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【PSO2】フォース総合スレ【425】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (アメ MM83-tFAi)垢版2020/10/21(水) 15:30:40.25ID:2+V90JEVM
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ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです

☆注意☆
 質問者は、質問する前に以下を必ず確認してください。
  ・テンプレ>>2以降
  ・フォースwiki(URLは下記)
  ・現行スレで同じような質問がないか

次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

【スレ立てに関して】
本文の一行目に以下を挿入 ワッチョイ無しのスレは破棄
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フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage

スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【424】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/pso/1596949781/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (アメ MMf5-tFAi)垢版2020/10/21(水) 15:40:39.82ID:r649kjMmM
Q.☆14入手したけど属性は何にするべき?
A.お前が使いたい属性

Q.ロッドとタリスどっちがいいの?
A.使い分けろ

Q.ツリーはどの属性を用意すればいい?
A.行く場所次第、全属性用意すれば困らない

Q.HPPP法撃どれ盛るのが正解?
A.死なないHP必要なPP残り法撃

Q.○○で△△ダメ出る/出ないんだけど普通?
A.ダメージ計算機使え
http://4rt.info/psod/?

Q.○○のテクカスはどっちがオススメ?
A.フォースwiki参照
http://wikiwiki.jp/f...C6%A5%AF%A5%AB%A5%B9

【ダメシュ参考】
雨風とともに2018
ロッド http://4rt.info/psod/?cPLpe
タリス http://4rt.info/psod/?8ibkc
ロッドタリス混合 http://4rt.info/psod/?ydsbK
複合テク用比較 http://4rt.info/psod/?dHW2A

Q.FoGuってまだ強い?
A.チェインフィニッシュのメインクラス化で死んだ

Q.ベクリュサバーカっている?
A.グランツ強化に伴いラ・グランツ依存が緩和 L/ステップジャンプ対応および移動テク強化で機動力向上
 PPリストレイト仕様変更でPP回復力が強化 など、様々な要因が重なり必須ではなくなった

Q.エリュシオンは? エンジュリーミスティーは?
A.SH以下までなら並武器の働きはする XHは無理

Q.リュミホーレーは?
A.潜在解放すると逆にDPSが低下する恐ろしいシロモノ やめとけ

Q.組んだFoがゾンディかぶせてくる
A.組んだFoがゾンディかぶせてくる

Q.マガツは?バーカは?TeFoは?
A.ああ!
0003774メセタ (アメ MMf5-tFAi)垢版2020/10/21(水) 15:41:40.54ID:r649kjMmM
■フォース スキルツリーテンプレ(暫定)
〜Lv60
炎 http://pso2skillsimu...rM.2tj.2v0.2XX.2Zz.3*10
氷 http://pso2skillsimu...jI.2ye.2zL.2XX.2Zz.3*10
雷 http://pso2skillsimu...HU.2Jr.2L8.2XX.2Zz.3*10
 最初は1属性特化型が基本
 JAアディションはFo/Teどちらかで取得必須 ハイアップは振るなら早めに振るとよい
 残りは完成形を見据えつつ、2属性目、チャージエスケープ、ファストスロー、ロッドシュート等をお好みで

〜Lv85
炎氷 http://pso2skillsimu...zL.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
氷雷 http://pso2skillsimu...L8.2XX.2Zz.aaF.am1.3*14
3色 http://pso2skillsimu...Jr.2Zz.7NT.aaF.am1.3*14-4Ld.4RM.57Q.59n.5cB.5em.5fT.5jc.5kJ.5o2.5pz.5IV.avH.6*14
 2色型はSチャージ(PPセイブ)を取得できる 行き先に応じてツリーを使い分けること
 3色型はSチャージ(PPセイブ)を捨てる代わりに、複合テクニック3種を満足に扱える ※Te側も3色ツリーにすること
 フォトンフレアロッドSCのために最低1はフォトンフレアに振ること 。余りはお好みで。
 ※雷炎 / 1属性特化型 は割愛

■サブクラス スキルツリーテンプレ(暫定)
テクター(Te)
〜Lv35 最小 http://pso2skillsimu...RM.57U.59n.5cB.5J0.6*0
〜Lv60 2色 http://pso2skillsimu...jc.5kJ.5o2.5pz.5J0.6*10
〜Lv80 3色 http://pso2skillsimu...kJ.5o2.5pz.5J0.avH.6*14
 PP回復と属性テクニック強化 フォースといえば基本的にFoTeのことを指すほどメジャー
 構成は3色型+αが主流 2色で済ませる場合、Fo側の属性と複合テクニックの属性に合わせること(炎氷光闇 / 氷雷風光)
 余りは法撃アップ2・デバカ・シフアドからお好みで。
 ※ザンバースの仕様変更に伴い、ウィンドマスタリー1,2は必須ではなくなった
 ※PPリストレイト強化に伴い、PPアップの価値はやや低下気味
 ※Lv上限解放に伴いシフアドの価値もやや向上(最大で+法50前後) 大ダメージ攻撃が増えたことでデバカの価値もやや向上 Teと組めるなら不要

ファイター(Fi)
〜Lv45 最小 http://pso2skillsimu...oF.4v5.4yj.4Db.4Gu.4
〜Lv62 両面+PP系 http://pso2skillsimu...zU.4Db.4Gu.4I1.93n.4*10
 テックアーツ系の活用が難しくPP面に難があるものの、理論上最高火力を発揮できるサブクラス
 残りは各スレイヤー系、ハーフラインブースト等をお好みで。

その他
 サブBr ウィークスタンスツリーだけで完成するお手軽クラス。バニテクは弱体化した。
 サブSu HPリストレイト等の高耐久と、限定的ながらサブBrに負けない火力が出る。ポイントアシスト前提の為、対単体向けのサブ。
0005774メセタ (スッップ Sda2-fJi8)垢版2020/10/26(月) 12:23:25.69ID:TIyiEGxHd
FoEtのレッグなにがいいの?
クラース?
0007774メセタ (アウアウカー Sa89-s4Ks)垢版2020/10/26(月) 14:25:13.89ID:3wQoGR1Na
前スレでs4は応変がオススメされてたけど累加よりもそっちの方が良いの?クラースとs7輝でppは困らないし最悪ゲノンも有るから火力上げた方がいいんじゃね?って思ったんだが
0010774メセタ (ワッチョイ 39b1-tMQb)垢版2020/10/26(月) 19:38:50.54ID:2/GtEV+20
累加は火力インフレ時代の今じゃ相対的にどんどん効果下がってるのと
ディバイドみたいなクエでゴミになるのがな
0018774メセタ (アメ MMf5-tFAi)垢版2020/10/27(火) 08:18:17.51ID:HneMAShcM
TeFoだと複合強くて全属性使いこなせてる感があっていいけど、FoTeだと嫌々マスタリ取らされてる気分になる
やっぱサブTeでなくても充分光闇強いのが原因か
0019774メセタ (アメ MMf5-tFAi)垢版2020/10/27(火) 08:25:32.24ID:HneMAShcM
サブEtとかLuだと雷一本でいいやってくらい火力高いから他の属性使う気が起こらんのよね
弱点属性より挙動が強いかどうかがテク選択の基準になってしまう
0023774メセタ (ササクッテロレ Sp11-fJi8)垢版2020/10/27(火) 13:00:23.35ID:WqCCNdAIp
寧ろ集中ナフォとかdps高いし威力ある方、イルフォも然りだが挙動がクソ
ラフォはdpsと挙動もいいが広域捨てる必要があるのがゴミ
0024774メセタ (アメ MMf5-tFAi)垢版2020/10/27(火) 13:26:20.75ID:uifIZ6wvM
属性ツリーの下のほうにあるアレが1.1倍じゃなくて基礎確率+10%ならなぁとは思う
0025774メセタ (ワッチョイ 4203-9O/L)垢版2020/10/27(火) 13:39:07.08ID:H9M5/Aqd0
>>24
仮にその効果でもフレイムテック・フリーズキープ・ボルトテックのオマケでよかったレベル
いいとこ1ポイントスキル程度の価値
0027774メセタ (アメ MM3d-wYAi)垢版2020/10/29(木) 08:18:46.26ID:hehBiIghM
ケツ粘着してたら倒せなかった記憶あるんで調べてみた
ロボの破壊可能部位HPだいたい4%ずつでケツ栓も4%だったわ
攻撃モードにする以外で手を出すのは損しそう
0028774メセタ (ワッチョイ 4906-ZBUe)垢版2020/10/30(金) 01:48:52.89ID:+Qyzurtu0
ヴァルナやミトラ単体相手にフォースって相性悪いよね…
サブエトワールだけど、何で戦うのが最適なのか分からぬ
0029774メセタ (ワッチョイ 9187-A/rt)垢版2020/10/30(金) 01:54:10.42ID:Jr/R1tmg0
ヴァルナは動かれるとギゾあたらんしミトラは零ゾンが椅子に吸われるしなあ
ギゾがスカる移動のタイミングでグランツでも撃っとくか
0031774メセタ (オッペケ Src5-3cCK)垢版2020/10/30(金) 08:40:24.85ID:oSDf3V+zr
サブEtでもどっちもイルグラ
勘違いしてる人多いけどFo側マスタリでイルグラより強いテクがあるってだけで当たらなければそれは限りなく0だからな
0033774メセタ (アメ MM3d-wYAi)垢版2020/10/30(金) 10:51:50.00ID:LL2ck2tKM
ミトラにギゾンデグランツして残ったヴァルナにゲノンでフワフワしながらノンチャナメギしてるわ
0035774メセタ (スップ Sd73-SbpH)垢版2020/10/30(金) 15:21:24.95ID:MMvIBu2Md
ヴァルナは密着して上からジャンプギゾすればほぼ当たるしそうしてるわ
足が止まる攻撃には零ゾンで複合溜め
0036774メセタ (ワッチョイ f9f1-dNrz)垢版2020/10/30(金) 17:25:26.58ID:9gsiN1Ui0
ミトラヴァルナ同時ならミトラにギゾ当てるようにすれば連鎖でヴァルナにほぼ当たるね
単品はレバーランで・・・
0038774メセタ (ワッチョイ 9187-A/rt)垢版2020/10/30(金) 21:26:48.84ID:Jr/R1tmg0
スキル回しは知らんがギゾサゾ零ゾンラバイルバグランツラグライルグラレバーラン複合好きなの選べ
サブEtなら全部カスパンチやぞ炎テクは知らん
0039774メセタ (ワッチョイ 9187-A/rt)垢版2020/10/30(金) 21:30:33.17ID:Jr/R1tmg0
まあマスカレのためだけに武器パレ別に用意するのめんどいがな
ついでに零式ナバもあると無敵時間もあるし便利
やばくなったらスタアト投げとけ
0040774メセタ (ワッチョイ 4906-ZBUe)垢版2020/10/30(金) 23:20:22.65ID:+Qyzurtu0
ノンチャナメギは試したことなかった。ノンチャだと威力が心配だけど…
0041774メセタ (ワッチョイ c176-L1Xi)垢版2020/10/31(土) 00:09:52.44ID:30sII6Tf0
ノンチャナメギは数字は良いけどチャージアドバンスが乗らないから微妙
ほんの少しチャージしないと魔法陣出てこないのも微妙。視認性も凄く悪い
0044774メセタ (アウアウウー Sa9d-JSJJ)垢版2020/10/31(土) 20:06:40.21ID:jurh1Ehra
>>42
NGSゾンデがそんなのになると予想
ノーマル:いつものゾンデ
チャージ:零ゾンデ
てカンジで
PSZみたいにチャージするとギゾンデかもだけど
0046774メセタ (ワッチョイ 6941-L1Xi)垢版2020/11/01(日) 09:05:04.99ID:Wl6HvR/K0
179774メセタ2020/10/31(土) 06:45:45.11ID:Xfb5Afom
メグといいこいつといいなんでこういう系って決まってFoEtなんだ?w
頭おかしいやつの代名詞になってるわFoEt
0059774メセタ (ワッチョイ b143-Id2C)垢版2020/11/02(月) 01:06:24.67ID:jbPfY8In0
キノコ<タケノコ<ブラックサンダー
0069774メセタ (アメ MM3d-wYAi)垢版2020/11/02(月) 11:48:28.80ID:KV57xPmcM
チョコレートと言えば森永の面接でCMソング歌うように言われて
ちょっこれいと ちょっこれいと ちょこれいとは◯◯
って手前まで歌ってしまって引けなくなった笑い話思い出したわ

VDとWDのチョコって効果時間短すぎて緊急終わり際に使おうとしていつも忘れるんだよなぁ
仕方ないので常時維持のためサブパレ入れて5分おきに使うようにしたらあっという間に溶けた
0072774メセタ (JP 0H63-4kc5)垢版2020/11/02(月) 13:01:54.46ID:NLLNuG5+H
火6-5氷雷10-5法2ハイ全振りがテンプレでよほどフォメルばっかり使うところで火10-5法2切りかなぁ
0073774メセタ (ワッチョイ 8b30-ZBuL)垢版2020/11/02(月) 13:42:15.03ID:a0XDNVuh0
火氷雷マスタリ全部振ってppセイヴ降っても
法2とハイアップ取れたと思うんだけど
Sチャとってるってことか?
それかフレア1振りじゃないってこと?
0076774メセタ (アメ MM3d-wYAi)垢版2020/11/02(月) 14:45:44.02ID:xfU6kD5tM
フレアブーストとデバンドディスオーダーに雪ガンスで*3.7倍
不可能と言われてる2回目の尻バーン成功せんかなぁ
0080774メセタ (スップ Sdb2-JTqH)垢版2020/11/04(水) 21:47:56.36ID:JHvoyrWzd
100解放でスキル来ないとやること変わらんからキノコとタケノコを合わせて売ってるような糞アプデの出来上がり!
パルム美味しいよね!
0083774メセタ (ワッチョイ 1273-D/bg)垢版2020/11/06(金) 20:52:54.80ID:pkpblyfW0
FoはSOPの堅守の秤で簡単に頑強付けられてズルいみたいなアホがたまに湧くの辛いわ
頑強なんて付いてないしそもそも書いてないのにアホが伝言ゲームでリッター潜在って聞いただけで
自分で性能説明確認せずに性能誤解したままFoが超優遇されてることになっとる
0086774メセタ (スッップ Sdb2-cEVb)垢版2020/11/07(土) 12:18:31.09ID:k1fFj2y3d
クラースロッド作って使い道の無くなったスティルにs1守護 s2災転 s3擊流の備 s5堅守付けて
よっしゃガッチガチやぞ!って思ったけどそんなにガッチガチじゃなくて笑った
0090774メセタ (ワッチョイ 5158-SkWG)垢版2020/11/10(火) 18:43:33.95ID:NXKeMJCg0
HP2000弱あればワンパンされないだろうし十分でしょ
0092774メセタ (ワッチョイ a5b1-w+h/)垢版2020/11/17(火) 15:55:32.67ID:W/KDDhwk0
Foだとソダム君ダウンしにくくなってますねぇ
嫌がらせやめてくれよYSOK

ソロアルチも不安になってきました
0097774メセタ (ワッチョイ 5fb1-BcRi)垢版2020/11/18(水) 22:11:05.02ID:JuYD6VX00
雷が有効な単体相手でフォトンフレアがないときって何撃てばいいの?
なんか調べたら雷迅サゾンデとか引っかかってきたんだけど
0099774メセタ (JP 0H9e-NsHo)垢版2020/11/19(木) 00:10:21.49ID:eRl12T86H
SCないときのギゾとナゾは同程度だから誤魔化しなんてレベルじゃねえけどな
0102774メセタ (ワッチョイ e276-s0hh)垢版2020/11/19(木) 02:23:46.60ID:cCucfWww0
誰相手にするかで変わるけど敵が案山子なら高度補正零ゾンが最強、敵が動くなら脳死ギゾ、2ヒット前提だけどイルゾンもDPS2番目に高いはず
複合はイルグラでさっさと溜めて消化してる
0103774メセタ (ワッチョイ ff06-Eeqk)垢版2020/11/21(土) 03:06:40.66ID:ozbjMPw30
ソダムFoで倒せる人すごいわ。どうやってんの一体…
0107774メセタ (JP 0H02-V7Wt)垢版2020/11/21(土) 19:22:47.75ID:YG9Pt3TTH
プレイヤーステ-20%エネミーHP10%でも倒せたけどイルバイルグラグランツギゾ複合を属性みてぶっぱすれば倒せる
ノーマルならちんこセルフ足コキしながらでも倒せるかもしれんが、先に股関節かちんこが限界ほ
0108774メセタ (ワッチョイ ff06-Eeqk)垢版2020/11/21(土) 20:48:17.96ID:ozbjMPw30
+10%も倒せるのか
ノーマルですらギリギリSやわ
0114774メセタ (ワッチョイ a376-cChY)垢版2020/11/24(火) 23:04:37.22ID:8PvL7dbC0
ここで言われてるサブクラスと属性マスタリの問題とか、テクカス両立とかはもう
3%以下の人口に割ける工数じゃないんだろ…
実際強い側のクラスだしもう何も無いと思って余生を過ごすよ
0117774メセタ (ワッチョイ 97b1-2aiD)垢版2020/11/25(水) 00:12:55.22ID:nuOX0i4B0
e6初期から殆ど火力変わってない闇深クラスの話はNG
ペットの耐久で言えばep5のアークマランド、エルゼリオンあたりで止まってるからな・・・
0119774メセタ (ワッチョイ 17ed-9kDC)垢版2020/11/25(水) 04:32:50.75ID:xyUrJZwb0
今のFoがいいとは思わないけど、他の通常職の惨状見てると火力もあるし耐久もあるからだいぶ恵まれてる方なんだよなあ…
0121774メセタ (ワッチョイ 17f1-P4WK)垢版2020/11/25(水) 09:33:35.89ID:TDaYpTnI0
人口増えないのは操作性のせいでしょ
今時チャージ職なんてかったるいってやつがほとんど
性能面だと現状トップクラスだし(FoEt限定)
0124774メセタ (ワッチョイ 9f03-L7Ok)垢版2020/11/25(水) 12:49:34.92ID:/+D+CsBV0
敵のまん前で何秒も固まってPA撃ってるほうがたるいんだけどね
アクションゲーやりに来てる人はそういうのがやりたくてきてるから遠距離から攻撃する職って段階で人が居つかないんだよ
クソ重ライジングでロックベアの頭叩く時代だってHuばっかだったやん

