守護輝士が体内に取り込んで長時間かけて浄化する方法のみなので
2年間眠ってたり、原始に行ったが、残滓だけで深遠まで至るので解決は無理
・それでも1000年前にダーカーが消滅したって話にするなら
←何らかの方法で守護輝士の2人の中に全宇宙のダーカー因子をぶち込んでコールドスリープ
そして2人は浄化が完了したことで1000年後に目覚める
そこではフォトンの戦士は1000年前には存在しなかったドールズと戦っていた
こういう話なんかね >>96
ドールズの弱点が光ではなく氷なのが
気になっている
これまでのDFの眷属は光が弱点の場合が
多かったので そんなの光が未登場だからに決まってる
ngs始まったら炎と光みたいな複数弱点になるでしょ >>96
フォトンが強力な思念で変化するって言う設定があるし
フォトンがあったら何でも出来るぞ
真ネオエスカダーカー【マナ】みたいなのが次の相手かもしれん >>99
そういうのなら全く問題ない
PSO2って簡略して言うと、
フォトンの戦士アークスとダーカー因子の双方終わりのなき消耗戦のさなかにプレイヤーは安藤として存在する
って感じのセガ版最低野郎を体験できる地獄の世界観で、
さらにプレイヤーがどんなに活躍しようとも結局1度もダークファルス以上のダーカー因子の塊は消滅出来なかった
と言う実は大局で見ると全く変化しなかったむせる結末で終わってる
だから1000年後ってここらへんの設定をどうするのか気になるって言ってるんだ >>100
PSシリーズの伝統として1000年ごとに復活する闇のなんやかやと戦うって言うのを当てはめるだけでしょ
ダーカーが残ってるならダーカーで良いし居ないなら居ないで設定的にいくらでも作れる
あえて言うなら宇野のご都合に合わせた設定が出来るだけだぞ イドラのヴァンドールにハルファと同じ形の山があるて言う話だけどさ
仮にハルファ=ヴァンドールだとしてヴァンドールにリリーパが集落を形成できるくらいに大量に居るっていうのも言うのも鑑みると
ハルファってEPが進むとヴァンドール側の宇宙に転移するのかね? PSO2のシナリオライターが関わった場合は全ての世界・宇宙・時間軸に繋がる
PSO2の世界なんてあらゆる法則は無いしダーカー=フォトン=アークス=六芒=DF=マトイ=シオン=シャオ=安藤が成り立つ世界だったんだし >>103
とりあえず、ここは考察スレだからなぜ2行目を思ったのかをちゃんと説明してくれ
じゃないとお前はそのシナリオライターよりも劣るの意味不明なことを言ってる奴になってしまう NGSでドールズとは別にアルターズという敵系統がいるが人造生物系だろうか ドールズを操る、仮にD因子が世界に蔓延してるとしてそれがその辺の生き物にもとりついて暴れてるんでしょ
ドールズはD因子一定以上のほぼダーカーみたいな危険物で即座に排除しないといけない(Eトラ発生)とか
フォトンならなんでも説明できる アルターズがフォトナーの改造生物なら
後々龍族みたいなのが出てくるかもしれないね 今更グランドエンディング見たんだけど、
EP6でアムドゥスキアでシャオの本体を守ってたはずのサラとイリスが、
マリアとヒューイが苦戦してるところに助けに来れたのはあまり納得できなかった。
あの時点でシャオの演算は終わってるから、
シャオの本体がやられても作戦に影響は出ないから守る必要は無いってシャオが言ったのか、
サラとイリスの代わりに龍族がシャオの本体警護代わってくれたのかとか自分の中で納得できる想像するしかなかったけど、
サラとイリス出てきた時はお前らシャオの本体守らないとアカンのじゃないんかよwwwって思った。 そんな細かいこと考えてると思う?
「全員集合した方が燃えるだろ?」
これ以外に無いと思うよ ていうかイオやオザマルの後日談一切なかったの何なんだ?
クーナの新しいライブ準備してるよ発言は完全スルー?
全部投げっぱなしでNGS行くのかコレ ブレイバーやバウンサーが出るなら過去の話説が否定されたな
あの2つはアザナミやサガ&カトリが新設したクラスから辻褄が合わない ブレイバーはクラス名変えりゃいいのに
どうせ弓主体の勇者っぽくない戦いをさせるんだから pso2とは世界観ごと変えて欲しいが1000年後って言っちゃってるしなぁ
宇宙の成り立ちまで滅茶苦茶に書かれた物語を違うライターが引き継ぐ訳無いし宇野でしょ、どうせまたちゃぶ台するよ 「1000年後」というのは各作品の設定に依存しないシリーズお約束の区切りですよって表明だが 旧作の1から4は設定を引き継いでるような感じだしな
その例だとPSO2シリーズ間では設定を引き継ぐのもお約束になってしまうのだが ダークファルスを完全に消す方法はesのエルジマルト編を見ると
人々の正の想いを集めてぶつける方法っぽい(大いなる光の縮小版) ナベリウスとかアムドゥスキアとかがソロモン72柱の悪魔かなんかが由来だそうだけど
今度のハルファも似たような名の悪魔がいるらしいっすね シナリオ担当がesのseason3の人たちらしいけど、ハルコタンのあたりでもう読むに堪えなくなって流し読みしたんだよな…
esでシナリオ面白いと思ったことはないが、season3はもうグダグダでダラダラで勝ち負けが精神論で説教臭くて
リリーパの成り立ちという本家の謎の中でも突っ込んだ所やったのに、何もカタルシスを得られなかった
つまりすげー不安だ シーズン2までは間違いなく面白かったとは思うんだけどなesのストーリーは。
3は繰り返し同じやつと何度も戦うし、「はあぁぁぁ!」だけで30分終わらせたドラゴンボールZの引き延ばし回を延々やらされてる気分だった 全自動水撒き機付き畑の横に
ホームセンターで売ってるような手押し一輪車
アイナはシティから救援にきた人らに運ばれたが
プレイヤーとマノンはなぜか置き去り
このへんのいい加減さは1000%宇野だわ 1年後
ガロア「実はアイナは俺の子供じゃないんだ。お前やマノンと同じ星渡りだったのさ」
こうなるんだろ、知ってる >>124
なんの掘り下げもないまま強者として扱われるガロア
ついさっき出会った奴らのお涙頂戴シーン見せられて
「どや!感動的やろ!」と言わんばかりの演出
やたら若い指導者(強権を持った生徒会長)
若い女性ばかりのオペレーター
このあたりもかなり宇野感つよい と言うか探索してたらハルファの各所で岩肌の切れ目からメカ的な人口物覗きまくってるけど
ここ天然の惑星じゃなくて箱庭的な何かなんじゃないの 植林とかも人工的だしな。ルーサーの実験室の中のフラスコなんじゃねぇの 俺的予想
オラクルの開拓の旅の成否は不明
ただその航路は幾多の危難に見舞われ多くの犠牲が支払われた
ある艦隊は本隊に接近を許させるわけにはいかない大群に囲まれ
助けを求めず開拓行で得られた星海図を頼りに四散して落ち延び
ある艦隊はマザーシップの安全のために敢えて殿軍として踏みとどまった
惑星ハルファはそうしたオラクルの航路で行われた死闘の産物の一つ
セントラルシティ地下には満身創痍ながらも運良く機能を維持した戦闘艦一隻が埋まっており
ハルファ人達はその一隻から巣立ったかつての調査隊隊員の子孫
惑星ハルファ防衛作戦時の生存者達はハルファ人の人口以上にいるが
その大半はいまだ軌道上で漂流を続ける脱出ポッド内に取り残され
運良く軌道を外れて落下のはじまったポッドに乗っていた幸運なものだけが星渡りとなる
1000年もの歳月をポッドの生命維持機能で過ごしたかつてのアークス達は
記憶の反復が行われなかったため重篤な記憶障害を発症しており
夜に見上げる星の一つがかつての戦友を乗せたポッドであることにも気づかないまま >>130
こんな背景だと予想してるので今後はこんな展開と予想
エアリオリージョンから巣立った星渡り一行はいくつかのリージョンを旅して
やがて死守を成し遂げて墜落した宇宙戦艦の残骸へとたどりつく
その残存区画のセキュリティシステムが星渡りを正規乗員として認識したことから
ハルファ人アークスとは別のアークスがかつて存在したことが発覚
それが呼び水となって星渡りはかつてもう一つのアークスがあったことを思い出し
自分同様かつての戦友達が軌道上で漂流している可能性に気づき
航行能力を保った墜落船を求めて広大なハルファを旅することとなる あと、元ネタ悪魔からの予想
ダークファルス ハルファス(仮)
ダークファルスニューエイジの一体、ドールズ襲来の元凶
殲滅したアークス艦隊の子孫達を滅ぼさずにハルファで暮らさせている張本人
記憶障害の星渡りの耳にダーカーの名を入れないようドールズと呼び替えた者
アークス隊員の系譜に実戦経験を積ませた後侵食しダークファルス化させることが目的
セントラルシティの上層部に潜んでいる >>130
オラクル船団をいわゆる開拓移民船団かなんかだと誤解してる感じか
フォトナーが深淵なる闇を作ってダーカーが生まれてしまったからそれを処理させる為に
さらに人造生体兵器アークスを作ってそれの拠点として作られたのがオラクル船団&アークスシップ
オラクル船団が行う「調査」ってのは移民に適してるかどうかの環境や資源の調査じゃなくて
ダーカーがいるかどうかの調査だよ >>133
指摘サンクス
設立目的は分かってるんだけど
原初の闇始末した後わざわざ帰還行を行うよりは
新たな目的に従事しただろうと予想してるんだ
手頃なのは船団の仕様の範囲内で可能な播種だろうって考えてる
播種や開拓の論拠はラッピー まこんなこと言っててなんだけど
結局のところオラクル船団によるテラフォーミングが
フォトナーの頃に行われたものかそれともアフターPSO2に行われたものか
このあたりは正直一ユーザーにはわからんよね
俺はハルファの地面の機械群がテラフォーマーだと睨んでアフターPSO2時代の産物だとみてるけど ストーリー適当に飛ばしたりしながら進めたからあれだけど
ドールズがダーカーのように原生生物と敵対行動とらず
ゲーム中だとプレイヤー(アークス)が接近してきた時のみ戦闘行動に移ってるのって説明とかあった?
ちゃんと設定があってそれに基づいてるのか
単にゲーム上の都合っていうか手抜きなのかわからんちん >>134
その星の固有種でないラッピーは謎の超次元生物?って言うわけのわからん設定があるけど
NGSに居るラッピーはその超次元生物だよな
そいつを論拠にしていいのか? 原初の闇との戦いの後もオラクル船団はダーカー撲滅を願い戦っていた
一方ダーカー側は新たなるダークファルス【人形】を生み、
【人形】はその後、新たなる深遠の闇に至るダークファルスドールへとなる
ダークファルスドールの襲撃は激しくついにはマザーシップシャオが轟沈
マザーシップを失ったことで、オラクル船団は壊滅状態へとなる
このため各アークスシップは艦の維持を諦め、
アークスの存続のためにカプセルで脱出させる(後の星渡り)
マザーシップシャオの一部はとある惑星へと落ちる
その後、マザーシップシャオの一部は残っていた機能で時間をかけアークスを生み出す
またそれだけじゃなく原生種やドラゴンなども生まれる
そこで育ったアークスは始まりの惑星という意味でアルファと名付け、
いつしかアルファはハルファへと変わっていった
500年くらい前からハルファにダーカーが出てくるようになる
ハルファのアークスはドールの恐ろしさを伝えていったことで
いつしかダーカーのことをドールズと言うようになった たぶんあのダークファルスって名前だけが継承されてる感じで
そもそもダーカーじゃない可能性が 逆に旧PSO2の設定では
あのままだとダーカー戦争は終結しない
旧PSO2ではアークスは一度もダークファルスを消滅してない
そもそもあの当時のアークスがダークファルスを消滅するには
守護輝士の2人がダークファルスのダーカー因子を吸収して、その後体内で長期かけて浄化って方法しかない
さらにオリジナル深遠だとフォトナー時代から旧PSO2時代までかけてもシバはダーカー因子を浄化ができなかった
なので結局のところ、
旧PSO2は最後までダークファルスも深遠も原初も浄化してないと考えるのが普通で、これが500年で解決できると思えるほうが不自然
さらに言えばオリジナルの残滓のダーカー因子でも深遠まで至ってるので、新たなるダークファルス、新たなる深遠ができたのではって考えだね pso2大嫌いだったのでほとんど設定変わっててほしいという願望からNGSだけの描写で考えると、ドールズは名前からして操り人形っぽいよね
なんか機械みたいなアーマーで覆われてて倒すと時空の彼方っぽいところに消えていって、緊急の巨大ドールズは船の墓場みたいなとこにいて管制の役割を持っている、つまり、あの船はドールズに関係あるものなのでは? 旧PSO2はシナリオはつまらんが
やってる世界観はボトムズ乗り(最低野郎)が喜んでむせる
アークスには対ダーカー戦争を終結する解決策が無いを書ききったからね
グランドエンドをせず、ノーマルエンドで終わっとけば、後に解決策を見つけたで綺麗に終わってたんだが
あと可能性はかなり低いが、
今のところのNGSは単に1000年後のアークスシップでの出来事かもしれない
で、星渡りとかセントラルシティとかドールズとかうんたらかんたら言って
実は単なる1000年後のアークスの育成プログラムで
起こってるのはショップエリアの奥の景色のところ
だから旧PSO2で見覚えのある敵が出てくる
これをやったらキレられるだろうが、やってることはガチのSFだ ガロアも死んだ訳じゃなくて拉致というか回収?されたっぽいし
ドールズ操ってるのが拉致(&洗脳)されたアークスとかありそう まどマギシュタゲの次は進撃の巨人かコレ
アークス同士で殺し合ってるわけだな! 十中八九ドールズが実はアークスの成れの果て展開やると思うからそれを前提に妄想すると
ダーカー因子を無理矢理取り込んで強制浄化しようとした結果ダーカー因子自体は消えたもののアークスが変質したとか
シップも変質してアークスという組織が機能してなくてそれでもアークス的な活動として変質アークスを地表に転送してるとか
だから倒されても強制回収されるとか
星渡りは変質を免れたアークスとか
それを知ったアイナじゃない方のヒロインが発狂するとか
そしていつものようにうっかり生き延びて星渡りしてしまった安藤とか
そういうのありそう
※あくまで妄想です マノンのセリフとあちこちの地面から覗いてる人工物とかを見るとハルファ自体が巨大な実験場か何かでマノンはその管理者サイドの知識をある程度持った状態で送り込まれたってところまでは間違いないような気がする
あるあるな展開だとドールズで現地人に負荷を掛けることで強力な才能を持った戦士を生み出すためにやってるとかだけど目的まではまだ分からんね 旧PSO2のストーリー結局飛ばしまくってるんで理解不足ですまんが
来るべきNGS時代のDFとの決戦にそなえ伝承に伝わる1000年前の守護輝士と同レベルのアークスを人工環境で作り出す計画の一環がハルファの諸々ってパターンだったりして
NGSのプレイヤー=旧PSO2のプレイヤーって設定なら
「なんか実は既に守護輝士本人(記憶喪失)来ちゃってましたけど」的な マノンはなんと言うか今回まともに持ってるはずの記憶を一切明かさないしアークスとしても初心者みたいな感じだし、多分今後話が進むにつれて出てきた設定に対して都合良く情報を知ってるストーリーとして逃げたキャラなんじゃないかと思う。 別の考察いきます
星渡りとハルファのアークスは同じアークス
しかし発生が違っている
星渡りは宇宙生まれ、ハルファのアークスはハルファ生まれ
対ドールズ耐性が格段に違う
星渡りは対ドールズ耐性を施してからハルファに向かう(これの処置で記憶を失う)
この耐性は不完全なため星渡りの最後はドールズ化する
一方、ハルファのアークスは星渡りの末裔であり、
生まれた場所がハルファなために自然に耐性を持つ
星渡りの耐性が不完全な理由は、マザーシップが破壊で消失したため
星渡りの目的は各惑星からマザーシップを回収すること
記憶を偶然失わなかったマノンは、安藤をドールズ化させないように
体内の因子を知られずに吸収していたが、許容限界が超えたことでマノンはドールズ化する >>139
ラッピー論拠はネタのつもりでいったけど超次元生命体だってことはすっかり忘れてたwww
>>135にある「ハルファの地面の機械群がテラフォーマーだと睨んでアフターPSO2時代の産物だとみてる」
これが俺なりのハルファの把握の本来の理由なんで勘弁してつかあさい >>119
こんなかんじだぜ。
城塞都市をも建立する者ハルファス。自在に軍勢や軍需物資を転送してのける。
そんなかんじに書かれてる悪魔で、悪魔学における実力ガチ勢。
参考までに地獄の王と支配者との比較つけとく。
地獄の王某バエル:透明化の力を与えてくれる。覗きたのしいです^q^
地獄の伯爵ハルファス:城塞都市をも建立する者ハルファス。自在に軍勢や軍需物資を転送してのける、軍の機動の天才。
地獄の支配者某ベルゼブブ:逸話によると一人呪い殺した。書籍によれば偉いらしい。味方につくと作物につくハエを追い払ってくれるらしい^q^ 何故脱出ポッドみたいなもので降りてきたんだろうか
余裕を持ってカウントダウンがされている以上意図的に送り込まれたはず
しかしオラクルのアークスはワープ技術を持っているワープで降りずにポッドが使われた理由は何か ポット跡地に向かってみたらドラゴンに火吹かれて即死した思い出 後でDFの依り代として再登場するであろう真ヒロインのガロアさんまだ? >>155
流刑の星なんじゃね
技術向上のため適度に人形と武器を送り込んで反応みてるとか エアリオタウン襲撃時のDF出現位置が自キャラやマノンが落ちてきた小島のすぐそばってのは偶然なのかね 安藤が浄化し損ねたダークファルス因子漏らしたって説が浮上してくるな >>159
偶然じゃないと仮定するとポッドが漂っている宙域こそがダークファルスの根拠地ってことになり
あのダークファルスの襲来目的は安藤だった可能性激増
その安藤といえば女神からめっちゃくちゃ意味深なこと指摘された存在なわけで
そう考えると胸が痛いな
ガロア一人で引き上げたことから察するに今頃同人誌まったなしの目に合ってる ガロアはゲッテムハルトの子孫だよ
DF化してマノンをいじめるよ >>151
夜にでかい月と赤い月と輝いてる星の三つがあるじゃない?
あの青く光ってる奴シオンコピーじゃないのかって思ってたけどマザーシップシャオの残骸だって可能性もあるのか >>163
その星まで考えてなかった
個人的にはただ惑星シャオが爆裂四散して各惑星に落ちた感覚で書いてた
で、ハルファに落ちたのがシエラを司る部分で
次の惑星でリュドミラを司る部分を見つけ新世代AISができるかなと
うーむ、その星を考えると
そこまで考えなきゃいけんから>>151はちょっとガバいか
あなたのでフォローになるがそれだと世界観設定としては複雑過ぎる感がある と言うか空中に浮いてる突起みたいなのマザーシップの先端じゃね?惑星ハルファは変異したマザーシップ・シバで浄化するために1000年掛かってるとか。ドールズは機閃種の残骸が変異した姿とか。 セントラルシティにあるリューカーデバイスとかが
旧PSO2のマザーシップ内部にあるオブジェクトとなんとなく似ているような似ていないような 多少なりとも記憶があるはずのマノンが何も言って来ない辺りシナリオがまだ何も考えられてはいないのは確かだろうね。
新しい事が起きたら都合良く知っていた事になって説明してくれるんだろうけどw
今んとこキャラにそぐわないような極端に難しい言葉使って「俺はこんな難しい言葉知ってるんだぜ」みたいな自慢するような表現無いからましかな。
マトイ「ここで俯瞰して見てる私だから、わかる」
俯瞰して見るは二重 そういや所々地面に突き刺さってるミサイルみたいなやつとエンハンスドエネミーのトゲ(?)が同じ形してるけど
今後何か語られるのかなぁ
PSUのSEEDが降ってきて花を咲かせてたのと似たような感じなんだろうか 原初戦後300年後くらいに枯渇しつつあるフォトンをどうするかでもめてアークス分断、戦争勃発
人為的にダークファルスを生成、失敗、暴走、壊滅的な被害を両陣営にもたらす。
フォトンを失いつつあるアークスはダークファルス打倒のため自己進化、増殖機能を持つ無人兵器を開発
アークスシップと無人兵器によりダークファルスの封印に成功するもフォトンを失ったアークスは衰退していく
封印後200年漏れ出したフォトンの影響を受けアークスの能力を取り戻すものが現れ始める
それに反応した無人兵器が攻撃を開始する
無人兵器はそもそもフォトンを失った者たち守護するために作られたため全滅するまでは攻撃しない
以降泥沼の戦いが500年、歴史資料も失われる。
星渡り出現、断片情報がもたらされ誤解が広がる。
封印されているのが伝説のアークス「守護輝士」って話になる
封印を解こうとすると全天を覆いつくすほどのドールズが侵攻開始
復活した「守護輝士」とドールズが交戦開始
圧倒的な力でドールズを殲滅する「守護輝士」
やがてその矛先はハルファの民やアークスたちに向かい
星渡りたちはあれこそがダークファルスなのだと気づく
っていうところまで妄想した
7代目クラリスクレイスとか出てきて全ドールズを制御したりする 絶望エネミーがコモン旧武器と同じ見た目の武器を落とすし
ドールズはオラクル側で間違いないと思うけど
設定的にアカシックレコードがある限りフォトンは生まれ続けるので枯渇は無いと思う
どっちかって言うとアークス同士の戦争とかの方がありそう
ハルファのダークファルスもダークブラスト兵器的な存在でイドラのイドラみたいなものだと思う
あっちもイドラの大元はダークファルス見たいだしな >>173
なぁ宇野も含めたPSO2の執筆陣って天才なのか?
何も考えてないで他人動かして
それなりに世界観構築ができてるってかなりすごい能力だぞ
俺は他が考えた上で、
つまらんシナリオを書いてたのが宇野って認識なんだが
本当に考えてないのか? イドラは現時点では分からんけど各所にNGSとリンクさせるつもりだったっぽい要素があるからなあ コクーンやタワーをトレーニングにちょうどいいから利用してるけど誰が何の目的で作ったか不明とか言ってたり、木とか滝とか泉とか全て人工物だったりするあたり、何者かがテラフォーミングして人を住まわせたのは疑うべくもないな
原始人みたいな生活レベルと科学技術だけ異常に発展してるいびつさもその辺に理由がありそうな気もする というか
ハルファ自体がシリーズで言えばリュクロスのようなダークファルスを封じるための人工天体で
アークスはその守り人として住まわされてるんじゃなかろうか 見た感じ惑星だけど、サーバーの名前はship続投だから、あの星は船なんじゃね?ってのは普通に思う >>177-178
その両方で面白い設定が出来そうだな
あとで考えたのを上げてみるわ ハルファの空に惑星が二つ見えるけど、今回もアルゴルやグラールみたいに三惑星+リュクロスなのかな? 昔やった洋ゲーのマイト&マジックシリーズがそんな感じだったな>住民は知らないが実は星自体がテラフォーミングだか人工物だか ドールズが原生生物に危害加えずアークス絶対殺す(?)マンなあたり
巨大な訓練所オチな気がする 空の巨大構造物がハルフィリア湖の真上で湖と形状が似ている
湖の中に人工物がある
レベルの高い敵が湧く
あそこに何か封印されてるとかじゃないの 旧の方と序盤のストーリーが似ている気がする
旧 ダーカーの襲撃 ゲッテムハルトと仮面が戦う 記憶喪失のマトイを主人公とアフィンが見つける
NGS 記憶喪失の主人公をマノンとアイナが見つける ドールズの襲撃 ダークファルスとガロアが戦う
森から砂漠
色んな所をわざと対比させてる可能性はないかな? 仮にダーカーを封印してるにしてもなぜ浄化しなかったのかとか
ダークファルス外に出てんじゃんとか
オラクル関係者っぽいドールズが宇宙から来てアークスを攻撃する理由とか
いろいろ不自然なところが多いな 1000年後もアークススターが普通に使われてるのなんか変な感じ 第三者はマノンには記憶があったと言う言い方をしたけどそれは記憶ではなく情報、記録をもたされてたんじゃないかな 対ダーカー戦争は終結した
自然的に守護輝士能力(ダーカー因子吸収能力)を持つ者
が次々と生まれてきたことで
この能力持つアークスたちがダーカー因子を吸収していったためである
その後、時限の狭間にいた原初の闇がオラクル船団を襲う
オラクル船団はどうにか消滅させたが、同時にマザーシップを破壊される
破片になったマザーシップは各惑星へと落ちていき、
そこで安置されてたスリープカプセルが宇宙へと放り出されて行った
マザーシップの核であるフォトン惑星は宇宙に漂い眠りについた
(夜になったら空にある輝いてないほうの惑星)
マザーシップの破片を回収するためにアークスは各惑星へと派遣させる
この子孫がハルファの場合、ハルファのアークスである
500年前惑星ハルファに星渡りがやってくる
この星渡りたちは原初を体内に取り込んだ者たちである
しかしその後、この星渡りたちはマザーシップを失ったことで浄化が出来なくダーカー化し、異形に変化
アークスはこの残酷過ぎる真実を伏せつつ、異形をドールズと名付けた
こういった経緯で星渡りは2種類に別れる
一方はカプセルが宇宙に放り出されたが、カプセルで体内浄化を完了した者
特徴は記憶を完全に失っている
そして、もう一方は・・・ マザーシップ破壊は良いとして普通のアークスシップはどこいったって言う話になるな
1シップにつきセントラルシティなみ(以上?)の人数が居るはずだし
農業やらの生産専用の船も別に存在してたよな
ハイキャストの配備でシャオがいなくても単独運用が出来るとか言う設定もある
あとダーカー因子の吸収と浄化能力はアークスなら大なり小なり誰でも持ってるのでマザーシップは関係ないのでは
マトイや主人公が持ってるのは深遠が作られる量のダーカー因子が入りきる器としての能力なので
仮にマトイが大量生産されて増えたとしてもダーカー因子が器を満たすだけ無いと無意味なのでは? ハルフィリア湖の中に封印されてるのは旧pso2のチュートで死んだ黒人レンジャー トップをねらえ2!みたいな展開じゃないかな?
ダーカーは今のところ登場してなくて
ドールズは実はアークスがフォトンを使いすぎたりしてダーカー呼び込まないように
オラクルが作った管理機械とかで強くなり過ぎた個体を間引いたりしていて
ハルファ自体は万が一のためのアークス保管庫的な何かで ドールズ元アークス説の方がありえるんじゃね
人型が武器切り替える時装備変更エフェクト出るし 前にも出てたネタだけど撃破演出が爆発四散とかでなく
異空間に回収?される感じになってたり
ガロアも恐らく同じような技術で連れ去られてるっぽいこと
「ドールズ」って名前の意味合いからして
アークスそのもの(又はなれの果て)というより
アークスを利用した遠隔操作的な兵器なんじゃないかなって 中央の山の中心が何らかの落下物?隕石?にぶち抜かれたみたいに抉れてるのはストーリーに関係しそう? つまり、ガロア型のボスがそのうち来てしまうのか
ネームドのくせして、やたら強さアピールしてから速攻消えたしむしろそうじゃないとおかしいレベルでありえそうだがw pso2の名前を残したんだから何かしら繋がってて誰かしら出て来てほしいけど安易なシエラ通信からの旧作総出演だけは勘弁してほしい それがないって明示するための1000年後だと思いたいが、主人公ちゃんがそのまま生き残ってるからな……マトイ、シャオ辺りがまた出てきそうなのは既定路線としてどこまで負の遺産が死滅してるか怪しいな
オペレーターちゃんは船のAIみたいな管理人格だっけ、友情出演くらいはできてもおかしくないか 生身だった奴らはもう出てこなくていい
バナナなどの機械人間は残骸が残っててピピピガーガーだけ言ってると時間の流れを感じられそう あ、新しい星渡りだ!
プシュー ウィィン
ヒツギ「 出しても許される、場合によっては面白くなる
シャオ、シエラ、リュドミラ、ファレグ、スクナヒメ
どう設定組もうが出したらつまらなくなる
マトイ、ヒツギ
1000年後の設定でやってる以上
地球に関しては求められてるのは1000年後だ
あとマトイが出たら
最強の戦士安藤の勝ち確定の話しか出来なくなるのでこれもダメだ 幻創体で死人出すゲームだし季節キャラくらいならスターゲート的なアレで出てきてもいいが
イドラがなし崩し的にメインストーリーにゲストキャラ絡ませてきたし、そこらへんのプレイヤーの機微に配慮できるかは怪しい コクーンをばらまいたのはシエラとかなんだろうなと予想はしてる PSO3じゃなくて"PSO2"のNGSなんだからちょっとぐらい出てくるんじゃないかと予想 PSO2がPSOの2になると思ってた時期が僕にもありました ガロアがダークファルスに対して最後「聞いてない…!」って言ってたらしいのを知ってから今まで全く気にしてなかった惑星ハルファのことが気になり始めたわ
やっぱ明らかにハルファは人工的なもんって感じなのかな 聞いてないはオッサンのガロアじゃなくてマノンだな
マノンは記憶あるみたいだし裏切り者だけどそんな攻撃方法は聞いてなかったからつい漏れちゃったんじゃね ハルファがPSO2になかった新たな別の惑星だとしたら
ウーダンやロックベア居るのおかしくね?
各惑星同じ環境状態でも
あそこまでナベリウス由来の生物に似て生態系が同じようになる事はないだろ 1000年経って独自の進化を遂げた亜種って感じではあるよな
にしてはナベリウスと地形や天候が違うから別惑星をテラフォーミングした可能性もあるけど マノン確かにきいてないって言ってるね
村が消し飛ばされるタイミングだから 効いてない は無い気がする
試しにグローバル版の実況動画で同じシーンを見てみたら
他の音がうるさくて正確には聞き取れなかったけど i didn't think it would って言ってる?のかな
聞いてないもそうなると思わなかったも
どちらも単に驚愕したとも受け取れるけどなんかね (そんな技あるなんて)聞いてない
初見の相手でも驚きの表現として使うってだけ 比較的安全な星だと聞かされて原始人の指導役として派遣されてきたのに
いきなりデカブツが出てきて「(こんなのいるなんて)聞いてない」かもしれない (フォトンが)効いてないなら
セントラルシティビームで活性化するフラグかもね 1000年経ったのにまずダークファルスがいて萎えたな
何の為の8年間だったのか 勝手にダークファルスと呼んでるだけで実際は違うみたいなミスリードかもしれん ダークファルスは1000年に一度封印が解けるというシリーズ共通設定だから仕方ない
ただ、1000年前のPSO2でダークファルスを封印した覚えはないがねw 『PSシリーズ』共通設定のダークファルスと『PSO2シリーズ』のダークファルスは名前が同じだけの別物だしな
超科学力を持った旧人類が人工的に作った超生命体『深淵なる闇』の操り人形のDF(複数"人"いる)
その中で封印された事があるのは巨躯のみだけど直ぐに封印を解かれて復活
さらにDFの因子とか力も全部主人公(マトイ)が浄化出来てしまうし深淵なる闇も完全に討伐して消滅させてしまえる
唐突に出てきた原初の闇とやらも完全に消滅させた
NGSではデカいだけの機械っぽい敵の名前がダークファルス(命名者不明)だし… ヴァンフォード研究所ってマップがドクロマークになってるのな
ツイッターとか検索しても誰も言及してないけど シーズンシンボルなんてものを敵がつけているわけはない
ハルファやエネミーが管理されている証拠
とかだったらどうしよう ヒツギの時も言ったけどさ
主人公とロクに絡まずイベントもドラマもない女の子とか誰も好きにならないんですわぁ
本来ならヒツギと安藤がやるはずのイベントをアルが持って行ったからなー
アルがマノンになっただけだわこれ イドラもエスもヒロイン中心、安藤は脇役だから
最近はそういうのが流行りなのかね?
