【PSO2】サモナー総合スレ【83】

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1774メセタ (ワッチョイ 6f67-ul+Y)2018/04/15(日) 19:24:57.76ID:f3cxI31V0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

次スレは>>950が宣言して立てること。無理な場合は指定を

■【公式】ご意見・ご要望
ttps://ssl.pso2.jp/...nquiry/?mode=opinion

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■前スレ
【PSO2】サモナー総合スレ【82】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1522155702/
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952774メセタ (ワッチョイ 1f53-09hi)2018/05/03(木) 14:01:40.61ID:OM+0c6Ne0
次スレ
【PSO2】サモナー総合スレ【84】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1525323676/

953774メセタ (ワッチョイ 8ac7-vPJP)2018/05/03(木) 14:05:51.72ID:H5VUUBwT0
たておつー

954774メセタ (ワッチョイ 1f53-09hi)2018/05/03(木) 14:06:33.55ID:OM+0c6Ne0
テンプレなかったから前のスレから持ってきたけど不要だったら次から外してくれ

955774メセタ (ワッチョイ dedd-XJxX)2018/05/03(木) 14:10:47.84ID:/PjdvtYA0
>>947
ユニット制作のコストも利点だっていうんなら
法撃150盛りと打撃100盛りを現在の相場でコスト算出しておいてくれよ

956774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 14:14:34.80ID:VNCDaFZ20
沼子だし法ユニと汎用ユニ比べて数値的には法ユニでも変らなかったからこれでもいいだろって話しだった
それにたいして妥協だけど一般ステくらいの数値になるし別にいいんじゃね?って返信だったのに
上から目線で罵られたと思ったのか法のほうが強いと謎理論がでてきてる感じ(なおリュクロスとマグエキサイト次第では法盛りは化ける可能性ある)

野良が雑魚だからその雑魚よりもちょっとましなんだから法ユニでもいいだろって主張だと思うんだけど
俺は汎用90と同じくらいだし別にいいけど打撃特化のほうが強いぞって返信したら打撃特化作るの大変で法特化作るほうがお金かからないという謎理論がでてきた

957774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 14:16:33.66ID:VNCDaFZ20
>>952
乙メロ

本来ならNGにしてスルーするけど煽ってやればリュクロスマグエキサイトの検証までしそうな熱い奴でちょっとワクワク
DPSスレによるとけっこう良いダメージでてるみたいなんだよね

958774メセタ (ワッチョイ 1f53-09hi)2018/05/03(木) 14:20:05.84ID:OM+0c6Ne0
リュクロスはそこそこのダメ出るけどエゴのリキャスト中はただの棒になるのが痛いわ

959774メセタ (アウアウカー Saeb-8Quc)2018/05/03(木) 14:21:27.32ID:yQmUyoXGa
自分の主張が認められないヤダヤダ君には困ったものだな

>>957
ユニ作るのすら面倒くさがる奴が検証なんてするわけないだろw
と煽り要素を追加してやろう

960774メセタ (ワッチョイ 8ac7-vPJP)2018/05/03(木) 14:21:45.22ID:H5VUUBwT0
今さら感あるけどマグエキサイト以前にサモナーにマグの攻撃って存在したんだね
見た目が消えるしアッパーみたいな禁忌といわれる目立つアクションからは変更してるし気付かなかったわ

961774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 14:23:57.84ID:KbxJbxqq0
・打撃100=法撃150
・打法100なら5%の火力差
・よく使うペットとしてマロンエアロは僅差だがジンガが法52高いから2.3%の火力差
・PK使わない戦闘では打撃側はマッシブだが法はフレアでフレア発動中5.7%火力アップで期待値2.44%火力アップ

つまり打法100だとして
PKありなら打が5%上
PK使わない戦闘だと打が2.5%上
ジンガPKだと2.6%打が上

仮にメセタ無限だとするとこの差だがこれはスイッチなしありえないってくらい差があるか?
PKってプレイヤーとペットどっち依存だっけ?

962774メセタ (ワッチョイ 3a35-HcF4)2018/05/03(木) 14:24:29.80ID:OIzpEqPS0
エゴのリキャスト時間無くして欲しかったけど
ディアマスターで実質デメリットなくなったし厳しいかな

963774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 14:30:32.19ID:VNCDaFZ20
>>960
法盛りマグエキサイトさんはカルタさんより火力あるらしいぞ
どのテクが特に強いかとか忘れた グランツだったかなぁ

964774メセタ (ワッチョイ 8a67-XJxX)2018/05/03(木) 14:33:41.54ID:smXsisGd0
実際一定数は打撃スイッチ以外認めない教が居たろ
火力が出るなら(=マナー盛り程度の打撃同等)法撃ユニでも問題無いっていう認識を持てればそれでいい話

メギド棒の検証によっては新しい扉が開くかもだけど

965774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 14:37:58.38ID:KbxJbxqq0
PKはプレイヤー依存だからジンガ使う時のみとしてそれ以外はマッシブ&フレア固定とする
打法100の場合
ジンガ 打が2.6%上
マロンエアロ 打が2.5%上

