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【PSO2】ガンナー総合スレ【250】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 0fb0-l6Tq)垢版2017/11/25(土) 07:30:34.67ID:mPioweoe0
!extend:on:vvvvv:1000:512

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

>>950
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【249】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/pso/1504677760/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:31:03.75ID:NkjJJOIF0
サブRa
射撃 WHA:約1.82 スタスナ:約1.32 両方:約2.41
打撃 無し:1.00

サブHu
射撃:約2.10 
打撃:約1.94

サブFi
射撃 ブレイブ:約1.95 +テックアーツ:約2.24  ワイズ:約2.28 +テックアーツ:約2.62
打撃 ブレイブ:約1.65 +テックアーツ:約1.90  ワイズ:約1.93 +テックアーツ:約2.20

サブBo
射撃 エレスタ:約1.72 ブレスタ:約1.93 シフタエア:+5%
打撃 エレスタ:約1.45 ブレスタ:約1.63 シフタエア:+5%

サブBr
射撃 アベスタ(チャージ):約1.65(1.81) ウィークスタンス(チャージ):約1.93(2.12)
打撃 アベスタ(チャージ):約1.39(1.53) ウィークスタンス(チャージ):約1.63(1.80)

※スタンスリングLv20時
0003774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:31:22.12ID:NkjJJOIF0
■ツインマシンガンPA17の威力値と消費PP
威力1643 PP15 エリアルシューティング(打撃属性、チャージで表記威力。打ち上げ効果付き。当てずに上昇に使うのが主流)
威力1175 PP30 バレットスコール(ダウン効果付き打撃属性後にヒットストップ効果付き射撃属性。連打で増える。ギアの影響高)
威力 613 PP15 デッドアプローチ(モーションの短い突進、打撃属性1発。確定スタン効果付き)
威力2037 PP30 メシアタイム(飛び込み4発、回転14〜25発の射撃属性、連打で増える。射撃中以外は無敵無し)
威力1526 PP35 インフィニティファイア(4〜6*5発の射撃+4発の範囲射撃属性、連打で増える。最大連打で表記の148%)
威力 724 PP20 サテライトエイム(打ち上げ効果付き範囲2発の射撃属性。地上で約70F、空中で約50F。空中だと移動無し)
威力1852 PP32 エルダーリベリオン(ノックバック付き6発+打ち上げ付き範囲2発+吹き飛ばし付き範囲1発。空中だと移動無し)
威力 967 PP20 リバースタップ(自身の周囲に4発の打撃属性、確率スタン付き。吸引効果有り)
威力1479 PP20 ヒールスタッブ(ノンチャで打撃属性2発。チャージは2発目が打ち上げ付き+範囲射撃6発)
威力1268 PP30 シフトピリオド(ノックバック付き6発射撃+近いほどHIT数が3まで増える範囲射撃)
威力 912 PP20 グリムバラージュ(突進後2発の射撃+4発の射撃。2発と4発の間にJAリングが有りショウタイムチェインを発動可)


小ネタ
・後ろロールはタイミングよく後ろにキー入れれば少し早くなる ※肩越し横ロールも同様の模様
・ロール射撃を行うとロール無敵が切れる。タイミングには注意
・デッドはキー入力でカメラ方向基準に好きな方向に飛べる
 敵の間に入ってリバしたい時などに
・チェインやハイタイムは空中でも発動できる
 直前の行動の慣性が影響するので上昇・停止するPAから使えば高度を維持できる
・サブRa主なスナ乗せの起点
 空中サテ2連後、空中エルダー後、チャージヒール後一瞬待つ


TMGでのムビスナの適応について調査
適応条件がかなりシビアなので間違いあるかも

○:JAすればほぼ確定で乗る
△:JAタイミング次第で乗ったり乗らなかったり
×:どのタイミングでJAしても乗らない

地上通常1段目△/2段目×/3段目△
空中通常1段目○/2段目○/3段目○
Sロール○ ダイブロールシュート△
デッド× サテ× リバスタ○  
エルダー× インフィ× ヒール× メシア地△/空○
シフピリ地×/空○ ノンチャエリアル○ チャージエリアル△ グリム一段目×二段目○
0004774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:32:19.64ID:NkjJJOIF0
武器ダメージ比較
・セットはOP欄に各セットのステータス上昇値を、その他はサイキセット想定で60を加算
・条件を一定にするためゼロレンジクリティカル取得を前提

http://4rt.info/psod/?oLK12

クリファド、イヴリダ、クリシス、クヴェレウィンディア、デモニアブラスター追加
0005774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:32:29.86ID:NkjJJOIF0
Q. デッドアプローチって吹き飛ばしでしょ?コンボ始動に使えるの?
A. EP3アップデートで吹き飛ばしからスタンに変更されました。

Q. リバースタップが当たってもスタンしないことがあるんだけど?バグ?
A. リバースタップのスタンI効果はスタンコンサイドなどと違い確率付与です。その代わりヒット数次第でスタンIIになることがあります。

Q. サテライトエイム動作遅すぎ!こんなもんラッシュに使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも動きが速くなります。

Q. メシアタイム発生遅すぎ!こんなもん回避に使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも飛び込みが早くなります。

Q. メシアタイム、インフィニティファイア、バレットスコールの威力が弱すぎ。表記詐欺じゃないのこれ。
A. この3つのPAはPAボタンの連打で威力が増し、表記通りになります。
0006774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:33:04.18ID:NkjJJOIF0
Q. エアリアルアドバンスの適用条件がよくわからないんだけど。
A. 地上にいるエネミーを打ち上げて追撃するとボーナス、飛行エネミーには最初からボーナス、
 飛行エネミーをさらに打ち上げて追撃すると二乗ボーナス。どれが飛行エネミー扱いかは使ってみて確かめて。

