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【PSO2】ファイター総合スレ【191】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 6aaf-EVfg)2018/09/12(水) 23:43:02.45ID:AZ1pSz2G0
!extend:on:vvvvv:1000:512
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
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と入れること

ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後リミブレ禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

※前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【190】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1532284182/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003774メセタ (ワッチョイ 9aaf-EVfg)2018/09/12(水) 23:44:01.02ID:AZ1pSz2G0
【スキルツリー】
必須スキルだけ取ったツリー
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4n3.4oK.4qm.93n.4*14

以下追加で取る候補と補足
・打撃アップ2.3/ブレイブクリティカル/PPスレイヤー
無難に火力を伸ばすスキル達。ただしどれも1spあたりの効率は悪く性能もドングリ。

・チェイス/チェイスアドバンス
主にアルティメットなどの敵が硬い場所で効果を発揮。逆に敵が柔らかい場所には不向き。ボスには無効。

・ワイズスタンス
実質DFエルダー・DFダブル専用。ワイズ切ってブレイブ1本が主流。

・リミットブレイク
PSと装備に大きく影響されるため調整は慎重に。
0振り…初心者やこんなクソスキル使ってられるかという方に。
5振り…テンプレ。主にボスのダウン時やフォトンチャージ目的で使う。
8振り…マッシブと同じ45秒。30秒じゃ足りないけどリスクは増やしたくない方に。
10振り…合わせて耐久重視のユニットの用意も強く推奨。PPに困る事はほぼ無くなる。

・クレイジーハート/フォトンチャージ
リミブレ使うなら必須。リミブレの心臓部。

・クレイジービート/ハーフラインブースト
リミブレを重視するなら検討。ハーフラインはチェイスとの相性もgood。
0004774メセタ (ワッチョイ 9aaf-EVfg)2018/09/12(水) 23:44:31.34ID:AZ1pSz2G0
【武器について】
Fiはダブセ・ダガー・ナックル3種使い分けが基本。最低でも本命1種類+弱点を補う補助用もう1種の2種類を推奨。

・ダブルセイバー(※スキルリングの効果が絶大なためリング必須)
雑魚〜ボスまで幅広く対応出来るが高所を殴るのが苦手。PP周りが優秀で長期戦も得意。SAに乏しく受け身に回ると脆いところもあるのでマッシブや立ち回りでカバー。

・ツインダガー
SAありで高所に強く高火力でボス戦に向く。反面雑魚は苦手。PP周りが貧弱なので補助手段がないと長期戦は厳しい。ダブセ/ナックル1本でやりたい!という時でもダガーだけは用意しておくことを推奨。

・ナックル
ダブセと同じく雑魚〜ボスまで対応出来るが動きにクセがあり高所も基本的にダガー頼り。PP周りは可もなく不可もなく。BHSがあるため瞬間的な火力は1番。

・オススメの武器
ダブセ:ノクスNT→セイガー/ゲイル
ダガー:赤/ノクスNT→セラフィ/レボルシオ
ナックル:ノクスNT→スカル/タガミ/クオツ/オービット(通称電池。主にPPの充電に人気)

よく使われる各武器PA
●ダガー
 ラプソ零式、マーチ、オウル、シンフォ、ワルツ零式
●ダブセ
 トルダン零式、サークル零式、ケイオス、レイヴ(イリュ)、ランブ、アクロ
●ナックル
 ハートレス、BHS、ストチャ零式、ジャブ、ダッキング、クエイク

Q.他PA使ったら地雷なの?
A.そんな事はない。状況次第で活きるPAもある。まずは試そう!
0008774メセタ (ワッチョイ 7f67-EyGp)2018/09/13(木) 05:10:40.03ID:H3d9fADg0
SOPすら知らない引退中だけど流石にオススメ武器はもう入れ替わってるんじゃないの
更新するほどもう人がいないのか
0009774メセタ (ワッチョイ 97ee-KGwk)2018/09/13(木) 08:56:21.09ID:MhegIqPb0
今なら覇者の紋章500個集めてクヴェレと王者の紋章500個集めてギアエクだな
ダガーは好きにして
0010774メセタ (スッップ Sdbf-P2XW)2018/09/13(木) 12:02:22.34ID:jdjJ4MoNd
スウェーだってパリング並にタイミングシビアだろ
0011774メセタ (ワッチョイ b7ec-okpm)2018/09/13(木) 12:05:06.30ID:4H/S8iuB0
スウェーは即ダッキングorペンデュラムするためのPAキャンセルだと思ってるわ未だに
0012774メセタ (ワッチョイ 1767-Z9Pe)2018/09/13(木) 15:15:01.05ID:1s85RMRA0
ヒュリコンって結局5と10どっちにしてる?
ファーストアーツに乗るとばかり思ってたから10にしてたんだけど乗らないみたいだし
その5P分をフラガやステアドに回したほうが色々快適な気がするんだけど
0015774メセタ (ワッチョイ 57d1-wbiP)2018/09/13(木) 20:35:40.11ID:V70bpvUD0
14拾ってせっかくだからFiで遊ぼうか思ってるんだけど
ここのテンプレ>>1-4って今でも使えるのかな?
更新されず古いままで今じゃ通用しないとかない?
0016774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/13(木) 20:47:42.08ID:faU9O29p0
ファストJAにフュリコンボ乗ってなかったんかーい まぁステアタだるいし本来のJAによるダメうpボーナスはちゃんと大丈夫よね?
ステップJAのパッシブ来たら解決するかな、リングは・・・うん
0017774メセタ (ワッチョイ b791-uko8)2018/09/13(木) 20:55:31.78ID:esyV2rAK0
>>15
>>2は完全に参考にならない
>>3,4はオススメ武器以外は大して今と変わらない
俺は持ってないから使い勝手分からんがギアエクはちょっと特殊
0021774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)2018/09/14(金) 01:04:35.44ID:ZrOHaiH70
ステップ回避の方がスローFiリング不要って理由で取っ付きやすくはあると思う
ただクレハが半死するのが勿体なく感じる
0023774メセタ (スッップ Sdbf-2f13)2018/09/14(金) 07:31:17.17ID:tgRbV2Rgd
サブハンターのスキルツリーについてしつもなんですが
奪命ナックルをメインで使ってる場合ってアイアンウィルってとる必要ありますか?
0026774メセタ (ワッチョイ 57d1-wbiP)2018/09/14(金) 09:28:27.87ID:Yd+S0UjS0
>>17
ありがとう先輩、参考にして遊んでみるよ
ギアエクは自分は持ってないけどフレが持っててあの音がキモチイイなw
0031774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/14(金) 13:42:39.76ID:WJmtcCca0
いくらクラス調整が要らないくらい強いとは言え、クリ職なんだしいい加減クリ率を専用スキルでもうちょい延ばさして欲しい
かまいたちのノックバックも消して欲しい ケイオスで浮いて引き寄せる的がかまいたちで散るのはシナジー合ってなさすぎる
アンケある度に書いてるけどFiの調整案なんてフーンって感じだろうなぁ
0032774メセタ (ワッチョイ 1f8b-okpm)2018/09/14(金) 14:09:42.39ID:Z9jdd8wJ0
クリストのクリ率アップがリングより低いのはなんでや!ってなるよな
せめてリングと同じ+20%か欲を言えば25%とかに上げて欲しい
もしくはハーフ/デッドスレイヤーあたりにクリ率アップを付けるとか
とにかく自力クリ100%がしたいんじゃ
0035774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/14(金) 16:24:57.89ID:WJmtcCca0
同じクリ職のGu クリ職でないBrはクラススキルだけで100%に出来るのに
Fiだけ他人のバフでーとかはなんかなぁ納得はしにくいかな
0036774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/14(金) 16:29:08.35ID:WJmtcCca0
S非対応武器がFiの最終武器って言われてる中SOP出されてもなー
自のクリ率もうちょいクレー
0039774メセタ (アウアウウー Sa1b-12rh)2018/09/14(金) 17:08:16.37ID:RpgVOVRYa
タチの悪いクレクレだな
Guはスキルのみで100%は無理だしBrもGuもある程度条件付きだし
ほぼ無条件かつデカい倍率スキルに直結してるFiと一緒にしちゃいかんわバランスってもん考えろ
0040774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/14(金) 18:01:25.64ID:WJmtcCca0
Guの近距離なんてほぼ無条件だし
Brも王者でよりカザミ入手楽になった現環境じゃほぼ無条件だと思うけどなぁ 維持しやすくってなるとリングもいるけど
別にFi自力で100%にしてくれって俺は言ってないからね 専用スキルのクリ率伸ばしてくれと
クリ職なのにクリ率のメインソースが誰でも取れるスタンスクリってのはなんかね
0041774メセタ (ワッチョイ 1f8b-okpm)2018/09/14(金) 20:27:03.29ID:Z9jdd8wJ0
普通に関連スキル取るだけでFiのクリ率って70ぐらいはあるわけで
仮にそれを自力で100にできたとしてそこまでバランスぶっ壊れたりしないよ
Fi武器のSOPでも妙技とかの単にクリが上がるだけのやつはあんまりオススメされないが
それは要するに(クリストを考慮しても)スロを割いてクリ上げることが大して効果高くないからだしな
0043774メセタ (ワッチョイ 1f8b-okpm)2018/09/14(金) 21:10:28.96ID:Z9jdd8wJ0
クリストの15%アップが70%で乗るのと100%乗る場合で4.5%差?だから
(5SPで)5%アップのハイレベルボーナスなんかと比べてもそんなに壊れてるとは…
個人的にはクリ20〜30上げるためならSP10ぐらい捧げてもいいが
0045774メセタ (ワッチョイ 1767-Z9Pe)2018/09/15(土) 00:43:09.10ID:M0DS+sDY0
Fi大好きマンのフレはフィールドうおおおおってやってるなたし蟹
PK打撃エフォートキリングコンバで適当に切り替えてるわ
0047774メセタ (ワッチョイ d7cf-cT1U)2018/09/15(土) 04:27:13.69ID:gau10Rw+0
期待値はクリフィ>エフォート≧PK
クリフィとエフォートで1%ちょっとの差し上げます
まああくまで同じ数値のダメージを等間隔で与えてく前提だからエフォートがBHSやケイオスに偶然一度もクリ乗らないってなるともっと差は開くけども
0050774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/15(土) 13:49:59.79ID:ujXqYi7+0
ギアエク 2042 10% カウンター拳骨
パワフル 2084 8%  PP自然回復停止 回避PP100回復 攻撃PP回復+50% 

パワフルでもいい気がしてきた、ステアド振ってたら武器アク外してPA入れても良さそう・・・?
どっちも持ってないけども拾えた方でいいかもしれない 季節緊急14の中でも強いよね木村職だなぁ
自然回復止まるのリミブレと相性悪すぎだけど攻撃回復up判明でリミブレ恩恵中々強いし盛り返した
0051774メセタ (アウアウカー Saeb-ryLs)2018/09/15(土) 13:53:57.18ID:pI2wqzEla
カウンター出来る場面→ギアエク
コア殴り→アトラリュミエルシエンアーレス火力SOP

ぶっちゃけこれでいい
0053774メセタ (ワッチョイ 376c-+ow7)2018/09/15(土) 20:26:44.12ID:14ZQXULI0
遂に来ちまったよ草ローラ
予想以上にカウンターのダメージはあったがリーチ短すぎてダメだこりゃ
カウンター時瞬間移動でもして接敵してくれんと動き回る相手に当たらねえ
0054774メセタ (ワッチョイ 975c-okpm)2018/09/15(土) 20:29:29.81ID:nTuv4r0L0
JGライジングフラッグみたいな感じで接近してくれたら嬉しかったんだけどな
その場でシザーってなると使いにくい場面も多そうでなんとも
0056774メセタ (ワッチョイ 376c-+ow7)2018/09/15(土) 20:57:36.49ID:14ZQXULI0
草ローラ狂想で試してみたけどデウスオメガヒューナルは相性良くてファレグはクソオブクソ
顔が動かないデッドリオンはたぶん相性いいんじゃないかな

少し触っただけでまだ何とも言えないが正直乱戦で使えない1体相手で張り付いてる時だけ強い武器って感じる
0057774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/15(土) 22:45:50.61ID:ujXqYi7+0
ローラでカウンターすると武器アクだから弱かまいたちで2枚更新しちゃうのがな
リングかまいたちの強さってPAで勝手に出るのもだけど、JAとテックアーツ乗るから威力がだいぶ違う所なんだよね
ローラの潜在はこれと競合起こしちゃってる
0058774メセタ (ワッチョイ 7f03-+ow7)2018/09/15(土) 23:27:35.32ID:ANU7uMfZ0
リングのHu武器みたいな感じだと、どれも使えるんだがなあ
しかも何故シザーにしたし
0060774メセタ (アウアウカー Saeb-yl6f)2018/09/16(日) 10:30:38.28ID:EDZGFhW5a
草カウンターすると即着弾の真空波が発生して10万ドンッで良かったのに…
カマイタチは威力2倍の特別仕様が発生で
0061774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/16(日) 14:23:42.14ID:o5XiC6Sc0
リミブレっていうかクレハの回復倍って、最終に掛かるでいいのかな?
S3応変来たら応変3+フレイズで自然回復600%相当になるって予想されてるけどクレハで1200%になっちゃう?
0064774メセタ (ワッチョイ d727-okpm)2018/09/16(日) 15:37:40.67ID:IU1DBHIS0
リミブレとかPPコンバート付けて舞うと
信じがたいスピードでPP回復してなんだこれ!

ハンター可哀相
0065774メセタ (ワッチョイ ff05-/JLm)2018/09/16(日) 16:38:03.90ID:vL6jCssw0
ツインダガーの14がなくて
倉庫みたらギグスとフォルニスだっけ
しかなかったんだが
どっちのがいいかな?

あと今から狙うオススメも教えてほしいです
0066774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/16(日) 16:51:41.76ID:o5XiC6Sc0
その2つならフォルニス 今狙うならアーレスくらいじゃないかな
どれか1本拾えばチェンジ出来る訳だし アトラ使ってないならアトラもいいんじゃない
0071774メセタ (アウアウカー Saeb-Zlpr)2018/09/17(月) 08:43:05.55ID:aJvFh1W9a
草ローラ拾っだけどまじでごみで草
0073774メセタ (スッップ Sdbf-9VAX)2018/09/17(月) 12:51:28.45ID:rhZk9AhFd
フォボスも強化されたし草ローラもなんとかしてほしいわ…
0076774メセタ (ワッチョイ 1767-Z9Pe)2018/09/17(月) 14:59:21.04ID:vEdBzrsQ0
草ローラはパリングで弱カマイタチが更新されるのがゴミすぎなんだよなぁ
ギアゲージ1本以上ないとパリング自体発生しないし
なんであんな潜在にしたんだ
0083774メセタ (ワッチョイ 376c-+ow7)2018/09/17(月) 20:14:51.03ID:3TIfijuu0
抜刀後2秒停止で発動ならそれこそかなり使える場面多いのにねえ
基本移動でしか納刀しないのにそこで止まれって頭おかしい
0084774メセタ (ワッチョイ 9763-vlNH)2018/09/17(月) 20:43:49.88ID:JoAcoMDX0
>>81
うん かまいたちが発生するタイミングはPA毎に違うから
途中でステップなりでキャンセルすると出なかったりするよ 古い方から上書き更新されてくよ
0086774メセタ (ワッチョイ 9f8d-cC+K)2018/09/18(火) 14:02:16.44ID:sZSJ9rew0
無駄にイケメンなフォボスダガー拾えたけど、
デウスみたいにこれからコア出すよーってターン制のボスなら
定点14秒殴れるからまあ気分転換には良い(強いとは言ってない)
0091774メセタ (ワッチョイ 428d-FMND)2018/09/22(土) 15:39:41.09ID:y4R91e3Q0
パワフルブロウがソロタイマン見た目趣味武器だったくらいか、最近の話題は
あれ自分に全てのタゲが集中しないとただの火力ナックル
0097774メセタ (ワッチョイ 2e05-xuzf)2018/09/22(土) 19:39:36.51ID:f36PHXJB0
アーレスほしかったけど、スレイブ落ちたから
リリチやる気が急になくなっちまった
スレイブも普通に強いしもうこれでいいわ、35ではないけど
0098774メセタ (ワッチョイ b153-WDkk)2018/09/22(土) 19:54:09.06ID:zrPSkYnr0
アーレス作って満足したけどマグ切り替えめんどくせー…せめてシップに戻っても効果継続してほしいわ…
0099774メセタ (ワッチョイ c167-Mczu)2018/09/22(土) 21:04:57.25ID:nGFsir8i0
まあ今のFiが持ってないのってまるぐるのときでバースト時Fi武器だとやることがないぐらいだしなあ…
もうEP5中は調整入らないぐらいには完成してる気がするわ
0100774メセタ (ワッチョイ 496c-8uFn)2018/09/22(土) 21:29:09.33ID:xRBe+Dyv0
バースト用にブリンガー掘るかなあ。
ガンスラにも一番シナジーあるのってfihu(つーかリミブレ)なんだっけか
0101774メセタ (ワッチョイ c963-rLwg)2018/09/22(土) 21:59:44.32ID:uBYZAGHI0
ガンスラ持った所で遠距離ってチャージの奴くらいでそ 
大人しく突っ込んで責任持ってケイオスで纏めるとかのがいいんじゃないの
0102774メセタ (ワッチョイ 1e03-tHrl)2018/09/23(日) 01:30:13.80ID:JVryddAf0
それバースト中にルーサーフォームの連中が隅に陣取ってる中でゴリラに変身してピエロ演じてるのと一緒だぞ
0105774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)2018/09/23(日) 10:00:33.17ID:gQX4Migo0
この前の報酬期間でHP2000まで持ったんだけどちょっと後悔
アイウィルのネバギバ運げの方が火力出るし火力に回すべきだったなぁ
0107774メセタ (ワッチョイ c95c-coYL)2018/09/23(日) 11:41:27.48ID:4+31tDPN0
未だにHP盛りまくりの化石Fiだけどやっぱステ盛ってアイアンマンの方がいいんだな
HP多く必要なのHrとFoくらいになっちゃった
0108774メセタ (オッペケ Sr71-BNSN)2018/09/23(日) 14:12:59.04ID:++n7dHvlr
まさか1セットしかユニット無いの?
クエストに応じて組合せるでしょう普通
ソロでHPなんか要らないんだし
0119774メセタ (ワッチョイ 428d-Y82R)2018/09/23(日) 23:57:59.20ID:I01VfHxD0
報酬期間でステHPある程度盛れるアレス44フリ(アル)オメガデウスグレパが
ヴァーダー神のおかげでクソ楽に安価で作れたやん
0121774メセタ (ワッチョイ d967-Mczu)2018/09/24(月) 06:46:57.74ID:TkGKrNId0
アレス ステW スタW アルター(フリクト) オメガ デウス グレパ(グレスタ)の7sは穴さえ開けば作れたし
めっちゃコスパいいしいいよなぁ・・・PP欲しかったらどっか抜いてアクスF
入れりゃいいし、12月に報酬期間また来るから予備ユニットまた作るわ