そして間違いだったのがフレアリングの存在とジンガの法の高さとPKがプレイヤー依存だから打100=法125だった

966774メセタ (ワッチョイ dec8-2NgC)2018/05/03(木) 14:44:17.21ID:27uA8h/u0
マグエキサイトはFoだとロッドとかの武器ステやopも乗るからダメージ上がるけどSuだとペットは関係なしでタクトのステ乗るからたいしたダメージでなかったような

967774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 14:45:02.69ID:KbxJbxqq0
あとユニが打と法同じとした場合でもフレア発動中0.5%法が上になるのも見逃せない

968774メセタ (アウアウカー Saeb-vGDr)2018/05/03(木) 14:45:41.46ID:fJe5+H6ma
法撃でいけばいいじゃん。ここで声を大にして言ったところで、SuFiで法撃盛ってる奴みたら地雷としか思われんけどな

969774メセタ (ワッチョイ dedd-XJxX)2018/05/03(木) 14:46:34.47ID:/PjdvtYA0
>>965
沼子で計算してるよね?
ついでに他の種族でどうなるかも出してみて欲しい

970774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 14:48:18.12ID:VNCDaFZ20
じゃぁサモハンで打撃盛って打撃特化ユニット200*3作って火力一緒になったらありになるの?って奴が沸くんじゃないか?

サモハン(強化込み)でもソロ花8分のpotentialあるしそこらの奴より強いじゃんってなるぞ
ソロエクスサモハン(チムツリ等込み)で10分最速だしたし(もちろんFiのほうが早い) そこらのSuより強いし、これで死なないからって理由で強化アルチ行っていいんか?

職スレ的には最適求める方が良いと思うわ
使う使わないは個人の勝手だけど職スレで妥協装備や妥協構成の同調求めるのは違うと思うぞ

971774メセタ (ワッチョイ dec8-2NgC)2018/05/03(木) 14:49:22.14ID:27uA8h/u0
>>968
どのみち打撃が最強なのは変わらんしな

972774メセタ (ワッチョイ bb67-ptIY)2018/05/03(木) 14:51:07.11ID:2A44iGjd0
自分のできる範囲で頑張ってるんだからいいと思いますよ!!
俺から見たら妥協でしかないけど

973774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 14:51:45.49ID:VNCDaFZ20
970は964宛てね

>>966
ペット乗らないとなると総合1%火力でればいいほうなわけかー
レスタもタクトのだっけ。マグエキサイトは期待できないか

974774メセタ (ワッチョイ bb67-ptIY)2018/05/03(木) 14:54:27.58ID:2A44iGjd0
145盛も微妙だけどゴミみたいな打撃ユニでもそこそこの法盛ユニとトントンでやっていけるんだからやっぱり打撃が最適解なんだね。検証お疲れ

975774メセタ (アウアウカー Saeb-vGDr)2018/05/03(木) 15:03:55.62ID:fJe5+H6ma
結構皆辛辣で草
いいぞもっとやれ

976774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:15:31.45ID:KbxJbxqq0
非弱点部位弱点属性
法マグダメ約5800
打マグダメ約3800
マグは4秒間隔で発射

非弱点部位非弱点属性
法メギドダメ約22500
打メギド約14000
メギドはエゴ中タクト振るたびに発射

977774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:24:00.79ID:KbxJbxqq0
まとめ

・打=法のユニ使用した場合2.5%打が上になる
・1部位ステ25差で同等の火力
・マグとメギドは法が約1.5倍ダメは高い
・OP付け費用は法の方が圧倒的に安い

やはり本当に法は論外で地雷なのか疑問が多く出る結果に

978774メセタ (オッペケ Sr23-+lLJ)2018/05/03(木) 15:28:17.25ID:sVKKMWMYr
打撃ユニットでもある程度法撃に振られてるはずだし打撃のメギドの検証は法撃いくつで計算したん?
考えてないならガバガバすぎるぞ

979774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:31:40.67ID:KbxJbxqq0
打撃の法はデウスアクスの法35想定

980774メセタ (ササクッテロレ Sp23-2NgC)2018/05/03(木) 15:36:15.45ID:1U8RDBnNp
この手の妥協する奴は結局ほかのとこでも妥協してるから差は広がるばかり
パフェもメセタ勿体無いから超メガトンつかいません!とか平気でやってそう

981774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:37:13.00ID:KbxJbxqq0
グレースパワー60M テクニック15M
またルーサーレヴリーが激安なことを考えると1部位25差なんて簡単にひっくり返るし
本当にメセタが好きなだけ使えるなんて人極少数だし大多数はひっくり返る

スイッチ以外地雷な風潮なんとかしろ(※ニューマンのみ)

982774メセタ (ワッチョイ 1ea3-PabT)2018/05/03(木) 15:37:30.87ID:SfdjKN0w0
新キャラでSu作ったら6匹ぶんのパンケーキとキャラメルクラッシャー用意するのに
2Mとキューブ1山かかった
昔より安いけどやっぱり新規向けじゃないよね

983774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:38:38.02ID:KbxJbxqq0
んなわけねえだろ
パフェの圧縮費なんて安いだろ
打撃ユニなんてグレースだけで3部位で135M差だぞ

984774メセタ (ワッチョイ 7f68-pp5B)2018/05/03(木) 15:39:16.17ID:Z4DgPOIL0
新スレに移動する前に終わってよかった

985774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 15:39:28.98ID:VNCDaFZ20
それなんのアクション?テクに変えてる? そんなによわかったっけか?
マグは素のステとタクト分だけ たしかユニットのOP能力は乗らない(ペット分も乗らないらしい)

これってどういった環境での検証なの?
シミュ?実施? 同じユニットでスイッチなし 打スイッチ(Su用Fiツリー) 法盛り想定ツリー
の三つで数値だして法ユニ着替えたら三つのどれかで再検証した?