Q. パーフェクトキーパーは打撃に適用されるようになった?
A. もともと打撃にも法撃にも適用されます。もちろん射撃にも。

Q. ツインマシンガンの通常攻撃って1ずつPP回復でしょ。アタックPPリストレイトは10(200%)じゃないと意味ないね。
A. PPは小数点以下も計算されています。例えばLv5止めでも通常1回で1.5×4=6回復します。

Q. SロールアップってSロール直後に出した次の攻撃にも乗るの?
A. 乗りません。SロールアップはSロール中の通常攻撃と、Sロールアーツにだけ乗ります。

Q. Sロールアーツにブレイバースキルのアタックアドバンスは乗る?
A. 乗りません。残念。
0007774メセタ (ワッチョイ 7fb0-wOFv)垢版2017/11/25(土) 07:36:43.19ID:NkjJJOIF0
てんぷれ終わり
wikiから引っ張ってきたDPPの表は省いた
アプデ前の情報だし話題が出た時はwikiに誘導するかコピペレスで対応してください
0011774メセタ (ワッチョイ 66b0-L6cJ)垢版2017/12/01(金) 20:12:24.00ID:YzmbtiAc0
修正ラッシュ来てるしテンプレとすぐに内容変わるだろうしね
いつでも情報の更新がかけられるswikiのガンナーページのリンク張って置くのが無難じゃないかね
0014774メセタ (ワッチョイ 5d56-JjO2)垢版2017/12/02(土) 23:54:45.20ID:zvw5ei4X0
グリムは完全に下方修正でオワコンになると思ってる
だって、ロックした場所にサテ連できる敵ってどんだけいる?(基本、ロックせずに敵の頭辺りの高度を維持する必要がある)
ロック位置(高度)に移動したあとエリアル挟めってこと??
さよならグリム
0015774メセタ (ワッチョイ 66b0-L6cJ)垢版2017/12/03(日) 00:02:06.82ID:cPHA0NMD0
まぁグリムでフィニッシュが簡単にできるようになりましたーって感じにするとおもうけど
肩越し使って微妙な位置にサテ当ててくようなプレイするプレイヤーには障害になる感じかもねぇ
0016774メセタ (ワッチョイ 665c-BZX9)垢版2017/12/03(日) 00:41:54.47ID:db5iXd0f0
グリムは下方向の射程はそこそこあるから下降で大きく下がることはないだろう
逆に急上昇レベルじゃないと
障害物で止まる系だから上昇も中途半端になりそう
例えばゼロレンジ圏内で一発でベーアリの頭上半キャラ分くらい上れたらいいけど
誘導が浅いと胴体あたりで止まって、もう繰り返してもスパっと上がれないよね
0021774メセタ (ワッチョイ b587-vhf4)垢版2017/12/03(日) 10:19:07.83ID:smgOJKFA0
グリム上下対応はハゲドラゴンのせいなのかな
PA修正するよりスキルツリーの見直しはよせいって思うがね
0024774メセタ (ワッチョイ ea85-VWpS)垢版2017/12/03(日) 14:31:22.67ID:1DhKHrUO0
グリムの射撃時に上昇すればいいんじゃね
1段目でそのまま 2段目まで出し切るとワルツの上昇分くらいになれば平行移動のデッドと追尾移動のグリムで使い分けられる
まあギジュツガになるんだろうけど・・・
0025774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)垢版2017/12/03(日) 16:26:50.04ID:+NclnRX60
別に普段Guやらない人でもちょっとGuでレイド以外の野良マルチ飛び込んでみたら問題点わかるレベルだよな
そしてその解決策としてグリムの上下追尾、シフピリの範囲増加なんて解答はまず出てこない
ハイタイムはまぁいいと思うぞ
0026774メセタ (ワッチョイ b667-Y7gA)垢版2017/12/03(日) 16:49:35.82ID:cj3YT/9K0
Gu自体がテンプレ行動しようとしたら、高度取る分そもそもワンテンポ以上遅れるからなぁ
グリムも速度や距離や消費PPもう少しよくしたりシフピリもモーション短縮したりすればいいのに
追尾やら範囲UPやら訳分からん調整だし、ほんと開発はユーザーの声聞いてるのか疑問だわ
0031774メセタ (ワッチョイ b587-nS8X)垢版2017/12/03(日) 23:00:30.81ID:vMBskkhr0
Lリング枠足りんしツリーも折角Sロール強化したのに誰も使ってないカツカツっぷりだし
移動速度は高速移動実装後でバランス考えてるんだろうけど延期するならとりあえずの代わり寄越せってレベルで糞鈍足だし
雑魚処理も遅いし、ボスもタイマンだけしかもそれも危うい ふぅ〜〜〜
0039774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)垢版2017/12/04(月) 12:27:19.72ID:1QCGzToJ0
>>38
他のレイドが強いHeとFiが手数多いからPT組めればそこは大して問題にならんやろ
Hrはチェイン貼ったらTMG通常合わせてくれる人には頭上がらんわほんと
0042774メセタ (ワッチョイ 665c-BZX9)垢版2017/12/04(月) 22:01:30.86ID:iqgEfN0B0
ダウン中以外は相当パターン慣れしてないと
部位破壊やら範囲外で消失
その後のダウンにもリキャスト間に合わずで踏んだり蹴ったりなケースはあるな
0043774メセタ (ワッチョイ a93e-L6cJ)垢版2017/12/05(火) 01:23:05.80ID:9xap6fBs0
まぁ、デウスもラスト5分以外の部分を含めちゃうと一気に離されるから
継戦能力をもう少し上げて欲しいわ、他職に比べてDPPが低過ぎる
0044774メセタ (アウアウカー Sa55-VWpS)垢版2017/12/05(火) 10:10:05.73ID:8b1x4Hf+a
貯めなきゃ火力出ないのが今のゲームスピードに対してすげえ癌になってるんだよなあ
最大から倍率多少下げたやつを一律にして貯めればそれに応じてフィニッシュ受付時間が伸びた方が良いと思う
そうすりゃ貼ってすぐフィニッシュするのと攻撃チャンスまで貯めてダウン時とかにフルタイムで攻撃し続けるとかいった戦い方出来るのになあ
0046774メセタ (ワッチョイ a663-JjO2)垢版2017/12/05(火) 11:02:01.36ID:REtatZ2W0
GuのARちゃんとそこそこの火力は出るようになったからアルチでありがたい
ランチャーも範囲殲滅で爽快だしいっそ転職するか
0047774メセタ (ワッチョイ 8926-ckzx)垢版2017/12/05(火) 12:31:47.28ID:bgwYBg+i0
そういえばSuの修正でオールアタックボーナス1.15倍とポイアシリキャ短縮があるな。
1.15*1.15*1.15(ポイアシ)*1.1(サポートファイア)=1.67倍+全攻撃力UPで、対レイドならサブHuを超えちまう。
乙女フラガの代わりにリストレイトとHP防御UPあるし、サブBoみたいにPP回復早くないけど零サフォでチェイン稼いだり零ナバでJAリング出したりできる。
新たな選択肢来た?
0049774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)垢版2017/12/05(火) 12:35:45.28ID:umVR8cLQ0
TMGスタンスアップリングをお持ちでない?
裏を返せばLリング枠に空きが出来ると捉えることも出来なくはないけども・・・
0054774メセタ (ワッチョイ ea6c-L6cJ)垢版2017/12/06(水) 08:29:30.71ID:jMjAEItt0
サブの選択肢は増えたけどもれなく呪のリングがついてくる

良くまとまってると思うよ

他の職に比べて低い基準なのが露骨だけど
0056774メセタ (ワッチョイ ad8e-JjO2)垢版2017/12/06(水) 17:11:11.39ID:R1eVfcd60
ハイタイムキープlv20で
ハイタイムが解除されるまでの
ダメージ許容量が増加する。
ダメージ許容量:20%
だった。
ハイタイム自体の許容量いくらかな
0059774メセタ (ワッチョイ 696c-bpph)垢版2017/12/06(水) 23:27:50.24ID:9kU2xm0R0
多分だけど5秒で20%食らったら解除だったわリング付けたら40%ってことかねリング付ける枠無いけど
あと上限到達のときとリセットのときにエフェクト出るしまんまヒロブみたいになったな
0060774メセタ (ワッチョイ 9f70-F7Qh)垢版2017/12/07(木) 00:08:55.42ID:9rCTjz+S0
やっぱりハイタイムキープ必須級になってんじゃねーか!
リング枠もうないよ・・・指の数だけつけさせてくれよ・・・
0061774メセタ (ワッチョイ 5708-qmOZ)垢版2017/12/07(木) 02:28:40.32ID:2R9ArtTp0
幸いステップJAは必要ないし
ハイタイムSロールスタンスアップエアリバ辺りつけといて
移動時に指のをステジャンに入れ替える、みたいにすればいいんでない

まあ、ジャンピングドッジも欲しいんだが
0063774メセタ (ワッチョイ ffb0-rxUg)垢版2017/12/07(木) 05:28:11.78ID:Tj8e3CvL0
実装されたクエストの覚えが早いなら別に11ユニのままでもいいんじゃね
エアリバもミスった時の保険みたいなもんだし挙動全部把握できるなら出番が無いし
ステップジャンプはあった方がいいけど戦闘面であっても無くてもまぁまぁって感じだしどっちでもいい