だからもっかいヴァーダー緊いれてくれw
0128774メセタ (ワッチョイ 42f9-7de5)2018/09/24(月) 14:40:39.13ID:QAWoFnb60
ブランと無理やり併用してショボスダガー使ってるけど帯でクセが付いてるのか
盛大にダウンするレイドボス(つか殆どだが)の定点コア殴り用なら普通に使えるな
14秒も長々ダウンしてるボスも居ないからほぼフルスペックでいける

切り替え面倒だし別に無理に使う必要もないなw納刀時派手だから、うんまあ見た目装備
0132774メセタ (ワッチョイ 1e03-tHrl)2018/09/24(月) 18:52:34.79ID:biPp5e2Y0
そんな武器もあったな〜
デザインが秀逸だったのでまた使ってみたい
ステアタがカッコいいんだよなあ
0135774メセタ (ワッチョイ d967-Mczu)2018/09/25(火) 03:24:38.53ID:yBaXg6X70
ダガーはリュミエル使ってるけど、EP4時代の名残で
やっぱり奪命ってかフォルニスが対ボスで神ってたからアトラ奪命欲しくなるな
0136774メセタ (オッペケ Sr71-BNSN)2018/09/25(火) 06:44:09.25ID:vv1+3nV5r
実際アトラ奪命ダガーはヤバイくらいだが敵が弱すぎるから奪命が活きるのは黒トカゲ位かな
ボスキャップ解放まで他武器
に替えようかと思います
0137774メセタ (ワッチョイ c963-rLwg)2018/09/25(火) 13:33:40.90ID:uEa5QmST0
90キャップ来たら火力スキル追加されるか解らないが、少し楽にはなると思うけどエンドレスをFiでクリアしたい・・・
Fiアドバイスたくさん欲しいンゴ
0147774メセタ (オッペケ Sr71-BNSN)2018/09/26(水) 15:09:02.13ID:V1eVJ36pr
SOP込み8Sなら是非とも入れたいがな
7Sならエルダーレヴリーで良いし
フリクトアルターは武器ではもう無いわ
0149774メセタ (ワッチョイ 42f9-7de5)2018/09/26(水) 16:21:54.39ID:NiMMH89A0
武器だとエテファクがただの面倒でコスパ最悪なOPに成り下がった
アスソ、パワY、ウィーク、マーク、グレパに割って入るほどの性能と手軽さじゃないし
0155774メセタ (ワッチョイ c963-rLwg)2018/09/26(水) 19:51:43.87ID:HDLWFYI90
HP以外無いからリミブレ時考えると194増えても大ダメージで怖くね
777上がるから防御とか無くてもプラスってなってるけど、リミブレ時はHPと一緒に被ダメも減る訳じゃないんだし
0157774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)2018/09/26(水) 19:57:52.14ID:zmnqiFKM0
他職だとラッピー一択レベルだけどリミブレってなってくるとちょっと話変わってきそうだね
0158774メセタ (ワッチョイ c503-tHrl)2018/09/26(水) 19:58:01.70ID:H0Fv82am0
普通に盛った構成でリミブレ時HP550と仮定してこれ貫通する程の大ダメージで予測不可能なノーモーションの攻撃なんかあるか?
0159774メセタ (ワッチョイ c963-rLwg)2018/09/26(水) 20:10:25.61ID:HDLWFYI90
+194って同じOPで更新した場合でしょ?同じ構成でラッピーにする人がほとんどって事?
HP増える分他伸ばしたりして減らない?オメガアームも候補にすると更に減っちゃうよ
0160774メセタ (ワッチョイ c9ee-ylG3)2018/09/26(水) 20:11:42.27ID:XxMIWb5d0
イザネ3部位のHP210とオルレジ3入れてるけどこれから変えるかどうかだなぁ
そんなに変わらん気もする
0162774メセタ (ワッチョイ 42c7-xQwP)2018/09/26(水) 20:16:21.89ID:PLRVIwV90
みんなの懐事情なんて把握してるわけないでしょー?
イザネopなしとラッピーopなしの比較にすらケチつけるなら前もってあなたのopとラッピーになに付けるか教えてくれないと
まぁもう言われても比較し直しなんてしないよ(`ε´ )
0163774メセタ (ワッチョイ 7d08-U9gT)2018/09/26(水) 20:20:49.13ID:BWS2dXR50
防御400下がるとしても余裕でラッピーのほうが即死のハードルあがる、耐久ユニとしてぶっちぎりすぎて頭おかしいレベル
0167774メセタ (ワッチョイ 01b0-tHrl)2018/09/26(水) 21:05:15.18ID:GoLt8WN/0
30は言いすぎだけど動画上げてる人のやつからすると15%程度乗ってるみたい
滞りなくダメージ出せれば23%潜在ってことかな?
0171774メセタ (ワッチョイ c95c-coYL)2018/09/26(水) 21:53:00.15ID:ClqntYK+0
動画のは潜在1だから潜在3で上がるのかどうか
とりあえず誰か検証してくれとしか言えねえ
0174774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)2018/09/26(水) 22:54:49.90ID:zmnqiFKM0
知ってるよ どうせジブリル出てもブランでよくねって言われるの
ブランよこせ
0175774メセタ (ワッチョイ c527-IEmG)2018/09/26(水) 23:02:59.43ID:GlmItLJA0
ジブリでたけどブランほひいわ
0176774メセタ (ワッチョイ 0917-5JOy)2018/09/26(水) 23:16:43.21ID:OL5zwfKk0
すば運だからブランとか出る気がしないけど全知が来るとほいほい行ってしまう悔しい
0177774メセタ (ワッチョイ f776-vhvs)2018/09/27(木) 00:08:13.48ID:bW4059pZ0
ジブリル、攻撃続ける毎に5秒のカウントダウンがリセットってマジ?
爆発したかったら5秒攻撃するなって見たんだけど
0180774メセタ (ワッチョイ f776-vhvs)2018/09/27(木) 01:22:05.60ID:bW4059pZ0
攻撃開始から爆発までの5秒の間に与えたダメージのn%の威力の爆発が起きる、次のカウント開始までのリキャストが10秒くらい、って書いてる人もいるね

独極いってデウスと戦ってる動画でもあげてもらうのが一番わかりやすいんだけどなー
0181774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/09/27(木) 03:00:44.72ID:jF3cEpVM0
ダメシミュ使い方解らなくて誰かデータ教えてクレメンス・・・

アーレスナックル(1861) 潜在最低値11% SOP4%*3 フレイズウィーク の25%+打115 
パワフルブロウ(2084)  潜在8% フレイズウィーク の10%+打200

威力どっちがどれくらい上なのか知りたくて、って言ってもパワフル無いけども('A`
0182774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/09/27(木) 04:35:35.35ID:Umh7F58L0
ラッピーユニット色んな所で話題になってるけど
ステと防御0と引き換えにHP777伸びるけどさ
サブHu職でならこれ一択って感じなのかねえ・・・フラガ今ならめっちゃ振れるし
0185774メセタ (ワッチョイ d78f-Rctb)2018/09/27(木) 12:22:24.80ID:aUFB53Gm0
>>182
HP最大値が火力保険になるHrなんかも恐ろしく優先度が高そう
ただ、Foは法撃85防具が出たから厳しそう
0186774メセタ (ワッチョイ ff35-+Orh)2018/09/27(木) 12:41:31.96ID:aj9a04Yb0
ファイターつえーつえーって聞くけどこのゲームのボスって大暴れが基本ですやん
その代表格の邪竜の攻撃なんかリミブレ状態で喰らったら一発アウトじゃね?
0190774メセタ (ワッチョイ 1f53-S4i9)2018/09/27(木) 14:30:58.73ID:2RO3gPah0
☆14ジブリルダガー出たんだが強化してるリュミダガーあって
このジブリルダガーどうしたらいいのか・・・
0191774メセタ (ワッチョイ 9ff9-DIZe)2018/09/27(木) 16:18:30.24ID:ZH8dAZet0
ジブリルは定点用の火力ダガーって考えれば7%+追撃15%+S3ってことで結構強いのか?
蓄積7秒でリキャ10秒らしいから7秒以上殴れる場面だとそこからただの7%火力潜在ダガーだけど
0193774メセタ (ワッチョイ f776-vhvs)2018/09/27(木) 16:42:41.88ID:bW4059pZ0
肝心の追撃部分がスカるケースもあるだろうしなー
独極デウスとかソロ花とかで今使ってるダガーと比較したいのでとりあえず落ちてくれ
0196774メセタ (ワッチョイ 575c-aemA)2018/09/27(木) 17:22:04.09ID:HM+goJ8k0
特殊すぎて実際に使わないと強さ分かりにくそう
0197774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/09/27(木) 19:09:40.48ID:Umh7F58L0
ジブリルは追撃っていうかタイミングが測れないオートバニッシュみたいなイメージだから
乱戦用の武器種となら相性がいいんじゃないかね
Hrソードとかソードとかソードとか(略

まあ今後のSOPの布石で出してきたんでしょ、そのうちSOPに同じか弱めのが追加されるよ
0199774メセタ (ワッチョイ 7f03-S4i9)2018/09/27(木) 21:01:20.96ID:UXZ48RFA0
ナベチでTeでウォンド耐性付いたらアーレスバスターNT有るけどもカムイNT握って大変楽しい
しまいにゃボスには全部ダガー握ってる始末
0200774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/09/28(金) 03:43:04.87ID:xUlOr/R40
そういやカムイあったな
TeFiだと全く潜在活かせないから耐性付いたらアリオンとかのがいいんじゃないのか?
0201774メセタ (ワッチョイ 577c-ZVm4)2018/09/28(金) 05:43:39.48ID:5dwsXtGM0
シーッ、静かに!Hp4分の1にならないと倍率0%とかいっちゃダメ!
ウェポンブースト乗らないから-10%とか言っちゃダメ!まあTeだし多少はね?
0202774メセタ (スップ Sd3f-4PZl)2018/09/28(金) 08:53:01.27ID:LxuqAsKkd
メインFiでもないし昨日拾ったばかりでまだ使ってないからごみレスかもだけどこれってナベチや森との相性は良さそうじゃない?
硬めの中ボスと同時に雑魚がわんさか沸くから潜在が生きそう
0205774メセタ (スップ Sd3f-4PZl)2018/09/28(金) 10:16:58.66ID:LxuqAsKkd
中ボスに集中しながら周りの雑魚いっそうとか出来そうだからDPS乞食的な意味で使えるのかなと
まあ自分はアンガでリミブレ使ったら即死するレベルのPスキルなんで使いこなせないけども
0206774メセタ (ワッチョイ f776-vhvs)2018/09/28(金) 17:31:07.64ID:lLLSyakd0
絶え間なく攻撃続けてたとしても17秒に一回の間隔で衝撃波でるだけなんじゃないのこれ?
持ってないからわからんけど
0208774メセタ (スップ Sd3f-4PZl)2018/09/28(金) 18:15:43.83ID:LxuqAsKkd
あくまでボス敵に対してね
範囲は広いらしいからボスダメ+周囲の雑魚にダメで稼げるんじゃない?
周りの雑魚枯れてたらショボーンだけど
0209774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)2018/09/28(金) 19:35:11.25ID:WSkeKKlnd
複数の敵に与えたダメージも全部爆発に含まれるらしい
発動してから鬼ラッシュして起爆インターバルにPP回収とかならよりダメ稼げるから使い方次第だと思う
どっちかというとナックルに欲しかった
0210774メセタ (ワッチョイ 1747-ZVm4)2018/09/28(金) 19:48:42.76ID:Tpv7Qykw0
ジブリル出たから使ってみたけど17秒に1回発動が微妙すぎる
範囲ほしい場面なら素直にダブセのが強いし
0214774メセタ (ワッチョイ 37e5-aemA)2018/09/28(金) 23:01:10.16ID:XDjmtNnG0
新規追加された不尽緊急クエってやっぱりダブセがベストなのかな
空中から攻撃してくる敵や施設があったりして対応しにくいんだよな
ケイオスでなんとかって感じで
0218774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/09/29(土) 00:35:18.97ID:AtcxJwZz0
1段ジャンプのケイオスで届くけどってか地上からでも届いたりするけど
下に雑魚居ないとギアが回収出来ないんよな 
鳥だけスイスイとタワーに到着するからケイオスしてもギア回収きついしダガーになっちゃう
0219774メセタ (ワッチョイ ffc7-4PZl)2018/09/29(土) 01:44:03.41ID:7H5yn0AY0
ラッピー社員でHP700増えてから全知Tでほぼ毎回インランになってたのが十数回やってウィルすら数えるほどになりました!
0220774メセタ (ワッチョイ 7f03-S4i9)2018/09/29(土) 03:41:55.83ID:pg42V0uq0
>>217
Fiならあの鳥程度ならガンスラでもレーゲンから繋いだPAで一撃なんやで
ボスも軟いしDF軍団以外範囲もあるガンスラ接着でもいい
0223774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/09/29(土) 11:11:21.25ID:YRgoebbR0
そもそもバスター系に一番相性悪いFiで行くのが間違い
あんなんTeFoHr次点でGuFiしか人権ないやん
0225774メセタ (スッップ Sdbf-08cm)2018/09/29(土) 14:35:41.57ID:56OlXsbed
いまさらバスター用に他クラス使うならそこらの連中よりも
Raでランチャー接着しているほうが楽だし強いぞ
0229774メセタ (ササクッテロレ Sp4b-fGZV)2018/09/29(土) 15:25:08.44ID:CH0WZ/0wp
ジブリ拾ったがいつ爆破してるかわかりにくい
靴は止まってないと爆破しないみたいだがダガーは止まってなくてもいいのか?
0230774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/09/29(土) 16:09:36.88ID:AtcxJwZz0
パワフルだと、1段:5→7.5 2段:7→10.5 3段:13→19.5 ステアタ:10→15
クレイジーで 15 21 39 30 純粋に攻撃ってならナックルではトップと言えるんかな?
0231774メセタ (ワッチョイ bf53-S4i9)2018/09/29(土) 17:06:07.58ID:GA2t5mZM0
ジブリルダガーの爆発範囲はワンステップ分。
あれ?これって竜巻纏ったダブセでよくない?
0234774メセタ (ワッチョイ 37e5-aemA)2018/09/30(日) 05:57:45.14ID:/HnuG1bn0
ヴォルグやバニッシュみたいな性能なら壊れに近くなると思うが
5秒だか7秒の間に当てた蓄積ダメージがボンと追加で出るなんて結構なもんだろう
しかもリキャストが10秒だから実質ダガーにヴォルグやバニッシュが追加されたようなもんだしな
0235774メセタ (ワッチョイ 7fb3-89CL)2018/09/30(日) 07:32:28.61ID:O2GYc9hD0
ブリンガー拾ったから試しに狂気で振り回したがこの武器クソ強えな
ガンスラ舐めてたわ
0237774メセタ (アウアウカー Saab-iQJc)2018/09/30(日) 13:32:06.23ID:Kcxej8Uia
>>234
17秒に1回15%の追撃って考えて強いと思えるかどうか
複数巻き込みの点も大型レイドやタイマン専用に近いダガーでどうか
0238774メセタ (ワントンキン MM7f-4Hl7)2018/09/30(日) 13:35:10.29ID:KKuNkJhpM
ブリンガー持ってるけどTAでしか活かせてないわ
どういう構成でやってる?XHで通用する動きがわからん
0240774メセタ (ワッチョイ 1f8b-aemA)2018/10/01(月) 00:27:41.57ID:NiGtOhK00
ラッピーはOP付け直すにしても各レジスト5が消えることを考えると
耐久面でどのぐらい影響あるのかさっぱりわからん…
でもそのまま使うにはPPやステが不満だし
0241774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)2018/10/01(月) 00:40:48.63ID:siiuCj8x0
射法の無属性、とくに法に関しては仕事する場所が少なすぎて暗記してるレベルで使い物にならんぞ
ブルメガーラの尻尾ソーラービームとマガツのお手々とお手々をあわせてドカーンの二個だけだ
もし増えてたなら好き放題つついてもらって構わん
0242774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/01(月) 01:11:50.20ID:uDRFtX/w0
打と全属性のXでも付いてたら付け直しを少しは思いとどまるけど、あの耐性ではな〜
敵の攻撃属性をまとめたサイトってどっかにあったっけ?
0245774メセタ (ワッチョイ f776-vhvs)2018/10/01(月) 06:21:03.48ID:OzPRZhwg0
イヴリダに比べてラッピーの方がダメージ多くもらうけど、ラッピーによるHP増加の方が多い、ってことじゃないの?
0246774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 06:30:44.87ID:/7uUJ5Ci0
>>244
数値の量がそのまま被ダメ量
ラッピーシャインは防御ステ0だからイヴリダより大きいダメージを受ける
ダメージ数値だけ見るならイヴリダの方がダメージ量が少ない

けどその被ダメ数値からユニットの隠しパラメータのHP分を引くと、最終的に何ダメージ通すかってのがわかって
そのユニット単体の防御性能がわかる

黒トカゲのブレスのダメージ比較を例にすると
イヴリダが1145ダメージ
ラッピーが1350ダメージ
の被ダメだけど、そこから各ユニットの隠しパラメータ分のHPを引くと

イヴリダが1145 - 60 = 1085ダメージ
ラッピーが1350 - 777 = 573ダメージ
となって、最終的に貫通するダメージ量が分かる

つーかラッピーユニットつえーなw
攻撃によっちゃ2倍ぐらい防御性能高いじゃんw
0247774メセタ (ワッチョイ 9f2b-ClIk)2018/10/01(月) 06:54:21.35ID:3L9+cnk10
昔のハルコタン緊急みたいに防御が一定の数値ないと地味に痛い継続ダメージ食らう靄とか実装されるな
0248774メセタ (ワッチョイ bfd5-SZ+P)2018/10/01(月) 07:38:12.31ID:dLMpvzgH0
ん?イヴリダ→ラッピーのHP増加量が777-60=717
リミブレ中の増加量が717/4=179.25
これと被ダメの増加量を比較するんじゃないの?

