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【PSO2】ガンナー総合スレ【255】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 3fd9-O+me)
垢版 |
2018/09/12(水) 16:37:51.66ID:K+N/phsR0

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

>>950
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【253】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1534155280/l50

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0002774メセタ (ワッチョイ c7d9-O+me)
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2018/09/12(水) 16:40:31.63ID:K+N/phsR0
武器ダメージ比較
・セットはOP欄に各セットのステータス上昇値を、その他はサイキセット想定で60を加算
・条件を一定にするためゼロレンジクリティカル取得を前提

http://4rt.info/psod/?oLK12

クリファド、イヴリダ、クリシス、クヴェレウィンディア、デモニアブラスター追加


Q. デッドアプローチって吹き飛ばしでしょ?コンボ始動に使えるの?
A. EP3アップデートで吹き飛ばしからスタンに変更されました。

Q. リバースタップが当たってもスタンしないことがあるんだけど?バグ?
A. リバースタップのスタンI効果はスタンコンサイドなどと違い確率付与です。その代わりヒット数次第でスタンIIになることがあります。

Q. サテライトエイム動作遅すぎ!こんなもんラッシュに使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも動きが速くなります。

Q. メシアタイム発生遅すぎ!こんなもん回避に使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも飛び込みが早くなります。

Q. メシアタイム、インフィニティファイア、バレットスコールの威力が弱すぎ。表記詐欺じゃないのこれ。
A. この3つのPAはPAボタンの連打で威力が増し、表記通りになります。
0003774メセタ (ワッチョイ c7d9-O+me)
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2018/09/12(水) 16:40:48.75ID:K+N/phsR0
Q. エアリアルアドバンスの適用条件がよくわからないんだけど。
A. 地上にいるエネミーを打ち上げて追撃するとボーナス、飛行エネミーには最初からボーナス、
 飛行エネミーをさらに打ち上げて追撃すると二乗ボーナス。どれが飛行エネミー扱いかは使ってみて確かめて。

Q. パーフェクトキーパーは打撃に適用されるようになった?
A. もともと打撃にも法撃にも適用されます。もちろん射撃にも。

Q. ツインマシンガンの通常攻撃って1ずつPP回復でしょ。アタックPPリストレイトは10(200%)じゃないと意味ないね。
A. PPは小数点以下も計算されています。例えばLv5止めでも通常1回で1.5×4=6回復します。

Q. SロールアップってSロール直後に出した次の攻撃にも乗るの?
A. 乗りません。SロールアップはSロール中の通常攻撃と、Sロールアーツにだけ乗ります。

Q. Sロールアーツにブレイバースキルのアタックアドバンスは乗る?
A. 乗りません。残念。
0004774メセタ (ワッチョイ c7d9-O+me)
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2018/09/12(水) 16:41:17.01ID:K+N/phsR0
サブRa
射撃 WHA:約1.82 スタスナ:約1.32 両方:約2.41
打撃 無し:1.00

サブHu
射撃:約2.10 
打撃:約1.94

サブFi
射撃 ブレイブ:約1.95 +テックアーツ:約2.24  ワイズ:約2.28 +テックアーツ:約2.62
打撃 ブレイブ:約1.65 +テックアーツ:約1.90  ワイズ:約1.93 +テックアーツ:約2.20

サブBo
射撃 エレスタ:約1.72 ブレスタ:約1.93 シフタエア:+5%
打撃 エレスタ:約1.45 ブレスタ:約1.63 シフタエア:+5%

サブBr
射撃 アベスタ(チャージ):約1.65(1.81) ウィークスタンス(チャージ):約1.93(2.12)
打撃 アベスタ(チャージ):約1.39(1.53) ウィークスタンス(チャージ):約1.63(1.80)

※スタンスリングLv20時

3 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 07:31:22.12 ID:NkjJJOIF0 [2/6]
■ツインマシンガンPA17の威力値と消費PP
威力1643 PP15 エリアルシューティング(打撃属性、チャージで表記威力。打ち上げ効果付き。当てずに上昇に使うのが主流)
威力1175 PP30 バレットスコール(ダウン効果付き打撃属性後にヒットストップ効果付き射撃属性。連打で増える。ギアの影響高)
威力 613 PP15 デッドアプローチ(モーションの短い突進、打撃属性1発。確定スタン効果付き)
威力2037 PP30 メシアタイム(飛び込み4発、回転14〜25発の射撃属性、連打で増える。射撃中以外は無敵無し)
威力1526 PP35 インフィニティファイア(4〜6*5発の射撃+4発の範囲射撃属性、連打で増える。最大連打で表記の148%)
威力 724 PP20 サテライトエイム(打ち上げ効果付き範囲2発の射撃属性。地上で約70F、空中で約50F。空中だと移動無し)
威力1852 PP32 エルダーリベリオン(ノックバック付き6発+打ち上げ付き範囲2発+吹き飛ばし付き範囲1発。空中だと移動無し)
威力 967 PP20 リバースタップ(自身の周囲に4発の打撃属性、確率スタン付き。吸引効果有り)
威力1479 PP20 ヒールスタッブ(ノンチャで打撃属性2発。チャージは2発目が打ち上げ付き+範囲射撃6発)
威力1268 PP30 シフトピリオド(ノックバック付き6発射撃+近いほどHIT数が3まで増える範囲射撃)
威力 912 PP20 グリムバラージュ(突進後2発の射撃+4発の射撃。2発と4発の間にJAリングが有りショウタイムチェインを発動可)


小ネタ
・後ろロールはタイミングよく後ろにキー入れれば少し早くなる ※肩越し横ロールも同様の模様
・ロール射撃を行うとロール無敵が切れる。タイミングには注意
・デッドはキー入力でカメラ方向基準に好きな方向に飛べる
 敵の間に入ってリバしたい時などに
・チェインやハイタイムは空中でも発動できる
 直前の行動の慣性が影響するので上昇・停止するPAから使えば高度を維持できる
・サブRa主なスナ乗せの起点
 空中サテ2連後、空中エルダー後、チャージヒール後一瞬待つ


TMGでのムビスナの適応について調査
適応条件がかなりシビアなので間違いあるかも

○:JAすればほぼ確定で乗る
△:JAタイミング次第で乗ったり乗らなかったり
×:どのタイミングでJAしても乗らない

地上通常1段目△/2段目×/3段目△
空中通常1段目○/2段目○/3段目○
Sロール○ ダイブロールシュート△
デッド× サテ× リバスタ○  
エルダー× インフィ× ヒール× メシア地△/空○
シフピリ地×/空○ ノンチャエリアル○ チャージエリアル△ グリム一段目×二段目○
0005774メセタ (ワッチョイ 9717-GKA+)
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2018/09/13(木) 22:49:32.86ID:SEIBOdCI0
おつ
0010774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/14(金) 01:08:16.39ID:ZrOHaiH70
強いてあげるならダブルとマザーが向いてないな
対ボスなのに部位破壊ばかりでチェイン有効活用出来ない
0011774メセタ (ワッチョイ bf67-0aTA)
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2018/09/14(金) 02:13:36.55ID:qJZJHq/R0
マザーは超適正だけどな
0012774メセタ (アークセー Sx8b-0TTj)
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2018/09/14(金) 02:43:40.03ID:oazJO635x
アプ腕かルーサー腕にチェインはっつけて頑張って壊すの楽しみ
0013774メセタ (ワッチョイ b7d9-okpm)
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2018/09/14(金) 09:59:42.09ID:zL3NU7J20
マザーはあれワイズとブレイブどっち使っとくのがいいんだ
結晶終わった後は本体殴るだけだから考えなくていいんだけども
0015774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/14(金) 15:27:31.22ID:asRG/TMG0
例えばエンドレスの白の領域エリア
動画だと時間内に抜けれてるけど俺みたいな一般人には無理
最後のグンネエリアで広範囲に枠から時間かかるわ
ああいう湧き方されるとどうすればまとまるかとか考えなきゃでめんどくさい
Heなら脳死で時間内余裕なのに
何度かやってるけど今のとこHeはギリラストフィールドまでは行けるけどGuだと1000万も無理という
何度か言ってるけどGuはうまい人だと強いってだけだな
肩越し苦手脳死してる俺にはそんな強くない
0024774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/15(土) 01:37:11.87ID:k92SMDs/0
>>15
最後エリアはパターン化が可能ですよ
説明が難しいのでグンネが出る場所を時計の12時として簡単にお伝えすると、

10時付近ガウオガキバル2体→12時オモチャダーカー4体→6時のオモチャダーカー4体
→4時ガウオガキバル2体→12時ガンナガム(ロックしてグリムで上昇追尾推奨)→11時バンオガキバル2体
→周辺のイタギザクリ3体→6時アヌシザクリ2体

アヌシザクリ処理したらそのままの高度を保ってグンネ
グンネは開幕のナギ払で硬直している間、頭→胸→足(チェインはると速い)→ダウン→とどめ

この人の動画で15:30くらいからちょうどこのやり方でやってました。
https://www.youtube.com/watch?v=iyH87lrA84M&;t=2184s
こうするとスムーズかと思われます。
0031774メセタ (ワッチョイ bf83-nh1P)
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2018/09/15(土) 08:55:35.31ID:45zGJ28L0
アーレスTMGにして剛乱にするって発想はなかったわ…
でも上のHeソードがって話もあるし拾えたら試してみたいな
0032774メセタ (スプッッ Sd3f-nQRR)
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2018/09/15(土) 09:54:33.69ID:7zmfEo3hd
よほど被弾しまくらなければ剛乱でも余裕でリカバリー取れるよ
まあカテゴリ変更もSOP入れ替えもあるんだし多少コストかかるけど自分で使ってためしてみるのがいいと思う
ユリウス系PBも使うなら被ダメ減るしな
0033774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/15(土) 11:31:13.65ID:lmcBldE+0
剛乱入れるくらいなら火力SOPにしてRリングリストレにすればいいい
そもそもPKあるから25%以上のダメージ受けるようならすぐにフォルニスなり奪命アトラなりで回復するのが先決
0034774メセタ (ワッチョイ 5787-eZp0)
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2018/09/15(土) 11:48:06.56ID:XMDnGLS70
マザーデウス連戦でソロで来てるGuはなんか目的があったりするん?
チェイン取ってないとかそういうツリーなんだろうか
0036774メセタ (スフッ Sdbf-kp+T)
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2018/09/15(土) 12:16:28.39ID:TMM7iftmd
>>34
チェイン取ってない、ってどうしてそんな考えになるんだよ
それに何だよ目的って、あなたはここがちょっとあれなんですか?
別にソロでもいいだろ
0039774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/15(土) 12:27:29.85ID:lmcBldE+0
緊急に宝くじ引きに行くのかdps計測しに行くのかの意識の違い
これがわからないようならただのアスペだけどageてるしただの釣りだろうな
0040774メセタ (ワンミングク MM7f-0e7o)
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2018/09/15(土) 13:07:24.63ID:lRQbAqE/M
チェイン分早く終わるしレアブつくから俺は基本メーカー置くし、あったら入るけど何がなんでもってわけじゃないわな
眠気や面倒臭さが上回った時はスルーするし
0043774メセタ (ワッチョイ b7d9-yqlY)
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2018/09/15(土) 13:47:58.24ID:idhRhOLu0
Sチャージインフィ零の火力がいまいちよくわからんのだが、サブFiとしてテックアーツの乗せたインフィと、テックアーツ乗せてないサテライト
の火力の差があんまり感じられん。いや、ダメージはインフィが上なんだが、インフィ1発(81F)とサテ4ヒット分(100F)で威力がほぼ横並びになる。
案山子とかでないと19Fの差ってうーんな感じだし、Sチャインフィってチェイン無しでも常用していくタイプのPA?
0046774メセタ (オッペケ Sr8b-eVsJ)
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2018/09/15(土) 14:40:57.19ID:8F8WhqhRr
GuHuのごり押しスタイルだよなサテ連は。
サブFiならテックアーツ絡めて行くスタイルに慣れたほうが良いと思う。
この前の生放送でご子息がサテ連推しで、モアイさんはインフィ零推しな発言してたがヤッパリなと思ったw
0047774メセタ (スプッッ Sd3f-nQRR)
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2018/09/15(土) 15:37:15.92ID:7zmfEo3hd
でも最近のボスだと動かれて空振ったり過剰火力ですぐ殴れなくなったりするから結局サテ連してた方がいいなんて場面の方が多いと思うわ
DPSはインフィに繋いだ方が圧倒的にいいけどな
0049774メセタ (バッミングク MM4f-0aTA)
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2018/09/15(土) 16:37:58.86ID:uOhtUxDlM
せめてサテデッドじゃね?
0050774メセタ (アウアウカー Saeb-w/zN)
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2018/09/15(土) 17:37:44.19ID:owVWrPM8a
サテサテインフィ安定できたらカッコいいのに
チキってサテインフィ(サテ半分)してしまうー

まあ経験&場数不足だろうな
0056774メセタ (ワッチョイ 5787-eZp0)
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2018/09/15(土) 19:56:59.56ID:XMDnGLS70
アナザーのおかげで人口少し回復したがやっぱチェイン回りの重要性分かってない奴も増えたイメージ
0058774メセタ (アウアウカー Saeb-13bR)
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2018/09/15(土) 21:18:58.67ID:z4XDqSNJa
チェイン回りの重要性が理解できていても変な部位に張っちゃうだけだぞ
彼等の脳内では「Guはテクニカルなクラス→なんでも肩越しでチェイン」だろうし
0060774メセタ (ワッチョイ bf67-0aTA)
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2018/09/15(土) 21:51:11.37ID:F4Jgq9X50
すかしインフィってやろうと思えば割と簡単なんだけどいちいちやろうとも思わないんだよなぁ
0061774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/15(土) 21:53:21.74ID:k92SMDs/0
なんとなくSロール弱体化怖い
アルチ野良だと与えたダメージの3分の1が自分だわ DPSも12万超えるしわけわかんない
0062774メセタ (アウアウエー Sadf-guGq)
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2018/09/15(土) 23:13:59.56ID:JbshJKwma
俺は確実に次のアプデで弱体化されると考えて早めにガンナー装備整えてロナー取ったけど
こないだの放送でむしろ強化されること決定したし大丈夫じゃない?
本当にスキルポイント緩和が必要なhuやboを置いといてgu緩和とか
何故かぶっ壊れsロール放置でサモナーのエゴハ修正とかここの開発はまるでポイントがズレてるから今の環境のガンナー無双は大丈夫な気がしてきたわ

ヒーロー一強の時みたいにガンナーしか居ないとか
高難易度レイドでガンナー以外来るなみたいな風潮が出来たら弱体化されるかもね
0063774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/15(土) 23:17:29.68ID:k92SMDs/0
>>62
実はスキルポイントの緩和が決定してたのは今年の5月からでSロール実装前の事なんですよね

更に強化された!というより元々決定してたことが半年後に実装されたというわけです。
0064774メセタ (ワッチョイ 9fc7-MAvd)
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2018/09/16(日) 01:30:04.18ID:db2s7dSg0
すかしインフィがどれだけ高等なテクニックか知らんがアナザーでもしながら後ろに下がって空中エリアルからコンボインフィで判定の化け物でもない限りインフィ始動チェイン締めできるだろ
長々と書いたがスタイリッシュエリアルインフィで解決する
0065774メセタ (ワッチョイ 373e-okpm)
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2018/09/16(日) 01:46:43.87ID:IP3eODkS0
>>62
マロナー容易罪の時もSuは別に多くなかったんだよなー
だからそれと同じ道辿るなら次EPまでは弱体こないと思う
0066774メセタ (ワッチョイ 5787-eZp0)
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2018/09/16(日) 03:07:46.04ID:OD5OK/LX0
アンケートでアナザーはPP回復効果をなくすかヒット数を減らせって要望出しといたけどどうなることやら
0067774メセタ (ワッチョイ 7763-VpbF)
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2018/09/16(日) 03:55:03.62ID:nt5om7Cy0
>>66
弱体化ガイジきも。
0068774メセタ (ワッチョイ 7763-VpbF)
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2018/09/16(日) 03:59:21.94ID:nt5om7Cy0
>>42
これ
レイドですらチェイン使わないガイジ多い
0069774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 04:24:42.22ID:+u9Ee3eo0
せっかく練習してるのに弱体はやめろ
練習してる感想だと誰がどこで使っても強いってわけじゃないし問題があるとは思わない
肩越し慣れてないと面倒すぎるんだよ
戦道で練習してるけどリンガとジグモの頭にチェインさえむずすぎる
かといってチェイン使わないと別にだし
チェイン撃つのはいいけどそこからチェイン貯めて頭にフィニッシュが出来ないな
たまに運良く当たるけど
0070774メセタ (アウアウエー Sadf-guGq)
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2018/09/16(日) 04:33:46.47ID:JdMzdEgwa
強過ぎるのは分かってるけど弱体化するな←気持ちはわかる

そもそもガンナーは強くない←何言ってんだコイツ?
0071774メセタ (ワッチョイ ffdd-L6WM)
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2018/09/16(日) 04:39:24.10ID:tHWQSzOq0
そのうち弱体ってか多少調整されても仕方ないかなとは思ってる
けど何かの節目とかそれこそ次以降の報酬期間でガッツリ装備作らせた後だろうな
0072774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 06:43:58.12ID:+u9Ee3eo0
>>70
上手い人が使えば強いってそれ別に良くね?と思うわ
下手な人は使いこなせなくて上手い人だと強いなら弱体するのは上手い人が使えば強いのを弱体するのが正しい
つまりチェイン弱体
チェインのダメ減少とHS無効にしとけ
0075774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 08:32:11.87ID:+u9Ee3eo0
だから弱体したいなら全体を考えてバランス取れよ
まず雑魚が使うならHeとかSu使ったほうが強いのは事実で上手い人ならGuのほうが強い
だから素直に上手い人を中心的に弱体するのが正しい
どうしてもアナルを弱体させたい人がいるけどチェインを弱体が正しい
0076774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 08:34:51.22ID:+u9Ee3eo0
うまさを5段階で分けるとして5の人のみGuが強い
4以下はHeとかSuのほうが強いのが現状
アホじゃなけりゃ5の上手さの人が落ちる調整にするのが当たり前で4以下は他を使うほうが強いんだから逆に強化するのが普通
チェイン弱体してPA威力上げればいいだけなんだよなあ
0080774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
垢版 |
2018/09/16(日) 08:45:36.93ID:+u9Ee3eo0
Raは楽すぎる
雑魚には脳死ディバインで強いしディバインの肩越しって適当でいいしな
ボスにも脳死エンドアトラクトしてるだけで強い
練習の必要もない
0081774メセタ (ワッチョイ 5787-Zlpr)
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2018/09/16(日) 08:53:57.90ID:OIQZ8Sso0
そもそもこの下手くそガイジはいつまで居座る気なんだ?
アナルの使い方を変な解釈してチェインは肩越し必要みたいに思い込んでてGuなんか野良で適当にやるくらいならHeやSuやFoの方が良いとかGuスレで語りだしてホントに大丈夫か?
0084774メセタ (スッップ Sdbf-nQRR)
垢版 |
2018/09/16(日) 08:59:33.19ID:i5/0Jxdnd
チェインの火力は上がってないけどチェイン稼ぎにPA並のDPSがあるアナルが使えるようになったからチェインの火力は上がった(支離滅裂な発言
0085774メセタ (ササクッテロレ Sp8b-Zlpr)
垢版 |
2018/09/16(日) 09:02:14.48ID:BIpsQC2ip
自分が使いこなせない事を一般ユーザー持ち出して正当化するのやめようねまさよしくん
Guが大して多くないのもHeが先に実装されて装備も組み終えてるユーザーばっかだからいざGuに超ぶっ壊れスキルが来たって話題になっても「あ、そう」って流されてるだけなんだよ
0088774メセタ (スッップ Sdbf-kCpX)
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2018/09/16(日) 10:31:51.50ID:TgArBHsQd
>>81
キチガイの言う事に何か意味があるかも?なんて考えても無駄だぞ
スルーするか目障りならNGに入れるといい
餌やると居着くよ
0090774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 10:49:42.25ID:+u9Ee3eo0
なお現実は野良はHeばかりでGuは雑魚ばっかなんだよなあ
たまに強い人いるけどただそれだけだから弱体するほど強いならその上手い人をピンポイントで弱体する調整が正解なんだよなあ
Guの上手い人と下手な人の差って結局チェインなんだから
チェイン肩越し必須じゃないならアポスとかジグモとかリンガとかルーサーどうすんの?
そりゃ肩越し使わなくていいターン制のマウスなら誰でも簡単だけど