いやでもあっちはまだヒロインが安藤に絡んできたぞ 宇野君は他人が操作する主人公をシナリオに組み込む能力がないから仕方ない >>230
これ
木村は「ヒツギが不人気なのは安藤の活躍を食ったから」ってインタビューで答えていたけど
ヒツギが安藤をどう思っているかわからない。なぜなら二人の間にドラマがないから
esの方はジェネ中心で安藤の影が薄かったけど、選択肢でジェネを励ましたり、ジェネの方も慕っているのがわかるのよね
(言い換えればそれ以外の場面では安藤はいないも同然の状態だけど。そもそもいなくても問題なかった)
ネクスエアリオのところでデウスが頭によぎりましたわ
あれ本来ならアイナがトドメを刺していたんだろうなってオモタ 正直全プレイヤーの脳内設定に寄り添うのは無茶だから多少は同情するけどな
それでもまあ工夫の余地はあるだろうけど >>229
PSPoシリーズ(ヴィヴィアン、エミリア、ナギサ)あたりから
すでにヒロイン中心でストーリー進んでるから、最近も何も
ずっと前からそういう路線しか作れないんじゃないか
話はちょっとずれるけど
個人的にどうしてもマノンとNGS主人公が
PSZのサリサとニューマン主人公の焼き直しに思えてならない モンハンでもアイボーアイボーうるさかったのがシナリオ進行の柱にいたけどスッゴい不評だったよな >>231
棺が不人気なのは安藤の地位に気付いて様づけして呼んでやろうか?それとも王とでも呼ぶかwとへつらいながらマウント取ろうとしたり友達を犬扱いしておいて反抗されたらワタシヒガイシャ!イイコチャンチヤメル!(元々良い子ちゃんでは無い)っつって引きこもったりした性格地雷のクソムーブのせいなんだよなあ ナベリウス原生生物がハルファに居るってことはハルファは1000年後のナベリウス?1000年後に原初の闇が復活する事を演算したシャオが復活に備えて優秀なアークスを送り込んだのが星渡り?記憶がないのはイドラで言及されてるスターゲートの影響か?タイトルをPSO3ではなくPSO2NGSにしたのはまだ原初の闇との闘いが終わってない事を示唆しているのかもね >>237
マトイが転がってたりDF封印されてたのもナベリウスだったし先を見越して植民地にしてた1000年後のナベリウスでした!というのは考えたけど
アークスがナベリウス原生生物をサンプルとして持ち帰ってハルファの野に放ったとも考えられる
実際は何も考えてない使い回しだろうけど お寒いストーリーなんて陰に捨てて意味深な設定を投げまくれば勝手に楽しんで貰える下地があるのに誰も望んでないキモい脇役の成長物語見せられてもね
身の程を知らないだけだよね esは外伝とか季節イベントでジェネの安藤好き好きシナリオ差し込んでフォローしてたが…
NGSも同じ会社がシナリオ担当してるのならそういうサブイベントでヒロイングッズ売りに繋げていけよな >>233
エミリアもナギサも知ってるけど、アイナは酷すぎると思う
安藤に声すら掛けたシーンがない気がする
ヒロイン中心なのはいいんだが、ヒロインがプレイヤーの存在を意識してないってのは問題よ
クーナもイオもストーリーにヒロインと呼べる存在がいない頃から安藤を意識してたから人気が出たと思ってる >>240
これ
極端な言い方をすればヒロインズは主人公以外の男と仲良くしてはならない
ライター的には話が広がるからやりたいかもしれないが、ユーザー的には誰得よこれ
ドラマCDじゃアフィンとイオがくっつけられそうになってたし… 次のストーリーまで間が開いてるのはユーザーの反応を見て直しを入れるためと思いたいわ イオとリサ以外はどんぐりの背比べかな……。
ルーサーとかゲッテムハルト様はネタ的な意味で人気だったが
意識してるかどうかとか関係性を作ろうとしてるかどうかは些細な話でサブキャラの付き人として主人公が自分の意志を無視するか全然同意しない行動を決めつけるみたいに動かれるとブサイクかつストーリーにも納得いかないのも相まって無駄に憎しみが増してくんだよな
多分ダークファルスを作った要因 まずもってダブルヒロインがセントラルシティのどこにもいなくて
平常時に話しかけることすらできないから、存在を意識できないのがヤバイ
何で配置しなかったんやうさんくさい司令は司令室で棒立ちしてるのに >>241
EP3設定資料集P30より
木村:EP2では、確実に人気の出るキャラクターを宇野が作りたいといってイオの設定を考えてくれて。
---イオは人気出ましたね!
宇野:愛されるキャラになってくれて本当に良かったです。やったぜ!(笑)
実装当時は他人の評価を気にせず自己研鑽に勤しむ努力家アザナミは、上から目線の自称後輩イオより好感度が高かったが
サブストーリーで宇野の代弁と思われる台詞と、その後のストーリー出番ほぼ無しで懇切丁寧に潰された
あの台詞で当時は荒れたしな・・・ どうせガロア以外のNPC魅力ないし、運営含めSEGAの社員達が実際モデルとなって出演すればいいよ まあまだ始まったばかりだし宇野・・じゃなくてシナリオ担当が今後なにをやらかすか見ていこうか マールーとか大きく人気が出ることはなくとも堅実にヒットするタイプだったのに急にハンター担当とくっつけて人気的に死んだよな
宇野はアレなの?カプ厨かなんかなの?それとも女性客人気取って俺もオフパコだ!とかそういう考えなの? ゼノエコーオーザマールーアフィンイオ無能テオドールヒューイブサイクちゃんパカッマリア
いっぱいいるからそうなんだろ >>247
これか
アザナミ : うーっす、こんにちは。
: いやー、戦場の空気ってのは
格別だねえ。たまんないよ。
面倒なことを忘れさせてくれる。
: ほら、最近ごたごたしてるじゃん?
あっちこっちで疑心が
渦巻いてるんだよねえ。
: 正義だの悪だのと語りはじめる
自称評論家が一番面倒かな。
: 正義だ悪だなんて語っても
結論なんか出るわけないんだし
皆、やることやってりゃいいのに。
: 正義なんてものは人それぞれ。
悪の定義だって人それぞれ。
: 目くじら立てて他人を
否定する暇があるのなら
自分を高めることに費やすべきだよ。
: といっても、そういうことを
表立って語るには、わたしは
まだちょっと実力不足かな?
: まっ、ぐだぐだ考えずに
日々努力に研鑽に、のほうが
気持ちいいよね、きっと。 イオ : よう、センパイ。
よければちょっと休憩していけよ。
: それにしても、あんた
けっこう有名人だったんだな。
あちこちで噂されてたぞ。
: 謙遜するなよ、事実だぜ。
困ったらあんたに相談しろ、とか
よくわからん助言までされたよ。
: ……センパイ自身にはあんまり
自覚がない、って感じだな。
周りからはそうじゃないぜ、きっと。
: 噂にしろなんにしろ
本人と関わりのないところで
話は大きくなるものだしな。
: 会ったことない人にしてみれば
センパイはとんでもないエースと
思われてるかもな。ははっ。
: それこそ、話しかけるのが
はばかられるほどに、さ。
: ま、おれは無知な状態で
知り合えて良かったよ。
ヘンに堅苦しくならずにすんだ。
: もっとも、センパイが
そういうのをお望みなら
そうするけど?
: ……なんてな。
さ、休憩はおしまい。
それじゃな、センパイ。
これを見た当時はイオが弄られキャラになるとは思わなかったなぁ >>250
ヒツギもショタやらヤンデレやら候補を出していたしNPC同士のカップリング好きなのかねぇ?
しかしだね、ギャルゲーでヒロインたちが他の男とイチャイチャ、主人公はアウトオブ眼中。
これプレイヤーはどう思うよ?このヒロインたち攻略したいなんて微塵も思わないと思うわ
ギャルゲーを例えに出したけど木村宇野がやってることってようするにこういうことなんだよね
そのうちアイナマノンも男の影ができるんじゃね? 各EPのクライマックスで安藤がやったことまとめ
※EP1
・ゼノがエルダーの足止めをしている間にシーナとエコーを連れて撤退
・緊急ではその他大勢のアークスとしてエルダーを撃退
・クーナと一緒にハドレッドを討伐。クーナに感謝される
※EP2
・シオンを殺してオラクルをルーサーの管制から解放する
・ルーサーを追い詰めるも逃げられ、トドメはレギアスに持っていかれる
・オラクルを救った立場なのに特に感謝も何もなし
※EP3
・仮面と殴り合いして引き分け。でも説得した
・安藤ではマトイを救えなかったので仮面が何とかしてくれた
・安藤では深遠を倒せなかったので仮面が何とかしてくれた
※EP4
・ヒツギにフォトンを与えてコオリの洗脳を特に協力した
・マトイと一緒にマザーの動きを封じ、ヒツギにトドメを刺させた
・デウスに隙を作り、ヒツギにトドメを刺させた
うむ、NPCを活躍させるために頑張ってるな安藤は。 俺がカプ厨なのもあるけど、マールーとかどう考えても攻略不可のサブヒロインだからオーザとくっついたのはむしろ楽しめたぞ
マトイとかの明らかにプレイヤー向けのヒロインで同じことされたらキレてたと思うけど 正直ハーレムされても困るしどんどんくっついて主人公はカメラマンに徹してくれてもいいぞ
どうせキャラ人気で生きてるゲームじゃないし >>252
宇野は結局何も成長しなかったな
研鑽とか努力とかの単語も他の作品からパクってきたんだろうか 剽窃と研鑽の違いが分からないだけだろう
それを理解できる程度の段階にすら至れなかったのが宇野涼平 本人降臨は味に深みが出すぎるからやめろw
全員くっつけたらみんなハッピー直結厨心の童貞みたいな雑味の強い話から続くとエグみしか感じねえよww 本人降臨は草
男性主人公なら女性キャラに、女性主人公なら男性キャラにモテモテになるくらいで丁度いい塩梅なんだよな
開発スタッフ特にキャラ班設定班にカプ厨が潜んでるとここらへんマジでぶっ壊していくからキャラ人気が低迷する
わかりやすいところだとモノリス高橋哲也の嫁がガッツリ関わってるやつ(FF6、ロマサガ3、ゼノギアス、ゼノサーガ1etc)とか エアリオシティ冒頭で壊滅してあとはずっと廃墟か
一回旅行で訪れた程度の思い入れだが
勿体ないな OblivionのクヴァッチやSkyrimのヘルゲンで出回ってるMODみたいに
サブタスクで復興させてほしい でもぷそつうって女安藤多いし
女NPCから好き好きアピールされても困るんじゃ?
まあギャルゲ云々もわからんでもないし何事も距離感大事ってことで 男安藤でも旧国女NPCの距離感は気持ち悪かった
今の所アイナマノンは同僚以上でも以下でもなく良い 絵畜生の百合営業に需要があるくらいだしなんの問題もあらへんやろ! ハーレムはストイックな話なら現実にもあるくらいでむしろ批判対象にすべきでないし、一人が異様にモテモテになるのも流行とか風潮でそうあることもないとは言い切れないが、なんにせよご都合主義、作者の意図で無理矢理作られたシチュエーションやキャラの行動がただでさえ納得行ってないところに、人の不幸だったり、グロテスクな暴力だったり、そういうカップリングが入ると見ててすげえ苛つくんだなってのは最近の歌姫アニメ見て思った これ女主だとハブにされている感がハンパないね
男主にしたら気にならなくなった 3人いれば派閥は出来てしまうから・・
2と1に分かれてしまったのだよ
特に新参だしね
研究所も数十年前に壊滅
エアリオタウンも壊滅
割とエアリオリージョン詰んでないか? 開始5分で生死不明になったおじさんのなりきりが出来るスクラッチ配信する辺り運営がサイコパス リージョンで落ちるノートの合成の末尾、次で変わるのかどうかも気になる
○○ドミネ、恐らくドミネはドミナント、ドミネーター、支配するもの
各エリア追加されてもこのままノートとドミナの末尾でその内ドミナ合成でガーディアンドミナができるとしたら、ガーディアンの支配者
さて、その意味するところは? ノートとドミナは音楽用語から取ってるっぽくね?
前半部がエリア名だから合成は惑星名のハルファ・○○になりそうな予感もする ドールズの顔のデザインが仮面のバイザーと似ている気がするんだが…… セントラルシティの紋章とかも
なんか見たような気が >>276
変わらないだろ
むしろ同じにしてカテゴリ競合させないと 今後のストーリーに安藤はどう関わるのか気になる
今のところダークファルスと因縁もないから、ダークファルスとの決戦が来ても安藤が参加する理由がない
ブレワイのリンクは唯一の生き残りでかつマスターソードの使い手だからガノンと戦ったけど、
安藤もあんな感じでまた最強扱いになって周りが援護するんだろうか?
まあ、だからといってアイナがダークファルス倒しちゃったから安藤の立場ないんだけどさ… 進行上どうせ最強扱いになるんだろうけどまた守護輝士みたいなクッソ寒い通り名つけられるんだろうか
プレイヤー名が各々違うからその方がシナリオ書きやすいんだろうけどセンスなさすぎて怖いわ マザーシップ内の惑星シャオに生命が誕生しちゃったから外側から見守っているんじゃない?
コーラリアンと地球みたいななんとかセブンしちゃいそうなやつ >>278
ロボット系はみんなあのバイザーになるの酒井デザインだから気にしなくていい >>286
なるほど…今のところは気にしなくてもよさそうね
エピソード四の時も思ったけど、ハルファのために安藤が戦う理由がないのよね
ストーリー的に安藤が関わる理由が薄い
登場人物たちと絆を結んでないから助けようって動く気になれないというか
深遠もエルミルもシバも安藤のせいで出て来たから安藤が倒すのはわかるんだがねぇ 新アークスが旧アークス(ドールズ)と敵対してるという考察を見てニーア味を感じた セガゲーのシャイニングレゾナンスだと、王都に来た主人公が姫騎士ヒロインに案内してもらったりしていたが、
ぷそつうだとこういうイベントはアルやマノンに取られちゃってるんだよなぁ
文字通り蚊帳の外だからアイナとマノンが安藤をどう思ってるのかさっぱりわからん ストーリー終わったらそもそも会えないしな
パートナーカードがシステム的にないにしてもせめてセントラルのどっかに投げておけばいいのに >>290
お使いタスクでも二人を連れて行って来いとかやれればな
フレパ無くしたのほんと改悪
というかNGSになって改善された点なんてあるか? フレパはいらん、ただ面倒なだけだしうるさいし
そいや司令室?にアークスシップのディスプレイがあるとかでハルファはアークスシップなの確定じゃね?みたいな話がtwitterで盛り上がってたらしいな 埋まってんじゃないの?
今まで3惑星の中で滅亡した星のリアルタイム視点なかったから今回はそうなのかもか
ハルファ滅亡時にヤマト発進みたいなムービー差し込んでシップ浮上するんだろ >>292
ただの使いまわしじゃねえかな
フランカカフェの看板がフリー素材の使い回しってどっかで証明されてたしな キャラクリゲーとしてみればフレパはPSO2の美点のひとつだと思うし
無くしたのは正直もったいなかった
嫌な人は使わなきゃいいだけだし
これから先コラボイベントとかでゲストキャラがシティに来ても
終わったらそれっきりってのは寂しいわ ストーリーに宇野フレーバーが無くなって淋しい
NGS はプロットが見えにくい 防衛とかどこで何を防衛するんかね
DF()が来ちゃってソッコー壊滅した村とかあるのに あのアイアンメイデンみたいならDFも小さな漁村破壊して満足したとかおかしい ハルファはアークスシップのドーム状の部分で
各惑星の環境を区域ごとにコンパクトに再現して
捕獲した原生生物のサンプルを放し飼いしていた
実験艦の成れの果てとかだったりして
指令室の右下のウィンドウにアークスシップの上面図と
そのドーム状の部分の拡大図が表示されていたり
立ち入り禁止区域を指令室でアークスごとに管理できて
その境界が空間に表示されたりするのを見てそう思えてきた。 ハルファについての考察を色々見てると確かにそうっぽいと思えはするけど
そこに記憶を消した旧アークスを次々送り込んでる意図が読めなくてしっくりこない
任務を背負った兵隊の記憶を消して送り込むなんて指揮側には不都合しかないから
この歪な設定にも解釈をつけられたらハルファ側の想像の幅もかなり狭まりそう DF因子をもったアークスを捨ててるんだろ
たまってきたからまとめて殲滅する為にマノンが送られた 世界を救った守護輝士様がそんな簡単に捕まって箱詰めされて棄てられるかな
もしそうならムービー銃並にくっそ冷える展開だな もっと単純に人工的に守護輝士(と同等の戦士)を作り出す計画の一環とかそんな感じじゃないの
復活した(?)対DFの切り札にするとかで DFと戦闘して大破して破棄されたアークスシップが流れ着いて墜落した惑星がハルファで
これまでの命名規則に則ってハルファと名付けたが生存アークスは帰還もできないしダーカーもくっついてきたしで
闘争しながら1000年だか数百年だか生き延びてきたとかそんなところじゃねって思ってる
最近になって星渡りとかいうのが来るようになったのは事態を知ったアークス艦隊が支援として送り込んでるとか
この仮説なら「とりあえず送り込んでおけば勝手に事態を解決するアークスの最終兵器安藤」をブン投げたことにも一応の説明がつく 救うと意図されて送り込んでるとしたら記憶が消えてるのはやっぱり謎
記憶がなければその超人が目的に反して敵対する可能性もあるから合理的じゃない
あとその仮説だと容姿が変わってない安藤は千年前時点で冷凍睡眠に入ってたことになるな
記憶に関しては寝すぎて消えたというしょうもないオチで一応説明がつくようになるけど
千年も先の危機を予知して備えたとか未来のために同じ時代の関係を全部棄てたとかすげー話になる
こう考えても不自然だし未来のはずが技術が退化してたりするし時間の概念にも仕掛けがありそうだな どう考えても1000年後が不用な枷となってるのがな ゲーム的事実で言えば安藤は子供であり老人でありキャストでありとなんでもありな存在かつ複数同時に存在してるなんでもありな存在なので寿命は些細な問題な気はする お前の自キャラちゃん1000年前のしゅごきしのクローンだから!記憶が無いのも当たり前でーす
ってやってくるんじゃないかね 安藤のクローンかなと思ったけどそれにしては性能劣化しすぎでクローン兵の意味がなさそう 自転は星によって違うから西から登っても北から登っても問題ないな
そもそも太陽系の月みたいな軌道を描く衛星の方が珍しいのもあるから
そういう星なんだなとしかいえないのがなんとも 夜に見やすくなる大きい星と小さい星も微妙に回ってるんだよな 人工物が多いから、なんか惑星ってより宇宙船のような気もする。
PS2だったか、実は宇宙船の中でしたってのは驚いたけど、これはどうだろうな。 地層と一体化した人工j構造物が随所にあるし絶対天然自然の惑星ではないよね まだ公開されてるのは一部でしかないから惑星の一部に宇宙船が着地して擬態してるって見方のほうがありそう
周期性のある星空や衛星があるってことはハルファは惑星みたいな動きしてて、球体じゃないシップが惑星みたいな動きをわざわざしてたり球体になってる理由がない バルフロウ大瀑布とかハルフィリア湖なんかも水源は給水塔みたいなオブジェだし木なんかも機械のような模様が入ってるからほぼ全て作り出されたものなんだろうな
今のところストーリーがあまりに短いし街の人も何も語らないからわからないことだらけだが 単にテラフォーミングの痕跡ってだけかもしれないしなぁ 見た目分かりやすくするためとは言え採取して食べてる果物のなってる木がもろに人工物で怖いわ
生活する場所も食うものも管理されてる感パねえ >>322
ドールズとは、人口が増えすぎないように間引きする為の兵器であり、実はセントラルシティーの地下で人を材料に作られている。
全てが機械により管理されている世界。
とかダーク系なシナリオ構築したら、ちょっと見直す。 それ言うほどダークか?ってのもあるし
既に似たようなことやってるっていうか安藤ですらDFになってるわけだし ドールズは宇宙からきてるって初期設定ちゃぶ台返しすることになるしな
なんなのかよくわかってない連中の数少ないわかってることなのに そんなのナベリウスにはダーカーが沸かないレベルの話じゃないですかー ベダスの腕をよく見ると血が通ってるみたいに見えるし
ゴロロンのお腹部位破壊すると中に虫?生体パーツ?みたいのが見えたり
案外ダークかもね >>11
この宇野の頑張り物語自体はいかにも醜悪で怨念じみた悪役のストーリーとして上手いと思う
ルーサーやシバがまさにこれなのに何故それを文章に反映できないのだろう 今更新規に焼き尽くした、システムが違う旧作やらせるって事は
安藤は1000年前の記憶は朧気に覚えいているけど
1000年間でどうなったかは知らないって方向でメイン進めていくんやろなぁって邪推してる 安藤「ダークファルスってもっとおしゃべりだった様な?」
アイナ&マノン(なに言ってんだこいつ・・・) オメガルーサーが呼びだしたおぞましいものに殺されたハリエットの肉体に定着した魂って結局詳細不明なん? なんで自キャラちゃんPB使うと絶望エフェクトまとうん? 宇宙を舞台にするなら群像劇が見たい
巻き起こすんじゃなくて巻き込まれる世界設定在りきのストーリー
どれだけ設定上の世界を広げても主人公の視界の中だけしか描かれないなら密室四畳半と変わらないんだよ >>334
体が紫っぽく光るのは単に無敵判定になってることを表してるだけだよ
ダガーのPAとかロッドのカウンターとか他の攻撃にもいくつかあのエフェクト出るのがある 惑星ハルファは、船団から何らかの理由ではぐれたアークスシップが漂着した惑星。
元々は惑星アムドゥスキアの火山洞窟エリアみたいな惑星だったが、
生きるためにテラフォーミングしてセントラル周辺は自然にあふれるようになった。
端々に見える機械的なものは、テラフォーミングの為の機器。
湿地帯に見られる施設などもアークスシップ由来の資材を使って作ってるので、
過去(1000年前)のオラクルやアークスシップで見られた意匠がみられる。
ナベリウスの原生種に似た動物類も、アークスシップで捕縛していたものが逃げて野生化したもの。
(テラフォーミングの過程で意図的に放流したものもあると思う)
ドールズはダーカーではなく、D型生命体やSEEDなどの、「似てるが別系統のエネミー」。
恐らくリーダー種はDFとされるが、これもこれまで戦ってきた深淵の闇とは別系統。
今作の安藤は、沈んだアークスシップからカプセルで脱出した人員で、
流石に1000年程コールドスリープしていたので、記憶や経験が失われている・・・と見る。 とりあえずあんな意味深に挿入された、安藤を中心に内部分裂が起きるっていう
カスラやシャオの言を無視するストーリーにはならんやろ…
ならんよな?いや全部ぶん投げても驚かんな… シャオやカスラの匂わせをそのまま風に流し
原初討伐後、ダーカーの残党処理がどうなったか分からず(ここ間違ってたらゴメン
突如世界が終わり1000年後にポイされたと思ったら
謎のリューカーデバイスで1000年行き来できる
ある程度の矛盾はライブ感で構わないけど、これどう納得すればいいんだ…
今後説明されても、相当すごいもんじゃなきゃただの後付けで興ざめしそう >>339
たしかにNGSでは、旧PSO2からキャラクリデータやアイテムもってこれるし、と行き来もできるわけだが、
これは、同じプレイヤーIDの「別キャラ(別人)」が、倉庫を共有できる的な、「ゲーム的メタ要素」で、
世界観やストーリー考察としては深く考えなくてもいいんじゃね?
少なくとも、「旧アークスシップに行って、何かする」ってストーリー展開にならない限りは。
「渡り人は記憶が曖昧。ほとんど記憶がないケースも、多少は持ってるケースもある」って設定である以上、
旧PSO2の安藤と同一人物か、別人かは、プレイヤーの胸先三寸でいいだろう。
「同一人物」とした場合に英雄たる安藤がカプセルに入ってる理由も「お好きにどうぞ」、と。
それこそ「自分が居たら分裂の原因になるから」と自分から星渡りに志願したでもよし。
「分裂して騒乱が起きた結果、安藤が載ってるアークスシップが轟沈、安藤はカプセルに入って1000年放置」でもよし。
NPC達に二股三股かけまくった挙句に追い掛け回され、逃げようとしたら星渡りカプセルだったでもよし。 なんか妄想しまくってるけどそのうち勝手に決められると思うよ PSO2側はもうアプデされないって公式で言ってるらしいから旧に戻れる云々は考えなくていいと思うよ >>341
いろんな考察見てきたけど個人的にはお前がナンバーワンだわ
一番説得力があるしそれぞれに想像の幅が広がる どう?えぬじーえすのストーリー楽しいかい?ヒロインが不細工すぎてアンインストールしたからやってないけど楽しいならそれでよし EP4でも思ったけどNGSも安藤いなくても物語って成り立つんだよね
むしろヒツギアルコオリエンガ、アイナマノンブルーダーの間に割り込んできたのが安藤って感じ
例えば
1.アルを守るためにヒツギ覚醒
2.新能力でコオリを助ける
3.マザーとダークファルスを切り離す
4.デウスに能力を封じられたけど仲間たちと協力して逆転勝利
1は覚醒後に安藤が駆け付けたのでまさにドンピシャ
2は安藤がヒツギフォトン与えてたけど意味不明なシーンなのでなくても問題ない
3は安藤とマトイがマザーの動きを止めただけなのでコオリとエンガにやらせてもいい
4は安藤がヒツギを助けたけどファレグでもいい。デウス戦では安藤が隙を作ったけどファレグさんでも(ry
こういうのを受けてEP5になったと思うんだがNGSでまた路線戻したのかねえ?
酒井の言った「ユーザーにとって一番のキャラは自キャラなので安藤を中心に活躍させます」はなんだったのか
と思っていたら急造したみたいにサブストーリー入れて来て草
……本当に急遽作ったできじゃないだろうね? クーナハドレッドみたいに 宇野はプレイヤーキャラの存在なんて初めから想定していないような書き方をする
んで宇野以外のライターはPSUのように敵を倒してくれるだけの存在として扱う
この2パターンしかないだけだと思う 最初からヒロインがいて自分強くて特別扱いされるってよりも、お前のせいで街が滅びたとか家族を失ったとか主人公を責めるヒロインがほしい、そんで上官命令で同じチームに所属する羽目になって主人公を睨み続ける、一緒に戦っているうちに助けられたりだとかで段々と心を開くようになるけどやっぱり許せない自分がいてモヤモヤして、そこにヴィランズが目をつけてetcって感じCVは本渡楓さんで せっかく性別の壁が取り払われたんだからヒロインが男でもいいじゃない
親友で戦友だと思ってたら実はガチホモだったので距離を置いたらヤンデレ化して
そこにヴィランズが目をつけてetcって感じでCVは野生的というより好青年だけどねっとり演技が出来る人でお願いします せっかく種族の壁も取り払われたのだからヒロインはマグにお願いしたい
ただのそばに浮いてる邪魔なやつだと思ってて透明化とかしてたら
一人だとヴィランに目を付けられて狙撃されるんだけど、透明化してるマグに当たってマグが大破するんだ
そこで初めてマグの大切さに気付くんだ
CVはマラカス辺りの陽気な音でお願いしたい >>347
主人公を中心に描くと、「勝手に主人公の心情や来歴」を
勝手に盛られて、「それがいや」って人も多い。
かと言って、主人公を傍観者の様に描くのも「カメラマン」と揶揄される。
バランス取るのが難しいわけで、そこらへん
「起きた事件を後から調査追跡する」って体裁のPSO初期Epは上手くやってたよな、と。
正直、PSUのイーサンみたいに「ストーリーモード専用の主人公を操る」って
そういう体裁が一番ベターな気がしてきた。 ep5から華奢な女の子なのにガニ股で走るのがすごく嫌だった >>354
厄災の黙示録(ゼルダの最新作)みたいに主人公はリンク、物語の中心に立って心情が描かれるのはゼルダって風にやるのが一番いいってことかな >>347
ソレアリキシナリオだから安藤がいないとアルが爆誕することもなく、ヒツギがDFの残滓に取り込まれて1まで進まずにエルダー復活とほぼ同じ展開になるんじゃね? 正直自分は主人公の立場じゃなくてモブアークスの一人としての視点で良いと思うわ >>358
群像劇書けるライターがおらんのやろ
というか、見切り発車くさいサービス開始の状況からして
メインシナリオの半分も固まってなさそう
過去の設定資料集とか見るに後付くさい変更が当たり前っぽいから
流行りの設定の流用はするけれど、統合性とかは屁理屈レベル モブのひとりって扱いで良かったわなんだよ守護輝士って俺TUEEEEEやってる最強の存在とか嫌だわ普通に 肩書きの無い一般兵だけど歴戦の兵士で毎回生き残る方が俺つえー系勇者よりカッコイイ
何より無駄にキャラ付け要らないしヒロインとかと無理矢理絡ませなくて良いから書く方も楽では? 無駄にキャラ付けされるとキャラ設定が限られるから嫌よ、渋いオジキャラなのに18歳くらいのヒロインが隣に立ったり、ヒロインの父ちゃんより歳上だろってキャラがチュートリアル受けてシルバー人材センターから派遣された年配って感じで嫌よ それな。とりあえずゲームプレイしてたらみんな共通するどんな戦場でも生き残るみたいなものだけにしてほしいよな、今回はまだ星渡りって隕石ポットから出てくる設定のよくわからない肩書だけで済んでるから良いけど、旧みたいな、ただ名前呼べないからって付けたみたいなガーディアンだかディロニアンだかメアリースーみたいな気持ち悪いキャラ設定押し付けられたら敵わん どうせこの後ちょくちょくマトイ(笑)とかと過ごした日々の記憶が部分的に蘇って何で自分は1000年もポットに居たのかとか旧国引っ張ってくるよ 1000年ポッドに居たじゃなくて1000年後にワープしたみたいになってマトイが追い掛けて来たりな
星渡すると記憶無くなったりして片道切符な状態なのどうなのかと思うが まあ世界観で魅せる様な実力はないし
キャラ中心の謎の掛け合いで埋めるしかないよね 原神みたいにキャラクター開くとプロフィールがあって好感度上がるたびにキャラ設定が解放されるとかをNPC版でやってほしいし好感度上げないとサブストーリー解放されないとかおそろになれる専用アイテム入手出来るとか大盤振る舞いしてほしい、もっというとヒロインの顔を上方修正してくれ… ある程度話が進んだらストーリー上のPCが英雄扱いされるのはいいし、
まあ、称号つけられる程度までなら、大目に見る。
が、勝手に年齢を固定されたり、ボス格キャラと同一人物にされたり、
変な特殊能力を持ってた事にされたり・・・詰る所世界創造に思いっきり絡んでたり。
そういう扱いされるのは本気で勘弁してほしいわ。
ていうか、旧国のストーリー上での安藤の立場だと、EP進むごとに
「ストーリー絡まない普通のアークスの活動」してる事に、違和感しか感じなくなる。
「ストーリーの安藤と、普段扱ってるPCは別人」ってメタ視点でやらんとやりきれんレベルで。 英雄扱いとは逆にすべての元凶扱いもヤバイ方向性だよね
よくわからん理由で責められ続けるけど、ネタバレ防止でプレイヤー側になにが悪いのかまったく伝わらず
雰囲気だけ最悪な状況が半年くらい続くとかありそう 旧は大御所、ベテラン、有名どころの声優の演技にだいぶ支えられてまだ見れるストーリーになってる
今回そんな金なさそーだからストーリー自体が余程よくないと出だしからEP4化して詰む 声優さんたち何がすごいって依頼された通りの演技をしてくれるところ、問題は依頼した側がどのような演技をしてほしいかキャラの設定を細かく教えているかいないかでだいぶ変わる、ゼノ役の声優さん原神にもいるんだけど全然違う恐ろしくドンピシャなんか言わないしかっこいい、ヒツギ役の声優さんだって凄く良いキャラ演じるけどこれが私の洗濯だなんて言わないし可愛いし凛々しい、つまり何が悪いって運営の収録の仕方 すまん…つい癖で…他のスレだと改行嫌がる人いるからつい てかあれだキャラ人気でライターの腕がだいたいわかるみたいなのはあるよな キャラ人気はライターの腕次第…というより
そのキャラのデザインが好きって人もいれば
そのキャラを演じている声優さんが好きだから好きって人もいるよな
そのキャラのキャラクリに関してはノーコメント 黙ってる間はそこそこ人気だったのに変なセリフ言わせて人気が直滑降することはよくあるこのゲーム 仮にも考察するスレなんだから長文も句読点もありでしょ。
長文読みやすいように一字下げも良いぞ、不用に虐げられたぶんここでは好きにしろ 考察になるか解らないんだけど
シティは地下に居住スペースがあるの明言されてましたっけ?