ドッジもあればPP消費せずに高度取れるから便利だけど
TAや他のコンテンツをガチで詰めにいくわけでもないなら必須じゃないし
0064774メセタ (スフッ Sdbf-+BYM)垢版2017/12/07(木) 06:04:38.73ID:9fByQ2sWd
ドッジは便利すぎて無しは考えられないほどだから抜くとしたらエアリバかな
フロントSロールスキルにしてくれ
0065774メセタ (ワッチョイ 1701-fQqm)垢版2017/12/07(木) 08:38:44.12ID:SB8Xaiax0
ユニにフロント、エアリバ、ドッジ、腕にTマシSアップって感じなんだけど、キープも欲しいな・・・
フロントとか挙動に関わるのはそもそもリングじゃなく、素で出来るようにするか、Sアップとかいうリングなかった事にしてほしいな
エアリバはチェイン中に吹き飛ばされた時に便利だけども、今のチェインなら受付時間クッソ長くなったし普通にジャスリバしても間に合うだろうし
抜くならエアリバかねやっぱ
0068774メセタ (ワッチョイ 376c-StTJ)垢版2017/12/07(木) 11:53:53.16ID:Dlcx4BYJ0
リングは基本的に能動的に効果発揮できるものを優先してるな
ドッジは戦闘時に高度取りたい時もそうだけど移動中にちょっとした段差もドッジグリムで快適だわ
ステジャンも納刀しつつ即ダッシュ移行したい場面は多い
フロントは言わずもがな必須で指には呪いのSアップリングでほぼ完成系だな

エアリバはあれば便利とは思うけどGuの行動って基本SA付いてるものがほとんどだから無くても何とかなるかなって感じ
チェイン貯めてる時も吹き飛ばされるような攻撃はそもそも回避も考えてSロール射撃するし仮にそれで避け損なってもSA付いてるし
0075774メセタ (ワッチョイ 9f70-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 02:05:33.81ID:N5CDYE8f0
俺みたいな雑魚はエアリバ抜いてキープ入れるくらいならエアリバ入れたほうが結果的にハイタイム維持出来る気がするのがな
このゲームはエアリバなかったら一回吹き飛ばしくらうと追撃入ってHPの40%なんて簡単に吹っ飛ぶし
HP40%割らないように食らう攻撃選んでSAでゴリ押ししたり、チェインフィニッシュ時にハイタイム切れない可能性が広がるのは捨てがたいから結局悩むんだが
0077774メセタ (ワッチョイ ff63-F7Qh)垢版2017/12/08(金) 07:27:20.10ID:9VMbX1gt0
ターン制レイドだと隙あらば帯持ち替えしたいからバリア維持あんまできないわ
ネメシス持ってるけどすそクだった
0078774メセタ (ワッチョイ 376c-StTJ)垢版2017/12/09(土) 17:39:09.49ID:U0xyg2x20
最近だと攻撃力ブーストとかよくやってるからちょっとした攻撃かすっただけでも結構削れるし微妙っちゃ微妙だよな
なんだかんだ言ってもやっぱりリング枠が足りんよ
0081774メセタ (ワッチョイ 9f70-F7Qh)垢版2017/12/10(日) 16:06:12.78ID:i1vXbMJH0
レイドならトップクラス(要4人PT)なんだがそれ以外は1回でもマルチに出してみればすべてを察すると思う
0084774メセタ (ワッチョイ 1787-fQqm)垢版2017/12/10(日) 19:48:00.04ID:ddn3MqpX0
レイドか今のブーストアルチくらい雑魚が硬ければGuでもやりようはあるんだけど
季節緊急みたいなレースゲームや防衛バスターとかの遠距離系はとことんダメだな
スプニあれば移動にPPフルで使えるからゴミからは脱却できるかも知れんが
0085774メセタ (ワッチョイ 9f70-F7Qh)垢版2017/12/11(月) 01:57:10.61ID:RRFxDghg0
>>82-83
一応EP4の時点でこの修正来てたらSアップリング出さなくてもよかったって程度にはGuとしては強くなってるんだよな
Hrとそれに合わせた他職強化がぶっ飛びすぎてて完全に置いて行かれてる状態
というかHuとかEP4時点なら間違いなくぶっ壊れ認定されるレベルのヤケクソ強化受けてるのに完全に空気扱いになってる時点で今のバランスやべえわ
0087774メセタ (ワッチョイ ff5c-q0an)垢版2017/12/11(月) 04:27:50.03ID:p00+7YkD0
グリムは移動速度と距離強化か消費pp下げてキャンセルタイミング早める
シフピリは前半も強化するかよく言われてるように前半をなくす
リバスタは範囲少し広げる
これならまるぐる系でもある程度やれるようになってレイドではおそらく火力ほとんど変わらないから問題ないと思うんだけどなぁ

まあほんとうはメシアとかサテとヒルスタの打ち上げとかあまり使い道のないエルダーとかも修正してほしいところではあるが
0088774メセタ (ガラプー KK2b-ucE0)垢版2017/12/11(月) 04:57:12.97ID:++o4jgMCK
確かに対雑魚は弱いがレイドで確固たるポジションを確保できてるだけガンナーはいい方
明確にヒーロー越えられるって場面があるからクラスとして選ぶ価値がある
その点今のフォースとサモナー
0089774メセタ (ワッチョイ ff63-F7Qh)垢版2017/12/11(月) 05:28:34.93ID:lX+ygYIs0
ヒーローいない珍しいマルチ当たったけど
アンガに耐性つけられないGuとかお前なにしに来てんの?って言いたくなる
0094774メセタ (ワッチョイ 5708-qmOZ)垢版2017/12/11(月) 10:30:02.15ID:HmbIfIGt0
>>87
他にファーストブラッド搭載も(Guに限らんが)

近接ならステップJAからPAできるんだけど、Guにはそれがないから
JA載せるための通常攻撃うってるうちに敵がいなくなっていることがしばしば
0098774メセタ (ワッチョイ 373e-rxUg)垢版2017/12/12(火) 01:49:02.71ID:84oJmNQt0
そもそもシフピリのフィニッシュ範囲を2倍にして、ダメージを2倍にしてもマルチにGuの居場所は無い
そして、どうせエアプ運営の調整は精々範囲1.2倍のダメージ1.2倍で対応完了
・・・大人しく地球守ってるかな
0099774メセタ (ワッチョイ 376c-StTJ)垢版2017/12/13(水) 12:00:19.57ID:6Q1NGXI00
シフピリの範囲ってあれフィニッシュ1ヒットする範囲広がっただけなの?
ジタバタ範囲もフィニッシュ3ヒット範囲も一緒に広げてほしいんだけど
0101774メセタ (ワッチョイ a787-od5V)垢版2017/12/15(金) 03:16:05.98ID:lQ06EuPP0
十中八九ラストだけだけどそう言える根拠はまだないはず
他もあの距離までは伸びないだけで伸びてる可能性は 無いな
0102774メセタ (ワッチョイ efb0-E7Ol)垢版2017/12/15(金) 03:23:57.61ID:ikdewK/x0
前半の部分も範囲増えてるかもわからんけど正直たかが知れてる程度だろうねぇ
なんでシフピリの範囲強化したのかマジで謎だわ
どういう話し合いの結果としてこの修正内容に至ったのかそこが本当に気になる
0107774メセタ (ワッチョイ cf0d-E7QC)垢版2017/12/16(土) 08:55:10.14ID:0uC3SKOg0
リリチでジタバタスタイリッシュ交通整理をしてる間にMobが消し飛んでるもんな
ジタバタジタバタジタバタジタバタ・・バキューン! これを

ジタバタ・・バキューン!・バキューン!、にして欲しいな
2回めのバキューンモーションは屁様のHTフィニッシュをもらえばいい
0110774メセタ (ワッチョイ d667-mLIQ)垢版2017/12/16(土) 17:20:15.12ID:lnpJ6vT80
速度じゃなくて距離だけ伸ばすとか、相変わらず今のGuの問題理解してないんだなぁ
最初期からGuやってて今月でこのゲーム辞めちゃったけど、もう楽しいGuが戻ってくることは無さそうだ
0112774メセタ (ワッチョイ a787-od5V)垢版2017/12/16(土) 18:36:19.74ID:QNfpKiVn0
グリムはレーゲンみたいになりそうだから、仮にそうなるとおそらく移動速度も上がるだろうから
ダッシュまでの繋ぎとしてはまあいいけど