で、俺が下手なんじゃなくお前がうまいだけって勘違いしてるのアホ何なん?
自分以下は全員下手と思ってるガイジ?
レイドもマルぐる系も95%以上野良で1位取れるレベルなんだから総合的に考えて下手はありえないんだよ
Guでも野良程度ならそりゃ1位にはなれるわ
ただマウス除くと他使ったほうが強いって話で
0091774メセタ (ワッチョイ b70c-+ow7)
垢版 |
2018/09/16(日) 10:50:41.22ID:YyCqqqH10
JA率53%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0092774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
垢版 |
2018/09/16(日) 10:53:53.08ID:+u9Ee3eo0
マウスはターン制だからチェインタイミング考えなくても脳死でいいから楽
ルーサーは頭貼り付ける変態かチェインタイミングしっかり考えれる人じゃないとHeFo以下
邪竜も同じくチェインタイミング考えれる人じゃないとエルダー締めになるからHeFo以下

まさよしってエンドレス300万でアムチでマロンとか言ってる雑魚と一緒にすんなよ
一応Heで城までは行ったことあるしGuは1000万さえ無理だが
0097774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
垢版 |
2018/09/16(日) 12:56:40.99ID:5Ji6JJjm0
ちょくちょく話題にでるまさよしくんって何w
0101774メセタ (ワッチョイ b70c-+ow7)
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2018/09/16(日) 13:18:49.44ID:YyCqqqH10
最近住み着いて頭の悪い愚痴こぼしてる>>92のことだよ
アナルの操作が難しいとか言ってる時点で屁1000万すら吹いてるだけだろうけど
0102774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/16(日) 14:13:56.78ID:5Ji6JJjm0
>>101
理解しました。 ただ私みたいに分からない人もいるだろうし個人を叩くための場所でもないので
あんまり話題挙げないほうがいいと思う。

ASRAは単に使うだけは簡単だけど、前後左右のフレーム数とかちゃんと理解して使ってる人は限りなく少ないイメージ。
0103774メセタ (ワッチョイ 9f6a-uF3J)
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2018/09/16(日) 14:17:10.94ID:6grha6qd0
リンガの頭にチェイン貼れないとか言ってる時点でにわか丸出しだし、やたら偉そうに語ってるのが笑える。
0107774メセタ (ワッチョイ 1787-U78M)
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2018/09/16(日) 16:09:36.44ID:foztJ7US0
あれだろ
空中の高い所でサブパレのチェインを押して
それから空中でアナザーロール攻撃でチェイン発動して
何かの攻撃でチェインためて
何かのPAでチェイン〆るんだろ
すげーめんどくさそう
0108774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/16(日) 16:12:38.98ID:5Ji6JJjm0
ルーサーの頭は未だに肩越し使いますね
0109774メセタ (ワッチョイ 578e-w/zN)
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2018/09/16(日) 16:17:55.94ID:7VqPFCHa0
>>102
ここは5ちゃんなのでその辺諦めよう
なんなら専ブラでNGワードに指定してもいいのよ

>>105
浅村栄斗選手は凄いだろうが!

Guまぢで楽しい
けどアトラが十分過ぎて他の14を無理に欲しくならない
だから他職で他武器種狙いにいってしまう
0113774メセタ (バットンキン MM5b-0aTA)
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2018/09/16(日) 18:48:49.90ID:VOulfMSbM
対ボスは最強でいいんだよそういうコンセプトだったろ元々
問題は雑魚処理能力もトップっていうとこだからそこどうにかしてほしいけど今の運営の方針って全職オールラウンダー?とかいう馬鹿言ってるらしいし無理か
0114774メセタ (ワッチョイ b70c-+ow7)
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2018/09/16(日) 18:54:31.71ID:YyCqqqH10
それな

実質無消費どころかPP回復するアナルがサテより強いとか馬鹿げてる
シフピリのDPSをアナルと同等かそれ以上にするくらいの調整でよかったろうに
0116774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/16(日) 19:22:56.57ID:5Ji6JJjm0
シフピリ零式はPAボタン押下中最終ブッパを連続して出し続けるPAにしてほしい
きれいな花火
0117774メセタ (バットンキン MM5b-0aTA)
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2018/09/16(日) 20:34:52.82ID:VOulfMSbM
そのまま水平移動も加えてな
0118774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/16(日) 20:45:50.25ID:+u9Ee3eo0
試しにリンガにドッジアナルでチェインしたけど頭に付かねーじゃねーかカス
信じた俺がバカだったわ
ついでにアポスも試したけど頭に付かねーぞ

>>107
それ普通だと思ってたけど何が違うの?
0119774メセタ (スプッッ Sd4b-UrR/)
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2018/09/16(日) 20:52:49.39ID:inVUQbIgd
それは覚えるしかねーだろうな
エンドレスでリンガにチェイン貼ろうとしてアナルやったら横のゴキに付いて笑ったわ
0121774メセタ (スッップ Sdbf-nQRR)
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2018/09/16(日) 23:48:48.94ID:pgK+zEqQd
ちょっとずれた話になるが
エンドレスのリンガはチェイン使わないけどドッジ+2段したらうまい感じに行けると思うよ
あそこはリンガの頭にアナルとサテ巻き込みながら周りの雑魚倒してる
そこでチェイン使うと次のステージで使えなくなるのもあるし巻き込んでたら勝手に溶けてるし使うメリット薄いからな
アポスもうまく高度取ればアナルでチェイン付けれるけどリポップ時に適当にアナルで腹チェインしてサテorデッド→インフィ(+α)で倒しきれるから楽だしおすすめ
0122774メセタ (ワッチョイ 376c-okpm)
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2018/09/17(月) 00:36:06.90ID:yaJ0t2xj0
今一番強いだけでチェインマロンのときみたいな突出しすぎた頭おかしいレベルのもんじゃないからな
どっちかって言うとEP4末期のFiジぐらいのポジションだわ
当時と違ってGuの上にチェインマロンみたいな頭おかしいのが無いってだけ
0126774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/17(月) 05:22:16.04ID:nFZXRlQq0
>>121
リンガと言ったのはただ戦道で出るからチェイン付ける練習のためだな
アナルが吸われるのは知ってたけど全てが吸われるとは思ってなかったな
頭にチェイン付けてアナルしても別のとこ当たることある気がしたから
0127774メセタ (ワッチョイ 9fec-Zlpr)
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2018/09/17(月) 05:36:24.38ID:Zadc+YbV0
いやアナザーは駄目だろ これに合わせて他クラスが修正されたらエネミーに同情するレベルになるぞ
0131774メセタ (アウアウカー Saeb-PROl)
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2018/09/17(月) 07:21:04.82ID:N4VsGIPsa
ぶたよしくんはほんと自分では何も証拠出さないくせに他人には求めるよな
まずその野良Guがどうこう言ってる根拠を出してくれるかな?
0132774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/17(月) 07:21:33.94ID:nFZXRlQq0
一部が劇的に強いけど基本雑魚ばっかなのがGuな
今のマウスだってGu2人いてどっちも雑魚だったしなあ
マザーでコアにしかチェインしないGu
デウスも同じくコアにしかチェインせずに塩巻きの初めからチェイン貼って速攻で溜めるからフィニッシュ出来ないアホGuだったな
結局大部分はチェインなんだっての
0134774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/17(月) 07:23:46.60ID:nFZXRlQq0
根拠も何もフラッシュ暗算できる人なら分かるんだよなあ
フラッシュ暗算も出来ないのに勝手に誰でも強いと思いこんでるアホは発言券ねーぞ
フラッシュ暗算くらい出来るようになってからレスしろな
自分と動画しか基準にしないってアホか
このゲームの9割は雑魚で占められてるの忘れんなよ

エンドレス500万もいかない俺でさえマウスは2位とダブルスコアで1位という
野良はそんなレベル
0135774メセタ (ワイモマー MMbf-a6+W)
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2018/09/17(月) 07:28:05.13ID:q0AmZQIGM
最近のMas4...*くんはエキスパ行くとBLされまくってパーティ入れてもらえない下手すると破棄されるから非エキでイキってるって聞いたけどマジだったのか…(呆れ)
非エキなら24kDPSチェインマロン時代でも24kのデブパンダでもトップだよなそりゃ
0138774メセタ (アウアウカー Saeb-PROl)
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2018/09/17(月) 07:36:13.75ID:o06Tp+BEa
92 774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA) sage 2018/09/16(日) 10:53:53.08 ID:+u9Ee3eo0
マウスはターン制だからチェインタイミング考えなくても脳死でいいから楽
ルーサーは頭貼り付ける変態かチェインタイミングしっかり考えれる人じゃないとHeFo以下
邪竜も同じくチェインタイミング考えれる人じゃないとエルダー締めになるからHeFo以下

まさよしってエンドレス300万でアムチでマロンとか言ってる雑魚と一緒にすんなよ
一応Heで城までは行ったことあるしGuは1000万さえ無理だが

134 774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA) sage 2018/09/17(月) 07:23:46.60 ID:nFZXRlQq0
根拠も何もフラッシュ暗算できる人なら分かるんだよなあ
フラッシュ暗算も出来ないのに勝手に誰でも強いと思いこんでるアホは発言券ねーぞ
フラッシュ暗算くらい出来るようになってからレスしろな
自分と動画しか基準にしないってアホか
このゲームの9割は雑魚で占められてるの忘れんなよ

エンドレス500万もいかない俺でさえマウスは2位とダブルスコアで1位という
野良はそんなレベル
0139774メセタ (ワッチョイ b70c-+ow7)
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2018/09/17(月) 07:44:13.88ID:AWVRV0nA0
そんな雑魚と一緒にすんなよ(エンドレス500万)


朝から腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
0140774メセタ (ガラプー KK9b-4lyN)
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2018/09/17(月) 07:59:04.88ID:O8s9O7crK
ガンナーのダメージ連打をフラッシュ暗算出来たら世界記録ものだな
段位10段どころではない
0143774メセタ (ワッチョイ bf9c-fIAA)
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2018/09/17(月) 10:34:12.82ID:nFZXRlQq0
>>141
そう俺もFoなら70k超えるの
てか前スレでそれ言ってるんだよなあ
ルーサーも邪竜もFoのほうが火力出せるんだわ
だからGuは弱体するほど強くはないってのが俺の意見な

>>139
Guは500万だけどHeなら1500万なんだよなあ
He1500万で雑魚なら99%の人が雑魚になるが頭悪いん?
一般的な考えとして3割弱4割普3割強ってのが普通な
99%雑魚1%普通0.1%強いとかアホなこと言ってんの?
0147774メセタ (アークセー Sx8b-0TTj)
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2018/09/17(月) 11:00:14.02ID:avOggSOtx
エンドレスたった500万でイキる度量にびっくりよ
自分でゴミですって言ってるじゃんね
0148774メセタ (ワッチョイ 7f2f-Zlpr)
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2018/09/17(月) 11:01:33.53ID:osFlUgZz0
アスエテリタXグレスタユニットをGuでかなり強いって自慢する奴気付いてくれ。Guで使うなら特化で作った方がアスエテリタのどれも入ってない6sとかの方が強いってことに
0153774メセタ (アークセー Sx8b-0TTj)
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2018/09/17(月) 11:41:08.48ID:avOggSOtx
ハイタイムくる前にもっとダメージ与えないと
0158774メセタ (ワッチョイ 1787-D0qq)
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2018/09/17(月) 12:41:58.65ID:OI6qr6P00
空中で武器アクションとPAボタンをポチポチ押す片手間にサブパレットのスキルを発動させられるのが上手い人限定だっていうならGuは難しいんじゃない?
0160774メセタ (ワッチョイ 975c-okpm)
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2018/09/17(月) 13:11:14.63ID:DD6H+rwZ0
慣れじゃね
7月くらいから真面目にGuに手つけたけど最初はロールアーツ使いにくくて仕方なかったわ
ちょっと慣れたら一転お手軽最強職だったけど
0162774メセタ (アウーイモ MM1b-FpKi)
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2018/09/17(月) 13:19:08.95ID:iNUfvDKZM
一部の人しか最強になれないから弱体を回避できると思ってんのか?wお花畑やなw
それが通るならEP4のサブGuやFoだって弱体されなかったんだよなぁ
心配しなくても弱体化は確実だからw
0165774メセタ (ワッチョイ b7ec-okpm)
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2018/09/17(月) 13:49:05.92ID:RAOyn7GP0
ショウタイムやチェインの発動でつまずくって……それカタコンフィニッシュのJAすらできないんじゃね
0168774メセタ (ササクッテロレ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/17(月) 14:20:05.92ID:wC6zs02/p
パパパパッド(笑)の俺はグリムの1段目がPA中なのにサブパレ使えるからそこでショウタイムとかチェイン起動してるな
0169774メセタ (ワッチョイ 1787-U78M)
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2018/09/17(月) 14:35:18.92ID:7/8+yIs30
やっぱり
何も考えずにボスにも雑魚にもエルダー連打しているのが
一番いいですね
それだけだと飽きるからたまーに地上でチェインやってみたり
空中でチェインとか
めんどくさそう
0171774メセタ (ワッチョイ 5789-LJCv)
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2018/09/17(月) 15:21:57.84ID:DHkQAlv/0
パッドな上に2ボタン()な私が通りますよ
2ボタンの宿命裏パレ問題で操作めちゃくちゃ忙しいけど
空中STやチェインは普通に出来ますよ
話題のエンドレスでも城まで辿り付けるので
慣れがとても重要何だと思いますよ
0172774メセタ (ワッチョイ 376c-okpm)
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2018/09/17(月) 16:35:12.72ID:yaJ0t2xj0
Guがお手軽なのは事実だけどそのお手軽強職すらまともに扱えないヤツが大半を占めてるのがこのゲームの現実だって何度も言ってる
0173774メセタ (スッップ Sdbf-A9sz)
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2018/09/17(月) 16:41:50.74ID:VGgjNZ8xd
>>170
ぶっちゃけ暇潰し以外でスレ見る必要無いし
キチガイに居座られてる今だと暫くの間はスレ閉じて距離置いたほうがいいよ
0174774メセタ (ワッチョイ 9f87-eVsJ)
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2018/09/17(月) 16:51:38.02ID:mBZ4Tw0T0
Guはお手軽かつ難しいっていっても何いってるんだかわからねえだろうが、GuFiでASRAやってるだけ、チェイン何それ美味しいの?でも十分強いという意味ではお手軽。
100チェインフィニッシュどんなレイドでもバッチリ決められるという奴はにわかGuFiにはまだ少ないって意味では難しい。
0175774メセタ (スップ Sdbf-nQRR)
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2018/09/17(月) 17:00:25.44ID:oh0J5xlwd
例えPT組んでてもマルチの火力高いと100チェイン厳しいときあるんだよな
100チェインが厳しいというかチェイン使い切るのが難しい、ひどいとインフィのモーション中に殴れなくなるわ
0178774メセタ (ワッチョイ 5742-3SKb)
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2018/09/17(月) 17:36:07.33ID:FYe6qdA60
残念なマルチだと主力の奴が稼がなくちゃいけないダメージも増えるけど高水準なマルチだとそのダメージ量も少なくなるからな
少ないチェイン数で損切りする勘も大事
そこらの見極めがハマったときは達成感あるわ
0182774メセタ (ワッチョイ 5789-LJCv)
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2018/09/17(月) 18:57:57.16ID:DHkQAlv/0
ID変わってるかもしれないですけど
>>171
通常攻撃を挟まないとセットした2,3のPAが打てないという意味です
好きなタイミングで打ちたいPA出せないので
パレ1:グリム インフィ デッド
パレ2:インフィ デッド サテ
パレ3:サテ デッド インフィ
パレ4:インフィ ry
こんな感じで操作が忙しいという意味です
0185774メセタ (ワッチョイ ffdd-L6WM)
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2018/09/17(月) 19:08:37.80ID:A8nTxhOp0
不便してないなら2ボタンだろうが別にいいけど2ボタンが為にめちゃくちゃ忙しいと自覚してるなら今からでも3ボタンにするべき
2ボタンから3ボタン移行は最初こそマジ無理感あるけど一週間もすれば慣れるぞ
0186774メセタ (アークセー Sx8b-0TTj)
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2018/09/17(月) 19:20:19.97ID:VqiFeVKCx
vitaからps4に移ってから3ボタン神かと思った
無理してでも慣れた方がいいよ
忙しさから解放されるし
0188774メセタ (ワッチョイ 5789-LJCv)
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2018/09/17(月) 19:41:46.26ID:DHkQAlv/0
化石ガンナー言われて恥かしい
1年程前に16ボタンパッド買って挑戦したものの2時間で放り投げてしまった
何かここで言われたらやる気が再燃してきたので頑張ってみようかと想います
スレチぽいのでここらで失礼します、ありがとうございました
0189774メセタ (ワッチョイ b7ec-okpm)
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2018/09/17(月) 20:32:03.40ID:RAOyn7GP0
懐かしいなぁ2ボタンパレ
デッド埋め、エリアル埋め、サテ埋めの3つを主軸にいろいろこねくり回してた思い出
0190774メセタ (ワッチョイ d78e-okpm)
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2018/09/17(月) 20:40:56.89ID:K6OhdmjO0
3ボタン別に多ボタンじゃない普通のパッドでもできるだろ
ボタン足りないって言ってる奴はボタンの優先度おかしくね?
3ボタン化を捨ててまで使いたいボタンで埋まってるとかありえないだろ
0192774メセタ (ワッチョイ bf52-fFDB)
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2018/09/17(月) 21:39:58.39ID:1dW2LT/g0
モンハンスタイルのボタン設定から攻撃、武器アクをLRに変えたらさっぱり脳みそがついてこねー
一回休止して全部忘れるか…
0193774メセタ (ワッチョイ 7763-VpbF)
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2018/09/17(月) 21:58:32.15ID:lJWRcB7t0
ガンナーでレイドきて1回もチェイン使わずに終わるとかありえないわ
それガンナーの意味なくねってかんじ
ユニットは見栄はって6スロアスエテリタとか作ってるくせに下手くそとかさぁ
0195774メセタ (ワッチョイ bf67-0aTA)
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2018/09/17(月) 22:50:18.83ID:Qbh+R0VP0
DPS見えてない人にとっては憧れの存在じゃん
0196774メセタ (スフッ Sdbf-bCjf)
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2018/09/17(月) 23:01:29.92ID:Ewm3P00Zd
最近スティックを押し込むボタンがあると気づくまでは三ボタンにすると視点変更がどうしても外れると思ってた人間が通ります……
0198774メセタ (ワッチョイ 9715-xd/+)
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2018/09/18(火) 01:25:11.29ID:AF3PN6a20
vitaにもあったかな?
0202774メセタ (ササクッテロレ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/18(火) 09:57:28.80ID:wRu9Dfr4p
FPSとかそういうのでよくパッドをモンハン持ちでやれるよなぁ
モンハン自体はやたけどほぼ親指と人差し指でやってたからあんなやり方出来ねぇわ
0203774メセタ (ワッチョイ d77a-ZI82)
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2018/09/18(火) 10:56:23.40ID:NOD16/cI0
右側はモンハン持ちで対応するしかないね
0204774メセタ (ワッチョイ 3703-9b2l)
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2018/09/18(火) 12:10:53.98ID:uVLtJwJD0
別に、背面ボタンを攻撃キーに割り当てればいいのだが、oneコンのRBは弱すぎてすぐ反応がにぶる
それとしいたけボタンの挙動がおかしいのさえなければ、他に文句はないんだがな〜
0206774メセタ (ワッチョイ 1787-U78M)
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2018/09/18(火) 16:38:03.85ID:XeiFTGol0
ゲーミングマウスとキーボードの二つを
使ってやるのが最強なんじゃないの?
俺は鼻くそほじりながらゲーミングコントローラーでボスにも雑魚にもエルダー連打しているだけのプレイヤーだけどさ
0207774メセタ (ワッチョイ b7ec-okpm)
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2018/09/18(火) 17:07:58.69ID:uR4vKb8/0
ゲーミングマウスとのモンゴリアンスタイルで、フットパネルが正解
俺は普段パッドで小指つかってキーボ叩き、肩越しするときだけ右手マウスに持ち替えで代用してる
0208774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/18(火) 17:09:56.77ID:2i/Mn2OH0
緻密な操作求められるゲームじゃないからパッドで十分
一般的なコントローラだと気持ちボタン足りないからフットペダルで2ボタン追加してやると快適
0209774メセタ (スッップ Sdbf-AQf+)
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2018/09/18(火) 17:50:02.11ID:PsJxQVEyd
キーボマウス操作は別のPCゲーでやるけどくそには無線パッドで動画見ながらごろ寝してやる
姿勢固定して長時間操作とか遊びまでデスクワークはつれーわ
0210774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/18(火) 18:59:48.83ID:XRFK3ju10
フットペダルは便利ですね よく使うサブパレット チェインやショウタイムの発動とかをショートカット化しておけば
すぐさま発動できるので重宝しますね。