MHFの頃も、ヘビィボウガンめちゃ強くても近接大好き人間は絶対に銃も弓もやらなかったしな
逆にヘビィ撃つようなヤツはクエ相性良ければ大抵なんでもやってた
0127774メセタ (アウアウウー Sa5b-RY1s)垢版2020/11/25(水) 14:22:48.22ID:cLurm1Kea
新チャレンジのフォースにエレメントウィークあるの見るといっそ根本から作り変えてくれって気になる
テクターにキリングボーナスあったし映ってないだけでハンターとかにも他職のスキルあるかもだけど
0128774メセタ (ワッチョイ 9f32-W+Es)垢版2020/11/25(水) 14:32:48.10ID:OfmGdN9j0
EP3くらいの大会練習用のクエストがチャレ鯖におかれてたことがあったけど
新チャレのシステムってあんな感じなんだろう
全クラス武器持たせてHuFiで2クラスどっちもやれ、みたいな
0130774メセタ (ワッチョイ d7dc-P4WK)垢版2020/11/25(水) 18:55:52.46ID:x9V8djO90
>>125-126
ギゾは未だに挙動が謎過ぎるからな
エフェクトの伝播とダメージ出てる敵が違うし・・・、でも一応強いから首をかしげながらも使う
0133774メセタ (ワッチョイ f787-CaqI)垢版2020/11/25(水) 19:26:03.13ID:A/iRjXOe0
Et来てからしかFo触ったことないし当時のテク調整わかんにゃいですわ
イルバとか他に当てにくいナフォとかかしら
0134774メセタ (ワッチョイ 9f11-3CB0)垢版2020/11/25(水) 19:52:41.59ID:W6vsfza30
その頃だとまだフォイエとかラフォが現役だったからそこら辺から2つチョイスしてテックアーツ乗せる為に交互に使ってたとかだったかなぁ
EP5からはイルグラが強化されてほぼFoTe1択だったからFoFi,FoBrは静かに息を引き取ったって印象だわ
0139774メセタ (ワッチョイ b776-kGov)垢版2020/11/26(木) 11:05:25.63ID:aOL2ZOWZ0
同じくFoTeやけど

レバランで飛び回りながら複合ブッパで3周目6分14秒
ちなみに1周目は8分42秒
複合のリキャ消せよと心底思う、2分台とかの職がいるのにな
0146774メセタ (ワッチョイ 1ff4-u/yY)垢版2020/11/26(木) 18:20:51.01ID:pfY49g6d0
ソダム3分出せてる人の立ち回りが知りたい
イルグラ多めに絡めた複合重視とギゾンデ連打試したけどどっちも大して変わらずで4分切れない
0147774メセタ (アウアウウー Sa5b-3Ytr)垢版2020/11/26(木) 19:03:57.67ID:NvukqK6Ma
ギゾで4分台ならイルバとフレアラバ使えば3分台に乗るんじゃね
安定性は落ちるけど特に炎形態はタイム変わると思う
0155774メセタ (JP 0Hbf-oz2M)垢版2020/11/27(金) 06:48:31.61ID:F8m+cE4rH
基本氷か炎だからイルバギゾと複合貯める用のイルグラしてれば3分台は出る、特化装備以外は知らん
0164774メセタ (ワッチョイ b776-FP8+)垢版2020/11/27(金) 22:12:57.03ID:CauCCQgS0
錬妙妙輝器妙巧
亡霊と兼ねるから何かと専用系に手がだせない

やった事ないけどPP300s4秤s7六色巧のFoPh強そうだけどそれはもうPhでいいか
0168774メセタ (ワッチョイ 9f11-xATZ)垢版2020/11/30(月) 14:16:26.97ID:0x5wFpEa0
Fo/Etで花 六 歌2 妙秤 妙巧 妙技 六巧 Lディフェンス RCスト でやっていますが、零ゾンデ連打するとすーぐPPが女の子になってしまいますの。フォースってもしかしてPP軽減とか入れたほうが火力出たりしますの?他のお嬢様方はどうしていますの?
0170774メセタ (ワッチョイ 9f11-xATZ)垢版2020/11/30(月) 14:28:53.52ID:0x5wFpEa0
>>169
やはりゲノン必須ですわね、、そうなると、花構成よりゲノン持ち替え前提で妙構成の方が正解ですのね、口は悪くてもこうして素直に教えてくださるところに優しさを感じますわ>>169感謝
0172774メセタ (ワッチョイ 9f11-xATZ)垢版2020/11/30(月) 15:02:06.31ID:0x5wFpEa0
>>171
なるほど、持ち替え前提で切らすとしても花の方がいいと、、そうなるとなるべく持ち替えないでいいように、よりPP管理が重要になりますわね。いろいろ試して見ますの。>>171 感謝。
0178774メセタ (アウアウウー Sa5b-lYkr)垢版2020/11/30(月) 20:14:42.16ID:1QuzGeZRa
摂理洗練とかの効果がイマイチよく分かってない
他の具体的な効果量書いてないやつもそうだが
数値で明記してほしいわ
0179774メセタ (ワッチョイ b776-FP8+)垢版2020/12/01(火) 00:35:01.74ID:hzTEKUBq0
光60ロッドで熊にレバランを撃ったとする
片方10000で片方9700だった時
摂理を付けると両方10000になる

雷60ロッドで同じことをすると
両方9700だったものが両方10000になる

上限を高めるわけじゃないんだけど、武器以外の属性のテクを2.3%くらい強くしてくれる
0180774メセタ (ワッチョイ 9f32-W+Es)垢版2020/12/01(火) 01:30:29.05ID:BCrcwhYG0
エレコンだけで武器の属性気にしなくて良くなるんだと思ってたわ
摂理ないと属性不一致の時にダメージ下がるのか
0181774メセタ (ワッチョイ d741-lYkr)垢版2020/12/01(火) 02:35:41.62ID:y8x0SD8p0
他の火力SOPに並べるかどうかってとこだな
光ロッドでギゾやら何やら撃つ分にはまあ使えなくもないのか
0187774メセタ (オッペケ Src1-gAwS)垢版2020/12/02(水) 12:39:36.75ID:fSk6AdNpr
半年ぶりの復帰マンで武器がリバとイクス改、ユニはうんこだから乗り換え確定で武器はリバから簡単に入手出来そうなユニクロへの乗り換え先ってあるんか?
0188774メセタ (スッップ Sd70-flzx)垢版2020/12/02(水) 12:52:42.63ID:HLMVE0Zkd
アジェルってのがクソ強くて手軽だからおすすめ

実戦投入可能な上級職が2つあるなら、ソロソダム1層をそれぞれやって素材のエメル200個を称号報酬でゲットできる
ないなら頑張ってディバイドクエストってのを回してくれ
0192774メセタ (ワッチョイ ee73-dozL)垢版2020/12/02(水) 16:57:53.59ID:JOZvDiVp0
今までロッシュにスキル振ってなかったからアジェル止まりにしてたんだけどキャップ解放来たしスキル振ってクラース作るのってアリかな?
0196774メセタ (JP 0H5e-07DQ)垢版2020/12/02(水) 22:23:52.10ID:QFhC+ma5H
普通にロッシュ使ってるし普通にありだよ
ここエアプしかいないから騙されんなよ
0198774メセタ (ワッチョイ ae71-YxR8)垢版2020/12/03(木) 00:11:07.92ID:IUPxzLj70
通常なんかクラース潜在発動以外使わないだろ…
クラースなきゃ通常自体枠に入れないのに何がエアプだ
0199774メセタ (ワッチョイ acf1-jrSk)垢版2020/12/03(木) 09:04:38.45ID:8OR8dEJM0
フレア全振りのs4回路って実際どうなん?
火って複合か移動サフォでしか使わないから火マスタ少し削ろうと思うんだけど
0200774メセタ (アウアウウー Sa83-3gMs)垢版2020/12/03(木) 12:15:51.39ID:Xm22IDZTa
p pちょっとだけ回復したい時あるから通常入れてる
持ち替えラグと回復時間考えるとそっちの方が早い
プレイスタイル次第ではロッシュもアリだと思う
フレアも法撃upも重要性が高い訳でもないから好きなの選べばいいさ
0201774メセタ (オッペケ Sr39-Qzad)垢版2020/12/03(木) 13:00:39.77ID:pgStbfshr
ロッシュのpp回復量ゴミなんだけど
通常のダメとしては1発が高めだけどモーションクソすぎてあんなので回収している間にゲノンで全快にした上で持ち直してギゾ何発撃てるかって話
0204774メセタ (ワッチョイ c232-v2z3)垢版2020/12/03(木) 13:40:49.92ID:MXwb3XKx0
男の子は
「同じ武器で武器パレ埋めて番号ごとに別属性にしたい」
と思うのは共通心理ではないでしょうか?
0207774メセタ (アウアウウー Sa83-JSX8)垢版2020/12/03(木) 13:56:37.28ID:6dE5j7t4a
パッドオンリーだとロッシュのほうが良い
まぁフォロナエタロナレベルならロッシュの有無なんて関係無いし好きにすればいいんでない?
0210774メセタ (ワッチョイ e602-9rBX)垢版2020/12/03(木) 19:16:45.69ID:YiazSnAl0
フレアラッシュ時とか、あと1〜2発で死ぬけどPP枯渇で撃てんなって時に
ちょっとPP回収したいとかって動機なら有りじゃない?
ラバやゾンデの判定が残ってる間にゲノンに持ち替えると損だし、
判定出したまま(多少)回復できるから、そんなに頭ごなしに否定するほどじゃないと思う
0214774メセタ (ワッチョイ bc58-un9t)垢版2020/12/04(金) 09:25:46.58ID:eVbRMkj30
まだ持ち替え遅いっていうPSの問題をロッシュ弱くないって主張することで解決しようとしてるやついるんだ
オフスロッドにS12輝気応変入れて持ち替えなしで快適とか言ってるバカがいた頃と何も変わってないな
0220774メセタ (アークセー Sx10-OF3z)垢版2020/12/04(金) 13:02:21.45ID:pSqX5nczx
FoPhだとPP30もあれば継続戦闘出来るから通常攻撃で回収する場面あるけど
大抵接近して殴りするからロッシュ無くても良いんだよな
0222774メセタ (ワッチョイ d044-v2z3)垢版2020/12/04(金) 21:40:27.71ID:ibWYhfOW0
逆転の発想でテクを発射するするとロッドシュートが無償&ノーモーションで出れば解決
テクアタと違ってSP消費してるんだからいいだろ
0228774メセタ (ワッチョイ c387-aAnJ)垢版2020/12/05(土) 05:40:23.50ID:NOveVD5F0
クリティカルに頼らない構成いずれ作ろうかと考えてるけどクラースs4六色輝秤ってどうかな?
自然回復低減のデメリット気にしなくていいくらいpp消費減らせるならありかなと思って
ちなFoEt
0233774メセタ (スッップ Sd70-lZDG)垢版2020/12/05(土) 12:42:40.32ID:ZS+V9t4Hd
>>228
サブEtでSOP1235火力S7恵で使ってたけどフレア零ゾンしてもPP枯れないから自然回復減なんて全然気にならなかったよ
安いSOPだし一度試してみれば
0235774メセタ (ワッチョイ ae76-9rBX)垢版2020/12/05(土) 18:32:53.52ID:G65lyaMf0
サブクラスを最適にする場合にはツリー追加が求められて良いと思うんだけど
メインクラス用はツリー1本で良いと思うんですよね
現環境で取捨選択するような炎系とかタリス、ロッシュとか全部取らせてほしい(使うかは別なんですけどね)
0236774メセタ (アウアウウー Sa83-07DQ)垢版2020/12/05(土) 18:43:33.56ID:Q2WKCWK/a
それは全クラスサブとして有用ならわかるけど現状のほぼ一択のゴミ状態じゃどうなんだろうな
運営側にも課金させたいという意図はあるわけだし、サブが一択になる以上メインツリーを複数持たせるしか課金させる手段がないからな

そもそも全サブを有用にしろって話ではあるが
0237774メセタ (ワッチョイ 8699-DDE+)垢版2020/12/05(土) 18:52:46.64ID:K8uNUSFC0
火力あげるものが複数あるなら複数取れるか幾つか取った時点で最大になるようにして欲しいな
チャージしてJAしてジャンプして炎ツリーと氷ツリーと雷ツリー取ってフォトンフレアし杖の属性が炎氷雷風光闇のとき最大の火力が出るのは前提条件がひどすぎる
0239sage (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/06(日) 01:43:36.57ID:K5XT4Ffe0
FoTeロビー法撃値5600チム木あり料理なし
22層で5分以上かかる
3分台ってすげえな、想像もつかん・・・
0241774メセタ (ワッチョイ d056-v2z3)垢版2020/12/06(日) 01:57:19.86ID:DuoTuM3e0
糞もんじゃOPのそこそこ良いの現実的に全部位揃えようとしたら諭吉くらい平気で溶けるゲームなのに
ツリーでまで課金とかどうなんだとは思う
0247774メセタ (JP 0H70-93cV)垢版2020/12/06(日) 12:11:42.98ID:IQ+RZQ1YH
方やサイバーパンクの欧米版はチンコのサイズまで弄れるのが意味不明すぎるw
0248774メセタ (ワッチョイ c387-aAnJ)垢版2020/12/06(日) 14:38:16.88ID:jJCxGSsn0
度々質問して申し訳ないんだけど、歌2ってどうすか先輩
フレアSCのためにロッド頻繁に持ち換えるんよねー
0249774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/06(日) 14:44:13.23ID:KqD8VkRVH
フレア発動からリキャ終了までずっと持ち替えないなら花六歌2
途中でゲノン使ったりするなら花六妙2とか
0251774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/06(日) 17:28:17.58ID:ejXuf1ljH
クリ100%のためにS7六巧入れるつもりで言ってたわ
別に六色なしで100%ならそっちのがいいな
0253774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/06(日) 19:16:44.26ID:K5XT4Ffe0
深度20以上でソロダム3分台の人ってサブ何でやってるんですか?
あとロビステ法撃どれくらいで、主砲はイルグラ?ギゾ?弱点で使い分け?
5分からタイムが縮まらない、どうか教えて下し
0256774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/06(日) 20:05:32.56ID:K5XT4Ffe0
>>255
ありがとうございます
イルバ&ギゾの運用は自分も同じだったので、そこの判断が間違ってなかったことには少し安心したんですが
でも自分の場合は3分とか到底無理そうな気配なのは…PSなんですかね、うーん
それともやはりFoTeじゃもうきついのか…
0257774メセタ (スッップ Sd70-lZDG)垢版2020/12/06(日) 21:56:09.48ID:KaPEBIpfd
サブET以外は死ぬ可能性考えて強気に出れない事あるし脳死サブEtでつべにある3分台動画と同じ動きすれば出せるよ
0259774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/06(日) 23:49:31.28ID:K5XT4Ffe0
え、いや私はこの話題は初めてですね
PSO歴的にも実際年齢的にも古い人間なもんで(40代w)、FoTeが一番しっくりきて切り替えが難しいんですわ
FoPhは速度や強度が違うだけでやること自体は一緒なんで、そこまで違和感ないので普通レベルには使えると思いますが
FoTeと比べるとFoEtだけは異質過ぎて、どうも苦手ですね
やってはみるものの、被弾すると回復要らない程度のダメージなのに、瞬時に指が勝手にメギバ撒いたりしますわ…
死にそうなときでもメイトにすぐ思考がいかないし
慣れないといけないのは解ってるんですが、どうも無意識レベルに染みついたものが抜けない
おっさんですわ…
0264774メセタ (ワッチョイ df03-lq0O)垢版2020/12/07(月) 01:20:31.68ID:8lLPrA/B0
サブEtやってれば1日でレスタとかメギバの存在ごと忘れるわ
まぁそもそも今のソダムでサブEtならアイテム投げる時点でそれは被弾し過ぎだけどね
0265774メセタ (アウアウウー Sa83-07DQ)垢版2020/12/07(月) 08:59:30.83ID:mchxC6ANa
それ以前にレスタもメギバもパレットから外せばいいだけだろ何でサブEtやったことあるのにそれらがパレットに存在するの

つまりやったことないくせに適当にほら吹いてるだけ
0266774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 10:55:15.02ID:5BDtBNbH0
ああソロダムの話とFoEtがしっくりこないって話を、ちゃんと区別しなかったからか
誤解させちゃいましたね、申し訳ない
つい自分がダメージ受けても反応しちゃうって話はソロダムの話ではないです
さすがにソロダムじゃショトカから外すだろうけど、ソロダムでFoEtはやってませんよ
でも普段のマルチ緊急やPTでディバイド行く時なんかでFoEt触ってみてはいるんですが
自分じゃ使えないにしても他の人がダメージ受けてたらレスタナリメギバなり撒くので、
ショトカ外すって発想はないかな
0268774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 11:01:51.68ID:5BDtBNbH0
お断りしますw
自分の価値観では、テク職やってるのにザンバもメギバもロクにやらない(できない?)人ってのは
高PSとは評価できないので
オウム返しみたいになるけど、それこそなんでテク職やってんのって思いますけどね
(ソロコンテンツやる時の話は別として
0273774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 11:19:47.22ID:5BDtBNbH0
いやお互い様でしょう
テク職としてPTへのメギバレスタを意識したら、なんで「Teやれアホ」になるのか
ID:mchxC6ANaが、攻撃だけがFoの仕事だと思っているのなら
それこそ「近接でもやってろアホ」というのが本音ですね
まあ本来、他人の流儀には干渉しないので、好きにすればいいですけど
売られた喧嘩は買いますので
0274774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 11:25:00.44ID:mBp55QEIH
テク使うだけのクラスに誰もそんなもん求めてない
周りの回復もしたいならTeやったほうが性に合ってる
FoEtでもスターアトマイザー投げればいいだけ