986774メセタ (オッペケ Sr23-+lLJ)2018/05/03(木) 15:40:40.28ID:sVKKMWMYr
そっか強いね
わざわざフォトンフレアリングまで用意して時間制限付きで打撃盛りより少し弱いってことでおk?

987774メセタ (ササクッテロレ Sp23-2NgC)2018/05/03(木) 15:44:17.28ID:1U8RDBnNp
もうあれだな
ニューマンでSuやること自体地雷でおkだな
高い高い言ってる打撃もグレパなんて使わずそこそこ盛れるしな
今だとデウスミュテ2ユニが格安だから尚更

988774メセタ (ワントンキン MMfa-vgW4)2018/05/03(木) 15:44:31.41ID:dHYgjLX2M
要は今までどおり自分のガチ装備信じて使えばいい話

989774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:44:55.34ID:KbxJbxqq0
マグはグランツでダガン
スイッチなしでダメ出してキャラクター情報のステからOP100相当にダメージ直して
打撃もそのダメージを元にして法撃-570で計算
計算はテクニックと同じ計算としてダメージを出した

>>986
わざわざ用意言うがフレアリングなんて元々あるがリングのステ打撃にしたリングのほうがわざわざ用意だろ

990774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:46:28.80ID:KbxJbxqq0
>>987
デウスミューテの1/3の価格でルーサーレヴリー買えるぞ
デウスミューテUは打35だがルーサーは法40で1スロ浮くおまけつき

991774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:48:07.02ID:KbxJbxqq0
と思ったがデウスミューテは6sだとルーサーの10倍の値段じゃねーか

992774メセタ (ワッチョイ 0667-hLXO)2018/05/03(木) 15:51:36.14ID:T2DDE8Q40
メギド棒1.5倍かあ
ルーサーでDPS60kの15%占めてるんだよなあ、打盛りの現状だと

993774メセタ (ワッチョイ 1f91-pRpi)2018/05/03(木) 15:51:50.56ID:IeDCoTx00
法盛りで黒トカゲの頭にエアスパでどれくらいダメージでるの?実際にだせてる数字書いたほうが説得力あるよ
というか検証ってそういうもんでしょ

994774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 15:52:17.26ID:VNCDaFZ20
>>987
そうだね。 誰もグレパワ前提の話しなんかしてないし
高価な能力付けしろなんて言ってないし

要は頑張って作った法145ユニットが職スレSuに認められなかったから暴れちゃった痛い子でFAかな
「なんでわいの法ユニが認められないんや。そこらの汎用ユニの奴らよりも強いだろ」って事だと思うんだけど我が強すぎる

中古のスポーツカー自慢でワイの軽ハイグレードカスタムでお前のより金かかってるから強い言われても
速度無制限の勝負で勝てないしイラネ。でも速度制限ある日本で使う分には良いんじゃない?感じで喩えてみた

995774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:53:49.23ID:KbxJbxqq0
おいやめろ
トカゲにSu1回しか使ってないしDPSHeの1/3だったからそれからもう使ってない
実際にどれくらい出るなんて必要ないだろ
今はダメ計でいいし

996774メセタ (ワッチョイ 8a67-XJxX)2018/05/03(木) 15:54:06.92ID:smXsisGd0
でも法撃150盛り1箇所にかかるメセタで打撃100盛り3箇所できるだろ

997774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:56:14.87ID:KbxJbxqq0
>>994
すまん法ユニなんてウェラボイザネ出ないから妥協品だぞ
Foユニだし打撃75と似た価格だわ

998774メセタ (ワッチョイ c69c-K+v/)2018/05/03(木) 15:57:22.87ID:KbxJbxqq0
>>996
新しく作ってまで必要か?ってことだろ
法撃145だから打撃120で同等の強さ
打撃130で1%打撃が上

999774メセタ (ワッチョイ 1f91-XJxX)2018/05/03(木) 15:58:06.22ID:VNCDaFZ20
じゃぁまとめで他人から地雷って思われようが気にしないなら法ユニ使えば良い
汎用Fiツリー使うので法ユニのほうが強いんですよって言えば良いよ
検証と言えない内容なのでスルーで

Su/Fi 打撃特化準備で出来ればFiツリーで打撃1-3取って200打撃盛るのが一番強いって事で

次サモナースレへは引き継がない形でいいよな

1000774メセタ (ワッチョイ 87f7-pRpi)2018/05/03(木) 15:58:59.22ID:Vjmc9jWQ0
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