活用してる人少ないイメージですが、オートワードでのリング交換とかも便利ですね
0211774メセタ (オッペケ Sr8b-xd/+)
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2018/09/18(火) 19:59:21.85ID:vp1RF6ixr
>>210
レーシング専用コントローラーかよ。
0212774メセタ (ワッチョイ b70c-+ow7)
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2018/09/18(火) 20:55:23.62ID:ZPm4Gydw0
フットペダルってEP1時代に空中盆踊りするためのツールだと思ってたが
もう完全ゆとり化した今使う必要あんのか・・・?
0213774メセタ (ワッチョイ b7ec-okpm)
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2018/09/18(火) 21:08:00.63ID:uR4vKb8/0
料理くったりアクティブスキル発動したり月投げたりシフタかけるのに便利
キーボ叩けばいいが
0215774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/18(火) 23:29:48.89ID:XRFK3ju10
Guずっとやってる身からすればショートカットとかパレット変更とか細いチェンジや選択を
高速で行うことは非常に重要で、強さに直結するからその点の努力は惜しまなかったなー
0216774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/19(水) 00:09:48.90ID:MlaVgtvH0
サブパレの発動ボタンを左手側にしないと高度落とさずにショウタイム、チェイン使えないからフットペダル便利よ
全クラスやってるからGuの為だけにパッドの設定弄りたくないし
0217774メセタ (アウアウオー Sadf-nQRR)
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2018/09/19(水) 00:18:27.17ID:i1g3U/KGa
PA後にスキル使うのがおすすめだけどグリムは特におすすめやな
PA中の最初の射撃直前にスキル使えるから全く高度落とさずにスキル発動出来る
0219774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/19(水) 00:45:33.00ID:MlaVgtvH0
足元ポプコンは草、使いこなしてるやついたら是非見てみたい
フットペダル3スイッチあるけどほぼ左右の足固定で2つ使用頻度の高いサブパレ設定してるけど残り一個はあまり使ってない
0220774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/19(水) 01:08:41.81ID:lVap/vvD0
運営がそもそも裏ボタン設定を全ボタンに拡充させるだけで大まか解決するんですけどね…
0221774メセタ (ワッチョイ bf67-0aTA)
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2018/09/19(水) 01:32:26.27ID:qEkzpxpj0
正直パパパッドはjtk超必須でしょ
武器パレサブパレ全部一瞬で出来るようにしてるけど快適すぎる
0223774メセタ (ワッチョイ d77a-ZI82)
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2018/09/19(水) 02:02:41.57ID:Jy6Puaje0
jtk+switchプロコンで武器パレとサブパレ全てワンボタンに綺麗に収まるから快適
0224774メセタ (ワッチョイ 572e-G9Ec)
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2018/09/19(水) 02:26:58.37ID:ixXHTPcb0
S特殊能力が出る前に休止して最近復帰したのですがアトラに付けるガンナーおすすめの特殊はなんでしょうか?
とりあえずS4は奪命にしようと思います
0226774メセタ (ワッチョイ ff35-cC+K)
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2018/09/19(水) 04:35:52.56ID:9xvQfupo0
どうせ今はアトラツイマシあればそれ以外握らないだろうから花一式
GuHu奪命やるってなら好きにしろ
0229774メセタ (アウアウカー Saeb-AQf+)
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2018/09/19(水) 07:31:01.70ID:Oj6Op8aea
>>224
諸刃剛撃活実推しとく。あとは剛撃剛撃活実。ASロールアーツにゼロレンジ乗らないこと結構あるのと、クリストリング装備できないからクリティカル安定しない。だから妙撃はオススメしない。
0233774メセタ (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/19(水) 08:29:27.79ID:LFTqPG1jp
なるほど。サテ連でダメージ稼いでた頃から変わったんですね
リングはフロントSロールとドッジ、マシンガンスタンスレベルマックス用意しておけばいい感じでしょうか?
0235774メセタ (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/19(水) 10:25:14.09ID:LFTqPG1jp
>>234
調べたらアナザーSロール使うなら必須みたいですね
レベル上限だけは上げてたリングあるのでマックスにします
レベル85まで上げて装備の準備もできたら狂想に挑戦してみます
エキスパないとマルチすら組みづらいとは…
0236774メセタ (ワントンキン MM7f-YmVm)
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2018/09/19(水) 12:08:37.56ID:g7rsnh2kM
Aロールあった方が楽だけどクリアだけなら奪命アトラあればいけるよ
80キャプ時に全クラスやってしんどかったのはRaとFoくらいだった
Guは楽な方
0238774メセタ (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/19(水) 16:08:20.30ID:LFTqPG1jp
>>237
ユニットにエアリバ、ドッジ、フロントロール埋めてやってみます
休止前はユニットはイザネが強いと言われてて腕と脚は持ってるのですがまだ現役でしょうか?
0240774メセタ (スッップ Sdbf-nQRR)
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2018/09/19(水) 19:56:28.43ID:if0YgCt5d
GuFiはPPの優先度が一番低いからイザネでもいいよ
FiでHPも振れるし回避性能と奪名の回復性能もあるからユニットのHPも他のクラスより少なめでいいと思うし打撃耐性で選ぼう
ほんとに好みでいいクラス
0241774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/19(水) 20:53:42.49ID:lVap/vvD0
レイドソロとかやらない限りはあまり神経質にならずにイザネとかでバランスよく構成シていいと思います。
ソロでタイム競ったりするとOP内容とかで結構タイムに響くんですけど、そうでもない限り↑の方がおっしゃるように自由でいいとかと。
0244774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/19(水) 21:16:36.87ID:MlaVgtvH0
まぁ奪命アトラ前提の話だからイザネみたいな攻撃力カスよりはレッドボードの方が良いとは思う
0246774メセタ (ワッチョイ bf3e-fagR)
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2018/09/19(水) 21:58:56.52ID:lVap/vvD0
既存クラスの弱体化で以前相当叩かれたから別クラスの水準を上げる方の調整になるんじゃないかな
願望もこめてそうであってほしい…
0247774メセタ (ワッチョイ 37b0-Z9Pe)
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2018/09/19(水) 23:01:16.64ID:MlaVgtvH0
ボクソン発言するような開発だから信用は全くないわな
Guが強すぎるっていう"文句"もある程度は開発に届いてるだろうし全クラス調整するよりはGuだけ弱体した方が僕らが損をしない
0249774メセタ (ワッチョイ b7d9-okpm)
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2018/09/19(水) 23:22:33.14ID:LC6KIdFw0
アナザーの範囲威力下方した上で他クラスの威力増加とかするんじゃないっすかね
今更リバスタシフピリに戻りたくねぇよ
0250774メセタ (ワッチョイ bf67-0aTA)
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2018/09/19(水) 23:33:37.93ID:qEkzpxpj0
完全に俺の意見だけどずっとメインGuでやってきてる奴にとってはアナル弱体は全然許せるものなんじゃないかって思ってる
そもそもGuが雑魚に強いって言うこと自体に違和感しかないんだわ
イナゴほど弱体恐れてるイメージ
0251774メセタ (アウアウウー Sa1b-nh1P)
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2018/09/19(水) 23:44:14.60ID:fkCro+oxa
>>250
確かに対ボスに高火力出すのが楽しくて続けてたからアナザー弱体化来てもやめることはないと思う

ただ雑魚を一方的に蹴散らす快感も覚えてしまったから極端に使えなくされたらモチベ維持できるかどうか…
0255774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/20(木) 00:10:15.86ID:zCQLPUzh0
横ロールって単語を知ってる人と知らない人 できた人できなかった人 で分けるとある程度プレーヤーの技量が見えてきそう
最近はじめた人はたぶん普通の左右のロールのことを連想するとおもう
0257774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/20(木) 00:18:52.65ID:zCQLPUzh0
↑ ミスった 前ロールね
0259774メセタ (スププ Sd62-zJGb)
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2018/09/20(木) 00:31:12.19ID:uJkX6qTPd
>>258
いや85解放とアナル実装のタイミング同じだよね
流石にイナゴでも75は取ってるだろうしレベル上げぐらいとっくに終わってるのでは
0260774メセタ (ワッチョイ 0187-/e2F)
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2018/09/20(木) 01:05:04.39ID:97FNLPHz0
Guがアナルより前にイナゴの餌食にされたのはEP2時代だから上げてないやつとか普通にいると思うが
あ、サブGuがあったか笑
0261774メセタ (ワッチョイ 2dd9-VZn6)
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2018/09/20(木) 01:06:19.19ID:UvTuB4zg0
>>259
いやGuを上げ(age)てる奴らって後れてるなってことだよ
生粋のGuならもうlvカンストしてるはずだろ
今さらアナル使いたいからってLV上げてる奴らがイナゴ
0263774メセタ (ワッチョイ c95c-coYL)
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2018/09/20(木) 01:32:09.14ID:GxtXHWaa0
本当のイナゴは全職上げてどんな畑にも飛んで行けるぞ
ソースは俺
0264774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)
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2018/09/20(木) 01:38:23.33ID:KhCklObB0
BoとHuだけはなんも装備無いわ
あいつらに希望は無いでしょ
0269774メセタ (ワッチョイ c26c-tHrl)
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2018/09/20(木) 06:29:42.31ID:RL9oTw7T0
>>264
俺はペットはLvしか上げてないしキャンディなんか一回も触ってないわ

そんなSuをサブにしたガンテク運用とか話題にしたいのに
やるだけ無駄状態なのは悲しい
0272774メセタ (ワッチョイ 0142-HMsa)
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2018/09/20(木) 07:29:42.37ID:9PNBiIEB0
クヴェレとバードとアトライフルをパレットに入れてるわ
奪命TMGもほしいからクロノス緩和待ち
0276774メャZタ (ワッチョイ 0189-XS6U)
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2018/09/20(木) 09:23:12.84ID:bm1++luW0
>>274
2年ぶりって事はLv75かな?
射撃ユニットがないなら取り合えず称号カウンター行って
ステラウォールでいいんじゃないかな
0282774メセタ (スッップ Sd62-EetJ)
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2018/09/20(木) 17:27:46.85ID:1bbHlNnnd
前ロールならEP2のインフィ時代に流行ったから古参イナゴなら知ってると思う。ソースは俺
メインSuのキャラはサブがGuとFiだったからそのままグーフィになれるな
0284774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)
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2018/09/21(金) 12:36:15.34ID:Rd4eNhxi0
おう頑張れよ
0287774メセタ (スップ Sdc2-ronl)
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2018/09/21(金) 15:18:17.35ID:AFkbHVj1d
Guが強いからと最近はGuが野良でも増えてきた実感あるけどなんで8割以上がサブHuなんだ
0289774メセタ (スプッッ Sdc2-mtwS)
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2018/09/21(金) 16:17:57.27ID:Mu/LJeEsd
死んだら目立つけど死なずにしょぼい火力出してても目立たないから保険かけたくなってるんじゃないの?
禄にダメージ食らってなさそうなのでもサブHuだったりするし
あるいは回復マグの信用度を知らない
0290774メセタ (ワッチョイ 018e-x8n/)
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2018/09/21(金) 16:23:15.63ID:JV770eEu0
初めて半年だけどマッシブ乙女という事で
どうしてもGuやりたいならそうして って言われたっけなぁ
ソロエクス出来たしサブFiも挑戦してみたいけど、まずFi武器の+35が遠そうで…

数十日前のオメアプで何度も死ぬGuがいてサブFiって難しいんだろうな〜自分には無理かもなと装備見ようとしたら何度も倒れた人はGuHuだった
衝撃的だった
0291774メセタ (ワッチョイ 1d6c-coYL)
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2018/09/21(金) 16:32:33.17ID:vLpARAjz0
前まではHeで奪命アトラ握ってて今はGuやってみてるけどソードをTMGに変える勇気がないみたいなやつばっかりなんじゃねえの
0292774メセタ (ワッチョイ c187-qAot)
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2018/09/21(金) 16:33:19.12ID:Zcfda49a0
ってかGuFiはメリット分からないような奴はプレイしないから
単純に理解してる、PSがある奴が多い

昨日、リリチでロナーのGuFiいたからアンガにライフルの耐性あえて最初に付けてみたら
後半のTMGライフル耐性つきの時さっそうとネメシスガンスラに持ち替えててやるな・・・!とは思った
0294774メセタ (バットンキン MM61-VCcd)
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2018/09/21(金) 16:57:51.91ID:uZ4e0HHqM
ガンスラまでは流石に用意してねえわ
0298774メセタ (アウアウカー Sae9-Tz4L)
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2018/09/21(金) 18:34:18.22ID:gw/O53k+a
ってかGuFiはメリット分からないような奴はプレイしないから
単純に理解してる、PSがある奴が多い

昨日、リリチでロナーのGuFiいたからアンガにライフルの耐性あえて最初に付けてみたら
後半のTMGライフル耐性つきの時さっそうとローススキュアに持ち替えててやるな・・・!とは思った
0302774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/21(金) 19:55:45.05ID:FbcGp+I/0
推奨はしないんだけど、GuFiでせっかくFiつけてるからアリオンダガーとかでアンガ耐性飛ばすってことも考えは
したんです。
ダガーのボス性能は高いからガンスラよりマシかなーとは思った。入手難易度が苦労にみあってないけど…
0306774メセタ (ワッチョイ 693e-tHrl)
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2018/09/21(金) 20:50:18.99ID:68rT8pGC0
カムイNTはメインFi以外だと潜在乗せられないからゴミ
クラフトしてアルバス付けたブレイドダンスのほうが強い
そしてわざわざそんなの作るぐらいならインヴェガンスラでも作ったほうがいい
0311774メセタ (ワッチョイ 6248-Om/S)
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2018/09/22(土) 01:52:32.10ID:N+Uk1Aua0
先日復帰してスレで相談にのってもらった者ですが無事狂想クリア出来ました
アナザーSロール覚えてから行こうと思ってたけど奪命アトラとイザネ一式の準備が出来たからイケるんじゃね?と突っ込んだらデウスに一瞬で溶かされましたw
その後数回デウスに殺され越えたと思ったらファレグに一回殺されましたが何とかクリア出来ました
ひたすら高空エルダーチェインの繰り返しでやっぱりエルダーマンは正義だと思いました(白目
0319774メセタ (ワッチョイ c999-coYL)
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2018/09/22(土) 15:05:18.56ID:9FXF1G1t0
サブFiだと潜在やSOPでクリティカル率上げてない限りはクリフィ付けないと自力でのクリティカル率100%は出来ないんだっけか
自分はS1花S2花巧で無理矢理100%に持って行ってるけど
0329774メセタ (ササクッテロル Sp71-/e2F)
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2018/09/22(土) 17:24:06.58ID:HwhLoSrhp
sopは流石に調べるまでもなく倍率した方がいいけどエフォートとクリフィはちょい気になったからゼロレン外アーツでどんなもんかなーってやったクリフィの方が1.005倍くらい平均高いねー
俺はエフォートでいいやー
0334774メセタ (ワッチョイ 693e-zEEO)
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2018/09/23(日) 10:16:30.45ID:r5NA7cDa0
デュアルバード手に入れたんですけどアトラの方がいいですかね?
ちなみにまだGuは触ったことがないので、アトラの方がいいならGuはまたの機会にしたいと思います
0337774メセタ (ワッチョイ 693e-zEEO)
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2018/09/23(日) 11:04:43.88ID:r5NA7cDa0
まだ始めて1ヶ月なのでよくわかりませんけど、このゲームは潜在能力で強さが決まるんですか?
Gu触ったことないからTMGの強さも使用感もわからないし、かと言って初心者でもないだろうからこのスレに質問してみたんですけどスレチでしたか?
0339774メセタ (アウアウカー Sae9-dkEB)
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2018/09/23(日) 11:17:22.96ID:DC8eyj/fa
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  屋上へ行こうぜ・・・・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  久しぶりに・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ
0340774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
垢版 |
2018/09/23(日) 11:27:10.82ID:NSfQhJbBa
お前ら素直に教えてやれよ
そんなんで野良のやつらに文句言ってるんなら、じゃあなんでこういう時に教えてやんないんだよ
XH行ってようが暗影で簡単にレベリングだけならできるし、戦い方わかんないままXH行く新規とかいるだろうに