上の画像だとイヴリダの方が硬いと思うんだけど
単発でこれなんで小ダメ多段だと更にイヴリダ有利か
0249774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 07:55:06.68ID:/7uUJ5Ci0
>>248
このシミュ結果はユニットの防御ステのみから被ダメ量を計算したものらしい
だから隠しパラメータのHPについてはまだデータに含まれてない

あと777-60っていう比較をするためには
イヴリダとラッピーの防御ステや耐性が同じ場合じゃないとできない
土俵が同じ時に扱いにできないから

約分と同じで
3×2 + 3×5って計算があったときに
3(2+5)とまとめる事ができるのは、共通で3が掛かってるからって感じと似てる

この共通の数字3の部分が、上の説明の防御ステと耐性値に当てはまる
0250774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 07:57:31.55ID:/7uUJ5Ci0
約分じゃなくて共通項でくるるとかいうやつだったわ
なんか言いやすい単語ねーのかこれ
0252774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 08:09:12.29ID:/7uUJ5Ci0
HP777ある状態からダメージ受けた場合はそうなるけど
HP777以上削られた後のダメージは普通にリア防具無し状態になるから一強と言うほど一強ではないと思う

いうなれば一時的にHP777分のダメージを無効化するバリアを張るみたいな特性だから
剥がされたあとはかなり不利と見たほうがいい
0254774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 08:15:55.57ID:/7uUJ5Ci0
リミブレで4分の1になる場合ってHP194分しか確保できないけど
アームとレッグだけ装備した状態に、無条件でHP194分プラスされましたってのはみんな的にどう捉える?

ユニット2つ分だけの防御ステにHP194足したところでって感じか?
0255774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)2018/10/01(月) 08:17:37.12ID:/7uUJ5Ci0
>>253
いうてHP満タンから777削れた後はユニット2つだけで耐えてねって状況だから
ネメシス保険と比べるとかなり不安になる状況だと思う
0256774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/01(月) 09:24:38.19ID:uDRFtX/w0
黒トカゲブレス級の攻撃でもなきゃ、194の増加分を抜けないってことは、リミブレ1発被弾での即死率は基本的には下がるんだろうね
HPをおもいっきり盛って194の増加分をさらに上げるか、アストエテリタで防御を補うと安定性が大分上がるだろうね
0257774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/10/01(月) 11:29:36.63ID:w07xqg980
>>255
4sでもいいからアスエテリタグレスタの能力で防御+αも盛れればって感じだよな
素で7sくらいにしてただHP盛るだけじゃ結構微妙かなぁと思っている

まあ12月に真DFとか言ってるからラッピーより実用性のあるユニット来そうだけど
0260774メセタ (オッペケ Sr4b-nn3g)2018/10/01(月) 12:04:09.91ID:Qu60y/1ir
いやラッピー装備するようなファイターは
リミブレ時は乙女が発動するのが前提だからリミブレ時のフルHPから貫通するかどうかが問題だと思ってな
0261774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/01(月) 12:17:22.41ID:uDRFtX/w0
ん、というかまてよ
イザネ×3からの乗り換えだと、HP上昇分は素で627、リミブレで156なんだよな
全部アストエテリタとして、イザネイゼネホワイティル程度の防御力+HP627になるって感じかな

リミブレ時に、HP+156か防御力+打360射法340の比較
まあ、防御力5につき1点軽減を当てはめれば防御力360で72点軽減、一発即死についてならラッピーってことになるんだろうね
2発死についてはもう、敵の計算式次第でどうにでもなるからどっちが有利かなんて机上では言えないか
0262774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/01(月) 15:14:19.95ID:uDRFtX/w0
ちょっとラッピーアエリ作ったんで、遺跡SH行ってみた
面倒でそんなに試行回数多くないけど、クラーダの攻撃でイザネ1〜26が、ラッピー80〜134くらってなかなかびびった
ただ、ゼッシュの攻撃も70〜80増えてるだけで、ボス相手だとあんま被ダメージ増えた印象受けないな〜

初心者の即死防止と、Fi・Hrデメリットスキルのレイドにおける若干緩和くらいの装備かね
別に死ぬ死なないの話なら、イザネのままで普通に戦ってるだけなら100%死なないわけで、ステ分損だからね
0266774メセタ (ワッチョイ 1f8b-aemA)2018/10/01(月) 15:50:33.40ID:NiGtOhK00
wikiによると
>最大被ダメージ = (エネミー攻撃力 - プレイヤー防御力) ÷ 5 × 1.05 ×
>             攻撃倍率 × 倍率系スキル × 倍率系潜在能力 × 耐性
って式らしいから、ラッピーに変更して防御が360程度減ると1行目の部分で70〜80ダメージ増える
そのあと敵の攻撃倍率がかかるからここが2倍とか3倍とかあると被ダメが跳ね上がるということ
0267774メセタ (ワッチョイ 9ff9-DIZe)2018/10/01(月) 17:21:49.25ID:dEHnY8fu0
小ダメ連続で被弾する状況だと厳しいけど一撃死のセーフラインは爆上がりする感じで
リミブレとは相性良さそうだけど実際の使用感次第かな
0268774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)2018/10/01(月) 18:14:59.36ID:c+AMWxo20
社員でHP580にして不尽いってるけど問題ないどころか全然死ぬ気配ないぞ
HP390だった頃のがウィルガチャ引きまくりで辛かったわ
0269774メセタ (ワッチョイ 1f03-S4i9)2018/10/01(月) 18:24:46.03ID:u3Mtncqr0
それは黒竜のブレスで死ぬレベルでしょ
スプレッドシートで比較表載せてた有志の分かりやすいアドレスが一時引退時に消したせいで分からなくなった(´・ω・`)
今リミブレ時でもTe無し変態HP盛り無しでもラッピーと他の防御系のユニットへのソコソコHP盛りと耐性で耐えられるんじゃないかしら?もしかしたら
0271774メセタ (ワッチョイ 1f03-S4i9)2018/10/01(月) 18:42:13.65ID:u3Mtncqr0
いやそんな極端なことは言ってない
シャイン辺りでドヤ顔出来るなら全身クリファドゼイネで良いよねって事さ
0276774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)2018/10/01(月) 20:09:48.54ID:c+AMWxo20
まさかとは思うけどラッピーシャインの社員っすよ・・・
上の話の流れでレッドのほう言うわけないし
0281774メセタ (ワッチョイ bfef-dFS2)2018/10/02(火) 08:32:17.37ID:P1HPgd+N0
一番死なないのは未だフルイザネって事でOKっすか?
堅さでイザネに勝るユニは追加されていないと
イザネHP盛りオールレジストで武器は奪名アトラナックルというヘタレなんで
アトラ複数作りたいないい加減
0285774メセタ (ワッチョイ 9ff9-DIZe)2018/10/02(火) 09:18:50.28ID:n9D6XzHv0
ほとんどの場面でラッピーのが硬いって結論じゃね
HP+777の現実を受け止めて作り直しだな
0287774メセタ (ワッチョイ 57ee-xFyY)2018/10/02(火) 09:25:04.77ID:+YMOAiK/0
>>283
>>252が言ってるようにHP777のバリアみたいなもんだから
回復が間に合うならラッピーシャインがタフいけど
回復が間に合わないならイザネの方が硬い
0288774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/02(火) 09:39:38.35ID:K10GjYhw0
はっきり言うと、デメリットスキルを考慮しない素の状態で一番死なないユニットはイザネ
ルーサーはいつもSuでマロン投げてるんだけど、HP2300あってもデッドライン発動が簡単だった
細かいダメージを受けながらゴリ押す場合、ラッピーの許容量はイザネより少ない

しかし、マウスはめちゃラクになった
ルーサーを除くサシ系レイドでリミブレ即死回避・ヒロブ維持する場合は、ラッピーはかなり効果的
とにかくクエストにおける細かいダメージの数が重要
バスターくらいの量がどっちでもいいかなライン
0289774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)2018/10/02(火) 09:50:21.93ID:melAevkr0
これ見てて思ったけど防御きちんと書いといたほうが良くね?
武器のアスエテアビとユニ3箇所アスエテリタじゃない奴が鳥社員使うと評価変わりそうな気がするんだが
0290774メセタ (ワッチョイ bfef-dFS2)2018/10/02(火) 09:52:34.03ID:P1HPgd+N0
>>285
>>286
>>287
>>288
なるほど
堅さを選ぶかHPを選ぶかか
どちらかと言うと防御値や耐性重視のほうが良さげな立ち回りだからやはりイザネかな
参考になりました
ありがとうございました
0291774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/02(火) 09:57:41.65ID:K10GjYhw0
>>289
せやね
どの職用の装備でもアスエテリタ用意できるなら、ほぼどのクエでもラッピーでいいという結論になるかもしれない
0292774メセタ (ワッチョイ 57ee-xFyY)2018/10/02(火) 10:11:08.67ID:+YMOAiK/0
回復間に合わないってのは奪命での攻撃回数が増えるとかこちら側の要因以外に
アラトロンの広範囲雷攻撃みたいな持続攻撃で300くらいのダメを連発してくる敵が出てくるとイザネの方が有利だし
逆に一発がデカい攻撃をしてくる敵が出てきたらラッピーが有利
まぁ余裕があったら両方作っとけと言う事だな
0296774メセタ (アウアウカー Saab-iQJc)2018/10/02(火) 12:36:58.99ID:8lr5V9cGa
たぶんリリチのあいつなんだっけ?ガンカイザーだっけ?
あいつのガトリングくらうと即昇天しそう
0297774メセタ (スッップ Sdbf-ekFj)2018/10/02(火) 12:41:27.14ID:LjcU/qZBd
常時リミブレの場合
全身アスエテリタラッピー>イザネ>防御盛ってない構成のラッピー
って感じ?
0298774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/10/02(火) 12:50:11.48ID:L8MtUs2u0
装備だけの数値だけでどこも討論されてるけど、Teのデバタフは「素の防御」「装備/OP込みのHP」に掛かるから
防御減ってもデバンドの効果は変化無いけど、HPは盛った分更にデタタフの増加量増える
1発毎の被ダメ自体は増えるけど%カットによる部分も実質増える事になる
デバタフに関してはデメリット面全くないってレベルで恩恵伸び伸びなんだよね

ダメージ増えるけどオトメによるメイト系 HPリストレとかも回復量上がる訳だしね
討論以上に耐久力あると思うよ 奪命とか固定回復とはちょっと相性悪くなるけど 
0299774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/02(火) 12:58:34.93ID:K10GjYhw0
>>297
そんな感じ
事前にカスリダメもなんもなく、リミブレHPMAXからホントに一発だけの話なら、アエリラッピー>ラッピー>イザネだと思うけど、
そんなことがあるわけもないのでその並びが実用的には正しいかな
0304774メセタ (ワッチョイ bf67-Pvvx)2018/10/02(火) 15:56:46.79ID:cWwHVrvh0
ラッピーなんてどうでもいいんだよ
俺はルーサーT回すぞ
0305774メセタ (ワッチョイ 57ee-xFyY)2018/10/02(火) 16:02:44.99ID:+YMOAiK/0
ラッピーシャインは被ダメが増えて、HPが増えるから
奪命よりもS1で海ノ青閃入れるのもいいね
0307774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)2018/10/02(火) 16:50:08.97ID:hi2gVIXz0
当たると死ぬリミブレファイターや当たると切れるヒロブ、ショータイムに被弾前提の海はおかしい
0308774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/02(火) 16:50:59.01ID:K10GjYhw0
他のどの職でも奪命使えないなら海はいいけど、リミブレFiだけはダメだと思う
600くらってから回復は噛み合わない
ダガーなら手数多いからS2:剛乱活与+リストレイトで、常にMAX維持してとにかく一発耐えられる体制にしたほうがいい
0314774メセタ (ササクッテロ Sp4b-DbDl)2018/10/02(火) 18:17:55.51ID:INdSzKb3p
ジブリ拾ったから初めてダガー触って見ようて思うんですが
ダガーは対ボス単体攻撃って認識であってますか?
自分2ボタンパッド勢なんですがおススメのループとか教えてくだしあ
0316774メセタ (ワッチョイ 1f8b-aemA)2018/10/02(火) 18:39:45.92ID:q0Qk2vZ/0
2ボタン式の場合、定点攻撃だけで言うとラプソ零→オウル→通常3ができるパレットがあればいいけど
それとは別に初手接敵+ギア3用にワルツ零→マーチ→何か、のパレットも必要
もうさすがに2ボタン式はやめた方がいい
0320774メセタ (ササクッテロラ Sp4b-Waa6)2018/10/02(火) 20:13:53.87ID:saFedw26p
JTKって同時押しで何かを割りあてるんだっけ
3ボタン式のボタン足りない問題って何をどう割りあてると便利になるのかな
0321774メセタ (ワッチョイ 9f03-S4i9)2018/10/02(火) 20:29:42.21ID:mAopHPvm0
箱コンならばしいたけ使える設定なら3ボタンでも何の問題も無いと思うけどな
JTKは一個ボタンが割り当てがなくなるから一個あれば足りるとかなら十字のサブパレ逆送りとか無くしてしまえばいいだけだと思う
0322774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)2018/10/02(火) 20:30:34.89ID:hi2gVIXz0
マップのmとnを1ボタンに入れたり(何秒押したらとか何回押したらで判別
タゲロック、解除とタゲ送りを1(ry
メインメニューサブメニューを(ry
同時押しで判定つけるのも出来るけど一般的12ボタンだと数が厳しくてjtk依存症起こしてるのでPC以外でのプレイに支障を来す
0324774メセタ (スッップ Sdbf-PTnM)2018/10/02(火) 20:52:47.57ID:C3EkAuONd
箱コン使ってて不便に思うのは武器アクをパレに入れなきゃいけないことだけだなぁ
他はキーボードに手伸ばせば済むし
0325774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/03(水) 01:24:31.25ID:xRb/LLh20
俺は、R1・SELECT・ジャンプボタンを押してる間は別入力になるようにしてるね

R1短時間押しでロックオン、それ以外は入力なしで、必要ないときはロックオンしないようにして、
通常時、十字キーには武器切り替え1〜6(短押し・180ミリ秒押し)とロック箇所切り替えを割り振っているが、R1+十字キーでサブパレ2〜5を実行、とか
ジャンプ+十字キーで(PBなどの)あまり使わないサブパレ6〜9を実行、とか

右アナログ押し込み短入力で視点切り替え、長入力でサブパレ0使用(誤爆しても構わないムーンやレスタ)、とか
左アナログ押し込みは使いにくいんで、ギャザなどのひたすら「はい」を実行するとき用のENTER連打にしたり、とか
R1orジャンプ+アナログスティック入力でアクセス20連打の高速アイテム拾い、とか
R2を表裏パレ切り替え+アクセスの設定にして、ただ棒立ちでアクセスしたいときはそれをポチる、とか

SELECTは、主に戦闘時以外の設定で固めて、ステータス・クエスト管理・リサイクルなどを攻撃ボタンを押した回数で呼び出したり、
十字キーで別職設定への移動やショートカット装備変更(SELECT+右1回押すとFi用設定へ移動、さらに短押しでレイド用装備、長押しでまるぐる用装備)、とか

まあ、そんなふうに使ってる
JTK使えなくなったら、きっぱりこのゲームやめる
0326774メセタ (ワッチョイ 3703-q1nr)2018/10/03(水) 01:33:51.05ID:xRb/LLh20
×R2を表裏パレ切り替え+アクセスの設定にして、
○R2を表裏パレ切り替え+アクセスの設定にして、