リング枠足りないし、PAの判定が弱いのがスキル1つでどうにかなるとは思えない
結局強くはなっても立場がかわらなければ意味ないんだよなあ
0115774メセタ (ワッチョイ c2e0-4pIx)垢版2017/12/16(土) 20:55:58.69ID:8ocu9yhP0
1:22:00以降あたり

「2月下旬」に「接敵性能向上」の表示
「移動時間を延ばす」の発言

主な物は、ってことで細々もあるみたいだがそれは不明
0116774メセタ (ワッチョイ 533c-H+11)垢版2017/12/16(土) 21:28:00.73ID:0cYY6ya70
ごめん。移動時間って言ってたのか
移動距離だと思いこんでたわ
それなら移動速度とかの調整もあるかもしれない
0119774メセタ (ワッチョイ efb0-E7Ol)垢版2017/12/17(日) 06:57:45.38ID:4fX2WqXh0
移動時間が増えるだけだから速度自体が速くなるわけじゃないから
航続距離が増えるんであってるよ
移動距離そのものが伸びると解釈しても大丈夫だと思う

速くなるのはごく長い距離を移動する時のタイムだろうから今までの戦闘に支障はないはず

あと他にも細々と調整するとは言ってたからなんかあるらしいけど
来年の2月って・・・・
いつも思うんだけど対応がおせーよまじで
いろいろ段取りやら人材流出やらで大変なのはわかるけどさすがに半年も待たせるってどうなの
0120774メセタ (ワッチョイ c2e0-4pIx)垢版2017/12/17(日) 09:20:09.43ID:hVYCIfJ10
ツイッターみててきづいたんだけど
昨日のアークスクリスマスのGu、
グリムが上下追従版だったみたい。
0125774メセタ (アウアウカー Sa6f-RQmM)垢版2017/12/17(日) 23:27:24.39ID:6bPcxhVpa
壁にPA当てながら上昇するとカメラ付いてくるのになんで空打ちだと付いてこないんだ
常時ピタッとカメラついてくるのも酔いそうだけども
0127774メセタ (ワッチョイ a787-od5V)垢版2017/12/18(月) 03:41:18.71ID:3+jcHfSx0
各ビットと核付きの核を除くアンガ本体の判定は頭、コア、その他ァ!(胴体、腕)て感じで
このうち犬じゃない通常モードのアンガはコアとその他部分のロック部位(チェイン付く位置)が近いからそっちいってるんだろう
その他部分は判定でかいからコアロックしててもきっちり射線通さないとチェイン吸われるからな

まあ立ちアンガは頭チェイン簡単だから、そっち狙うとその辺は気にならなくなる
0129774メセタ (ワッチョイ 736c-qk9N)垢版2017/12/19(火) 13:26:59.14ID:iMXyXXdk0
移動時間も伸ばすって言ってたから一応移動用のPP効率は良くなるんだな
速度足りてないから追いつけないけど
0132774メセタ (ワッチョイ 1e67-iA8U)垢版2017/12/19(火) 22:09:41.72ID:6nfVxtTh0
移動してから敵前でわざわざ足を止めて射撃するからダメなんだよ
射撃しながら移動するPAにしようぜ、移動時無敵で
0133774メセタ (ワッチョイ b270-iA8U)垢版2017/12/20(水) 03:06:26.01ID:yjEnVXi+0
>>132
それやるとチェイン蓄積中に距離離された際に距離つめる時にフィニッシュしちゃうからなぁ
もうGuだけ射撃職だけどデフォでテク使えるようにしてくれるとかならいいんだが
0134774メセタ (アウアウカー Sa6f-RQmM)垢版2017/12/20(水) 03:28:54.29ID:gp1khzS0a
ロマン暮らすだから射撃特化は替えんで欲しい
弱点のみ射撃でダメージ倍々ただし他撃つと自分にダメージ入るよみたいなアクティブでいいよ
0137774メセタ (ワッチョイ 126c-E7Ol)垢版2017/12/20(水) 17:01:30.28ID:sI9PPeFr0
アホの戯言として聞き流してくれていいんだが
今回のアプデでサブSuがサブBoに取って代わったわ

BoのキチガイPP回収速度は惜しいが
武器の属性そろえるのと操作の忙しさを無しにしてスタンスリングしなくても良いってのは快適だわ
0138774メセタ (ワッチョイ 1f6c-nSRQ)垢版2017/12/20(水) 18:19:21.60ID:roWuXVXr0
だめだ・・・グリムは改悪だ。
オートロック箇所にも勝手に下がりやがる。
上方向に移動する分には問題ないが下なんて幾らでも融通きくっつうのに・・・
0139774メセタ (ワッチョイ a787-od5V)垢版2017/12/20(水) 18:31:39.16ID:kzPPsGw00
S4因子ほしかったのは無敵5秒よりPP100なんですけど!
デュアルバードも倍率無かったらどうなのって感じなんですけど!
0144774メセタ (ワッチョイ a787-od5V)垢版2017/12/20(水) 19:39:21.27ID:kzPPsGw00
内容なんか期待してなかったし報酬のために行くのはこれまでも同じなんだが
レイドでも常時Hrと追いかけっこさせられてるかの如く移動させられまくると疲れていかんわ

俺みたいな半ば病的にやってるの以外はすぐ消えるだろうなこれじゃ
0145774メセタ (ワッチョイ 77c2-W9Av)垢版2017/12/20(水) 19:47:58.58ID:qfVN5a+x0
頭にチェインしても動くわ高いわでサテ入れづらいの何の……
みんなの補助担当という気概でTeBoで行きます……
0150774メセタ (ワッチョイ 1e67-iA8U)垢版2017/12/20(水) 23:16:56.70ID:0K/5T4Xi0
>>137
Suどうなったん?
GuSuって異次元の組み合わせに見えるが

ドラゴン頭動かし過ぎてイライラするな
チェイン張り付けてやっと追いついたと思うとすぐ逃げる
0152774メセタ (ワッチョイ b270-iA8U)垢版2017/12/20(水) 23:56:00.86ID:yjEnVXi+0
敵が足止めて攻撃するにしても今度は部位が動きまくりで一瞬の硬直にデッドサテが入ればいいほうっていうな
与ダメ制限かかったからかいい感じに隙を晒してくれたデウス後半戦の次のレイドボスとは思えん
0153774メセタ (ワッチョイ ffe8-vH0a)垢版2017/12/21(木) 00:03:45.43ID:PcEY8r2F0
誰かソロでやってみた?タゲ固定でもやっぱ動きまくるんかね。ドラゴン実装前に滑り込みでゼフィロスソロクリアして最高潮になったGuのモチベが崩れる音が聞こえたわ。
0158774メセタ (ワッチョイ 8f67-4zts)垢版2017/12/21(木) 05:00:54.58ID:MTBOyTQg0
グ リ ム を 早 急 に 戻 せ
どうしても追尾させたいなら「ロック時だけ」にしろって要望送るか
ほんとにこれテストプレイしてるんか
エリュトロンだけプレイしたとかだろ
おまえら何とも思わんの?
0159774メセタ (ワッチョイ 63b0-SZyW)垢版2017/12/21(木) 05:20:36.96ID:LujpemMt0
なんとも思わんどころか実装前からやめろと思ってたわ

そもそもロックシステム自体くそだからそっちも要望送ってる
キャラの向きじゃなくてカメラの向き優先でロック選出する設定をひとつ追加しろって言っても
一向に追加する素振りも見せないしまじで無能

ゲームの楽しさに繋がる大事な部分であるUI関連をいつまで経っても改善しないのは本気で謎だわ
そのくせ高速で動き回る敵や ロック部位密度の高いクエスト出してくる始末だからもうアホとしか言いようが無い