やっぱキチガイはお前だけじゃん
0276774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 11:41:03.31ID:5BDtBNbH0
>>274
あなたの周囲ではそうなのだろうし、私はそのことに文句などなく認めます
ただ、私の周囲が求めてる/求めてないとかは、あなたではなく私の周囲の人が決めるので、ご心配無用です
自分の価値観を持つのは良いことですが、それを他人に押し付けるのなら相応の反撃は覚悟すべきだし
そこで折り合わないからと言って相手を安易にキチガイ呼ばわりするのは、あまり立派とは思えない
議論をするのは全然いいですが
まあ私はID:mchxC6ANaに売られた喧嘩買ってますから、あまり偉そうなこと言えませんが
ま、そこは彼とお互い様ってことで手を打てればなと

アトマイザーとレスタメギバの件は別のもので、私もアトマイザー投げないわけじゃないですよ
レスタのほうがいい場面、メギバのほうがいい場面、アトマイザーのほうがいい場面、色々あります
前者2つは持続性があるので連撃にはアトマイザーより優秀です
別にそこまで気にしないというなら私はそれを否定しませんが、私は気にしますね
0277774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 11:44:33.01ID:mBp55QEIH
お前の周囲も誰も求めてないし、仮に求められてるなら周りも一緒にキチガイなだけだよ

むしろ真面目にTeやってるやつがかわいそうになるわこんなん
0278774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 11:47:06.17ID:5BDtBNbH0
私の周囲の人の意見を、なぜ何も知らないはずのあなたが決め付けるのかw
そこは「一般論ではこうだ」と言う程度にとどめてください
0282774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 11:57:37.68ID:5BDtBNbH0
昔と風潮が変わってるのは解ってますよ
ただ実際には、フレのフレと組んだり他所のチムイベに呼ばれたときなどは
あって思うとメギバ差し込んでくれてて、すごい楽だったってよく感想言われます
求めてくるものではないにしても、あれば実際には助かってるんじゃないですかね
経験則から私はそう思ってますが
0284774メセタ (ワッチョイ 9676-9rBX)垢版2020/12/07(月) 12:05:24.14ID:dGVwV9DG0
私はこういうスタイルですって言ってるだけなのにそれに噛みつく意味がわからん
0285774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 12:07:59.66ID:5BDtBNbH0
お断りします
支援本命なのなら、言われなくてもメインTeやってますからね
私がしたいのは支援本命ではなく、やれる限りの支援もするアタッカーという立ち位置で
だからFoTeを主にやってるわけですから
別にあなたの流儀は尊重するようにしますが、そこは私の自由です
0286774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 12:09:26.85ID:mBp55QEIH
元々ソロソダム5分切れないけどPSの問題?って話に対するサブの問題って答えだからな
てめえのスタイルなんか知るかとなる
0287774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 12:10:55.13ID:mBp55QEIH
Teこそやれる限りの支援をするアタッカーなんだが?(公式設定)
Foで支援したところでメインTeに支援も火力も劣るゴミになるだけ
0288774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 12:15:24.24ID:5BDtBNbH0
ソロダムのタイムの話は参考になってますよ
テクのチョイスは正しそうなので、となるとFoTeじゃ厳しいのかなという感想です
今日はアドバイスを参考にFoEtでやってみようかなと思ってます

サブEt慣れないなーってのは私の愚痴みたいなもので、そこは私が誤解させる話し方だったなと反省ですね
ただ話のもつれを謝ってるのに「Teやれアホ」「キチガイ」という話しになると、様相が変わってきます
0290774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 12:18:20.19ID:5BDtBNbH0
>>287
支援/攻撃の度合いは様々なのに、よくそう言い切れますね
私はTeさんに火力負けするとは思ってませんよ、支援じゃ当然負けますが
0291774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 12:18:35.39ID:mBp55QEIH
じゃあ愚痴スレいけよ
どこの世界に40代おっさんの見当外れの愚痴聞きたいやつがいるんだよ
0293774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 12:20:13.28ID:5BDtBNbH0
>>291
いや、悪いけどそろそろ異常ですよ、言いたかないですが
あなた偉そうですけど何なんです?
自治のつもりなんですかこれ
0296774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 12:27:26.76ID:5BDtBNbH0
>>295
半ば感じてましたが、やはりホンネはそこですか
マトモに対話努力してた私が愚かでした
FoEt至上主義は良いとしても、FoTe認めないってスタンスの人って本当にいるんですね
0297774メセタ (ブーイモ MMed-7jTP)垢版2020/12/07(月) 12:29:57.03ID:14JYWjqGM
高見猿になるけどさ
どっちも少し落ち着けよ
宗教が違うんだから不毛な言い合いしても決着がつくわけないでしょ
0300774メセタ (ワッチョイ 53cf-jrSk)垢版2020/12/07(月) 12:58:03.20ID:Boy3TMbg0
ソロソダムFoEtで最新層で3:50くらいなんだけど3:30くらいってどうやったらいけるんや
最後の雷弱点の形態ってダウンさせられる?大技行くの早すぎん?
0301774メセタ (ワッチョイ bc58-un9t)垢版2020/12/07(月) 13:48:38.48ID:DUmH4jJO0
言われてムカついたのは分かったけどFoHuが私のスタイルですって言われたら何言ってんだお前ってなるでしょ
極端な話そういう感じ
0302774メセタ (アウアウウー Sa83-JSX8)垢版2020/12/07(月) 14:08:56.65ID:71AeP5m7a
とはいえ今だとFoHuロッシュマンでもエンドレスロナーは余裕だろうし
エンドレス慣れしてる人ならフォロナも取れそうだな
0303774メセタ (ワッチョイ 67ee-V2ZY)垢版2020/12/07(月) 14:15:24.12ID:x54L/Cxz0
ロッドシュートマンって今何が最適なんやろか前にS5調べた時ネージュアとリバレイトだとネージュアのが強かったんだけど今ならクラース有るしワンチャン勝てるのか?
0306774メセタ (ワッチョイ 8bba-8SFC)垢版2020/12/07(月) 15:47:52.06ID:I8Xt3FZc0
>>301とか>>304あたりはFoTeだから寄生って極端すぎじゃね?
どっちかつうとオッサン(40)じゃなく噛み付いてる奴のほうが変な奴に見えるゾ
火力至上主義は正義だけど、ここまでいくと病気
0309774メセタ (ワッチョイ c232-v2z3)垢版2020/12/07(月) 16:20:10.69ID:TD1hHenQ0
FoEtは支援に関してはゴミなんだから
サブTeで支援かけてくれる人に文句言える立場じゃないぞ
Teのバフがほしいならそれこそ自分でやれだわ
0310774メセタ (ワッチョイ 8bba-8SFC)垢版2020/12/07(月) 16:22:34.31ID:I8Xt3FZc0
>>259から順を追って読んでみたけどおっさん相手のことも尊重してるし別に変なこと言ってないやんけ
噛み付いてる奴ってBoにも「Teやれアホ」とか思ってそう
0313774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 17:44:44.10ID:5BDtBNbH0
あまりオッサン連呼されると刺さりますが、まあ事実ですけど…
このスレには冷静公平な人もいるようで良かった

>>311
FoTeについて、数字や強さなんて誰も語っていないと思いますが
あなたの目にはそう映ったんですか? ならばそれは誤解です
ダメージを重視するあなたのようなFoを、誰も否定などしていません
一方で、PTでは支援を重視する私のようなFoがいたって、別にいいでしょう
あなたの流儀だけが唯一絶対の正義で他は悪だ、などということはありません
視野狭窄に陥って安易に人をキチガイ扱いせず、そこんとこ理解してくださいな
0316774メセタ (ワッチョイ 1647-CWdK)垢版2020/12/07(月) 18:17:26.33ID:xkxSW+V40
場合場合で話ズレて行ってるし話の一部切り抜いて叩き出したりするから荒れてるのでは。
傍から見てる限りおっさんがTeメインの戦い方をFoでやってるように読めるからそれにスレ民が反応して、
おっさんが熱くなって持論展開して、最終的に過激派が一部切り抜きで争い始めてる。

さすがに気になったので私も回答も置いときますね。

■被弾すると指が勝手にメギバ撒いたりしますわ
→パレットから外せば(支援性能切って火力耐久偏重させたいからこそのFoEtなんだから)

■FoEtでも普段のマルチ緊急やPTでディバイド行く時なんかでレスタナリメギバなり撒く
→それやりたいならTeやれば(そりゃそうなる)

■ザンバもメギバもロクにやらない人はなんでテク職やってんのって思いますけどね
→ちょっとわからない。テク職という区分で特別視しすぎでは。
PAで火力出すかテクで火力出すかの違いで、テク使えるなら補助すべき(するのが高PS)と言うのならHr、Bo、Suも補助すべきという価値観?
もしそうなら話の一貫性は取れてるので「なるほどあなたはそういう見解なんですね」って形にはなる。

■攻撃だけがFoの仕事だと思っているのならそれこそ「近接でもやってろアホ」というのが本音ですね
→サブTeの支援性能もPP周りの快適性も切り捨ててのサブEtなんだからできる限り攻撃すべきでは(私は近くにフリーズしてる人いたらアンティくらいはするけど)

■お前の周囲も誰も求めてないし、仮に求められてるなら周りも一緒にキチガイなだけだよ
→この人の周囲の意見をなぜあなたが知っているのか。そう言ってるならそうなんじゃない知らんけど。

■言いたかないけど未だにFoTeやってる異常者に言われたくない
→FoTeが有効なクエもあるしそれで異常者呼ばわりする方がヤバい

■FoTeだから寄生って極端すぎじゃね?
→FoEtで支援の話ばっかりしてるのが発端で寄生認定されたのでは?本当にFoTeだからってだけで寄生って言ってるならヤバイ。
0317774メセタ (ワッチョイ ba1e-QAqo)垢版2020/12/07(月) 18:23:06.29ID:gH6JeGuT0
珍しく伸びてると思ったらしょーもなくて草
効率じゃなくて好みの話なんだからお互いにスルーしとけよ子供かよ
固定で一緒にやるならまだしも関わらないだろう人間なんて野良と変わらんしどうでもええやん
0318774メセタ (ワッチョイ 1647-CWdK)垢版2020/12/07(月) 18:37:54.94ID:xkxSW+V40
> PTでは支援を重視する私のようなFoがいたって、別にいいでしょう
PTの話なんて身内だけの話なんだから外野の意見なんてなんでもいいんじゃない

個人的には攻撃重視のFo、支援重視のTeだと思ってるのでスレで支援重視なのにFoに固執されるとモヤっとする
私がメインFoもメインTeも使い分けるからかもだけど
0320774メセタ (ワッチョイ d044-v2z3)垢版2020/12/07(月) 19:04:41.13ID:n9HuHFXY0
ソロクエと12人、8人PT組めない野良レイドがメインのゲームで補助ができるクラスを作るべきじゃなかったし
せめてクエスト受注中のマイセット適用は解禁するべき
0321774メセタ (ワッチョイ 8699-DDE+)垢版2020/12/07(月) 19:09:54.03ID:MpIp251L0
ザンバース出すやつが一人はいないと勿体ないから被りとか転送前に見てテクター0なら積極的にやるべき
これくらいならわかるが
シフデバレスタメギバまで全部やれと言うのは介護レベルなのでメインテクターのお仕事
0324774メセタ (ワッチョイ 84b1-B4uO)垢版2020/12/07(月) 19:43:01.67ID:Y4gBsbor0
FoEtもFoTeもチャージ遅いからレスタによる味方のリカバリー能力ではTePh、SuPh、Phには敵わないんだよなあ
0325774メセタ (ワッチョイ ae76-9rBX)垢版2020/12/07(月) 19:50:15.08ID:NCpFxlCQ0
つよい フォース よわい フォース
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい フォースなら
ダークサイドを学ぶのだ。そうすれば死の運命にある妻を救うこともできる
0328774メセタ (ワッチョイ ceb1-jrSk)垢版2020/12/07(月) 19:58:15.09ID:fj4k03yL0
ここまで煽られるのは間違いなく40代wのせいだわな
おっさんが月曜の朝からネトゲに関してレスバトルとかリアルは何やってるんだよ
0330774メセタ (アウアウウー Sa83-JSX8)垢版2020/12/07(月) 20:08:17.24ID:71AeP5m7a
フレアSCイルグラ最高火力とかPP周りの継続戦闘能力ならともかく「支援」って単語でFoTeを持ち出すのはちょっとズレてるとは思う
0333774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 21:15:56.29ID:5BDtBNbH0
他の人も指摘してくれてますが、まさに好みの問題だと思いますよ
私は相手の好みに「それは違う」とか突っかかっていくつもりは別にないです
が、先にキチガイだのと喧嘩売られたから買っただけ
だから「お互い様だ」と、それだけです
私の好みにTeやれアホだのと指図されなければ、こんな流れにはなりません

>>328
大丈夫ですよ、仕事してます
家でネットしてても平気な内容の職種ってだけです
0334774メセタ (JP 0H5e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 21:17:49.43ID:ygJJ9tPmH
そんなにゴミをゴミと言われるのが気に食わないならswikiでやったら?
あっちはそういうのNGな風潮だからお前に合ってると思うよ
0335774メセタ (ワッチョイ 01b1-jrSk)垢版2020/12/07(月) 21:29:48.86ID:AoAQlz000
とりあえず聞かれてもない事をベラベラ自虐っぽく並べるのはどこでもやめた方がいいよ
第一印象で親近感与えようと思ってるなら逆効果で
ああこの人は他人との適正な距離感を身に付けられないまま生きてきたんだなとしか思われないから
0336774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 21:33:04.20ID:5BDtBNbH0
>>334
どちらかというと、FoTeを安易にゴミ呼ばわりしてしまう人のほうが
職スレには向かないタイプかなと思いますけどね

FoEtもFoPhもFoTeも、それぞれ一長一短ありますよ
0339774メセタ (ワッチョイ 01b1-jrSk)垢版2020/12/07(月) 22:10:54.75ID:AoAQlz000
コンテンツ出尽くして環境も煮詰まってきてるし職スレ(特に火力出すクラス)が先鋭化するのはどこも同じだよ
何に1SP振るかをめぐってワーワーやってるとこに色気出して補助も〜なんてフワッとした内容だと当たりがきつくなるのは仕方ない
どのサブ使うにしても最適解のためならパレットだろうが操作方法だろうが体に染みついてようとも矯正するぞくらいの気概がない主張はさすがに分が悪いと思う
0341774メセタ (JP 0H5e-07DQ)垢版2020/12/07(月) 23:14:45.70ID:ygJJ9tPmH
>>336
一長一短じゃなくて一長三短くらいあるから言ってるんだけどな

あとFoLuは?

>>340
TeFoじゃだめなん?
0343774メセタ (ワッチョイ 01b1-jrSk)垢版2020/12/07(月) 23:27:31.97ID:AoAQlz000
副次的なロールしようとすると固定組まない限りどうしても被り問題が出てくるわけで
FoTeはメインTeはもちろんFoTe同士で被っても痛い
そもそも舞空バラ撒かれてクリ率欲しい人は自分で100盛ってくる現状提供できるのが実質デバカだけなんだよな
ザンバ係はPh絡みじゃないと今のゲームスピードに置いてかれるし
0344774メセタ (ワッチョイ bc58-un9t)垢版2020/12/07(月) 23:35:34.81ID:DUmH4jJO0
FoらしいFoTeが弱くて気に入らないってのは俺もそうだわ
補助テクしたいからサブEt捨ててTe採用しますはマジでFoHuでウォクラで敵を集めてテクニックで一網打尽だ!っていう運営のレベルと言ってること変わらない
職スレで強い弱い語らずに好きにすりゃいい
0345774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/07(月) 23:42:53.47ID:5BDtBNbH0
>>341
FoLuは触ったことないので、どこでもノーコメントを貫いてますね
フレア連打が面白いとは聞きますが、ボルテージの維持とか言われてもついていけそうにないです
0346774メセタ (ワッチョイ c232-v2z3)垢版2020/12/08(火) 01:18:25.00ID:a9o3EZu30
>>341
TeFoというのはFoTeがサブのレベル上げする時に使われてきて
Fo脳で全くシフデバしないのが多かったからダメだわ

そういうこと考えると素人にはサブTe勧められないな
0350774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 10:25:56.54ID:Ezagd5sD0
そうそう、しょーもない話なんですよ
冷静な数人が言ってるように「人の好み」で済むような話

そこにアホだのキチガイだの暴言でケチつけてくる低モラルな人がいた、というだけです
そして相手がたまたま、売られた喧嘩なら喜んで買うオッサンだったという話
0352774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 10:41:21.03ID:Ezagd5sD0
お好きにドウゾ

というか「人の好み」で解決できないのなら、
暴言で絡んでくるよりは、黙ってそうしててほしいところですね
0353774メセタ (JP 0H5e-CiQ7)垢版2020/12/08(火) 10:46:14.21ID:29idCySwH
久しぶりにFoEtやってみたけどやっぱ脳死力高いな
チャージ!ジャンプ!ゾンデ!を思い出す
0356774メセタ (アウアウイー Sa81-gAwS)垢版2020/12/08(火) 12:08:08.64ID:nA3UnXQGa
やってる事がゾンデからギゾンデになっただけだな
あの頃はFiもサブFoでアンブラだか担いでジャンプゾンデしてた記憶あるけど
0358774メセタ (JP 0H5e-07DQ)垢版2020/12/08(火) 12:53:52.62ID:y2iqAk9/H
好みの問題ってのは性能の近いもの同士の話

性能が近くないものを好みの問題で済ませたいなら職スレではないところを勧める
昨日から言ってるけども
0359774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 13:09:02.21ID:Ezagd5sD0
ふーむ、まだ議論続けるんです?