>>337
みんながみんなアトラ使ってるわけじゃないから心配しなくても大丈夫
とりあえずGu育てて使ってみよう
0341774メセタ (ワッチョイ 8242-HMsa)
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2018/09/23(日) 11:40:13.83ID:F0xjjOzQ0
間違いなく初心者案件
次は初心者スレにいこうな
0347774メセタ (ワッチョイ c95c-coYL)
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2018/09/23(日) 12:04:06.16ID:4+31tDPN0
流石に潜在の価値分かってない人相手は初心者スレでお願いしたいな
0348774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
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2018/09/23(日) 12:06:08.06ID:NSfQhJbBa
それならそれで>>341みたいに初心者スレに誘導しろっての

質問にも答えず批判してそんなんで新規続くか?
バカ量産とか言うけどそもそも人が少なくなってきてんのにそんなこと言うやつまだいることに驚きだわ
自分で初心者スレに誘導することも教えることも調べろとも言わない挙句にマルチで見かけたら愚痴る
もうバカじゃないかと
0349774メセタ (ワッチョイ 6d0c-tHrl)
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2018/09/23(日) 12:12:15.68ID:++AWWS8k0
だからなんで全部おんぶだっこが当たり前になってんだよ?バカじゃねぇの?
5chの職スレ見てるその端末はおもちゃかなにかなのか?ヤフー知恵遅れのチンパンかよ・・・
0355774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
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2018/09/23(日) 12:27:59.04ID:NSfQhJbBa
>>349
君は学生かい?
そんくらい調べろってことを言えばいいだけって言ってるんでだけど読み取れないかな?
バカ量産したくないならしたくないなりになにかしろって言ってんの
バカ量産するな→自分はなにもしない
これは正解か?
そんくらい調べろとでも言えば調べるだろうに
0358774メセタ (ワッチョイ d2e0-tHrl)
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2018/09/23(日) 12:38:34.54ID:9AMPyPcM0
Gu特有の質問ならこの職スレだけど
その質問だとな

>>337
>かと言って初心者でもないだろうから

完全に初心者だ

【初心者関連スレ】
・雑談、議論はここへ
【PSO2】初心者スレ その70©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1490184738/

・初心者の質問はここへ
【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1536907717/

ついでに初心者質問スレテンプレの一部を引用
【必読】初心者もなるべくWikiなどを参考に自分で調べて、
「それでもわからない時」に質問するようにしましょう。
回答者が常に100%正しいとは限りません。
また、期待通りの答えが得られない場合でも無闇に煽らず、
聞きたい事、知りたい事を具体的に聞きましょう。
0359774メセタ (スププ Sd62-zJGb)
垢版 |
2018/09/23(日) 12:38:56.18ID:2wL5ceZLd
ID:NSfQhJbBaにもの申す前には>>334に回線で首吊れやって言わなきゃいけないってマジ?
バカは全員死んどけやついでにチンパンジー養殖業者ID:NSfQhJbBaもこれでいいのか?
0360774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
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2018/09/23(日) 12:40:43.67ID:NSfQhJbBa
>>357
調べないバカだから>>334みたいな質問するんだろうよ

だからそのバカ放置でバカのまんまにしてマルチで来られて文句言わないならなにもしないでいい
それを決めるのはお前らだよってことなのに延々と続ける話かこれ?
0361774メセタ (ワッチョイ 6d0c-tHrl)
垢版 |
2018/09/23(日) 12:43:09.90ID:++AWWS8k0
チンパンジー養殖業者くそわろたwww
自分はいい事してるって思いこんでるから救えないよな・・・
0363774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
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2018/09/23(日) 12:50:16.72ID:NSfQhJbBa
>>361
いいこともなにも何回も言ってるけどマルチでバカ達に来られても文句言わないなら放置でいいって言ってるのわかんない?
本来なら>>358みたいに誘導するか、そんくらい調べろ、超簡単に説明するだけのレスで済むんだけどな
0364774メセタ (ワッチョイ 02e6-tHrl)
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2018/09/23(日) 12:57:48.07ID:wS1NEtG10
気付いたら白熱しててワロタ
しかし潜在が何かも知らず初心者じゃないって頭が凄いな
wikiも見たこと無いんだろうしこんな状態でバード持ってるとか何がどうなったんだ
0369774メセタ (アウアウウー Sa25-zEEO)
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2018/09/23(日) 13:38:28.92ID:NSfQhJbBa
Foスレでも似たようなのいたから釣りかどうかわからんのよな
0370774メセタ (ガラプー KKed-Lg7h)
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2018/09/23(日) 13:47:19.63ID:NK8Xnw9nK
エキスパ最高難易度でも放置じゃないレベルで戦ってるふりしとけば周りが倒してくれるからな
寄生死ねよ
0372774メセタ (ワッチョイ 01b0-tHrl)
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2018/09/23(日) 13:56:08.53ID:QL2sDMIL0
気持ちはすごいわかるけど野良行ってる時点で効率的な立ち回り求めるのが間違い
でもわかるぞ俺も愚痴るもん
0373774メセタ (ワッチョイ 0189-XS6U)
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2018/09/23(日) 14:05:36.43ID:1ewcsZ350
もうまるぐる系は野良あまり行ってないな
かと言って12人固定出来る程メンツやフレがいるわけもなく
気心の知れたフレ2,3人で周回してるわ

雑魚処理も楽になったしアルチやオメガ森もストレスなく回れる
ソロでも空中で踊ってるだけで雑魚は溶けていくからね
0376774メセタ (ワッチョイ c963-rLwg)
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2018/09/24(月) 02:12:34.99ID:L5+Qqnyv0
サブFiってHP回復手段をSOPやリングで補って結構即回復狙う感じみたいですが
となるとハーフ/デッドラインは前提分だけで良さげな感じなのかな
0380774メセタ (ワッチョイ f98f-rhI1)
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2018/09/24(月) 12:20:03.14ID:GER1liTS0
あっちは無知な初心者であることも理解できない自称非初心者で
こっちはガチ無知。同列に置くのはやめて差し上げろ
0381774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/24(月) 12:59:22.16ID:tna+5Bqi0
あれてるので話題変えます。

HPってどのくらいありますか??私が1350前後なんですが、最近敵の攻撃も強くなってきたし
装備更新しようと思ってるので参考にしたいです
0382774メセタ (ワッチョイ 0667-VCcd)
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2018/09/24(月) 13:30:36.07ID:2diFN1K40
1200くらいあれば死ぬこと無いだろ
奪命アトラしか使ってないからかも知れないけど
0383774メセタ (ササクッテロル Sp71-/e2F)
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2018/09/24(月) 13:34:25.37ID:8npDGCFBp
攻撃受けまくるドMレンジャーやらない限りガンナーユニは1300も有れば十分足りる
ただ再戦トカゲだけは怖いな、まぁサブHuとかガッツ飲めば死ぬことないけど
0386774メセタ (ワッチョイ f99f-nsub)
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2018/09/24(月) 14:52:16.59ID:CLwTvwWD0
アーレスに剛乱付けてみたけどいまいちだな
これならS1に青の海とかいう600ダメージ食らったらHP回復しだすやつの方がいいんじゃ
0387774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/24(月) 15:13:13.54ID:tna+5Bqi0
>>382
基本ソロプレイなので事故死もありうるのでHpは多めにもっています。野良だと死ぬことは基本ないですけど

>>383
トカゲのサマソルでしたっけ 1200とかだと即死しませんでしたっけ
0392774メセタ (ササクッテロル Sp71-/e2F)
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2018/09/24(月) 16:26:37.29ID:8npDGCFBp
>>387
サブFiでHP1200だと殆どのブレス系とサマソル2連なら即死するかな
まぁでも即死が不安なら再戦だけガッツ飲めばいいしそもそも邪竜自体滅多に来ないからそこまで気にする必要も無いんだけどなw
0401774メセタ (ワッチョイ 8287-CAKr)
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2018/09/24(月) 17:41:23.30ID:G0piVAqT0
奪命の代わりになるSOPを活与、剛乱、海鮮と試してみたけど、
活与は思ったより回復間隔が長いから邪龍のような間隔の短い多段ヒットに弱い
剛乱は対雑魚戦で複数の敵を巻き込める場合は悪くないがレイドボス相手は信頼性が問題
海鮮は確実に発動するのが600ダメージからという部分がHPやPKの絡みで許容できるかどうかが問題
自分の場合はHP多めのユニットにして海鮮をアーレスNTにつけた
参考にしてみてくれや
0404774メセタ (ワッチョイ 6d0c-tHrl)
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2018/09/24(月) 18:06:10.53ID:tIe6Nz5a0
位置取り的にも立ち回り的にもぼこぼこ食らうクラスじゃないのにな・・・
タイミング選べない時点でPKもハイタイムも両方相性悪いし論外なのになんだよこの流れ
0406774メセタ (スプッッ Sdc2-mtwS)
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2018/09/24(月) 18:24:22.45ID:D2DmKv4gd
レベル違うと見えてるものが違うからしゃあないわ
特にこのゲームは時間だけはやったけど腕前は無いのにプライドと自身だけは一人前みたいなの多いし
0411774メセタ (ワッチョイ c95c-coYL)
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2018/09/24(月) 18:41:26.50ID:/cCOct6/0
個人的に一番S4欲しいのはライフルだな
最近Ra使ってないからアトラ別武器だけど
0415774メセタ (ワッチョイ 2edd-Mxo4)
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2018/09/24(月) 20:18:47.93ID:PPHS+Htg0
クロノスをTMGに使わない理由はゲーム内では実はGu使用率低いとかじゃないかなあ
Guメインなら流石にほぼTMGだと思うけど
0416774メセタ (スッップ Sd62-7rGv)
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2018/09/24(月) 20:52:39.08ID:wmbAPWgFd
メインGuってここに居るサブHu()とか
まさかロナーでは無い?って仰っしゃられる方々でしょ?
メインGuはないわー
0417774メセタ (スッップ Sd62-nsub)
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2018/09/24(月) 20:55:47.90ID:bgffkkocd
食らったときのリカバリーの話でしょ
剛乱も海もいまいちだからメイトラバーズ付けてメイト飲むのが一番じゃね?
0421774メセタ (ワッチョイ 463e-hVet)
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2018/09/24(月) 22:25:47.19ID:tna+5Bqi0
GuFiメインで妙撃つけてる人は見直しの対象だと思う。
Sロール中ゼロレンジ適用外がほとんどだし自分のクエスト中のクリティカル率ってかなり低い
40%〜60% 
レイドボスオンリーって場合はいいかもしれないけど、最近のクエストは雑魚も倒す事が多いから
総火力で剛撃に負けてる
0424774メセタ (アウアウカー Sae9-+Gf8)
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2018/09/25(火) 00:08:22.29ID:FgVpKA2ca
ドッジしたらあとはやりたい放題なお手軽職だろもう
屁なんてヒーローカウンターでダメージ食らう糞挙動消えない限り使わんわ
0428774メセタ (ワッチョイ 0189-XS6U)
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2018/09/25(火) 00:45:33.77ID:deDkGOYA0
S1諸刃はよく見るけど時流の志使ってる人ってあまりいない?
持ち替えない前提ならまるぐる系ではデメリット無さそうだけど
0429774メセタ (ワッチョイ b17a-YjRE)
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2018/09/25(火) 01:10:30.52ID:l9EFrjSS0
持ち替えしないならいいが対アンガや自己シフタ考えたら諸刃かな
0430774メセタ (ワッチョイ f99f-nsub)
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2018/09/25(火) 01:19:16.08ID:a5MTgHp10
>>425
ジャンプロールアナル繰り返しと
ジャンプワンダショックポチポチだとワンダが楽すぎてな
設置の手間とか狙ったところに当てやすいかとか考慮すると明らかにGuの方が雑魚殲滅は早いけどね
アンガ相手でもトリム簡単には死ななくなったし

ボタン押す頻度が倍以上違う気がするぞw
0431774メセタ (ワッチョイ b17a-YjRE)
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2018/09/25(火) 01:24:53.31ID:l9EFrjSS0
Suで楽したいけどもキャンディやら育成が面倒臭そうでいまいち手が出ない
ワンダ必須らしいぐんぐんだっけ?も今は手に入らないし
0432774メセタ (ワッチョイ f99f-nsub)
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2018/09/25(火) 01:45:22.32ID:a5MTgHp10
たしかにぐんぐんがないとどうしても火力10%変わるからなあ
しかも完全体にしたところで楽しいかと言われると俺はつまらないと自信持って言えるしサモナー

リリチみたいな沸き方した時にど真ん中にワンダ設置できればショックを全てのエネミーに当てられるって状況で
実際には手前のエネミーにワンダ設置→奥のエネミーにはショック当たってないなんてザラだし

少しの段差挟むと行動受け付けなくなる
背が高いエネミーだと頭上に設置からのPAが空振る
部位破壊で手元に戻ってきて設置し直し

とかあるし、メインSuの人には悪いけどマルグルで楽したいだけの職だわ
0433774メセタ (ワッチョイ d209-rhI1)
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2018/09/25(火) 01:48:37.32ID:OJkFYb070
イナゴ勢が85まで上げる過程でのGu人口微増から
いざ使ってみてやっぱ面倒だから他行くわでのGu人口再減少が始まったかな

ずっとGuやってた側から見たら今のGuは脳死プレイ楽勝だけど
お手軽強火力を求めてるイナゴ勢にとってはぜんぜんお手軽では無かったと
0434774メセタ (ワッチョイ 0187-/e2F)
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2018/09/25(火) 02:04:47.06ID:cYoVuV6C0
ヒーローもデモニアなきゃイナゴじゃゴミみたいな火力しか出ないし
サモナーも当然下準備が途方もないし
レベル上げてアトラさえ取ればなんとかって感じのGuほど楽な職はない気がするけどまぁ仕方ないか
0435774メセタ (スッップ Sd62-9P3A)
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2018/09/25(火) 02:11:58.65ID:HjD/2aTxd
側転で敵に向かってたころに比べれば接敵も空中制御も対空も桁違いに楽だわ
これ以上楽にしたら逆につまらんのじゃ
0436774メセタ (ワッチョイ 4287-jwmN)
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2018/09/25(火) 02:19:43.92ID:hmVMj0D70
奪命付けてアナルやってるとガルミラSロールインフィマンやってた頃を思い出して虚しくなったんでARに作り直した
0437774メセタ (ワッチョイ b17a-YjRE)
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2018/09/25(火) 02:59:06.50ID:l9EFrjSS0
リリチの雑魚は抜群に相性いいがボスは相性最悪じゃね?
部位破壊あってチェインはれんし壊れたと思ったら即沈むし動き回るからエルダーがメイン火力になってしまう
プロガンナー達はどうしてんの?
0438774メセタ (ワッチョイ f18e-coYL)
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2018/09/25(火) 03:22:13.51ID:5q1nrpem0
チェイン1桁フィニッシュでもやらないよりはマシと思って行け
どうせ次のボスが出るころには使えるようになってる
0443774メセタ (ワンミングク MM92-YjRE)
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2018/09/25(火) 06:54:23.46ID:ccyhZkVXM
レオパードならわかるがレオーネ頭張り付きなんて無理だわ
85だと硬いからさらに暴れまくるのに
0445774メセタ (ガラプー KK79-v4nt)
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2018/09/25(火) 08:10:38.14ID:JOVPPd1rK
さらにヘイト向いててもこちらの3m位後方を殴るような動きを繰り返すから
ずっとヘッドショットとるようなのは無理
0448774メセタ (スプッッ Sdc2-mtwS)
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2018/09/25(火) 16:55:49.51ID:IuVB8xYCd
浸食核も吸われやすい位置にあるし面倒だからFiだしてるわ
雑魚もペラペラだし狭いからGuだと過剰火力だし
0455774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/27(木) 18:54:49.58ID:aLvMxS260
零サフォ使いたいんだけどサブSuとBoどっちがいい?
それともGuFiじゃないとまずい?
0456774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/27(木) 19:05:05.96ID:46wXkS8m0
グリムでいいじゃん、昔と違って上下にも行くようになったぞ
サブFi以外は火力がカスだから論外
0457774メセタ (ワッチョイ 176c-aemA)
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2018/09/27(木) 19:09:18.54ID:c4rENiEn0
下には行かなくてよかったよな
0460774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/27(木) 21:55:27.45ID:46wXkS8m0
冗談なのか本気なのかよくわからんけど今はAロールでダメージ稼ぎながらチェイン稼ぎ出来るからなぁ
アホみたいにPP使って少しだけ早くチェイン稼いだところで〆のPPにも困るような事しなくていいんだぞ
0461774メセタ (ワッチョイ bf03-q1nr)
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2018/09/27(木) 22:10:13.57ID:cSiRTrRx0
零サフォは使えるなら使いたいよな
火力的にサブFiとそれ以外で格差ありすぎてまあ無理なんだけどさ
0462774メセタ (スッップ Sdbf-89o9)
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2018/09/27(木) 23:36:10.69ID:mUvqmHsdd
新しいバスター緊急のダブル
最初腕壊して止められればいいけど他の人にタゲ取られると追い付くのがつれぇ
動きすぎだろ
0469774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/28(金) 09:39:39.76ID:lQF4551a0
ミズーリ自体はもうダメ(使うにしても持ち替え前提)だけど今はアトラっていう最強武器1本サービスみたいのがあるからそれ作れ
0473774メセタ (ワッチョイ d787-aemA)
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2018/09/29(土) 11:39:17.14ID:9GKpTUPS0
やっと85になったから奪命アトラ担いで意気揚々とハルコタンに試し撃ちに行ったら
アナル忙しすぎ!操作難しい!なんだこれ!
パッドで上手な人すごいな
0475774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/29(土) 11:59:15.13ID:fqyAB8wQ0
ps4コントローラーならボタンに余裕あるから視点変更を配置したらいい感じだわ
キーボードマウスのfps視点も練習してるけど、左手パッド右手マウスの組合せはどうなのかな
0478774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/29(土) 12:58:29.78ID:7pip2vN10
レッド(攻撃極)ボード(バランス)イザネ(HP&オルブロレジ)からラッピー(バランス)ボード(バランス)Ω(射特化)にしたけどHP赤くなることが明らかに減った
0479774メセタ (アウアウエー Sadf-hK4g)
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2018/09/29(土) 14:12:58.09ID:FoNRJKuka
まぁ、アナルは慣れの問題だが
このゲームの操作性がガンナー向けには最適化されてないから慣れてからも操作しにくいのはあるよね
レンジャーの肩越し視点やってて思ったわ
他ゲーTPS のl 2エイム、r2トリガーだっだったら視点移動と移動、射撃を同時に操作できるんだが
0484774メセタ (オッペケ Sr4b-9NDj)
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2018/09/29(土) 17:32:50.32ID:+zplyxhJr
チムメンがGuFi始めたいのでおすすめ武器聞いてたから奪命アトラおすすめしたらチムマスからマグ回復で十分でしょ…ってあきられてショックだわ…いつかはアトラから脱却しなきゃとは思ってはいるんだがなぁ
0485774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/29(土) 17:45:54.42ID:hgd1gqRc0
S1に海つけるだけで奪命いらなくなるからへーきへーき
実際アトラはライフルにして海静胆つけたし、S1海はチート能力だよ
0494774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/29(土) 19:02:25.36ID:gRL+6Ig50
海の名前見るたびに175ガイジの頭の悪さを痛感するよ・・・
ハイタイムやPK取ってないのかもな
0497774メセタ (ワッチョイ 1787-4nyy)
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2018/09/29(土) 19:36:06.15ID:BSHyZQYj0
俺が下手くそなのは承知だけどそもそも今の意味不明なラグと画面外の不意打ち食らうだけでごっそり持ってかれる現状で奪命全く要らないは尊敬するわ
0500774メセタ (ササクッテロレ Sp4b-4nyy)
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2018/09/29(土) 19:52:54.73ID:uoAkTxETp
自分に合った装備の選択肢はアトラとS特殊きてから更に広がった感じだわ
ひたすらリスクを負う火力を求めてもいいし
作るメセタがあれば火力盛り防具と武器作りたくはある
0501774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/29(土) 19:53:02.69ID:gRL+6Ig50
食らいに行かなきゃ発動しないって時点で終わってるんだよ
PKハイタイムの仕様考えたら完全にありえない選択
0504774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/29(土) 20:43:28.07ID:7pip2vN10
剛乱だの海だの言ってるやつはアトラTMGに回せなかったやつなんだろうけどそれなら必要な時にフォルニス握ればいいだけじゃない
0505774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/29(土) 21:04:31.11ID:hgd1gqRc0
サブFiとシャインの登場で結構簡単にHP2000以上盛れるようになったのに
海をそこまで目の敵にする理由が判らないんだけど
HPなんかいらねぇ!ステ盛りが全てだ!!!!!みたいな事なのかな
0508774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/29(土) 21:13:23.29ID:KIo1uGMg0
最近目立ったアスペというか話を全く理解できないのが多いから相手にしない方がいいぞ