食料生産施設とかも全然見当たらないけど市民もその辺の野菜やら野生肉ミキサーした液体しか食べてないの?
かなりディストピアじゃ? 食べ物に関して本当に疑問
設定的に栄養をすぐ吸収させたい(バフ効果)
アークスはこれから戦闘、探索、調査を行うから、走るから、飛ぶから固形食より液状の方がいい
とかありそうだなーって一般市民やオフの日のアークスは地下でちゃんとした食事をしているとかありそうだけどその辺の描写欲しいよね NGSで、DFを擁する敵種族が「ドールズ」と呼称されてる以上、
旧国のダーカーとは完全に別種と見ていいよね?
他種族を侵食狂暴化させたり、フォトンでの攻撃に特効があったりと、
テレポートして出現してきたりと、ダーカーみたいな能力は無さげだし。
現状から判断するに、セントラルの指令室とかオラクルと同系統のシステム使ってるようだけど
DFみたいな大物が来てるのに、船団に救助応援を要請する様子もなし。
都市をキャノンに改造して砲撃しようとか、あくまでも自力でなんとかしようとしている。
これは、ハルファと船団との連絡が途絶してて、「応援が呼べない」と考えていいんじゃないかな?
(PCは船団と自由に行き来できるけど、それはあくまでも「ゲーム的メタ要素」と見る) 一応カフェみたいな憩いのスペースがあるから飲食は普通にしてるんじゃない?
クイックフード食べる時箸使ってるしリューカーデバイスでも素材ぶち込めば素材ミックスジュースじゃなくて煮たり焼いたりした加工物が出てくるとかね そもそも、相応の文明が維持されてたら、軍隊のメシなんて創意工夫されるもの。
戦闘糧食ならドリンク状も有りだろうが、
非戦闘時なら、普通にいいもんが提供されると思うが、な。
クイックフードでも、牛や豚、鳥に鹿などの肉類や
カニやエビ、貝を使ってて普通に旨そうではあるが。 ハルファ原住民が墜落してきたアークスシップの残骸を使ってアークスを名乗ってるだけでオラクル船団とは直接関係ないんじゃないかと思ってたけど、クロフォードが「ハルファの」アークス統治者らしいのでやっぱりハルファ外のアークスと連携があるのかなあ >>386
上でも書いたけど、DF襲来に対して、他のリージョンへはヘルプ求めようって話にはなってるが、
船団や他惑星へのヘルプは出してないわけで、現状直接の惑星外とのつながりはないと思うよ。
後、クロフォード自身は「惑星の外にも世界がある」てのは把握してるんだろ。
実際に、マノンや安藤は星渡りで惑星外から来てるのだし。
なら、「惑星ハルファの統治者」って言い方はフシギでもないと思うよ? マザーシップのような跡地がちょくちょく見かけるらしいからやっぱり惑星シャオなのかね、もしくは宇宙に散らばっているシオン模倣体のひとつかな
よくある設定だと敵対しているエネミーは元々人間だった…とかだよねー
あと気になるのは今作のフォトンはどういう設定なのかってのもある、フォトングライドやフォトンダッシュみたいなやつとか、
エウレカセブン観たことある人いれば分かるかもだけどトラパーみたいな? >>388
そのものイコールではなくても、元がアークス船団由来の技術で
シップの資材とかを流用してれば普通に似た構造物になるとは思うよ。
(メタ的に言えば、旧PSO2のモデル素材を流用して廃墟作っただけ)
ゲーム内じゃマザーシップ内のマップでしか確認できなかった構造物だけど、
旧国でアークスシップ内を自由に移動なんてできなかったわけで、
シップレベルでもああいう構造体はあったかもしれないわけで。
フォトンダッシュやグライドに関しては
元々アークスは「フォトンを使って身体強化して戦ってる」って設定。
それをゲームシステムとして前面に押し出しただけかと。
(メタ的にぶっちゃけちゃうと、10年近く前の回線速度やPC性能基準だと無理だったってだけで、
旧国時代もイメージとしてはこれくらいの速度で走り、飛びまわってたのではないかと。
旧国OPでのアークスとか、フォトンダッシュみたいに走ってるシーンあるし) ドールズは明らかに原生種に攻撃をしない。食材になる生物にも手を出さず仲良く闊歩している。
むしろ、アークス種が悪、防衛も無理な採掘をドールズが阻止しているとおもわれる。 ゲームの挙動を考え始めると絶望が雷雲時だけで定時退社したり残業対応したり、いけないからなの近くに本気出したら誰よりも強い鳥がいることの謎を考え出すことになるぞ……
多分絶望上司が入れ替わったな 過去の資料映像とかで旧作キャラ出てくるのは許せるけど
現在生きて登場されたらもうお前が解決しろよ
もしくは1000年間何やってたの? ってなるから勘弁してほしい 洞窟の壁画にアッシュやマトイが描かれてるとかでいいよ
…って思ったけどイドラであった展開だからやっぱりダメだ 星渡りポッドが新たに漂着したから確認しに行ったら中からマトイが… 自キャラが自由に新旧を行き来できる時点で設定もクソもない気がする
壮大なVR空間みたいなシミュレーションってオチだったりしてな マトイがーマトイがーっていう人ちらほら見るけど、
そもそもUNOとかもうSEGA辞めてるんだし、NGSで仕切り直しにしたのも、
そういうのを切り離すためだと思うんだがね。いちいちほっくりかえすんじゃねえって思うわ。
>>398
旧国と行き来できるとか、そういうのは「ゲームの都合」「たんなるメタ要素」として
考察から切り離したほうがいいぞ、と。
本気で行き来できるんなら、「アークスシップから人員派遣してもらい、ついでに兵器持ってきてもらえ」で
現状のエオリアの問題大体解決できちまうんだからよ。 このスレ宇野が一人で飛行機飛ばしながら書き込んでそうでキモい ガロアがダークファルスになっててラスボス
アイナが泣きながら倒して終わり 本気で行き来を設定に盛り込むと旧国のLvやステどこに置いてきた?ってなるし 行き来設定じゃなく旧国からずっと眠ってきたってのだったら、ブレワイの設定使えるんだけどな
リンクは重傷を負い治療室に運ばれ100年眠っていたからそのブランクという事でスタミナゲージ制だったり動きが鈍かった(100年前の舞台であるゼルダ無双と比較すると) >>403
てか、普通に「長時間カプセル内で放置だからの能力低下、記憶曖昧」設定でしょ。
実際に1000年放置かどうかはさて置き。
無事船団に回収されたならば、
或いはカプセルに入る前までに回復する技術があるのかもしれないが、
ハルファに落着したから、それも無理ってな感じで。 どう見ても人工物の上に地表や岩がは発生し、果物は人工物のような一定の樹木のオブジェにしかならず、
まるで堰堤のような構造の湖、「トレイニア」はあきらかにトレーニング施設であり、
そこに「ドールズ」が配置されているが同時に敵が「ドールズ」であり、なぜか人形を意味することばでよばれている。
食用の生物が「テイムズ」とよばれ。飼いならされた動物を意味する総称、
ドールズがテイムズを攻撃したり捕食したりしないことからも「ドールズ」惑星ハルファに送り込み牧場のように管理しているのではないか?と推察される。
星渡りはその牧場に農奴としておくりこまれた囚人でありだから記憶をけされたのだ。
現地民は囚人の子孫であり、自治もしているがハルファからの脱出は許されていない。
そして星渡りたちの罪状とはなんなか?それは旧国をハイパーインフレにした罪である。
エアル・ノートより いや○○ノートの「ノート」って音符のことだと思うんだけど
んでドミナがドミナントで音階の5番目の音(ノート各5個交換と掛かってる) 4月配信のイドラでルーサーがダークファルスと共存できるかって言ったけど
今後のPSO2全体の動きと関連するのだろうか 後、NGSの司令室のモニターにアークスシップが映っている 実は惑星ハルファおよびハルファ人自体が仮想空間で星渡アークスは仮想空間のプレイヤ、ハルファ人の何人かは星渡アークスだけど記憶を変えられて現地の人という設定にされている…とか?
それかハルファ人全員クローンでオリジナルがアークスシップにいてオリジナルの臓器提供のために作られた存在…おっとどこかの映画の…わっやめろ!…たす… >>403
ハイラルの歴史に出てくるリンクは時系列上同一人物がいるけど基本的に同名別人なんだぜ
そんな内容がハイラルエンサイクロペディアに書いてあったのが興味深かった
>>407
イドラのDFは「国家間戦争に投入されたと」言ってるからDFを解析して人工的に作り出した兵器と考えるのが妥当だろう
シナリオの人はそこまで考えてないと思うよで終わるかもしれないけどな どんな設定だろうと群像劇にならない限りあまり期待できそうにないかなあ
素材がないから旧で例えるなら
DFの暗躍により崩壊するハルファから間一髪でシップの発進に成功した主人公一行は、ハルファ脱出の安堵も束の間、大規模な艦隊戦に巻き込まれる
眠りについていたハリエットを依代に復活したシバとシバに父を殺された二代目スクナヒメ(cv幼女戦記)、我が子コトシロを失い、孫の想いを静観する初代スクナヒメは動かない
ハリエットの覚醒を願いながらも主に付き従うヴァルナの元に別次元でコールドスリープから目覚めた男神女神が現れ共闘をもちかける
シャオが消え大いなる光の加護が失われた500年前に何が起きたのか
各勢力の思惑により混迷するハルファ星系に合の時が近付く
みたいな勢力の争いに巻き込まれた大小のイベントを軸に展開していくストーリーがやりたいんや 「ハルファそのものがアークスシップの内部」環境という説もあるが、
一応アークスシップの公式設定は全長70km。
居住区だけで考えると概ね半径5〜10kmの円周状のエリアになるので、
実はそんなに広大ってわけでもない。ちょっとエオリアを収めるのも無理があると思う。
>>405
OPムービー見ると判るが、テイムズ種はドールズの襲来でも逃げてるぞ。
ゲーム中で逃げないのは、「そんな行動ルーチン取らせたら、狩りづらくなるだけ」って
ゲームの都合でしかないだろ。
>>408
「アークスシップのメインシステムを、セントラルのシステムに流用してる」説を推したいな。
>>409
仮想空間説は、EP4で地球との最初のコンタクトがゲームを介してで、ここら辺かなり不評であったと聞く。
二度も同じネタをわざわざやらんでしょ。
また、本当に仮想空間であるならもう少し、「それっぽい」メタ発言が増えると思う。 Novaみたいに未開惑星探査船かもしれないと思ってる
Novaのメンツはサバイバルから脱出で終わったけど
ハルファは脱出諦めてテラフォーミングに舵をきってそのまま1000年、みたいな システム的な都合をシナリオと混ぜるのは旧国時代の時間遡行設定や残滓が集まって再び姿を表したとかの理由でクエスト周回が出来るってのやってるからねぇ… 未開惑星に降りて帰れなくなったアークスの子孫が住み着いたけどドールズに進化したダーカーが生物根絶やしにしに来たなんてのも考えたけど
ウーダンやガロンゴみたいなナベリウス固有の原性生物が居るので未開惑星という線が消えがち
時間が無かったのか予算が無かったのかガワ流用した運営が悪い じゃあなんで敵や自キャラや画面にノイズが走るんだい? 考察スレで揚げ足をとるような発言はいかがなものかもっと自由に考察しようぜ
個人的に違和感があるのが、記憶喪失の人をいきなり戦闘員として扱うってところなんだよね。明らかに武装している記憶喪失の兵士をフリーに闊歩させるって、もし出てくるのがゲッテムみたいなヤバいやつだったらどうすんだろう 言葉が通じれば星渡り、通じなければドールズという雑すぎる括りだからな
だからマノンドールズ説なんかも出てくるわけだが >>416
ドールズ≒ダーカーなら、流石にオラクル船団から専門の駆除チームが派遣されると思うがな。
まあ、「オラクル船団が存続しているのなら」だが。
出現は、「降下してくる」と明言されており、テレポートで出現していない。
他種族を侵食や汚染もしない。ダーカー因子だのなんだの、そういう表現は全くされていない。
「ダーカー」の特徴は今んとこまるでない。正直、基本別種だと思うぞ。
まだ、D因子付着で発生するD型生物や、SEEDウィルス感染で成るSEEDの方が、ダーカーに近いくらい。
>>417
ただのゲーム的演出だろ。てか、それを言い出したら旧PSO2でだってそうだぞ。
ゲーム的表現や演出は「そういうもんだ」とした方がいいだろ。
極論、ゲーム内の描写を100%世界観考察の材料にしようとしたら・・・だ。
「なんでPCはトイレに行かない?空腹で倒れない?食事はするのにおかしい!」
「肉や野菜、キノコと、でっかい武器がアイテムパックで同じ容量しめるのはオカシイ!」
そういうところから議論せにゃならなくなるわけで。
もうそこまでいったら「理不尽な表現を強引に解釈するスレ」でも立てて、そっちでやっとくれって話になる。 最強ガーディアンの遺伝子を保管しないとも思えないからクローンなんじゃないかなと思ってる
ダーカーを撃退して本来の役目に戻って船団から独立したアークスシップが居住可能惑星を見つけてテラフォーミングしつつ入植開始
遅れて同じような目的で入植してきたドールズシップと対立してやんややんや戦争してたが
宇宙船が惑星に墜落するに至り本来の目的からしたら不毛やんということで地上は降下ポッドからの歩兵だけにしよと協定を結ぶ
その結果劣勢に陥ったアークスシップは禁断のクローンガーディアンを投入
業を煮やしたドールズシップもまた禁断のDF投入に踏み切ったのであった、人類は過ちを繰り返す そもそもクロ−ン関連ならシバというかハリエットの遺伝子の方が強そうではある フォトナー製のクローンは技術力がね
安藤は一応アークス技術だし >>420
ちゃんとどんな過酷な作戦もこなしてきた最強の存在を送り込んだだろ
安藤って呼ばれてるアイツを >>424
そもそもPSO2の安藤=NGSの安藤って保証はどこにもないぞ。
「旧PSO2に行ける」「同じ容姿」って要素をゲームのメタ的要素程度と考えれば、
「同名の別人」とすることだって可能なレベルだ。
仮に同一人物にして、Lv1に下がってスキルも全部失って、
装備もギリギリ使い物になるかならないかのポンコツレベルしか持ってない。
そりゃ育てば最強になるかもだが、現状ではまだまだ過度に当てにもならんから、
セントラルをキャノン砲に改造して迎撃だ!なんて背水の陣を敷いている。
そも既にドールスと遭遇してから500年も放置した挙句が、コレだよ?
これを「送った」といえるのか?と。おっとり刀も大概にしろってレベルだよ。 いつから劣勢になったのかにもよると思うが
ドールズ新開発の帰還技術によって主力を減らせなくなったので一気にバランスが崩れたとか
こっちは死者出して撃退してるのに相手は帰還して修理して数日したらまた降下してくるとかどうにもならんしな まず気になるのは削られてる山で、セントラルシティに何か落ちてきてるよね
次にセントラルシティだけど、都市じゃなくて前線基地っぽい
次に気になるのがセントラルシティは四方に入り口があるのに舗装された街道やその跡がない
次に気になるのがなぜか研究所跡があること
元は割と最近まで妙な研究所しかない僻地で、空から何かが降ってきて、研究所がぶっ壊れ、
同時にセントラルシティの場に何か落ちてきた
そして基地としてセントラルシティ、簡素な居住地としてエアリオタウンを作ったのではと感じる
こんな感じじゃないと舗装された街道がないのは異常だし
あと文明人が居住してる地域なのに不自然に自然があり過ぎるのよね >>426
基本、星渡りみたいな概ね即戦力な人員増加以外は、人員確保に10年以上のスパンがかかると推測されるエアリオ人類側と、
衛星軌道上からどんどん降下してくるドールズ側じゃ、まあ前者の方が不利でしょ。
ただ、ネクス・エアリオの前回の襲来からゲームスタートまでの20年間は、概ね小康状態だったんじゃないかな?
>>427
セントラルの地上層は、ほぼ前線基地で間違いないと思うよ。居住ブロックは地下らしい。
ドールズとの戦闘は500年続いてるようだが、ずっとドンパチしてるわけでもなく、
時に100年とか続く小康状態もあったのでは?と。
研究所なんかは、そういう長い小康期に作ったものの、ドールズの攻撃が激しくなって放棄。
エアリオタウンも、20年前のネクスエアリオの攻撃以降、小康状態になったから、
食料確保や海洋調査の為に建築開始して・・・ってな感じじゃないかと。
ここら辺はアイナのミニストーリー?の内容で少し情報出ればいいのだが。
道路がない件だが、Eトラで出てくるトラックは反重力仕様だし「いらない・後回しでいい」ではないか?と。
後、やたら自然が多いのは、恐らくもっと不毛の惑星だったもんを、
テラフォーミングして今のハルファへとしたのでは?と推測されている。
現状の地球ですら、日本みたいな整った環境なら10-30年手入れしなかったら町が森に飲まれるというし、
意図的にそれを促進したらこうもなりましょう。 マヒナバリ山のえぐれは落ちてきたんじゃなくてこっちから撃った跡
シティのタワーのてっぺん登るとわかる >>428
俺は最初そのような感じに思ったんだけど
セントラルシティからの街道で、すごく違和感を感じたのよね
まるで人が歩いて行き来しかしないような原始的な街道だから あと気になるのは北の凍土
旧PSO2プレイヤーなら常識だが
ロジオ「緑あふれる温暖なエアリオの隣がいきなり永久凍土はあり得ない」 >>429
テラフォーミング・開拓説を推し続けるとして、
入植初期とかならまだまだアークスの武器もふんだんに使えただろうし
そういう時期なら「派手にぶっぱなした」ってのも有りかと。
単純に「日照の問題で、山が邪魔だからぶっ壊した」って可能性もあるなw
>>430
ドールズ襲来が繰り返され、都度破損するなら
「道路の整備舗装は後回し」は別段フシギでもないと思うが。
例えば最初の100年くらいでその方向に舵取りして、以降400年経過なら、ああもなろうよ。
>>431
緯度が低く(極地により近い)標高が高いとするなら、その部分が凍土になってるのは不思議でもないがね。
或いは元々ハルファ自体の平均気温は低く、
だが、エアリオなどの開拓が進んでる辺りのみ、温暖化が進んでいる可能性もある。
まあ、見える範囲が山岳部中腹以上のみなので、標高が低いエリアがどうなってるかは、
そのMAPが実装されるまでは、憶測の域を出ないわけだが。
後、ロジオの分析評価は、「地球の気候を常識の基準とした」もんなので、
SFな筈のPSシリーズでの惑星分析としてはそもそも「二流以下」だと思ってる。
地球を基準にした分析が当てはまりそうもない他の惑星がある時点で、な。アムドゥスキアとか。
(まあ、そこら辺、旧PSO2のシナリオ書いた、あんにゃろのせいなんだろうが) NGS関連の全てのスレの中でここだけやたら前向きだな
おまいらみたいに考えてる奴が一人でも開発にいたら今みたいにはなっとらんよ
小学生のツクールレベルの設定しかないだけだ そんなクソゲーのスレを逐一チェックして回るとはご苦労さんやな セントラルシティの地下に居住区があるって言う話をあちこちのスレで聞くけど
そんな設定どこにもないし誰も言ってなくない?
テレポーターから行く司令室はまあ地下にあるかもしれないけど、居住区らしい場所ならシティの北西側にあるよね 質問いいですか?
1000年前のアッシュってNGSのアッシュと同一人物? >>436
オラクル文字解析やってる人とかが、エレベーター前の電光掲示板を解析してるよ。
B1F Stanby Area(待機所) B2F Communication Cortrol(情報分析)
B3F Combat Information(戦闘情報関係) B4F Laboratory(研究施設)
B5F Armoury(武器庫) B6F Material Storage(倉庫)
B7F Residential Area for Commanders(指揮所)B8F〜B12F Residential Area(住宅市街地)
攻略Wikiとかに該当のTweetへのリンクが張られてるから参考にするといいかと。
>>437
まず、スレ内くらいみよう ・・・な?スレ内で考察してる人がいくらでもいるぞ。好きな意見を採用するよろし。
個人的な考えとしては・・・
ハルファとオラクル船団との直通連絡とかは不可能な模様。(可能なら、DF襲来でヘルプ呼ぶ。)
(リューカー介して旧PSO2に行けるのはあくまでもゲーム的メタ要素で、ストーリーとしては考えない方向)
Lvもスキルもリセットされたし、記憶も「曖昧」だとされてるし、
同一人物でも、そのクローンでも、同じ外見の別人でもたいして問題はないんじゃないかと考えている。
なので、「個々で好きに選べばいい」んじゃないかね?
同一人物だとしたら、星渡りしてた理由も「好きにすれば」いいかと。 というか、なぜナベリウスの原生種がいるんだ?
ドールズと原生種が争わないのもどういうこと? ナベリウス原生種と似たエネミーが居る理由は、
「ナベリウスと同系統の惑星で、似たような原生種がいる」or
「ハルファはアークスがテラフォーミングした惑星で、
その過程でナベリウスで確保してた同惑星原生種をこちらに放流した
(確保してたのが逃げ出して野生化した)とか、色々推測はできるね。
ドールズと他種族が争わないというが、
OP見ると、テイムズ種はドールズ襲来で慌てて逃げてるわけで、争わないわけではないと思うよ。
ただ、単にゲーム内では「そういうルーチンを今回組んでない」ってだけで。
・・・旧PSO2だと、ダーカーと他種が争ったりしてて、ある意味NGSで劣化したともいえるが、
そこは「ダーカーがそれだけ異常な存在だった」と捉えるべきかと。 >>430
移動するのに車が有るわけでもないのにインフラ整備する理由が無いと思うんだが。一般人はシティの外に出ることもないだろうし。転送装置もあるわけだし よくオープンワールドゲーでは街の規模をそのまま実装したらプレイが面倒過ぎるから
あえて10分の1くらいの規模ににデフォルメしてるとかいう話がある
セントラルシティも今のままだとシティどころか前線基地程度の規模しかないけど
実際は商業施設も居住地もあれの10倍くらいの規模があるんじゃないかな アークスだけ、ドールズだけといるときはテイムズは逃げない
アークスとドールズが揃うとドンパチ始めることを理解してたりして >>437
個人的には違うと思う
と言うより、明確に同一人物だと言わず
例えばシエラを出して
「かつてあなたのような人がいた」と言って後はストーリーで一度も触れないでも
旧作プレイヤーが好みで考える手法をすると思う
ついでに旧作ではこれと似た手法で、
過去の描写が一切ない安藤は自然発生か、
もしくは虚数機関によって遺伝子操作で作られたから過去がないのかがある
で、アニメエピソードオラクルでは後者を採用したが
ゲームとして面白いのは前者だったりする NGSの世界、みんなフォトンダッシュとグライドで移動してたらまともな道整備されてないのもおかしくない気もする
重力とか半分無視できる挙動してるし土をあまり踏み固めないのかも >>443
OPみろと。ドールズ襲来でテイムズは普通に逃げてる。
「ゲーム中逃げ出さない、攻撃しない」のは、複雑な行動ルーチン組んでないだけだっつの。
大体、ドールズやアルターズがテイムズを攻撃するようになって、
それでテイムズが逃げ出したり、倒されたりしたら、肉の収集が面倒臭くなるだけだろうが。
世界観的にはそれが正しくても、ゲームとしてみたら、ただのストレス要因だぞ。 >>446
だとしても旧作から引き続き何でも食うアークスは害悪でしかないんだよなぁ そもそも例のダークファルスもどきが本来のクソデカ首都を瞬殺破壊したって言ってなかったっけ
そこから考えればシティは何とか現存した小規模基地を使って街の体裁を整えた程度ってなってもおかしくないと思うんだけど >>438
何か小さい文字があるなとは思ったけど、そんなこと書いてたんだな、ありがとう
しかし本当にセントラル地下に居住区画作ってたんだなあ、地下8階以下って凄く住み難そうだけど、テレポーターがあるからそうでもないのかね >>447
そもそも、ゲームのプレイヤーキャラに何を言ってんだ?と。
開拓民でもあるハルファのアークスが、エネミー倒してなんの問題か?と。
そも、旧PSO2アークスが「宇宙蛮族」呼ばわりされてた背景には
つまるところシナリオ並びに世界説明がゲーム開始から何年たっても不十分且お粗末だったからであって、
純粋に「ゲームのキャラクター」としてみたら別段オカシイ行動してたわけじゃないんだぞ。
NGSもそこから地続きだから、ある程度引きずるも仕方がないが、
ライターも変わった上での仕切り直しなんだから、引きずり過ぎも正直どうかと思うぞ。 >>451
いや、むしろしっかりと宇宙蛮族として書いてるのに、
この書き方だと宇宙蛮族になるだろと謎の反発されて理解されなかったほうだろ
そもそもオラクル船団って
ダーカーとの戦闘のために人体改造した者たちの子孫である戦闘民族であるし
物事の最優先事項がダーカーとの戦闘であるとしてルーサーが作ってるわけで >>448
そこな
大規模地下シェルターと考えると町の規模としては妥当なのかもね
ただそれだとライブ会場って本当に必要なのかという突っ込みも出るけどな 「描写が悪くて蛮族にしか見えない」ってのと「キッパリ蛮族として書いている」は別だろ。
UNOを弁護するのは吐き気がする思いだが、そこだけは違うぞ。
「アークスは対ダーカー用の戦闘民族として作られた」ってのは作中の事実だったとして、
戦闘民族と、蛮族はイコールではない。
そりゃ、「アークスを敵としてみてる立場」のキャラや、
「アークスを低く見てる」ルーサーとかの立場からすれば「蛮族呼ばわり」もあるだろう。
だが、「アークス側の視点」から見ることになる安藤やその周辺は、自身らを「蛮族だ」とは思ってないだろうし、
安藤を操るプレイヤーからそう見えるのは「単に描写が悪いく説明不足なだけ」だぞ。
ぶっちゃけ、身内視点でアレを「蛮族として書いている」と言い放つのは、
「暴力振るうから」って理由だけで軍人を「野蛮人」とするようなもんだわ。 >>454も含めて>>452へのレス。
で、書き方が悪かった。「身内視点」ってのは、
「アークス側に所属している、プレイヤー自身の視点」って意味。
「アークスは正義の味方!絶対正義!」などと言うつもりはないが、
「諸悪の根源!悪の組織!」って視点固定で考察するのも正直どうかと思うぞ。 無印のアークスが蛮族だとは思わんけどな
アムドゥスキアやハルコタンとかで一応現地の知的生命体と交流してるし
ハルファのアークスは蛮族寄りだとは思うが、そもそも別に蛮族でもなにも悪くないだろ
元々開拓者と侵略者は≒だよ
蛮族って言い方は揶揄したいだけに過ぎない あれだけ超技術を備えてるのに栽培も牧畜もせず狩猟民族生活してるいびつさに何か秘密がある 地下でやってんだろ
宇宙でやってたのに比べりゃ地下でやるなんて楽勝だし
むしろフードにして謎効果が出るフォトンマシマシ素材は非アークスには毒になりそう シャッキとかマッタとか付いてる食材は養殖や多分人工栽培不可能なんだろうな
普通のメシとは別なんだろ >>456
開拓は別に侵略と≒じゃないよ。
そりゃ、原住民側の立場に立ち、それが負けたってんならそう見えるかもしれないが、
開拓側だって、原住民も住んでないようなところを選んで入植したり、取引で了承を得て、入植したりもする。
例えばアメリカ開拓とて、最終的には武力衝突・戦争に至ったわけだったわけだが、最初期は協調路線を探ったりもしたわけで。
一般的にはアメリカを批判したい勢力の後押しもあり、負けたネイティブ側に同情が集まり、「蛮行!」と喧伝されているが、
アメリカ開拓民側にだってその行動に踏み切るに至った相応の言い分はあるだろうさ。
(Wikipediaのそこら辺の記事とか、完全にネイティブ側の立場での言い分でしかないな)
ましてや、「現状では」ハルファ側に知的生物は確認されず。原住民は、元はいたけど滅んだのか?別の地に住んでるのか?