サブの選択の話なら、私に言わせれば逆ですよ逆
不思議なこと言うなぁと
性能が近いのなら好みは重要性は高くないです
より性能の高いほうを選ぶのが良いでしょうね

性能が近くないからこそ、あとは好みの問題になるのですよ
FoEtとFoTeって、異質な存在でしょう
攻撃に専念したいのか、幅広くいろいろなことをやりたいのか
色々差はありますがこれらは趣向の問題ですから、好みでなくて何なんです

あと他スレの話はちょっとお門違いかな
職スレをどのような場所だと定義してるのか気になる
最大効率を出す方法「だけ」を議論する場所という認識なのかな?
このへんも、どうも昨夜から不思議なこと言うなぁと思ってますが
0360774メセタ (JP 0H5e-07DQ)垢版2020/12/08(火) 13:13:20.26ID:lx/C3PemH
性能が近くないってのは方向性の話じゃなくて優劣の話な
圧倒的に劣るものを好みで済ませるなら職スレでない場所を勧めるってだけ
圧倒的に劣ってると思ってないならそれも同じく

俺は一応お前のためを思って言ってるんだがな
0363774メセタ (ワッチョイ ae76-9rBX)垢版2020/12/08(火) 13:16:56.44ID:WrLO7h2K0
>>354
地味にソダムのコアに良い軌道してるよね。弾速ちょい遅くてDPPがうんちっちすぎるけど
燃費と炎系のSP事情が良くなりゃ普通に良いと思う
0364774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 13:23:36.98ID:Ezagd5sD0
>>360
「方向性が違う」時点で優劣も何もないでしょう

リンゴとミカン並べて、どっちが優れてるとか熱弁されても、普通は困るわけです
それらは別物ですよ、どっちが好きかなら多くの人は答えられますが

なぜ私を説得しようとするんです? それは無理なんですよ
誰かが初期に言っていましたが、宗教が違うんですから
私はあなたを説得しようとは思いません、あなたの価値観は尊重する
わざわざこちらから絡んでいくつもりはない
それと同様に、私の価値観を無理に変えようとしないで欲しいわけです
0365774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 13:38:38.21ID:Ezagd5sD0
けれども無理に干渉されれば、どうしたって摩擦が生まれる
私も価値観の矯正を言われっぱなしでは心情的に面白くないですから、反論せざるを得なくなる
反論すれば、本来はしたくもない価値観への干渉を、結果的にしてしまうことになるわけです

アドバイスのつもりなのは理解もしますが、今回の話はちょっと逆効果です
優劣の話で決着がつく性質のものではないと私が考えているのが、明らかなのだから

あなたがそこを崩し、あくまで優劣の話としたいのなら、
あなたはFoEtの支援能力がFoTeと同等であると証明しなければいけません
もしくは、メインTeが法撃戦でFoTe以上に強いと証明しなければいけません
それは不可能です

どんな性能に重きを置くか、あなたと私の価値観は異なっていることを、どうか理解してください
私だってホンネではいつまでもこんな話を続けたいわけではありません
0368774メセタ (オイコラミネオ MM71-+fRF)垢版2020/12/08(火) 13:42:40.56ID:6DdV9RA0M
「好み」は「ゴミ」をオブラートに包んだだけで実質同じ事言ってるって気づけ
現状サブTeの得るものが他に比べ明らかに足りてない事に向き合わず脳内のお花畑をスレに垂れ流すな
0371774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 13:55:39.21ID:Ezagd5sD0
>>368
いい加減しつっこいなぁ
ゴミゴミ言ってますが、ここは職スレなのでFo使いが集まる
中にはFoTeもいる
ちょっとはそういう人への配慮ってものをしたらどうなんです?

ご自分の価値観でのみの独裁は、それこそご自分のブログやSNSででもやっててくださいな
誰も止めやしません
0372774メセタ (アウアウウー Sa83-fAcm)垢版2020/12/08(火) 14:02:25.46ID:e515xh25a
職スレにゴミのいる場所が無いのは初めからだろ
何もFoTe全部がゴミだと言ってるわけじゃないんだよ
分かんねえだろうなあ
0374774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 14:08:41.16ID:Ezagd5sD0
程度の差はあれど、けっきょくのところ
「FoTeの支援能力を重視するFoを否定してる」というのは同じですからね
大して変わりませんよ
0375774メセタ (オイコラミネオ MM71-+fRF)垢版2020/12/08(火) 14:27:47.60ID:EAwLEWPyM
サブ用スキルだけの毛が生えたレベルの支援能力で何が重視だよショートテック以下だろ
マルチにメインTeが1人でもいたら劣化FoEtになるギャンブルを自分だけじゃなく他の11人を勝手に巻き込んでやってる自覚がないのか?
0376774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 14:36:13.04ID:Ezagd5sD0
なんですか、「勝手に巻き込む」って
どういう発想なのかほとほと謎です

そんなガバガバな理屈が通るのなら、それに合わせると
FoEtにしている人らは、マルチにTeがいる保証などないわけですから、
シフクリデバカットなしのギャンブルに他の11人を勝手に巻き込んでる!ってわけです?
さすがにバカバカしいと言わざるを得ません
0380774メセタ (ワッチョイ 84b1-B4uO)垢版2020/12/08(火) 14:55:25.00ID:CcmS8EIl0
支援能力でFoTe選ぶならPhでよくね
ジェルンリドレスとデバンドカット倍率一緒だしザンバースもレスタもPhのほうがやりやすいだろ
0382774メセタ (ワッチョイ 8699-DDE+)垢版2020/12/08(火) 15:06:25.77ID:sJh+r9Q30
ボスに張り付く近接からラメギド擦り付けるテク職位なら素ザンバースでいいけどシャープだの2Hit貫通狙うのがいたらテクターじゃなきゃ届かんしサブteの支援力はそれほどでもないな
ザンディオン限定なら無敵と倍率で最強かもしれない
0386774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/08(火) 16:08:54.70ID:/zZKxlx9H
>>364
優劣はあるんだよ

今ここではリンゴの良し悪しを競うことしかしてないわけ
リンゴとしての優劣ならミカンな時点でゴミ
そこへミカン持ってきて私だっていていいでしょう!って言ってるのがお前
ミカンの品評会行けよって言ってるのが俺

おわかり?

>>365
続けて同じ例えで言うなら、リンゴの品評会でリンゴとしての優劣を示すのにミカンとしても優秀ですなんてやる馬鹿はいない
つまり俺がサブTeに対しての優位性を示す必要がそもそもない
だってここミカン品評会じゃないから
0389774メセタ (ワッチョイ c232-v2z3)垢版2020/12/08(火) 16:21:45.66ID:a9o3EZu30
>>375
マルチにメインTeが1人でもいたら
これなあ
Teが二人以上いたら二人目以降のTeはゴミになるやん?
Te被せるギャンブルに勝手に巻き込んでしまってるわけだから
こんな言われたら野良でTeだせないぞ
Te以外も最強火力出せるクラスだけが許容されることになる
固定向けの要求だし、野良で気にしてもしょうがないだろ
マッチングがクソだったとか文句は言っていいけどな
0391774メセタ (ワッチョイ e273-swtx)垢版2020/12/08(火) 16:33:16.09ID:Ezagd5sD0
>>386
最初からずっと言ってますが、絶対善など存在しない話
リンゴがミカンに見える者と、ミカンがリンゴに見える者で、議論が成り立つわけがない

しょせん価値観の相違、宗教の違い
お互いやりこめようとしたところで、どこまでいっても平行線ですって
私が「それはリンゴじゃない、ミカンですよ」って言ったところで、あなた納得するわけないでしょう
それは相手も同じなんですよ
無駄な努力はお互いやめましょう
0395774メセタ (ワッチョイ 3fdc-jrSk)垢版2020/12/08(火) 16:55:01.56ID:5j6a7hCN0
俺TeエアプだからわかんねーけどメインTeって火力出ねーの?
このゲーム総火力職で支援はオマケだと思ってたけど
0399774メセタ (アウアウウー Sa83-JSX8)垢版2020/12/08(火) 17:08:35.66ID:iwAcXlcoa
TeLuのソロ性能は他職と遜色無いくらいだと思う
マルチでの単体火力は他職が支援分強くなるから同等とまではいかないくらいか
テク軸は昨年末あたりはクラルテTeEtがカタログスペック高くて操作も楽しかったけど武器としてはもう型落ちだな
0402774メセタ (ワッチョイ 6673-CWdK)垢版2020/12/08(火) 18:38:26.70ID:AFpeN+FE0
ザンバ込みでDPSトップじゃなくて上位止まりだったらそれはプロTeどころかただの下手クソ
ザンバの範囲内で戦わないキャラが多いとか他にもザンバ出してる人がいるならわかるけど
0404774メセタ (JP 0H6e-07DQ)垢版2020/12/08(火) 19:02:42.01ID:/zZKxlx9H
>>395
ちゃんとやってるやつなら強いと思うよ

シフアドシフクリシフストでの火力上昇分、デバタフで頑強になる連中の分、ザンバを常に置いてる分を本人の火力に乗せれば大抵ぶっちぎりトップになるくらいには
0413774メセタ (ワッチョイ 1647-CWdK)垢版2020/12/08(火) 21:19:02.81ID:7km/6osD0
今さら職スレでするような議論じゃないと思うんだけど(Et実装直後じゃあるまいし)

サブTeの優位性って

・PP周り→ゲノン、滅域、輝静の恵、アジェルなどの装備で補える、さらにレベルキャップ解放と移植パスによる装備充実で最大PPも爆上げ
・シフクリ→クリ率欲しければ自分で100盛れるため恩恵を受けられる人が激減
・シフデバそのものや維持→舞空が行き渡り始めたため価値がどんどん低下
・ザンバ、メギバ、レスタ→明らかにショートチャージあるPh絡みの職が蒔いた方がいいので、そもそもFo/TeやFo/Etがやるべき仕事から外れている

でほとんど消えてて、あえてサブTeにすることで提供できるのが現状デバカくらい
サブなので当然テクターのメインクラス限定スキルも乗らないし
これで火力耐久マッシブレザン等の強みを持つサブEtに対して十分な強みがあるとは言い難い

装備整ってなくても使えるとか、格下相手のデイリーSH探索で使いやすいくらいはあると思うけど


俺もEP3くらいから始めて(途中休止しまくってるけど)サブTeのが付き合い長いんだけど
もともとFoは継続的に火力出すためにサブTeにせざるをえなかった(PP周りとマスタリーの関係)だけで
補助性能が優れてるからサブTe一択になってたわけじゃない
0416774メセタ (オッペケ Sr1b-wbQW)垢版2020/12/09(水) 00:11:37.93ID:BONBCO0Ur
>>409
HrTe!?w
0419774メセタ (ワッチョイ e7b1-orE1)垢版2020/12/09(水) 00:33:33.18ID:1/UOKxen0
>>413
単純にツリーとエレメントウィークのおかげで光闇弱点レイドでの強みはまだ一応残ってるよね

他のサブ操作に適応できないからって全クエFoTe接着するのを正当化しようとするからどうしても歪な主張になっちゃうし
1人だけ目的のために手段考えるんじゃなくて手段のために目的考えてるんだから話噛み合わなくて当然
0424774メセタ (ワッチョイ 5f56-D4Qg)垢版2020/12/09(水) 02:05:59.96ID:oT6Wc0Zl0
ぶっちゃけゲームなんか楽しむのが目的でクエストクリアや効率すら手段なんだから好きにしろとしか
終ること決まってるゲームでまだ必死になる理由が俺には思いつかんしあったとしてももう共感はできない
そもそもこれだけメインもサブも選択肢あってスキル振りも色々ありそうに風呂敷広げてあるのに
最高効率以外認めないというのであれば選択肢なんか与える意味ねえんだから最強の1職だけのゲームに最初からしておけばいい
0426774メセタ (JP 0H9f-Geiv)垢版2020/12/09(水) 03:34:23.56ID:lDjbOWozH
運営「好きな武器、好きなクラスで遊べるゲーム」
好きなサブクラスでとは言ってないんだよなぁ…これほんと罪深いと思うよ
0428774メセタ (ワッチョイ a711-LBAI)垢版2020/12/09(水) 05:23:14.48ID:AEShLqZF0
ソロFoEtでディバイドソダムに挑んだ場合、ここのスレ民的には何秒くらい安定して残せれば満足できますか?
自分がどの程度なのか参考にする為の動画や記事が少なくて...
あ、肉やドーナツは無しでお願いします
0432774メセタ (ワッチョイ 7fb0-YTVu)垢版2020/12/09(水) 14:18:37.72ID:j4vSQz3H0
>>428
理想はソロ30秒残しだけど現実はソロ10秒残しだわ。
参考記事は確かにないよな。ディバソロって指標自分で決めるしかないと思う。アムチソダムのタイムから。
0438774メセタ (ワッチョイ df73-Vo5R)垢版2020/12/09(水) 18:23:02.13ID:lp5WCATC0
異常に伸びてるかと思ったら、コミュ障的な人が来てたのね

FoEtはギゾとか言っていた人いたが、もうちょっと使い分けた方がいいと思う
強いけどあれだけだと複合貯まりづらい
0440774メセタ (ワッチョイ 47cf-orE1)垢版2020/12/09(水) 18:41:07.23ID:qPZWUgcp0
好きな武器種、好きなクラスで遊べるようにしたいんだったらさぁ
もっとクラース配ってくれないか?スティルなんか武器種変更すらできなかったんだが???
0442774メセタ (ワッチョイ df73-LBAI)垢版2020/12/09(水) 19:00:09.18ID:5aaq6RgD0
好きなクラスで遊ぶには武器のカテゴリ変更とSOP詰め替えとユニットのリング変更とSOP詰め替えが必要で
唯一のSOP5枠のクラースは全SOP枠入れ替えに最低2回掛かるからそれだけで6M持ってかれるぞ
0445774メセタ (JP 0H4f-Geiv)垢版2020/12/09(水) 20:53:46.85ID:IdcIZNC+H
知識はあくまで知識だろ
その知識通りに動かせるかが腕
最初にその正しい道筋を見つけ出すのは知能だと思う

言葉遊びみたいなもんだが
0446774メセタ (スッップ Sdff-d6x4)垢版2020/12/09(水) 21:00:03.82ID:3w7dXyl2d
Foソロでエタフレ取ってるの何人かいるし動画探して同じ動き意識すれば良いから楽
同じ動きは無理と言うけど意識して反復すればエタロナラインまでならnaoki先生レベルでもなければいける
私が取ったの半年前だし今ならもっと楽でしょ
0453774メセタ (ワッチョイ a711-LBAI)垢版2020/12/09(水) 23:48:40.01ID:AEShLqZF0
>>432
なるほど...ありがとうございます
火力重視のFoEtで残30秒が理想なら
糞雑魚扱いのFoTeで40秒残せばもう十分だね
やっとソダム道場から解放される
0456774メセタ (スッップ Sdff-d6x4)垢版2020/12/10(木) 00:01:48.74ID:1Z73EHaSd
ディバソダムならバニラのサブEtで49秒残りでワンチャン1分残るかなって印象、HP-20%でイキってた奴がいたんだすよぉ(フレ)
0457774メセタ (ワッチョイ a711-LBAI)垢版2020/12/10(木) 00:33:45.36ID:97+oMXYc0
>>456
それは凄い...!
FoEtで残1分台狙えるなら私もせめて50は残したいなぁ
ユニの移植拡張がまだだから、それが済めば...
HP-20%は何が楽しいのか分かりましぇん
0458774メセタ (ワッチョイ a711-LBAI)垢版2020/12/12(土) 07:42:59.55ID:8Nnoi+4j0
ディバソダム、まだ試し中だけど未完ユニのFoTeでも50残しはギリいけるかも
そんでやってて思った
ワンチャン1分って言うけど
残40〜50秒前後は人数バフ後複合4発撃てるからあまり大差ないが
それ以上は3発しか撃てないから難易度跳ね上がるんじゃないかな
FoEtでもドーピング無しでは流石にキツそう
0465774メセタ (ワッチョイ 6758-ZBKa)垢版2020/12/15(火) 00:09:45.61ID:FjoIkaV20
ソロソダムってイルバ主軸が一番早いのか?あんまり動画なくてわからんな
0474774メセタ (ワッチョイ 27f1-orE1)垢版2020/12/15(火) 17:28:11.82ID:yhj6AiE50
うろおぼえだけどアナカテス潜在は回復の緑の数字が出ないから内部は回復扱いじゃない?みたいな感じで
バランサーの影響受けなかった気がする
回避→ジャンプの強制ダッシュで納刀状態になるから割と自由に回復発動出来て便利だった
0478774メセタ (ワッチョイ 6758-ZBKa)垢版2020/12/15(火) 17:45:26.11ID:FjoIkaV20
輝秤って持ち帰ってしないの?
0479774メセタ (アウアウウー Sa6b-Geiv)垢版2020/12/15(火) 17:59:31.03ID:uRsm7PXWa
六歌2が出てからはできるだけ持ち替え減らすように意識して立ち回って、クラース出てからはPP切れたら潜在切り替えの通常3連でPP回収してる
0480774メセタ (アウアウウー Sa6b-nrN4)垢版2020/12/15(火) 18:57:10.31ID:MQOnGRNsa
サブキャラでFoEtしてるけどロッドしか使ってないな
それもアジェル1本で武器パレットに入れるテク違うだけのが3つ
元々クリ率100%じゃないし花編成の方が良いな
0482774メセタ (JP 0Hb6-me+c)垢版2020/12/16(水) 10:45:03.82ID:Lk4AoZ78H
ツイッターでFoEt終撃応与無限イルバって動画見たけどHPは1しか回復してなかったよ
アナカテスはわからん
0489774メセタ (ワッチョイ 5358-FZ4g)垢版2020/12/19(土) 20:25:24.84ID:SXmBCfcn0
グライアイ手に入ったからピュラスからクラースに変えてs4回路つっこんだけど
え?もう回復したの?って思うくらい早かった
フレア全振りだししばらくこれでいってみるか
0498774メセタ (ワッチョイ 5358-FD5m)垢版2020/12/22(火) 07:25:04.10ID:qtiDPXun0
回路なんて本来スキルツリーにあるべきもんじゃないのか
0502774メセタ (ワッチョイ 9776-Gz4g)垢版2020/12/22(火) 22:52:04.77ID:oT+Pdjgm0
ヘイロウは、設置した状態でチャージテクニックを使用する事で力場を発生させることができます。
足場にする事はできませんが、追撃が可能です。