1つ前のレスしか拾えない奴と昨日会話したんだけど
2つ以上前のレスが頭から抜け落ちるから会話にならなかったんだよね
マジで恐怖感じたわ
0510774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/29(土) 21:30:02.79ID:hgd1gqRc0
えぇ・・・、だって今のユニットからシャインに変えたらステ40PP10減る代わりに
HP2270ぐらいになるけど、ハイタイムは最大908ダメージまで維持出来るし
PKは567まで維持出来るから余程の事が無い限りどっちも維持出来るやん?
海って累計ダメージ発動だから、一度に600じゃなく、300を2回、200を3回、100と500でも発動するし
これでもダメなの?別に奪命より強いとか言ってないしアトラから卒業しないとなぁ
って言うからS能力合わせれば好きな武器を使えるよって話をしたかっただけなのに・・・
0514774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/29(土) 21:39:47.97ID:GfcVXz2vd
そりゃ剛乱は10%だからな
奪命で10発300回復、剛乱は約10発で発動上限300だから数字で見れば以外と悪くないまぁ運が絡むがな
0515774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/29(土) 21:40:11.59ID:KIo1uGMg0
被弾管理できるならそうすりゃいいだろって思うんだけどわざわざスレで話す必要あんのかこれ
自分で答え出てるならいちいち同意求めにくんなよ鬱陶しい
ツイッターでやれよ
0516774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/29(土) 21:42:53.38ID:gRL+6Ig50
>>510
大前提としてS1枠の貴重な火力枠落とすのが論外
次にその例だと570ダメージ食らった場合、PKライン戻すのに「わざと被弾する必要がある」、これも論外

ここまで伝わってる?
0520774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/29(土) 21:47:59.60ID:gRL+6Ig50
即戻せる奪命とタイミングずれたら5秒待ちのリストレ
お前はどっちが強いと思うの?つーか「あん?」ってよく恥ずかしくないな・・・
0532774メセタ (ワッチョイ 1787-4nyy)
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2018/09/29(土) 22:36:49.69ID:BSHyZQYj0
まぁまず攻撃を食らわない練習をしないといけないんですよね
耐える、という概念がそもそもGuにはご法度な訳でして
0533774メセタ (ササクッテロル Sp4b-4nyy)
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2018/09/29(土) 22:50:36.14ID:Arsoscbkp
ラッピー込みで2000いったらもうHP盛らなくてええんかね
0537774メセタ (ワッチョイ f790-zs3t)
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2018/09/29(土) 23:57:58.24ID:8WZMqk8b0
単純計算だけどHP2400あればリストレ無くてもPK切れるのと同時に海発動するから悪く無いのかもな
PK無視できるならハイタイムは避ければいいだけだし

それだけ火力犠牲にするなら最初から奪命で良いってのは別として
0540774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)
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2018/09/30(日) 00:53:19.51ID:JJ17K+XF0
条件付き上昇の花海雪月葉影はよっぽどのことがないと噛み合わないんだと理解できただけでも今夜はよい収穫だった
0542774メセタ (ワッチョイ 9f4a-aemA)
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2018/09/30(日) 01:02:20.37ID:S7wAs1hF0
アトラならs1の火力SOP捨ててまで使う必要はない
s4の奪命で十二分
能動的に回復できるしな
s3までしかない武器使いたいなら勝手にしろとしか
0544774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/30(日) 01:15:27.83ID:PisewzIbd
>>541
奪命アトラならアナル1発1秒もかからんで90だぞ?しかも永遠に
他を犠牲にしてHP盛ってんのにその程度だよ
0546774メセタ (ワッチョイ 977a-DCnS)
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2018/09/30(日) 01:19:23.60ID:pF3ZqXqF0
最強火力のアーレスと回復用のウェポブガルドミラでGuパレットは完成してる
回復は1%の上限50だから奪命アトラより回復はやい
0547774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/30(日) 01:19:43.83ID:NmdATNzE0
う、うん、そうだね、脱命はS4でアカウント1個のアトラのみの特権だから強いしね
S4無しの武器でもいけるって所がこの話のメインなんだろうけど・・・
0550774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/09/30(日) 02:17:55.00ID:43ya/sn2r
奪命がよいのわかってるが、アトラ以外の武器につけられないから色々なSOP検討してんじゃねえの?
アスペすぎるだろ・・・
0552774メセタ (ワッチョイ 3763-B+fr)
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2018/09/30(日) 02:30:57.12ID:nEQesycH0
検討は当然されているんだよ
その結果、海も剛乱も微妙な訳で

奪命使わない場合の一番の対策は
ps磨けばいいよ
マグリストレで補えるくらいになればいい
別に被弾してもメイトでpkは戻るし練習だよ
0554774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/09/30(日) 02:36:58.20ID:43ya/sn2r
ていうかGuFiで雑魚相手にASRAするだけなら奪命すらいらねえよ。被弾しねえよ。
そんな前提で話してたのか
0557774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/09/30(日) 02:49:48.81ID:43ya/sn2r
一撃喰らってからのリカバリーを奪命つけられない場合どうするかってのは、それなりに建設的と思うがな。
頭ごなしに否定するほどの内容でもないだろ?
こういう途中でマウントしてイキりだす輩が多いとウンザリするんだよ。
0559774メセタ (ワッチョイ 3763-B+fr)
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2018/09/30(日) 03:01:51.69ID:nEQesycH0
俺だったら素直にメイト飲むかな
ガルミラは持ち替えてhpマックスまで打つ間にメイトで良くねってなるし
そもそも作ってない奴は作成する手間がある
0560774メセタ (ワッチョイ bf10-mfyp)
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2018/09/30(日) 03:04:07.97ID:Jz0gBN8a0
アトラはARに使って奪命つけられないからパレットに一応ガルミラ仕込んでるわ
回復力は昔みたいにはないけどやっぱり便利
0561774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 03:09:11.60ID:9mCDPsMf0
でも50回復ってでかいよな
ガルミラのウェポノイド潜在の方結構便利じゃね?

アトラ来る前は俺esやってないから普通のガルミラ使ってたけど
あれの20%増しになるって考えると結構バカにならない回復量だと思うわ
0562774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 03:15:32.49ID:9mCDPsMf0
いや20%なんてもんじゃなかったわ
240%分の効果だったわ
5000ダメージ程度で50回復連打できるから高度やら位置取り考えるとまだまだアリじゃね?
そんなことない?
0564774メセタ (ワッチョイ 977a-DCnS)
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2018/09/30(日) 03:26:45.02ID:pF3ZqXqF0
ウェポノイドガルミラ使ってるけど便利だよ
雑魚集団にSロール1〜2回でHP全回復
wikiには載ってないが潜在1で与ダメの1%回復だから潜在3と変わらないのでコスパがいい
ガルミラでもSロールが5000未満になることなんてほぼないし
0565774メセタ (ワッチョイ 573e-S4i9)
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2018/09/30(日) 03:41:28.83ID:k2a+rw6M0
威力20%はJA限定なんですよ
吸収の割合は増えるから一応意味はあるけど
持ち替えてる間は火力4割ぐらい下がるしチェインソードみたいに一瞬で全回復できるわけでもないから微妙すぎる
集団用なら剛乱でいいし
0566774メセタ (アウアウウー Sadb-uMAp)
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2018/09/30(日) 04:08:04.94ID:dH9SCPmYa
テンプレ以外認めないマンが大量に湧くのがイナゴ職の辛いところだな
まあ他人の真似して後追いするだけのイナゴらしい思考だけどね
0567774メセタ (ワッチョイ bf83-/A0a)
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2018/09/30(日) 04:11:05.04ID:9fL8RqD70
雑魚相手なら大体の回復武器なら即リカバれるから好きなのにすればいいと思うけど

問題は回復手段を一つ用意したとして強敵に対してどの武器+回復手段が一番継続火力が高いかって考えたら
被弾頻度高い…火力武器にSOP
被弾頻度低い…回復武器持ち替え、リストレリングに切替
でいんじゃないの?
その辺はイナゴだろうがなんだろうが現状から選べばいいと思う
0568774メセタ (ワントンキン MM7f-4Hl7)
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2018/09/30(日) 04:11:42.78ID:2tVf0XseM
クヴェレとアトラ持ち替えて使ってる俺はアトラをガルミラにして他武器にしてもいいんだろうなとは思う
0569774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 04:13:13.03ID:9mCDPsMf0
うーんそれはたしかに

ってなるとやっぱ無難なのが
S1:月ノ黄閃・葉ノ緑閃・影ノ黒閃
S2:剛乱活与
S3:月葉影の活与
って感じかなぁと俺はおもっちゃうな

S1の和風SOPのトリガー条件が場所選びすぎてどれがいいかはその時次第ってのがまた面倒だな
場所を選ばないのはS1:葉ノ緑閃だな
ただ最低でも30秒ぐらいは掛かるからどうなんだろうな
その分のロス考えるとガルミラで単体相手とかならバレスコ使うなりして5秒程度でHP完全復帰させる方がロスが少ないように思えちゃう
0570774メセタ (ワッチョイ bf83-/A0a)
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2018/09/30(日) 04:28:45.51ID:9fL8RqD70
頑張ってSOPで回復武器作ろうとしても閃の発動が即時じゃないからそれならガルミラでアナザー2回撃てばいいと思う
バレスコは攻撃範囲が下だし無敵ないしヒット数もアナザーに負けちゃう
って書いてて思ったけどバレスコっていいとこないな…
0572774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 06:58:42.70ID:w5d6vPrZ0
まだこの話題続いてんのな
アトラ無いならPK切れない程度のカスダメならHPリストレリングつければいいしそれ以上のダメージ食らうようならフォルニス持ちかえればいい
0573774メセタ (アークセー Sx4b-vxYo)
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2018/09/30(日) 07:59:44.48ID:HG8RW7O4x
esやってないからウェポノガルミラ使えないのもどかしいんよね
フォルニス全色あるならいいかもけど極力パレット弄んなくていいようにしたいからなー
0577774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)
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2018/09/30(日) 10:59:07.62ID:JJ17K+XF0
一撃で脱げるリスクは減るしオメガDFユニットにHPないから合わせて使う価値はある
増えたHPによる海系sopやリストレリングの効果も上がる
ただし防御が下がるため受けるダメージは増えるのでHP2400程確保できないなら乗りかえない方が良さげ
0578774メセタ (ワッチョイ f790-zs3t)
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2018/09/30(日) 11:07:47.74ID:TjfnCp380
ネタで書いたつもりだったがHP2400海ってどれだけ盛れば到達する?
現実的ならGu以外でも需要ありそう
0581774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/30(日) 12:06:39.02ID:iQSj8sFjd
>>485が海チートとか言い始めたのがすべて悪い
話題が出た>>484のチムマスとやらもマグトリガーが当てにできるレベルだと思ってるのもヤバいが
0583774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 12:14:46.62ID:w5d6vPrZ0
もうちょいSPに余裕があればラッピーでHP増えたからデッドラインって手もあるんだがね
まぁそんなにSP余ったら射撃優先するけど
0584774メセタ (オッペケ Sr4b-2cvd)
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2018/09/30(日) 12:49:07.74ID:r1VkmyMUr
>>574
イベント周回するだけでボロッボロ落ちるもんなウェポブ
外伝二倍入れれば倍率ドン更に倍だし
出品出来るようにならんもんかね、使い途ほぼゼロなんだし
0585774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/30(日) 12:56:26.02ID:NmdATNzE0
新しいSOPの可能性とか、検証を数値出しながら話そうとしても
ゴミ!!!アスペ!!!!とか、突然に人格否定して全く会話にならないのが2-3人居て
悲しくなるな
0586774メセタ (ワッチョイ 977a-DCnS)
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2018/09/30(日) 12:57:52.84ID:pF3ZqXqF0
剛乱使ってたけど必要な時に発動しないとき多くてやめた
0587774メセタ (ワッチョイ 178e-RhDG)
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2018/09/30(日) 13:00:26.85ID:alraqhYX0
アリュールユニ作りたい初心者だけど
どうせオメガ花ユニ出てゴミなるでと言われてしまう度に深刻に悩んでいます…
今のレッグはイヴリダ333アレスアクスF

ところで、話題のラッピーユニに必要性を感じないのですが、それは自分が初心者だからなのでしょうか?
一応サブはHuです
0589774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/30(日) 13:07:56.90ID:tBuzQlhx0
>>585
火力枠を潰す時点で話にならないって言ってるのにそれをスルーして聞こうともしないじゃん
海の検証とかそういうレベルの話じゃないんだよ・・・
0590774メセタ (ワッチョイ f76c-S4i9)
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2018/09/30(日) 13:12:42.33ID:zubx65DO0
報酬期間10%の時に一番強そうなユニット強化すればいいと思うよ
どうせ遅かれ速かれ強いユニット出てくるのだから期間外に無理する必要ないよ
0591774メセタ (ワッチョイ 1787-4nyy)
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2018/09/30(日) 13:25:13.02ID:jWeyjadY0
残念だけどこのゲームでテンプレ以外の構成は基本使わないかゴミだからな
Guで海とか言ってんのは呪武器のある職で呪い以外の武器に可能性見出すほど無駄
0592774メセタ (ワントンキン MM7f-4Hl7)
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2018/09/30(日) 13:28:54.05ID:KYrJ9K7ZM
マウスみたいな使い回しレイドなら過去に何度も戦って慣れてるからあまり被弾しないので火力寄り
新規で挙動がわからんかったり、ブーストされててクソ痛いなどの時は奪命や海なども考えるくらいでいいんじゃね?

エンドやレイドもそうだけどやり込むやつは何度もやるから最終的に挙動覚えて避けるようになるので最終的に回復いらなくなる
0593774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/30(日) 13:36:06.21ID:NmdATNzE0
>>589
判った、長くなるから書かなかったけど具体的に書くのできいてくれ
現状既に威力潜在面で素のアトラを超えてるリュミエルやアーレスが出て
今後更にオフスNT、リュミエルアプグレ、ラスボス武器(クリファド枠)が待ってて、潜在含めて威力ではアトラより強くなると思われる
但しアトラと違ってS4が無いと言う欠点があるからそこをどう補うかって話で

S1を海にしてもリュミエルで威力SOPの差で最大2%程度、アーレスに至ってはPB含めたら威力PP効率面でもアーレスの方が圧倒的に強く
奪命無くても運用するにはシャイン付けてある程度HP上げて海をつけたらいけるんじゃないか?
アトラと威力面で同じになりつつS4を使わなくても、奪命アトラの変わりに運用が出来る量産可能な武器が作れるんじゃない?
アカウント1個のアトラ以外でも可能性あるやん!
とかそういう色んな検証の話をしたい訳

アトラが弱いとか奪命より強いとか言ってる訳でもないのに、異常に敵意を持って
検証とは関係なく人格否定し始める人達にこんな話はどうでも良いのかも知れないけどさ
0595774メセタ (アウアウカー Saab-HGqR)
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2018/09/30(日) 13:40:03.01ID:39884dqwa
俺はどうしても自信持ちきれないから死にすぎたからあかん黒竜とかはサブHu
まあ最近は被弾減ってきたからサブFiでやってみてもとは思うけど身内で組めてないから怖い
0599774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/30(日) 13:51:34.35ID:NmdATNzE0
ダメこりゃ、結局イナゴだの関係ない話に摩り替えて煽ってるだけだし
攻撃の手を止め地面に足をつけメイトを飲む事が、脱命や海なら攻撃の手を止めないで済む
って言う利点すら理解してないみたいだし、真面目に話た自分が悪かったよ
0602774メセタ (ワッチョイ d78f-Rctb)
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2018/09/30(日) 13:54:14.53ID:qvnQpfEs0
アトラを使わない落とし処を探そうとしたようだが
探すスレが悪かったな。GuFi以外の人権と火力以外認めない場所だぞここは
0604774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)
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2018/09/30(日) 13:57:38.21ID:JJ17K+XF0
乙女は攻撃スキルであるって解釈は理解できるよな
なら海もクイックメイトもガルドミラも回復に回す時間を攻撃に変える手段のひとつ
つまりサブハンターならsopから装備まで全部火力編成に出来るってことなんだよ!
0605774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/30(日) 13:59:53.29ID:WtRRh55g0
とりあえずスッップをNGにしとけばいいのか?
ラッピーゼイネ2で2300ちょい確保したからアーレスのOPに迷ってるんだが
0607774メセタ (ワッチョイ 9f87-/HDE)
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2018/09/30(日) 14:02:58.12ID:ivXOnEEZ0
今ならSOP付け替え自由だから自分に合うやつ試せばいい
というか今のこのスレから少し離れたほうがいい
割と真面目に
0609774メセタ (ワッチョイ 1727-4nyy)
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2018/09/30(日) 14:04:38.40ID:jE+g+ZIu0
>>605
俺は2100くらいにしといたけど使ってて盛りすぎたかな感出てきたんだけどどう?
ちなアーレスはステPPよりにしてる
0611774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/30(日) 14:06:34.17ID:iQSj8sFjd
海の回復の仕様じゃ持ち替えた方が快適な時点で選択肢に入らんよ