アークスに滅ぼされたのか?アークスに組み込まれて共存しているのか?
仮にアークスに滅ぼされたとして、それは「アークスの悪」なのか?何か理由があるのではないか?
アークスに組み込まれたとして、それは悪行なのか?互いに望み合意の上で共存したのではないか?
「現状では」なんもわからない。判らないもんを一方的に「悪」って断じるのは、それこそ思考停止・視野狭窄でしかない。
「1000年前の本家アークスが蛮族みたいに見えたから」とか、それが根拠なら、
1000年後の支流もいい所のハルファの開拓アークスからしたら完璧にいちゃもんだよ。
挙句、動植物にまで人格人権生存権自由の権利だの、そこまで権利拡大してあれこれ言いだすんじゃ、
もう、「アークス・プレイヤー側をなんとしてでも悪と断じたい」って別の悪意が見えちゃうよ。 >>455
いや、諸悪の根源、悪の組織なんて言って視点固定してたのは
PSO2ストーリーを理解してなかった連中だろ
それにアークスは正義の味方、絶対正義などと言うつもりはないとか言ってる時点で理解してないじゃないか
ダーカー因子と言う全生命にとっての絶対悪があって、それに唯一対抗できるのがオラクル船団のみで
しかし戦略的に見ると解決の能力がないので
戦える者を生活と地位を保証することで全兵を終わらない消耗戦の兵にすると言うハードな話だぞ で、たまたま無かっただけで
もし、対ダーカー戦争解決策が侵略しかないってなったら
しょうがないにゃあ…で全力でやってるし
女子供がダーカー因子に侵食されて浄化無理って状況だったら処理してただろう
実際、マリアはユク姉を見てダークファルスだからで殺そうとしてたしな
で、これができる設定が全生物の絶対悪がダーカー因子だからで
やらなきゃもっと悪くなるから、やらないほうがもっと酷いのよ >>461
てか、そういうスタンスならなんで「蛮族として書いてた」とか言うよ?と。
「悪を成してでも巨悪(つーか絶対悪)を倒す」って蛮族とは程遠い考えじゃないか。
そも、ダーカーとの闘いはとうに終わっている。
どう考えても船団とは連絡もつかない状態で、
新たな敵と遭遇して四苦八苦やりくりしてる、未開惑星開拓団の物語がNGSのストーリー。
(今後の展開次第であるが、現状はそういうノリであろう)
そこに、「『アークスは悪』って価値観を固定してる連中」や、
「ダーカーと戦争してた時代」のノリをずーっと引っ張り続けて考察してるのが多いから
「そりゃおかしくね?」って言ってたわけなんだがね? >>463
旧PSO2のストーリーが分からんのだろうなと思ってな
だからダーカーとの戦いはとうに終わってると言い切ってしまう
実は旧PSO2のストーリーは、安藤のあそこまでの物語が終わったってだけで
ダーカーとの戦いは終わらなかったんだ
だから可能性があると言う奴が多いのよ >>464
「旧PSO2にはもう続きがない」と明言されてる以上「終わり」でいいだろ。
ダーカーとの闘いの続きをNGSでもやるなら、
そもそも最初からドールズ辺りにもっとダーカー要素ぶち込んでくる。
そういうのも、一切なく、アークス船団との直接のつながりもないのが「現状のハルファ」なのに、
いつまで「終わった物語」を引っ張り続けるのだ?と。
せめて、もっと「ダーカー要素」や「オラクル船団とのつながり」が明確になったら、
そん時改めて「それ前提の考察」すりゃいいだろ。 >>439
NOVAで惑星マキナにも原生種と龍族の色違いがいた そういえば1000年前の安藤の中に大いなる光が宿ったのはいつだろう
ノーマルエンドだとシオンの台詞曰く安藤の中の大いなる光が
アカシックレコードの種火になったようだけど >>467
安藤のフォトンのことを大いなる光だと思ってるわ
で、安藤のフォトンだからお人好しで消滅するハリエットを助けた >>466
一応あの星は過去にフォトナーと戦争したことがあるんじゃなかったっけ?
まあアークス時代で交流が始まったアムドゥスキアの龍族がいるのはおかしいけどな >>469
アムドゥスキアもシオンコピーだったし
龍族も元はフォトナーの生物兵器だった可能性 >>468
一応設定資料集では
ヒトの祈りや願いの集合体が大いなる光と記載されている アークス元気玉と安藤の器が合わさって大いなる光になったんじゃね アイナのサイドストーリーは、世界観考察的にはなーんも・・・だったなあ。
精々、「アイナも、ガロアは死んでいると思っている」ってのが判ったくらいなのと、
マノンはクロフォードとなんかやってるらしいってくらいか。
好意的に解釈すれば、セントラルキャノンを作るうえで、
マノンがある程度保持している記憶が頼りにされている・・・と言ったところか?
或いは、マノン・クロフォードの両者にかかる、黒幕の容疑が更に深まるってなところか。
なんかこう、「○年前はこうだった」とか「エアリオタウンが作られた経緯」とか、
そういう情報を期待してただけに、かなり肩透かし。 すげえ甘やかしたこと言うけど、多分今のこのゲームに求めてるハードルが高すぎるんだと思うわ
個人的には「サブストを実装していく気がある」というだけで一歩前進したと感じてるレベル マタボ時代で言えば今回のサイドストーリーは金マター1個分だな… 山登って周り見渡してたら、ここ島じゃね?って思った。
アークスシップ的な船の上じゃねーかな。
海潜れたら、そこら辺見れたりするんだろうけど。 >>474
「欲しいアイテム狩りたいから手伝って」「SS取りにぴったりの風景探したいから、護衛お願い」
「いい風景の場所見つけたけど、周辺のエネミーが邪魔。殲滅しましょ」
「よっし、いいSS撮れたー ありがとー」
って、チムメンに頼まれて適当にうろついてる程度の話なのがなあ・・・
せめて、「それぞれ別の任務」ってんならまだしも、1回で全部終わるし。
>>476
アークスシップの居住区はそんなに広くないぞ。精々半径10km程度。概ね東京都と同じくらい。
エアリオリージョンが入るかどうかってくらいだと思う。
少なくとも今後予定されてるであろう砂漠のリージョンや、
遠くに見える凍土や火山帯、上空の浮遊島まで含めたら、まず無理。
もっと居住地が広い、超アークスシップ級とかがあったとしても、とても収まりきらないかと。 >>477
セントラルシティが150mくらいしかないから
比率だとワールドマップも2~3kmしかないような>>477 マノンは記憶有るくせに未だに何も言わないからテリーマンみたいに新情報が出る度に都合良く知ってる事にするあらかじめ予防線張るために作られた逃げたキャラでしょ? 半径10kmだと直径20kmだろ?
アークスシップ内だとしてあと10倍以上のマップが作れるのか
いや楽しみですねえ >>478
上でも同じこと言ってる人いるけど「実際の縮尺で作ると、広すぎてかえって不便」って理由で
前線基地として作っててもかなり小さめに抑えてる可能性もある。
逆に「設定だと」アークスシップの全長は70kmだけど、
キャラの大きさや、キャンプシップとの対比、施設のカウンターの高さから算出すると、
500kmの超大型船になるって考察もあったりする。
正直、「設定上の広さ」と「ゲーム内の施設などから推測」はかなり食い違うと思うよ。 TES IV:OBLIVIONやってた時やっぱマップの水平方向に縮尺がかかってたせいか
一部の斜面が不自然なぐらいの急坂になってたなあ >>481
旧PSO2の施設に関しては木村が実際より大きめに作っていると明言してる
なのでNGSでも施設の大きさは設定と食い違っていても不思議ではないね
ただワールドマップは3Dモデルとは違って大体設定に従って同倍率で作るはずだから
セントラルシティの設定が出れば各地域の大きさがわかるかな? なんか、類似(重複?)スレが建てられてたから、こっちageとく
自分でも計ってみたけど、
現状のMAPをぐるっとフォトンダッシュで1週すると、概ね17分程かかる。
また、セントラル中央通りをまっすぐフォトンダッシュで突っ切ると、大体25秒。
現状のマップ及び、セントラルをざっくり円形だとして試算すると・・・
フォトンダッシュが時速30kmだとすると、
外周1周が8.5km。半径約1.35km 内部面積は、約6平方km。 セントラル半径は、大体105m。
フォトンダッシュが時速40kmだとすると、
外周1周が11.3km。半径約1.8km 内部面積は、約10平方km。 セントラル半径は、大体140m。
フォトンダッシュが時速60kmだとすると、
外周1周が17km。半径約2.7km 内部面積は、約23平方km。 セントラル半径は、大体210m。
もちろん、フォトンダッシュがもっと遅い可能性や早い可能性と、
(そもそも、アークス自身強化人間で、ただのダッシュですら通常の人間より圧倒的に早い可能性がある)
「ゲームを円滑に進める都合で」縮尺が正しくないという可能性もあるわけだが、
今後も拡大していく事を考えたら、ゲームのマップが正しい縮尺だったとしても、
アークスシップの居住エリアじゃとても足らないんじゃないだろうか。 地下50億階層あるので最大都市ですといわれたらぐうの音もでない とりあえず今見える範囲だと旧首都らしき跡地は見えない
タイトルロゴだと今の陸地以外に三つ同程度の島があるっぽい >>487
地下はとんでもなくありますが、
その地下が存在してる場所は虚数空間です
とすれば一気にSFに 惑星ハルファと言う設定を作ってる以上は
実際は偽りだったとしない限りは船内ではない
星をみるひとは くるーすりー と言ってても 惑星くるーすりー とは言ってないわけで ただし、この惑星は怪しい、なんか理由はある説はあり得る
ナベリウスの原生種を言ってる奴がいるが
さらに言えば龍族もいて、機械種らしきものもいる
そして環境が不自然なんだ エネミーに関して言えばアークス側が持ち込んだものっていう可能性の方が大きくね >>492
全然あり得るね
だからそれをさらに進めた
エネミーを中心に見て惑星設定を外した実は船内論もあるわけで >>490
ベセスダのPrayって名前のSFゲームは最初地球に居ると思ってたがマンション自室の窓ガラス叩き割ったら向こう側から監視されてたし、毎日乗ってた送迎ヘリの周りの景色も全てが虚像で実際は宇宙ステーションの一角にすぎなかったな >>491 >>492
他でも考察してる人いるけど、「ハルファにアークスシップ漂着からのサバイバル開拓」説とかなら、
「シップに研究用として確保されてたナベリウス原生種」が逃げて野生化したとか、
テラフォーミングの進行度合いを確認するために実験体として放流したもんが野生化したとか、
いくらでも可能性が考えられるよ。それこそ、「たまたまナベリウスの生物に似た惑星」
「ハルファ開拓アークスが来る前から、フォトナーの手が入っていて、フォトナーが放流した」とかもね。
>>493
「実は、船の上である」説がその通りだと、とんでもない茶番になるんだよなあ。
その説通りならクロフォードやマノンはそこらへん「知ってる」キャラなんだろうが、
その「知ってる」人物がそれでもオラクル船団とかにヘルプ出さないで
セントラルキャノンなんて背水の陣の策を敷いてる辺りが、ね。
「ドールズやDFの進行」そのものが要は「ゲームのイベント」の類って判っててやってる事になる。
後、少なくとも安藤は確実に「降下して」ハルファの地に来ているのは確実なので、
「そこまで含めて」虚構なら本気で茶番だよ。エアリオシティ住民とか死人すら出てるんだからね。
・・・過去、他メーカーなどで「結果として茶番」な展開やって大顰蹙受けてる例が多々あるので
(3まで続けて実は虚構の世界だったんだ!なSOシリーズとか)敢えてそういう地雷を踏みに行くとは思えないんだよな。
敢えてやるにしても、「露骨にその可能性を最初からそこかしらで示唆して」ダメージ減らしにかかると思う。 >>495
>>493について
あと単純にNGSで船の中説は向いてないのよね
驚愕の事実にしたいのに、前作からの世界観を考察されたらバレた
なんてかなり間抜けなわけで
それと虚構の世界物で結果として茶番って書き方は挑戦的で
あくまで王道は虚構の世界がないとまずいほうだったりする
そしてこのジャンルは王道で書き上げるのがクソ難しいジャンル
分かりやすいのが仏教で、
目的は輪廻から外れて極楽に行くことで、この世はそれに挑戦するための虚構
と言う尊い教えを提示されてるのに
挑戦的になると、俺のこの世が滅茶苦茶大変だから納得いかないで背くって奴大量にいるわけだ >>497
仏教は別に「この世が虚構」などという教えはないぞ。
無常というのも、「同じものはなく、常に移り変わるもの」っていう意味だ。
六道の世界の頂点が輪廻を越えた先が天道・・・要は極楽であって、
この世(人間道、或いは欲界)は、その下の修羅道や畜生道、餓鬼道、地獄道を含め、
そこへと至る修行の場。用は天道を支える屋台骨。
この世が虚構と言うのであれば、あらゆる世が存在しないぞ。
で、そういう話をしてるのではなく、>>495で言うところの茶番と言うのは、
「これまでやってきたことは虚構だったのですよ」ってどんでん返しオチを指す。
長いストーリーの中途の1エピソードであれば、まあ・・・って感じだが、
1stエピソードやストーリー完結編としてやるのは多くのファンを萎えさせるだけだよ。
要はプレイヤーを含め、ドッキリを仕掛けられてるようなもん。
ドッキリって、アレ、第三者の立場で見るのが面白いだけで、仕掛けられる側は溜まったもんじゃないぞ。 世界が変わっても私は私、の私って安藤かアイナかマノンのどれだろうな
既に変わったことについてなのか
これから変わるのか
普通は主人公のことを指すけど つまりDFが宿るし深遠なる闇になるし時間遡行出来ると >>500
安藤なら必然的にそうなると思うが
ぷそにのストーリーだからなあ
アイナの事かよ、みたいな結果もあり得なくないと思ってる PSUなんかではムービー詐欺みたいな事もしてたし
実はストーリー関係なくいつもの面子でNGS作ってますくらいの事かもしれない >>499
「世界が変わっても、わたしはわたし。」 はストーリー云々でなくて、
「世界観がリニューアルされますよ」って、
そういう意味合いのゲーム全体をさしたキャッチフレーズだろ。
PSO2における「新たなる10年へ」とか、
「終わりなき冒険を、今ふたたび。」 とか
そこらへんと同じで。
敢えて言うなら、ゲーム内の誰それじゃなくて、
ゲーム外のプレーヤー諸氏に、そういう気持ちでプレーしてもらいたい的な。 まあ世界が変わるって言うならPSOのアルティメットとかそんなのもあるけど
別にあれいつもの事だしプレイヤーキャラに変化も無いな
きっとエアリオリージョンを丸ごと作り直すレベルのどんでん返しをしてくれるんだろう
タノシミダナー 世界が変わっても、わたしはわたし
実はガロアだったりして ていうかアイナは諦め早すぎだろ
思いっきりガロアが死んだことになってるじゃん プレイヤーからしたらガロア生存してなきゃおかしいでしょって思うけど
村として成り立ってた一帯が消し飛ぶ攻撃のあとに消息不明で生きてるの信じろってほうが無理だ
(ハルファのアークスは決定キー長押しでワープできるけどな!)
今回のサイドストーリーではマノンが怪しいのを少し強調したぐらいな印象 まだ見てないけど今んとこ致命的なほどは不評の声が出ない程度のクオリティって感じか でもお前らどうするよ
タイプ2ぼでーでお化粧ばっちりだけど顔自体は変わってないガロアがボイス変わらないままうわきつ言動で出てきたら いの一番に説明されるべき「オラクルの内部組織としてのアークスがどうなったか」についてゲーム内外で完全ノータッチという異常事態
今回も設定考えてないだろ >>513
DF襲来で大ピンチ状態なのに、
「オラクル船団に頼らない」「そもそも選択肢にすら上らない」時点で
「船団がどうなったか?」なんて、NGSの現状のストーリーには関係ないだろ。
まあ、何かしらの理由で船団と連絡とれないのでは?と予想するが。
後、明確に「PSO2の物語は終了」と言われてるのだから、
船団のその後は語られる事はないんじゃないかねぇ?
「船団がどうなったかは、プレイヤーのあなたのお好きなように。
ただし、船団がどうなったかどうかは、NGSの・・・ハルファの物語には関係ありません」
と、そういう事かと。
ぶっちゃけ、船団の戦力あれば、「宇宙存亡の危機」クラスの敵でもなきゃ、
大体片付けられちゃうんだから、正直「直接は出てこない」と思うよ。 1000年前なんて平安時代やぞ
ああくすといふ無頼の衆ありけり いつまでもどこにいっても一緒に居るよみたいなこと言ってたマトイ、1000年後についてこれてなくて笑う
やっとあのブスと縁が切れたか まあ、確かにDFとか名付けるほどの強敵出現の前に旅団と連絡取ろうとしない時点で旅団は今作に関わらないって話はなかなか的を射た意見だな。
実際、旧の組織とかおままごと過ぎて見てるだけで痒くなって思わずスキップしちまうし、あれをまともにしようとするくらいなら切り捨てたほうが良いからSF的には10年前くらいなノリの1000年なんて単位で消滅してても驚かない アークスに対して記憶の改ざんができるのがアビスかシャオかシオンコピー辺りしか設定が無いからね
シャオやシオンコピーは全能すぎるので出さないとしても船団の機能を継承した組織はおそらく出てくると思うよ
もしかしたらマノンが新六亡とかじゃね? 創世器かどうかはわからんぞ
そもそもシオンコピーが無いと創世器だったとしてもただの武器だしな
アレはミスリード用かハルファがシオンコピーって言う伏線じゃね? >>519
SFモノなら設備さえあれば記憶操作なんて、だいたいどこでもできそうだけどね。
別ゲーだけど「ナニカサレタ」とかさ。(これは技術的に稚拙っぽいがw)
また、「長期コールドスリープしてたら、入る前の記憶があいまいになる」とか
これまたSFでは普通にあるよ。起きた時の設備が不十分だったりしたら、猶の事。
まあ、メタ的には「前作そこまで引っ張らないで」だと思ってる。
安藤が船団の記憶を保持してれば「船団に連絡とったらどうか?」は、普通にできる提案なんだし。 >>522
そうなんだけどハルファのアークスが記憶操作されてたらって言う想定だとさ
いちいち1人ずつよりアビスの方が合理的なんだよね
世界が変わっても私は私とか言うキャッチコピーはここに関わるんじゃないかって思うのさ ああそうそう星渡りはおそらくアビスが効かないアークスだと思うよ
星渡りは優秀なアークスって言うのも含めてね
個別にSF的な記憶処置されてハルファに送られてるって事なら辻褄だけは合う >>520
登場した創世器を見る限り、
一部の創世器がらせんをモチーフにしてるだけで、統一したモチーフってあんまない。
らせんモチーフ=創世記ってわけでもないとおもう。
それに創世器やそのコピーな類の逸品だったら、回収して誰かに使わせるとか、研究素材に使うとかするとかするでしょ。
「DF襲撃後、現場にそのまま放置」とか「墓標に使われてそのまま放置」とか絶対ないよ。
>>523
記憶処置説だとして、降下ポッドにそういう機構仕込めば事足りるんじゃね?
後、ハルファに「送り込まれた」というには、どうも星渡りが落ちてくるタイミングは不定期っぽいのが気になるね。
正直、「なんで記憶がないのか?」とか、そこら辺はあやふやにしておいた方が、個々好き好きに決められて、いいんじゃないかな?
「星渡りのアークスだ」と言われて実際アークスの動きが出来るから「そーなんだ」と受け入れてるが、
実は惑星コーラルを祖とするPSO系統のハンターズギルド所属人員だったとか、グラール太陽系出身の元ガーディアンズだったとか、
モロ星人に侵略された、オラクルとは接点がない?世界線の25世紀の地球の元テレビ局員だったとか、
そこら辺、プレイヤーが好きに決めていい所なんじゃないかな??勿論、「記憶処理された、有能アークス」でも問題ない。
キャラクリ自由なネトゲのPCなんて、そんくらいな方がいいと思ってる。
後から「お前の出自はこーなんだ!」と勝手に固定する宇野リオがおかしかっただけで。 >>525
>>後から「お前の出自はこーなんだ!」と勝手に固定する宇野リオがおかしかっただけで
宇野ーリー擁護じゃないけどそこは別におかしかないだろ キャラクリできるのに設定盛られると困るってのは旧でもよく意見出てたと思うがね
若い男としてどうも扱われてるっぽいからおっさんキャラだと悲しくなるとかは顕著だよな 100年前に惑星ハルファを壊滅させたダークファルスってどうなったんだっけ
倒したのか封印したのか、どこか行っちゃったのかもよく分かんないんだけど
ついでに言うならエアリオタウン消し飛ばした推定ダークファルスも、あの後どこ行ったんだろね? >>500
たぶん地続きの話でもそうならないと思う
似ている存在とか、
なんなら生まれ変わりでも時間遡行ができないわけで
あとPSO2のラストでDFの残りカスは成仏した FF14だってかなり後から「主人公は古代人だったがハイデリンのキックで世界ごと13個に分断されたうちの1つの存在で、アルバートっていう戦士と元は同一人物」みたいに設定ガチガチに固められたけど文句出てなくね
キャラクリ出来るネトゲで主人公の出自を決めるのは別に良いだろ
ただその設定や世界観が宇野産は幼稚すぎるのが問題なだけ >>513
今回もって前回は世界観はかなり考えられてたぞ
そのために滅茶苦茶ないちゃもんつけてたし >>526
主人公が固定のストーリーなら別段構わんし、
ストーリー展開上ある程度立場が固定されるのは主人公の行動の結果でもいいが、
主人公の行動を伴わない前史を勝手に決められるのは、キャラクリものだとかなり嫌われる要素だぞ。
過去の宇野リオ批判でもかなり大きな問題点として挙げられてたわけで。
「エコーに年下扱いされる」とか、
「【仮面】の正体が時間改変に失敗し続けた結果、絶望して変貌した並行世界の安藤自身」だって展開。
これが「是」とされるなら、宇野叩きはもう少し緩和されてたよ。
まあ、旧PSO2の場合、時間遡行ある程度できるって仕組みを駆使して、
無理やり後から「時間遡行した安藤の行動の結果」ってある程度はつじつまつけた形にはなってるし、
初期のNPCの言動とかも、アニメ化に伴い大幅に赤ペン入ってマシになってるけど。
正直、不評をなんとかこじつけてごまかしたようにしか見えない。 実際ダーカー殲滅に成功したらARKSはどうするんだろうね
ダーカー殲滅の為だけに存在する組織だしダーカー観測系統以外は全体コールドスリープにでも入るのか
それとも文明発展のため入植を始めるのか ゲーム概要にキャラクリできるとは書いてあるけどストーリーもお客さんが考えますとは書いてないからそこは期待し過ぎゆえの不満に見えるなあ
自分はストーリーはそれはそれ、自キャラちゃんの設定はまた別って脳内で分けて楽しんでいるよ 創世器、フォトナー絡みの宇宙模様には意味があると思いたいなあ
てか自分の考察に自信持ちすぎじゃね?
材料少ない内はもっと気軽にいこうや FF14はそこらへんうまく立場作ってたし、自分のゲームプレイとしての実績から生まれた立場しか付けられてないからな、話が違う
設定を盛られると誰の話だよ無視していいか?ってなるが、楽しんでプレイした結果、現地人を助けて崇められるとか因果に納得できる設定が重なっていくのは良いんだよ 旧後の展開は惑星入植が普通にありそうな気がするけど、そう考えるとファルファはうまくいかなかった入植地に見えなくもない
文明が孤立感があるせいかなあ 「今使ってるキャラに差支えのある設定かどうか」が問題なんであって
そこに関わらなければ大丈夫なんでないの
FF11だって未来でやべーやつになってるけど現代は別だし、それ絡みのシナリオ進めるのにそれ以前のシナリオをある程度進めてないといけないから整合性も狂わない >>525
出自と記憶が無いのはあんま関係ないだろ
仮に降下ポッドで寝違えて外に出たときは首が痛かったとか言う設定をつけられても出自は変わらんしな
行動や思想や性別の好みまで決めてた宇野ちゃんとはだいぶ違うと思う >>532
このようなゲーム設定のストーリーに
主人公要素は一切入れるな馬鹿って言うならすげー分かるんだけど
そうじゃないなら【仮面】に関しては丁寧だぞ
安藤、レダとリサにダーカーだと勘違いされてただろ
それと宇野叩きのほとんどって
僕らは世界観や伏線を理解できないので分かりませんとセットだぞ
だからあの酷い出来のアニメをまともに見えてしまう
だいたい安藤の出自を確定してるのはアニメのほうであって、宇野リオはちゃんとボカしてるぞ >>539
「これまでの来歴」を特に言及されないなら、来歴はプレイヤーが好き好きに決められる。
で、その「来歴に言及しない・されない」理由として、
一番手っ取り早いのが「過去の記憶がない」って事にすること。
「記憶がない」って前提ならば、過去の事あれこれ詮索されないのも、そこまで不自然ではないと。 >>540
詰る所、言いたいのは、
「上手に調理できないくらいなら、最初から主人公要素を勝手に押し付けるな。宇野リオの失敗はそれだ」
「まだ、どうなるのかも分からないのに、宇野リオ引きずって、NGSもそうなると決めつけるな」
なわけだけどな。
宇野リオに関しては、既にストーリーが完結し、ある程度の回答が出され、
あるいは諸問題も補完され、おかしかった箇所も、だいぶ色々手直しや軌道修正がされた今なら、
君の言いたいことも分かるよ??
けど、リアルタイムでアレを追っかけてたら、とてもそんな擁護は出来んぞ。 本人だろ、自分の中では繋がってるから本気でわかんないんだよ
頑張って補完してすらスキップの高速演出のキャラの動きとタイトルだけで内容わかるような無駄会話しかしてねえし、クソ設定が補完されても完成されたクソが生まれるだけだし
旧のストーリーは拒絶反応出るほどクソなのでNGSスレでは出さないでくれ >>542
リアルタイムだと
EP2だけがヤバいレベルで破綻してるってなかなか気づきにくいからねぇ
俺もEP4の月面で
やっとあっこれ未来ファンタジーじゃなく考察の必要なSFなのかと思ったし >>541
星渡りの来歴が出自に関連する事だと詮索以前に出自が確定してしまうよな
出自や経歴が不確かな人物がなぜか集められて記憶を消されてハルファ送りになるのもわりと不自然だし
星渡りに関しては宇野と同じようなミスをすると思う >>545
「星渡りはすっげー才能秘めてて、優秀な(ハルファ認識での)アークスになる」程度の認識で、
「どこから来たのか、何故来るのか」が深くストーリーに絡まないなら、成功の設定だと思う。
マノン辺りは「何かしらの意図があって、どこかの組織から送り込まれた」って可能性は高いだろうが、
マノンを送り出した組織と安藤や他の星渡りの送り出し先が「同一ではない可能性」を示唆すれば、まだ、許容範囲だろう。
「マノンを送り出した組織が、すべての星渡りの大本」とかやったら、おっしゃる通りだろうな。
・・・そうならないことを祈る。切に。心から。マジで頼むよ、ほんと・・・ そもそもアークスが星渡として降ってきてる以上
星渡がなぜ行われてるかを書いたらだいたいの出自が確定する
で、星渡がなぜ行われてるかは書くだろうから
おそらく安藤の出自をぼかすために安藤は星渡の中でも例外とするだろう
これによって生まれた説が星渡黒幕説(マノン黒幕説)だったりする >>537
実は司令室のモニターを見ると
近隣の恒星系らしきものが映っている そもそも星渡りが同じ場所から来てるかも不明だしな、マノンが同じ出自なんてよくわからん星渡りって言葉以外には描写されてない そもそも星渡りは、全員が全員狙って「ハルファ送り」にされてるわけじゃあないんじゃないかな?と。
例えば、不慮の事故とかで遭難した時、
生命維持機能とついたコールドスリープな救命ポッドとかに乗り込んで、救助をまつとかね。
で、ポッドが「アークス絡みのビーコン」とか強力なフォトンを感知すると、そこに寄っていく・・・と。
感知したのが、船団や、ある程度開拓植民が進んだ星なら大ラッキーだけど、
残念!安藤君のポッドが感知、降下したのは、未開の開拓惑星ハルファでしたー、と。
旧PSO2の全編通して、アークスシップは結構沈んでいるし、はぐれてしまった艦やキャンプシップも多いだろう。
そういうところから脱出した、「遭難アークス」なんかも結構いるのではないか?と。
で、そういう「遭難アークス」が最も多く発生した時期って、旧PSO2の戦いの時期であろう。
その頃からなら、数百年単位で漂流してるアークスや、・・・下手すりゃ最長1000年近く漂流してることになる。
そりゃ、記憶もあいまいになるし、能力も下がってても不思議じゃないわな、と。 浄化で能力下がり切ってるけどアイツならリハビリには丁度いい案件だろって雑に船団から送り込まれたのが安藤で
安藤のサポート目的で降下させたけど文明汚染させない為に一部記憶処置をしたらパッパラパー化したのが他の星渡りアークス
マノンは記憶が中途半端に残ってるから落ちてきた安藤のところにすっ飛んできた
なんとかフォード君が船団に助けを求めないのは救援要請したのに反応なかったから
船団はアークスを送り込んだので救援した気になっている
とかが妥当な落としどころ 浄化では能力落ちない、EP4で安藤は最大戦力になってただろ
そもそもフォトンとダーカー因子は元が同じだから蓄積分強くなってたって話がEP3
だから能力落ちてるなら浄化とは別の理由でフォトン吸われてる 送った奴がもれなく記憶喪失してるのに救助できたと思えるって不思議だな
行方不明者を死亡扱いにしないなんて宇野でも書かんぞ つか、そもそも旧PSO2から1000年経過してんだから、
コールドスリープでもしてない限りは旧PSO2安藤=NGS安藤は成り立たない。
(キャストなレギアスやマリアですら、70〜80歳で、老いぼれ扱い。
安藤もアークスである以上、普通の状態で1000年は生きないだろう。)
つまり、旧PSO2安藤=NGS安藤だった場合、
最低でも900年以上かかってハルファにたどり着いた事になるので、
「狙って送りこまれた」ってのはあり得ないんじゃないか・・・なあ・・・?