とりあえず、通常入力とそれ以外のボタン設定が違うと、
例えば、チャージしてジャンプした瞬間にボタンを離した状態になりPA暴発するんで、戦闘で使うとこはまったく同じ設定にするのが大事
0329774メセタ (ワッチョイ bfef-dFS2)2018/10/03(水) 02:35:34.80ID:BT0GOtlE0
ダガーで最強は何ですかの?
オメガルーサーのあれがいいのは解るがどうにも出ない
本当の望みはクロノス2つ目貰ってナックルとダガーを奪命にしたい
酒井の水着写真集特典がクロノスだったら喜んで写真集買うよ
0330774メセタ (ワッチョイ 7727-aemA)2018/10/03(水) 03:34:09.28ID:zdXkFJL70
にわかなんだけどTダガーってラプソオウル3すればいいのかなって思ってたけど
いざ使ってみたらへたくそすぎて単体相手にもスカーレット接着してる方が強くて俺がクソ
0331774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/10/03(水) 04:05:37.79ID:Phyer/Ht0
どう下手なのかによるが、攻撃中々当てられないってならダガーチェイス付けてみるといいよ
ワルツ零のPP安いんだからどんどん使ってくっ付いていけばいいんやで
0332774メセタ (ワッチョイ d767-aQox)2018/10/03(水) 11:50:23.87ID:5OTjaDBa0
オウルラプソは一気に殺し切る時に使うから
Hrじゃないんだから無理して通常3挟もうとしなくていいんやで
大事なのはギア3を目視してから一気に畳み掛けること、ギア2と3じゃダメージが全く違う
テンポと初動がダガーはクセがあるからまずはそれに慣れることじゃね
0333774メセタ (ワッチョイ ff9e-pgJ2)2018/10/03(水) 12:25:09.25ID:EgPQ45Rr0
ワルツでぴゅーんって近づいて
オウルで攻撃
微調整はラプソディで動いて
動きたくない時はマーチで繋ぐ
やっべってなったらスピンくるくる
逃げられたらまたワルツでぴゅーん

こんな感じでやってる
あと動きまくってウザい敵はシンフォで蹴りまくる
0338774メセタ (ワッチョイ ff67-GCC9)2018/10/03(水) 13:44:31.25ID:y6nGxVar0
二段ジャンプできるようになって「ダガーじゃないと届かない」ケースが減ったよね
今だと高い位置&殴ってる間に動き回るって状況でなければダブセ接着で済んじゃうのが少し残念かな
以前はアギニスみたいな空中の雑魚にもダガーに持ち替えてたけど…
0339774メセタ (ワッチョイ 5763-smOa)2018/10/03(水) 14:26:39.86ID:Phyer/Ht0
空中でPA使う時に殴り1発入れるってのもしなくてよくなったしね 
空中からPAぶっぱでもいいダメージ出るようになったからナックルだってボスにより使いやすくなったさね
0344774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 00:08:39.33ID:5hbKlwaz0
二段ジャンプ無かったらスキルポイント使用しないけど取得はする的なスキル全部スルーだったわ
自動で覚えてると思うやろーポイント消費しないんだから
0345774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 00:12:53.20ID:5hbKlwaz0
ダガーは弱点ロックしてワルツ→シンフォループが一番良いような気がする
下手にオウルとかやるよりも
戦道とか高所の急所定点攻撃が有効な敵多い、多くない?
0350774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 15:09:09.46ID:5hbKlwaz0
定まった位置の点というつもりで使ったから間違ってないと思うが
ピンポイントというか
Boのグランウェイブとか手前に腕とかあるとそれに当たるがワルツシンフォだと
ロックした場所に行ってくれるからな
暴れる敵にもだいたい当たる
止まってる敵にはさすがに使わん
0352774メセタ (ワッチョイ 1603-Qng4)2018/10/04(木) 15:20:24.76ID:weZ0CcGv0
定点は停止した状態で一箇所を攻撃するって意味だから
>>349の言うようにワルツとかシンフォ(或るいはラフォイエとか)は座標攻撃っていう風にゲームでは使います
0353774メセタ (ワッチョイ 6727-vBoO)2018/10/04(木) 16:43:23.97ID:QrzT01mx0
敵が凄い勢いで動き回るゲームだからなぁ
本当の意味で定点出来る時間が少ないから
こっちのがよくね?ってなったんだと思う
0354774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 18:42:56.77ID:5hbKlwaz0
コトバンクでは定まった位置の点、一定の地点となってるしモンハンでも定点攻撃は
モンスターの一点を攻撃し続ける事に使ってるんだけどな
PSO2は色々独特なんだな
あとものすげぇ口が悪いな
何をイライラしてるのか知らんが
0355774メセタ (ワッチョイ a687-WR8A)2018/10/04(木) 18:53:07.81ID:IfYVMZ8s0
アンタが間違った解釈してるだけだよ
モンハンの定点攻撃は双剣の乱舞みたいやスラアク縦ループみたいのを言うんだぞ
相手の座標じゃなくて自分の座標を定点として固定するって意味だ
0357774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 19:21:38.99ID:5hbKlwaz0
Googleで「定点攻撃」をググるとモンハンXXのネタが出てくる
そこにモンスターの一点を攻撃し続けるとあるんだが
0358774メセタ (ワッチョイ 66ef-NOuy)2018/10/04(木) 19:21:39.70ID:5hbKlwaz0
Googleで「定点攻撃」をググるとモンハンXXのネタが出てくる
そこにモンスターの一点を攻撃し続けるとあるんだが
0359774メセタ (ワッチョイ e48b-vBoO)2018/10/04(木) 19:28:33.01ID:02MJ5JUu0
その検索で1個目に出てくる記事だけど
>【MHX】武器種別のおすすめ定点コンボまとめ ハンターがある位置を(ほぼ)移動せずに、
>モンスター部位の一点を 連続で攻撃し続けたい時におすすめのコンボ集。
どう見たって自分が動かないこと、がメインだろ何言ってんだ
0360774メセタ (ワッチョイ fc0c-Qng4)2018/10/04(木) 19:32:46.07ID:BOnraEhL0
やっべぇホームラン級のバカじゃねーかwww
定点攻撃ってのはダガーならオウルとかそういう動かずに攻撃するのを指すんだろwww
0361774メセタ (ワッチョイ 1eb0-Qng4)2018/10/04(木) 19:33:46.54ID:jq8+bnLD0
定点の"定"がどこに掛かってるかで認識の相違がある感じかね
攻撃する部位が同じ場所で定まってるか 攻撃する際の自分の位置座標が同じ場所で定まってるか

このゲームで定点攻撃といったら前者でしょう

俺の周りじゃ後者は案山子とか棒立ち火力・DPS 単にDPSチャンスって言ってる人が多いな
0363774メセタ (ワッチョイ fc0c-Qng4)2018/10/04(木) 19:44:18.56ID:BOnraEhL0
いやいやいやいや前者じゃおかしいだろ・・・それだとただの「集中攻撃」じゃねーか
>>355の言ってるようにその場で移動せずに攻撃するのが定点攻撃だろ
0364774メセタ (ワッチョイ 1eb0-Qng4)2018/10/04(木) 19:57:13.20ID:jq8+bnLD0
>>363
いや俺に言われてもしょうがないよ
周りの人間が使ってたわけだし俺の本意とか広義がどうとかは関係ない
単に俺の周辺がローカルな意味合いとしての定点攻撃って言い回しを使ってたかもしれないけど

まぁ攻撃する場所が同じ一点だから定点攻撃 か 攻撃してる最中の自分の座標が変わらないから定点かは
結局はその単語を使う場面によって解釈や意味が微妙に変わるって感じ

それに集中攻撃ってだけだと一点を集中攻撃するのと
複数人で1つの対象に総殴りする集中攻撃どっちも適用範囲内になっちゃう

結局は使う状況次第で意味が変わる単語が始めて使われる時に、自分がどの場面で使われたかで
その人の中でのその単語の認識が定まる感じだね

それに同じ発音で同じ表記の言葉であっても
中身の意味や認識が世代によって微妙に変化するものがあるから結構多種多様というかアナログな部分がある
日本語表現法って学問?はそういうのを扱った分野らしい
0366774メセタ (ワッチョイ fc0c-Qng4)2018/10/04(木) 20:03:41.11ID:BOnraEhL0
このゲームで定点攻撃といったら前者でしょう、とまで言い切った理由が「周りの人間が使ってた」は草も生えない・・・
その辺ググったってでてくるのが「自身が移動せずに攻撃し続ける」なのに何言ってんだよマジで・・・
0369774メセタ (ワッチョイ e48b-vBoO)2018/10/04(木) 20:10:15.01ID:02MJ5JUu0
一般に定点という言葉を使う物で言うと定点カメラとか定点観測とかあるけど
どれも主体が同じ場所から動かないことの意味だろうに

相手が動いてもそれに追従して特定の箇所を狙い続ける事を指すのは一点集中とかだろ
0375774メセタ (ワッチョイ 6201-kgZC)2018/10/04(木) 23:08:05.44ID:koGI+V5H0
ダガーの定点攻撃はどうしてる?
0379774メセタ (ワッチョイ f67c-XM+q)2018/10/05(金) 10:20:28.54ID:BXl55mzf0
チムチャでダガーのおすすめPA教えてくださいって人に、チムのご意見番気どりのエンドレス4M君が
「ブラッディサラバンドがおすすめ」とか言ってて蔦生えた。
0382774メセタ (ワッチョイ 0a67-WHsc)2018/10/05(金) 12:23:02.51ID:ZnHspZCd0
武器アクをパレから外せない呪いにかかってるせいでのぉ
0386774メセタ (スッップ Sd70-EMI5)2018/10/05(金) 14:10:12.09ID:kYo1Qcj5d
うるせぇんだよしねむかつくな
もうアクメして寝るわ
じゃあの
0387774メセタ (スッップ Sd70-EMI5)2018/10/05(金) 14:11:19.00ID:kYo1Qcj5d
ごば
0388774メセタ (オッペケ Sr39-KYof)2018/10/05(金) 14:40:27.44ID:Csy/wRtXr
もう食傷気味だが、メニューはキーボードでやればそれだけで12ボタンだろうがボタン2個も空くんだぞ?
0390774メセタ (ワッチョイ 0a67-WHsc)2018/10/05(金) 20:45:23.89ID:ZnHspZCd0
ジブリル出たんだけど微妙なんだろうな
レイドでは追撃のタイミング毎回合わせるのなんて難しいし雑魚はダブセが優秀すぎて論外だし

まあブラン持ってないし使うんですけどね!
0392774メセタ (ワッチョイ 7a8d-ybEA)2018/10/05(金) 21:17:44.53ID:MRX6rWAU0
潜在威力+S3(妙撃?)+15%追撃/15秒

潜在がユニークってほどでもないけどトップクラスではあるんじゃね?
0394774メセタ (ワッチョイ 5e63-tef1)2018/10/05(金) 21:35:27.50ID:ThnOyHlO0
サプライズ アッパー零 ペンデュ BHS ってしてる

移動は応変ガンスラ作れたからそれでハートレスは外した
武器アク別ボタンならストチャも入れたい所だけど おいらには無理だー
0395774メセタ (ワッチョイ aee5-kArq)2018/10/05(金) 21:38:57.31ID:juSBrrSj0
ダガーとナックルは移動PAみたいな敵にボタン一発で近づくPAあるけど
メイン武器であるダブセには無いのが困るな、トルネードダンスは遅いし通り過ぎるからな
色々使ってみて、接敵にはサプライズダンク使ってるわ少しずれてもダメージ入るしテンポいい
0397774メセタ (ワッチョイ b403-Qng4)2018/10/05(金) 22:27:11.66ID:cXhOoBOV0
まあでもレーゲンでTAすればいいだけだからそれほど問題でも無いと思う
レーゲンの威力も中々なんだぜ?
0398774メセタ (オッペケ Sr5f-Rjcr)2018/10/06(土) 05:51:58.88ID:ePZrwwdmr
結局ダブセに移動PA云々ってどうなるんだ?きたらクヴェレで鎌鼬維持しながら走り回れるから接着が捗ってしまう
0399774メセタ (オッペケ Sr5f-KYof)2018/10/06(土) 06:53:49.22ID:nKpXlwqmr
ダブセに移動PAはマジヤバいなぁ
マルぐるで見上げるアナル滞空先行Guみたいなもんやろ
0400774メセタ (ワッチョイ 1eb0-Qng4)2018/10/06(土) 07:06:26.86ID:0ZY7XBPT0
なんか東京ダッシュしながら呂布みたいに敵なぎ倒してくみたいになんのか?
PSO2だとダサくなりそう
0402774メセタ (ワッチョイ 97c7-UpZo)2018/10/06(土) 10:39:24.58ID:hlrOPsO50
いまさらリュミエルダガー作って強闘剛乱れ妙撃にしたんだけど変えた方がいいとことかありますか?
0409774メセタ (スップ Sd9e-H4fH)2018/10/06(土) 17:35:17.34ID:/J74qJZ2d
ジブリル拾えたしそろそろギアも交換できそうなんだけど、クヴェスカ拾えねぇ…リュミエルで妥協してもいいかな?ダブセSOP何が良いんだろ?
0417774メセタ (ワッチョイ e48b-vBoO)2018/10/06(土) 20:37:13.53ID:6v/abkHd0
因子はどうせアビ4だし+30でも何も困らんのじゃない?
カマイタチ20秒は他に替えられない特色だし
0419774メセタ (ワッチョイ 7e03-Qng4)2018/10/06(土) 21:43:00.07ID:NGaTsSyo0
>>416
ハッキリ言って+30で複数の武器作ったほうが有意義
ラヴィス+30でグラーシア突破したぜ()
ボーナスクエストとEP4までのレイドで配給されるらしいけど3000個溜めるとか流石に正気じゃない
アーレスは4種拾った位なんだけどな〜出ない武器は出ない
0421774メセタ (ワッチョイ 7e03-Qng4)2018/10/06(土) 22:52:09.58ID:NGaTsSyo0
>>420
つまり潜在がワン&オンリーならカザミ+30でもクヴェレ+30でも一武器を+35にするより有意義でマシだって事だよ
やることも広がるしな
0425774メセタ (アウアウカー Sa11-/t8X)2018/10/07(日) 00:50:21.09ID:Geijl5Iza
こうして考えるとクヴェレを始め、覇もんじゃは有能武器ばかりだけど
王もんじゃはデモニア以外微妙武器ばかりだな
0427774メセタ (ワッチョイ 7e90-6erE)2018/10/07(日) 02:30:45.44ID:PL2vfu7T0
ギアエクは強い
0429774メセタ (ワッチョイ 5e63-tef1)2018/10/07(日) 03:10:51.81ID:Epyt0jbr0
回避でダメージ与えたいならギアエク 殴るならパワフル じゃろ
自然回復止まるのって元々殴ってる時はほぼ自然回復しないから大したデメリットじゃないし
それどころか攻撃回復50%って殴る上で一番って程 美味しい効果だしね
0430774メセタ (アウアウカー Sa11-ybEA)2018/10/07(日) 12:09:56.76ID:skxryu77a
ぶっちゃけるとほとんどの場面でギアエクでいい

パワフル活きるのはタゲが全部自分に来るソロタイマンの時(エクス竜みたいな)だけど、
ただそういう場面でもメテオ祭りでギアエクも強い
0431774メセタ (ワッチョイ fc0c-Qng4)2018/10/07(日) 12:17:21.45ID:mbKyBYRB0
そういう場面なら圧倒的にパワブロでしょ
独極デウスタイマンみたいな状況ってPP無限みたいなもんだし

まあそんなレイドクエとかほとんどないんだけどな
マウスもテンポ悪いから微妙だし
0433774メセタ (ワッチョイ b279-MlES)2018/10/07(日) 15:35:38.92ID:Fl6XN2wW0
クヴェレ欲しい欲しい唸ってたらフォボスダブセ拾ったんだが
これを真面目に強化して使うのと妥協してもんじゃでクヴェレ交換してそっち強化するのとどっちの方が無駄にならないかな
0434774メセタ (ワッチョイ 7e03-Qng4)2018/10/07(日) 15:43:00.91ID:G2Wtdurt0
強化なんて上級鑑定した+9ブッ込むだけなんだから無駄も何も無いだろ
そんな金渋るようじゃやらなくていいよ
0435774メセタ (ワッチョイ 6e90-vBoO)2018/10/07(日) 15:48:37.07ID:+4AGVacS0
いまだに交換もしないでいるってことは+30とか噂された恥ずかしいと思ってるんだろうし、いまさら交換しなくていいのでは
0436774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/07(日) 16:30:57.67ID:kDAqSZin0
アストラ3種を握ってる復帰勢なんたけど
新バスターでアプレスダガー拾ったんよ

Fiスレのお前らにアドバイスもらいたいけど
op付けの相談なら専スレ行くべきかな?
0437774メセタ (オッペケ Sr5f-Rjcr)2018/10/07(日) 18:44:38.08ID:OL8oFORyr
こっちで聞いてええんやで
SOPなら3は因子のやつ使って2はPP系でいいんじゃないかな
S2光子で10Mとかしちゃうけど予算は?
0439774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/07(日) 22:40:53.80ID:kDAqSZin0
>>437
ありがとう

考えてる構成は
S2 光子縮減
S3 妙撃の志
アストラルソール
エーテルファクター
センテンスアルマ
グレーススタミナ
打85PP19HP145打射法防65技65

リミブレ中はほぼダガー握ってるからスタミナ盛りつつって感じ
どうやろか
0440774メセタ (ワッチョイ 7e03-Qng4)2018/10/07(日) 22:49:02.43ID:G2Wtdurt0
ダガーにグレスタはちょっと無いんじゃないかな
エーテル7Sなんて挫折すると思う
エルダーレヴリーとかとグレパで良いんじゃない
0442774メセタ (ワッチョイ a43e-Qng4)2018/10/07(日) 23:34:24.62ID:6yx004iQ0
グレパ高すぎるし入れるならエレパにしとけ
俺だったらアレスパワーアルターデウスとかで適当に済ませる
グラッジ自体がリュミエルの下位互換だし進化の予定も無いしな
0445774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/08(月) 01:31:47.65ID:Y9kZMq3w0
>>444
リュミエルの潜在とか見てきたよ
リミブレ中の保険があるのと
異なるpaじゃないと潜在が発動しないアプレスダガーより常時12%のリュミエルの方が優れてるってことなんかな

初めて拾った14武器ってので思い入れがあるからガチ強化したくなる…(´・ω・`)
0447774メセタ (ワッチョイ b967-WR8A)2018/10/08(月) 04:20:30.75ID:cxKAJUID0
S1強闘が入れれない分、火力はリュミエルアーレスよりやや下で
潜在がアーツ制限かかってるから初動レイジング零やファーストアーツに乗らないってのはある
因子製造用のつなぎ武器として考えたほうがいいと思うけど他にマシな武器がないなら
実際使ってみるといいと思う、別に弱い武器ではないし
0448774メセタ (ワッチョイ f525-6vK7)2018/10/08(月) 07:43:41.01ID:rM8Q22lM0
シブリル拾ったんだがTDシエンしか持ってないんだ
これシエンかジブリルどっちが強いんだ?乗り換えるべき?
0451774メセタ (ラクッペ MM70-NWbC)2018/10/08(月) 08:48:34.42ID:CrUIzzhTM
今の時代アークスの火力過多なんだから好きな武器を強化すればいい
ノクスをガチ盛りするわけじゃあるまいし
休止してたとはいえアストラ装備だって全然使えてるだろ?