コレクト品だし期待はしてないけど、ちょっと楽しみ。雷光とか追射系だと思ってたけど
ザンバ亜種みたいな文章にもとれるよね
0504774メセタ (ワッチョイ 5d4e-crlN)垢版2020/12/23(水) 10:52:12.06ID:aFsTVqrV0
s4回路まじで別ものだな
火は捨ててフレア全振りのほうがいい気もする
フォメルがもう少し使えるテクだったら・・・
0510774メセタ (ワッチョイ 0db1-NblP)垢版2020/12/23(水) 23:42:43.76ID:ov1861Xo0
チャレクエ最弱職で笑うは
運営の嫌がらせとしか思えないツリー
EP1の頃のスタッフにサイコロ振らせて作ったスキル振りだろ
バカにしやがって
0511774メセタ (ワッチョイ 717c-7Khg)垢版2020/12/23(水) 23:47:53.17ID:VlNzCrS70
初期クラスなのに風闇光マスタリー放置したまま終わるとはな
モーションもFo側属性がいつまで経っても糞過ぎるし
ニュージェネも期待できん
0514774メセタ (アウアウウー Sa1f-MUqN)垢版2020/12/24(木) 09:52:02.04ID:jecXlohVa
>>510
ツリーは火力スキルはアタッカーしか持てないコンセプトだからしょうがなくね
EWHとハイアップは武器もテクもFoより強いTeとの差別化のためだろうし
テクカス前提の癖に相変わらず未実装なのがきつい
0515774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/24(木) 10:22:32.89ID:C2mAjJbOa
本来サポート能力なんて全クラス中最低レベルなクラスなのに無理矢理サポート役にしようとしたのが原因だと思うよ
0516774メセタ (アウアウウー Sadd-btX9)垢版2020/12/24(木) 10:34:09.52ID:k/aZ8/n2a
Boがサポートでレスタとかシフデバザンバ持っててTeがシフデバアドバンス持ちで良かったと思う
Foはアタッカー
0517774メセタ (ワッチョイ 4dcf-80jV)垢版2020/12/24(木) 12:11:44.62ID:gbkgAxd50
効果がゴミすぎて役に立たない状態異常ブーストを積んでデバッファーみたいに仕立ててるけどそれを活かせる場面が無いのがな
ゴルドが大量に湧く場所でラバ撒くくらいだけどTeのギバで十分だし
0520774メセタ (ワッチョイ fb99-adAi)垢版2020/12/24(木) 15:08:40.35ID:o+j7vngE0
異常ブースト全振りとかあたおか過ぎて
20%が22%になるだけのごみスキルだよな30%になってもまだごみなのに正直桁増やして200%くらい高めてやっとやるじゃん?って評価だろ
0529774メセタ (オッペケ Srd9-QzXR)垢版2020/12/25(金) 12:46:01.72ID:7SWpgJbkr
属性自体はいいよ
ただ弱点一致で最強クラスのダメが出るなら話も分かるけど一致でカスダメ不一致で産廃って属性合わせる意味無いよねって当時思った
しかも武器属性が乗らないという不満にお答えして実装しました!がエレコンだからな
ほんとバカしか居ないのかと当時思った
0530774メセタ (アウアウウー Saed-7Khg)垢版2020/12/25(金) 16:19:28.27ID:dwS1Kg8Va
まあでも属性特化ロッドやタリス集めるの好きだったから当時は別に不満無かったな
武器が配布になってから鬱陶しく思ったけど
0531774メセタ (ワッチョイ 9b02-crlN)垢版2020/12/25(金) 17:20:56.56ID:3pnzHcZo0
ラゾはまだいい・・・上空タリスはもう何度もやったから・・・
闇がラメギって何コレ、カスタムもされてないラメギってこんなクソ挙動だったっけ
下に弱点がある浮遊閃機種にどうやって当てろって言うのよ(激震話
0532774メセタ (ワッチョイ d381-adAi)垢版2020/12/25(金) 17:47:34.10ID:Cyf1Ubol0
ラメギドが発生する高さを理解して敵の下にタリス投げるとか?
多段だからおよそ2%のポイズン狙いでとにかく当てるとか
もうなにやってんのかわかんなくなってきた
0533774メセタ (アウアウウー Sa1f-MUqN)垢版2020/12/25(金) 18:19:52.45ID:e8PJBx4Ca
属性で挙動差があるのはいいけど属性弱点を突いた上での最大火力が不一致より低いってのはクソ
だったら属性とかいらない
0534774メセタ (ワッチョイ 717c-7Khg)垢版2020/12/25(金) 18:40:20.11ID:ssQw0Bdg0
せめて全属性シリーズ単位で火力均一にしてほしいよな
イルグラはあんなに強いのにイルメギのゴミっぷり
0537774メセタ (ワッチョイ 4776-crlN)垢版2020/12/25(金) 18:46:51.90ID:v5edUgth0
イルグラはカスタム上方されて今の状態じゃないっけ
イルメギは下方されたからお蔵入り

PSO2は問題がいくつかある時同時に全部下方修正するから一発で産廃なんだよなぁ
エリュナバサブHuの時とかも一部に使える面白い装備とかは次々潰されていく
0539774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/25(金) 19:43:34.47ID:MYRd/KsPa
>>516
プレイヤーの中にもフォースは支援職と思ってるのが相当数いるからなぁ
あのクラススキルからどうやったらそんな発想になるのか
てか運営はep5でコンセプト打ち出した際に他がオールマイティーばかりな中で純アタッカーと銘打たれたのがフォースなのにチャレンジがサポートタイプて意味わからん
0541774メセタ (ワッチョイ 9f58-TDgB)垢版2020/12/26(土) 00:14:56.62ID:ctajUfFB0
チャレで運営の想定するフォースは遠距離から異常と補助テク撒く低火力クラスだとわかったな
何もかも逆過ぎてもう何も言う気がしねぇよ
FoEtも想定外の産物だったみたいだしNGSも全く期待出来ないな
0542774メセタ (ワッチョイ 5756-Kyli)垢版2020/12/26(土) 00:40:06.60ID:QWQN0Vym0
下手したらテクターよりも攻撃テクの取り回し悪いまであるし補助テクもTeの領分なので終了
もう次回作からFo消したら?
0543774メセタ (ワッチョイ 216e-Joe5)垢版2020/12/26(土) 01:37:00.26ID:+FEakWKa0
FoEtは運営は狙ってやってるでしょ
Et実装直前に通常テクをFo側属性テクだけ上方したり、わざわざテクだけアーツ系スキルが乗らない仕様にしつつ基礎倍率が高く設定されてたりと
0544774メセタ (ワッチョイ 5b76-ZqyJ)垢版2020/12/26(土) 02:23:08.09ID:SncHzD7j0
Foは紙装甲のくせに火力低すぎ!

チッウッセーナほらよつGiZo

最低限だけど要件は満たしたからもう黙れみたいな舐めた調整だよな
0545774メセタ (ワッチョイ 8db1-cJLO)垢版2020/12/26(土) 02:45:19.93ID:Z3gp+M0z0
チャレンジでFoがサポート扱いなのは恐らくレスタの兼ね合いだと思われる 回復に制限かかるからサポート=レスタみたいなところがあるんじゃないか?
そう考えると正直FoがサポートだということよりSuがサポートじゃないことのほうがよっぽどおかしい気がする
0546774メセタ (ワッチョイ 4311-1Q1S)垢版2020/12/26(土) 08:18:11.57ID:AMzhTKjI0
最近ソダムが氷の時にナフォ使ってるんだけどこんなに当てやすかったか?ってぐらい当たるんじゃがなんか修正入った事あったっけ?
0549774メセタ (ワッチョイ 6b76-yePO)垢版2020/12/26(土) 14:55:02.69ID:mSataRsA0
ソダムへのナフォの謎のフィット感すごい好きだけど
炎テクのdppと、fo側テクというか単発テクのゲージ蓄積量がわるわるすぎる
0550774メセタ (ワッチョイ e30d-yePO)垢版2020/12/26(土) 16:45:10.21ID:omw4q7hr0
もうなんか、ゲージ回収のためのイルグラって割り切って使い分けれそうな気がしてきた
ナフォ イルバ ギゾ(零ゾン)イルグラ ギメギ(メギド) こう見ると、単体用で当たれば、各属性なにかしらはあるね
風は・・・弱点にあてたとしてイルグラ超えるやつってある・・・?
0552774メセタ (ワッチョイ 9f58-TDgB)垢版2020/12/26(土) 19:54:52.41ID:ctajUfFB0
あとは法撃クラスメインのユーザーさんから、法撃クラスのサブクラスとして選択肢に上がるか、という質問もありましたね。タフさが出るという意味では、フォースやテクターのサブクラスとしても選択肢に挙がるかなとは思います。ただ、アクション面で快適なサブファントムほどの親和性はないかなと……。

エトワール実装前のインタビューより
FoEtは意図してここまで強くしたとはどうしても思えない
完全に運営のエアプから生まれた調整ミスで強くなってしまった感じだと思うわ
0554774メセタ (ワッチョイ 9f58-TDgB)垢版2020/12/26(土) 20:00:02.08ID:ctajUfFB0
吉岡の調整ミスがなければ今頃もFoTeのゴミ耐久と低火力でやってたんだろうな
運営の想定するFoがチャレのFoならまんまイメージ通りだし
NGSでも想定外が起きなきゃずっとそういうFoなんだろうな
0558774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/27(日) 01:38:10.29ID:pbm9Jjswa
>>554
NGSはウリのひとつがマルチウェポンだろうけど、他の武器にロッド組み込む意味あるのだろうか
PAないし武器アクションはガードよりパリィのが使い勝手上だろうしでウォンドの下位互換になりそう
0559774メセタ (スップ Sd03-Joe5)垢版2020/12/27(日) 04:10:53.34ID:lF/RX2Dld
EP6開始以降は露骨なFoTe切り捨て路線だから想定外がもしあるとしてもFoPh主流にするつもりがFoEt主流になったってとこじゃないの
0561774メセタ (ササクッテロラ Sp63-R30+)垢版2020/12/27(日) 08:56:56.79ID:XUv9ftZOp
>>560
あやふやな情報置いて行くな
吉岡擁護したいならソース出せや
0565774メセタ (ワッチョイ 6b71-tsIJ)垢版2020/12/27(日) 09:19:34.34ID:5EVqlxof0
>>560
Et実装前に言ってるのは見つからないなぁ
いつ言ってた?
FoEtが流行った後にクラス使用率出してる時には言ってるが、それだと吉岡がFoEtを狙って調整してたかどうかは不明だし
0566774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/27(日) 11:41:13.21ID:oZ9sTzWTa
「硬くなったりマッシブあるからレンジャーやフォースにも向いてると思います」的なこと言ってた気するけど違ったっけ?
0567774メセタ (ササクッテロ Sp93-HuHB)垢版2020/12/27(日) 11:45:53.96ID:EKY5P8uPp
>>566
その言ってた動画のURLを貼りなさい
0568774メセタ (ワッチョイ 91d9-jDYG)垢版2020/12/27(日) 12:15:31.47ID:XUIWtlSF0
Raに飽き足らずFoを始めてマグを200にしたのにウォンドの10以上が装備できなくてここ数日間おかしいって思ってたら
Foの装備はイメージと違ってウォンド(杖)じゃなくってロッド(棒)と気付いてショックw
0571774メセタ (ワッチョイ 5b47-9a3w)垢版2020/12/27(日) 13:12:32.59ID:jmeOrAhT0
どっちかってーとロッド(杖)とウォンド(棍棒)だしね
公式の武器日本語訳やたらわかりづらいし気持ちはわからんでもない
0575774メセタ (ワッチョイ 91d9-jDYG)垢版2020/12/27(日) 14:56:26.54ID:XUIWtlSF0
解釈が色々あって面白いね
日本語って類義語や言葉のアヤや行間で表現力が英語より豊かだから理系人には奥が深いw
0576774メセタ (ワッチョイ 91d9-jDYG)垢版2020/12/27(日) 17:30:43.27ID:XUIWtlSF0
コラボの浮遊大陸解放のために白ノ領域フリーフィールドにFoで行ったんだけど
ザコもボスもメギドで削りやすいのはいいんだけどボスのギグル・グンネガムは行動ルーチンが早いからヒットアンドアウェイするにはFoのチャージは相性が悪くて苦戦
Foならソロ攻略よりマルチで支援に回った方がいいかな
0580774メセタ (JP 0H0f-mp7J)垢版2020/12/27(日) 20:15:15.78ID:DldI+G23H
ヒットアンドアウェイが無理なら
ヒットアンドヒットではどうか
むしろアウェイアンドアウェイなんて良さげじゃないか?
0581774メセタ (ワッチョイ 91d9-jDYG)垢版2020/12/27(日) 20:45:36.73ID:XUIWtlSF0
突撃と逃げって両極端w
YouTubeで上手なFoの人のソロ動画を見てるとガンスラッシュだけでボスに勝つテクニシャンな人もいるから練習あるのみかな
0582774メセタ (ワッチョイ 9f58-TDgB)垢版2020/12/27(日) 21:00:00.65ID:yxlS5sRU0
「あとは法撃クラスメインのユーザーさんから、法撃クラスのサブクラスとして選択肢に上がるか、という質問もありましたね。タフさが出るという意味では、フォースやテクターのサブクラスとしても選択肢に挙がるかなとは思います。ただ、アクション面で快適なサブファントムほどの親和性はないかなと……。」
以上がエトワール実装前のFoに関する吉岡のインタビュー

吉岡はタフさ以外は評価してないしタフさを入れてやっと選択肢に挙がるかなって認識してる
FoEtとその他の強弱を分ける一番の要因である火力に至っては言及してさえしていないし言及するほど火力に差をつけたつもりもなかったんだろう
FoEtを強いクラスとして実装したつもりは全くなくてFoEtの強さは吉岡のFo無理解の産物
0586774メセタ (ワッチョイ 5b47-9a3w)垢版2020/12/27(日) 22:38:49.25ID:jmeOrAhT0
横からだけどそれ〇〇でよくねってのは性能的な話だろうに、勝手にPhやってればいいじゃんって趣味嗜好の話と混同するのは違くないか
0588774メセタ (ワッチョイ fb99-adAi)垢版2020/12/27(日) 23:02:43.54ID:0iPF++wA0
サブファントムにしたらチャージ早いけど本職と違って無敵無いからデメリットだらけだしもうそれメインFoの必要ないよねってことでしょ
0589774メセタ (ラクッペペ MM97-btX9)垢版2020/12/27(日) 23:16:00.51ID:E2b9buQzM
複合使えないしテクもFoのが強いそれだけだけど、それはやるのに十分な理由だと思うけど
それをいらんと言うならサブEtだって耐久以外価値がないことになってしまう
0591774メセタ (ワッチョイ a1b1-H7XM)垢版2020/12/27(日) 23:34:54.55ID:a179vZu20
だからメインphでもギゾに依存するクエはfoph使ってたわ
イルグラやグランツ、カウンターに分があるクエなら確実に劣化になるから出さなかったが
0592774メセタ (ラクッペペ MM97-btX9)垢版2020/12/27(日) 23:37:08.36ID:E2b9buQzM
だからテク威力云々でFoにない属性の話ですそPh言うならサブが何であってもPhには敵わないことになるから黙ってPhやってれば?ってなるんだよ
0594774メセタ (ワッチョイ 5b47-9a3w)垢版2020/12/28(月) 01:45:10.01ID:Zi561X+10
サブPhにすればショートチャージ得られるけどロッドSCの恩恵薄くなるし、複合もザンディ以外は死ぬか中断させられるリスクでかくて撃てるタイミング限定されるしでいまいちFoと噛み合わないんだよな

それなら同じショートチャージでもステルステックが付いて、複合よりもコンパクトでGP付いたマーカー起爆ができるPhでよくねって話で、実際Fo/Phがマイナーなのはそういう理由

Fo/Etが主流なのはFo側三属性の高火力倍率にマッシブレザン、複合溜まればいつでもすぐに撃ちにいける強い体によって複合の回転率上げられる、と、その組み合わせじゃないとできない明確な強みがあるからで、それを耐久以外価値がないって言っちゃうのは理解が浅いとしか
0595774メセタ (ラクッペペ MM97-btX9)垢版2020/12/28(月) 05:52:58.94ID:+wPFO2vMM
あー、活器しててごり押ししてもあんま死ななくてすまんな
それは確かにそうだわ
チャージ短いから死ににくい側面もあるけどな
0597774メセタ (ラクッペペ MM97-btX9)垢版2020/12/28(月) 06:02:42.11ID:+wPFO2vMM
とまあ色々言ったが結局俺自身FoLuが一番いいと思うからサブPhにそこまでこだわりないんだよな
ただサブEtのみが強いってのは違うとだけ
0598774メセタ (ワッチョイ 7b5a-F4oc)垢版2020/12/28(月) 06:24:07.77ID:sWv75TT+0
FoEtが機敏に動けないのが辛くてFoPhになり、複合はいいんだけどPHほど軽妙でもないのに火力と耐久落ちが辛くPh
火力・耐久・鈍重のFoEt、即応性カウンターという方面での火力・無敵・軽快のPh、ここで差別化して使っていこうとなる