・・・旧PSO2終了後から船団で何かあった時の為に延々900年以上コールドスリープさせられてて、
ハルファのSOS信号キャッチしたから、「コイツ送り込んだれ。かつての英雄だから何とかしてくれるだろ」って
そういう線なら、あるにはあるか。スキルとか記憶がないのは、「寝すぎ」が原因。 ストーリーに安藤を絡ませないなら星渡りに記憶がない理由を書かないのも手
星渡りに記憶が無いと言う設定は全プレイヤーをフラットにする理由でしかなく
重要なのは戦える奴は理由は分からんが空から次々と降りてくること
そして、あとはこれから先の話しか書かないって手法
この場合のマノンは敵になるか
もしくは匂わせただけで本当に大したことのない記憶しか残ってない少女 で、上記だとしたらちゃんと書いてたのに伝わらないと言う反省だな
そして、敵が現れた→うぉー→勝利 としかしない
無味無臭のストーリーにしちまえと開き直った ちょろっとやっただけのにわかですまんが
セントラルシティの地下に広大な施設があって大勢の(ゲーム上は出てこない)住人がいる
って話はストーリー上触れられてたっけ
惑星最大の都市がしょぼいこれなのか、
ゲーム的な表現の省略にしても限度があるだろと勝手に思ってしまってた
俺みたいなのが多いとするとなんかもったいない気がするなレベル低くてすまん 本来の惑星最大の都市はDFが消滅させたからセントラルが一番大きいよねって話 >>557
>>438にも引用してるレスがあるけど、
セントラルのエレベーターの電光掲示板を解析すると、地下に居住区があるのは事実っぽい。
ドールズの襲撃に備えて地上部の規模は元々小さい上に、
必要最低限の施設を、更に「ゲーム的表現」で省略した結果が、アレなのだろうな。
・・・しかも今作のPCの移動速度が従来よりも早いから、猶の事小さく感じるという。
せめてマイルームが実装されて「地下にありますよ」と明言でもされれば、
心象的に、もう少しマシなのだろうが。 フレーバー的に謎として置いておきたいのか知らんが
こういうのはどっかでとっとと明言してくれないと不自然なままになるだけなんだがなぁ pvp実装してHUNTER×HUNTERみたいに上の階層ほど豪華になるようにしよう 地上が危険で地下が発展してる場合、地下に行くほど豪華になる
地下12階・地下11階とか地上だと考えられないセレブ生活だろう またそもそも地下7階が陥落したらどんなに地下に住んでようともおしまい
なので8〜12階なんて差がないそもそもテレポータで動くわけだし
なんてのもある 地下7階は「司令官/指揮官/小隊長/海軍中佐たちのための街区」と書いてあるのに「指揮所」とした訳した理由を知りたいな
俺なら士官居住区と訳すけど
>>548
衛星が数機周回しているのが気になる
そのうちドールズ側も衛星破壊すれば良くね?って言われるな
>>554
SOS信号をキャッチしたのであれば、アークスシップやキャンプシップで状況確認しつつ迎えに行けばいいので星渡りをする必然性がないのでは? >>559
なるほどありがとう
軽くプレイしただけでは分からないよね
一隻だけはぐれたアークスシップのコア部分だけが不時着したものがセントラルシティで、
また別の一隻がダーカー的なものに襲われて
自爆するとともに散り散りになった救命ポッドが徐々にハルファを見つけて落ちてきてて、
1000年?知らん! >>564
>>554の「SOSをキャッチしたから、安藤送る」は、ネタだろ。 司令室だけでは軍隊として成立しないし
地下に倉庫とか警備区画とか設定上はあるのかな >>559
訳は適当(汗 ・・・単純に誤訳です。はい。
・・・せめて「士官か指揮官の詰め所」だな。 ガロアの村はなんでモンスターが徘徊しまくってる世界であんな僻地にあったんだ? (人工食料生産装置はあるだろうけど)
新鮮なおサカナを採って食べるためだよ! 街をうろついたときの会話で結構重要な防衛ポイントみたいな意味合いの事言ってたような気がする>エアリオタウン >>570
海洋調査の為とか、>>571の言うように、食料確保の為とか。
あくまでもあの時点ではまだ「村」レベルでも、
そこを橋頭保に、おいおい港とか作る予定だったんじゃないかな? あの村からセントラルまで思いのほか近くてあそこに不自由な思いして住む意味とは…?ってなったわ なんかカナイ島とか西エアリオみたいな西側の海際って他のエリアにあるような
大地ごと人工物が入ってる所がない?のかな >>574
たびたびスレ内でも上がってる考え方だけど、ゲームのマップがああいう縮尺、立地なのは、
「ゲームとしてプレーするにあたって、ストレスにならないように」
実際には、もっともっと遠いんだと思うよ?
移動だけで、数十分、数時間とかかかるとか、
十数年前ならいざ知らず、今そんなのやったら。それだけでクソゲだよ。
最終的にはリューカーでテレポートするにしても、な。 もしかしたらエアリオシティに住むほうが普通で
エアリオシティの後になんかしらの理由でセントラルシティができたみたいな話をするかもな
セントラルシティ視点だとエアリオシティは不自然な立地なんだけど、
逆にエアリオシティ視点だとセントラルシティは不自然な立地 >>576
The Elder Scrollsシリーズ1996年の「ダガーフォール」だっけ
マップがリアル面積で16万1600平方kmあってマップの広さ世界一の座を奪われたことはないというやつ
移動の基本はファストトラベルだけどヘタすると途中でキャラが野垂れ死んだりしたとか
(一見瞬間移動だが実際には描写をはしょるだけでゲーム内部ではキャラが自分で移動してる) あれだけの科学力を持っているのにも関わらず500年間も戦ってる相手の分析が皆無な事についての説明が欲しい
意図的に意識操作されてるとかじゃないとハルファのアークスはただの無能とかで説明出来ない位池沼しかいない事になるが そもそもアークスって戦闘特化の無能じゃない?
出自は対ダーカー用戦闘集団でルーサーの傀儡だったしep4あたりで科学技術の成熟度合いがいびつというくだりもあったような
思考統制とかされててもおかしくない ハルファ支配してる連中が本当にあの宇宙海賊ARKSなのかって問題もあるけどな・・・ 宇宙から降ってきたやつをいきなり司令室まで通すガバガバ組織 >>582
コロナ関連の日本に似てるな
まさに国の運営 >>579
「船団とは連絡が取れず、ハルファ入植が半壊状態のアークスシップの資材とかを使った半ばサバイバル」
そういう前提で考えた上だと、なかなか難しいかと。
要は、機材は限られたものしかなく、再生産は難しい。
一応セントラルや他のリージョン中心地とかは周辺の緑地化は終わってるのだろうが、
それより外に居住区作って版図を広げる事すら、ロクに進んでない。
生きるのが精いっぱいで、敵の調査すらおぼつかない状態で、
ぶっちゃけ全滅する可能性の方が高いところを、各リージョン中央だけは生かせてるって、
かなり「ギリギリ」な状態なのではないか?と。 あくまで個人的には面白いと思ってる前提で聞いて欲しいが
もしかたら今のところある情報で確実にこうだろうと思ってることは
勘違いなのではと感じる
よくよく考えたら旧PSO2がそう言うゲームで例えば、
アークスはダーカーを宇宙の敵として見て戦い続けている
× 苦しいが皆ダーカーを撲滅したいと思い勝ち続けている
〇 アークスを個で見ると一般ダーカーにやられるのも普通で
一般アークスはどうにか一般ダーカーと戦うことができる程度
なのでナベリウスのダーカー大発生でとんでもない大損害が出た
あとナベリウスのダーカー大発生並みの目立つ戦いは10年前と40年前までさかのぼる
なので普段は哨戒程度しかしてない つまり俺らはNGSでもこのような感じの思い込みをしちまってるかもしれない
例えば500年前にドールズが出てきたとはあったが
アークスがドールズと500年間戦い続けているとは言ってない
ドールズを見かけたらセントラルシティに戻り、部屋の隅でガタガタ震えて命乞い
を499年間してたかもしれない >>587
100年前?のドールズDF襲来は兎も角、
20年前にはネクスエオリアの襲来程度で大損害を被っている。
ぶっちゃけエアリオアークスの大多数は「その程度」の実力しかないのは間違いないし、
そんな弱兵なのだから、それは調査とか進んでなくても、寧ろ当然なのではなかろうか。 手練れっぽいブルーダー隊もレゾルの森とネクス如きに信号途絶えてたしな 500年だぞ?5年じゃ無いんだぞ?
滅亡寸前まで追い込まれてるなら兎も角インフラもあり、拠点もあるのに正体不明って疑問しか湧かないわ
普通は雑魚捕まえて解剖とか実験とかしないの?
辻褄合わなさすぎて特別な理由付けが無いと話が破綻してるんだよなぁ
まさか宇野と同等かそれ以下のシナリオを見ることになるとは夢にも思わなかったよ 倒したところで回収されるしなぁ
回収されない程度の雑魚だと解剖研究したところで碌な情報得られないんじゃね 回収されるから分析できてないはおかしいと思うが
回収される相手に対して解剖とか実験とかしないの?って指摘はもっとおかしいと思う >>590
むしろ宇野がまだ居るまであるしな
そういえばオラクル船団って造船所とかあるのかね?
仮に無いとしたら資材さえあればどこででも作れるんだよな
なんか深遠戦後にオラクル船団以外の船団が大増殖してるイメージが沸いてきたわ 旧PSO2でも転移で逃げるラッピーを捕獲して実験材料にしてたしな
それにダークファルスに対してフォトンが有効というのは把握してるみたいだぞ
本当に有効かは別としてな ドールズって名前つけるぐらいだから統制個体によって操られてる人形兵器群ってことまではわかってんじゃない? >>590
実際のところ、「本当に何もわかってない」のか、
「ある程度は判ってんだけど、ストーリー展開上はまだ明かせない(明かせてない)」のか、
そこら辺すら、判ってないわけだがな。
メタ的にぶっちゃければ、現時点でドールズに関して判ってる情報は全部マグに転送してあるんだけど、
安藤(及びプレイヤー)には閲覧手段がゲームシステム的に未実装なだけなのかもしらん。
マノンとかはマグから情報引き出して色々調べてるっぽいから、安藤にも教えてくれればいいのに、な。 ニーアっぽい展開くると思うけど世界観が弱すぎて叩かれまくると思う
あっちはアンドロイドだからすんなり馴染んだ
キャラがお気楽ノリでストーリーシリアスは無理、マノン位のテンションでキャラの個性だせるシナリオ書かないとEP4化して詰む >>597
たぶんお前は悪い意味で宇野の才能がかなりある
EP4ってストーリー的にはシリアスなんて全くなく、
単に根暗なヒツギが戦いで成長したって話だ
なんせアークスとしてはスパイウザいと、
ちょうど天叢雲のようなものが欲しかったんだしかなく
もし仮に結果が地球人滅亡でも あれは悲しいことだったね(他人事) で終わるような話 >>595
きっとDFなんちゃらみたいな人型で喋る陳腐な奴出てくるな >>598
理解力の欠如
他人を乏す前に本でも読め 地球の前に黒の民全滅してるしそんな感じだろうな
しれっと何でもない事のように流されたけど >>601
黒の民全滅は悲しいことだねってのはあるんだけど
よくも、お前ら、黒の民をー!!ってなるようなことじゃないしな
旧PSO2の一番の問題は宇宙最悪の敵と戦争してるのに、味方側の登場人物のほとんどが死なないことだ だってあいつらHP万単位であるのにムーンで復活してテレポでバイバイするじゃん
キャンプシップもアークスシップも全滅してテレポする先がないぐらいじゃないと死なん
シバに挑む一般アークスみたいに超格上にワンショットなら即死もあるかもしれんけど
オーザがうぉぉと突っ込んで真っ二つになってもギャグにしかならんやろ >>603
ストーリー上じゃムーンで復活してテレポでバイバイはできないから1ペロで死亡だがな
それに歴戦の勇者になることはあっても戦いで能力が著しく成長するのは安藤とマトイだけ
つか何気にアークスって安藤が寝る〜ダークファルスペルソナ戦直前まで
たまに来る【深遠】、大和、マザー、デウス以外ほぼ通常任務だな >>604
旧PSO2だと完全に死んでない限りは強制転移で回収だけどな
EP2でアビスに操られたアークスを倒すと転移で回収されてるだろ? あとストーリー上で死んだら終わりの場面はあるけど死んだ場合の展開は作ってないからね
絶対死なないのが前提なのでむしろ無敵状態なんですよね
ゲーム内の戦闘バランスは即死気味なのに
ストーリー上で死んだ場合の展開を作ってないのは悪い意味でゲーム的ではないかなとは思う >>605-606
旧PSO2の時代って、アークスシップ内でも変な妨害とかなきゃ、一般市民でも転送回収できるし、
機器さえあれば、アークス以外でも強制収容できるわけだが(捕獲Eトラなど)
それもマザーシップのバックアップあってのことだろう。
そこらへん、NGSのハルファのアークスは、そういうバックアップ無しと考えれば
「同じラインで」考えない方がいいんでないかねぇ?
死亡の扱いとか「ゲームの都合」で済ませてよかった諸問題とか、
旧PSO2ではこねくり回していくつか理由つけようとしてたけど、
NGSでは、そういう「理由」には説明付けず、「ゲームの都合」で改めてスルーする方向って事で。
何でか?と問われれば「マザーシップのバックアップがない」から
「シオンとかシャオとか、時間遡航だなんだのが出来る不思議パワーを授けてくれるキャラが居ないから」
で、いいだろう、と。
メタ的に言ってしまえば、「ゲームの都合」で片づけられるはずの諸問題に
下手な突っ込み入れたら、ゲームとしても物語としても成り立たなくなるから、と。 >>607
すげー混乱してるっぽいけど、旧PSO2は
小型のシップ(フィールドに向かうやつ)での回収(回収方法はシップに転移)と
オラクル船団内のみでできる転移がある
そして、俺がストーリーではムーンの概念がない (ゲーム部分のアイテムってだけ)
なのであの世界は 1ペロ=死亡(逆に死んでないならペロってない) と言ったのに対して
1ペロしてもそのまま死なずにどこかに移動してると言ったのが>>605
で、>>605はそもそも無理があると自覚しながら言ってるのに、
さらにここだけでも破綻してることにも気づいて
ストーリーで安藤の死亡による展開(ゲームオーバー画面)が無いのが問題と言って
と誤魔化したのが>>606だ で、こういった話になったのが
ゼノが死んだり、メルフォンシーナ(姉のほう)が死んでたりするし
ダーカー大発生で有名チーム全滅してるのに
味方の登場人物の大半が死ぬことがない
こういう不自然な話を書いちゃったもんだから
アークスとしてシリアスになる部分って何気に少なかったなって話 ストーリーで死人出さない方針なのかと思ってたら映画監督あっさり死んでびっくりした
ゲームだと普段簡単に蘇生させてるからシナリオで死ぬと逆に違和感あったりもするよね ついでにストーリー的にはEP3終了時からはEP5のペルソナ戦直前までは
そこまで大した戦いはやってないからおかしくはないが、
しかしこんな世界観を組んでやってるのに
味方の登場人物で死ぬ奴が少ないのは単にSFとしてつまらん展開
例えば、オーザはマールーが死んだことでしょうもない戦いで死ぬのが鉄板 >>610
EP4設定資料集の開発者インタビューに載ってた
飯田:ベトールの担当者がヘコんでいたんですけど、なんでベトールだけ死んだんです?
木村:今までのストーリーでは、敵味方どちらもわかりやすく死んだキャラクターがあまりいなくて、今までとは違う展開がやりたかったというのが1つ。
あとはキャラクターの死を印象づけることで、フルとオークゥが自爆したときに死んだとユーザーさんに思い込んでもらえるかなと、
それで彼には犠牲になってもらった。それにあのベトールが改心して、あとで助けに来るってのはなんか違うでしょ。
一同:(笑)
単にベトールが生き残った場合の話が書けなかっただけぽい 実際ベトールが改心するのはなんか変だしな
もし生存してたら医者と同じでファレグにボコボコにされた後こき使われるルートしかないと思う >>607
ゲーム的なメタとするにはドールズ側が転移回収してるっぽいのがひっかかるんだよね
転移回収の部分ストーリーに絡んでね?
初代PSOなんてエネミー殺したあと血糊が残ってたりしたしあえて転送表現してるはありうる
>>608
>>606
EP2のあれは殺してたらかなりストーリーに変化があると思うのでまず生きてると思うんですよ
なのでムーンの有り無しは関係なくね?
むしろHP0で確実にペロるのがゲーム的な都合だと思うよ >>608
転移回収に色々あるのは判ってるがな。
「『マザーシップの支援』のお陰で、諸々条件をクリアさえすれば
複数の手段のどれかで、アークス・一般市民・エネミーに至るまで回収が可能」
「死にそうな人員でも『条件さえ満たせれば』死なせずに済む。逆に満たせなければ死ぬことはある」
(ただし、安藤が時間遡航駆使して「死んでなかった事」にしたマトイやウルクみたいな例もあれば、
運営の都合ってメタ理由でそもそも存在が抹消されたあの黒人アークスみたいな例もあるが。)
宇宙壊滅規模の巨悪相手に戦ってるのに、まあ-ものすごくうす温い環境なのも、
全知全能に限りなく近い(筈の)マザーシップの庇護の元なんだから、しょうがねえわな。
マジでシリアスになりようがないんだよ。
ただ、それも結局「旧PSO2の話」であって。
今だプレイヤー諸氏、このスレに足を運ぶようなのでも旧PSO2の悪影響が続いてるが、
NGSの場合は、「マザーシップの庇護」無しの環境。
ここで人死に出る出ないは現ライターの手腕にゆだねられる、これから先の話。
人死にでなくても、シリアスの出来るかもしれないし、お気楽アークスの開拓日記になるかは不透明。
ただ、とりあえずは「前は温かったのは、マザーシップのせい」と全部押し付けて、
以前は以前と切り離し、心機一転してでそこら辺を考察していきましょうと。そう言いたい。
>>614
「ぶっ壊れたら重力崩壊的な現象起こして圧壊消滅する」 みたいな、
そういう仕組みで動いてるだけで、実は回収されてるわけじゃない説を考えてみた。
自爆するような類も次の防衛線クエで湧くみたいだしね。 >>615
セガならもっと過激に書いて欲しいわ
昔のセガの感覚でEP4を作るなら地球消滅させるくらいは思いついてただろ
他部署のセブンスドラゴンなんて
あの絵柄で東京に強酸性雨降らせてさすがと称賛の嵐だ PSOは事件そのものは解決するけど総じて救われない物語ばかりだったな >>615
情報が少なすぎて旧PSO2を絡めないと何の根拠もない妄想になりがちなので
まだその段階じゃないかな >>618
かと言って、旧PSO2絡めて考察してもロクな事にならんし、
また持ってくるネタが「絡めても絶対ロクな事にならん」ネタばかりなのが・・・なぁ?
これだけだとあれなので。ネタ投下。
ハルファの構造物や放棄された施設の建築材を見ていると、
セントラルや研究所跡、ところどころにある灯台やコテージ?などは同一系統のものに見える。
「マザーシップ内部の構造物っぽい」とも言われる、エアリオ北部の湿原にある旧都?跡や、
南部の浄水施設なんかも、同系統に思える。
一方、研究所に2本突き刺さってるでっかい降下カプセルっぽいものや、
北部平原部に刺さってるもんなんかはハルファアークスのものとは明らかに別系統。
研究所のモノが、比較的一番新しいか?
ただ、この2件と、リューカーなどのハルファ全体のハルファアークス由来でない機械っぽい意匠は、
「似てるけど、微妙に違う」ような気がするんだよなあ。 リューカーデバイスはオラクル由来の何かでそれに触れるとなんか不思議な力で千年前の記憶が蘇る(ゲーム的には旧pso2で遊べる)とかどうかな >>618
あの巨大降下ポッドみたいな奴は研究所と北エアリオにあるけどさ
仮にドールズの輸送用だとしたら研究所にあるのはわかるけど北の平原にあるのは不自然だよな
北エアリオの湿原の塔がアークス由来の施設ならわからんでもないけどそれなら湿原に直接落とせばいいのにさ
研究所の破壊具合からすると平原に何かあったわけじゃないみたいだしマジで謎 新緊急が来たからムービーが出たが、残念なことに疑問視したことがさっそく来たな
いくら空中に浮けると言ってもたったあれだけしか浮かないならそこら辺に転がってる岩にぶち当たるだろうに
そもそもSFにあるちょっとだけ浮く乗り物は舗装された街道があってようやく成立する乗り物だ・・・
それに浮く時に下の草がなぎ倒されたままじゃないとかもギャグ
技術があるのに舗装した道やその跡がなく、不自然に自然があると思ってたが
まさか真っ向から異常描写をするとは あの輸送トラックの事なら研究所の一番高いところにも出るからね
たぶん短距離ならかなり高く飛べるんだろう
とでも思わないとやってられない >>621
あの柱。エンハンスドエネミーに付いてるエンハンサーにも似てるんだよね。
個人的に、降下ポッドではなく、(ドールズ勢力向けへの)地質改善ブースターポッドでは?
と、見てる。要は、「対惑星用のでっかいエンハンサー」みたいな。
研究所のは、アークスの抵抗もあって、展開中に機能停止して、あんな感じ
北平原のは、完全に機能を全うした上で、そのまま定着して、あんな感じ、と。
>>622
・・・ゲームのあるだけ素材をつかって作ったムービーに
「足元の草がなぎ倒されない」とか、流石に難癖にも程があるかと。
低所にいすぎ?障害物少なめで高所飛ぶ必要がないと判断してるだけの話だろ。 >>623
ホバートラックを羽のないヘリコプターのように使うはあり得る
ただその場合は、あの場面ですべき描写は
ちょっとだけ浮いて水平移動じゃなく、真上に移動して画面から外れる
と言う一見するとかなり間抜けな描写だ
これであのホバートラックは障害のない高度で水平移動
と言う最短距離で物を運ぶための乗り物と言うSFとなる
で、こんなのにしたくないならそれこそ整備された街道が必要で
これであの場面はたまたま進路が安全な草むらだったからで成立する PSO2で一番謎な存在デウス
マザーがEP4ラスボスかと思ったら唐突に出たこの存在は
どういう意図でだしたんだろうか アダムとイブ(アーデムとアイヴス)をだせるなんてかっこいいだろーーーーー
位しか考えてないと思うよ >>627
あるいは自分の考えた神が深遠や光より偉いんだぞっとメアリースーするためか >>626
こじつけだが地球がある宇宙の惑星シオンみたいな存在かもしれん 別にシオンが宇宙を創ったわけではないので
シオンコピーと関連付けするにはデウスの存在は規模がでかすぎるんだよな >>630
デウスの正体に関する点だと
マザーが言った地球意志にして宇宙意志という辺りか >>626
意図は分かりやすいぞ
EP4は人類の進化がテーマだから、
アーデムの考える人類の進化の先がラスボスになったと言うかなりの王道展開
問題はアーデムとファレグはデウス(アダムとイブはヤハウェ)に育てられてたにするのに
なんでさらにマザーのジャイアントインパクトで生物誕生も書いたのかだ で、これら両方ともがあるから
デウス「なんや?ワイが作った地球になんかが衝突して生物発生しとる」
デウス「ここ興味深いわ、ならここでワイの居住地(楽園)と遊び相手(人間)をクリエイトしたる」
デウス「あかん、絶対に食うなと言ってたのに人間がワイの大好物のリンゴ食ってた、こりゃ追放ですわ」
デウス「ここも飽きたな、つまらんからこんなとこはドロンやな」
みたいなことが起こってるな >>624
やっぱエンハンサーと北や研究所に突き刺さってるミサイルみたいなの似てるよな
あれが突き刺さってるあたりは施設が破壊されてるのでPSUの花(SEED)みたいに
そこから敵を生み出したりするような装置かなと思ってるけど あの変な突き刺さったのは拠点攻略用の兵器なんだろうけど
エンハンサーと同じような作用をするものなら現存してるのがまずおかしいんだよな
エンハンサーほっといて本体叩くのは非効率すぎるし転送ゲート的なものなら真っ先に壊すよな
SEEDの浄化もPSUではわりと優先度が高い任務だった覚えがある
なので落ちた時点で最大効果をたたき出すような兵器だと思われるので
単純に爆弾とか一回こっきりの降下ポッドとかそのあたりじゃないかなと思うんだよ 打ち込んだけど不具合で動作しなくて断念したんだろきっと >>630
ふと思いついた
デウスが大いなる光の一部の可能性
大いなる光はあらゆる時間のそこに住む者の願いや祈りの集合体
その内の地球側宇宙の集合体がエーテルによって具現化した存在=デウスとか
シオン曰く、大いなる光は宇宙創成の種火でもあるし創造主というのも >>638
たぶん宇宙は原初戦以前からあるぞ
特に地球側はマザーが捨てられるまでフォトンが有ったか微妙なところだしな
フォトンの出所はアカシックレコードだけどフォトンが無いとアカシックレコードに記録されないと思われるので
地球側に創造主なんてものの記録がなければ結局ただの幻想種の可能性が高いんじゃないかと 地球側の宇宙が先か、デウスが先かみたいな話になるな
地球側の宇宙を作ったのがデウスだったら可能性が無く
逆にデウスよりも地球側の宇宙が先にあったら可能性がある どっちだとしても地球側の自称創造神は現状がお気に召さないからな
今は地球にあるエーテルを使った限定的な姿だとしても将来的に無限増殖するフォトンを取り込んでえらい事にある奴よあれ >>639
フォトン自体地球にもエルミル製ブラックホールが出来たり
ルーサーがフォトンのない宇宙などと言った
台詞からあると思われる
何よりep6のグランドルートでそれまでの記憶が
解放される際ep4の映像も映っていた >>642
地球側も宇宙誕生時に大いなる光が関わっていたとすると安藤起源なのかどうかが焦点だな
アカシックレコード複数存在説とかができてしまうしな
仮に複数存在したとしたらデウスは地球側に干渉してきた別のアカシックレコードを廃除しようとしてる可能性がある
ただそれだと排除する対象は安藤自身やマザー由来のエーテルなので
エーテルを使って顕現してる理由とかなんだかんだ自由に行き来できる安藤を排除しなかったのがわからんよな
逆に安藤起源だとすると別作品の宇宙も宇野時空に巻き込まれる可能性が出てくるので勘弁してもらいたい >>643
おっこのスレで珍しく宇野全否定の奴が世界観に破綻しない面白いことを書けたな
確かにそれだったら人類どうこう言う以前に
PSO2を使って地球に戻ってこれたなんて展開をされてるのはギャグだ
このアホ創造主、何度同じ失敗してるねんって話になる そうなると、地球の人類を作った偉大な創造主とアカシックレコードは別で
だから安藤は偉大な創造主をPSO2の使用で出し抜けた
そして、これがいつも起こることを知ってるのはアカシックレコードだけ
アカシックレコードより上位かもしれない偉大な創造主でも時間遡行をしない
これはSFとして面白い世界観だ いや世界観としては意味不明だぞ
PSO2のアカシックレコードで未来予知的なことができるのは主に安藤が原初と時間遡行したせいだからな
なのに時間遡行の原理がまったくわからんのがファンタジー的でSFというにはちょっとアレだわ 正直、地球の創造神だとか、大いなる光だとか、超常的過ぎて、わっけわっかんねーよ。
仮に安藤がすべての始まりであった「事」になってても、
どのみちその力をプレイヤーが行使することはないわけで。出来たらチートだわなw
或いは、「PSO2としての物語」は完結してるから、
「その先は安藤(プレイヤー諸氏)が好き好きに思い描きなさい」って解釈でいんじゃないの?
「大いなる光=安藤」だとした場合。
で、そういう「安藤の為の世界」とは別に、
新たにPSO2開発チームが作る世界が、NGS・・・惑星ハルファの世界、と。
素直にPSO3にすりゃーよかったのになあ。 × 大いなる光=安藤 〇大いなる光=前の安藤
SFは原理の描写なんてファンタジーに説得感を出す手法は割とどうでもいいが
こういう違いはちゃんとしないとかなり影響する分野
だから旧PSO2の1000年後の世界でアークスで、敵のドールズは正体不明と言ってしまうと
旧PSO2の続きかなとなってしまう 大いなる光は意識の集合体だからどの安藤とも=ではないよ
オラクルのある宇宙では原初と一緒に成仏した安藤も大いなる光の一部ってだけだからね
サモナーのペットが地球の具現武装が元になってるという設定があるし
ハルファのアークスはオラクル船団の系統でほぼ間違いないんだけどな ヘッドラインの映像の中で出てきたのだが、ハルファの夜空に輝く明るい星の名前をガイーラと言うようだ >>650
そういえばファンタシースターUで
パルマに墜ちてきた衛星の名がそんな名前だったような
ただの偶然だろうが 緊急の防衛で侵攻してくるエネミーがドールズとアルターズの2種であることと、採掘機を破壊しに来ているのはドールズって考えると、
アルターズはドールズの勢力が制御可能な配下ってことなんかね。 NGSがPS2と同じようなシナリオならマザーブレインもきっと出るよな
あれかハイキャストが何かに乗っ取られてオラクル船団が瓦解したとかか? 考察するストーリーがない
ハルファがパルマポジならまじで新リージョン追加ごとに一個前のエリア焦土化してひたすら撤退戦やらされるな 今更だがやっぱロビー的場所あったほうがいいよね
今後のリージョン展開やマイルームとかも考えると
ただ今のストーリーとの相性が悪いのか…
「実は地下(や空中の建造物)に本拠地があってそこからみんな出撃するようになります」とかにするしかないな 国では名前だけ過去作から借りて役割はめちゃくちゃとか当たり前だからあんまり考えすぎない方がいい 俺としては旧シナリオの色々をどれだけ念入りに抹消する気があるのかが評価に直結するところがある
そういう視点からもまだ何も進んじゃいないな
あの暫定ダークファルスがなんなのかが焦点になりそう どうもダークファルスとか言ってるわりには旧のダーカーっぽいやつはいないし、ドールズとして動いてるのも見覚えのある原生生物の動きするやつばかりなんだよな、暫定ダークファルスってドールズもワープとアークスの敵って点以外はダーカーと共通点見えないし、闇っぽい技使うわけでもない
ドールズって挙動と見た目から推測される敵の正体ってPSO時代の精神生命体的なダークファルスとウイルスにおかされた変異体に近いよな >>658
NGSが旧PSO2の1000年後じゃないなら潰さないのも手なんだけどね
安藤のアカシックレコード化を食い止めるまでの物語としては終結してる
問題は1000年後としたもんだから
旧PSO2の敵は完全撲滅以外解決策ないのにこいつらどうなったんだよってなってしまう
宇宙のダーカー因子は旧アークスによって完全撲滅した 評価:△
NGSの真の敵はダーカーだった、オラクル船団はダーカーによって壊滅していた 評価:〇
旧の1000年後だがオラクル船団も1000年後にワープしここに来る、そしてマトイ登場 評価:×
惑星ハルファが時間遡行、そしてハルファのアークスは1000年前のオラクル船団と出会う。 評価:死ね EP4の地球で作られたPSO2のただの続編である
というかEP4途中で投げたんだけどあのあと地球のPSO2ってどうなったん? >>660
大体同意だけどこれが抜けてる
ダーカーは一切存在しないし話題にもならない→◎ >>662
ハルファアークスもオラクル由来なのは間違いない時点で、
新手の生物見つけたら真っ先にやるのは「ダーカーの反応あるかどうか」のチェックだろ。
挙句、ドールズがDFを擁してる時点で関連性を疑うわな?