デザインかっちょいいからアプレスオメガガチ盛りしたって理由でもいいんやぞ
0453774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/08(月) 10:42:40.26ID:Y9kZMq3w0
>>446
まじか…今森ブーストもなくて掘るの辛いんだよなぁ

>>447
因子製造用にしてみようかな
因子は優秀っぽいし


色々考えて
リュミエルは素材用意するのが大変で
かつダガーはかなり握るから妥協はしたくないってなった
思い付いたんだけど
アトラのダガーに
s1光子縮減
s2妙撃の志
s3輝剰の撃
s4奪命の撃
アストラルソール
センテンスアルマ
グレスタ
pp消費を抑えてクリティカル時の火力底上げ
リミブレ通常3でがっつり回復出来るように輝剰いれた
あとはアイアン発動したらオウルで攻撃中にフォルニスに切り替えて回復したらまたアストラに切り替えたりしてるんだ
だから奪命あれば最高なんじゃないかと思ってこの構成にしてみた

因子ばっか使うから7sでも楽だしこっちの方がいいかな
0455774メセタ (オッペケ Sr5f-Rjcr)2018/10/08(月) 12:35:22.77ID:OQbIOf8ar
今んところアトラ一番活かせるのは奪命ダガーだろうからアトラ枠使っていいならそれがベストだなプレイスタイルにも合ってるだろうし
0456774メセタ (オッペケ Sr5f-Rjcr)2018/10/08(月) 12:36:24.26ID:OQbIOf8ar
あ、でも奪命つけるならステブーストでいいんじゃね
ユニットの構成にもよるだろうけど連投スマソ
0457774メセタ (アウアウカー Sa11-ybEA)2018/10/08(月) 12:39:19.58ID:cX59d4zja
>>448
2体以上巻き込んだ時点でDPSさいつよになるから悪くない武器だよ
完全にタイマンでしか使わなくてもトップレベルだし
0458774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/08(月) 12:56:33.74ID:Y9kZMq3w0
>>456
お前のせいで8sグレパ構成にする決意が固まってしまったわ

キューブが倉庫をパンパンにしまくってるし復帰記念で良いもの作ってくるわサンクス
0460774メセタ (ワッチョイ 6e5c-vBoO)2018/10/08(月) 16:56:59.49ID:RYHdVaql0
リュミエルなんてすぐ手に入るもんじゃないしアーレスも運次第でもうすぐアルチ過疎るかもしれんからな
繋ぎには十分な性能だと思うよアプレス
0461774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/08(月) 19:47:49.33ID:Y9kZMq3w0
8sどころか7sさえ無理やった^p^
6sで妥協したけど
S1光子縮減2
S2輝剰の撃2
S3妙撃の志
S4奪命の撃
アストラルソールグレパ

ユニオン+アストラ+フォルニスに
火力も185盛りアストラより上がってて最高だわ
次は森ブーストでクレヴェ拾うぞ
0465774メセタ (ワッチョイ b967-WR8A)2018/10/08(月) 23:41:02.51ID:cxKAJUID0
てか今更だけど、バルガンスラの8sを買えば最初から8sで作れんじゃん
んで、ダガーだったら妙 妙2 妙 奪とかのがいいぞ
あとグレスタよりエレパかグレパ入れてウィークも入れて攻撃面伸ばしたほうがいいんでは?
流石にフォルニス因子くらいは8s持ってるだろうし
0467774メセタ (ワッチョイ f563-NWbC)2018/10/08(月) 23:51:09.34ID:Y9kZMq3w0
アスソセンテンスアルマパワー6グレパ
にしようとしたけど
因子武器の穴空けが無理ゲー過ぎたんよ

攻撃面ちょっと手抜きだけどS1〜S4まで空いたダガー来ない限り作り替える必要性感じないほど満足してるから大丈夫
0468774メセタ (ワッチョイ b674-vBoO)2018/10/09(火) 00:14:29.01ID:bpp4xmxA0
SHでも不尽の狂気失敗するFi/Huです
クヴォレスカーレットにパワー3 スタミナ3 アプレソール フリーズ5付けて、シザーエッジ トルネードダンス ケイオスライザー軸で引きはがしながら戦ってるけど
自分の担当塔は守れるけど戦ってる最中に他が崩れて負ける
ドラゴンライダー系と家と双子ヒューナル系が苦手 戦闘のコツとか装備のアドバイスとかください!
0469774メセタ (ワッチョイ ee42-ryBr)2018/10/09(火) 00:19:16.70ID:XugPpa3R0
ファイターに向いてないクエに行くのをやめろ
0470774メセタ (ワッチョイ b967-WR8A)2018/10/09(火) 00:22:11.74ID:gHLI1nk+0
元も子も無いけどFo系とかHrにする
FiHuは確かに強いけどバスターは相性が良くない
でSHでって言ってるのならまだエキスパもチェック入れられないんだろうから失敗は仕方ないんじゃないかな

空中の敵はFiでどうしても倒したいならダガーのレイジング零で追撃、ボスも基本ダガー、ダブセでどうしても戦うならサークル零を上手く使ってガード
移動はダッシュパネルか、PPを消費してもいいならアサギリレンダン固有刀のエレヌバティナで応援に駆けつける
リミブレ死するならバスターコインでもらえるラッピーシャインを交換して装備してみるとかかな
0472774メセタ (ワッチョイ 3a1d-I7H9)2018/10/09(火) 00:35:06.01ID:tvydiAEc0
>>468
すでに言われてるがFi自体の相性が悪いから他使ったほうがいい
まあ他育ってないんだろうからバリアやスタンなんかの足止が重要になると思う
ダブセ自体が足を止める武器だから対空用のダガーや動く相手にナックルは必ず必要
いちばん重要なこととしてバスター緊急系は難易度を下げるほど難しくなるから自信ないなら非エキなりXH行ったほうがいい
0473774メセタ (ワッチョイ 6a67-vBoO)2018/10/09(火) 00:45:22.10ID:CvubryBn0
>>468
塔のそばじゃなくて沸き位置(城壁)で待機して沸いた瞬間にケイオスで纏めながらランブイリュ
大型沸いたらウォークライも混ぜながらケイオスランブイリュで雑魚も巻き込みながら処理
蛇乗りは2段ジャンプすれば騎手に攻撃当たる
家は他の雑魚相手するついでに浸食核に当てるようにジャンプしながら攻撃
双子は塔に近づけないようにマッシブした後全力で殴る
塔の側に敵が近づいたときだけダガーに持ち替えてレイジングで突撃
他の塔が攻撃されてても自分の持ち場を死守

このくらい心がけてれば大丈夫じゃね
0474774メセタ (ワッチョイ 6e5c-vBoO)2018/10/09(火) 01:02:45.48ID:It4NqGIJ0
Fiで行くならウォークライマジ大事だと思うよ
0475774メセタ (ワッチョイ 5367-XM+q)2018/10/09(火) 03:12:25.38ID:H5pbpvN40
>>468
足止めしたいからフリーズ入れてるんだと思うけど、自分はもちろん他人がまとめたい時にもまとまるものもまとまらなくなるから良くないと思う
0477774メセタ (ワッチョイ b967-WR8A)2018/10/09(火) 04:00:11.51ID:gHLI1nk+0
どうしてもFi出すなら固定でレザンFoやTeいる時とかだな、それならすぐ溶かせるし
後はDF3種出現する時要因で・・・とか
まあ基本的にバスターは防衛もどきだからFiには向いてないから他職のがいい
0485774メセタ (ワッチョイ bb45-Qng4)2018/10/09(火) 13:22:54.83ID:3JFYw1kO0
結局なんだかんだでHrが最強だと思ってる
確かに火力だけならGuやFiのほうが上だけど総合的な立ち回りでHrに勝てる職はないからなその辺は数字に出ないから分かりにくい部分ではある
0487774メセタ (ワッチョイ bb45-Qng4)2018/10/09(火) 13:59:53.79ID:3JFYw1kO0
FiもHr並みに速い動きにしてくれたら最高なんだけどな
ダブセとナックルは使ってて動きがもっさりしてて嫌なんだよなダガーは最高だけど
0489774メセタ (ワッチョイ 2527-Qng4)2018/10/09(火) 14:34:37.16ID:8zs1WlcW0
最近Fiちょっとだけ触った程度だけどダブセは結構楽しいと思った
ダガーはよくわかんなかったけど楽しくなりそう感はあった
ナックルはまだやってない
0490774メセタ (ワッチョイ e48b-vBoO)2018/10/09(火) 14:39:01.07ID:WDHGRYUo0
サフォ零が好きに使えればなあと思う
だがそのためにサブを法撃職にするのは、ちょっとどころじゃない問題が発生する
0493774メセタ (オッペケ Srea-Rjcr)2018/10/09(火) 15:44:01.56ID:8CN2kQ3fr
バスターにFiやめとけとか言うけど一番使いなれてるからHrとどっこいかそれ以上にFiのが貢献できるわ…
0496774メセタ (ワッチョイ 6201-kgZC)2018/10/09(火) 18:19:38.25ID:tXQDI9ID0
>>468
SHのが難易度高いって聞いた
他のプレイヤーの質的な意味で
0498774メセタ (ワッチョイ 3a1d-I7H9)2018/10/09(火) 21:59:48.73ID:tvydiAEc0
>>496
プレイヤーの質もそうだがダークブラストも育ってないし
侵食核がないから大量に湧いてくる玩具ダーカーを適切に捌く必要があるのと
敵の攻撃力減少以上に塔が柔らかくなるのと
レベルが高いと自身のステや装備も大幅に下がるからゴリ押しが効かない
おまけに報酬もまずいで縛りプレイ以外に意味がないと聞いたぞ
0501774メセタ (ワッチョイ 3a1d-I7H9)2018/10/09(火) 22:34:41.76ID:tvydiAEc0
>>499
恐らく塔の防御が極端に低いかゼロなんじゃないかね
ラッピーが硬いのと同じ理論
まあ細かいところは検証しないとわからんが…
と言うか調整失敗してるのなんて濱崎だからで十分だろ
緊急までレベルシンク導入してる時点で論外だし
0502774メセタ (アウアウウー Sa08-3+Uj)2018/10/09(火) 23:37:06.14ID:CDRms1qWa
>>501
言われてみたらそうだな。
なんで緊急にレベルシンク導入したんだろうか?
XH、SHと分けているんだから、いらん仕様だよな。
抜き忘れてただけってのが正解だと思う。
0503774メセタ (ワッチョイ b967-WR8A)2018/10/10(水) 15:20:07.56ID:HYNHxDU90
俗に言うレベル差制限の事だっけ?
レベルシンクっていう単語自体あんま聞かないからな
0504774メセタ (ワッチョイ 2527-Qng4)2018/10/10(水) 16:27:43.05ID:VhHN+CUS0
レベルシンクってそもそも低レベル帯に高レベルで来て敵レベルとのかけ離れた差を無くすためのシステムだろ
このゲームの最高難易度選んで補正食らうってのが意味わかんねーのよな
低レベル帯に対して有効なシステムであって高難度帯でこれやるとハクスラ否定になってなんだこのゲームはってなるわ
0509774メセタ (ワッチョイ 1827-Wb38)2018/10/10(水) 21:56:48.42ID:Ge0mWTF20
ラヴィス=ブレイドNTは14とかでユニーク潜在つけて実装して欲しかったなぁ
0511774メセタ (ワッチョイ 6767-a1T9)2018/10/11(木) 02:35:54.45ID:WWxkyyqZ0
まだだ・・・まだダブルカノンNTが残っている
まじで思い入れあるから古参の為にぶっ飛んだやつを頼む
13のやつはマジでひどすぎた
0513774メセタ (ワッチョイ 0763-sWfL)2018/10/11(木) 07:08:48.06ID:ay4HovkR0
s1活剩増進 自身のHP回復量が40%上昇する

奪命30→42
モノメイト30%→42%
マグHP回復A33%→46.2%
HPリストレリング7.5→10.5%

ラッピー社員やリミブレ中でも相性ええやん!
0514774メセタ (ワッチョイ c70c-Zu1O)2018/10/11(木) 07:20:49.05ID:EdXbysCg0
そもそも乙女発動したら全快だし
それ以前にクヴェレギアブランの呪いがあるFiにSOPは無縁だし
0517774メセタ (ワッチョイ dff9-08IN)2018/10/11(木) 10:21:01.50ID:zOKEqbn60
Lリング空きが出来たけどユニットに埋めこみ直すほど必須なリングねーな
Fi専用ユニとか作る人少ないと思うから、メイトラ、アトマイ、リバB、タフネス、マグエキこの辺りか
0520774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/11(木) 20:30:29.08ID:8xjO3Ka10
年内に来るって発表あった複合クラスリングもどうなる事やら
カマ チェイス2つがセットになるんだろうか ナックルチェイスはいらないって人それなりに居ると思うけど
0521774メセタ (ワッチョイ 7fbd-K06f)2018/10/12(金) 01:32:12.26ID:1TQ3rB4b0
カマイタチ、TDチェイス、ナックルチェイスだけでいいのにスローFiまで一緒にして非難の的になるまでがワンセット
0522774メセタ (ワッチョイ 5f8b-4Hut)2018/10/12(金) 01:47:38.91ID:fM/oLegz0
欲を言えば単にリングスキルの枠が2つとか3つ空いてるだけのフリーリングが欲しい
何と何を1つにまとめるかとかはこっちでやるからさあ
0523774メセタ (ワッチョイ dff9-08IN)2018/10/12(金) 09:46:26.82ID:/BZTw2Sq0
結局、Hr含む打撃用ユニは挙動が大幅に変わるアトラバドッジリバBにしたわ
Fi用3種はショトカで付け替えるしPTタフネスも迷ったけど恩恵受けるHrは指に付けっぱで良いし
0525774メセタ (ワッチョイ 07e5-9/x8)2018/10/12(金) 10:19:25.08ID:vXm0TxU/0
ドッジはなぁ…性能はいいんだが、いかんせんサブパレが足りないんだよ
サブパレ3段とかにしてほしい上に追加でよくあるネトゲのようにFキー使えるようにすればいい
0529774メセタ (ワッチョイ 07e5-9/x8)2018/10/12(金) 10:59:54.20ID:vXm0TxU/0
回復3種とムーン、ソルト、スター、ついでに上記4種がデフォでいっぱいになってて
場合によってはRリングスキル入れたりだったからね、今まではLリングは定番で埋まってたけど追加するとなるとな
0532774メセタ (ワッチョイ c70c-Zu1O)2018/10/12(金) 11:36:13.66ID:KFVPMloM0
サブパレ足りないんじゃなくて無駄なもん詰め込みすぎじゃね
あと今はハフドあるんだからムーンなんて外しとけ・・・起きないバカなんて放置しろ
0536774メセタ (ワッチョイ a788-rdch)2018/10/12(金) 13:51:56.79ID:YjrvbcJr0
今リュミエル433使ってるけどジブリルに乗り換えるべき?ダガーは爆発とあまり相性が良くないって聞いたんだけど実際どうなの?
0537774メセタ (ササクッテロ Sp9b-ogn4)2018/10/12(金) 14:17:33.52ID:3sPlXF/Jp
自分で試すしかない
ボスにぴったり貼り付けるならつよい
爆破する時にボスが離れる事が多いなら弱い
0538774メセタ (ワッチョイ dff9-08IN)2018/10/12(金) 16:17:34.71ID:/BZTw2Sq0
Fiのサブパレって常用枠はリミブレマッシブDBPBウォクラスタアトくらいだな
ゲームスピード上がりまくりでディメトリメを手動でチンタラ使う場面本当に無くなった
0539774メセタ (オッペケ Sr9b-Uia2)2018/10/12(金) 16:53:25.43ID:eOcc5jIAr
メイト飲むぐらいなら75%にかけて戦闘継続した方が楽しいしな
大体25%引いて死ぬから飲むようにはしてるけどそれでも足止まるしメイトラバー埋め込めるようになったのはありがたい
0540774メセタ (アウアウオー Sa9f-mMVE)2018/10/12(金) 17:16:38.31ID:btNyvsn5a
紋章ギアエク取ったらスローFiとチェイス併用する為にナックルチェイス埋める予定なんだけど、ギアエク持ってる方の意見聞きたいです
0543774メセタ (オッペケ Sr9b-xlqx)2018/10/12(金) 18:29:58.95ID:U0kxs5dcr
いつもダッキングで濁してたけどスロー無しのスウェーでも全然いけるもんだぞ
一通りスウェー回避できるかやってきて決めたら?
0546774メセタ (アウアウオー Sa9f-mMVE)2018/10/12(金) 18:52:59.04ID:btNyvsn5a
三者三様な感じなんですね
入手したらスロー無しとチェイス無し両方試してみて、それからまた決めたいと思います、ありがとう
0547774メセタ (アウアウカー Sa7b-qpzY)2018/10/12(金) 20:21:07.87ID:CjXwsuS9a
スウェー自信ないからギアエクのときはスローに切り替えてる
ナックルチェイスはユニットに入れた
0548774メセタ (ワッチョイ df01-uJ+0)2018/10/12(金) 22:47:50.18ID:3wA6ddoL0
トリトリでパワフルブロウひろた
0549774メセタ (ワッチョイ 7f35-1Xrw)2018/10/12(金) 23:16:29.66ID:JTJmqMM/0
ナックルのアクションで回避できるってすごい、マジで尊敬する・・・
タイミング合わせたと思ってもバンサー夫妻の猫パンチ喰らったりするし、スウェーはマジ苦手
なのでもっぱらステップで回避してました
0552774メセタ (ブーイモ MMff-Ja2r)2018/10/13(土) 00:34:10.13ID:Lvgmpb9QM
そのアドバイスはカウンター発動のための回避のことを言ってるわけじゃないと思うけど
0554774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/13(土) 01:14:29.80ID:3Do4bcD+0
ダブセでの回避も兼ねてステアド振るし、ナックルも普通にステ回避で問題無いさ
そのままステアタ入れてPP回復するし距離も詰めたり出来る訳だしね 
当然ギアエクはまた別の話
0556774メセタ (ワッチョイ 5f8b-4Hut)2018/10/13(土) 03:35:07.41ID:8nHC81c50
その構成でリミブレして死なないならいける
リミブレしないならメインFiにする意味ないし
0562774メセタ (アウアウカー Sa7b-DfPK)2018/10/13(土) 10:47:39.25ID:eTIRWJqha
ブロウは本領発揮出来る場面が限定的かつ一定以上のプレイスキル要する
回避からのBHS連打してなんぼだからエクスやジグモル、アムチ龍みたいな暴れボスのソロインファイトくらいだわ
0563774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/13(土) 11:54:42.35ID:3Do4bcD+0
別にカカシ相手でも性能発揮できるでしょ 
殴り回復upあるんだから避けるどうこうしなくても 殴る=性能活かしてるようなもんじゃね