ま、ここから、(バフで全体)火力・(バフで全体)耐久・軽快な上に複合も撃てて、すでに火力を他人に任せた以上状態異常ダウンも気軽に取りに行ける、
最初バフ掛けるだけで棒立ちでも実質めちゃくちゃ働いてることになるTePhって強すぎじゃね、となりTeばっか使うようになる
0600774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/28(月) 07:37:03.36ID:Hdz6ILTAa
吉岡は全くの無理解とか言ってるけどエトワール出た頃はFoスレでもサブEt評価してるのそこまで多くはなかったような
0605774メセタ (ラクッペペ MM97-btX9)垢版2020/12/28(月) 10:43:07.47ID:+wPFO2vMM
ものの例えであって実際にいるとは言ってない
サブEt1強他サブゴミみたいな状況なら他サブ全部逆張りだろうが、後継サブは全部使えるんだから好きにすればいいってだけ
0606774メセタ (ワッチョイ 216e-iuc3)垢版2020/12/28(月) 10:52:15.24ID:nQKEWkUE0
Foの方がPP面の恩恵がデカいにせよPhも実質法職で火力面の恩恵はほぼ同じわけで
Phとの比較でシフドリ前後の力関係の変化はそこまでじゃないんじゃないかな
シフドリ前からPhより全然強い水準の力はあったと思う
0611774メセタ (ワッチョイ 9f58-TDgB)垢版2020/12/28(月) 13:27:23.17ID:GQzk/G1S0
>>600
その通り
このスレは気が付くの相当遅かった
バレンタインでも誰もFoEtに言及出来なくてFoTe前提の話してるのばかりだったし
今もPhやFoPhと大して差はないと思ってたりとかだしかける言葉がないレベルで終わってる
まぁ文字通り終わったゲームだからどうでもいいけどな
勝手に的外れな談義ずっとしてればいい
0613774メセタ (アウアウウー Sadd-ctgw)垢版2020/12/28(月) 13:42:06.11ID:Hdz6ILTAa
だから吉岡は逆説的にそこらの、少なくともこのスレの、フォースユーザーと大して変わらない程度の理解はあったんじゃないかって話
0614774メセタ (ワッチョイ 8db1-cJLO)垢版2020/12/28(月) 14:19:37.90ID:KOvkOtZH0
アークス調査報告書のデータ見る限りFoEtはこのスレの外でもあんまり流行ってたわけじゃなさそうだぞ
0617774メセタ (ワッチョイ 731e-luQF)垢版2020/12/28(月) 16:19:04.22ID:JAS6aUgQ0
>>611
なにがその通りだよ
1月頭にサブEt強いわアーム戦合うわPP周りさえなんとかなればぁって俺は言ったぞ
いいかげんなこと言ってんな
0621774メセタ (ワッチョイ 33b0-ass7)垢版2020/12/28(月) 18:34:18.12ID:DQ9i1HUf0
アドVH砂漠でFoFiゾンデ1確やってた頃だな。
NGSでもサブクラスのシステム続行だけは謎。
調整余計ムズくねw
0623774メセタ (ワッチョイ 91d9-jDYG)垢版2020/12/28(月) 21:50:30.90ID:e7IEGRsx0
フォースってチャージやミラージュスケープのスキが大きくて打たれ弱いって思ってたけど
テックCパリングとかステップジャンプとかを使うと劇的に逃げ回りやすくなっていいですね
0624774メセタ (ワッチョイ 3b73-yePO)垢版2020/12/29(火) 01:45:54.06ID:dpx/Spwq0
急にイキりたい発作に襲われたら
Foスレで俺はEt実装時にFoEtに気付いてたって連呼すればいいからここはリゾート施設の一種
0625774メセタ (ワッチョイ cbd9-f/Gu)垢版2020/12/30(水) 23:20:34.21ID:HCFiFwcp0
時空の狭間の70階層がタイムオーバーで突破出来なくて困ってます。
参考にしようと高層階の攻略動画つべで見ても
シフタ、シフドリ、チムキ、野菜炒め、時限盛り盛りで法撃8000近くあるのに動画よりもレバラン1発10000近くダメ低いです。

賢い皆はどんなsop構成なのか教えて下さい。
0627625 (ワッチョイ cbd9-f/Gu)垢版2020/12/31(木) 02:15:28.68ID:ubpDKyr00
>>626
すいません
武器はクラースに赤閃、六色、歌2、s4s5は強闘輝与、堅守か累加追撃、終撃を組み合わせて色々試してます
ユニットは妙技、視敵、舞空(s7は輝静も試し中)
サブEt
テクは炎形態、雷形態に対してレバランツィア
氷に対しては火焔3フォイエ(ナフォイエもありますがあまり当たらないので)
風に対しては雷迅3ギゾンデ
複合に対しては氷河3イルバと雷迅3ギゾンデ

ここまで揃えて何故つべの動画とこうも一撃の与ダメに差が出てるのかさっぱりわかりません

よろしくお願いします
0628774メセタ (ワッチョイ 5bd5-Ezmx)垢版2020/12/31(木) 04:25:13.29ID:B64OerAy0
>>627
赤構成なら、S7は六色の巧の方がクリティカル率を100%にもっていけるため、強いと思います。あと法撃力が8000というのは、シフドリを飲んでないと達しない数値ですが、弱プレにした方がよいと思います。
いろいろと敵の属性に合わせて使うテクを変えられてるみたいですが、その法撃力で倒せないのは被弾が多いか敵にテクをあてられてないかどちらかです。
ギゾンデ主軸で複合ためのためにレバラン(ナゾンデ)使用でも70層は約10分でクリアできると思います。S6を癒蝕頑強に変えてみてはどうでしょう?ほとんどの場面で頑強となり強力です。
0629774メセタ (ワッチョイ df76-XPwP)垢版2020/12/31(木) 11:56:26.05ID:UWDbaC1Q0
>>627
・複合溜め以外でずっとレバランしてるのであれば問題はそこが結構デカい
・単体最強はイルバなので氷弱点、風弱点はイルバで良いと思うよ
・炎振ってるならナフォも刺さる、ナフォが当たらないような行動してる時は座標テク以外大体あたらん
・sopもステから察するに装備もサブも問題ない、単純に強い行動を動画からパクればいけるいける
0630774メセタ (スプッッ Sd5a-f/Gu)垢版2020/12/31(木) 12:01:24.98ID:m9ggXOOpd
>>628
ありがとうございます!言われた通り試してみたのですがつべの動画はイルバ最終弾で200万以上出ているのですが
弱プレに変更しても160万位しか出ませんでした。
やはり与ダメが大きく違うのが一つの要因のようですがこれ以上火力を伸ばすにはどうしたら良いでしょうか
0631774メセタ (ワッチョイ 7f47-pPPs)垢版2020/12/31(木) 13:02:41.99ID:FYz89BsQ0
>>630
一通り読んだけどあとはクリダメと非クリダメ比べてるか、スキルツリーミスってるかくらいじゃないかな
0635774メセタ (ワッチョイ dd73-sCQj)垢版2021/01/01(金) 03:15:45.41ID:5tG2C/Lr0
Fo/Te LV100 HP2350、PP217 武器アジェルロッドs8(錬、時流の恵、時流の恵、累加、イクシード、ディバインオーダー、マーク・グリフ、グランド・テクニック) ユニットはラッピー、ノヴェル、ノヴェル(s7輝静)です。
武器をSop1-5のクラースステッキに変えるに当たって、仮留めしていた武器のopとユニットをどうするか悩んでいます。
sOPはs5に活噐応変を、s3に火力系、3つ残った通常OPにイクシード、ディバインオーダー、グランドHPorテクニック)
ユニットはリア ラッピーシャインのバランス型からノヴェルのHP300盛り(グランドHP)、s6累加拡域を追加、アーム ノヴェルアームからクラースアームに移植。
以上の変更で活気応変のためにHP2500 PP200以上、火力の減りを最低限にしたいと思ってます。
武器の通常OPが4つから3つに減るので、火力低下を押さえるためフレイズ・ウィークとユニットのs6累加拡域の利用も検討してますが、Fo/Teで有用でしょうか?
ブレイズ・ウィークを入れた分を削るとしたらイクシード? ステと%の比較なので、火力の違いがいまいち分かりません
あと、s3に入れるお勧めのsOPがありましたら教えていただけると助かります。
0636774メセタ (ワッチョイ dd73-sCQj)垢版2021/01/01(金) 03:18:48.98ID:5tG2C/Lr0
>>635
マーク・グリフではなく、マーク・ジョイオでした。
0639774メセタ (JP 0H6d-IPp8)垢版2021/01/01(金) 06:45:53.11ID:o6bqSpZMH
ごめん、昨日のダメージが出ない人かと思ったんだ
あの人はちゃんとサブEtと書いてるから別人だった
0640774メセタ (ワッチョイ 4111-Jh9r)垢版2021/01/01(金) 08:57:53.86ID:JAGVOSjT0
>>635
FoTeはロマンを追求しスリルを味わう変態上級者向けなので
せめてディバソダムをソロ討伐できる程度の腕と装備がなければFoEt警察に捕まります!
特に拘らず火力と耐久を求めるならイクシディバイングランドTを取ってFoEtマンになればいいと思います!
ppに関してはs2時流s7輝静のどちらか片方あれば十分快適にプレイできます!
s5は終撃応与がおすすめです!イルバいっぱい撃てます!
s6累加拡域も脳死ギゾンデでFoTe以上に活かせまああああああああああああす!
0642774メセタ (ワッチョイ 59d9-1q/w)垢版2021/01/01(金) 10:50:18.33ID:1PRZNaIV0
昨日のダメージ出ない人です
さすがにスキル振り間違いの指摘はバカにしすぎだろ〜とか、
でも念の為確認と思って見てみたら
ご指摘通りEtオールアタックボーナスが何故か1振りしかされておりませんでした。
皆様超能力者ですか
おかげでソダムは安定してフルボッコ出来る様になりました。
本当にありがとうございました。
0646774メセタ (ワッチョイ 31af-Jh9r)垢版2021/01/01(金) 15:11:29.30ID:pk1OxUsr0
なぜイクシードを入れてしまうのか
そんなもんいれるくらいなら適当にディケイでも入れりゃいいのに
どうせソロクエでFoなんか使わないんだから
0652774メセタ (ワッチョイ dd73-sCQj)垢版2021/01/02(土) 19:17:57.34ID:1JCKN0qr0
635 です。 小休止が多いので、知識は無いけど無駄にプレイ歴が長く、単にテク好きナだけです。
非常に非常に恥ずかしいことですが、無知を承知で質問させていただきます。 (忘れたため知識怪しい)
今Foのサブ職にTeを付けるのはそんなにアレなんですか? Etはレベルだけあげてますが、あんまり楽しくなかった覚えが。
あと、今、ギゾンデが強いんですか? 何らかの上方修正が来たのでしょうか?
武器は活気応変の使用を考慮してs1-5、ディバインオーダー、フレイズ・ウィーク、グランドHPに変更しようと思います。
opの変更にウィーク因子武器と特殊能力追加(グランドHP)(両方取得済み)を使う予定ですが、安く安定した変更方法は?
0654774メセタ (オッペケ Srf1-6U2W)垢版2021/01/02(土) 20:11:45.36ID:utneKkSFr
もともとギゾは強かったけど一年以上前にテクがいくつか強化されたときになぜか強化されたしFo側のツリーに雷あるしね
上にもあるけど火力耐久あるサブEtでいいんじゃないかな別にギゾ以外も使えるテクはあるし
opについてはメイン武器、オーダー、レセプター、ウィーク付き武器を合成すればいいよ
移植する方法もあるけどオーダー安いしパスも足りてないから微妙
ただレセプター付き武器は高いし、仮にSG支援スクで引くとしてもNGS来るのに今さらSG使うのかって感じ
0655774メセタ (ワッチョイ dd73-sCQj)垢版2021/01/02(土) 21:01:53.82ID:1JCKN0qr0
>>654
ディバインで検索したら、倉庫からディバイン継承が出てきました。
検索したら2サーバで最低300M・・・これが的価なのかぼったなのかわかりませんが。
ディバイン継承を適当な8スロ武器に付けて売り払い、代わりに他の能力を付けた方がいい気がしてきました。
安易にマーク継承、と思いましたがレセプター付き武器が100Mしますのでこれも厳しい。
通常OPにレイ武器8スロ(アストラル因子)、フレイズウィーク因子武器、グランドHPが楽なのかなぁ?
移植は180枚ありますが、ディバイン・オーダーのために100枚使うのは厳しいかなぁ・・・
NGSは未定です。 性能不足のため、数ヶ月やって面白かったらPC購入を考えるくらい。 ただ、Windows10は使いたくないです orz。
0656774メセタ (スップ Sdc2-6U2W)垢版2021/01/02(土) 21:14:23.82ID:DBkAykQDd
ディバイン継承は入手できるSG支援スクが最近やってないからそのくらいの値段だと思う
一番いいOPってこだわりがなくて、アスソとの差が気にならないなら売っていいと思うよ
0658774メセタ (ワッチョイ 4111-Jh9r)垢版2021/01/03(日) 00:07:36.69ID:4hBCgVvq0
>>652
サブTeより高ダメが出て気持ち良くなれるぅ!
サブTeより堅く脳死プレイが可能で操作の負担が減るぅ!
床ペロの可能性も減るぅ!
堅くなった分装備に盛るHPや防御を法ステに回せば、さらに高ダメが出てさらに気持ちよくなれるぅ!
s5終撃応与があればpp気にせず撃ち放題!
参考動画もサブTeより多いというサポート付!
よってロビーにいるFoはだいたいサブEt!
サブTeはもうほとんどいないdeath!
>>652もFoEtに慣れた方が間違いなく楽だと思いまああああああああす!

ただ楽しくないと感じたのであれば無理に使う必要は無いと思います
周りに流されず、自分が楽しいと感じたものに素直であり続ける姿勢はとても素敵で大切な事だと思います
FoEtと比べると若干貧弱で扱い難いというだけで、FoTeも決して弱い訳ではありません
好きなものを極めて楽しんでください
0659774メセタ (ワッチョイ e576-uiWO)垢版2021/01/03(日) 01:54:29.06ID:pS0qiPAO0
奪命、頑強、舞空等の便利なスキルが行き渡ってるしPPにも困らなくなったからマルチにおけるサブTeの利点が死んでしまった
火力的にも一長一短あるだけで総合的にはほぼ変わりないので耐久でごり押せるサブEtや短いチャージで素早く立ち回れるサブPhの方が優位性が高い
特に床ペロを恐れず好きな時に複合を撃っていけるサブEtは安定した火力を発揮できるのでおすすめ
0661774メセタ (ワッチョイ 420d-Jh9r)垢版2021/01/03(日) 05:09:27.26ID:icFVvxdu0
ちょっと質問なんだけど、フォースの先輩たちはアルチソダムどれくらいで倒せてます?
自分FoPhでやってて、57層あたりが正味9分くらいかかるんですが、流石にかかりすぎかなと思って…

クラースの秤2錬成2錬成2回路妙 ユニは法が3部位合わせて825 PP275 チムキ弱プレ以外はドーピングなし
クラススキル見直したところ、マスタリー振り忘れとかはないです

開幕だけレバランで複合貯めてバーラン、氷弱点のときにイルバ、
火弱点のときにナフォ、雷弱点のときにギゾ、それ以外はイルグラかギゾ撃ってます

なんかアドバイスいただけたらありがたいです
0664774メセタ (ワッチョイ e576-Jh9r)垢版2021/01/03(日) 11:51:08.51ID:4Bbqy8hL0
ツイッターに張る気概のある人たちのタイムと見比べたらいい。トップ層は78まで7分前半とか、7分切る人もいるんかな?
今日から80だからまた変わるだろうけども、それはそれとして
・FoPhは倍率がちょっと低い
・ショトチャ(振ってなかったらごめん)は炎テクやイルバとかなーり相性が悪い
・妙構成で回路持ち替えないのはただs4枠損してる
・戦い方がおかしいとは思わないからそのままFoEtにしたらいいと思う
0666774メセタ (ワッチョイ 420d-Jh9r)垢版2021/01/03(日) 22:03:48.71ID:icFVvxdu0
661です 返答ありがとうございます

ソダムでサブPh微妙なんですね… FoEtほぼやったことないんですけど練習してみます
回路の持ち替えも武器別で用意して導入してみます 追加で入れるのは累加がよさそうですかね

ショトチャフレアでもともと早かったりするテクは相性悪いのなんとなくはわかるんですけど、そんななんですね

ちなみに追加で申し訳ないんですけど、もしかしてサブPhでショトチャ振らないかちょっと下げる選択ってありなんですか?
0669774メセタ (アウアウウー Saa5-fBLg)垢版2021/01/04(月) 09:09:28.39ID:nhSzt8h2a
サブPhは対雑魚の方が力を発揮しやすいからなぁ
エンドレスなんかに出すと柔らかい以外はかなり快適に進めたりするがレイドはさっぱり
零式ゾンデが弱点に当てられるボスが巨躯か艦隊の蟹くらい
0670774メセタ (アークセー Sxf1-dnkp)垢版2021/01/04(月) 09:32:22.17ID:COZp+dNIx
FoPhはFoのバリエーションと言うよりPhの亜種って考えた方が良い
FoPhで不得手な相手はFoEtじゃなくてメインPhでどうにかする
0672774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/05(火) 16:16:29.29ID:Qsx3AwyO0
<<635 <<652
です。 フォース用のリアの特殊能力付けで悩んでます。 ヘルプです。
fo用の 武器がやっとできました。クラースステッキ8sの、錬2、時流の恵2、活実の志2、累加追撃、活器応変、フレイズウィーク、アストラルソール、グランドHP。
続いてラッピー(法撃120、HP110)から変更予定のリアノヴェルの8sの製作で詰まってます。
活器応変で生きるように法撃職用のユニットで
ttps://pso2-beginner.com/blog-entry-230.html
を参考にHP300盛りを、と考えてましたが、あっちはsop込み6スロ。 私は8スロ。
残りの2スロに何を入れたものか、悩んでます。
グランドHP使用確定、残りはHPか法撃をあげたいのですが、報酬期間内という時間制限で煮詰まってます。
どなたかいいレシピがありましたら、教えて下さい。 なるべく簡単なので、8スロ本体のみの現状なので、全く違うレシピでも構いません

あと、もう1つ質問です。 ミッションバッヂ交換のでアストラルやマナの使用を考えてますが、ユニットに使えますか?
最終合成前の本体につけて、最終合成の時にグランドHPをつけたいですが、先に着けたマナやアストラルはsopみたいに100%通りませんよね?
HP、レッサーHPの因子ユニットははありません
0674774メセタ (アウアウウー Saa5-IPp8)垢版2021/01/05(火) 17:06:59.57ID:ebkU1dH8a
ラピシャからノヴェルに変えると300盛ってようがHPは減る
>>635の時点で2350、武器にグランドHP入れてイクシードオーダーを引くと現状2410だろ?
ぶっちゃけるとあなたはもう詰んでる
0676774メセタ (オッペケ Srf1-6U2W)垢版2021/01/05(火) 17:29:56.38ID:4KPu8lttr
なんで先にレシピとか計画立てないで進めたんだとしか…
マナとかアストラルとか特殊能力追加のアイテムだったら移植するときにも1個使えるから7スロでユニット作成→移植時に能力追加アイテムを使って8スロ拡張すれば100%付けれる
0677774メセタ (アウアウウー Saa5-IPp8)垢版2021/01/05(火) 17:31:59.77ID:ebkU1dH8a
>>672
ミッションバッジ交換のアストラルやマナはもちろんユニットにも使えるが
普通は特殊能力移植をするときに使う

マナ無し6sユニットからゴミのみ7sユニットに移植する時
「特殊能力追加マナ」が選べるので、空いてる1スロットにマナを差し込める

またSOPは別枠として扱われるので
SOP無し6sユニットをSOP有り8sユニットに移植すれば
空いた1sの追加も出来てお得に完成品が作れる
0679774メセタ (ワッチョイ 81b1-5Ifi)垢版2021/01/05(火) 17:42:32.24ID:u5c1ujea0
時流と活実なのもよくわからない
練2妙妙か赤六歌でいいんじゃないの
フレイズウィークも要らんし

活器でそんなhpにリソース割いてるとステppなくてクッソ使いづらくなりそう
0683774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/05(火) 19:28:28.83ID:Qsx3AwyO0
<<672
のfa/teです。
えーと、自分がダメダメのがはっきりわかりました。
これ以上リアノヴェルにお金かけるのは無駄だと判断、あまりに無計画なため凍結します。
ユニットはラッピー、ノヴェル、ノヴェルのまま行きます。
正直HP2500で活器の常時奪命をドリンク無しで使いたかったのです。
妙はs5の奪命+威力アップが魅力的ですが、fa/teはクリティカル率が低いので、候補からはずしてました。
アジェル使ってたときにs4奪命のために静の頑強をはずしましたが、ひだめのたびにチャージ解除、へこみました。
クラースでは、ぜひ活気をとおもいましたが、どこで間違えたんだろう?