それでも、そこら辺を語るとき、ダーカーのだの時も出なかったんだから、
現時点ではハルファにゃダーカーはおらんのでしょ。 >>664
よく読め。
「フワンやタイダルソードとかが、『PSU』のエネミーに似てるけど何か関係あるのか?」
って質問に対して、「『PSU』との関連性がない」と言ってるだけだぞ。 Oh・・・mistake
逆に言えばNGSはPSUとは関係が無いということだな >>662
それをやったら評価:死ねよか下の
評価:今すぐにシナリオ担当を宇野に変えろ or評価:サービス終了しろ だ ダークファルスがシリーズ共通ボスという点をまず踏まえて
前の親玉が滅んだからダーカーも消えて、新しい親玉の配下はドールズ
これのどこに問題があるんだ
宇野はもういないからウノーリーは忘れろ どっかで雑魚ペダス割ったら中からアークスぽろりんする進撃展開するからよろしぬ >>668
NGSは旧の未来の話だから
>>662をするならNGSのサービス開始前の発表時点でいきなり世界観が破綻してたってことだぞ
そもそも旧は【深遠なる闇】が宇宙からいなくなっても
宇宙にダーカー因子があったから全く違う二代目【深遠なる闇】が発生した って世界観だ >>670
確かにダーカー因子はその特性上、根絶は極めて難しいだろうが、
だからといって、1000年足らずで【深遠なる闇】にまでなるとは思えんが?
そも、シリーズ恒例で1000年周期で顕現するのはDFであり、
それも、【深遠なる闇】の封印が1000年周期で弱まるからこそ。
PSO2世界では【深遠なる闇】が一度「消滅」してる時点で、
仮にダーカー因子からでも再生するにしても、最低でも数千年、
下手すると、億年、兆年の時が居ると思うんだがね?
更に言うと、ハルファにドールズが出没しだしたのが500年前。
ハルファのドールズDFが最初に確認されたのが100年前。
【深遠なる闇】が関係するにしてもどう考えても計算が合わない。
たった4~500年でダーカー因子から【深遠なる闇】が発生するくらいなら、
宇宙には【深遠なる闇】が複数個体いても不思議じゃなくなるわ。 ドールズは何処か人工っぽい
ダーカー因子を研究して作った模造品のような気がする
ESでエルジマルトがダーカー兵器を作った例もあるし フォトナーがDFに到達したように無機系の知性体であるドールズも独自にDFに到達したのかもしれん >>671
PSO2の裏設定なんだが
フォトナーが原初の深遠の封印後に各地でダーカーを発見してから、
マトイが【深遠なる闇】になるまでが640年
なので各地にダーカーさえいて1000年もあれば1、2個は発生するんですわ ついでに個人的には裏設定はゲーム中に書いてない以上
無視する可能性がある設定と思っている
だから1000年と言うか500年で【深遠】発生は起こりえるってことだけの程度の話
それにPSO2のダークファルスって元々フォトン操作能力がない者を依り代にして発生してる
なのでダーカー因子(ダーカー)が多めのところに耐性のない生物を置けば
ダークファルスが生まれてしまってもおかしくない
最初はダークファルスとしては微量のダーカー因子でもダーカー因子を貯めれば良いだけだしな
ついでにPSO2のダークファルスは構造で見るとダーカー因子量が一般的なダーカーよりも凄い奴くらいの意味で
【深遠】も構造で見るとダーカー因子をダークファルスよりとんでもなく持ってるダーカーでしかない >>674
それは原初の【深遠なる闇】という存在が先にあって、
その上で、マトイ(2代目CC)という特別な存在があっての結果だろ。
詰まるところ、初代の【深遠なる闇】と、2代目【深遠の闇】やDF、一般ダーカーの関係は、
全知存在(及びその模倣体)と、アークスの関係の鏡写しとみる。
そもそも全知存在の模倣体で、その成れの果てでもある初代の【深遠なる闇】が、ダーカー側の演算をつかさどり、
2代目の【深遠なる闇】やDFは、初代のバックアップを受けて活動する、言わばダーカー側の守護騎士やら六芒に相当。
結局のところ、アークスが、マザーシップのバックアップがないと大したことができないのと同じく、
ダーカー側も、初代の【深遠なる闇】の存在がなくば、大したことはできまいよ。 先にあるのはフォトンだろ
PSO2の設定だとフォトンが変異してダーカー因子になるんだ
なのでフォトンがどの次元にも存在してる時点で深遠なる闇なんていくらでも出てくるだろ >>677
負の感情に影響されるフォトン+人造全知=旧PSO2での【深遠なる闇】。
まず、コアとなる「人造全知」がなきゃ最初の【深遠なる闇】が誕生しないだろ。
で、同じく人造全知のシャオやそのプロトタイプなアムドゥスキアらがDFや【深遠の闇】にならず、
同じく最初期プロトタイプのマザーがやらかしても結局DF化(正しくはエスカ・ファルス)どまりなので、
単にダーカー因子や、負の感情に影響されたフォトンがあれば深遠化するってもんじゃないのだろう。
それこそ、まだまだ語られてない(そして、永久に語られない)
フォトナーによるやらかしが、いくつも重なった結果だと推測する。
つまり、「フォトナー並の能力をもった技術者」がいなきゃ、これ以上の深遠は生まれない。
マトイとかの第二の深遠? 最初の【深遠なる闇】があればこそ、だろ。
とにもかくにも、最初の【深遠なる闇】がいなきゃ話にならない、と。 負の感情とかいう意味不明なライヴ感しかないものを扱う時点で破綻してんだからダーカー黒歴史として集団パニックだったなりなんなりもっと真っ当に抹消する方法はあるわ 元々の世界観に理由がないから、理由のない脅威も生まれない
おまえらの願望半分の考察みてて思ったけど原初の闇ってあれ安藤の片割れなんだな ダーカー未だにいるかもしれないし、もう根絶されたのかもしれない。
だが、ぶっちゃけダーカーが存続してたとして、それを対処するのはオラクル船団本隊の仕事だろうと。
ハルファにまでその戦いの影響が出てくるならともかく、
しないなら、「ハルファのアークスの戦いには、ダーカー関係ない」で以上。
関係ない存在に言及するほど、今の運営にリソースがあるとは思えんな。 ハルファの大地に埋もれてる人工物を見てたら
星が何かにイジられてるのではなくて
なんか昔のスゴイ街が自然に淘汰されてる状態に見えてきた
でも最初のDFドールズ倒すぐらいまでストーリー蓄積してくれねぇと語りようもないか 旧と絡めるからここまで話せるだけで
絡めなきゃ今のところほぼ何も言ってないからな
エアリオ探索しながらザッパーでセイウチを狩ってると
この惑星、星渡のせいでテイムズが絶滅するんじゃねと感じてしまう テイムズといえばオットセイはめちゃくちゃ高いとこにも水場なら平然と出現してるけどあいつら空飛べそうにもないのにどうやって登ってんのか >>678
マザーがエスカファルス止まりなのはエーテルに浸食作用がないからだと思う
エスカダーカーにしてもエーテルで生成された幻想種に侵食核が刺さってるけど地球は侵食されてないしな
エスカ深遠になるにはエーテルの総量が足りないのでは?
てか人造全知にダーカー因子が集まって深遠が生成されるのであれば
仮面にダーカー因子が集まって深遠化するのはおかしいんじゃ?
あいつ人工全知ではないでしょ
どっちかって言うと人工全知に限らずコアになれるならどんな奴でもいいの方がしっくり来る ストーリー考察
アークスは様々な惑星に移住、ハルファはこの一つ
元々のアークスはプラントで食材を手に入れ
ダーカーとの戦いは他を寄せ付けないフィールド内で戦う存在だった
惑星に住むと持ち前の戦闘力でメセタ欲しさに様々な動物を乱獲し、様々なテイムズは滅んでいった。
種の滅亡に怯えるテイムズの思いが奇跡を起こす
自分らのために代わりに戦うドールズと呼ばれる存在を生み出したのだ
そして人類とテイムズの種の存続をかけた生存戦争が500年継続している
これならヴィーガンもにっこり 原初戦より1000年アークスは全宇宙に広がり栄華を極めていた
しかし各惑星ではアークスを支える食料となるため家畜であるテイムズが大量に犠牲になっていた
そんなテイムズの強い思いがフォトンを超進化させ対アークス最終兵器ドールズを生み牙をむく
正義のドールズの猛攻にアークスは次第に劣勢になっていく
その頃宇宙ではナベリウスの1000倍の大きさを誇るスペースダーカーシャークがシャオを丸呑みにする事件が発生
両者になすすべなく次々と生存圏を追われるアークスは次第に星渡りと呼ばれるようになる
500年後アークスが唯一暮らせる星となったハルファの民は星渡りと協力し攻勢に出るべくセントラルキャノンの完成を急ぐが・・・ >>684
ガロンゴモドキが切り立った高い崖の中腹でぴょいぴょいしてるの見たことならある >>685
【原初なる闇】こと、元祖【深遠なる闇】があって、
その影響があるから、マトイや、【仮面】などが【深遠なる闇】になれるとみてる。
どっちも【深遠なる闇】と称しているが、要はダーカー陣営での「守護騎士」みたいなもんで、
それはそれでスゴイ力をもってるし、実質【深遠なる闇】と言っても過言ではないが、
実の所、その力の「代行者」に過ぎないのだろうと。
まあ、併せて封印されてても、世界に影響及ぼせるからこそ、【深遠なる闇】は厄介なのだ、と。
また、マザーなんかは、本当にエスカ深遠になってた可能性はある。だが結局エスカファルス止まり。
単にダーカー因子や「負の感情に影響されたフォトン(ネガフォトン?)」が人工全知に取り付けば、
即深遠になるのではなく、そこに、「フォトナーが色々余計な事」をしてて、そこが重要なのではないか?と
>>678で「人工全知+負の感情に影響されたフォトン=【深遠なる闇】」って式を出したが、少し訂正する。
「人工全知+負の感情に影響されたフォトン+フォトナーのやらかしの数々=【深遠なる闇】」だ。
マザーのエスカファルス止まりなのは、マザークラスタ(と、アーデム)の連中では、
まだまだフォトナーには及んでいなかったという事なのだろうかと。良くも悪くも。
逆に言うと、「フォトナーみたい技術を持ったうえで色々やらかす連中」がいなきゃ、
人造全知と変質フォトンやその亜種がベースの【深遠なる闇】は生まれないのではないか、と。 深淵になれなかったのは器が小さかったんだよ
シバも器の話をしてたじゃないか >>685
人造全知が【深遠】になったら、演算が得意な【深遠】。
マトイや安藤みたいな「器」がコアになったら戦闘力特化の【深遠】になるんじゃね?
シバとか、【原初の闇】とかが戦闘力高いのは、取り込んだシバのおかげ、とか。
ただ、どっちにしても何かしらのコアがなきゃ、【深遠】は生まれないでしょうし、
シオンが自ら作ったマトイやフォトナーが作った人造全知とか、
コアを作れるようなスゴイのが存在しなきゃ、やっぱ【深遠】は生まれないだろう。
今後、そういうスゴイのがやらかさなきゃ、もうオラクル船団のいる宇宙には【深遠】は生まれないんじゃね?
あくまでも、ダーカー因子とかその類の根源の【深遠】は、って話だけど。
安藤?アニメじゃ虚空機関が作ったとか、たまたま生まれたとかあるけど、
虚空機関が作った説だって、あそこまで完璧なもんを、狙って作れたわけじゃないだろ。
それこそ奇跡みたいなもんで二度はないってことで。 シオンがマトイを作ったわけだし全知存在ができた時点で器の作成はできるんじゃ?
むしろ変異フォトンが深遠ができる条件まで集まるほうが時間軸だと後になる可能性も高いだろう
オラクルの場合はまずシオンありきだしね
てかパラレルワールドに仮面世界のシバがまだ残ってるのでやろうと思えばいくらでも深遠出てくるで? つか旧PSO2が面倒なのが、グランドエンド以降も原初は普通に存在してるがあり得てしまうこと
普通のゲームだったらグランドエンドで安藤と仲間たちの絆のおかげで消滅させたよ、やったね。なんだけど
PSO2の場合は撃退はした、しかし消滅はしてなく次元の狭間に放置してきただけ。があり得てしまう
実際EP5までは
EP1-8の、 アークス(安藤)はダークファルス以上は消滅できない。消滅してるなら違う理由で消滅した
をしっかりやってる 旧PSO2の一番厄介なところはなんも説明してないか説明しててもふわふわしててなんの証拠も論拠もないかどっかで矛盾してるからそれ見てなんか言ってる人の話が大体全部妄想になることなんだよな その逆だよ
マジで苦痛だけどもう一度宇野ーリーを見返せ
宇野ーリーを叩いてる奴って
いつも矛盾した妄想を言って間違った指摘して論拠が無いと言う滑稽なことをやってるから
気をつけろと言ってるんだ 旧PSO2の設定がNGSにおいてネックになるのは散々言われてるんだよ
シナリオは破綻前提でそれにまつわるキャラは商品価値を失いコストだけがかかる
>>694
これが公式側でも普通に起きるってのがほんとひどい 論拠がないことを指摘するのに論拠なんてあるわけないだろ……
ないもんをどうやって証明しろってんだ
矛盾した妄想って具体的になんだよ これはただの煽りっぽいかな
具体例がないとか論拠がないのと変わらんしなあ 元々今の話って
原初を消滅させてもダーカー因子が残ってるから、完全撲滅しないと時間経過で【深遠】発生するよな?
そしてこの反論が原初が滅べば【深遠】が発生しないから問題がないで
その反論にそもそも原初が滅んでないかもしれない。EP5まで直接描写が無ければ消滅してないほうが多いと返して
妄想とかこのゲームに論拠が無いからなんでも言えると言われたんだが 別におまえの大層な論自体をとやかく言うつもりは無いよ、読む気にもならん駄文になっちまうのは旧PSO2のせいだからしゃーない
言われて思ったんだが、ダーカー因子のダの字もEP6に出てきてない気がするんだけど、ダーカー因子が残留してるって根拠はなんなん? 深遠が復活無理ゲーなところまで追い詰めて放逐したから船団も目標失って解体したりで衰退弱体化
ダーカー因子が深遠倒されたので別の形で端末を生成→因子撒き散らさない代わりにほぼ消滅しないドールズ爆誕
移住先のハルファに出現したけど対処できる存在がいないのでどっかの誰かが安藤投げつけた
とかが妥当な落としどころじゃないのか >>700
おっ良いね、そういうのは好きだわ
もしかしたらEP5で全宇宙のダーカー因子のほとんどをオメガの大地が吸ってたは考えてなかったわ
それだったら確かに俺の考えは破綻するな
と言うことはNGSでダーカー因子が出なかったらこうなるのか
なかなかのクソ展開だなw 何が良いんだよ……こっちは絡んできたやつが幻覚見てることが判明してどんなクソ展開だよって萎え萎えだよ
人のこと妄想だなんだ言いやがった挙げ句に更に妄想重ねて一人で絶頂すんなよ
そもそも深淵なるものが普通に人間の言葉喋ってるただの頭が湧いてるだけの変なやつで、量産ダークファルスが安藤と和解して、ダーカー因子ってなんだよって話だよ、凶暴なダーカーに生物を変えてしまうダーカー因子!大変だ!!はまだわかるが、それの究極系のDFと深淵なるものが茶番始めたら、ただのフォトンとダーカー因子の違いすら茶番になるだろ、ダーカー因子に呑まれるデメリットなんなんだよ
深淵なるものが本当に消えたかわかんない!カタログスペック的に消えた確証がない!DFがよくわかんないからダーカー因子も残ってる!!消せてない!!とか作中描写から考えるのはわからなくもないけど、そもそもその考えの土台がガタガタでダーカー因子云々ともっともそうに語っても完全に妄想にしかならんのよ
描写的にそんな設定考えてるわけねえだろ…… >>703
だから【深遠なる闇】は単に滅茶苦茶因子量が多いダーカーでしかないんだって
で、ダーカー因子自体は侵食されてるフォトン
フォトンを集めて意志を持つと人造シオンになるが、
この感覚でダーカー因子を集めたら【深遠なる闇】になるでできたのが二代目
で、ダーカーになるデメリットは生物の敵となることで、大きい存在になるとダーカーを生み出せるだろ
【仮面】と安藤の和解は、安藤は因子の飲まれてもマトイのことを思ったと言う茶番だよw >>704
あげてるもの全部デメリットでないし、敵になるとかめちゃくちゃふわっとしてるやん、敵だから敵だってなんだよ、仮に敵だとして全員いっそダーカーになったら平和やん、知性も残るし
和解したの仮面だけやないやん
まあ、おまえが納得してるのは別に良いよ、俺も絡んで来ないなら何も言わねえよ
ただ茶番に巻き込まれたらNGSも茶番マーク2になって困るってのが俺の話よ >>705
シリアスで深みのあるストーリーを望んでるのがよく伝わってくる
PSO2の冠を引き継いだ以上、どっかで「こ…これが…ダーカー!?」な展開来ると思うんだけど、奥行きのある物語を望んでる層からしたら不満たらたらだろうな
えぺのランクみたいなもんで本質は変わらない
じゃあなんで敵対してるかっていうと感情なんだけどその敵対するに至る感情を描く背景や設定もない
ただただ薄っぺらい厨二の妄想みたいな展開見せられるのは辟易するよね
旧の深堀りなんて下らなすぎてどうでもいいと思ってしまう あれ?
他人が矛盾してるって指摘だから安価でもつけて反論してくれるのかと期待したのに
いきなりぶっ飛んだ仮説が出てきたぞ
オメガの考察はかなりアレだがやるのか? >>705
全生物がダーカー化か死亡することが平和だと言う感覚は俺には無いな
あとダークファルスで和解したのって【仮面】以外誰かいたっけ?
それとどんなに設定組んでてもセガはこの手の茶番はやるぞ
宇野とか言う以前にこの手の茶番が好きな会社だ 考察とかはわからん俺だが
宇宙要素をもっと出してくれないと寂しい
単なる異世界じゃなくてやっぱスペースファンタシーじゃないとな SF感といえばキャストはどういう状況なんだろね
セントラルシティ産?も存在するのか全員星渡りなのか 旧の話に関しては、設定資料集を履修済みの前提で
どこか別の場所でやっていただけないでしょうか >>1に書いてあるように
旧PSO2が完結したので考察しようもスレの趣旨なので特にスレ違いでもないですし
ゲーム内で得られる情報だけだと不完全すぎるのもわかりますが書籍に書いてあることをそのまま書きあげるわけにもいかないし
まあゲーム内だけで完結させなかった宇野が悪いという事でここはひとつ穏便に NGS内で提示された情報にまったく関係しない旧PSO2だけの情報だけで構成された論の展開は流石にキツくない?もはや別ゲーの話題だよ
あくまでたとえだが
「NGSのドールズのワープの仕方を分析してみて旧のダーカーのエフェクトと一致した!」みたいな出発点からならわかるけど、ダークファルスという名称のドールズがいたからダーカーはいる!みたいな話にはついていけない もういっそ1000年後の未来の話ってのは忘れたほうが良いかもしれんな
旧PSO2の初期設定はアークスの目的は探索と発見で、その際にダーカーと遭遇するだったが
実際はダーカーの殲滅が主目的で、そのための惑星の調査と交流だった 管制機のEトラがあるけど管制機があるっていうことは
統率を取る何者かがいて
高度に組織化されてるってことだよな
それが何なのか 小型のドールズは管制機がいないとオート戦闘しかできないとかだと
送り込んだ戦力が完全には機能してない見たいなことになるよな
その辺にいるドールズの動向を見ると末端には攻撃対象くらいしか設定されていない感じだよね
そんでそこに管制機やらネクスやペダスが加わると組織的に目標を攻撃をする感じだと思う
ぶっちゃけ非効率極まりないので高度な組織があるのかは怪しいところではある >>704
「無茶苦茶因子が集まれば深遠になる」って、人造全知とか安藤とかマトイみたいなコアがなきゃ無理じゃね?
コアがあっても、別要因が邪魔してDF止まりだったりする例もあるんだし、
フォトナーみたいなやらかす連中や、DFみたいな後押しするような輩がいなきゃ、因子集めるだけでもダメだろ。
DFとか【深遠】が残ってれば、過程を隠蔽する程度の知恵や能力はあるんだろうけど、
EP6以降ならそういうのも居ないし、ましてや、残ったダーカー駆逐せんと、EP6後もアークスは宇宙中を旅してる。
DFや深遠になりそうなレベルの因子の集合体とか、育成中にどんどん潰してくだけだろ。
放置してたら百年とか1000年単位で深遠がコアも発生要素も無しに因子だけで復活(誕生?)するくらいなら、
DFなんか月単位で無から新規発生し、PSO2時代でも6万人くらいでゾロゾロ襲いかかってきても不思議じゃない。
深遠も2匹と言わず10匹20匹とか、わんさかワイ的来そうだわ。
・・・まさか、「緊急で戦ってるのはそういうの」とか言い出さないよな? >>718
ゲームやってれば知ってると思うけどダーカーって全部核があるんだよ
核が高性能なほど強いのならコアが最強なのが原初や深遠なのかも知れない
なのでめちゃくちゃ強いダーカーってのもあながち間違いではないような気がするね
まあ深遠なりがいっぱい出てこないのは強いコアがレアなんだろう >>719
深遠になるくらいのコアはレア中のレアなのは間違いない。
最初の深遠はシオンとフォトナーの手による人工全知の完成品だし、
2番目の深遠は、シオンが自ら作った対ダーカー兵器(or それと同等の能力をもった安藤)。
そんなのが、PSO2宇宙にそんなに数があるとは思えんな。つか、ぶっちゃけシオンが何かしなきゃ誕生しないだろ。
シオンとフォトナーが居なきゃ、人工全知は生まれない。シオンがいなきゃ、マトイも誕生しえない。
PSO2安藤こそ、特異点中の特異点なのだから、ぽいぽい生まれたらそれこそ困る。つまり、素体がない。素体を作れる存在もない。
で、フォトナーもDFはもういないのだから、素体を深遠化させるようなことをやらかす存在も居ない。
ただ、構成する存在だけは残ってるってだけ。そんな状態なら、まあ、深遠新生はないだろう、と。
或いは「次元の狭間とかに、まだ深遠がいる可能性」を危惧する人もいるが、
正直シオンが「その存在を放置したまま去る」って考えられないんだよなあ。 >>720
シオンは仮面が介入してマトイが助かるのは予測してなかったからな
仮面のような外部世界からの干渉は予測できないんだと思う
PSO2の世界観はパラドックス的なことがご都合主義で消えているように見えるので
おそらく時間軸に干渉するとパラレルワールドてきな世界が派生する感じだと思う
トゥルーエンドだと原初戦後安藤が生存してしまうのでフォトンの種火がなくなるはずだけど
安藤が帰還した世界ではフォトンがあるのでおそらく帰還したのは安藤が種火になった世界だと思う
そうなると安藤的な存在が仮面を含めて3人いるようなことになるので
派生したパラレルワールドが安藤だけを除いてなぜか消滅したとか言う意味のわからん世界でなかれば
他世界の原初はまだいるはずだという事だね
そんで時間軸以外の世界間移動は宇野が大好きな亜空間やらで実現可能ということで
他世界の原初やPSUのように他作品のDFおよび深遠も干渉可能じゃないかなと まああれだ宇野キャラが他作品で暴れたのと同じような事が
今度はPSO2側で起きるというだけだ
まあ世界観がめちゃくちゃになるけど宇野もやったことだしきっと快く許してくれるだろう >>721
別世界線移動や時間遡航はシオンありきの事で、シオンが「消えた」時点で、不可能だろ。
シオンですら、扱いきれてなかったというか。
シャオや安藤が自分の意思で出来たのも、概念的存在として、シオンがまだ残ってたから と。
とりあえず、基本の世界を世界線Aとしよう。原初の闇が、世界の初めに逃げて安藤が追っかけたとして、
その行き先は、「Aの創世原初」ではなく、これから始まる別の世界線Bの原初なのではないか?と。
A世界においては原初の闇は旅立ってしまったので、以降「この世界線では」原初はいない。
ノーマルエンドは、世界線Bに大いなる光が生まれてエンド。やがて原初の闇や安藤が誕生する。
トゥルーエンドは、世界線Bは、大いなる光の無い新たな世界線Cとなる。フォトンもないが、安藤もいない。
世界線Aは「過去に大いなる光があり、深淵の闇が生まれ、コレを放逐した世界」
世界線Bは「創世段階でA世界線から原初の闇を押し付けられたが、安藤がどうにかして闇抹消し大いなる光になった世界」
世界線Cは「B世界線同様、創世段階で原初の闇を押し付けられた世界。安藤が闇を消したが、大いなる光もなし」
或いは、Cの未来がPSO2における「地球のある世界線」・・・だったりとかなw >>723
世界線A:
要は、PSO2の舞台の世界線。
原初から大いなる光がいて、やがて全知が誕生し、フォトナーが接触して全知はシオンとなり、
フォトナーがやらかした結果、深遠が誕生。だいぶ遅れて安藤も誕生。
なんやかやあって、最終的に深遠は原初へ逃亡、安藤は深遠追跡。
ここから先、安藤次第で、世界線は2つに分岐する。猶、深遠が逃亡した先を、世界線Bとする。
世界線A+:安藤が深遠の討伐成功し、元の世界に戻った世界線。
世界線Aー:安藤が深遠の討伐成功するも、帰還してこなかった世界線。
世界線B:
本来、大いなる光も深遠の闇も居なかったが、闇が逃亡してきて安藤とドンパチを繰り広げる舞台となった世界線。
ここも安藤の動向で、2つに世界が分岐(負けるケース・・・ってのもあるだろうが、ややこしくなるから除外)
世界線B+:闇との戦いで安藤が勝利し、安藤が帰還せずに大いなる光となった世界。≒世界線Aの原初
世界線Bー:闇との闘いで安藤が勝利し、安藤が帰還した為、大いなる光もない世界線。≒後述の世界線Cの原初。
世界線C:大いなる光がいない、フォトンがない世界。
まとめるとこんな感じか。
世界線Aは、A+、A−のいずれも闇が世界線移動した結果、以降根源がないのでダーカーの大規模発生はない。
世界線Bは、B+なら、世界線Aと大体同じような歴史を刻む。概ね世界線Aがループしてるとみてもいいだろう。
B−なら、根源がないから、ダーカーは発生せず。実質世界線Cと同じ歴史を刻む。
世界線Cは、そもそも闇がいないか、死んでるので、ダーカーは発生せず。
「安藤が勝つ」ってのが大前提だけど、それが満たされ続ける限りは
「そもそもダーカーが発生しない」世界線Cに収束していき、ダーカーの数が減ってくように思えるな。
A+、A−の更なる未来で、アークスがかつてのフォトナーと同レベルの「やらかし」しない限り。 そういえば初代深遠から生まれたDFがなぜ4体なのか
ソダムの4つのエレメント(火、氷、雷、風)が抽出された可能性 マノンのボイス手に入れたからいろいろ聞いてみたけど
その中で詳しくは忘れたけど「ダーカー」ってセリフあるけど既出かな? >>723
原初は完成版人造全知を元にできているのでマザーより機能が上だと思われる
マザーができていたことはより高次元で出来るはずなので本体はともかくDFくらいなら世界間移動は出来ると思われます
わりとメタいけどPSU系列のキャラが来た事で亜空間技術がアカシックレコードに記録が残るはずなので
PSO2の世界固有の転移技術だけでなくそれを使用する可能性もあるので無いとするには無理があるな
>>724
世界線Dが仮面の世界だな
仮面が深遠化マトイを倒して別の世界線Aに移動して消滅した結果原初が残っている >>726
とりあえず、配布されたボイスの中じゃ、それっぽいのはないが・・・
あるいはごにょごにょな手段による解析データにそういうのがあったとして、
メタ的に言えば、「今後の展開で使われる予定のボイス」か、
「開発最初期段階に収録したボツボイス」のどっちかだろうね。
それこそ、NGSではなく「PSO2のEP7として出してた可能性」もあったらしいし、
そうなれば普通にダーカーに言及する発言もあっても不思議ではないだろう。
前者なら、マノンは「記憶がある」設定なのだから、ダーカーを知ってて当然。
それに絡む発言のデータがあるのもこれは、不思議ではない。
逆に知ってるのに、ドールズDFを目の前にしてもダーカー云々言わないし、
未確認の敵の可能性を挙げる時も「未知のドールズがいるかもしれない」ってセリフになっている。
つまり、ハルファには今の所ダーカーの痕跡はなく、明確にドールズ≠ダーカーって証明かと。
・・・ライターが宇野なら、「出てくるまでは、知ってる筈なのに言わない。知ってる素振も見せない」
「出てきたら、思い出したようにベラベラ喋る。知ってて当たり前な態度を取る」を平気でやるんだろうけど、
ライターは宇野じゃないし、流石にそんな悪手はやらんだろう。
まー、仮に解析データがあったとして、使われないケースも良くあるから、
出てくるか、それっぽい展開があるまでは、気にしない方がいいかと。 >>724でちょっと自分も記憶違いしてたんだが、
「原初の闇」が自分で宇宙原初に逃げたわけじゃないんだな(汗
昨晩滑り込みで改めてEP6クリアして、自分の記憶違いに気が付いた(汗
とりあえず、「安藤と原初の闇が、宇宙開闢の前に移動した」って事で。
>>727
「アークスのいる宇宙」⇔「エーテルのある地球がある宇宙」みたいな次元移動と、
「アークスのいる宇宙」の別世界線、パラレルワールドへの移動は別物だと思うよ。
前者は、次元の壁で隔てられているが、同じ世界線上にあるとみる。
世界線の移動は、それこそ、天然全知のシオンだって完全に制御しきれてるようには思えない。
安藤に至っては、「宇宙開闢の以前まで、時間遡航した」って認識で、
「世界線をまたいだ」って意識はない可能性が高い。
しかし、設定資料にあるように「安藤未帰還」ルートは「その先の歴史はない」。つまり世界消滅。
「安藤帰還ルート」の場合でも、「そもそも大いなる光がない」から、フォトンすらも生まれない。
やはり、「安藤と闇が最終決戦を繰り広げたのは、別世界線の原初」って考える>>723の考え方は妥当かと。
そして、NGSのような「のちの世界」がある以上は、「安藤帰還ルート」固定でいいかと。
・・・「世界が消滅する」と言って、兆年、京年と所謂「天文学的数字」な宇宙の歴史を考えたら、
1000年、1万年程度なら、「誤差」で、消滅決まってるけど、完全消滅までは時間があるとかかもしれないが。 >>730
フォトンが無い世界だとアカシックレコードが生まれないのでシオンの認識外となり
その世界からは帰れないのでは?