無理してナックル使う必要無いけど暴れボスはそれこそ回避しなきゃ性能活かせないギアエクでいいんじゃないか?
暴れにBHS連打ってスカ結構ありそうだし パワフルの回避回復はオマケ 殴り回復upが本命だと思うけど
0565774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/13(土) 12:24:15.43ID:3Do4bcD+0
別にマッシブなりで回避せず殴れなんて言ってないけど…回避はするよ
「回避でBHS連打してなんぼ」に対して回避しなくても十分性能発揮してるし寧ろこっちメインと言っただけ

1か0かみたいなバカっぽい考えやめよう?
0570774メセタ (ワッチョイ 27d9-uJCZ)2018/10/13(土) 15:39:32.19ID:UFgneXfo0
文字だけの場所だからな
どうしてもニュアンスの取り方で変わってしまう
語尾にふええ付ければいいか
0571774メセタ (ワッチョイ 6767-a1T9)2018/10/13(土) 16:12:20.99ID:ADtjO5ym0
ふええリミットブレイクでちゃうよう///
おじちゃんたちリミットブレイクでちゃうよう///
0575774メセタ (アウアウウー Saeb-KSLn)2018/10/13(土) 19:46:58.46ID:O8Ra8Leta
使わないよ
旧ズィレンの時代からズィレン出たからFiBoやりますって連中は頭弱いのしかいなかったからね
0577774メセタ (ワッチョイ 6767-a1T9)2018/10/14(日) 01:59:22.05ID:umWejxSG0
ウェポンボーナスが無かった時代だから、基本FIでリミブレしつつ
FIHuヴォルグコンボ、FiBoリミブレテクキャンフィーバーとか
BrGuチェインバニとか色々あった時だからな
菅沼が容易罪で半分殺した後にEP5で濱崎が全て殺したけど
0578774メセタ (ワッチョイ 7f35-1Xrw)2018/10/14(日) 02:11:37.66ID:DBOsKByE0
ファイターの戦い方がイマイチわからないので質問っす

ダブセ:雑魚にはトルダンで突っ込んでケイオス(集団相手)。ボスにはイリュージョン→ムーン
ナックル:ボスにはフリッカー→BHS
ダガー:雑魚にはレイジング改→オウル(単体相手)。ボスにはマーチ→ラプソ改

こんな感じっすけど、ここをこうした方がいいよみたいな案があれば是非とも教えていただきたく
0579774メセタ (ワッチョイ e756-HoyY)2018/10/14(日) 02:27:35.49ID:YY8NQmFq0
ダブセ→雑魚はそれでいいけどボスは周り巻き込むならランブ、イリュ
単体ならシザー、イリュのがいいんじゃないかな

ダガー→雑魚は基本ダブセでどうぞダガーは単体だけ想定しときゃいい
上空雑魚とボスはワルツで接近ラプソ、オウルの繰り返し
動き激しいならワルツ、オウル繰り返し


ナックルは使わんのでわかんね
0580774メセタ (ワッチョイ 470c-xlqx)2018/10/14(日) 09:10:00.54ID:C3C7+2rG0
ナックルは短いチャンスタイムにBHS絡めてPP一気に吐き出すか
壁相手に長いチャンスタイムがあればストチャ零かって感じ
0585774メセタ (ワッチョイ df70-juaT)2018/10/14(日) 14:07:09.83ID:u6M6VSM/0
アイアンと飲酒で死なないけどアイアンはずしたら火力落ちるからHP大事
リミブレ終了したらSP満タンだから最大値はそれなりに大事
つまりどっちも大事
0589774メセタ (ワッチョイ e725-u0q9)2018/10/15(月) 00:34:19.15ID:y0hZ3qLv0
ウィル10ネバギブ5+HPリストレリングでHP関係ねえぞ
デウス実装日から約束された覇権構成だから打撃450とPP200まで確保するとよろし
0591774メセタ (オッペケ Sr9b-EfCJ)2018/10/15(月) 17:12:01.76ID:hL1om22hr
雑魚が柔らか過ぎるからなぁ
XH実装時みたいにどんぶり勘定で四倍になれば必須なんだがな
今も森ソロならまぁ輝くがな
0593774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/15(月) 20:33:41.17ID:c5/hVrWv0
今月頭にあった放送で 複合リングは年内に 来月には情報が出せると思う
との事だから、来月情報出て実装は12月だろうねキャップ解放も12月のようだしまとめてそこら調整くるんじゃない
0594774メセタ (ワッチョイ c763-4974)2018/10/15(月) 21:37:42.21ID:LNzMG+fS0
金土日月って20時間弱森に籠もったけど物欲センサーバリバリで泣いた

ゴーレムとDFをマップ端に隔離して雑魚だけ狩れたらいいのに
0595774メセタ (ワッチョイ df8d-JlWZ)2018/10/16(火) 00:03:30.65ID:9mJ+QUal0
今の森って何狙いに行くんだっけ?ジュティス?

自分は現状、応変ガンスラ用のアーレスNTが欲しいくらいだけどこれが出ない
アルチ3種ブースト結構周回したんだが難民化してるわ
0611774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/16(火) 17:32:02.03ID:EAEDR1ZI0
Lリングだけど 手にカマイタチ ユニにTDチェイス リバB アトマイザ ってなった
PTタフネスの軽減魅力あるけど条件がなー
0612774メセタ (ワッチョイ 5fba-KXCq)2018/10/16(火) 17:42:49.59ID:9iZ5FsO70
武器パレ変更をチャットショトカ化すればリングと一緒に武器変わるようにできんぞ。つかここの住人みんなコレやってんじゃね?
0614774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/16(火) 19:27:53.57ID:EAEDR1ZI0
選びやすい上の方にRリングの交換登録してるから下何回か押さなくちゃで手間なんよね
武器チェンジを上にすればいいだけかもしれんが、そこまでしてダガーナックルのチェイス欲しいかと言うとのぅ
メイン職のリングを空きに入れとくかって感じでチェイス入れた感じ
あまり必要性感じないからタフネスもいいけど&Lv1じゃ済まない…
0615774メセタ (ワッチョイ 27d9-uJCZ)2018/10/16(火) 19:35:05.69ID:LDUufB2T0
JTKで十字キー↑押しながら右ステック上下左右で4枠
↓押しながらでさらに4枠登録してるぞ
ディヴィジョンって洋ネトゲがこの方式だったから真似た
0621774メセタ (ササクッテロレ Sp9b-1g4l)2018/10/17(水) 12:42:37.55ID:Fatlk39Yp
スカーレット出ないから奪命と緑の葉っぱ付きのアトラをダブセに変えたけどクエ中 半分は仰け反らないし回復するし凄い便利だぞ
0622774メセタ (オッペケ Sr9b-20oW)2018/10/17(水) 13:58:31.04ID:IbtB3YN5r
アトラダブセのS4はカマ延長でいいんじゃないの
どうしても回復欲しいならS2だかの確率回復のやつで十分だと思う
カマで手数あるし
0626774メセタ (ワッチョイ c763-4974)2018/10/17(水) 21:02:01.40ID:yWE9pazJ0
お前らユニットって何使ってる?
ラッピーシャインでイザネシャインブルーが死んだと聞いたから
シャインブルイザネゼイネから変更しようと思うんだが

ラッピーシャインシャライラクリファドで十分かな?
0631774メセタ (ワッチョイ e763-S1oe)2018/10/17(水) 22:50:59.76ID:+cPUWqDY0
シャライラにクリファドってステPPだけどラッピーなのはバランスしたいのかステ寄りにしたいのか解らんな
バランスってならクリファドよりはゼイネにしといた方がいいんじゃない
ステ寄りならラッピーやめた方がいいんじゃないの
0633774メセタ (ワッチョイ 6a8d-Pr2h)2018/10/18(木) 00:43:10.76ID:HRkZvI110
打撃用はラッピーシャライラボード
射撃用はラッピーボードアリュール

鉄板だ。何も考えるなこれでいけ
0635774メセタ (アウアウエー Sae2-ziuY)2018/10/18(木) 08:05:18.81ID:I5pu+jona
ダガーの接着は厳しいが
二段ジャンプのある今ダブルセイバーは接着でイイ気がするんだがどうなんだろう( 。’ω’)y─┛
0636774メセタ (ワッチョイ 7e67-xIqB)2018/10/18(木) 08:15:42.85ID:0NmSupb90
雑魚相手ならダブセ接着でよくなってしまったのが二段ジャンプの功罪
ただまあ移動は…
0637774メセタ (ワッチョイ da09-fIkj)2018/10/18(木) 08:58:05.43ID:uYPtnuVQ0
夜中のω全知でやっとブランアブソルト拾えたんでちょっと鍛えてママデウスで使ってみた
これは快適すぎてヤバイね・・・他のを使えなくなっちゃう感じががが
0639774メセタ (ワッチョイ beec-SCs0)2018/10/18(木) 12:39:57.33ID:DW5Mi7nl0
こいつ似たような質問を職スレで聴きまくってるからな
人の意見がないと自分のユニットの構成すらできないゴミ
0640774メセタ (ワッチョイ 7b9f-jcdN)2018/10/18(木) 14:16:00.48ID:fq7zIlu60
ユニットの種類増えたから不安なんじゃねえの
チームに入ってなかったらここで似たような事聞いてたかもしれん
14やユニットよりフレンドの方が貴重ってことだな
0644774メセタ (アウアウカー Safb-pcsi)2018/10/19(金) 08:21:29.12ID:YoJHnQt2a
JBFiBoマジでいるんだなやめてくれ
0648774メセタ (ワッチョイ ca70-rirA)2018/10/19(金) 10:01:19.93ID:LIAR/qgE0
アイアン乙女のない環境でやるリミブレでアドレナリンが大量の幼女中毒のおそれがあるの
0649774メセタ (オッペケ Srb3-UqmJ)2018/10/19(金) 11:55:08.63ID:e5YT3rUnr
アイアン乙女切るんだったらサブHuで打撃23とるし唯一のとりえであろうPP面に関してもリミブレがあるから困らんしな
0652774メセタ (ワッチョイ ba8b-nBLa)2018/10/19(金) 16:51:01.96ID:D/ANFu+t0
大昔のFiBoはクラフト武器がまだ死んでなかった頃に
Bo武器を使いつつBoHuよりも火力出したい人のスタイルだったけど
ウェポブや13・14武器やらでその方向はとっくの昔に消えた
0653774メセタ (ワッチョイ f363-D4Qs)2018/10/19(金) 21:14:38.40ID:Q7kPMM1q0
余りフラガ振ってるな確か7pだったような 
HuのSPきついってずっと見るけど余りフラガに行くくらいには余裕あるわ 
90になって増える5pもスキル増える訳じゃないらしいしフラガ行き

ラッピーラッピーいうなら余計%カットは強いしな 受けるダメ増えるなら%カットの恩恵上がるぞ
受けるダメ増えるのは変わらないが
0654774メセタ (ワッチョイ 4aaf-BimB)2018/10/19(金) 21:46:32.13ID:Kve+h/va0
HuのSPきついはメインHuの話だぞ メイン限定スキルで食われまくるからホンマに足らん
0656774メセタ (ワッチョイ f363-D4Qs)2018/10/19(金) 22:42:27.68ID:Q7kPMM1q0
FiスレでHuまともにやってなきゃいけないワケは.・・・?俺Huの話してるわけじゃないけど
0659774メセタ (ワッチョイ dab9-nBLa)2018/10/19(金) 23:03:04.89ID:vvhB27Pq0
明らかにメインFiの話してるところに突然メインHuの話し始めて何勘違いしてんだお前ってすげースレだな
0661774メセタ (ワッチョイ 6603-7PZ0)2018/10/20(土) 05:25:10.31ID:Xzj81ePT0
メインHuでもワイヤーしか使わないオレにはHuツリーは裏表も一本で十分なのであった
0662774メセタ (ワッチョイ 97e5-usPd)2018/10/20(土) 08:10:08.99ID:ij4dTWLd0
不尽で[12]クラーデムイリックが落ちたけどリアは交換品のラッピーシャイン付ける予定だったんだよなぁ
不尽クエは結構好きだから時間合えばよく行くおかげでそこそこ出てくれるがこういうのが多いわ、あと14エッグ
0664774メセタ (アウアウウー Sa9f-G+A6)2018/10/20(土) 18:04:05.81ID:UA94heS+a
Hu側余りSP分のフラガ振ったところで何それ変わった?ってレベルだし
ウィル型でラッピーシャライラボードにステ盛っときゃええ
0668774メセタ (ワッチョイ 6a8d-6tk7)2018/10/21(日) 09:58:27.00ID:NiRVeWHM0
ttp://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.43M.470.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4ln.4n3.4oF.4qh.4zW.4BE.4I1.4JD.7J3.7KF.7Zb.93n.apf.4*14-1H.bs.d4.eG.gd.hP.jr.l3.mD.pT.rt.XH.15U.17r.afz.1*14