UIの話に関したは 5年も運営続けてればどこがやりづらいやりやすいってのは結構出てきて
それを改善していってたらUI関連はあらかたもう完成されてるのが普通なのに
このゲームはまだ初歩的な部分すら出来上がってない
0160774メセタ (ワッチョイ 8f67-4zts)垢版2017/12/21(木) 05:54:53.04ID:MTBOyTQg0
こんなアプデで仕事した気になられてもな
常時ロックでプレイする人やエネミーや部位によって追尾させられるってのは利点でもあるし
今後エリュトロンの頭みたいに大きく上下に動くのも居るのかも知れない
でも、さすがにこれは酷すぎるわ
0161774メセタ (ワッチョイ e30d-aMjh)垢版2017/12/21(木) 06:08:27.97ID:Emob+TrS0
グリムの下方追尾ストレスが半端ない
なんでこんな改悪をするのか。上方追尾もワルツほど鋭くもないし
なんか下方追尾だけ飛距離長く難じるわ。もはや完全に弱体化
0162774メセタ (ワッチョイ e30d-aMjh)垢版2017/12/21(木) 06:12:59.39ID:Emob+TrS0
これちともう運営に毎日10通くらいスパムするかな
嫌がらせとしか思えないわ。やられたらやり返さないとな
いくら開発がエアプでもこれはないわ。わざとやったとしか思えん
0165774メセタ (アークセー Sx87-6Wei)垢版2017/12/21(木) 12:20:10.40ID:5xE8pJ/yx
グリムって非ロックでもどっか飛んでっちゃうの?アホすぎて使い道無くなったねこれ
0168774メセタ (ワッチョイ 236c-EmoC)垢版2017/12/21(木) 12:47:06.55ID:7ApXRr8F0
何時も移動時はグリム出してからTPSで方向を決める・・・
っていう手癖ついてて
オムニバスでマガツやってた時に同様にやったら下にぎゅぃいいいいいいいいん

さすがに運営に要望送ったわ。上方向に移動するメリットはあっても
下に下がるだけなら落下すりゃ〜いいだけだっつうの・・・
0173774メセタ (ワッチョイ 236c-EmoC)垢版2017/12/21(木) 15:34:42.28ID:7ApXRr8F0
必殺!ジャンピングドッジからの〜〜〜急降下!!!!
0175774メセタ (ワッチョイ c387-Rnko)垢版2017/12/21(木) 16:52:08.44ID:p/kUXr2r0
遠く離れたクソ竜通常視点で追いかけてるだけでオートロックが羽根やら足やら行き来する度
上下追尾でうねうねすんの面白すぎやろ、どんな頭してたらこんなゴミ作れんの
0176774メセタ (ササクッテロレ Sp87-hP5b)垢版2017/12/21(木) 17:18:02.53ID:cLAkinQvp
>>175
かっこいいだろー!
0179774メセタ (ワッチョイ 333e-SZyW)垢版2017/12/21(木) 20:31:57.17ID:ZOkDzmJO0
(´・ω・`)ねぇねぇ、らんらん預言者面していい?>>14
0183774メセタ (ワッチョイ cf5c-AkJR)垢版2017/12/21(木) 23:05:36.89ID:l4zFoPsn0
もうLリング枠ないんですがそれは...
もしguraだとしてもなにか削らないといけなくなる
そういやハイタイムキープなんてのもあったしすでに枠足りてないからいっか
0189774メセタ (ワッチョイ 030c-SZyW)垢版2017/12/22(金) 08:50:45.33ID:nkr5zSVx0
14武器でコスパ云々はちょっと・・・S2光子自体クッソ貴重だし
妙撃切って輝勢も???ってなるし、PP効率重視するならアクスのとこはリデュース入れないのかよ!って思うし
0190774メセタ (ワッチョイ ff6c-SZyW)垢版2017/12/22(金) 09:24:48.58ID:R1uD/phf0
>>150
オールアタックが上昇してポイントアシストの効果時間がのびた

ガンテクやるならサブBoよりサブSuの方が手軽に火力出せるようになっただけだよ
勿論条件キッチリそろえればサブBoの方が火力高いんだけども
0191774メセタ (ワッチョイ 336c-RBuR)垢版2017/12/22(金) 12:24:36.00ID:BD+2Mtmf0
8スロにしたい気もするけど面倒くせえし今のぷそげをそこまで真面目にやる気があるかって話だわな
高額になるS因子武器売ってコスでも買ってたほうがマシに思える
0194774メセタ (ドコグロ MMdf-T6MK)垢版2017/12/22(金) 15:03:00.23ID:CFHYOpkeM
レイドボスならサブSuもありか
と思いきやリングのせいでそこまでアドバンテージないのか
呪いのリング多すぎ
0195774メセタ (ワッチョイ 3367-Rnko)垢版2017/12/22(金) 15:31:50.51ID:isuPnWV30
グリムはこれでよくない?
グリム戻せって言うよりデッド強化しろって言うほうがいいと思うんだけど
0197774メセタ (ワッチョイ 03c2-rihO)垢版2017/12/22(金) 15:38:02.38ID:CxDkDiXb0
上下方向の移動に関してはグリム改悪は有るがクラス間のバランスなら逆にHrから二段ジャンプ没収しろよと思うけどな
Boもよく触るから尚更思うのかもしれんが
0198774メセタ (ワッチョイ 236c-EmoC)垢版2017/12/22(金) 15:44:46.64ID:f2vQ3rhP0
>>195
どのクエをやって良いと思ったのか。
普段どんな操作方法をしてるのか。その辺りから是非聞きたい。
0199774メセタ (ワッチョイ 9326-o+jf)垢版2017/12/22(金) 16:14:15.00ID:1g1s0ZRR0
グリムは捨ててデッドに上方のみ追尾+距離追加よこせって事じゃないか?
つまりグリムの下方追尾なくせって言いたいんだよきっと
0208774メセタ (ワッチョイ 2363-EmoC)垢版2017/12/22(金) 22:15:54.89ID:6DqnGySt0
新グリムでエリアル外せるかな?と思ったら、いっそサテ外した方がいい感触あるよね
エルダーとかサテとか足止めて撃つ系は終盤使うとオーバーキルされるし
インフィぶっこめばすっきりするからインフィは外したくな
0210774メセタ (ワッチョイ 63b0-SZyW)垢版2017/12/22(金) 22:45:01.97ID:cGzLbUZf0
>>209
グリムの上下追尾性能でエリアルで高度取る必要が無くなったと言いたいんじゃないかな
あと敵のモーションが素早くなってきてるから固定砲台のサテだとDPSチャンス時以外はほとんど連撃できないから
チェインフィニッシュが無駄になりやすいみたいな感じじゃね

今はチェインの修正が来てはリキャスト毎に発動して
できるだけチェイン数稼いでフィニッシュして回転率上げた方がDPSが高くなる時代だから
そこを確実にやっていけるものにしていきたいみたいな感じじゃね 
俺もよくはわからんけど大体理由つけるとこんな感じじゃね
0211774メセタ (ワッチョイ 333e-SZyW)垢版2017/12/22(金) 23:12:36.56ID:f6RceNxN0
ロック位置より高い位置に滞空しないとHS取れないケースが殆どなのに
エリアルとグリムを天秤にかけるとか意味がわからない

そして>>207はインフィを使わないのか(困惑
0212774メセタ (アウアウカー Sac7-o+jf)垢版2017/12/22(金) 23:15:28.21ID:x+8qUCGaa
張り付くにしても被弾さける為にエネミーの頭上に張り付きたいのに真正面に張り付いちゃう糞追尾とか糞糞の糞じゃねじゃねじゃんね
0213774メセタ (ワッチョイ 236c-EmoC)垢版2017/12/22(金) 23:18:27.58ID:f2vQ3rhP0
>>211に同意。
0214774メセタ (ワッチョイ cf5c-T6MK)垢版2017/12/23(土) 00:16:55.36ID:9Q8+ZHvS0
ロック位置断然下方で止まるなあ、追尾弱すぎる