えと、報酬期間中にできそうなのは武器sop変更かop移植、バランス型s7ノヴェルをs7クラースゴミx7に移植、くらいかな 残り移植パス180。
まだ突っ込みどころがあったら遠慮なくどうぞ。
さいごに、無計画、む知識な自分に無視せずレスをくれてありがとう。
0684774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/05(火) 19:33:12.59ID:Qsx3AwyO0
チャージ解除されないクラースステッキが欲しかったの・・・。
0685774メセタ (アウアウウー Saa5-IPp8)垢版2021/01/05(火) 19:54:34.84ID:4R6OZnvQa
>>683
さっきも書いたが移植するなら
s7クラース8s←s7ノヴェル7s
でやれ

あと君はFoじゃなくてPhをやった方がよろしい
その方が幸せになれる
0686774メセタ (オッペケ Srf1-Guxs)垢版2021/01/05(火) 20:00:13.62ID:WnHtP/rEr
>>683
まずサブTeで被弾云々な時点で感覚がちょっとズレてる
無駄に活気に拘り過ぎだと思うというか騙されてると思う
そもそもサブTeなんて敗者と仮面と父母くらいしか出番がない
上記以外のクエで今時のUHにサブTe出すのは逆に勇者としか言いようがないが被弾云々の時点でその器ですらない
ちょっと厳しい言い方だけど正直そう思うよ
0687774メセタ (ワッチョイ 4273-4Hq9)垢版2021/01/05(火) 20:07:31.50ID:2o30kbfI0
楽しさでいえばPh=FoPh>>>>>FoTe>>>>>>>>>>FoEt
でも強さだけFoEtがぶっちぎったからFo自体が不本意駄ゲーになっちゃった
0688774メセタ (JP 0H6d-IPp8)垢版2021/01/05(火) 20:12:00.99ID:0hRHX3mOH
つか上の300盛りをラピシャに入れればHP2500は多分満たせるぞ
ガッツ飲んで3000もいける
今着てるやつじゃなくてラピシャを新しく買ってからそれに付けろよ?
0689774メセタ (ワッチョイ 22e0-Jh9r)垢版2021/01/05(火) 20:21:55.05ID:UgjMXLsT0
HP欲しいの?
ラピシャにEVご子息盛でロビーHP3000いかね?
が〇りんとかゲー〇大陸とかの動画であったやん
0691774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/05(火) 22:56:13.67ID:Qsx3AwyO0
<<683
のfa/teです。
ノヴェルからクラースの移植は大急ぎでやります。
ご指摘のあったラッピーHP盛りですが6スロ品のステ低いのがあったので、これでHP盛りを作ります。
現在クラースステッキ、ラッピー、ノヴェル(クラースアーム移植でHP40増予定)、ノヴェルでロビーHP2351です。
ラッピーHP110の現状から149上がれば素HP2500です。
0694774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/05(火) 23:03:05.93ID:Qsx3AwyO0
fa/etのあまりのクリティカル率に驚いてますが、疑問点が。
皆さんサブetの場合、ダメージバランサーはとっていますか?
回復テク無効のデメリットが怖いので、取らないのはありなんでしょうか?
0695774メセタ (オッペケ Srf1-6U2W)垢版2021/01/05(火) 23:11:17.05ID:4KPu8lttr
自分は取ってるよ
HPリストレイトがあるからほとんどメイト使わないし、最悪PPコンバートリングでも回復できるから困らないな
まぁテク職なのにテクで回復しない違和感があるのはわからんでもない
0698774メセタ (ワッチョイ c211-tg9H)垢版2021/01/05(火) 23:56:56.73ID:7knnz/s+0
クリ不安定だけど威力欲しい、奪命欲しいってなった場合、S4奪命S5終撃とかって選択肢に挙がったりするのかな?
0702774メセタ (スププ Sd62-3hnK)垢版2021/01/06(水) 11:31:33.77ID:rUiTJvAvd
やっぱクラースえっぐいな
今更だがこれ1本だけでフォロナいけそうだ
3週目到達時残り6分半で正面禍津で破棄したが後は回数こなせばいけるよな?
FoEtでSOPは錬2妙2妙2応変妙巧妙技輝静舞空
エルダー禍津は祈るとして全知用の全職弓はやっぱあった方がいいのかね?
あと他に必要なのがあったら教えて欲しい
0703774メセタ (ササクッテロ Spf1-5Ifi)垢版2021/01/06(水) 11:57:58.45ID:CVM/dPJXp
あるに越した事はないが別になくてもいい
リーパー付けとかクラフト面倒だし
エルダーショック用の雪武器もあった方が楽
マガツでシフタかける用の靴とクイックブラスターも
0705774メセタ (アウアウウー Saa5-fBLg)垢版2021/01/06(水) 12:18:07.94ID:r1TRhtEra
2周突破で6分残る実力ならマガツエルダーどっちか欠け+オーダーミスなければいける
一番怖いのはIA前ステージでペロる事だから保険のアトライクス忍ばせておくと詰めで精神的に役立ってくれるかも
0706774メセタ (ワッチョイ 4990-3hnK)垢版2021/01/06(水) 12:44:50.36ID:bsTxLQiK0
シフタ用の靴はやっぱいるか
ゲノンは仕込ませてるけどドリンク飲み直ししか使う機会なさそう
マッシブは使い分けできる余裕あるなら使ってみる
イクスかー、そもそもの火力が下がるからとっとと沈めた方が早そうと思ったら最後の最後で使う位ならアリか
参考になったわ
ありがとう
0710774メセタ (ワッチョイ e958-NbEZ)垢版2021/01/07(木) 09:31:50.98ID:bJRggY/10
今時フォロナーとかマジで頭痛くなってくる
Etで武器アクのみで取ったやついたよな
もうそういうレベルだぞ
0712774メセタ (オッペケ Srf1-6U2W)垢版2021/01/07(木) 09:43:32.42ID:JBO/ilpdr
匿名の他人のことですら頭痛める聖人だぞ
自分基準でしか物事を考えられない所もあるが馬鹿にするな👊
0715774メセタ (ワッチョイ 99b1-7Cwp)垢版2021/01/07(木) 14:33:53.19ID:O0b5FIhW0
少なくとも活器はFoEt向きじゃない
奪命系がないからHP8割維持するの大変だし被弾しないなら堅守でいい
0716774メセタ (ワッチョイ dd73-Gu8x)垢版2021/01/07(木) 16:06:19.92ID:KqdSMk9x0
現在Fo/Te将来 Fo/Etを目指してます。
現在S4累加S5活器応変クラースステッキ(s6累加は高いので無し)でロビーでHP2500以上、主にガッツドリンクを飲んでます。
頑強が欲しくてガッツドリンク飲んでますが、シフタドリンクだと頑強ないので、ひダメ時のチャージ解除が面倒です。
いっそ、s4静の坦に変更して、シフタドリンクか弱点プレを常用使用かと思いますが、ダメですか? 火力思いっきり落ちます?
あと、サブteからetに、s567をクリティカル系変えたら、クリティカル率はどれぐらいになるのでしょう?
0718774メセタ (オッペケ Srf1-Guxs)垢版2021/01/07(木) 16:22:17.69ID:piqKcSN5r
>>716
Teシフクリ20%
EtJAクリ50%
sなんて何付けるかで変わるんだからリング含めて自分で考えろ
というかそんくらい自分で調べろお坊ちゃんかお前は
0723774メセタ (アークセー Sxf1-dnkp)垢版2021/01/07(木) 18:02:55.12ID:EWnRrlM4x
操作感が変わったりフルスペックにPP300要求されるFoPhならともかく、そのままクラスカウンターで切り替えるだけのFoEtをわざわざ将来しますなんて言い方してるならハナから使う気無いだろw
0724774メセタ (ワッチョイ 2e30-62tx)垢版2021/01/07(木) 20:16:53.54ID:ZfxDS6bL0
Fo専用のS5とクラースとサブEtと防具で大体被ダメ1割にしてスタンディングマッシブテクチャージをしやすくしてる
ズラしてくる敵は勘弁な
0726774メセタ (ワッチョイ 5973-Zovn)垢版2021/01/07(木) 20:50:42.71ID:95c76R5Q0
スタンディングはズラされるし棒立ちってあまりないから
どうしても頑強がほしいならバランサー切り3000かマッシブリングしかない
0728774メセタ (ラクッペペ MM26-TbdZ)垢版2021/01/07(木) 20:52:34.92ID:wd/YDkt6M
それ以前にS6使わんならラッピーシャイン着るだけでシフドリHP3000になるんだから何も悩むことないと思うけど
S6と頑強どっち取りますか?って聞くならまあわかる
0731774メセタ (アウアウウー Saa5-IPp8)垢版2021/01/07(木) 22:31:43.83ID:oURGTVBza
いや上でラピシャがどうこうやってましたやん
ラピシャ120で2300だったのをラピシャ300でなんとか2500まで持ってきたんだぞ
ぎりぎり間に合ってたことに俺は感動したね

このレベルの人はもうどうしようもないから
強くなるよりも、快適にプレイして本人が楽しければそれでいいと
切り替えてやらなきゃな
たかがゲームだからな
0741774メセタ (ワッチョイ df39-5z1F)垢版2021/01/10(日) 21:01:18.45ID:hPBxZ16i0
FoEtでアルチソダムチャレンジ中だけど、80階台をここの人は10分切りよゆうなん?80階が残り30秒でヤバすぎた。81~88からは11〜13分台
数回逃してるんで明日89,90階チャレンジ
0744774メセタ (ワッチョイ dfd9-sFCV)垢版2021/01/11(月) 00:47:00.14ID:sGgqlh/30
複合体ってどんなムーブするのが正解ですか?
複合体3分くらい時間取られるから明らかに間違った戦い方してるのはわかってるですが
0747774メセタ (ワッチョイ 5f73-XO1f)垢版2021/01/11(月) 21:20:57.70ID:+TX70LHJ0
>>716 
ですが、es連携とボーナスクエ東京金でEtLV90まであげたけど、ろくにスキル振ってないんですよ。
Etのスキルはメインクラス専用やテクに適用されないスキルがあって正直よく分からないので質問しました。
ボーナスクエストでEtのLVを100まで上げて、クリ率75%でFoのサブとして使ってみたけど意外とクリティカルが出ますね。
0749774メセタ (ワッチョイ ff66-9hkR)垢版2021/01/11(月) 22:15:11.62ID:JcFOOfVd0
※742さん
戦い方はどんな感じか教えてもらえませんか?
0751774メセタ (アウアウウー Saa3-KKia)垢版2021/01/11(月) 23:33:21.06ID:jW6z9g66a
ゲーム系のスレで配信者やブログの名前あがるとすぐ噛みついてくる人いるけどこういう人たちってなんなんですか?
0754774メセタ (アウアウウー Saa3-wrPG)垢版2021/01/12(火) 06:40:37.13ID:U2nwT/gna
mkpは普通にグリッチや複垢稼ぎまで紹介して自ら実践してるBAN候補生だから
そんなもん紹介するやつのお里は知れてるだろ
0756774メセタ (JP 0H7f-NJKn)垢版2021/01/12(火) 08:44:15.76ID:HoI3JTk1H
ばかぽは馬鹿なんだから有益な情報なんか出てこないよ
自分で考えた構成のほうが良い
0760774メセタ (オッペケ Srb3-b2NV)垢版2021/01/12(火) 10:01:33.63ID:Bcwy0eUwr
まぁうるさいの出てくるから特定のブログ名は出さない方がいいよ
あとクリティカル率聞くレベルのプレイヤーに自分で考えた構成のがいいはないだろうよ…
ロナー取った人でブログに書いてる人もいるから取り敢えずそれ真似するところからやってみたら
0769774メセタ (ワッチョイ 5f76-zMe3)垢版2021/01/12(火) 22:26:36.01ID:WhImHPpK0
宗教上の理由でイルフォ落とさないと気が済まないから3色ツリー用意してるけど
ボルトセイブ4振りで大体良い感じにまとまるよ

炎削ってフレアと法1に回す場合は正直全然わからん
フレア常に最速で回すわけじゃないから法1振り切ってるけど
この辺の調整はマジで好きに白だと思いますTAやスコアタはしらん
0770774メセタ (ワッチョイ 5f76-zMe3)垢版2021/01/12(火) 22:46:35.35ID:WhImHPpK0
あれごめんサブEtの振り方が分からんて流れやんけ
あんなんFoEtに限るなら取れるモン取って終わり
サブEt用ツリー1本でいくつかクラス兼ねたい時は適当に振ると後悔するから
全防御振らないでセイム1止めしておいて後で悩め
0771774メセタ (アウアウウー Saa3-wrPG)垢版2021/01/12(火) 22:55:56.81ID:nxwbMJExa
少しでも真面目にFoやったことがあればスキルツリー1つは買ってるだろうから
それをEtに回してセイム用とテックアーツ用に分ければええんよ
0782774メセタ (アウアウウー Sa05-4WJK)垢版2021/01/15(金) 15:43:53.09ID:JkzKe/HBa
すごい今更な気がするけどSuのポイントアシストって即納刀だから終撃発動できるんだな
ソダム相手だとサブSu強いんじゃね
0788774メセタ (ワッチョイ 7d11-Z5af)垢版2021/01/15(金) 18:36:00.36ID:JlY95BBZ0
年末年始で復帰してfoetでようやくクラースロッド作れたので、錬成2,妙1,妙2,輝器応変,妙巧志,グランドT,マナレヴ,何かの構成で作ろうとしているのですがあと1つ何入れたらいいでしょうか?(妙1は金貯まったら2に変えます、色系は資金難で無理です)無難にディケイでもいいかと思ったのですがソロだと無意味ですしソロソダム頑張りたいのでソロでも意味のあるウィークのが良さそうでしょうか?使ってて弱点突きながら戦える印象があまりないのでそれ以外のステ盛りのがいいんでしょうか?ウィークだと弱点入っていれば複合の火力も上がるんでしょうかね?
あと、クラースだとs4は累加追撃にした方が火力上がりますかね?
ユニのsはほとんど無いので7輝静のみです
長くなりましたが回答頂けると幸いです
0789774メセタ (ワッチョイ 7d11-Z5af)垢版2021/01/15(金) 18:42:32.47ID:JlY95BBZ0
連投になってすみませんが杖の属性もfoet一本で行くなら雷にした方がいいんでしょうか?それとも属性分けて何本か用意した方がいいんでしょうかね?
0790774メセタ (アウアウウー Sa05-0PYf)垢版2021/01/15(金) 19:58:29.32ID:Dv55u/uBa
自分の見解だがまず弱点がコロコロ変わるヤツにウィークは要らん
S4はソロソダム試してみてどちらが良いのか比べてみたらいい
0791774メセタ (JP 0H16-V8aG)垢版2021/01/15(金) 20:03:51.55ID:6eSwDit2H
花六妙2累終でユニが拡六六おすすめ
終撃以外にPP系いらなくなるし、拡域高くても適当に頑強あたり入れてしばらく使えるし、HP量にも縛られないしクリも100%届く
0798774メセタ (ワッチョイ c576-p24c)垢版2021/01/17(日) 12:37:05.74ID:kv2nAefX0
僕は滑らかで可愛らしくなったルピカちゃんがいるだけで価値を見出しています
ぷそ2初代opの頃のクッソ勇ましく走るルピカちゃんもかわいいけどね!
0820774メセタ (ワッチョイ 75d9-rD2U)垢版2021/01/30(土) 13:59:26.48ID:Bmv+D1SD0
質問です
よくプレイ動画で上がってるfo上級者がカマイタチみたいなのをキャラクター周辺に纏う技がなんのスキルなのか調べてもわからないので教えて下さい。
またそれをする事による効果についても教えて頂きたいです。