こんな感じから乙女に振るかフラガに振るか、インシュ使うかあたりは好みだけど
アイアンツリーのどこがエアプなのか解らん。現状の主流だろ
0669774メセタ (アウアウウー Sa9f-G+A6)2018/10/21(日) 10:04:21.35ID:dqXkgu0ea
Hrと違って細かい防ステや過剰なHPはほぼ無駄な状況になってきたから
火力出してナンボのクラスになってきたのにウィルネバギバツリーがエアプとか
0671774メセタ (ワッチョイ ba8b-nBLa)2018/10/21(日) 14:31:01.11ID:k7ZgAaEr0
ウィルとネバギ任せにするならそんなHP盛らなくてもよくねってなるし
逆にちゃんとHPや耐性盛っててウィルはあくまで保険ってことならそこに10〜15ポイントは重いんだよな
特にネバギを活かそうとするとウィルをバンバン発動させていかなきゃ元が取れないわけで
0672774メセタ (ワッチョイ c38f-qz29)2018/10/21(日) 14:38:28.07ID:9DoOpBrF0
カッコいいダブセの迷彩は割とすぐ上がりそうだからネタ的に美味しいダブセ迷彩教えて?
0673774メセタ (ワッチョイ ba8b-nBLa)2018/10/21(日) 14:59:16.88ID:k7ZgAaEr0
>>672
ヌンチャク(レイジングビート)はどうだい
ダガーにも対応してるし、ついでにナックル迷彩にトンファー(ファイティングソウル)を仕込んで格闘家Fiに
0685774メセタ (ササクッテロル Spb3-DRUp)2018/10/23(火) 10:26:07.05ID:sNVioTQ3p
ダガーがシュベル、ダブセがカマイタチ20つけたスカーレットだとボス相手でもスカーレット握った方が火力出ますか?
0688774メセタ (アウアウウー Sa9f-WQZd)2018/10/23(火) 12:12:26.65ID:qbbu8xxWa
シュベルとスカーレットレベルの差なら邪竜とか高速ルーサー並に動かれない限りはスカーレットの方がつよそう
0689774メセタ (アウアウウー Sa9f-G+A6)2018/10/23(火) 12:20:27.56ID:46HOj8h2a
ダブセは2段ジャンプの恩恵もろに受けてるからなぁ
継戦火力は申し分ないしダブセ好きの接着マンには良い時代になった
0690774メセタ (スフッ Sd8a-nQHX)2018/10/23(火) 15:13:53.62ID:vYmj09hdd
不尽やってると犬のおかしさが目立つなパイル中にデデンが聞こえるとfiの限界を感じるわ、DBのせいでレイド以外は範囲吸引長射程大正義過ぎて
0692774メセタ (ワッチョイ 7b03-7PZ0)2018/10/23(火) 22:14:05.95ID:m37+XhQ10
正直ソロレイドやエンドレス以外のダブセはエネミーがよっぽど硬くない限り見劣ってると思うよ
置物じゃないとハトゥにも勝てないでしょ
0693774メセタ (ワッチョイ 9763-mw4E)2018/10/24(水) 01:35:07.96ID:rfmWBGHN0
邪竜以外ならどんなレイドボスにもダブセで張り付いてシザイリュやってるだけが一番強いと思うが
0695774メセタ (ワッチョイ 6a8d-G+A6)2018/10/24(水) 07:14:33.64ID:mWP4Tm1W0
今はPP回復手段に困らないから置物のようにずーっと殴らせてくれるボスじゃない限り
ある程度のターン制になって結局ダガーナックルじゃね?
0697774メセタ (アウアウオー Sa22-O+sQ)2018/10/24(水) 07:54:23.73ID:0HvNk6Ska
ボスにダブセは、非リミブレ時かつ長時間殴れる時にシザーイリュするくらいしか使ってないな
0698774メセタ (ワントンキン MMda-FqA0)2018/10/24(水) 08:11:49.86ID:1SQG4nOsM
そろそろギアエク交換できんるだけど、スウェーペンデュラムした場合にスウェーの部分で避けたら強制的にメテオになんの?
スローリング使ってもいいんだけどスウェキャン多用するからあまり付けたくない
0699774メセタ (アウアウウー Sa9f-G+A6)2018/10/24(水) 12:42:58.83ID:eVfxn+fRa
スウェーで避けれるスローリング必要ない生粋のナックラーならギアエクがファイナルウェポンと化すまである
0702774メセタ (ワッチョイ 7b47-Pr2h)2018/10/24(水) 20:00:14.65ID:J1v85ey60
スウェーダッキングでスウェーの部分で回避になると強制メテオになるからペンデュラムでもなると思う
0704774メセタ (ワッチョイ 5b03-JHIh)2018/10/25(木) 00:00:07.25ID:B6Mrs/2l0
まあSAでブッ叩くかはギアエク使うかは任意だから
TAつなげるならダガーかぶっちゃけガンスラでも良いんじゃねksって思うけどな
0705774メセタ (ワッチョイ 8563-FEe/)2018/10/25(木) 02:23:16.78ID:HOZn4Xb20
ファイター始めようと思うんだけど
ユニットってラッピーシャインボードに
打撃100pp10hp150ぐらいあれば十分?
0706774メセタ (ワッチョイ 5d67-MJde)2018/10/25(木) 02:56:02.83ID:ShuogrD90
草ローラ出たけど
あれだなこれ、ダガーに同じような潜在ついてたら面白かったかもな
なんでパリングやねん・・・1ミスでギア消えるわ
0709774メセタ (ワッチョイ 8727-Ha4+)2018/10/25(木) 06:50:39.40ID:7t3Qy/MD0
やっとギアエク手に入れたけどこれくっそ楽しいな!
0710774メセタ (ワッチョイ 8d87-JHIh)2018/10/25(木) 17:12:51.64ID:QdFWOFvL0
同じくギアエク手に入れたのですが質問です。
このカウンターのメテオフィストですが武器の状態異常は乗りますか?
分かる方居ましたらお願いします。
0718774メセタ (ワッチョイ c379-S7FX)2018/10/26(金) 22:32:24.03ID:3mwWrFF80
>>716
遠くにいるときのデウスには届くには届く
ただ当たる際のデウスのモーション次第でコアにちゃんと当たったり当たらなかったり
完全静止待機位置だと腕ガードされるけど攻撃し始めモーションや攻撃終わりからの待機位置戻りモーションとかだったらコアに当たる
0719774メセタ (ワッチョイ 8b63-AEuW)2018/10/26(金) 22:39:01.02ID:J2+jhjLN0
そんなに射程あるんか ほんとナックルの理念飛ぶ潜在だの
紋章で取れるようになったとはいえどうするか…凄いけど輝く場面がピンポイントよね
0721774メセタ (ワッチョイ 0f8b-7TBo)2018/10/27(土) 03:01:32.08ID:Mg0jA5xo0
まあ常に普通に殴れる範囲に敵がいるなら
ギアエクのスウェーメテオよりもパワブロのスウェーPP回収で殴るほうが強い場合もあるかもしれない
でもあのキィン→ドゴォがたまらんよね
0725774メセタ (ワッチョイ 8b63-AEuW)2018/10/27(土) 05:45:29.28ID:JgI3eols0
接敵してても回避から殴るよりメテオのが強いの?ゼロ距離だろうがカウンターしてる人良く見るけど
0729774メセタ (ワッチョイ 1f0c-JHIh)2018/10/27(土) 15:37:25.60ID:ec4GktW40
Fiモグラ取れたやついる?
1週目クリアで5分残って、これは25Mいったろと思ったらゴリ押し封じられてて無理ゲーすぎんだけど
0733774メセタ (ワッチョイ c95f-7TBo)2018/10/28(日) 00:05:32.25ID:k0O4KxfN0
ワイズスタンス消して後ろから殴ればいいだけのワイズアップとワイズクリティカルくらはい
0734774メセタ (ワッチョイ 819f-FEe/)2018/10/28(日) 08:28:59.80ID:E4btjr6G0
今更だけどやっと紋章溜まったからクヴェレ交換したよ
神やな…fiキューブ600個突っ込んで+32にしたわ
0740774メセタ (ワッチョイ 819f-FEe/)2018/10/28(日) 10:05:02.58ID:E4btjr6G0
>>736
不尽が経験値天国だからね
クヴェレほど楽しい武器ならfiキューブつぎ込むのに全然迷わなかったよ(´・ω・`)
0745774メセタ (アウアウカー Sad3-Rk0I)2018/10/29(月) 10:01:49.54ID:88WbOcwla
トリトリダガーの潜在が優秀ときいて確かに優秀なんだが火力が気になるな
ジブリルと比較すると普段使いはどっちのほうがいいだろうか
もちろんブランはない
0747774メセタ (アウアウウー Sab3-RGnz)2018/10/29(月) 12:25:51.99ID:bO9jVsfZa
クヴェレギアエクブランがユニーク潜在過ぎて他が割って入れない
あ、アーレスは応変ガンスラで使ってます
0748774メセタ (スフッ Sd57-hK1E)2018/10/29(月) 12:29:55.77ID:29hHFODBd
ナックル頻繁に使うならギアエクだけじゃ微妙やで やっぱSOPの有無はでかい
0749774メセタ (アウアウカー Sad3-Rk0I)2018/10/29(月) 13:20:34.94ID:YpthQSiba
ブランは極論ppスレイヤーが乗りやすいpp効率重視なだけだからオフスとかで入れ替わる可能性がないこともない
ギアエククヴェレはどうだろうな
0752774メセタ (ワッチョイ f3f9-heIY)2018/10/29(月) 17:43:30.40ID:us2eDnhr0
SOPってシステム自体もともとPP回収能力にも長けてるHrが自由に組み合わせられるHr優位のシステムだから
胆力Raみたいな特殊なの覗いて他クラスの大多数は結局火力一辺倒なのは変わってないんだよな
0754774メセタ (ワッチョイ f38d-RGnz)2018/10/29(月) 19:05:22.42ID:lB4TtB+c0
ギアエクはもともと威力もトップクラスでさらに手を出せない中〜遠距離でもカウンター刺せるユニーク潜在だからなぁ
スローリングとセットで暴れ気味のレイドボスでも難なく捌けるし、ダメージギミックで遊べるしほんと良い武器
0755774メセタ (ワッチョイ 8b63-AEuW)2018/10/29(月) 20:38:17.63ID:IMak6QM10
今は振る気しないけど、90キャップで5p増えたらpスレ10振りは断然アリになってくるかな?
0756774メセタ (ワッチョイ 07e9-xtaE)2018/10/29(月) 23:17:56.19ID:FFuXQy6E0
クヴェレとシエンは全然違うで
勿論クヴェレはめちゃくちゃ盛ってシエンには火力SOP一切盛らないとかだったら話は別だが
0757774メセタ (ワッチョイ 9fe6-dYvX)2018/10/30(火) 00:16:04.97ID:AQQw3KmS0
気になって見てみたら妙3シエンとSOP分打+100盛にしたクヴェレシミュっても殆ど変わんないんだが
クヴェレに威力上昇付いてるって知らないとかなんかな
0759774メセタ (ワッチョイ 07e9-xtaE)2018/10/30(火) 01:34:29.44ID:obErZs/O0
誤差じゃん の範囲は人それぞれやからな
ただ実際叩いてみて振れば火力の差は歴然やで
0760774メセタ (ワッチョイ 9fe6-dYvX)2018/10/30(火) 01:51:28.87ID:AQQw3KmS0
素打撃低すぎたからちょっと上げてみたら3%位は差は出たがこれで歴然とした差なのか?
体感で語られてもいまいち信用できん
0761774メセタ (ワッチョイ 0f8b-7TBo)2018/10/30(火) 01:55:22.04ID:Ac4yXyqm0
あんま変わらんように見えるがどっか間違ってんのかな
クヴェレは200盛りで潜在10%
シエンは100盛りで潜在18.65%と、妙撃3つで1.03*1.03*1.04をクリスト系任意倍率のとこに入力
スキル部分でスタンスクリとクリストONにしてるからキャラ自体のクリ率はデフォの5%にしてある(合計70%)
PA倍率3264はイリュ17の数値

見落としてる要素があったら教えて
http://4rt.info/psod/?mOwE0
0764774メセタ (アウアウウー Sab3-RGnz)2018/10/30(火) 07:52:34.14ID:kL8eV63Ka
個人的にって話ならまあ歴然っていったら1世代前くらいとの火力差使いと誤差だな
ただの火力で10%は開いてるかユニーク潜在でもないと装備更新なんてそうそうせんよ
0766774メセタ (ワッチョイ f3da-JHIh)2018/10/30(火) 09:00:49.50ID:5mdMa9hk0
誤差ではないと思うが火力が違いすぎるとか歴然とか大げさに言うから話しが食い違う
0767774メセタ (JP 0Hdd-dYvX)2018/10/30(火) 09:18:53.58ID:wXSy75UuH
どうせきちんとOP付けもしてないもんで適当に語ってたんだろう
761のシミュが大体当たってたとしてカマイタチの分+αがあると考えるともうクヴェレでいいし
0771774メセタ (ワッチョイ f38d-o1DS)2018/10/30(火) 12:21:37.34ID:yLEYT2ni0
接着して天体観測でDPS見るとクヴェレで良い、どころか流石クヴェレさんってなる
だからダブセ活躍できる場面では今のところクヴェレで良い(ダブセ複数持ち替え面倒だとは言えない)
あ、ダガーナックルみたく瞬間的に火力出したい武器の3%はデカいと思います。
0775774メセタ (ワッチョイ 1f0c-JHIh)2018/10/30(火) 19:42:36.10ID:M56sgDum0
どの職スレ見てても1武器接着みたいなクソガイジ多すぎるんだよな
短時間のチャンス時にまとまったダメージ与えるのはクヴェレじゃ不向きなんだから使い分け必須だろうよ・・・
0776774メセタ (ワッチョイ 2bbd-ZtDs)2018/10/30(火) 19:45:14.10ID:FEfuVNJ90
多少スカーレット弱体化させないとバランス取れないだろうなあ
ラヴィスカザミほどじゃないにしろ呪われそう
0777774メセタ (ワッチョイ 8b63-AEuW)2018/10/30(火) 19:47:52.75ID:CHxyIwxs0
ダブセって単体パレと複数パレって2つ使ってる人少なくないと思うけど
単体パレに威力高いダブセでいいんじゃない
0778774メセタ (ワッチョイ f38d-RGnz)2018/10/30(火) 20:08:47.11ID:yLEYT2ni0
定点?レイド?チャンスタイムはダガーナックルで殴りますんでダブセはクヴェレでいいっす
今のところエンドレスもだらだらマルぐるもクヴェレでいい
居るのか解らんがダブセオンリーのロールやってる人は好きにして
0783774メセタ (ガラプー KKb5-J3cl)2018/10/31(水) 05:17:29.48ID:CQZ4SkUvK
ファイタースレではブランが最強だから
クヴェレに関しても例えレイドでも最強
クヴェレとアーレスの比較も素打撃1700で計算してるのに突っ込みが入らない
そういうスレやぞ
これからもブランとクヴェレ推していけ
0785774メセタ (ワッチョイ f3f9-707K)2018/10/31(水) 14:21:41.90ID:PmslN/u50
100%ロスなく一方的に当て続けられる前提で火力だけで話すなら火力SOP盛ったアーレスNTか属性一致シエンで良いだろ
今更いちいちシミュ引っ張り出してきて語るまでもねーわ

このスレに限らずクヴェレギアエクブランの3種が推されるのは
数%の火力差やシステム面の縛り、クソ挙動エネミーの煩わしさを補える潜在だからだろ
0788774メセタ (ワッチョイ a103-JHIh)2018/10/31(水) 20:47:42.14ID:ZFzKz58P0
だがヒロブ維持するのが一番煩わしいぞ
キャンペーンで部屋が無いから行ったアムチソロとか途中で投げ出すレベル
だって滞空するのも煩わしいだろ?
結局フォルニスダブセとアトラダガーの方が楽だった
0789774メセタ (ワッチョイ 273e-7AIB)2018/11/01(木) 00:00:10.50ID:+hbgobVI0
ブランがクヴェレギアエクと同列だとは思わんな
0791774メセタ (ワッチョイ 9af9-9R2l)2018/11/01(木) 09:34:07.34ID:B1hWXMC80
ブランはPP自動回復量+100%/消費PP-30%(+威力9%)をどう捉えるか
同等のPP回収力を得るためにアトラロークにS1光子S2応変S3光子S4応変とか盛って
あとは差分の威力を加味して個人で強い(便利快適)武器か判断すればいい
0794774メセタ (アウアウカー Sac3-ve22)2018/11/01(木) 10:51:34.51ID:6moitrr2a
ブランは結局PP効率がいいだけだからユニークとはちょい違うから入れ替わり要素あるよ
まぁ持ってないんだけど
0796774メセタ (ワッチョイ c776-gkBz)2018/11/01(木) 12:29:34.62ID:hCVJ7jRK0
リュミエルダガーに時流の恵2つ積んでるの使ってるわ
なんか面白い潜在でS123対応してる武器が来たらそっちに恵移植するだけだから気楽
0800774メセタ (ワッチョイ 5bee-Y/6i)2018/11/01(木) 14:02:47.05ID:TGWpiCeH0
ブランが出たら他の武器種にしようと思って時流アトラ使ってるけど一向に出る気がしない
0801774メセタ (ワッチョイ abe5-MyS3)2018/11/01(木) 14:06:06.92ID:GUf5Y6M/0
なんか祟られたように☆14ダガーが出ないのでリュミエル作った
アプグレはあるって信じていいのよね?