>>604
乙女ほどじゃないにしろ奪命アトラも多少無理して突っ込んだりできる利点があるけど海とかでは絶対無理
0612774メセタ (ワッチョイ f790-zs3t)
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2018/09/30(日) 14:09:11.44ID:TjfnCp380
海否定派はちゃんと試したのか気になる
自分も海エアプだからネタだと思ってたがラッピーシャインあるし喧嘩腰で否定する程強気にはなれないわ
0613774メセタ (ワッチョイ 5790-aemA)
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2018/09/30(日) 14:12:44.89ID:nQB2586e0
回復武器に持ち替えてる火力おちること気にするなら
SOP変えることによる火力低下も気にしなくては
0614774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/30(日) 14:13:52.80ID:WtRRh55g0
>>609
前は1500くらいだったけど圧倒的にPK安定してるわ
今はリストレイトリング使ってるけど海の1秒毎4%回復とリストレイトの5秒毎7.5%回復なら海の方がいいかもしれんね
ちょっと試してくる
0615774メセタ (ワンミングク MM7f-4Hl7)
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2018/09/30(日) 14:17:50.06ID:T3wlWNO9M
アトラが貴重だから他武器の代用を考えるっていうのが最初の話だったけど
職スレでなのでメインにアトラ使わない意味が分からん
となって話が合わないのよな
アンガ用ARに緑や海入れる話のが理解があったかもしれん
0616774メセタ (ワッチョイ 1727-4nyy)
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2018/09/30(日) 14:20:22.53ID:jE+g+ZIu0
>>614
PKとハイタイムは雑になっても余裕になった感じするねー
opはsopのこと聞いてたのかw
俺は普通に倍率系積んで奪命アトラ使ってるから参考にならんわすまん
0618774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/30(日) 14:24:14.71ID:iQSj8sFjd
多職だったらいいかもしれんが海がPKと合ってないうえに選択肢が他にあるからしゃーない
てかGuも他も回復欲しいならアトラをTMGにして多職に海つけた方がいいのでは
0623774メセタ (ワッチョイ 1fe0-S4i9)
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2018/09/30(日) 14:44:07.15ID:n7ysDH490
他鯖のはなしはアトラが除外される例の一つってだけだろ。

話の最初がわかりにくいきづきにくくて、
奪命アトラで十分ではってとこだったけれど
そういう意味なら奪命を除外した次善策は考えるのはいいのでは?
0624774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)
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2018/09/30(日) 14:50:51.50ID:JJ17K+XF0
原点に戻って
GuFi出なければできないこと
これをしたいからアトラ奪命やら海の青閃に頼ることにしたんだろう、ここまでは間違ってないはずだ

喧嘩になった原因は海の回復力と同じく海の被ダメに伴うpkの消失だが
合計回復力で言えば海は発動したら120%回復する上回復中に追加600受けてもそこから120%回復するので被弾抑えれば全回復する優れものなのは明らか
ワンモアタイムは消し飛ぶが乙女すら貫く即死系でもなければ事足りるはずの海がなぜここまで叩かれる?
0626774メセタ (ワッチョイ 9fc7-ebrt)
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2018/09/30(日) 15:00:18.96ID:JJ17K+XF0
ちなみに俺は海童貞なのでそっちの使い心地は使用者が言ってるのをまとめただけだ
アトラ奪命を捨ててもいいと思えるほどの言い訳を頼む
0627774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 15:07:13.69ID:9mCDPsMf0
いうてそろそろアトラ型落ちになっちゃったりしないのか?
そうなると回復目的だけにアトラTマシ使うぐらいなら
アトラライフルとかにしてもう少し有効な使い方にシフトさせたいのもある
特に最近客寄せのためにすぐ強い武器出るからあと数ヶ月で乗り換えレベルの強い奴きちゃうっしょ
0629774メセタ (オッペケ Sr4b-mfyp)
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2018/09/30(日) 15:10:41.92ID:z2KFRiPvr
覇者を王者にしてデュアルバードと交換するか覇者ためてクヴェレと交換するか悩む
どっちも持つべきなんだろうけど優先するならどっちがいいですかね
0630774メセタ (アウアウカー Saab-CR+d)
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2018/09/30(日) 15:36:28.22ID:9yuBciYFa
頭酒井かよ無理だぞ
0632774メセタ (ワッチョイ ffbd-aQox)
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2018/09/30(日) 16:01:51.32ID:NmdATNzE0
>>622
余にもキミや周りが喧嘩越しだから説明長くなるし(上みたいに)
説明しても頭ごなしで否定するだけの流れっぽかったからスルーしてしまったよ、ごめんね
ガイジだの、検証も検討もせずありえないと断言したり
そういう色んな組み合わせを考えたりする楽しみ方を共有できないと思った
0633774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:08:37.51ID:tBuzQlhx0
説明しても聞こうとしなかったのはお前なのによくもまぁそんな都合いい解釈できるな・・・
検証も検討もせずになんてのも全部お前の妄想だろ?みんな検証したり検討したりした上で奪命アトラが最適解って答えに収まってるんだよ
0635774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:26:38.80ID:tBuzQlhx0
ほら都合悪くなるとこれなんだよ・・・結局>>516にも答えようとしないし
「俺の新発見を認めない頭の固い連中どもが」みたいに思ってるんだろうけど、みんな考えた上でこりゃダメだって結論がでてるってこと理解してくれ頼む・・・
0636774メセタ (ワッチョイ 5741-aemA)
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2018/09/30(日) 16:34:15.67ID:ijGXhHal0
アトラはものぐさで安定出来るのが強み
持ち替え回復はワンテンポかかるし、それならガルミラでもいい

海は持ち替えいらずと自動回復なのでとっさの時には有難い。

極めるならアトラor持ち替えが現状上だけど、代用品を脳死で否定するのは微妙だな。
将来的にはS枠一つ使ってもアトラ超えの武器も出るかもしれないし
0637774メセタ (ワッチョイ 576c-meiX)
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2018/09/30(日) 16:37:08.32ID:9xDzbJI50
フォルニスや奪命アトラは持ち帰れば使える。
海は持った状態でダメージを受けなければならない。
1番大きな理由はここだろ?火力武器としてアトラ以外を検討するのは良い。ただ海を使う場合、その火力武器のSOP枠を食ってしまう事が非常に問題。
持ち替えしない事を想定しているならアトラで奪命使った方がS1〜3を火力枠で使えるからアトラで良くね?って言われるのは当然の話だし、
持ち替えを想定しているなら、回復用武器を別で確保した方が良くね?って言われるのも当然の話。
0639774メセタ (ワッチョイ f76c-S4i9)
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2018/09/30(日) 16:49:02.13ID:zubx65DO0
火力SOPない武器持って攻撃し続けるのははっきり言って無駄だね
そんなことするなら回復のために地面に足付いても余裕でおつりがくるよ
瀕死に近いダメージ受けたらグリムで逃げてリング変更メイトアトマイザーで回復して戻ってくるだけだぞ

エンドレスやソロクエならまだしも他のクエでHPリストレイトでカバーできないダメ頻繁に食らうなら立ち回りがおかしいだけ
0640774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/30(日) 16:53:28.59ID:WtRRh55g0
HP2403で海アーレス使ってみたけど本当に脳死極まってるなこれ
ソロ花で回避せずごり押ししてみたけどマグの回復とリジェネのおかげで落ちる気配がなかった
0643774メセタ (ワッチョイ 5790-aemA)
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2018/09/30(日) 17:06:27.12ID:nQB2586e0
Raみたいな胆力砲台したり災転放題したりみたいなsopコンボに組み込むならおもろいんだろうけどね
0644774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/30(日) 17:14:19.95ID:WtRRh55g0
>>641
アーレスは海と剛撃2個
アトラ持ってないから185盛りバードと比べるけど最大FBの状態で火力は8%くらい落ちてる
ハイタイム削るかどうかは5秒で480もらうかどうかでいいんじゃない?
0646774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 17:23:00.06ID:9mCDPsMf0
>>644
いやカタログスペックについて聞いてるわけじゃなくて実数値的なものを聞きたい

海アーレスで被弾タイミングを攻撃タイミングにして稼げるダメージ量と
バードはカタログスペックこそ高いものの回避タイミングは回避しないといけないからその分のロスと
海アーレスの火力不足がつりあってるかみたいなそういう話が聞きたい
0647774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 17:25:12.88ID:9mCDPsMf0
>>644
>>646の文章がやばいから書き直す

海アーレスで被弾タイミングを攻撃タイミングにして稼げるダメージ量と
バードで回避しながら出せるダメージ量に差があるかどうかってことが聞きたい
0649774メセタ (ワッチョイ 573e-OhrK)
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2018/09/30(日) 17:29:12.27ID:6f/YzGxk0
奪命と海の武器での比較検証動画でも上げれば?
レスバしてたって理想通りに火力出しながら使えるかもわからないし、海使ってないやつにとってはいくら持ち上げても無意味だと気づけ
0650774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 17:30:27.19ID:9mCDPsMf0
>>644
要はステ盛り特化にしたものの耐久性が貧弱すぎるから
敵の攻撃をちゃんと回避しなくちゃいけなくて、回避挟んでる最中は火力ロスが発生する

でも多少HP盛ってオトメでゴリ押しした方が瞬間火力こそ低いもののコンスタントにダメージ稼げるから
クエスト全体からするとステ盛りが不適正だった

って言うのに似た質問

これの前者が今回のバードで、後者が海アーレスと思って回答してほしい
0651774メセタ (ワッチョイ 9f42-LXBF)
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2018/09/30(日) 17:31:21.28ID:WtRRh55g0
DPS測ってないから乙女以上に気楽にサテインフィ連打できるとしか言えないかなぁ
すまんね
0652774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/09/30(日) 17:33:00.84ID:HIzLFZ5Fa
>>648
それは別の人がHP2400あれば、PK600になるから
行けそうって書いてあったが
0653774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 17:41:05.93ID:w5d6vPrZ0
>>652
都合よく被ダメ600以内にしてるからだろう
例えば1000くらってPK復帰までのリカバリ含めてどうなのよって話が重要
0654774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/09/30(日) 17:42:46.28ID:tBuzQlhx0
>>652
被ダメのケースは状況によって変わるしそもそも2400って
海を有効活用するためだけにステどんだけ削るんだよそれ・・・・・・・・
0655774メセタ (ワッチョイ 7fc2-4nyy)
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2018/09/30(日) 17:45:23.96ID:cjUu/uKZ0
回避しなくていいから操作が楽だからとかでいいやんその程度、常に最強でないと気が済まんなら一人でやってろよ
0656774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/09/30(日) 17:48:10.22ID:HIzLFZ5Fa
>>653
1000って事はレイドや単体のボスだろうけど、その場合、単体相手だろうから
奪命も海も1秒間の回復量大して変わらないんじゃね?
0657774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 17:48:29.21ID:w5d6vPrZ0
職スレという火力求める議論の場で低火力でもいいから俺は死なないようにずっとガルミラ握ってるよ^^とか場違いな事くらい判れ
0658774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 17:51:21.79ID:w5d6vPrZ0
>>656
リカバリにかかる時間が変わらなくてもS1に海割いてる時点で普段の火力が数%落ちてるっていうのは理解出来るよな?
0659774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/09/30(日) 17:59:09.60ID:HIzLFZ5Fa
>>654
俺のユニットだとステ195だけど、HPも自然と115ついてくるから
たぶん全箇所合わせて45-60ぐらい下がるかなぁ
ステ300盛りみたいなのは無理だわ
0660774メセタ (ワンミングク MM7f-4Hl7)
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2018/09/30(日) 17:59:55.68ID:Qa53z3tCM
アトラに話を置くなら、火力積み奪命アトラ以上の威力を素で持つ武器なら海付けても納得になる訳か?
代替武器の話と奪命派と火力派の話が混ざっててクロストークになってて意味わからん
0663774メセタ (ワッチョイ 9fe6-S4i9)
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2018/09/30(日) 18:12:12.84ID:4KDOYn740
違う 海がそもそも火力落として導入するほどでもないって話
1本ならアトラ、回復したいならフォルニスガルミラ持ち替えか高速メイトで事足りる
最強議論もしてないし別に勝手に使えと思うけど海にこだわってチートまで言っちゃう奴がいるからこうなる
0664774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 18:14:50.97ID:w5d6vPrZ0
もうごっちゃになってて話すだけ無駄な状態だな
最後に俺の環境書いておくけど普段使いデュアルバードで被弾したダメージがPK割らなきゃHPリストレリング付け換え、もしPK割ったらフォルニスで即時回復してる
折角SOP対応武器使ってるのに4%も火力上がるs1枠を持ち換え付け替えの手間省くために捨てるのが勿体ないってだけ
0665774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/09/30(日) 18:17:14.70ID:43ya/sn2r
PK切らさないためにHP2400はネタだと思うんだが、そもそもPKはヒロブと違ってHPさえ戻せば即適用されるから回復手段はある意味なんでもいい。
ヒロブに相当するハイタイムが切れるほうが痛いが、キープリングつけてれば40パーセントまで許容される。
つまり海運用する奴は最低限HP1500以上に盛っておけ。

あと、おまえら喧嘩すんな。
職スレだからとイキるな。
0675774メセタ (スップ Sd3f-B+fr)
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2018/09/30(日) 18:28:19.10ID:8TmDwkMEd
>>672
2400に届きそうもないユニットの数値書かれても答えになってないでしょう…
654は2400確保するためにどれだけステを削る気なのかと聞いてるんだと思うけどなぁ
0679774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/09/30(日) 18:37:50.04ID:HIzLFZ5Fa
武器も含めたらラッピ除いたユニット補正で100程あれば行けそうだった
そもそも、OPなんて一定じゃないから
ステいくつ下がるかなんて、人それぞれだし解らんわな
0680774メセタ (スップ Sd3f-wjEJ)
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2018/09/30(日) 18:41:07.20ID:iQSj8sFjd
そもそも海と比べるなら剛乱でよくね?俺は剛乱を推すわ
アナル撃ってりゃ2秒以内で回復するし被弾しやすい今のバスターとかなら数多いから馬鹿みたいに回復するからな
0682774メセタ (ワッチョイ f790-zs3t)
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2018/09/30(日) 18:45:13.23ID:TjfnCp380
>>677
今後のことなら新武器実装されてから語ればいいのにな
必要なのは現時点での奪命アトラと海アーレスの火力差だと思うんだけど
0687774メセタ (スップ Sd3f-wjiV)
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2018/09/30(日) 19:53:09.95ID:vNBN9eD8d
絶対奪命アトラ以外認めないマンとアトラをTMGにさけないマンの一部がかっかしてスレが荒れすぎてる、、話が噛みアっトラんってな
アトラが複数が現実的じゃないのがつらいな
0688774メセタ (ワッチョイ 9f4a-aemA)
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2018/09/30(日) 19:58:13.32ID:S7wAs1hF0
ここはガンナースレなんだからアトラをTMGに使うという前提で話すのは当たり前なんだよ
そこのところ分かってないイナゴが阿呆みたいに海をゴリ押ししてるだけの話
0689774メセタ (ワッチョイ 1787-4nyy)
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2018/09/30(日) 20:05:36.97ID:jWeyjadY0
でも多分海推してる人って多分ヒーローソード何にしますかって言われたら「奪命アトラ」って即答しそうなんだよな、まぁそれくらい愚かな選択なんだよな、海って
0690774メセタ (スッップ Sdbf-+RXM)
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2018/09/30(日) 20:07:22.03ID:7JQEl9y7d
イナゴは黙って海でも乙女でも使っときゃ誰も何も言わないのに
これ使っても良いよね?良いよね?と五月蝿く喚いてるだけ
0691774メセタ (ワッチョイ 9f4a-aemA)
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2018/09/30(日) 20:11:41.19ID:S7wAs1hF0
強いクラス求めてるわり元のクラスに未練タラタラでアトラTMGに乗り換えない矛盾な
それで自分の意見を通そうとする辺りやることが中途半端で筋が通ってない
0692774メセタ (ワッチョイ f76c-S4i9)
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2018/09/30(日) 20:22:22.88ID:zubx65DO0
回復についても絶対被弾しないのは無理だからどこかで必要になるのは間違いないけどさ
もともとごり押しするクラスじゃないんだし回復に頼らない立ち回りした方がいいんじゃないのって話になるよな
0693774メセタ (ワッチョイ 1727-4nyy)
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2018/09/30(日) 20:25:44.20ID:jE+g+ZIu0
別に職接着スレでもないからええやんw
複数職やってる奴もいるしガンナーしかやらんやつ意外書き込みすんな(`・ω・´)キリッとかきっしょいからやめた方がw
アトラないやつ同士で意見交換したいんだろうし黙って見守っとけばいいんだよ
0694774メセタ (ワッチョイ 57cf-Eagc)
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2018/09/30(日) 20:27:44.82ID:oyregljH0
奪命アトラに火力盛りするより、アーレスに強乱つける方が強くね?アーレス使い始めてから奪命アトラはサブ武器にしてほとんど使ってないよ。
0695774メセタ (ワッチョイ 57cf-Eagc)
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2018/09/30(日) 20:34:16.73ID:oyregljH0
奪命アトラに火力盛りするより、アーレスに強乱つける方が強くね?アーレス使い始めてから奪命アトラはサブ武器にしてほとんど使ってないよ。
0697774メセタ (ワッチョイ 9fe6-S4i9)
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2018/09/30(日) 20:50:29.62ID:4KDOYn740
剛乱アーレスのがちょこっと強いけどアトラが快適すぎるから乗り換えはもっと強いの来てからでもいいかな
クヴェレもあるし
0699774メセタ (ブーイモ MMbf-NfjQ)
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2018/09/30(日) 21:29:41.29ID:sNtvxjtsM
剛乱リュミエル使ってるけどアトラ無くても困らない
奪命あった方が快適なんだろうとは思うけど
0701774メセタ (ワッチョイ d79f-89o9)
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2018/09/30(日) 22:52:30.20ID:9cZKuJX20
奪命アトラと剛乱アーレス比べると
狂気なんかはPBすぐ溜まるしアトラ使わなくていいじゃんってなる
0703774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 23:11:15.26ID:9mCDPsMf0
まぁそろそろアトラから乗り換え必要になるぐらいの武器が出はじめるから
それに備えて構成考えましょうって話だな

継続してアトラをサブや回復用として持つもいいし
別の回復兼火力武器を作るもよしって感じだし


アトラがアップブレードしますみたいなアプデはないっすよね?
0704774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/09/30(日) 23:49:00.36ID:w5d6vPrZ0
>>700
ダメシミュでは測れないデュアルバードみたいなのもあるから難しいところ
使ってみるまではクヴェレでいいじゃんって思ってたけど実際使ってみたらほぼ接着する性能だった
0705774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/09/30(日) 23:55:38.28ID:9mCDPsMf0
ダメシミュはあくまでカタログスペックだしな

最終的な強い弱いはクエスト一貫火力だったり
ソロコンテンツならクエストクリアタイムだったりに現れるから
倍率だけ見ててもしゃーないんよ

ただソロ花みたいに瞬間火力が一定以上ないとどうやっても時短無理とかそういうのもあるから
目的によって強さの種類が違うってのもあるから一概にどれが強いとかはクエストによるとしかいえないな
0706774メセタ (ササクッテロレ Sp4b-Pvvx)
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2018/10/01(月) 00:04:09.08ID:tJPO5081p
Raもやるからアトラがライフルでマシンガンはアーレス使ってるけど火力より快適性のめんどくさがりな俺ですら海は外したよ
累計600だけどちまちま減るならHPリストレイトで足りるし一気に600行くならもうメイト使えよって感じ
海で回復中にまた被弾したら回復しきるの待つの怖くて結局メイトになるからこれ無くていいやってなった
奪命使えなくて保険に何か使うならS2剛乱で足りるから別に海無くてもいいと思うよ
アテにはしない方がいいけど一応マグの回復もあるしね
0707774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/10/01(月) 00:04:34.33ID:cErUaiYAr
最適解とはいうが、条件が変わると最適解も変わるからな。
奪命アトラやデュアルバードは平均して高水準だから第一選択になる。
ただ両方光属性で作ると、アルチには他の武器で行きたくならね?
アトラ以外の話が出る理由はそれだと思うんだが。
0708774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/10/01(月) 00:09:30.58ID:cErUaiYAr
海か剛乱かは正直趣味だと思う。
その上で海は深手を負った時には確実に発動して割引回復する良さもあると思ってる。
0711774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/10/01(月) 00:22:50.29ID:UMsBc8cia
煽りたいだけの奴と、最強以外は話す事すら認めない勢が暴れてるだけだから
こんな中で、建設的な話が出来る訳がないから
話題をふったのが間違いだったなw
0712774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/10/01(月) 00:25:59.28ID:cErUaiYAr
剛乱良いのだが、剛乱が生きる雑魚多数巻き込み状況では、そもそも被弾自体しないことが多いのと、足止めてメイト飲む余裕もある。
一方単体強敵相手にPAだしてる状況だと、剛乱の発動率10パーセントなので信頼性がね・・・。
0713774メセタ (ワッチョイ 17b0-S4i9)
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2018/10/01(月) 00:27:50.12ID:/7uUJ5Ci0
まぁもともと5chはそういうところだしな
それに昔の武器って変り種あんまなかったし
単純に武器のステと倍率のでかさで強弱出してるものばっかだったから
その延長で物事語っチャってるってのもあると思うわ