テクニックではないとは思うのですがリングにもそれっぽいのがないのでさっぱりです。
0821774メセタ (スフッ Sd0a-FOqP)垢版2021/01/30(土) 14:02:04.24ID:BzaTn7rld
乱舞っていうマグのSPアクション
エクスキューブ交換ショップにあるけどマグのlv200じゃないと使用不可
0822774メセタ (ワッチョイ 3db1-QOSi)垢版2021/01/30(土) 15:38:30.55ID:Um97b+8U0
近距離に打撃ダメージを与える
これ自体は凄くショボいんだが本命は効果時間中のダメージアップの方
敵の近くでテクを撃ってると発動時に比べてダメージが1割ほど上がってる
この打撃のヒット数に応じてダメージが上がるからかなり接近する必要がある
0828774メセタ (ワッチョイ a973-bi0q)垢版2021/01/30(土) 23:17:19.90ID:iHhvY4De0
まだEtとかがなかった頃どうしてもFoで狂想がクリアできなくて
FoHuでクヴェレ握ってナバ零と殴りでクリアしたぞ(自分語り)
0831774メセタ (ワッチョイ 75d9-rD2U)垢版2021/01/31(日) 21:43:22.01ID:IAxJUm4L0
えー、それもうFoじゃなくてPhじゃん
0833774メセタ (ワッチョイ 6a76-GZM2)垢版2021/01/31(日) 22:49:16.71ID:GSlKVrP60
基本的にどのクラスも上級クラスが異物混入してる
武器アクがもともと裏パレだけだったクラスはさらに異物混入してる
FoとRaは異物7元3くらいの比率になってる
0835774メセタ (ワッチョイ c558-9baK)垢版2021/01/31(日) 23:39:36.91ID:PEpey2au0
NGSでFoするには脳筋になりきらないとダメなのか
近接で自分もろとも巻き込んでテクニック放つとかするんか?
0838774メセタ (アウアウウー Sa21-IgTB)垢版2021/02/01(月) 00:49:49.99ID:4/Qc2vqXa
>>834
当初のPSO2みたく無駄な通常空振りしなくていいしチャージも全体的に速い、そもそもチャージしないことにもちゃんと意味があるからむしろストレス減った
あと少なくとも今のところ属性マスタリや一属性のみチャージ減少(他属性に同じものが存在しない)なんてスキル、あげくどう頑張っても半分の属性しかカバーできないなんてことがないし
0839774メセタ (ワッチョイ 5e11-mfVZ)垢版2021/02/01(月) 01:49:36.33ID:4Cjfzr2r0
ブジンに通常連打でタゲ取れて草だったな
0840774メセタ (ワッチョイ c558-heEI)垢版2021/02/01(月) 03:50:16.89ID:ytNEjbBq0
緊急のやつ雷弱点のくせにチャージギフォのがダメージでてなんやこれってなった
通常も同等かそれより強いし
0842774メセタ (オッペケ Srbd-FDIs)垢版2021/02/01(月) 14:13:18.20ID:e+5Bz4ahr
cβtだとFoのスキルppまわりだけだったけどさすがに火力up系も追加されるよな…
じゃなかったらサブFoかなり多そう
0843774メセタ (ワッチョイ c558-qfCY)垢版2021/02/01(月) 14:42:23.02ID:/g20xlFX0
>>842
この感じだと武器特性かメイン限定にしか火力スキルは配られないしCβ1だとそんな限られた中配られたのがフォトンフレア
実装されてるPP周りのスキルはサブでも使えるし、特にPPコンバートは武器種問わない
多分PPコンバート相当のスキルは他のクラスにも増えるだろうけどかなり強烈なサブの特徴になりそう
0848774メセタ (ワッチョイ c558-nIdl)垢版2021/02/02(火) 23:41:11.39ID:HXbd5fVN0
あれ炎テク2種のノンチャは着弾点で複数ヒットが発生して属性ダウンが起きやすいってことでいいんかね?
0849774メセタ (ワッチョイ b673-RNyz)垢版2021/02/03(水) 20:20:46.09ID:/CsINP2M0
途中からマルチウェポンにしたウォンド使ってみたら強すぎてビビったわ
そこからずっとFoTeでウォンド振り回してたらTeFoでいいじゃんってなってFoやめた
あとはFoガードとかあっても意味ねぇなとおもった
0852774メセタ (ワッチョイ 6644-ERTH)垢版2021/02/04(木) 08:40:13.55ID:6NGVxOLv0
テクニックは魔法ではないが、ネトゲの魔法職は実装直後が一番強くてアプデの度に弱くなるもんだから
0853774メセタ (アウアウウー Sa21-IgTB)垢版2021/02/04(木) 09:03:48.15ID:hqdYusUNa
PSO2はαテストでフォースが最弱だったじゃん
あまりにどうしようもないクラスだったからいち早く職スレができたくらい
0854774メセタ (ワッチョイ 97d9-LJK1)垢版2021/02/05(金) 01:22:06.52ID:uwt/1k4H0
火力は足りてるはずだけどどうしても100層突破出来ません
第1形態は風以外は全てイルバータ、風はギゾンデ
本気モードも炎氷にはイルバータ、風雷にはギゾンデ
複合は都度貯まったら打つ、フレアロッドも貯まり次第回路輪転に持ち替えて発動
最終形態は肩越し視点でとにかく手についてる目に零式ゾンデを叩き込む
で動きはあってますか?
0855774メセタ (ワッチョイ ff6e-fCEL)垢版2021/02/05(金) 01:50:21.41ID:oEJVrcC90
近接と比べたら弱くていいんだけど
せっかくカウンターとパリィついたのにテクの硬直長すぎで挟めないのどうにかしてくれ
0860774メセタ (スプッッ Sdbf-HR6K)垢版2021/02/05(金) 14:55:08.31ID:bgEulejDd
武器アクションを使うから他の武器アクあるクラス触って裏パレと武器アクの使い分けになれたほうが良いと思う
0867774メセタ (オッペケ Sr0b-EfeD)垢版2021/02/06(土) 21:23:33.55ID:aWyhXjY1r

なんでNGSのfoの練習を全く大きく仕様の違うなpso2でやっても変わらないん?
少なくともcβでは全然違うと思ったけど
もしかしてリリースのときはpso2の仕様に寄せる変更してくるんか?
0868774メセタ (ワッチョイ f703-tq9U)垢版2021/02/06(土) 22:59:21.13ID:0psJlLbV0
自身の挙動も想定する敵の挙動も違う状況じゃ練習にならんよな
ソダム100の練習は結局ソダム100でしか出来ないし、低レベル層のタイムはイキリで意味がないとさすがに周知したと思うんだけどな
0870774メセタ (ワッチョイ bf6c-gg0y)垢版2021/02/06(土) 23:41:20.84ID:+HaLCS0f0
NGSの練習というか操作感はETで固有テク付きの装備を使うのが近い気がする(気がするだけかもだけど)
0872774メセタ (ワッチョイ e7d9-5+RR)垢版2021/02/15(月) 23:38:01.47ID:KMa8bwCt0
質問させて下さい
マグのオートアクションで複合テクニックは貯まりますか?
オートアクションはメギドがオススメと良く見ますが
複合が溜まりやすいようであれば射撃デバイスの方が良かったりするのかな、と
0873870 (ワッチョイ e7d9-5+RR)垢版2021/02/16(火) 00:02:04.09ID:ysspXe2i0
自己解決しました
どこかでオートアクション射撃はヒット数が多いと見た気がしたんですがそんな事なかったです。
メギドと同じ間隔で2桁ダメージが違うので先達の言う通りやっぱりメギド一択ですね
0874774メセタ (ワッチョイ ca0d-CIDx)垢版2021/02/26(金) 11:28:40.96ID:yBI9Mnma0
100層はもう、クリア出来たら一人前誇っていいんじゃないか…?
あんなカウンターしてくれさいって攻撃振り回してくるやつに回避しかできないって、ほんと罰ゲームだと思うわ。
1ミラージュ回避ごとにギゾの半分くらいでもいいからカウンターダメージ入ってたら、余裕すぎてあくびでるレベルだろーなーって妄想してるw
0882774メセタ (ワッチョイ 1b6e-6N+C)垢版2021/02/27(土) 11:45:23.27ID:1rf0+LMW0
アンケで何の対応もされてないってのはつまり
当時FoEtに対応できなかったプレイヤーのレベルの低さこそがFoの問題であって
運営の調整に落ち度はない、と運営が認識しているということ
0884774メセタ (ワッチョイ ea32-PD9H)垢版2021/02/27(土) 12:04:45.07ID:mkDrUlfT0
何を誇ってもその人の自由と思うが
わざわざ人に断り入れる必要なんかないわ
どうしたって貶されるし勝手にやって自己満足してるといいぞ
0891774メセタ (ワッチョイ d37c-JXG/)垢版2021/02/27(土) 18:12:19.73ID:U8Otutgq0
炎チャージ減→テクニックの威力控え目にしてバランス取る
雷PP減→元の消費を増やしてバランス取る
SP無駄に使ってやっと普通に戻る
0896774メセタ (アウアウウー Sa2f-jb2D)垢版2021/02/27(土) 22:25:43.51ID:1GeXeiCoa
それでも光属性攻撃テクニックがかなりの期間一つしかないうえに自爆技だったPSUよりは改善してるという…
テクに関しては消去法的にPSZが一番出来よかったかもしれない
0898774メセタ (アウアウウー Sa2f-iO7a)垢版2021/02/28(日) 14:01:14.99ID:qleTeezPa
>>893
テクの移動力強化でイルゾン強化します言って消費重すぎとクッソ叩かれてたの思い出したわ
あれなかったらサフォ強化されなかった可能性ありそう
0908774メセタ (ワッチョイ cb76-5sA5)垢版2021/03/01(月) 01:03:50.89ID:UcnbHu0y0
散々共通のダッシュを作れって言ったんだが画面酔いがどうたらこうたらで却下されたわ
NGSではフォトンダッシュ!とかやってるけど一体どういうことなんですかねえ
0916774メセタ (ワッチョイ eecf-pjrT)垢版2021/03/12(金) 01:23:25.57ID:AISqf9Zp0
テク→Teが全く同じことができる上に火力差もほとんどなくロッドの通常攻撃より弱い
ロッド→遠距離攻撃できる代わりに火力を大幅に減らしたウォンド
フォトンフレア→攻撃補正は同じで防御補正をなくして対象を自分だけにして効果時間とリキャストを大幅に劣化させたシフデバ

Foが勝ってる点はフレアと他人のシフデバを重ね掛けした状態で30秒だけシフデバしかないTeよりテクが強いってくらいしかないよマジで
もちろんフレア中のテクよりロッド殴りの方が強いしウォンド殴りはもっと強い
0919774メセタ (ワッチョイ eecf-pjrT)垢版2021/03/12(金) 12:42:50.56ID:AISqf9Zp0
メインFoでやる意味はほとんどない
フレアが威力1.1倍時間30秒リキャ180秒に対してシフタデバンドが威力1.1倍時間60秒リキャ15秒だからロッド握るにしてもFoTe<TeFoだし
0922774メセタ (ワッチョイ eecf-pjrT)垢版2021/03/12(金) 16:23:51.83ID:AISqf9Zp0
PPコンバートが唯一武器依存じゃないからその点ではサブとしての価値はある
汎用火力スキルは現時点では無いし
0929774メセタ (ワッチョイ 421e-WhJE)垢版2021/03/15(月) 07:43:32.35ID:bVrsuO9W0
pso2の方のFoは運営に忘れ去られたクラスだから1年以上何も変わってないぞ
改善もないが改悪もないからな
0935774メセタ (アウアウウー Sa5d-7i05)垢版2021/03/19(金) 01:51:54.69ID:QlE2O2MMa
タリスPAにゾンディールありそうな予感がする
投げた先でタリスがグルグルしながら吸引してテクニック受付状態になったり
0945774メセタ (ワッチョイ 8b41-d5qL)垢版2021/03/22(月) 12:50:19.29ID:gVlC/WkG0
フォースの仕様はこのシリーズたいてい他職より一作品分遅れてるからなぁ
ロッドシュートのデフォ、チャージの仕様ともに現行PSO2でやれてろってものだし
0948774メセタ (ワッチョイ 8bc0-Vpwq)垢版2021/03/22(月) 13:46:20.02ID:Gg+qhjau0
応募すらしてねえ フレに聞いた話だとテク弱すぎて話にならんとか
ロッシュマンがやりたいわけじゃねえしこのまま引退やな
0949774メセタ (ワッチョイ 5978-uqQH)垢版2021/03/22(月) 14:02:06.59ID:uxWn5+xu0
チェインフィニッシュにイルバ7段目が載って
メチャクチャ強いってのは聞いた
たぶんバグめいてるから修正されるんだろうけど
0952774メセタ (オッペケ Sr85-ofq9)垢版2021/03/22(月) 18:05:56.89ID:jZf1Rwhzr
メインFoのメリットって範囲ヒールでレスタ使わないマンの介護ができるくらいでしょ
☆3武器最大強化してOPも火力マシマシにしたらイルバ爆発が300以上で
フォトンブラスト最後の単発ダメージが1000超えしたけど他職やってないしOverParseもないからよく分からん
0953774メセタ (オッペケ Sr85-u+xM)垢版2021/03/22(月) 22:53:48.18ID:Lts2Q1Fhr
FoのメリットはPPくらいだったと思う

サブHuのソードの範囲PAでも単体に500以上出るわ通常攻撃も強い
サブGuもチェインが強かった
ただTeだって範囲レスタある上に回復量も40%高いし火力変わらないむしろシフデバもあるからそっちでいいってなる
要はFoのスキルとロッドとテクがゴミ

という訳でアンケは散々文句を書いておいたぞ
0955774メセタ (オッペケ Sr85-BWN/)垢版2021/03/23(火) 09:10:29.44ID:sFhNTmBDr
タリスは旧と比べるとかなり挙動変わってて人気出そうだけどあれTeでも持てるから調整されないとマジでゴミが実装されそう
0956774メセタ (ワッチョイ 8bcf-LDhJ)垢版2021/03/23(火) 09:31:00.02ID:38xND11M0
フレアもシフデバから火力補正以外を大幅に劣化させただけだしロッドも通常攻撃が弱くてカウンターができないってだけ
他職のアクションと違って同じテクが使えるのにこれってのが酷い
0960774メセタ (オッペケ Sr85-G9Qk)垢版2021/03/23(火) 17:30:06.67ID:sNDNo3dLr
テクと通常押しっぱでdpsに殆ど差がないからガードppよりカウンターダメ&ちょいppの方が美味しい
もっと火力が上がってくれば差が明確になってくるかもしれんけど
0963774メセタ (ワッチョイ 8b41-d5qL)垢版2021/03/23(火) 18:57:00.78ID:60Vl6WFG0
性能はともかく、PSZはちゃんと法撃武器にもPA持たせてるのに
チャージの仕様がようやく追い付いてPAはまだPSZ以下て…
0966774メセタ (ワッチョイ d332-sI4Q)垢版2021/03/24(水) 07:49:40.21ID:Aq/WNt/30
Foはテク使えるからええやろってノリなんだよなあ
またテクカスでバランス取ろうとして失敗すんだろな
0969774メセタ (ワッチョイ 5399-9r4Y)垢版2021/03/24(水) 12:23:40.06ID:zE5aRGTV0
レスタサインの範囲化(Teはそれ+回復力アップ)
pp回復強化(サブでも使える)
とかで威力に関するものは基本ない
0971774メセタ (ワッチョイ 53f4-BWN/)垢版2021/03/24(水) 12:37:57.67ID:eiUm74o80
まだCBTだからこれからクソスキルは増えていきそうな気がする
この運営がバランスよく使いやすいスキルツリー作るとか絶対無理
0973774メセタ (ワッチョイ b356-1i51)垢版2021/03/24(水) 13:30:34.90ID:G8WFdfHp0
状態異常自体がそこそこ強いにせよどうせ後半過疎ってきたらソロゲーになるんだから
戦闘能力くらいソロ重視でしっかり調整しておけよなーって思う
0977774メセタ (オッペケ Sr85-ofq9)垢版2021/03/24(水) 17:50:28.15ID:EBj9QMUTr
チャージパリング実装してくれたら喜んでNGSやるわ
メイン限定で実装したらTeとの差別化になるんじゃない?
0980774メセタ (ワッチョイ 6958-N7KR)垢版2021/03/24(水) 22:20:56.54ID:eHKv9RwS0
チャージ中にステップカウンターしてそのままチャージキープでチャージ再開して同テク撃てば大幅にダメージ増えるし
武器アクパリィで消費分以上にPP回復しつつチャージキープのチャージ再開で同テクでもいいじゃない

だいたい何と比べて手数に差が出る言ってるの?
他職と比べて?旧PSO2と比べて?
他職なら同じくカウンターするし、旧と比べてならバランスぶっ壊れたものと比べること自体おかしい
0983774メセタ (ワッチョイ d976-FfWI)垢版2021/03/25(木) 02:03:24.30ID:iRArU9PQ0
>>980
>>978のガードがあればチャパリは要らないという意見に対するレスな
ステップカウンターや他職の話は一切していない
全部ガードで凌ぐのと要所にチャパリを挟むのとでは手数に差が出ると言っている
これだけ言えばわかるかな?
0986774メセタ (ワッチョイ 4170-YgAi)垢版2021/03/25(木) 08:07:40.48ID:MT3lMh9C0
>>983
あったらいい程度のスキルは今はいらない
そんなものがメイン限定スキルになったとしても
サブFoの方がマシな現状は変わらない
0991774メセタ (アウアウウー Sa5d-5Tsz)垢版2021/03/25(木) 19:22:04.67ID:rPQkBHGsa
他ゲーのRPGみたいにTeは補助と回復だけFoは攻撃テクだけとかにすりゃ済み分け出来るだろうに
Fo来んなTeで来いにしかならんわ
0992774メセタ (オッペケ Sr85-r1Bc)垢版2021/03/25(木) 20:05:07.34ID:Q2VjB1Ytr
というかTeがこれだけ万能ならタリス要らなくね?
近接主体の魔法戦士枠でコンセプト的にも十分まとまってるし
0993774メセタ (ワッチョイ 5510-UUyU)垢版2021/03/26(金) 06:17:56.90ID:l1hYRgxU0
PSO2の近接職
 メレーの火力+タンクの防御力
PSO2の遠距離職
 ヒーラーの火力+キャスターの防御力

これじゃFoが糞なのも当然
0998774メセタ (ワッチョイ 553b-UUyU)垢版2021/03/26(金) 16:56:04.74ID:XI3j1OFG0
PvP要素を無くせばプレイヤー間のパワーバランスは崩壊していても良い
12人で引き殺すゲームにすればPvEのパワーバランスは崩壊していても良い
つまりあえてゲームバランスを取らないというゲームバランスを取っているんだ
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