グリムに話題奪われがちだが
シフピリはラストが2ヒットする範囲で3ヒットするようになったかな
1ヒットのところ(2ダイブロールくらい)は2ヒットになってる
間に合えばHS入りやすいし結構使いやすくなった感じはするな
0215774メセタ (ワッチョイ ff67-wug8)垢版2017/12/23(土) 03:22:17.51ID:6rbSEFeE0
何しようがドラゴンが動くたびに足とかにロックタゲ切り替わるのがほんまクソ
ロックしてんだからずっとそこロックしとけや勝手に切り替えんな
クソ鳥よりクソやんけ
0218774メセタ (ワッチョイ 1304-9RhW)垢版2017/12/23(土) 16:34:01.89ID:+dU8Ukkr0
アトラTMGのS2はどうしよう。GuHuだとリングありだと100なるから妙技だと意味が無い?と思う輝剩だと恩恵少ないし悩む。みんなはどれにするの?
0220774メセタ (ワッチョイ c387-Rnko)垢版2017/12/23(土) 17:31:38.28ID:HNm0Cu4T0
まだ出てないのを入れる予定だから今なら暫定で付けるかな、というかまだ取ってすらないけど
報酬期間の恩恵ほぼ無いし、所詮1人1本だし急ぐ理由があんまない
0224774メセタ (ワッチョイ 4363-zDdV)垢版2017/12/24(日) 00:21:49.14ID:8CU+rtAd0
パッドガンナーしようと思うんだけど
ロックオンってホールドでやってる?

ワンプッシュだと雑魚にロックオンしちゃってやりにくいしワンプッシュじゃないとチェインしにくいし

みんなどっち?
0226774メセタ (ワッチョイ 6f67-9Igo)垢版2017/12/24(日) 12:43:41.74ID:WQP3BJYf0
SOPは一度入れたら拡張でも100%継承だから高いのは最初だけ
ずっと使っていけること考えたらトータルでは安いまである
0230774メセタ (バッミングク MMff-39m1)垢版2017/12/24(日) 16:27:45.25ID:HxucOmBiM
レイド報酬がユニクロとな?
0232774メセタ (ワッチョイ 1304-9RhW)垢版2017/12/24(日) 20:41:01.87ID:c+4nHgkl0
アカトカゲにGu行ったけど辛いなこれ。翼破壊までは良いけど、そこからの足破壊にチェインはきついな。まじでHrの方が楽
0235774メセタ (ワッチョイ 7f70-7LW1)垢版2017/12/24(日) 22:07:36.87ID:LLUS3jzc0
PTメンバーも頭狙う人少ない気がするし足狙ってるな
個人的には頭より足のほうが決めやすいんだけど頭もぶんぶん振るから狙いづらくね?
がっつり移動されたらロック外れるのは変わらんし
0237774メセタ (ワッチョイ 6f67-7LW1)垢版2017/12/24(日) 22:54:46.53ID:4i5zEg/B0
ガンテクなら零サフォで張り付くことはできる
すぐで引き離されて攻撃に移れないうちにPP尽きるけど

あいつ相手にHSの概念はないと諦めてる
っていうかGuで行くのを諦めた
0238774メセタ (ワッチョイ 7f70-7LW1)垢版2017/12/25(月) 06:57:35.07ID:nTEcfv4x0
むしろEP5以降実質初めてGuが出せると思ったクエだから多少だるいと思っても喜んでGu出してるな
グリムが非ロック時に追尾するのは何とかしてほしいが、ロック時のみ追尾でいいやんけ
0239774メセタ (ワッチョイ 333e-SZyW)垢版2017/12/26(火) 01:11:54.92ID:oDDmlPBY0
>>238
(グリム挟んでまで)下方向の追尾が欲しいケースが殆ど無いから
ロック関係なく、下方向には一切追尾しなくていい
0240774メセタ (ワッチョイ 8f67-4zts)垢版2017/12/26(火) 03:17:38.13ID:HkrSJwn40
@「通常時」の追尾はロック時のみ(ターゲットマーカー時は追尾なしの今までどおりの仕様)
A「肩越し時」は追尾なし(今までどおりの仕様)
これで要望送るわ
やれる事減らす必要は無いしな。今後どんなエネミーくるかも分からんし
0245774メセタ (ワッチョイ 1304-9RhW)垢版2017/12/26(火) 23:14:17.44ID:8zMKhih80
他鯖でFiやってるけどワルツ零が優秀すぎてグリムゴミすぎる。こんなの使えんわ。でも長距離だと使わないといけない……
0250774メセタ (ワッチョイ af6c-SYER)垢版2017/12/28(木) 13:12:20.76ID:O001txge0
マッシブロデオかドッジイレイザーしてれば茶濁すぐらいにはなるだろうしリリチとか長時間やってりゃディトネランチャー倍率乗る状態になるから悪くないよな
0253774メセタ (ワッチョイ 6704-bsOt)垢版2017/12/28(木) 20:27:34.99ID:DiAk/QDN0
ソードも耐性ついてるだろうからTMG、AR、ソード以外だとパルチかガンスラくらいしかない。あとワイヤー。
Hrと被ってるからこんなことに(T_T)
0257774メセタ (ワッチョイ ea70-RYVm)垢版2017/12/29(金) 02:55:22.99ID:bwPokBkt0
チェインフィニッシュ実質GuTMG専用みたいになったんだからいっそチェインフィニッシュ時に耐性無効とかあったら割と解決しそうなんだけどな
武器種が実質1種だしこれくらいの救済措置欲しいわ
0259774メセタ (ワッチョイ c3c2-McVv)垢版2017/12/29(金) 03:41:36.32ID:WU+f4mWC0
今リリチ行ってきたけど地獄なんだなって(´・ω・`)
ワイもいい装備作れてないけど足引っ張らない様にブーストあるし継戦能力大事と思ってGuHuに炎フォルニス担いで行ったら周り80/80でも無ければ潜在3でもない人ばっかりで草ァ!!
1アンガ3ペロはあかんで………
これも固努怠と言われたらそれまでなんだが
0261774メセタ (ワッチョイ 1bb0-xMbA)垢版2017/12/29(金) 06:09:00.63ID:UOFYnwSh0
>>259
まぁ野良なんてそんなもんよ
基本頭使わずに手を動かしてるだけだからしょうがない

リリチに限らずだけど まるぐるって全員が一箇所に集まらないと敵も1箇所に集まってこないんだけど
自分がタゲ取って個別で倒そうとしてる人が多すぎるぐらいにいるのも結構気になる

あとリリチってエリアドロップがうまいんであって固有ドロップなんぞゴミ同然なんだけど
なんかボスからレア出ると勘違いしてるのかボスだけ沸かせようとする無知なアホもいる
視界に入ったものに適当に対応してるだけなんよ

あとマップも絶対に最外周回んなきゃいけないわけじゃないのに
頭使ってないから絶対そうしなきゃいけないと思ってるらしく
マップの回りやすい部分だけで回るという考えに至らない人がほとんど
別に効率を求めたいってわけじゃないけど
なんか自然とやりやすいやり方に収束しないのがやっぱ野良というかやばいものを感じる
0262774メセタ (ワッチョイ b387-Okqg)垢版2017/12/29(金) 12:02:57.13ID:VsNjKZeK0
>>261
目的が違うんじゃない?
多分モンスターとワチャワチャ戦うのが目的の人も一定数いて、その人達からすればレア堀効率は気にならないんだろう
0264774メセタ (ワッチョイ b387-zh44)垢版2017/12/29(金) 16:06:47.47ID:ggJMELR+0
アルチもそうだし緊急ももうずっとまるぐる前提のマップで作ってるから
それに慣れきってるし脳死外周回りは仕方ない