11ユニと12ユニットの時もそうだったべ
基本ステや防御性能じゃオフゼのが硬いし、サイキPPクラフトの方がPPいっぱいあるから有利だとかいうのと同じだと思う
実際はステジャン差し込むだけでも機動性自体上がるから被弾リスクが減少して
攻撃チャンスが増えるから釣り合うだけの恩恵はあったけど

今までの視点からしか語れないと最適解や安定性向上が図れないっていういい例
0716774メセタ (ワッチョイ 57cf-Eagc)
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2018/10/01(月) 00:31:17.78ID:xfem/BpT0
アトラがー奪命がーって意見は無視して、HP盛るなら海、ステ盛りなら剛乱って感じでいいんじゃないかな?
0718774メセタ (ワッチョイ 9fe6-S4i9)
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2018/10/01(月) 00:34:55.49ID:RL4JSmVl0
>>711
こういう極論で煽りだすやつが一番タチ悪いがな
どこもずっとそれを繰り返してるような民度のゲームではあるが
0723774メセタ (アウアウカー Saab-Vgu+)
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2018/10/01(月) 00:48:34.15ID:UMsBc8cia
誰とは言ってないのに自分から名乗りをあげるのか、たまげたなぁ
これ以上は俺も荒らしになるからやめるね
0724774メセタ (アウアウウー Sadb-zs3t)
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2018/10/01(月) 01:00:07.32ID:w/eRZULIa
>>722
海をハイタイムに合わせると回復発動しなくてPK切れるHP60%〜75%が存在するけど大丈夫なのかな
持ち替えとかで解決すればいいんだろうけどそしたら海の存在意義が分からなくなるし
0725774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/10/01(月) 01:03:42.48ID:cErUaiYAr
>>724
たしかにPK切れる領域があることが気になるだろうが、蓄積で600ダメージなので毎回PKラインを割らなければ発動しないわけではない。
0727774メセタ (オッペケ Sr4b-Ofy1)
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2018/10/01(月) 01:08:38.19ID:cErUaiYAr
>>724
あと海は4パーセント回復が30秒必ず(100パーセント回復した後も)継続する。
つまり発動中なら再度の被弾ですぐ回復する。
だから敵の攻撃頻度の高い状況に向いている。
0728774メセタ (ワッチョイ f76c-S4i9)
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2018/10/01(月) 01:32:53.10ID:YW4SpclQ0
頻繁に被弾する前提なら無理にサブFi使わずサブHuでいいんじゃないのって思う
誰にでもミスはあるし無被弾はありえないにしてもさGuってそんな被弾するものなのか?
0735774メセタ (ワッチョイ 17bf-aemA)
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2018/10/01(月) 05:00:23.02ID:auYqgfW00
まあ、正直な話をするとエアリバスキル化来たらメイトかアトラバ埋めてもう一方は付け替え対応で終わりの話題だよね…
0736774メセタ (ワッチョイ f76c-S4i9)
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2018/10/01(月) 08:43:09.72ID:YW4SpclQ0
まあそうなるだろうね
グリムで距離とってアトマイザー無敵ありの回復してドッジグリムで戻ればいいだけ
今でもリングショトカで対応できるんだから奪命持ってないなら距離とって回復すればいいのになって思う
0737774メセタ (アウアウウー Sadb-gMVr)
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2018/10/01(月) 09:12:22.27ID:xCxHMwbRa
海に関してはワンモア不発は防げないし持ち替え縛られるしそんな高いhp盛ったユニット用意出来ないでデメリット多すぎてな
試してすぐに剛乱に変えたよ
0738774メセタ (ワッチョイ 770c-S4i9)
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2018/10/01(月) 09:40:10.04ID:c+AMWxo20
つーかHP2400って鳥イザネイザネのHP200盛りでようやく届くレベルなんだけど
近いのがアスエテリタEVグレスタあたりか?ω足使えないからステ差200くらい出ると思うが
0739774メセタ (アウアウカー Saab-k93U)
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2018/10/01(月) 09:56:25.12ID:xfem/BpTa
奪命アトラソードを崩したくはないけど85GuFiの超性能にイナゴしたくて工夫を凝らすけど練れば練るほど本末転倒で泥沼の典型例だな
0741774メセタ (スフッ Sdbf-Uhxd)
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2018/10/01(月) 10:11:28.47ID:tJ+YVorod
正直ソードはメインで使うの多いから便利ではあるけど
テクあるし当たったらブースト剥がされるのは同じだし奪命回す必要性薄いよね
というかGuFiって奪命かせめて剛乱があるから乙女捨てられるって前提だと思ってた
0742774メセタ (ワッチョイ bf67-Pvvx)
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2018/10/01(月) 10:55:23.75ID:OlnyrIM/0
ハイタイムゆるゆるだからかわすよりもSAで殴ってた方がいいからねー
0743774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/10/01(月) 11:22:28.95ID:Onb5/DlS0
適当に手持ちの装備付け替えて見たけど普段HP2093PP181射撃3691をHP多めに盛ってある汎用装備に付け替えたらHP2318PP179射撃3441まで下がった
0744774メセタ (スップ Sd3f-6/OM)
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2018/10/01(月) 14:37:43.06ID:1wvkOKeJd
ロナー取れるくらいうまけりゃどっちでもいいよ
そうじゃないなら素直に奪命作って、どうぞ
0745774メセタ (ワッチョイ 9fec-NO8R)
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2018/10/01(月) 21:34:47.22ID:b1lFJ8KS0
もう鳥シャイン普通に運用してる人っている?
足オメガやっと出て、そのまんまの勢いで170/85/11で作ったらHP心細くなっちゃって、ボードイザネイザネ(約1400/200)から鳥イザネΩに変えたらどうかな?と思ったんだけど
鳥にアスエテリタVグレシュってぶっちゃけどうかなぁ?

腕が多スロステ寄りなもんで、防御盛った方がいいかな?それとも777あればリタVまではいらないかな?って迷ってて
リタはいらん、ってことなら代わりにオルレジとステでも入れようかと思うんだけど...

さすがに期間外でこの上は挑みたくないんだけど、今日の内ならリタいじり易いじゃない?

教えてエロい人!
0746774メセタ (アークセー Sx4b-vxYo)
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2018/10/01(月) 21:52:11.12ID:okP+R8Utx
鳥はアスエテリタVグレスタにするかな
特化より他クラスでも装備させたいし
0748774メセタ (ワッチョイ ffdd-xWBw)
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2018/10/01(月) 22:01:24.52ID:cACk1z820
まあグレステ入れたい気持ちは分かるけど鳥はグレスタかな
ステ欲しいクエは元々使ってた装備にするなりすればいいし
0750774メセタ (ワッチョイ 9f60-JUC5)
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2018/10/01(月) 23:05:12.56ID:gTWE5cJy0
ラッピーイザイザを脳内で作って様子見
凡Guだから奪命アトラとスプニでこれまた様子見

つおいTMGさんいつ俺の手元に届くの?・・
0751774メセタ (ワッチョイ 9fec-NO8R)
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2018/10/01(月) 23:34:01.33ID:b1lFJ8KS0
なるほど、、
やっぱりグレスタで汎用も捨てがたいよね

という訳で、定番の4sで組んだよ
最後のぶっぱは11回ほど掛かったけど、まぁまぁ5%様々やで...
ざっくりだけど
鳥イザネΩ
2010/194/3部位OPステ+430で
防御が1434/1586/1421 に落ち着きました

幻惑XHで少しだけ殴られてきたけど
ロックゴーレムのブンブンなぎはらい→ウェラボの同OPで一発260、鳥で330-350
グリフォンの火炎放射→ウェラボ170前後、鳥220-280
大ダメージを求めて出会ったΩエルダーのインパクトの余波?で約450→680だった。大体3割増くらいのダメージなのかな?攻撃の倍率とかは分かりません
だとしたら、HPは1.7倍ほどになってるから相当耐えられる様になった、のかな?

つぅか急いでたから見落としちゃったけど、確かにソロアルチどんな感じか分かってからでも良かったかー
まぁ、その時はその時で...

レスどうもありがとう&長文スマソ
0752774メセタ (ワッチョイ 17bf-aemA)
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2018/10/02(火) 09:28:49.56ID:uoVYSucD0
鳥SHINEで一番気になるのは飛んでくる浸食核アタックがどうなるかなんだよね
お暇ならそこんとこもレビューお願いしたい
0753774メセタ (アウアウカー Saab-wO6E)
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2018/10/02(火) 09:41:43.83ID:GjNCzng2a
侵食核で思い出したけど、不尽の浮遊してる城みたいな奴のグミ撃ちも結構痛い気がする。即潰せるとはいえ、地味にウザいわ
0756774メセタ (ワッチョイ 9fec-NO8R)
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2018/10/02(火) 12:12:44.82ID:lmYqI5qe0
なんかアトラがもう一段アプグレされて☆15になる夢見た気がするわいが通りますよ

それで>>751なんだけど

今のバスターで、バスターバレスの分身?ファンネル?の赤トンガリ杭攻撃あえて食らってみた。超痛かった
一発550程、あれ間髪いれずに3発くらい襲いかかってくる上になんか怯みもセットじゃん?
2発受けたところにミノのタックルと、いつの間にか沸いてたトカゲの塔狙いブレスもくらって、併せて1600-1700程持ってかれた感じ

回復Bマグ仕事してくれたから良かったけど、奪命頼りだけだとPKラインちょっと遠いかな?と感じた
弱めの雑魚が、ちょうど良く纏まり沸きしてくれれば問題無しだけど、赤くなった所で冷静になれるかどうか、って感じ

ユニの着せ替えはする余裕が無かった、というか野良にまじったから自重

思ったけど、バスターで鳥シャイン使うなら、トータルHP2500位はあった方が良いかも

何となく乱戦と雑魚の削りに弱い気がした、っていうのはまぁもう言われてるか
0757774メセタ (ワッチョイ 9fec-NO8R)
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2018/10/02(火) 12:14:34.89ID:lmYqI5qe0
あ、侵食核は忘れてた...多分食らってない、いや、家からの一回くらい貰ってたかな?
一回分だけログあるんだけど、これじゃそこまで分からんすまぬ
0758774メセタ (ワンミングク MM7f-DWtw)
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2018/10/02(火) 12:18:28.16ID:WCdh4cC5M
アトラを型落ちと言える頃には流石にS4対応武器増えてる気がする
まあ今後の新S4の性能によっては奪命の枠は厳しくなってくるだろうけど
0759774メセタ (ワッチョイ 5767-jQeb)
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2018/10/02(火) 12:42:22.73ID:z8PPVf+N0
侵食核からの被ダメ知りたいなら今着けてるリア外して自分で確認した方がいいよ
種族職業ユニットOPで防御値も軽減率も変わるし自分で試した方がいざ作った時にがっかりしない
0761774メセタ (ワッチョイ 9fec-NO8R)
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2018/10/02(火) 13:50:39.21ID:lmYqI5qe0
皆が知りたいのは、素鳥シャイン着けたらじゃなくて、そこに防御技量積んだらどうなるかだと思うけど
計算式と各エネミーの攻撃方法毎の倍率なんか細かく調べれば出せるのかも知らんけど、そこまで色々調べるのは出来ませぬ

俗に言われる防御5でダメージ1減って言うのは、何か当てはまらない感じはした
技量95で良い方に寄ってる筈だと思うんだけど、エネミー毎に攻撃力なのか技?の倍率なのか何かの属性が効いてるのか、ウェラボ装備の時と受けるダメージ量のバランス?割合っていうのかな、が結構違う

カス攻撃だと思っていたのが倍くらい食らってみたり、大して変わらない攻撃があったりそんなん

ただHP2000そこそこで安心するには、防御約320マイナスはでかいかな?という印象だった

奪命GuFiだからリカバリも楽だったけど、FiとかメギバHeで使うんだったら同じOPなら正直ウェラボでもいいんじゃないの?って感じ
2500まで増やして、全部位オルレジ乗せればまた違うと思う

以上、度々の長文すんませんでした
0763774メセタ (ワッチョイ f76c-aemA)
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2018/10/02(火) 15:26:59.72ID:FscC+l3q0
ミスったユニットで防御336下がることより耐性5%落ちるほうは影響小さいけどOPで防御盛るとなると枠1つの価値が耐性の方がでかいよな
0764774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/10/02(火) 15:39:25.68ID:kyFgW9pr0
防御盛るっていってもアスソエテリタディフェブでついでに防御力上げるかどうかってだけだからなぁ
0765774メセタ (ワッチョイ 9f4a-aemA)
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2018/10/03(水) 00:24:46.23ID:Df8jMezB0
1HPあたりの価値が下がるから奪命とは相性悪いんだよな
逆にハーフメイトとかの割合系とは相性いい
0766774メセタ (ワッチョイ f7b0-aQox)
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2018/10/03(水) 02:18:37.06ID:VT0tqhUy0
相性悪いっていうか奪命あってラッピーイザネイザネみたいなガチガチな耐久ユニつけるのがナンセンス
汎用ラッピーだけでHP十分稼げるから後は手足をどこまで火力特化出来るかっていうラインを探るもの
0767774メセタ (ワッチョイ ffe9-I6hR)
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2018/10/03(水) 06:06:57.52ID:6h9UrIAw0
もしかしたらすげー今更かもしれないけどエンドレスの海岸ステージでジャンプ台?みたいなので移動するとよくショウタイムのリキャストがとんでもないことになるんだけど
0769774メセタ (ワッチョイ 9f60-JUC5)
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2018/10/03(水) 17:05:19.02ID:Kw7dDM0i0
奪命アトラ鳥イザイザサブHu
これでソロ花やアムチ、狂創遊んで色々食らってみた

おむつ補助輪防弾防刃ベストガスマスク身につけてるようだった
0771774メセタ (ワッチョイ 0610-X+wX)
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2018/10/04(木) 01:00:00.38ID:zRW7lN6e0
アンガと遊んでてTMGとAR耐性ついてグダったからガンスラ担ごうと思うんだけどなんのPAいれてる?
0773774メセタ (ワッチョイ 243e-Qng4)
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2018/10/04(木) 04:17:02.21ID:+4vpLEpS0
>>769
その構成で辛いクエが現状エンドレスしか無いからなぁ
もうちょい(報酬が美味くて)難しいクエが増えないと、ユニットは更新する気になれん
0774774メセタ (ワッチョイ 4e25-vEQN)
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2018/10/04(木) 05:55:33.97ID:mS/ws+kv0
ジャンプ台で飛んでる時にワンモアタイム発動すると効果が出ない上に本来のリキャスト+ショウタイムの効果時間のリキャスト背負わされる
0776774メセタ (ワッチョイ 64b0-WR8A)
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2018/10/04(木) 06:58:37.21ID:OOM158zd0
バグっていうか仕様に仕様が重なった結果
なんでジャンプ台使用時素手判定なのかわからんけど
0779774メセタ (ワッチョイ 64b0-WR8A)
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2018/10/04(木) 11:30:28.25ID:OOM158zd0
>>778
どうなんだろと思って調べたら俺が勘違いしてた
ちゃんと武器は持ってる判定でリキャスト来たからワンモアタイムは発動条件は満たしたけどアクション出来ない状態だから不発に終わるみたいな判定
0785774メセタ (ワッチョイ 64b0-WR8A)
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2018/10/04(木) 15:40:08.24ID:OOM158zd0
壁透過しなくてもいいけどキャラとカメラ重なってわけわからんだけは頂けないからあの時だけ真上でいいからカメラ逃がしてほしい
0787774メセタ (ワッチョイ d0ec-G0+1)
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2018/10/04(木) 18:29:54.02ID:W/r9UkbJ0
あれは2重でおかしいよなー
普通は壁は透過させるし、壁があるから攻撃判定消える←?
音は出てるし、自分はダメージ食らう

あれ、2重どころじゃなくね?
0789774メセタ (ワッチョイ 1c11-WR8A)
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2018/10/04(木) 22:04:37.88ID:hzd62GSd0
質問なんだけど昔メシアが主力PAだった時代に
武器の大きさで弾の射出位置が変化してたけど
今もそれで射程が長くなってたりはするのかな?
少しでも射程が延びるならでかい迷彩つけようと思うんだけど
0791774メセタ (ワッチョイ 64b0-WR8A)
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2018/10/04(木) 22:54:56.87ID:OOM158zd0
武器のサイズで射程変わってた時代なんてあったっけ?
身長でFiのデッドリーの飛距離が変わるくらいしか知らないわ
まぁそれはそれとして今は頭に張り付いて延々ロール射撃するクラスになって武器サイズで射程違うなんてこともない
0792774メセタ (ワッチョイ 3fbf-vBoO)
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2018/10/05(金) 00:01:41.40ID:IszWtiQa0
メシア時代の時に気になってちょっと調べたけど
少なくともエレクティフィニス(知っている限り最短)とオルトロス(当時最大)でサテの射程差は無かった
0794774メセタ (ワッチョイ 3fbf-vBoO)
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2018/10/05(金) 00:22:21.34ID:IszWtiQa0
長いのと短いので明らかにラグネコアとかへのメシアの入り具合が違ったんだよね
もう使う事のない知識だと思うから別に知らなくてもいいと思うよ
0808774メセタ (ワッチョイ 5c90-kteb)
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2018/10/05(金) 17:59:49.23ID:g5QNMt4y0
ラバーズの無敵で回避して助かったこともあるけどそもそも死にかける場面がある時点で大問題だからドッヂでいいと思う
0810774メセタ (ワッチョイ d042-Bsp9)
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2018/10/05(金) 21:04:14.47ID:4QQsr+zB0
アタアドリングがアナザーロールに乗ればいいのになぁ
バスター緊急はブーストリング付けてるけど普段使いのRリングが全然決まらん
0812774メセタ (ワッチョイ b63e-lz2Y)
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2018/10/06(土) 00:52:26.36ID:yXRXCXSN0
リングも気になるけど武器SOPも皆のきいてみたい。
自分は諸刃信者
0815774メセタ (ワッチョイ 3567-55Hn)
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2018/10/06(土) 01:29:05.87ID:w2RoZtsA0
諸刃妙撃2活実にしてます
0819774メセタ (ワッチョイ 3283-EoRJ)
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2018/10/06(土) 04:58:38.93ID:cH6bfRrg0
アンガのケツやルーサーの頭を思いっきりブン殴りたいときだけクリフィ発動して殴り終わったら即エフォに戻すのがいいよ
たまに戻すの忘れるけど…
0820774メセタ (アウアウカー Sa0a-2aGG)
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2018/10/06(土) 08:22:08.70ID:RyxWsi2ya
アーレスは剛撃剛乱活実で、アトラは剛撃剛撃活実奪命、シエンは強闘剛乱活実だな。ライフルはアーレスに強闘強闘剛撃。
0828774メセタ (ワッチョイ d042-Bsp9)
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2018/10/08(月) 13:48:36.10ID:99W5PDDP0
いいんじゃね
俺ならイザネ→ボードにするが
0829774メセタ (ササクッテロレ Sp72-Lolh)
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2018/10/08(月) 16:21:40.69ID:HI0Pt5+2p
オメガコカトリスって略してオメコじゃね?
オメコの弱点にアナル当てて逝かせるゲームになっちゃうのやばくね?
0832774メセタ (ワッチョイ 70dd-5Dzr)
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2018/10/08(月) 20:09:46.17ID:OiNx5f3c0
森ってどうせエンペほとんど出ないんでしょ?正直アルチはえんぺという価値があったから回ったが、森なんてなにもでなかったら本当にただの時間の無駄になる。
0834774メセタ (ワッチョイ 0a67-+RPY)
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2018/10/08(月) 21:46:24.30ID:ep0L2hTI0
魔物武器落ちるからいいだろ
ブラオ持ってけ
0835774メセタ (ワッチョイ 418e-4MAC)
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2018/10/08(月) 21:53:41.75ID:P8zI3vIE0
ラッピー(シャイン)アンチだけどあれか
このゲーム向いてないのかな