まあ時間遡行にシオンが関係しないと言うのなら別ですが
あとおそらく亜空間技術だとPSU世界を介したパラレルワールド間の移動が可能なのでは?
と言うのも初代PSOからDFがPSUの世界に来たのとは別にDF転移前の世界に行くという離れ業をしているクエストがあるので
そのクエストの中でDFの誕生を阻止しているのですがPSUの時系列は特に変化はない
なのでクエスト中のラグオルはパラレルワールドなのがほぼ確定
その登場人物はEP3くらいのオラクルにも来ているので相互移動が可能なのも確定となり原初の移動もおそらく可能と >>731
時空間移動と、平行世界移動(世界線移動)は別だろう。
PSO2NGSで例えるなら、時空間移動は、PSO2⇔NGSの移動。
平行世界移動は、Ship移動。あるいは、JP鯖から、海外鯖への移籍。 >>686
テイムズの奇跡には笑うが、これダーカーに置き換えたら有り得そうだなとは思った
原初との決戦から主人公の帰還後……狩られていくダーカーの思いからアークスを攻撃する人形のドールズ発生 >>733
前にD.O.L.L.Sのそれぞれに単語当てはめてそれっぽい正式名称書いてた人いたなあ
最初は上位存在でパペットマスター的なものを想像したけど、エロ目的で作られた無数の安藤達の成の果てと考えるとコレクターとかかもしれないね
今日サブで指令室行ったらタスクが受けれたから見たんだけど、少なくともオペ子レベルではタワーやコクーンは元々ハルファにあって何の目的で作られたか不明、ていう認識なんだよね
このへんは流石に伏線になってると思われる >>732
その辺はわかってるよ
ただ宇野ちゃんが過去作でやってることなのでPSO2でもありなのかなって
重要なのはPSUとPSOとパラレルPSOとオラクル間の移動ルートがすでにPSO2内で出来ていると言う事で
あとは仮面世界なりとのつながりができれば世界線間の移動が可能だろうと >>731 >>736
流石に、PSO2におけるPSUキャラが来てる事とか、
PSOのアイテムや町の風景がチームルームの背景に使えたりとか、そこら辺は・・・
「あくまでも同じPSシリーズだからより接点がはっきりしてるが、
ゲーム的要素としてコラボしてるだけで、実際につながってるわけじゃない」
・・・って判断でいいと思う。
東映劇場版の「○○vs△△」とかで作枠越えて共演するけど、あくまでも本編では接点なし・・・
って、そういう考え方でよいかと。(まあ、最近では劇場版の出来事が本編にも影響するものもちらほらあるが)
実際、そこら辺のコラボが本編ストーリーに何か影響あるわけじゃないんだし。
・・・コラボ作品もそのまま本編の世界設定に影響及ぼすとか言い出したら、
正直、色々ヤバイ作品がいくつもあるわけだし。
例えば、バーチャロンとか、裏設定ガチでやばいぞ。
「人の思い通りにならない時空因果律制御機構に振り回される世界の物語」なんだから。端的に言うと。
こんなのが、PSO2のストーリーに介入してみろ・・・そら恐ろしいわ!本気で「人類には理解不能」になる! >>735
トレイニアの中に「アークス側が設置してる」って設定のドラフターがあるのはアークス側が後から設置したのか、
トレイニア自体は「元からあったという設定」だけど、
ゲーム操作の応用編チュートリアルやチャレンジ要素を兼ねてるので、内容自体は「ゲームの都合」か。
で、惑星ハルファの「各施設が、元からあった」設定だけど、
可能性としては、「フォトンを失った後のフォトナー」や、
「かなり高度な技術を有しているが、フォトンを使わない別文明人」が、遺したもんかな?と。
ドールズは、そこらの自動防衛システムだとかかね?
フォトン使えてた時代のフォトナーが残したものなら、もっと「フォトンばりばり」になるし、
そういうのはダーカーの格好の餌食だろうから、残ってないだろうよ。
残ってたとしてもダーカー因子の残留とかがあって、今のハルファの様相とはかけ離れたものになりそう。 >>728
ああごめんマノンのvo18で「いっしょに ダークファルスを倒すんでしょ」だ今確認した
無料SGで当たったから確認してたら出てきた 「人型タイプのペダスシリーズが装備している武器種が、アークスのそれとは異なる」って点が大いに気になる。
ぶっちゃけちゃうと法撃職系がいない。
アークスなら、A.I.Sにすら、フォトンブリザードやエリアヒールの様な法撃系の兵装をつける。
結局フォトナー系列であった龍族は、フォトンこそ利用してないが、打射法を取り揃えている。
ここら辺フォトナー系の種族は打射法を取りそろえる傾向にあるのではないか?
一方、ドールズを作った勢力は、「法撃」って概念をあまり重視していない、
或いは、「追加装備で法撃を使えるようにする」って概念がない、別系統なのではないか?と。
(ゴロロンの腹太鼓とか、ネクスエアリオの火炎爆発とか、まったく扱えないわけではないとは思うが)
つまり、ドールズを作った勢力は、フォトナー・オラクル系とは別系統ではないか?と。 >>737
そうだな
PSO2がすべてのファンタシースターの原点とかやらない限り関係ない話だよな >>740
まだゲームの序盤だから状態異常を誘発するテクニック系の敵が出てないだけかも知らんな
異常耐性もユニットに付加する感じだから現状で出すと火力不足になるという判断かも >>742
耐性付きのシフデバかけてると殆どかからないが、
アルターズのエネミーが雑魚からボスからあれこれ状態異常付きの属性攻撃かけてくるから、
バランス云々はあんま関係ないよ。
シフデバかかってないと、ごくまれにリザドアイスとかにも凍らされたりして、びっくりする。
後、旧PSO2の龍族エネミーのディーニアン系は最初から打射法全部揃ってたから、
ペダスシリーズに法撃タイプが居ないのに違和感って、>>740の意見に同意。
アドムゥスキアの火山は、β時代からあったんだっけ? フルジオントにすると解るけど鳥のミラージュとかはまじで焦る
序盤からこんなややこしい効果を雑魚エネミーに仕込んでるのかとびっくりした >>737
書く世界観が難解になるだけで、案外ストーリーが成立しそうな気もする
時空因果律制御機構を敵にして、これを気に食わないシオンが納得できなきゃ再度演算(やり直し)
そしてプレイヤーは「ずっとこの日を待っていた」で始まる
あとはPSO2がやってきたようにシオンが出した解決策をコツコツやって敵の想定外をやるって話になる
なんでこんなにスムーズになるかと言うと、
ようは敵が【深遠】の代わりに完成した人造シオン(精神は幼女)となっただけだから
で、終わりは未来は分からないから面白いで和解だな バーチャロンは設定にDrワタリを組み込み過ぎて亙退社でシナリオ追加不可になるようなやつだし
あんまり深く考えてはいけない
というか真面目な話もっともらしく組んであるだけで要するにセガ内紛史を使った楽屋落ちだから セガのゲームは面白いんだけど
設定に関してはPSO2でもまともに思えるくらい見ちゃダメなもん
バーチャなんて世界各地のファイターがトーナメントによる大会に集って戦ってると、
最後は大会主催者が作ったデュラルが出ましたってだけなのに
世界観では大会主催者が世界情勢を裏側からコントロールしてる巨大組織連合群ジャッジメント6・・・
みたいな話になる >>748
フォトナーのフォトンをハリエットの体を集めた時にできた人格
で、これに関しては【深遠】を封じ込めるためとは言え構造は正規の人造シオン
だから演算で自身に起こる未来が見えて抗ってた
ただ演算って常時やってるもんじゃなく、
やろうと思った時にやるから、シオンも人造シオンも常時未来を把握してるわけじゃない
だから未来が見えたのって最終決戦の直前なんだろうなと感じる ルーサーと敗者みたいな関係なのかもしれない
フォトナーのフォトンから生まれたシバと
身体に入った事でシバと同化し同じ性格の
人格が深遠にも生まれ、二重人格みたいになっている その可能性もあるよなぁ
エルミルは安藤をシバを殺すことを知ってたのよね
だからシバの最後のやはりこうなったかって
シバじゃなくて、エルミルの言葉かもしれない で、エルミルって面白いのよね
あいつ、安藤の結末を知ってたのに
【深遠】から切り離されてからずっと全て想定外に振り回されて
全部自ら考えてやってきたある意味努力家だったりする
で、安藤がシバの決戦に来た時に「うわっ、これかぁ」ってなったかもしれん
そして安藤を誘うと シバとハリエットはゲーム中でも説明があるからなんとなくわかるけど
エルミルとヴァルナとミトラってこいつら結局なんなのってなるよね 敵もそうだけど味方も唐突に生えるからな、人の痴話喧嘩でしか話を作れない都合だと自然に受け入れたな NGSの最新スクラッチのロビアクお月見でアークスって書いてあるうちわ出してるけど、NGSでも俺らってアークスなの?
それともこれって前に旧国であったロビアクとかを再利用してんの? チュートリアルでガロアからお前は今からアークスになれと言われただろ ガロア達現地人はアークスって概念を知ってるのかね
それとも星渡り達の僅かな記憶から出てきた語りから星渡り達はアークスだということが周知されてるのかね 公式のゲーム紹介にざっくり書いてて、ハルファでドールズと戦う人達の事がアークスになってる
オラクルとの関係性は現状知る方法が無い、無関係なワケはないだろうけど
そして今更読んで知ったけど、星渡りの「多く」がハルファ人と共存してるってことは
どっかのリージョンで協力してない星渡りが話のネタになるのかな まあセントラルシティとレゾルの森くらいの距離でも通信がジャミングされてたしな
通信が届かない位置に星渡りが作ったシェルター見たいなのがあるのかもしれない 地形見ると山を何かがぶち抜いた様な丸い穴開いてたり砂漠や氷河地帯も無理やり境界線つけたような後があるけど
それだと逆に人造物臭いのといまいち噛み合わないんだよなあ 星渡もドールズも来る場所を知っているけど秘密にしてるとかではないだろうか
司令室のモニターを見れば宇宙を観測しているのがわかる
旧の方の科学力を考えるに
宇宙や仮に異空間を通ったとしても
移動してくるポッドの位置を推測できないなんてことがあるだろうか >>762
むしろ人工物だから崩れにくいのかもよ?砂山より鉄に穴空けたほうが自立しやすいやん。土の下に謎の機械?埋まってるし >>763
旧の技術力で言うと観測できてないものは推測できないが
観測した瞬間に演算で推測できるって感じ
だから次の星渡はどこに落ちるかは分からないが
流れるポッドを見た瞬間にそれがどこに行くかまで分かる 前に砂漠の方が変わってるって話聞いてたんだけど
リテムリージョンの南の海、F10マップでピコット山のエアロランアーのタワーから
6ブロック右のところの黒い点、模様のついた立方体があるんだけどこれってコクーンの仮置き?
なんか他にも真四角の穴空いてたり、遠くから眺めるのちょっと楽しいな >>762
もしかしてドールズに侵食されると人工物が自然物っぽい何かに変化するんじゃね?
あの山は元は高層ビルかなんかで侵食作業をしていたDFをビームかなんかで山諸共ぶち抜いた跡なんだよ やってないや、なんかNGSとNOVAの間に匂わせるものがあるの? >>768
NOVAは惑星マキナの古代文明をフォトナーが
侵略していて龍族や原生生物の色違いが出るのも
フォトナーが連れてきた可能性 施設の詳細が不明なとことギガンテスとギガンティクスの名前くらいかな
今んとこ時の継承者+novaって印象がある PSO2における旧作からのオマージュの扱いをよくしらないけど
時の継承者が大分それっぽいのね
旧でアリスの依頼元?だったかの数百年会わないとされてたオラキオが絡んできたら草 古参ファンでもある永野がPSO2の中期くらいの頃にPSシリーズ見限ったっぽいから今後アリスは出ないのでは? FF11初期組アピールし始めたりしてるし見切りはつけてるだろうな永野護 ラッピーの謎がまだ残ってるぞ
あれはきちんとしておいた方がよい >>776
ラッピーが最初に出た作品はVだったね>>776 >>777
漢字が使えない時代だったから「始祖ラッピー」が「しそラッピー」
レア種の「青始祖ラッピー」が「あおじそラッピー」になっていて
プレイヤーが「青紫蘇!?」と当惑したとかいうアレか それは千年紀
>>777は時の継承者で他にはスノーラッピーやメカラッピーとかいた ガロアはまず間違いなく再生怪人になって復活するだろうな 再生怪人はギリギリ許すが
我は【◯◯】!ダークファルス【◯◯】!とか言い出したらちょっと愛想が尽きると思う >>780
ちなみにVでラッピーをデザインした人は
漫画バシリスクの作者せがわまさき >>782
これやったら宇野生存確定みたいなもんだわな
まだ無味無臭なだけで宇野臭控えめな点だけが旧国より優れてるのに >>776
いわれて考えたけど
現在のラッピーってマスコットにするためにデザインしなおしただけだと思ってたけど
メッセージパックに書かれてた異次元生物的な設定とかってたぶん宇野の考案だよな
実は裏設定ではアカシックレコード関連の生き物で
後発のファンタシースターに宇野設定を撒き散らすためのキャリアーなんじゃないかと思ったらさ
もう汚物にしか見えなくなったわ イドラでダークファルスケイブが出てきたが唯一の機械のボディで自我が無く人が操作できる
(ただし心は侵食されるぽい)と解説された
機械体はNGSのDFも似たような存在だけど関連あるのかね 仮にNGSが本当に「PSO2から約1000年後、ハルファという実在する惑星で起きた話」っていう前提ならNGSより後にイドラの話が来るはず
Nダークファルスの血筋?を受けついてるのがケイブっていう考え方も出来なくもないな
でもなぁ・・・ハルファって本当に惑星なのかすら怪しいしなぁ イドラはちょろっとやったが、
面白かったのは名前を付けるところだけだったな
EP5からSFを抜いたような印象だった ダーカー因子と機械だとエルジマルトがダーカー因子と機械を組み合わせて作った
機械ボディ、ダーク二クス
エーテルで具現化されたヘリや戦車、そして幻想戦艦大和
閃機種も材料にフォトンを使っている可能性 非生物も侵食するって言う設定を宇野が生かせてなかったのでメカダークファルス作っただけだろ
ストーリー以外だと侵食された戦闘機とか砲台なんか初期に作ってたけどな
宇野より開発のほうが設定生かせてるって言うのもだいぶアレだよな
まあ宇野の作品に設定流用できるロボなりメカなりが居なかったせいだろうけど いや、そもそもゲームの設定や世界観はゲームデザイナーが作り
シナリオライターの仕事はそれを元に繋げてシナリオを書くことだからな >>791
つまり宇野のやってる事は越権行為でしかもうまくやれてないということだな >>791
ああ宇野だけが設定理解してなかったって話かもしれないな DC版PSOの設定の人やシナリオの人(どちらもソニチを追い出された)も言ってたけどさ
見吉酒井は世界観構築でセンスと才能ある優秀な人間に圧力パワハラかけて追い出すみたいだし
宇野が設定を理解してないんじゃなくて空席だから宇野が好き勝手やったってだけじゃないのか >>793
いや宇野どころか誰も完全には設定を理解してる奴がいないんじゃねーかなと思う
制作と言ったからゲームデザイナーと言ったが、
おそらく各プランナーが作った設定や世界観をメインプランナーがまとめて提示して
それを宇野が見てシナリオでまとめる感じじゃないかなと
アークスの活動が分かりやすいんだけど
初期設定(酒井ブログ) 活動地域が広大なオラクルの調査のための探索(その中にダーカー撃破任務がある)
宇野リオ(EP1〜3) ダーカーの殲滅 (アークスの存在理由にも関わる使命)
エピソードオラクル ダーカーの殲滅
グランドエンド後 オラクルの調査のための探索 リテムの石
Beginning of Retem
H0ne your skills (掘ってあるのは0かqでたぶんHone)
Save the weak
Sustain harmony of the city
うちはの石碑みたいな奴かと思ったら
たぶん過酷な地域でコミュニティを守るための掟というか標語みたいな認識でいいんかなぁ ピラミッド型のタワーだかコクーンがあったけど
ハルファにある先史文明っぽいのは地球由来の建造物ってことでいいのかね? あそこの家は牛を飼ってるから吉野さんみたいな謎理論やめてくださるかしら? 砂漠にアークスが利用できるピラミッド型の建造物を作る理由がそれくらいしか見当たらないんだよ
逆に設定外のメタな建造物だとするとコクーン周りの設定は切り離して考えないと齟齬が出るだろう
まあ前作で地球を出しておいてただの偶然ですとか言う線も濃厚ではあるのだけど 砂漠の真ん中に大和の残骸みたいなものを鎮座させたりとかしてなければいいんですがね メタ的に砂漠地帯の象徴として分かりやすいから四角錐の構造物を選んでるんじゃないの
もっとあからさまに巨大直方体を段々に積み上げてたら怪しいけど
さすがにPVのあれで地球かな?ってなるのはちょっと無いな ヘッドラインで見たリテムリージョンの拠点は壊れた宇宙船の殻の中にショップとか施設を建てた感じに見えるけど
申し訳程度の防壁があるセントラルシティに比べて、こっちはほぼ剥き出しなんだね
こんな無防備状態でエネミーに攻められたらあっという間に壊滅するんじゃないのって思う まあ谷間のアレやらピラミッドを見てこれは絶対に地球のとは違うってなるのも根拠がなあ ちょっと本人の知識内での材料不足じゃないか?
地球が存在しないor出てこないSF作品でもピラミッド位普通に出てくるよ 月刊ムー的にはピラミッドは宇宙人の指示で作られたらしいし
だとしてもピラミッドをトレースする意図はよく分からない
オカルトがどうでも良い人からすれば墓標のイメージがつきまとうわけだし 「砂漠だからなんかピラミッド的なもの置いとけ」
くらいでなーーーんも考えてないと思うよ なにも考えてないとなると
和風リージョンに大和が鎮座してる可能性が出てきてしまうのがアレだね
大和撃破チャレンジみたいな感じで リブートヤマトシリーズはそこそこウケてるからコラボはしたいと思ってそう どうせアイナかマノン辺りが敵に乗っ取られて救出に行くってのがクライマックスなんだろうな
今の雰囲気だと安藤が助けるんじゃなくてアイナかマノン辺りになりそう
マトイ:深遠に乗っ取られたので救出に向かうが、最終的に仮面が身代わりになって助けた。安藤では助けられなかった
ヒツギ:心が折れて昏睡状態になるが、アルのおかげで立ち直る。安藤は何もしていない
ハリエット:エルミルに乗っ取られたので安藤が肉体事ぶった切って糸冬了。このままではハリエットが消えるので初代クラリスが助けてくれた。
安藤が直接助けた女の子ってウルクとマルガレータくらいか? 追加ストーリーも結局アイナの設定を語っただけだったしね
ユーザーは設定を知りたいわけじゃないんだよなぁ・・・・ >>815
DFガロアを殺す役目は普通に押し付けられそうだよな かなりの科学技術を持っていて数百年の歴史があるのに都市の規模がアレというね…
居住区が地下にあるとしても都市というより村程度の規模じゃないか
あれが最大の都市ってハルファの人口どんだけよ?
ドールズとの戦闘以外に人口抑制でもしてきたのか。 本当の首都は別にあったけどDFが滅ぼしたって説明が まあ宇宙の覇権持ってたフォトナーがわりと短期間で滅んでるわけだしな
シナリオ担当のさじ加減で来年には1億倍の人口になっててもおかしくはない ハルファの原住民って自力で技術や文明発達させたんだっけ
それとも元々存在してたアークス由来の超技術で進化ブーストしたのかな
あと、星渡りが初めて来たのとドールズが初めて現れたのとどっちが先かも理解してないよ
真面目にストーリー読んでなくてすまん… >>821
読み込んだところでわからない事だから問題ない >>820
あれ、滅んだと言う言い方が悪いだけだったりする
フォトン操作能力を失って寿命があるから単純に死ぬ
→アークスとフォトナーの交雑が進む
→純血のフォトナーがルーサーしかいなくなる >>818
マップ作った奴(マップ制作を指示した奴)はかなりのアホだと思うわ
ちょっとしか浮かないホバートラックを使う
→のにも関わらず街道は舗装してなく、岩もゴロゴロ
→なので描写はしてないだけでホバートラックの前面の下側は岩に当たってぼっこぼこでまた傷だらけ
自然にあふれたエアリオです
→舗装された道がない
→このため他地域との交流がない閉ざされた環境
セントラルシティは入り口も閉めることができる城塞都市です
→シティ内の天井は解放されてる
→なのでネクスエアリオのような空飛ぶ敵に攻められたら大打撃
天井が抜けているセントラルシティだが守りはちゃんとやってると考える
→その技術を使えば敵が入ってこれないとする
→都市機能をしょぼくしてでももっと広範囲にしろ
極端に言えばエアリオ全域にその技術を使えばエアリオ全域安全だろうが
セントラルシティはエアリオ最大の都市です
→研究所より狭いじゃねーか このスレ的に最大級の問題として、シームレスな世界なのに
我々が見てるゲームの画面とゲーム内での設定が違いすぎる
ブルーダー隊のレゾルの森遭難の件とか、あんな小さい森であり得ないし
色々ゲーム内ではもっと広いんですよって、どっかでアライさんが言ってたような気がするんだが
ワイの存在しない記憶かも知れない 広く見せようとして繋げちゃったが故に
世界自体が狭くなったという本末転倒さだな
今更だけどエリア制で良かったのにな NGSってセガらしくないのよね
新技術を使ったせいで描写する世界は狭くなりましたはよくあることなんだけど
代わりにゲーム上での世界観の成立に滅茶苦茶こだわるメーカーだった
NGSはスクウェアが作ったんじゃねって感じるくらい酷い >>828
最近ではエアリオってたぶん喜界島くらいなんだろうなと感じる >>829
世界観を滅茶苦茶大事にするメーカーが宇野なんかをメインライターにするか?
したとしても首を飛ばさずに済ませるか?
あまつさえ完走させた上円満退社とかさせるか? まぁ少なくともPSOの世界観は良かったと思うわ、他作品は知らん 開発の人にはエアリオの端から端を走りきる時間と同じだけ他のゲームで走ってみて欲しい
フィールドの広さも上下移動の制約の無さもキャラの移動速度や移動の自由度が仇になって世界を狭いものにしてしまってる
登る方はまだやり様があるが地下に降りる構造のダンジョン作れないんじゃないかなこれ >>829
スクエニが作ったらこんなクソ狭いフィールドにはならないだろ
広さの意味がなくて単純に移動が辛いだけになる無駄に広いフィールドにする
旧FF14とかそうだったからなw
>>831
DC版PSOの世界観とシナリオ構築した人は急にクビにされたんだっけ
シナリオモード作らずにメッセージカプセルを順に置いていく手法は斬新だったし効果絶大だったわ >>834
カプセルもよかったけど同時にクエストがメインストーリーとは直接関係のない
便利屋みたいな仕事ばっかりなんだけどそれらを繰り返していくうちに世界観と
物語の輪郭がうっすら見えてくるって構成が本当見事だったと思う NGSはクエスト受注型だしもうその辺のギミックで語るみたいなのは期待できないな
アイテムのフレーバーテキストも一部を残して消えちゃったからダクソ見たいなのも無理だ >>834-835
これ、うっすら見えてくるけど多くは語らないからプレイヤーの考察が盛り上がったと思う
まぁ今更こんなのは求めないし、多分受けないだろうからせめて各種エアリオにイベント2,3つくらい用意して世界観とか日常を語らせるくらいはしようぜ・・・ PSOは今やってもゲームとして面白えからな……
PSOで唯一いらねえ人生で一度出るかみたいなレア度のものを集める要素と、継承しきれなかった種族設定、なんの意味があるの?みたいな猿真似のメッセージ…… NGSのようにシームレスでフィールド作れるんなら
極端に言えばエアリオ全域をセントラルシティにしても良かっただろうにと思ったな でてくるエネミー全部一緒だから冬までは市街地戦で冬から街の外っていいなと思うけど
入れない建物と無人のシティが広くなっても虚しくなるだけだわきっと PSO2みたいにエリアはあちこちの惑星で1惑星エアリオみたいな広さだったらな かけられる労力は変わらないし、方法論も変わらないなら土地が広くなったらなっただけスカスカハリボテになるだけだぞっと
どちらかというと演出、見せ方の問題だと思う。フィールド自体はそんな悪くねえのに使い方が非常に勿体無い
意味ありげなフィールドのオブジェクトもなんの説明もなきゃただの邪魔者だからな……
妙な地形とか大量にあるんだからそれをストーリーに絡めて説明する気があるなら面白くなりそうなのにな
ありきたりなクソソシャゲの真似して折角設定厨とかいそうな地形が泣いてるよ star ocian6のPVに市街地でてきてたけど建物と建物を繋ぐ連絡通路とかちゃんとオブジェの中まで移動できそうな感じ
エアリオシティに求めてたのって、ていうかNGSに求めてたものってstar ocian6に全部詰まってそう
良かったなオンラインタイトルじゃなくて SOも設定的にどん詰まってるけどどうすんだろうな
時代的に一番進んでるのが3なんだけど3で地球を含めた文明の大半が壊滅してるしな 新ストーリー予告来たけどまーた主人公置いてきぼりっぽいなー
ヒツギとアルがアイナとマノンになっただけやん ナーデレフが2章のヒロインなのか
ホルシードみたいに安藤を認めて行くタイプって思いたいところだが……多分アイナがその役割を担うんだろうなー
アフタルじゃねーか キャラ単体で引っ張れるほど魅力的でもないしなあ
これでシナリオがダメだと詰みだな ヒツギちゃんはウザイ言われながらも次何やらかすかの楽しみもあったけどこっちのキャラは薄味過ぎる上にテンプレ展開から1mmもはみ出さないからほんと淡々としてて印象に残らない
ガロアくらいしかキャラが立ってない まあ、待て。相手はドールズ、操り人形だ。
そして前作とは全く違う存在なのにアークスを名乗るテンプレみたいな動きしかしないつまらないやつら……匂わないか? だめだ。ヒロアライの笑ってるプロフィール画像がどうしても浮かんでくる >>846
キャラ紹介で性別は明らかにされてないしオカマかも知れんぞ この国には性別の概念がないから発表されるわけがない 男のヒロインなんてものは20年以上も前に常識化しているが まあ確かに男と男が子作り出産する時代だし女が親父さんでも問題ないな
もしかしたらガロアとルーサーの子供がアイナって可能性もあるな 性別どころか遺伝子情報さえあればキャスト種族相手でも子供が作れるって作品内でも言ってるしな
産むというより試験管から作るっていうイメージ NGSのアークスはその辺どうなんだろうな?
設定的に試験管ベイビーが作れない状況なら両性具有的な感じなんだろうか?
てかそもそもキャストのボディを作れるのかが疑問ではあるが NGSのアークスは実は全て星渡りなんじゃね
これだったらまだどうにかなる 大事なのはストーリーより世界観
どう見ても知的生命体じゃないドールズが銃使ってる理由が知りたいです フォトンがあるからDFが出来るみたいなノリでトップを狙え2だとかシドニアみたいに
フォトンなんて使わないほうが良いよ派アークスとフォトンバリバリ使うよ派アークスが対立していて
ドールズはフォトン検知すると排除しに湧いてきてる機械人形みたいな設定だと思ってるわ
ダーカーと違ってドールズは原生生物襲わないし黒フォードは悪いヤツ(偏見) >>863
たまにこういうセンスのいい奴が現れるからこの世も捨てたもんじゃない
昔タイタンフォール2やるのを渋ってた時に
「あれはエイハブリアクターみたいなもんで一回生身で周囲を解除しないとロボ呼べんのだ」みたいな
説明されて納得してプレイした なお鳴かず飛ばずだったタイタンフォールからタイタンを引いただけで世界的大ヒットのapexになる >>863
まず前提としてPSO2の世界観だとフォトンは宇宙中に存在している
次に強い感情で性質が変化する事があり作中だとダーカー因子やエーテルがそれにあたる
ダーカー対策としてはフォトンの使用云々よりは感情を持つ知的生物が問題になるので
ドールズは一定以上の知能を持つ生き物を根絶やしにする性質があるとした方が辻褄は合うかな
でもそうなると原生生物が襲われないは感情が希薄とか感情がないって事なのかとか別の疑問が フォトンって謎の物質エーテルとかからの派生ダロ
当時は知っている物質以外のモノがあるはずだという着目点としては良かった
しかしもはや現実の科学の発見の方がフォトンなんて言葉自体よりもSFになってるんだよな
同一的な意味合いとしてのフォトンなら量子やダークマターかって所じゃね?
要するにフォトンって設定のせいで全てが幼稚く見えてしまう問題が起きてるんだな
ストーリーでこじつけるかしないとふにゃふにゃなままだろうな 今や量子力学の虚数次元を扱えば次元を超えた話をできる時代なんですな
4次元相転移とか発見されている訳で言葉だけでもカッコイイダロ
エーテル…ダッセーーー 今や量子力学の虚数次元を扱えば次元を超えた話をできる時代なんですな
4次元相転移とか発見されている訳で言葉だけでもカッコイイダロ
間違えた
フォトン…ダッセーーー SEGAは未知のものをいまだにエーテルでSFだって言ってるよw
みたいな超絶くそダサさを醸し出してるんだよな ダサイ俺にダサイと言われる現実を指摘してるんですよ 今思えばナノトランサーの説明がちゃんとあったPSUは偉いなって ダブルヒロイン言ってるのにヒロインの描写が墓作りとクロフォードに調教されるだけって… ダブルヒロインであるために、
パティエンティアのように2人で仲良しじゃなく、なんか2人とも破滅しそうに思える
アイナはマノンの策で死んで、
マノンはどうしようもない敵だったから主人公が倒して消滅みたいな 20人くらいから選ばせてくれ
ゴリラ女とか幼女とかババァとか全ての性癖に答える形で
無論男性ヒロインもありだ 今の姿をデフォとしてヒロインもキャラクリ出来るようにしよう >>867
PSO2のフォトンはマジで謎の超エネルギーだから現実と結び付けてはいけない
ゲーム中のテキストにあるフォトンの特性を箇条書きにするとなんやこの……なんやこれってなるしな PSO2のフォトンは設定資料集を大雑把に要約すると「アカシックレコードに記録された情報を引き出す為の端末で、強い感情に触れると変質することがある」
フォトナーやアークスはフォトンを使って情報を引き出しエネルギーを得ているみたいなことが書かれている
で、可燃性フォトンって何なんですかね? そこらへんはそういうものとして認識しないと大半の創作物が死んでしまう ファンタジー系のマナとかあのへんとだいたい同じような扱いだからなあ >>881
しょうがねーから可燃性フォトンから行こうか
我々の世界的にはエンタグルメントエントロピーのこと言っておるのじゃろ
それがフォトン世界ではマインドが触媒になり我々の世界の可燃性の火のように具現化するんだな
アカシックレコードから情報を引っ張ってきて・・・
アークスはフォトナーの作ったエンシェントテクノロジーを利用しているってところだな
ん、ん?