確かに6マスもあればまるぐるなんか出来るけど
人が出入りする度言わないといずれ分岐で分かれてあっちこっちで湧かせたりするし
こういうの毎回白チャしたりそもそも親コメ参照で自分で部屋立てたりしないととても文句は言えないよ
0265774メセタ (ワッチョイ 8ae8-hHs/)垢版2017/12/29(金) 21:30:14.72ID:KfCyru6l0
S4奪命つけようかどうしようか悩んでて、いっそ強化されたサブSuでS4ブーツのシフデバ120秒にして
回復はメギバに頼って呪いのリングをハイタイムキープにした方が、並みの腕ではDPS上なんじゃないかと思ったんだけど、
やってる先輩いる?実際どうだろう。空中でポイアシできないけど、ドラゴンは基本足狙ったほうがよさそうだし
そんなに悪影響ないかなと。
0269774メセタ (スッップ Sdea-otIM)垢版2017/12/30(土) 02:08:19.90ID:NWei4AoNd
>>265
それやるなら素直にGuBoでええやろ
0272774メセタ (ワッチョイ c315-Xzg2)垢版2017/12/30(土) 09:54:55.31ID:R9xqC5pu0
ガンナーは髪型ツーサイドアップ義務化やで。
ミニスカート着用も義務化やで。
男も例外なしやで。着用するやで。

ツーサイドアップしてるミニスカートの男の娘は歓迎やで。
ガンナーはリリチでも行こうぜ
0275774メセタ (ササクッテロル Sp03-uPE/)垢版2017/12/30(土) 10:34:30.39ID:jM2I4XwTp
敵の攻撃が微妙にパキパ切れるけど乙女は発動しないラインのダメージばっかでなあ
0279774メセタ (ワッチョイ ca6c-xMbA)垢版2017/12/30(土) 16:21:42.04ID:XJgICw3E0
>>265
やってる人間としては
ガンテクの火力の要のチェインが安定するほうがDPS高くなると言わせて貰う
5秒も無敵になれるなら発狂マザー相手にテクでチェイン稼ぐのも苦にならないし

グリムの替わりに武器パレに零サフォ入れたいです・・・

>>269
Hr用の奪命TMGとGu用一本用意してメセタが尽きたクソザコですまんな
6属性用意できたらGuBoでやる気なんだが、結局レイド以外の属性ごった煮マルぐる系に出番は無いと思われる
0282774メセタ (ワッチョイ 4663-7ecw)垢版2017/12/30(土) 23:07:37.05ID:l8iK440R0
赤竜相手だと速度的にグリム欲しいし巨体が邪魔だからデッドのワープ航法必要だしで、いろいろ厳しいね。
0283774メセタ (ワッチョイ b387-zh44)垢版2017/12/31(日) 01:54:26.20ID:+Cf6oY2+0
横に出てグリムのために尻尾まで射線通したりとか
股の下引っかからないようにくぐったりする謎の技術が上手くなっていくわ
0284774メセタ (ワッチョイ 0667-RYVm)垢版2018/01/01(月) 11:21:07.69ID:5H6MWPKs0
ドラゴン慣れてきた楽しい
でも後半の連続攻撃はSロールじゃ避けきれなくない?できる?
Sロールも修正欲しいなあ
0285774メセタ (ワッチョイ ea70-RYVm)垢版2018/01/01(月) 11:40:36.77ID:G0qsg60d0
SRの3段目はそろそろ廃止でいいと思うけど、そんなこと言ったらまたリングで出してきそうなのがな
いや今の必須リングよりよっぽどリングで出すのにふさわしいものではあるんだけども
0286774メセタ (スップ Sd8a-454U)垢版2018/01/01(月) 14:10:16.51ID:aTj3XtOgd
いや、3段目使いどころはまだあるほうだろ
あることによる不便を感じたことのほうが少ないわ
0289774メセタ (スププ Sdea-cBFX)垢版2018/01/01(月) 16:49:33.09ID:psWBhT7Rd
三段目出したくない時はデッドを挟むといいぞ
あと、ダイブロールシュートがあれば三段目出しちまったときにもリカバリ効く
0290774メセタ (ワッチョイ ea70-RYVm)垢版2018/01/01(月) 17:11:12.34ID:G0qsg60d0
まぁこんな感じで意見割れるだろうからこういうのこそリングやスイッチスキルみたいなのでON/OFF出来りゃいいんだろうな
俺は今までGuやってて1,2段目じゃなくて3段目じゃないと困る状況には遭遇してないからな・・・
むしろ3段目出さないように他の行動を強いられることによって被弾することのほうが不便に感じるしオフにできるものならしたい
0297774メセタ (ワッチョイ ca67-b9ua)垢版2018/01/02(火) 04:28:36.77ID:+eKQJskv0
久しぶりにやったら明らかに滞空しづらくなってるし
そもそも自然落下もはやくなってね?
前は通常おしっぱでも高度ほとんど下がらなかったのに今はぐいぐい下がる 何これ
グリムもGuの強みだった滞空と真逆の実質下方修正やんけ
こんなのドラゴンの頭追っかけっこする為だけの修正なんだろどうせ
どっちにしても頭動き過ぎでPA当たらねえんだから意味ねえわ足狙うっつーの
からの爪にチェインとかどんだけチェイン嫌いなんだよもう消しちまえよそんなに嫌いなら
0298774メセタ (ワッチョイ ca67-b9ua)垢版2018/01/02(火) 04:49:47.45ID:+eKQJskv0
ロックして近づいたらカメラグルングルン敵のモーションなんか見えませんわ
ちょっとドラゴン動いたらすーぐ爪にロック移動ですわ爪からはロック動かないのがまたうんこ
アムチで背後の龍磁晶にロックするのも意味不
デウスがそこそこ好評だったのにまた不人気アルチエネミーみてーな動き過ぎクソクソトカゲ
ロック機能なんとかしろ背後のタゲロックすんな
外れるのは仕方ないけど外れたなら勝手に他の場所ロックすんな酔うわ
0299774メセタ (ワッチョイ 1bb0-xMbA)垢版2018/01/02(火) 04:53:05.66ID:uMIMJO3c0
>>298
まじでロックオンの優先度がおかしいんだよこのゲーム
やりづらいから顔面中央に近いロック部位を優先的にロック選出するような設定を追加しろっていってんだけど
なんかしらんけどずうううっと無視され続けてる
そのくせファッキンムービングエネミー増やしてさらにめんどくさいことになってる
新体験とかそういうところに拘るのもいいんだけど基本的な部分でのやり易さを一向に改善しないクソ運営
まじでクソだと思う
0300774メセタ (ワッチョイ ca67-b9ua)垢版2018/01/02(火) 04:53:47.77ID:+eKQJskv0
グリムはもうどうでもいいからデッドの距離伸ばしてPP消費下げて
ヒーロータリスのワープくらい飛んで
0301774メセタ (ワッチョイ ca67-b9ua)垢版2018/01/02(火) 05:06:55.81ID:+eKQJskv0
>>299
根本的におかしいんだよねロック機能
背後だろうと直近のタゲにぐるんって切り替わるのマジで酔うからやめてほしい
0302774メセタ (アウアウカー Sacb-+VGu)垢版2018/01/02(火) 05:23:17.13ID:Ac35kVeKa
ロックどころかキャラ上昇にカメラがついてこない時点でお察し
他のやつらがわいわいやってるの時に自分が画面にいないと実況動画でも見てる気分になる
0303774メセタ (ワッチョイ 2af9-RYVm)垢版2018/01/02(火) 07:43:14.08ID:43MsmBZT0
アトラTMG作ろうと思ってるんだけど、S1の剛撃が1つも売ってないんだが、諦めて別のに
するしかないかねー。S1剛撃、S2光子、S3妙撃、S4奪命、にしたかった
0305774メセタ (スップ Sdea-oxlu)垢版2018/01/02(火) 10:38:22.75ID:k3/AVwRSd
>>303
S1 剛撃はバルガンスラの因子だから売りにはでないぞ。バルガンスラ35→アトラガンスラ35経由でS2S3を付けるといいよ。同じ構成にしたけど快適だぞー
0306774メセタ (ワッチョイ 0667-RYVm)垢版2018/01/02(火) 13:31:16.78ID:ByD+RX6l0
>>284
Sロール終了間際に攻撃重ねられると食らう
ご丁寧に座標攻撃連発してくるし
すっとるいし着地の硬直長いし修正はよ