それと、ギアエクとパワフルで比べると用途がぜんぜん違う様に思う
ギアエクはスウェーでドッカンドッカンメテオ砲でいい感じに当てれるし
パワフルはタイマン状態の相手なら龍虎乱舞のようになる、殴りっぱなし
上手い人だともっと使いこなせて意見も変わるかもだけど、どっちが上ともいい難い

…けど、いかんせんナックルって武器の出番ってごくごく限られちゃってるから、んー。
0804774メセタ (ワッチョイ c745-zV7r)2018/11/01(木) 16:32:13.74ID:TlpZ0xP+0
バカは火力で語るけど火力だけじゃないからな
PP切れたらどれだけ火力盛ってようとダメだからな
0808774メセタ (アウアウウー Sac7-JCmc)2018/11/01(木) 17:31:41.41ID:Bi3LeIkka
ジヴリルダガーなら5秒で火力出して10秒でPP回収すれば!
…衝撃波にPP回収性能ついてればなあ
0813774メセタ (ワッチョイ 5b5c-MyS3)2018/11/01(木) 18:57:07.28ID:et8XRcUY0
ブランフルークでいいかな?
0817774メセタ (ワッチョイ 5b63-vrEq)2018/11/01(木) 20:52:54.62ID:1J+aL6Rk0
どのクラスでもPP効率セットなSOPは上がる それだけ有能な訳でつまりブランはそういうこと
0818774メセタ (ガラプー KK7f-RIVd)2018/11/01(木) 22:18:43.14ID:5DxOxhV1K
天体観測した結果ブランは弱いです
PP管理出来ない下手な人ならブラン握るしかないしここでブランが有り難がられるのはつまりそういうことだ
0822774メセタ (ワッチョイ 5b63-vrEq)2018/11/01(木) 23:04:24.75ID:1J+aL6Rk0
通常入れる回数減るんだから上手い人が使えばブランもっと強いんじゃないですか?
PP効率特化潜在とは言っても、素攻撃力低いS対応武器に威力犠牲でPP関連入れるのと違って
武器自体の攻撃力も高いんだし PP効率の効果抜きでも純粋に攻撃力高いんじゃないん
0823774メセタ (ワッチョイ d763-kWxK)2018/11/02(金) 00:21:33.03ID:TXIQoFXh0
お前らリングって何つっこんでる?
手持ちにカマイタチとエフォートでユニットにダガーチェイス
もう2つのユニットになに入れるか迷ってるんやが
0825774メセタ (ワッチョイ 6a8b-MyS3)2018/11/02(金) 00:37:24.24ID:XYWNhoUJ0
俺はリバーサルBとアトマラバーとナックルチェイスをユニットに
カマイタチ、スローFi、ダガーチェイスをショトカで武器と同時に持ち替え
RはエフォートだったりHPリストレだったりリバサPPだったり適当
0831774メセタ (アウアウオー Sa92-yxxk)2018/11/02(金) 15:16:17.87ID:MQ+ckcH2a
ナッチェはLv1で埋められるから他のLv20前提リングより安上がりなんだし、勿体なくないしむしろ低リスクなんじゃ?
0832774メセタ (アウアウオー Sa92-yxxk)2018/11/02(金) 15:21:37.03ID:MQ+ckcH2a
見直したけど、ダブセダガーの時に完全無駄リングになるから勿体ないって意味だったかな。失礼しました
0834774メセタ (ワッチョイ 6a8b-MyS3)2018/11/02(金) 16:26:56.94ID:XYWNhoUJ0
まあナックルチェイスをユニットに埋めてると
ナックル以外のとき完全に無駄枠になるってのはそのとおりなんだけど
俺の腕ではギアエクにスローFiは欲しいしその上でチェイスも入れたいから仕方ないんだ…
0839774メセタ (ワッチョイ fa70-kTxa)2018/11/02(金) 19:08:52.68ID:lv/FEoeN0
正式名称で言うと使用者が増えるからわからない別の単語使ってるだけでダサいとか意味がわからない
0843774メセタ (ワッチョイ 9a03-zV7r)2018/11/02(金) 20:16:49.39ID:/Fj6A6Gz0
本当に民度が下がったよな
昔は総スルーだったのに
天体云々とか言うのは要するにお客さんしか居ないんだろうけど
0845774メセタ (ワッチョイ 9a03-zV7r)2018/11/02(金) 21:44:06.02ID:/Fj6A6Gz0
Fiなんかソロのタイム持ち出せばいいだけなのに
マルチのDPSがどうのこうのとか言い出すからなあ
マルチなら持つ武器も違ってくるというのに全くナンセンス
0846774メセタ (スップ Sdba-lJQN)2018/11/02(金) 22:20:52.04ID:MURyh/wNd
エンドレスFi45m出した奴にもバカにされてるぞ
ブランやクヴェレをありがたがってるのを
0848774メセタ (ワッチョイ 6703-Q1ft)2018/11/02(金) 23:32:18.69ID:DQbOuK7v0
PSO2運営の決めた規約を無関係の場所にまで持ち込むほうが民度低いと皆気づいたんちゃうん
0850774メセタ (ワッチョイ 273e-7AIB)2018/11/03(土) 01:16:00.04ID:s7F2QTVy0
上手い人が使ったら強いとか言ってるくせに
その上手い人にディスられてると知ったら関係ないときたか
0863774メセタ (ワッチョイ 9a8d-/j/L)2018/11/03(土) 13:16:00.92ID:PohUAG+u0
エンドレスなんて極端なコンテンツは立ち回りに合わせてスキルや装備を微調整していくのに
それ持ち出して単品の装備が弱いとか頭弱すぎだろ
0864774メセタ (アウアウウー Sac7-/j/L)2018/11/03(土) 13:30:31.30ID:lgwO96p0a
チェッカーが広く浸透したのがデウス実装辺りだから新参でも何でもないわな
当時はごにょごにょ言われてたけど今や実火力や相対火力測るならjtk並の必須ツール
0867774メセタ (ガラプー KK33-RIVd)2018/11/03(土) 14:25:39.70ID:jFZq+AUdK
レイドでもクヴェレのが強いとかブランはPP効率いいから強いとか余りにもおかしなことを言い張るから数字で語るしかなくなるんだよ
強いとか分からないけどクヴェレとブラン好きだから使いますなら天体観測持ち出してまで何か言われたりなんてしない
0869774メセタ (ワッチョイ 970c-zV7r)2018/11/03(土) 14:35:11.28ID:SVHSkrS30
レイドでクヴェレはガだけど、PP効率いいからブラン強いはあってるだろwwwwww
0872774メセタ (ワッチョイ dae6-CPgH)2018/11/03(土) 22:08:44.37ID:VxYJzjvW0
そんなに言うならとりあえずダメージ表更新したらいいのに
ダメシミュくらいは流石に使えるだろ
0876774メセタ (ワッチョイ 5b63-vrEq)2018/11/04(日) 00:07:39.48ID:gSNOMgWO0
ヒット数どれくらいで発動状態になるかだなぁ ナックルにもいいかもだ
災転が人気出る可能性あるか
0877774メセタ (ワッチョイ 1ab9-MyS3)2018/11/04(日) 08:26:41.52ID:hKbdlETs0
クヴェレはまあどうせまるぐる系は触れないしむしろ楽できるから強いが
ブランだけはいまいち強さがよく分からない
2年前くらいはPP効率で単純な火力潜在武器のDPSを上回る事は可能だったが魔改造された今は無理
0882774メセタ (ワッチョイ df63-PsDY)2018/11/05(月) 12:22:13.30ID:0p1juhnw0
「☆14ゼレシリーズ潜在」
・SOPはs1s2s3
・基礎威力倍率UP有
・攻撃HIT毎に威力UP
・HIT回数最大時【 吹っ飛び & のけぞり無し & ダメージ軽減 】
・効果は攻撃を当て続けている限り継続

ダブセは強そうだな
0883774メセタ (ワッチョイ abe5-MyS3)2018/11/05(月) 12:32:29.06ID:0W9IddXZ0
片手にギアエク

左手にパワフル

唇にリミブレ

ワイズに人生を

アア アア アア アアア
0885774メセタ (ワッチョイ 3ed9-kTxa)2018/11/05(月) 14:03:25.40ID:CL4nqpD90
潜在がアトラに移植できたらやりたい放題だな
無理だからsopに海でもいれるか剛乱カツ代辺りで温くごまかす
0889774メセタ (ワッチョイ 9af9-9R2l)2018/11/05(月) 15:24:33.44ID:JhyTgL/b0
ぶっちゃけFiGuHrはゼレシリーズで良い、ってレベルの潜在
解析だと基礎ステがグレン並らしいけど、同じイベント交換品のシエン見るに
条件付きの潜在威力アップは最近インフレしてしSOPも3枠で自由度あるし相当強いんじゃ
0894774メセタ (アウアウウー Sac7-/j/L)2018/11/05(月) 16:48:22.98ID:ACRNjnU2a
まあGuFiはアトラ奪命アナルから移るの難しいけど
手数が多いor攻撃継続が容易なクラスが相性抜群だからだろ
0895774メセタ (ワッチョイ 4eec-G1JJ)2018/11/05(月) 17:19:36.47ID:ncDm4Uxt0
維持とかじゃなくてそもそもGuはSAつけてまでゴリ推してねじ込む戦い方じゃないんだが
0903774メセタ (ワッチョイ b627-n0hs)2018/11/05(月) 21:50:09.10ID:XiyR8fQp0
マッシブ切れた時用に欲しいな
0905774メセタ (アウアウカー Sac3-uxb6)2018/11/05(月) 22:42:40.38ID:8tQiwcbJa
それな
使い分けが必要になる程度の武器なら更新の必要がない
使い分け不要の上位互換がでたら更新のタイミングだと思ってるは
0906774メセタ (ワッチョイ 5b63-vrEq)2018/11/05(月) 22:55:44.41ID:0KApomg70
でもシフタ靴 オビor応変ガンスラ 武器3種 で使い分けるにしてもどれか1本増やす程度しかできんよね
クエ毎にわざわざ付け替えってのも面倒だしなぁ

ギアエクもパワフルも手に入れられなかったし、ゼレ災転でストチャとかちょっとロマンの波動感じる
というかマッシブ状態とか災転が相性良すぎか Hrは置いといて
0907774メセタ (ワッチョイ da03-zV7r)2018/11/05(月) 23:08:39.37ID:HGLWOujk0
付け替えが面倒ならショトカも使わないレベルで
Fiやらないほうがいいんじゃないのかね
0909774メセタ (ワッチョイ d763-kWxK)2018/11/06(火) 00:02:26.69ID:KTJCDgJw0
ソロ独極でインヴェnt掘ってるんだけどなかなか虹ドロしない
もう10周ぐらいフルブでクリアしてるんだけど…

狂想のインヴェって虹アイコンじゃなくて赤アイコンで落ちるとかじゃないよな?
0912774メセタ (ワッチョイ 273e-7AIB)2018/11/06(火) 00:11:56.23ID:bIVIazt20
持ちかえ制限はネメシスと同じかね
時間で消えるらしいから接着じゃないとダメの可能性もあるか
0919774メセタ (ワッチョイ 0ef1-mDEd)2018/11/06(火) 16:34:21.26ID:V822xrL90
ギアエク目当てのトリガー周回したい4鯖

って書き込んだら集まって・・くれる?(もじもじテレ顔上目遣い
0930774メセタ (アウアウウー Sac7-/j/L)2018/11/07(水) 07:46:36.41ID:NknXwsxFa
野良5周の速度進行だとFiじゃトリトリくそダルいからHrかFoだわ
固定6周だと歩いて付いて行くだけになるし
0932774メセタ (ワッチョイ 5b7c-ZA70)2018/11/07(水) 13:36:52.74ID:DQ6UOx270
お前ら他スレにまで出張するなや。面汚しどもが。神器wまじいい加減にしろよ神器マン
847774メセタ (ワッチョイ 6387-n0hs)2018/11/07(水) 00:44:17.75ID:vUzF4up00
>>842
Hr→被弾厳禁、ソードPAはSA付き
Hu→ソードSA付きワイヤーパルチ既存武器でok
Fi→3種の神器クヴェレ アブソルト ギアエク
Gu→被弾厳禁、そもそも主要PAはSA付き
Fo→使えなくはない
Bo→ほぼPAはSA付き
0933774メセタ (ワッチョイ ab8f-YdG1)2018/11/07(水) 15:01:59.90ID:1P6WdgoA0
>お前ら他スレにまで出張するなや。面汚しどもが。神器wまじいい加減にしろよ神器マン
一行で矛盾すんのやめろ。神器マン一人を確実に仕留めていけ
0935774メセタ (ワッチョイ ab63-+8pu)2018/11/08(木) 00:38:41.46ID:jiiEseIy0
エルゼリオン初見ソロやったけど、スローリングギアエクとインシュランスのお陰で死ぬ気がしないな
0936774メセタ (ワッチョイ f18f-A2K7)2018/11/08(木) 01:21:39.52ID:PsYdlLSD0
カマイタチのHITもカウントしてるなら新武器達はかなり良さそうなんだよな
クヴェレとギアエクを超えるかは知らんが
0938774メセタ (ワッチョイ b167-CEA3)2018/11/08(木) 08:42:02.37ID:BA3/x6hB0
カマイタチでHIT数50いくならザラダブセは相当いいもんだな
デッドリオグリッダー来た時に、これダブセにもこねえかなぁってずっと思ってたし
0940774メセタ (ワッチョイ 5b27-WqUE)2018/11/08(木) 09:41:29.35ID:cqrXgGM20
使い分ければ良くね
0942774メセタ (ワッチョイ ab35-K50l)2018/11/08(木) 10:48:34.85ID:BJnGj8XN0
ガンスラ専も何人か紛れてそうなFiスレで一発で分かる嘘をつくのは面白過ぎるからやめろ
0944774メセタ (アウアウカー Sa9d-pYqv)2018/11/08(木) 11:00:01.91ID:ReXke9ifa
DPSだけならクヴェレのほうがよさそうだけどSAと倍率考えたらザラもなかなか
どこで使うとかそういうのは知らない
0946774メセタ (ワッチョイ 93f9-UTwq)2018/11/08(木) 11:34:40.45ID:1Qhtp4dP0
威力18%もなかなかだけど、SA付き軽減20%ってのが相当ぶっ壊れじゃね
問題は攻撃当て続ければバリア維持できるかどうかだけど
0947774メセタ (ワッチョイ 5b67-EnGx)2018/11/08(木) 11:35:07.91ID:8N9TcCAv0
ダブセを雑魚専と見るならクヴェレの方に分があるだろうな
ケイオスがある限り
0948774メセタ (スッップ Sdb3-loFq)2018/11/08(木) 11:38:24.00ID:Wo2Cp75ad
クヴェレはケイオス連打できる長所があるからな
でもマッシブで攻撃途切れないザラもポテンシャルはあると思う
0949774メセタ (ワッチョイ b167-CEA3)2018/11/08(木) 15:20:17.00ID:BA3/x6hB0
被弾きつすぎてマッシブ切れてる乱戦でザラ持って
マッシブ中は火力とギア維持に最高なクヴェレ持てばええだけや

草ローラもあるんだがこれだけマジでどうにもならん早く修正しろ
0956774メセタ (ササクッテロル Spcd-6NTv)2018/11/08(木) 20:24:39.41ID:NacGcHLGp
お前らまだクヴェレ信じてんのか
0961774メセタ (ワッチョイ 915c-ki2E)2018/11/08(木) 22:45:17.23ID:Cp0VgRy30
俺はまだ交換クヴェレ使ってんのか
0962774メセタ (ササクッテロル Spcd-6NTv)2018/11/08(木) 23:46:09.52ID:NacGcHLGp
クヴェレといいルグサといい火力だけで見ればもうgmだからな、いい加減目を覚ませ
0965774メセタ (スプッッ Sdf3-SzLA)2018/11/09(金) 04:12:37.71ID:Fzkfnp/Sd
>>951
たておつ
幼女は気まぐれだから気にすんなよ
0966774メセタ (アウアウウー Sa05-JzWU)2018/11/09(金) 09:31:12.51ID:SMM2+4TZa
>>951


予想通りFi武器ザラがやべえわこれ
特にSA喉から手が出るほど欲しいダブセナックルが相性抜群
ダガーも持ち替え維持で必要だし、潜在最大限発揮したいなら結局3枠だな
0970774メセタ (ワッチョイ abf1-A8y4)2018/11/09(金) 12:44:42.39ID:Nb3UHCoW0
>>951

俺のクヴェレ+30ちゃんが
「折角覇者ためて交換したのにザラさんに浮気するの?」
って涙目で訴えてくる
使い分けするだけだよ、泣かないでと今もジグ前で説得中
0971774メセタ (ワッチョイ d3f9-YP9l)2018/11/09(金) 12:48:08.22ID:KpmqB/7E0
ザラのナックルに海 災転 災転。
アルティメットみたいなとこで使うと不死身のボクサーみたいになる・・・w
0976774メセタ (ワッチョイ 9963-tprA)2018/11/09(金) 17:22:59.28ID:WzIGpzGw0
>>965
そかそかありがとう

ザラダブセを-35とop付けして運用してみたよ
S1強闘S2剛乱S3輝剰アストエテファクグレース
幻惑の森XHのディモスを真正面から殴り続けても何の問題もないぐらい強い
狂想最後のヒューナル相手もくっそ楽になった
0978774メセタ (ワッチョイ 9963-tprA)2018/11/09(金) 17:46:45.46ID:WzIGpzGw0
>>977
潜在はガード持続が短くて必要hit数も少ない初期のやつ
ぶっちゃけ手数がぶっちぎりで多いダブセならどっちでもいいと思う
0981774メセタ (アウアウオー Saa3-IpOh)2018/11/09(金) 19:58:56.01ID:VIHtCeQKa
しっかり回避やGPを駆使して戦うのはアクションしてる感じで楽しいし、ザラのごり押しプレイで気楽に戦えるのも良い

けど、後者のが強かったらクソゲーだと思う
0986774メセタ (ワッチョイ f38b-ki2E)2018/11/10(土) 01:35:28.42ID:vNKQzXpm0
ザラに付けるSOPなら葉はいらないし海か剛乱のどっちか積んで残りは威力系かねえ
ダブセはPP回収楽だから光子とか輝勢、輝乗も要らんだろうし
0987774メセタ (ワッチョイ 938d-K50l)2018/11/10(土) 01:50:00.16ID:9wR1rj8r0
これ昔からある小技の奪命潜在と同様にメッセージパックとかテレポーターでもヒット数稼げね?
応変ガンスラ作って転送までに稼げばレイドだろうがマルグルだろうが鼓動発動しっぱなしか
0989774メセタ (アウアウウー Sa05-EjDC)2018/11/10(土) 03:49:45.75ID:z9oOClJWa
時間に余裕があるんだけど、次の敵早く来い!斬らせろ!!って考えてしまう…
ザラダブセが泣いておる、「喉が乾いた」ってな…
0996774メセタ (ワッチョイ 019f-tprA)2018/11/10(土) 10:48:07.05ID:fL8SiZ770
常時マッシブ 被ダメ軽減だけでも強いのに威力17.5%アップにsop123とかもう訳わかんないダブセ
0997774メセタ (ワッチョイ 5bbc-IsBa)2018/11/10(土) 11:24:38.72ID:PH/pfSTd0
ザラの青災転ストチャ動画も見たけど
もうpsとか一切関係なく脳死できてた
ダブセとナックルで3000個か。。。遠いな
0999774メセタ (ワッチョイ 2b63-K50l)2018/11/10(土) 12:52:22.46ID:tZtdDwzu0
石はレアドロブーストが効きやすいので、250%とトラブ125%を惜しまず使えば貯まりやすい
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