フォトナーが集め回った叡智をアークスが利用しているという事か?
アークスのマインド(感情)が創造を具現化してしまうのか?
・・・ >>883
なろう系でもガバガバな設定のヤバさに事に気づいててどうやって具現化するのかくらいの設定あるだろ
異世界転生物では現世の事を知ってるから使えるんだー、どやー、何でそんなことが出来るの?わかるの?凄いごいー!みたいな
ただの魔法ファンタジー系なら暗黙の了解で、錬金術の知識からの派生物だし
直近ではダークマターが魔法の源なんや!っていうのまで出てきたな 事の発端は古代のフォトナーがアークスをフォトナー世界に連れてきてしまったために…
最後のフォトナーであるルーサーはフォトナーの野望が強く表れた存在であり
フォトナーの野望と違う世界から連れてこられたアークスの想いがすれ違い敵対関係に…
そもそもルーサーは道具としてしかみてなかったか…
フォトナー的理想郷とアークス的平和感で宇宙崩壊の危機へと!
こんな感じか。フォトナーは中共だったw いやいや現存物の起源的な話だから…缶さん…おっとこれ以上はスレチだな…
話を戻して・・と。
とりあえず魔法チックSFチックにすら妄想しずらいのは辛いところだな〜 >>881
いや、可燃性のフォトンとしか言いようが無いからな
ようはお前が言ってるのって
アカシックレコードが可燃性の とあるモノ を知ってると
フォトンを操作するとその可燃性の とあるモノ に変化できてしまうんだ
で、これはあくまでフォトン変化で出来たものだから
可燃性のとあるモノを模倣した可燃性のフォトンとしか言いようがない
むしろ、これから先のほうがヤバい話で
可燃性のフォトンを使用しても結局フォトンなので操作したら再度戻せるんだ
なので人類はフォトンを知ったことで宇宙全体で見るエネルギー保存の法則がぶっ壊れる
と言ってもこれはそんなに叩けるような要素じゃなくて、
フォトンの設定とか言う前にそもそもフォースがごく当たり前に炎テクニックを使う時点で
魔法使い的なものが出てるんだからそこらへん仕方ないよねとなる >>889
まぁ分かりやすくするために言っただけだからな
なんならもう少しちゃんと言うとテクニックとか言う前に
そもそもフォトン操作ができてしまう時点で魔法使いと同じエネルギー保存の法則をぶっ壊す者だ
だからテクニックが使えないハンターが近接戦闘してて、
そもそもこの時点で魔法使いのようなもんと思うのがより正しい >>881
原初戦の宇宙ではフォトンが存在しないらしいので自分の中にあるフォトンでエネルギーを調達してるわけだ
ここで問題になるのはアカシックレコードは原初戦の決着後に作られると言う事なんだ
あの戦いで主人公と原初はどこからエネルギーを調達してたのか
これがわからない >>891
設定資料集を見ると
今迄の何度も繰り返される歴史の中の
人々の希望や祈りと言った感情の
集合体である【大いなる光】が
その主人公側のエネルギー >>893
シオンの台詞を見るに
アカシックレコードやフォトンの元 シオンの実態は超越存在的な星だっけ?
Q.
・星が宇宙に新たな宇宙を作った
・リアルな仮想世界を作った
・亜空間に別世界を作った >>892
つまり主人公はフォトン使ってないんだな
んでノーマルエンドだと原初が大いなる光を使えないので滅ぶって事だな
フォトンを使って引き出せるエネルギーは大いなる光と同じような性質を持ってると仮定すると
原初はフォトンを変質させてエネルギーにしていると言う事でいい感じか
あれでもそうなるとオメガってダーカー因子をもった存在は入れないんじゃ? フォトンがなんであるかっていう事自体は一応pso2のストーリーの根幹ではあったみたいだから、別に設定がとっちらかってようが今一理解に苦しもうがそういうなんでも出来る訳のわからん力だから世界がえらい事になってるんやでで通せたとは思うんだけど
それはそれとしてフォトンの扱いに対する重さが作中でブレまくるから今更すごいすごい言われても反応に困るっていうのはある気がするわ
アークスには既知の技術だからリアクション薄いのはわかるけど、だったら他の知的生命体を雑に扱わずにもっとその辺突っ込んでもらわないとフォトンが魔力とかマナ的なポジションなのか電力とか科学的な何かなのかすらユーザーにはわからんやんか
実はどえらいもんでしたってしたいなら全部過去系にせずに、どっかの惑星の亜人とかが俺たちも勝手に研究してフォトン使うで→あかん取り返しつかんことなったわみたいなリアルタイムの描写が無いとあんまり伝わらんと思うわ 元々はスターウォーズのフォースをパクったもんだからな
意味不明だけどものすごい力を持ってるという点では元ネタ通りだな >>899
スターウォーズをリスペクトするならするでちゃんとしないといかんかったよな
psoとかpsuは電力とか身近なエネルギーに寄せて誰でも使えるものとしてフォースと差別化してたからわかりやすくはなってたし
pso2はまんまフォースとかマナみたいなノリで使われる癖に旧作の電力路線も中途半端に引きずってる上に描写も説明も少ないのがあかんわ
フォースをパクるならパクるで原作みたいにすごい力とかやばいパワーって色んな勢力が大なり小なり認識したり注目してないと不自然過ぎる
特別な力なのにフォトンに対する多面的な解釈とか種族ごとの見解みたいな描写がほぼされないせいでむっちゃ世界観が小さく見えるわ PSO2って結局は大いなる光とそこから派生した変な生き物の対立なんだな 全宇宙の命運をかける規模の物語って、今の時代でやると金がいくらあっても足りなさそう
旧なんて惑星一つを3種類ぐらいの通路走るだけで描写しちゃうし
NGSはアトラクションがないテーマパークみたいな島走らされるだけだし
広げたい風呂敷にたいして開発の規模に無茶がありすぎる だから風呂敷を広げたいなら描写を少なくしなきゃいけないわけで
そこらへん旧PSO2の4つ惑星が凄いのよね
毎回マップが違うから
自分らはあくまで目的地の近距離に降りて出発して目的地に向かってるだけで
自分らは知ることができないがおそらくこれらの惑星は全域だとかなり広いと感じることができる
そしてハルコタンと地球は設定上これができないからパターンを減らし狭く見せてる アニメも女性メインで進出してる時代にメソメソうじうじな湿気たストーリーは似合わない >>903
ランダムマップみたいなシステムはスペースオペラみたいな規模がでかいけど冒険しなきゃいけないって題材に対してはぴったりよね、ゲームとしてどう受け入れられるかはまた別だけども可能な範囲で広さを表現するならこれくらいしかない
ただまあもうちょっとアーカイブ的な要素とかマップに対する世界観的な言及はあっても良かったとは思う、テキストもそこまで金かけずにゲームを魅力的に出来る要素なんだし PSUは教団員とかローグとか人間型殺せて楽しかった
今は何かよくわからないものと戦わされてる >>905
そこは時代に合わせた、一見明るめだけど奥深い世界観展開ができてりゃ良かったんじゃないか
pso2だって女子の活躍は結構あるけどストーリーの評価は言うほど高くない辺り、多少は入れ込める下地が必要だったって事じゃないかね
きょうびソーシャルゲームだってストーリーと世界観推してくるのに、その辺ガバガバだったら昨今のツッコミ好きなユーザーは見落とさないと思う
人気が出てアイドルになるか言動の粗を突かれて玩具にされるかは違うんだろうしな やはりEP4の失敗はヒツギがうじうじしてヒロインのコオリがサイコだったからだな 女性主役のアニメはほとんど興味なかったけど
ゲーマー的時間感覚では初値ミクの登場、このすばのあたりから女性イメージがガラッと変わってきて
今ではロボアニメまで幅広い世界観で楽しめるようになって気がする。んで女性が支持してる感じだな アニメにしてもゲームにしても男女問わず趣味にする時代にはなったよな
ただストーリーにしても世界観にしてもキャラにしても魅力が出せなければどの層にも支持されないし、どうしても新しいコンテンツをコンスタント実装出来ないNGSにこそ単純なゲーム性以外の魅力が必要だとは思う
推しが居るから続けるなんて言葉が普及する時代だし、キャラや世界観ひっくるめたシナリオ全般には何かしらの供給やフォローが欲しいわ PSO2における大いなる光ってep3のウルクの台詞にそれを連想させる
台詞があったけど仮にep3で終わっていた場合も安藤はアカシックレコードの
元になるオチだったのかな >>912
シオンが大いなる光でしたってやる訳にはいかないし、流石になんの伏線もなく私が大いなる光ですってやつを初登場させる訳にもいかないから、俺たちが光エンドにはなったんじゃないかね
安藤と今まで犠牲になってきた仮面達こそが真の光だったとか…まあこじつけっぽさはあるけども
もしくはシャオあたりをなんかそれっぽいノリでパワーアップさせて大いなる光を名乗らせるとか 元々はアルマの中に生まれた初代クラリスクレイスが大いなる光だと思うよ
宇野が叩かれたので安藤が代役になった感じだと思う
根拠となるのはクラリッサの来歴が不自然に不明なのとオメガの中でなぜか初代が神様扱いな事
おそらくマトイが初代入りのクラリッサを使って深遠を過去に飛ばして終わりが本来の形だと思う >>912
EP3で終わるなら
ルーサーが作りしアークスの最強戦士安藤は後にシオンを作る元になったがノーマルエンドで
グランドエンドはシオンは【深遠なる闇】を消滅できるものを待っていたと言う話となってただろうね
で、これを見極めたのがEP2で、
EP2までで失敗しなかったからEP4以降が必要となり
そしてEP2が失敗していたならEP3で終える感じだった
もっと言えばEP1の時点で失敗したとなってたら再誕の日で終わってただろうね
さらに言えばEP5でもこのゲームを終わらせるとかギャグだろと言うくらい成功してたなら
おそらくシバ撃破でEP6終了
そしてEP7以降は【深遠なる闇】の消滅とダーカー因子撲滅の話になってたと思う >>914
つか大いなる光でしたなんて言わずに
単にシオンを作る元となったと言う話ならできるぞ
そもそも大いなる光の設定が必要なのはリサ理由であって
それ以外にそこまで必要としないし 幾らでも考えられる世界観の中で一つの妄想に対して尺が長すぎた
アニメや映画で最初は面白かったのに必死に何かを伝えようとしてグダグダしだすと途端にファンがいなくなるパターン
気づいてみるとSFというよりも宗教の布教の為の軌跡と奇跡を演じる叙事詩的なオペラだったみたいな
その奇跡についてSF的に考えるにもフォトンと言う設定が謎でメカテク的、数式解釈にすらなり様がない意味不明な存在のせいで
SF的にストーリーに全く歩み寄るところが一切無くヒューマンドラマにも洗脳されず批判ばかりになってしまったという >>917
考えて見れば初出でも名前だけしか出て来てないやつなんだしDFの元締めの深遠に比べたら別に重要度低いしな
なんかpso2初期のPVで大いなる光がどうこう言ってたから勝手になんかあると思ってた >>918
あんま難しくて暗い話は流行りじゃなかったからがっつりSFやるのは避けたんだと思うんだけど、じゃあポップで感情移入しやすくてわかりやすいシナリオって訳じゃないんよねpso2
色んな勢力とか文明が出てきて冒険らしい賑やかさを出すかと思ったら、結局10年近くやって最後までフォトナーの尻拭いだからワクワク感は薄かったし
キャラクリ目当てで入って来た層なんかも設定とかが大して説明されないしストーリーもよくわからんって困ってた気がするわ、最終的にストーリーの安藤と自分のキャラは関係ないって勢力も出て来たし、結局どの層にもあんまり歓迎されない要素になってったのが痛すぎる メタ的な話になるんだけどエネミーの種族名がpso2形式からPSO形式に戻ったのってなんか意味あるんだろうか
原生生物がネイティブ=フォーマーズとテイムズ
変異生物がアルタードビースト=アルターズ
みたいな感じでセルフオマージュみたいなもんなんかね
わからんけど仮にそうだったらドールズはダークエネミーポジションじゃなくて前座のマシン枠だったりとかしないもんかね 個人的には
宇野の能力なんだろうけどPSO2は暗い話をポップで感情移入はしやすくはしているとは思うよ
だから世界観を知っちゃうと萎えちゃうわけで
フォトナーの尻拭いってのは常識がない安藤の立ち位置だからそう見える話で
でもPSO2の実際の話は、
人体改造で生まれた新人類が生まれる前からほぼ詰んでいる世界で生存のために戦い続ける話だ 遊びで
リアルに起こってることを含めシナリオを考えたが
フォトナーの尻拭いが嫌だと言い後に行方不明になった友もいた
おそらくどこかで死亡しここにはもう戻らないのであろう
生きることを諦めた者がおかしいのか、生存を望む自分がおかしいのか
このほぼ詰んでいる世界では分からない
それでも自分はこの世界で生き続けている・・・ 安藤目線で連戦連勝だから忘れてたり分かりづらくなっているが、
EP1でやった話は自分は詰んでいる戦争の雑兵の一人であり、
そこで生存のために戦っているだ >>919
まあ深遠なる闇を完全消滅させるためには
反存在の大いなる光をぶつけるくらいと
考えてそう >>916
EP2の発表時の単語羅列の中にオメガの中でしか関係しないような単語が出てたからね
おそらく現行版で言うとEP5くらいまでのストーリーは大まかに固まってたと思うよ
ただ思ったより売れたので加筆するために時間稼ぎしたのがEP4のはずなので
たぶんEP3辺りから変更が入ってるよね >>926
思ったより売れたがストーリーにかかるような世界線だったらよかったのにな…
あからさまに外伝というか急な地球あたりのストーリーは新ハード対応の話題作りも想定してたんかね、時間稼ぎだけならesじゃなくて本家でリリーパ編の深掘りでもしてりゃ良かったと思うんだけど、あの段階でも割と文句言われてた気がするからいっそ話題性に舵切ったんかね
正直世界観とシナリオが堅実に評価されてればEP4以降はだいぶ話の毛色が違ったんじゃないかと思うわ 宇野がいなければ順当にPSOの焼き増しになって叩かれてもいなかっただろうからねえ
惜しいよなあ そんな小難しい話じゃない
有名声優てんこ盛りだったからなんとか見れただけだ
ストーリーの展開自体は悪くないけどでてくる奴全員オナニーしてるだけの変態カーニバルなんよ、人物も背景も設定にシナジーがない
プレイヤーの気質もそっちに偏ってて俺が俺がで他人に興味がない、あっても人と繋がる方法がわからない
運営からユーザーまで一貫してコミュ障の物語
パーソナリティ障害オンライン、略してPSO ダークファルスを完全に消滅させた例とすると
PSOep3のエンドゥーの例と
esのダークファルス残影を消滅させたケースがあり、
エンドゥはダークファルスと対となる存在(光?)として生まれ
ダークファルスを倒す。
esのダークファルス残影の場合はアフタル達の歌による効果により
各惑星の生物の想いが結集しそれをぶつける事で残影を消滅させた。
これらはどこかPSO2における大いなる光を連想させる。 エンドゥーはリコとフロウウェンというダークファルスの依り代だった魂が
その内にあったのも、PSO2の安藤のEP5以降の状況と似ている >>927
本来はep3は過去編だったみたいだからね
そこでリリーパと絡め、若人本体を倒す展開になっていたのかも 多分宇野の意図としてはファンタシースターシリーズの根源を
俺色に上書きしてやると言う
メアリースー的な考えはあったんじゃないかと思う。 >>933
多分どころかそのものだろう
そのつもりが本当に無かったのだとしたらそのほうがびっくりだ PSO2のストーリーは深淵なる闇が生まれるところや1000年に一度DFが復活する設定の開始地点になってるもんな
シリーズの設定を全て上書きするつもりだったんだろう >>935
それまで大いなる光は名前しか出てこなかったしなあ
唯一エンドゥーがそれじゃないかという説も以前あったけど
宇野にとっては都合のいい設定だったかもな ここまで色々言われたからにはpso2と過去作に世界観上の直接的な繋がりはないって事にはなったと思うんだけど
もし初めから真っ当に人気の出るようなシナリオ展開がされてたら、旧作の大いなる光の姿が初めて判明するみたいな流れになったりしてたんかね 宇野が参加する前のストーリーがどういう状態だったのかにもよるがもはや表に出ることは無いだろうな >>931
似ているのは安藤ではなくてシバとハリエットだぞ
ついでに言うと仮面の中身も本来はゼノもしくはエコーっぽいんだよな
これもオメガの中に宇野が残した自己主張から考察できるけど
ひとつめはエルミルの立ち位置がエルダー関連であり先輩連呼を師匠に置き換えただけだろうという事
ふたつめとしては初代PSOにおいてアンプラムアンブラ(深遠なる闇の繭みたいなもの)の依り代がバーニィ(ハンターズの先輩)だという事
みっつめはゼノやエコー関連の先代六ぼうが他を差し置いて出てくる事
みっつめはおそらく仮面化解除のフラグの名残だろう >>932
個人的には惑星リリーパがすげー気になってたんだよなぁ
本編だとリリーパと言う生物いて機械種が跋扈する謎の砂漠惑星という感覚だが
俺の妄想だとたぶんあそこってオラクル船団民以外でフォトンを使えた者がいて滅びた地で
そこの民がダーカーに対抗するために作ったのがオートメーションで作られるフォトン使用の機械で
それが失敗したので機械種(ダーカー因子侵食)されてるんだろうなと感じる
そしてマルガリータはそこ出身で、初代アプレンティスが来て侵食され二代目となった
そう考えるとナベリウスが無人なのも・・・とか予想してたんだが >>940
実はリリーパ文字の解読した人が居て
エルジマルトの伏線は張られていた
余所の恒星系からリリーパに
採掘に来たと電子表示板に描かれている >>941
ググってなるほどと思ったが、
さすがに別のところで展開される物語に関わるまでは読めんわw
つかリリーパ、あの文字特に関係なくクラリッサの破片のところに行ったのか
あの文字自体はシオンやリリーパとは別の者が書いていて、
シオンはプレイヤーを誘うために単に利用したって思ってたわ >>942
あの文字を使用していたエルジマルトのアフタルとホルシードが一時ロビーに
来ることになるとはね esのほうが真っ当にPSOしてるの何とも言えんなホント pso2も初期の方はPSOみたいな世界観だと思われててユーザーも色々考察してたんだよな
ビッグヴァーダーの文字から機甲種を工業製品だって当ててわいわいしてたり、アーディロウ系武器の文字からアークスにはサーペントって会社があるって話題になったり
まさかそれが全部ただの思わせぶりな死に設定だったなんて思わんやんか >>795でも書いたが
開始早々酒井ブログで書いている酒井の構想から外れてるのは何があったんだろう
酒井構想
オラクル船団が活動する地域は広大、アークスは調査のために探索する
この調査の中にはダーカーと遭遇したら撃退する役目がある
実際のPSO2
宇宙の敵と言えるダーカーの撲滅のためにアークスは組織
アークスの活動の大半は惑星を日々哨戒すること
まぁ酒井構想のほうは
面白そうだが ようは侵略者だろ、それ と思うが >>945
単に『思わせぶりな死に設定』というよりはライターのエゴ実現のために殺されたと言う方が近いかもしれない たぶん初期の設定とそれを改変した宇野設定とそれが不評だったのでさらに改変したシン宇野設定がある
その3つがごちゃ混ぜになった結果意味がわからない事になってるのかと 酒井智史がEP4は地球だとか訳のわからないことを言い出したら仮に宇野より遥かに出来るライターだとしても頭を抱えるとは思う
だが前段階で宇野が自分のエゴで設定を塗り替えようとしなければまだしも仕事はしやすかったはずだとも考える デウスはどちらの案だったんだろう
PSO2のロゴがデウスの光輪だった辺り酒井? >>949
そもそも最初から丁寧にシナリオと設定作ってそっちでユーザー人気出てたらノリで地球編やろうなんて寝言ほざかなかった可能性あるんじゃないかな…
やるにしてももっと色々ストーリーに配慮されたんじゃないかね… 酒井構想はないな
PSO2は宇野というストーリーパートリーダーが原案を書いて
それを木村や他のディレクターが指摘・補正をしてストーリーを仕上げてる
酒井もその会議には出席するが監修をしているふうを装うだけでほぼ口出し無しだ
会議中半分寝てるかオフイベ物販のこと考えてるかのどっちか ストーリー会議 (っll)\
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\\ ` ,. ',./ , ' ガシャアアアン!!
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. ....\\ ,',_,;' , ' / ´ ほぼ口出しはしないだけでオーダーはある程度出すよ
例えば大和と戦いたいやダークブラストのようなダークヒーローを入れたいというのは酒井のオーダーだ
あいつは内容よりも見てくれの派手さや広告に打ち出すときのことしか考えない 確か宇野はep3は過去編をやりたかったのに
酒井がアニメに合わせて地球編をやりたいと言い出して
ep3で第一部終わりと短くなったはず >>955
誰も止めないからって自分のエゴを勝手に捩じ込むような真似をするから仕様変更がやりにくくなるんだよ 何をどう言おうと
完結までズルズルとやるようなストーリーじゃない
序章で説明して終りで良かったくらいのもの >>955
過去編ってフォトナーの男神とか女神がどうのって奴?
宇野キャラがグダグダやるだけならぶっちゃけいらなくね? >>951
それに関してはどっちにしろ言うしすると思う
そもそも面白いゲームとして現代地球編がしたいのではなく
現代地球を舞台としたジアニメ視聴者に興奮してもらうのが目的なのだから
なのでEP3まで宇野が神がかった面白いシナリオを作れても
絶対にEP4は起こると思わなければならない >>954
デザイナーをプロジェクトの中枢にしたらいかんの代表例みたいな奴だからな
デザイナーでも名越みたいにゲームデザインができる奴(存在が稀)ならどうにかなるんだが >>959
地球編自体がねじ込まれるのは入りが色々丁寧で雑な外伝感が無ければ無茶苦茶どうしようもない話って訳じゃないと思うんだよな
問題なのは一応過去作にもあった地球って題材にとってつけたような学園異能力バトルとゴリ押しで出した戦艦みたいなやりたかっただけだからやったみたいな、あまりにも自己満足が前面に出過ぎで理由付けも雑なシナリオを合体させたところ
ファンタシースターやSF作品らしく地球編作っておまけとして戦艦とかがちょっと出てくるとかなら正直さほど気にされなかったのに、設定も展開も全部やりたい事を実現する為に消費したからこんな有様なんであって >>961
いや、そもそも世界観を現代日本で主役を女にした時点で
EP4はほぼ展開は決まったようなもんだ
1 ひょんなことから戦う羽目になる
2 戦うことに悩む
3 ふっきれる
これから外れるには世界観をガッツリ構築することになる
で、たぶんそれで現代日本をするくらいなら遠い未来でバリバリSFな地球にする
なぜなら好きに世界観が作れるからこっちのほうが楽 初めてこのスレ開いたけど1000間近とかすげーな
あの内容からここまで考察するとか、9割以上妄想だろ なんでこんなものが世に出てしまったのかセガの懐事情を考察するのがメインになっちまうな
いつもながら 同じ現代日本を素材に使うにしてもDoDなんかは短い描写でぐっと引き込んだからな
以降もシリーズの根幹に絡めてほしい潜在願望をユーザーに持たせた
EP4はほんとに苦痛だったよ
意図は明確なんだけどね
PSOシリーズはユーザーの高齢化が際立って若い子呼び込めない一因になってるからあれもNGS初動の広告戦略も運営が望んでるものは前からはっきりしてる
シリーズごとに内部の手柄の取り合いでキャラや世界観大事にしないからゲームの内容も素材としての別ジャンルへの展開も全くうまくいかないな 新規層取り込もうとするのは全然いい事だし世代事に何がウケるかは違うから色々試行錯誤やら路線変更するのも正解だと思うんだけど
それはそれとしてあのシナリオと展開で新規層の開拓と定着に成功すると本気で思ってたのかという疑問はある >>963
本スレがIP表示だから寄り付けない分、派生スレに人が流れるんだよ >>965
オシイ
何でもありのSFでそれありきの武器と装備で戦闘です >>963
次スレ候補もあるから安心して1000まで埋めていいぞ 自分だけかもしれないけどアニメとps4から入った身としてはep4は思い出もあるし面白かったよ
psoシリーズを初めて触れたからってのもあるかもしれない
その後のバスターヒーローゴリ押しでストーリ見るだけになって毎日ログインすることは無くなったけど EP4にしても5にしてもゲームの最初から最後までそういうものだとして作られてればまた感想は違うと思うんだけど
実際はEP跨ぐか最悪跨がない内にゲーム内容諸共二転三転するからその辺気にならない人以外は苦しいと思う
仮に気に入ったキャラが居たとして大半は使い捨てか出番が少なすぎるし、EPごとの雰囲気が気に入ったとしても数ヶ月経てばエリアごと空気になるから、ファンがついたとしてもあの辺は好きだったみたいな一過性になりがち
とにかくキャラや設定を丁寧に扱おうとか描写しようとかそういう気が殆どないもんだから入れ込む人だって少なくなるわ >>937
もしシナリオが宇野じゃなく
まっとうなもので
大いなる光の正体(器)が安藤だった場合
どういう評価だっただろう
FF14の光の戦士みたいな感じになっていたのかな 担当個人でコントロール出来ないことの方が多いんだから会社の成果物をライターのエゴで塗り潰そうなんてのは沙汰の限りなんだよ >>973
宇野を超えたものすごいクソの出来上がりだ
そもそも大いなる光ってEP6でやっと出た言葉で
それでお前の言ってることをやると
EP6が常に大いなる光が―大いなる光がーと言う話になってた >>973
まっとうなライターはオンゲのプレイヤーキャラをそんな存在に設定しないと思いまーす そもそも初出の大いなる光って深遠の方と一緒で懐柔した人間を自分達の代理戦争に使う、本質的に闇と同類の無責任な奴って評価なんだよな。そのくせ曲がりなりにも自分で戦った深遠と違って自分はちゃっちゃと逃げてるから劇中にすら登場しない
光と闇の戦いも元々ひとつだった両者が勝手に分離して周りを巻き込んで始めた戦争だったんだし
そういう意味でもプレイヤーのキャラを大いなる光だったって事にしたらちょっとまずい
ぶっちゃけこのくだりの話があんまり知名度のない旧作じゃなくてPSOとかpsp系列で展開されてたら、大いなる光って肩書きを主人公につけるだけでも文句言われてたんじゃないか ファンタシースターのは勝ったほうが大いなる光、負けたほうが深遠なる闇言われてるだけで
どっちが善でどっちが悪とかそういうんじゃないからな
人間視点からすれば極悪だけど
PSO2でアークスがダーカー退治を名目に原生生物虐殺してまわるのと似たようなもんだな 宇野がその辺を把握してたかどうかで評価が変わるかなって思ったけど
どっちにしても下がる要素しかないか
把握してたら悪質な嫌がらせだし
把握してなかったら仕事する気があったのかが焦点になるだけで >>977
そういう意味だと
フォトナーの方が大いなる光に近いんだよな >>979
宇野神話()体系に相当するものがない概念は基本的にはないがしろにされるからなあ セントラルタワーって隙間から見ると黒の建物に白の外装貼ってるだけなんだよな。
コクーンみたいな黒色で青いフォトンカラーの建物は全部過去の建物だとしたらセントラルタワーもそうなのかもしれないし、コクーンと同様に何かよく分からないまま使ってる可能性がある。
モニターは解析中のデータが表示されていてアークスシップやらのことはクロフォードたちもよくわかってないとか。 外装というか居住区は地下にあって
見えている部分は全て可変式の砲塔だろうから
外装は砲身を保護するためのただのカバーでは ショップエリア部分もレールやシリンダーがあって変形するような作りだし
メカ好きとしてはセントラルシティがどのような変形をするのか楽しみである
ショップは後から勝手にカウンター設置しましたっていう感じだし
カウンター横には排熱部もあって見た目もコンデンサーっぽい セントラルキャノンはタワー部分が倒れて砲身になるけど
現状は回転と角度の調整をロックするためのダンパーみたいな斜材が計4本ついてるように見える キャノンだと言ってるだけで実のところよくわからんしな
いきなりドラゴン形態になってもさほど驚かない 地面もブロックというか切れ目入ってたり
建物を固定するように出っ張りパーツついてたり
窓が全部シャッターで覆われていたりで
居住区はエヴァの第三東京みたいに地下に引っ込むんだろうなって >>985
サクラ大戦シリーズで似たようなのよくやっているし
街そのものが空を飛ぶパターンはありうる シオンさえも生み出したのが大いなる光
ソースの神がどのように存在しているのかを説明する内容には
根源、愛、歓喜、太源、etc 諸説あるがいずれも光として比喩される
一神もしくは多神(々)が存在する理由、原因の様なモノ、もしくは真の神を現す 故にソース神が存在する限り世界を滅ぼさんとする悪が出てこようと世界は進化し続けるのが必定なのである
なぜならソース神が存在している限り滅ばないし悪は神の中に存在しているから存在できるのであり
悪がソース神をも超えて世界を滅ぼすという理は成り立たないからである。
例えば世界が滅びゆく体験をし生き残った場合、
全てを知ったはずなのにそれ以上の計り知れない善なる存在が居て奇跡と見えるのである。ドヤ! 憎悪や恨みなどという滅びのループに囚われて生きているのは愚かって事で、合掌 セントラルタワーの星型の紋章は傾いてるけどぶちぬかれた山の方面向いてるっぽいんだよな
実は照準器で使用後位置を戻してないってことだったりするんかね >>991
それだ自分の意思に反して滅んだり殺された存在がことごとく悪なので
劇中で死んだ人間がほぼ居ないのも納得できるね
もうちょい深読みすると死んだキャラクターは宇野にとってマジで殺したい理由がある
ストーリー上で明確に殺されたキャラと言えばべトールだろう
彼の肩書きは映画監督これを言い換えるとディレクターだと言う事に注目したい
EP4のストーリーを書いていた頃のディレクターと言えばEP3の菅沼だろう
これは菅沼退陣と宇野にはなにかしらの因縁があると言う事ではないだろうか >>993
セントラルキャノンの形はストーリー動画でホログラムとしてちょろっと出てくるよ
あとストーリー上だと現在開発中になってる(また時間遡行とかループモノだったらわからん
そしてこれからどこに向けて撃つのか、山は本当にぶち抜かれた後なのかはわからない >>994
ベトールを殺す話にしたのは木村なんだが・・・ 映画監督とは〈サトシ〉が“本当になりたかった”心の最も柔らかい部分だ
上司が偏愛する大和への塩対応と上司のなりたかった特撮映画監督殺しを混ぜて打つ
円満な職場では見ることのできないものだから見ときな >>996
木村と宇野の共謀だったのか
やっぱり運営内でも醜い争いが・・・? このスレッドは1000を超えました。
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