黒トカゲ以外じゃまず死ぬ事もないし
一撃の事故が最悪の事態につながる以上、黒トカゲをそもそもやらなくなった
理想はボードクリファドアリュールなんだけど頭おかしいのかな
0836774メセタ (ワッチョイ fc0c-Qng4)
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2018/10/08(月) 22:09:07.54ID:c7YA67GO0
トカゲで死ぬのがありえないしクリファドもありえない
HP1300程度あればブレ幅最大値引いても即死しないだろ
0838774メセタ (ワッチョイ 418e-4MAC)
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2018/10/08(月) 22:28:48.59ID:P8zI3vIE0
>>836
>>837
ご助言ありがとう
黒トカゲも今じゃあまり死ななくなったけど二ヶ所がステラだった頃に野良で行って一度だけ死んじゃってボロカス言われたのがトラウマでやらなくなった
そもそもGuでくるな雑魚と言われてめちゃくちゃ泣いたよ

今はどこに行ってもリアはラッピーしかないって見かけるしGuでHP2000あった所で要らないでしょうよ
5chで見かけるだけならともかくフレにも言われるしもうやだ
愚痴スレ向きかもすまん
0839774メセタ (ワッチョイ 4cdd-r4oD)
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2018/10/08(月) 22:29:34.12ID:31x1SCDM0
Gu的には死ぬ云々よりハイタイムの許容量アップ(リングで更に倍)のメリットの方が大きい気がする
現状ほぼハイタイム切らす事ないならラッピーイラネでいいんじゃない
0840774メセタ (ワッチョイ 5c90-kteb)
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2018/10/08(月) 23:20:36.79ID:Xt56LhIT0
一切被弾しないニュータイプならステ盛りでいいんじゃね
そしてリアはボードより赤シャインの方がオススメ

人間ならミスすることも考慮してある程度HP盛っとけ
0842774メセタ (ワッチョイ 2f6c-XM+q)
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2018/10/09(火) 00:03:07.77ID:sjhfFHe10
不尽やってると「何でここに5人もいんだよw」って感じで
余りにもMAP見る頻度が高くて集中力が全く維持ができん。

最大の敵は何も考えず目の前の敵が全てと言わんばかりのウーダン(一部のエキスパアークス)
0843774メセタ (ワッチョイ ce87-VJ2T)
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2018/10/09(火) 00:06:21.86ID:1lL94wTQ0
ゴーレムと戦ってる時応援に来るアホとか意味わからんよな
ワンチェインで死ぬ相手だというのに
お前の攻撃腕や背中に当たってるぞww
0844774メセタ (ワッチョイ 56e0-Qng4)
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2018/10/09(火) 00:10:43.71ID:GW1wbauN0
余剰HPはPPやステにまわすのが効率がいいので。

いまの状況でも念のための分も含めて
HPが大丈夫ならラッピシャインにかえる必要はない
0850774メセタ (ワッチョイ 4e25-vEQN)
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2018/10/09(火) 08:13:49.93ID:8UP0Rodg0
一塊相手するだけならGuで楽なのにカバー範囲広く持っときたいおかげでSuかRaのが楽になってるわ
0851774メセタ (ワッチョイ 5263-XM+q)
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2018/10/09(火) 12:02:54.83ID:WRh1Egyg0
HPはいくらあってもいいよ
Fiでリミブレヒャッハーマンもできるし
HPとPPの回復機能しかないアトラTMGだけど
今回の緊急で思いの他役立ってる
0854774メセタ (ワッチョイ b63e-lz2Y)
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2018/10/09(火) 19:44:50.23ID:fxi4VfnM0
ねね、武器の迷彩カスタムもくるじゃん?

みんなはどんな迷彩にするつもり??? オービット?それもとアタッシュ??
それとも???
0860774メセタ (ワッチョイ 1eb0-Qng4)
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2018/10/09(火) 20:20:47.17ID:ITbSuIOF0
・シンプル系
ミズーリ系 ヤスミ2000H クロトフ アタッシュ系 ガルミラ ワルキューレ系 バード

・和風系
不知火 フブキリンカ バレットクナイ

・色物系
フランパニーダ ノクス 

・キャストが好きそうなやつ系
サークウェイド系 フェンダー系

って感じ?
人の好みがよくわかんない
0863774メセタ (ワッチョイ 8670-v66m)
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2018/10/09(火) 20:27:22.69ID:ix8x2qRd0
鋭利な三角はポータブル時代のキャストっぽい
PSO時代のキャストのマシンガンならガルミラしかねえ(持ってたとは言ってない
0869774メセタ (ワッチョイ 1eb0-Qng4)
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2018/10/09(火) 21:48:48.48ID:ITbSuIOF0
一番普通に現代銃器って感じだなのはニクスベルかな?
今日の重火器のアタッチメント事情的に一番しっくりきてる
0872774メセタ (ワッチョイ b63e-lz2Y)
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2018/10/09(火) 23:30:58.89ID:fxi4VfnM0
元々迷彩になってる銃はさすがに錬成できないんじゃないかな。あくまで装備できる武器は合成可能な気がする。

じゃないとスクラッチで迷彩出して運営が稼げない。
0880774メセタ (ワッチョイ 9303-A6IM)
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2018/10/10(水) 12:27:52.26ID:X3VPnIyy0
H10ミズーリTがアリアとタメ張る可愛さで捨てられずにいたが、
Sロールインフィ時代から時を越えて復活か
0886774メセタ (ワッチョイ b63e-lz2Y)
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2018/10/10(水) 19:26:39.01ID:mpNFAWpn0
残念ながらトライデントみたいなのはないね PSO2の銃って結構大きめで作られてるからあーゆー小回り聞きそうな小銃は少ない。

しいてゆうならフブキリンカが大きさ的には近いかも。
0887774メセタ (オッペケ Sr39-X+wX)
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2018/10/10(水) 19:37:02.15ID:rEjLulLzr
11とか覗いて見たけど色合いこそ違えどシンプルなデザインなやつH44ミズーリTぐらいしかなかった
0891774メセタ (ワンミングク MM32-ZwXY)
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2018/10/10(水) 19:59:49.18ID:dP9thlsHM
浮いた5ポイントでエルダー締め用にSロールJA振るか、リストレイト取るか悩むな
敵が複数居ないとpp切れてることある
0892774メセタ (ワッチョイ 1e27-WqLy)
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2018/10/10(水) 20:14:09.04ID:g/wySF4M0
エルダーで〆るならテックアーツ乗せればいいからロールJAいらないw
0894774メセタ (ワッチョイ e9b0-vBoO)
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2018/10/10(水) 20:29:49.15ID:67F4VgAz0
今やAPPR5でもPPほとんど困らんしロールロールサテの威力上がるSRJAB一択だわ
90開放されたらAPPR10にする
0895774メセタ (ワッチョイ ee6c-Qng4)
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2018/10/10(水) 20:33:07.67ID:1H/sVbpH0
ロールサテロールデッドの威力かなり高いね
ロールロールPAでバカみたいな継続火力出せるからJA取った方がいいよ
0898774メセタ (ワッチョイ 64b0-WR8A)
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2018/10/10(水) 21:38:17.53ID:k6z31FUR0
>>896
今日のメンテで5sp浮いたからだろう
ロールロールサテにしてもサテ即キャンでAロールしてるけどDPS的にはどっちが上なんだろうな
0900774メセタ (ワッチョイ ce87-WqLy)
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2018/10/10(水) 22:01:06.24ID:1nULjzqY0
必須スキルあらかた取ってショウタイム2 スター3 APPR0で5p余ったからSRJABに振ったな
今回でさらに5p余ったからAPPRに振った
0903774メセタ (ワッチョイ 47b0-a1T9)
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2018/10/11(木) 00:33:46.40ID:DK2Ru4nN0
エルダーマンとかまだいるのか
連射機使ってひたすら気弾飛ばしてた方が与ダメ高いんじゃね?
0904774メセタ (ワッチョイ df42-QnHC)
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2018/10/11(木) 00:46:58.86ID:6OzgxiW70
気弾ってそんなに連打しないだろ
2回武器アクボタン叩けば十分じゃね
0907774メセタ (ワッチョイ bf3e-Zr7L)
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2018/10/11(木) 00:59:32.88ID:4/gZiseP0
一回自分のプレイ動画とかじっくり見てみたほうがいい。

JA振り否定するわけじゃないけど、ロール後のPAを当てるケースってクエスト全体からみてもほんの少しの割合(自分の場合)
リストレに振ってPP回収してPA連打するのが良さそうに思えた。実際リストレが3〜5でとまってる人多かったと思うけど9とか10にしたら見違えるほどPP回収力が増える
それに伴ってPP節約系のSOPは火力系にまわしてok
0908774メセタ (ワッチョイ ff67-4Hut)
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2018/10/11(木) 01:01:03.48ID:T3Rpoq950
これダイブロールシュートいる?
地上でなんか発動するにもJAアディションあるし要らんよな…?
0909774メセタ (ワッチョイ 27bf-4Hut)
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2018/10/11(木) 01:04:48.76ID:xlPsy6md0
ダイブロールシュートはそれ自体よりロールのあとの硬直を消す効果の方が本体
ダイブロールで高度下げてオブジェクトやワープゲートやカタパルトにアクセスをよくやってたから一回消した時の違和感が半端なかった
0911774メセタ (ワッチョイ bf67-Qyet)
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2018/10/11(木) 01:13:02.28ID:/TqwqC7Q0
2連ロールできないやん
0912774メセタ (ワッチョイ bf3e-Zr7L)
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2018/10/11(木) 01:15:06.26ID:4/gZiseP0
ダイブロールを消すという選択肢はないです。
0913774メセタ (ワッチョイ 679f-PH46)
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2018/10/11(木) 01:32:05.08ID:n7HhnAzD0
チェインエルダーはクエによっては使うけど
アルチクソ鳥とかベーアリなんかタゲ取られたらチェインエルダーでダメージ稼いだ方がマシじゃね
頭にチェイン貼れば単発10万位はすぐ出るぞ

って書いた後にみたらチェイン無しのロールエルダーかよw
0917774メセタ (ワッチョイ 476c-Zu1O)
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2018/10/11(木) 02:44:21.38ID:zrRi/2AB0
チェインリキャスト中とか使えない場合打ち上げの心配がない敵ならロール×2サテ安定じゃないのか
そこで火力出そうとするならJAスキルは必要だと思う
チェイン使わずずっと張り付いてるわけじゃないだろうしPP枯渇する状況がほぼないからPPリストレイとは4や5で十分かな
0918774メセタ (ワッチョイ 2727-bu13)
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2018/10/11(木) 03:49:06.26ID:WiMQkXtq0
流石にSRJABとAPPRどっち取るかは好みでいいと思うけどw
ていうか90解放で新スキル来なきゃどっちも取れるからねー
0919774メセタ (アウアウカー Sa7b-oXXA)
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2018/10/11(木) 05:10:15.69ID:5TJAIzTga
ロールJAするだけでPAの火力10%上がるし、そのままテックアーツに繋げられるの便利だと思う
自分は下手で前ロールサテでチェイン締めることが多いから、初動の火力上がるのは強い気がするわ
0924774メセタ (ワッチョイ 27bf-4Hut)
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2018/10/11(木) 10:36:09.87ID:xlPsy6md0
簡単に言うと最初のデッドの威力が1割増しできる選択肢を取れるようになる、というだけではあるんだよね
0926774メセタ (ササクッテロラ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 12:06:19.78ID:7Aq+HFy0p
俺はチェインする時テックアーツ乗せれるようにジャンプデッドチェイン付けて通常n>サテインフィサテとかやってるな
頭はアナザーでチェイン付けて後ろロールで調整デッドスカサテインフィ
0927774メセタ (ワッチョイ bf67-Qyet)
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2018/10/11(木) 13:09:20.70ID:/TqwqC7Q0
なんかチェインミスってPPカツカツになった時とか延々とロールサテしてる時とかあるしそれ以外でも10%はでけえわな
0929774メセタ (ワッチョイ df70-juaT)
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2018/10/11(木) 13:25:38.03ID:SrUok2LU0
距離調節挟むなら!
スタイリッシュ後退エリアル!空振り!インフィ零蹴り空振り!フィニッシュ始動でサテインフィ零!合計だいたい5000!
サブクラスでテク可能ならザンバースで蹴りの空振り位置まで歩くだけで結構です
0930774メセタ (ササクッテロラ Sp9b-bu13)
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2018/10/11(木) 13:43:01.49ID:7Aq+HFy0p
>>929
お、ええな
だいたい密着から後転エリアルインフィが丁度いい感じなんかな? 試してみるわ!
0931774メセタ (ワッチョイ 7fec-ZEmg)
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2018/10/11(木) 13:47:08.32ID:rn/C0+Fb0
チェインF毎回デッドで接着スタートだからデッドサテインフェ零デッドしか入らない
お前らうますぎじゃね
0933774メセタ (ワッチョイ 47b0-a1T9)
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2018/10/11(木) 13:53:43.71ID:DK2Ru4nN0
え…インフィサテインフィ距離だけで撃ってるやついるのか
始動横or後ろ向きに撃ってから向き直すのが当たり前だと思ってた
0938774メセタ (ワッチョイ df70-juaT)
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2018/10/11(木) 14:13:23.71ID:SrUok2LU0
2回目のインフィ蹴りも空振りするのが難点だがあの部分それほど強くないし意地でも当てたいならサテをデッドにしてラストサテ当てる余裕もできる
流れとしてはスタイリッシュエリアルインフィ零デッドインフィ零サテ
踊ってるみたいでアレを彷彿とさせるがチェイン締めに簡単で強いコンボを流行らせるのは悪くないと思う
0939774メセタ (アウアウウー Saeb-ScHU)
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2018/10/11(木) 14:18:57.52ID:iPRZzZeQa
武器アクションを武器パレにいれないでロールする方法ってありますか?
動画みてていれてないひとおおくて

こちらps4でps4コントローラーです。
0941774メセタ (ワッチョイ 47b0-a1T9)
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2018/10/11(木) 14:20:55.49ID:DK2Ru4nN0
オプション→操作設定→ゲームパッド操作→武器アクション
これはPCの設定だからPS4も同じ設定あるかは自分で確認してくれ
0945774メセタ (アウアウカー Sa7b-7IED)
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2018/10/11(木) 18:02:07.72ID:sq6IMMYGa
SRJABの10%が誤差だから20%の火力減衰も誤差だよ気にせずオートメイトに頼っていけ
GuFiとGuHuのAロールの差が約30%だが
0949774メセタ (スプッッ Sd5b-PQrN)
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2018/10/11(木) 20:18:08.86ID:Re1xruYld
かつてSRJABがカスって言われてたのは使いもしない前提分含めて大量に振ってそれに見合わない効果だったからだしな
今はその前提部分は必須振りだから状況が違う
0958774メセタ (ワッチョイ 4726-08IN)
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2018/10/12(金) 10:45:59.26ID:5VbUGPyL0
SRJABの10%は乗る状況が少ないから実質3%くらいじゃね?GuFiならAPPRも切れるし、ラッピーユニ付けてデッドラインは全然アリだよ。
HPリストレやハイタイムとの相性もいいし、HP2倍にすればデッドラインが実質ハーフラインだ(暴論)
Fi以外でウィル10振るようなもんだと言われればそうかもしれんが、今はHP維持の為に奪命アトラに持ち換える事自体が火力低下要因だからな。
勿論、被弾しないプロは好きにしてください。
0959774メセタ (ワッチョイ df4a-4Hut)
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2018/10/12(金) 10:48:21.28ID:INtDpPL90
流石にリバスタは草
市街地イルフォポップルでもやって来いよバスターと違っていつでもできるぞ
0963774メセタ (ササクッテロレ Sp9b-vOKy)
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2018/10/12(金) 11:10:27.88ID:qzG5MnXCp
緊急バスターlv85の普通のガンナーが1人いるだけで塔1つ余裕で守れるのになぜ他の塔が2つも破壊されてしまうのか…
0974774メセタ (アウアウカー Sa7b-7IED)
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2018/10/12(金) 17:09:14.89ID:1AMfZgkLa
チェイス入れて一気に溶かすのに使ってるなリバスタ
ヘッドショットで一網打尽にできる位置関係に持っていきやすい
0975774メセタ (ワッチョイ 47b0-a1T9)
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2018/10/12(金) 17:21:24.90ID:7PjQH7+b0
面白い使い方だとは思うけどチェイス活かそうとすると毎回すかしインフィが必要になるからクッソめんどくさくね?
0978774メセタ (ワッチョイ 27bf-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 17:51:26.32ID:zXSimv9o0
Aロールは敵に何もリアクションを与えないからスタン追撃はそこまで悪くもないよ
何よりFiのSP余り気味だし積極的には狙わないけど頭の隅には置いとける感じ
0979774メセタ (スフッ Sdff-7vtt)
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2018/10/12(金) 17:57:53.45ID:MS8c0RyCd
エンドレスのリリチステージで部位破壊オーダーの時はリバスタぶっ刺さるぞ
ディンゲールの足をどんどん破壊してくれる
0984774メセタ (ワッチョイ bf3e-Zr7L)
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2018/10/12(金) 20:09:25.33ID:zB8y8nzq0
3年間Guやったけどリバスタをパレットに入れてないw
ちょっといれてみようかな。
0985774メセタ (スップ Sdff-PH46)
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2018/10/12(金) 20:11:10.82ID:JN8hXw6nd
背後から倒せ!のオーダーに便利な位
トリトリで使うところあるか?マイザーのところ?
集めてる間に攻撃した方が範囲広いし強いだろ
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