一応回避職なのに
他職にはSロールより優秀なスキル付きステップまであるという
ミラージュステップとかすげえよ
0308774メセタ (ワッチョイ 0667-RYVm)垢版2018/01/02(火) 14:34:57.18ID:ByD+RX6l0
>>297
気になってオススメの竜祭壇で試してみたらホントに落ちてる
おしっぱでも結構な勢いで落ちるしJAすればぐいぐい落ちる
えマジなんなのこれ前からこうだっけ?
0310774メセタ (ワッチョイ af6c-SYER)垢版2018/01/02(火) 15:53:19.83ID:pbkzeVbH0
3段目は使い道あるし1と2をほんの気持ち程度に早くしてくれると嬉しいかな
3段目出し終わってからの動き出せるタイミングも調整して欲しい
0311774メセタ (ワッチョイ 4663-7ecw)垢版2018/01/02(火) 20:21:29.97ID:IxhnaT3A0
赤竜は一旦頭にロックしたら城外飛ばない限りロック外れない気がするけど
3段目は回避の要というか一番信用してるから無くなると困るな
高度が下がらないのはロデオ零の特権になった?w
0312774メセタ (ワッチョイ 2af9-RYVm)垢版2018/01/02(火) 20:45:56.60ID:43MsmBZT0
>>305
なに、因子ってことはバルガンスラ+35にしたらつけれるようになるのか。
良い情報サンクス。情弱ですまんかった
0313774メセタ (ワッチョイ 5f7c-Okqg)垢版2018/01/02(火) 21:53:27.68ID:JtxJewkj0
3段目はスロー消してムーサルトばりに捻りを加えたオサレ飛びにしよう
実装当初からだったけど自分だけスローは違和感ぱない
0319774メセタ (ワッチョイ 4ed9-+VGu)垢版2018/01/03(水) 04:09:42.22ID:fPVDc1JS0
通常の差は笑うしかない
なんでこっちのメイン武器なのに屁に負けるんだと
挙げ句に向こうにはリロード用電池orベタ足地雷ユーザー御用達アイテムと認知される
ムキーッ
0321774メセタ (ワッチョイ ca6c-xMbA)垢版2018/01/03(水) 06:56:44.59ID:b3ol8PHA0
オムニバス最後の二つでS取れなくて如何にガンナーとしての腕が落ちてるか思い知らされて軽く凹んでる

フォルニスやリングでHP回復しつつゴリ押しのプレイスタイルがすっかり身にしみちゃってるうえに
DBなんていう甘えに頼って敵の挙動とかすっかり忘れてる・・・

Fロールもエアリバも無かった当時のプレイスキル思い出せるかな
0322774メセタ (ワッチョイ 1f70-Ogju)垢版2018/01/04(木) 18:01:37.60ID:cpiBjBYo0
ここのGuで邪竜行ってる人ってやっぱり頭にチェインしてるん?
脚に射撃耐性あるみたいだから火力出すなら頭が有効なんだろうけど部位破壊サボることになるから
DPS乞食死ねと思われそうで怖い
0323774メセタ (ワッチョイ dfe0-aKZ8)垢版2018/01/04(木) 18:49:58.80ID:e5BwWCGK0
頭。
ぶんぶんしてるときは、チェインとエルダー
停まったら、チェイン、グリムで近づいてサテ・インフィ零
0324774メセタ (ワッチョイ eb0c-/9VY)垢版2018/01/04(木) 18:55:33.14ID:SUyX7AQk0
しっかりダメージ取れるなら絶対に頭狙うべきだろ
部位破壊っつーけど火力でてれば2ダウン目前に最終フェーズいけるし
0327774メセタ (ワッチョイ 2b87-RQbN)垢版2018/01/04(木) 22:24:14.36ID:Wl476PE40
ベーアリ→ 核無いなら顔にデッドサテインフィ、有りならチェインはエルダー
回転ダウン時にヒール→エルダー数発が綺麗に入ったりするけどDPS高いかは知らん

象→ こいつも基本デッドサテインフィでコブ→露出した弱点部位
どちらもよく動くから何回も通ってチェイン決めやすいタイミング掴むしか無い
後常に弱点フルヒット出来るようなものじゃないからある程度の妥協は必要
0333774メセタ (ワッチョイ bb63-cQUv)垢版2018/01/05(金) 20:04:54.97ID:LOgbDb1/0
アルチ、やってみたけどさすがについていけんわ
屁と差がありすぎた
せっかくクヴェレ出たけどもう根本から無理です
0337774メセタ (ワッチョイ dfe0-aKZ8)垢版2018/01/06(土) 02:39:55.97ID:+Ullsp3X0
防衛、バスター以外なら別に苦手ってほどではないけどな

周りがいなく大量にいるならリバ・シフピリ
周りがいて締めて殲滅始まってるなら、うちもらしをデット・ヒール

でいいんだし
0339774メセタ (ワッチョイ 0bcf-9YlK)垢版2018/01/06(土) 04:41:27.21ID:Xyd7wlo80
>>333
GuFiでフォルニス(バーン・ショック等の状態異常付)ありゃデッド・リバスタ・シフピリしてるだけで屁と並ぶ強さ持ってるけどな
対雑魚PAがかなり強化されてる事もあって今は雑魚戦苦手ってわけではないんだよね。
屁が異常すぎるだけ
0343774メセタ (スップ Sdbf-Ua3h)垢版2018/01/06(土) 17:44:03.60ID:H1xyGqyzd
クヴェレでてGu始めたけど
持ち替えれないんだよ14%が消える

Guは敵に触れれば雑魚も強いと思った
人数増えるとピリオド最終段前に倒される
とにかくGuは遅いって思った
0344774メセタ (ワッチョイ ef67-Ogju)垢版2018/01/06(土) 18:36:44.64ID:9Iy09NqF0
移動は言うに及ばず
攻撃も回避もいちいちワンテンポ遅れるからな
サテやデッドの使用率が高い理由でもあると思う
何よりも速さが足りない
0345774メセタ (ワッチョイ ef67-Ogju)垢版2018/01/06(土) 18:43:37.00ID:9Iy09NqF0
Guカウンターが欲しい
回避成功時Sロールアーツ自動発動 とか
Sロール自体の無敵延長と硬直減少も頼む
0347774メセタ (ワッチョイ 9fe6-niGV)垢版2018/01/06(土) 19:06:56.52ID:Mz2S338d0
ガンナーを始めてみました
戦い方が難しく新規ではじめるには壁が高いですね…此処にいる皆さんは凄い
0348774メセタ (ワッチョイ bb63-cQUv)垢版2018/01/06(土) 19:14:05.86ID:9fxkHnVw0
いんやそうでもねえべ
昔なんて実装時のGuに人権がなかったもんでヤケクソ強化で全員来るっと回ってインフィするだけのクソゲーだったし
その後当たり前のように皆殺し弱体から変な方向に魔改造されすぎて今やどうにもならない変な位置付けで
ガガガンナーは最強という信条だけで動いている
0349774メセタ (ワッチョイ 2b87-8avC)垢版2018/01/06(土) 20:18:18.48ID:QX124S340
クヴェレウィンディア接着ってそれ自体がまず弱くねっていう
何やかんやの効果はまあ強力だから最終的にパレット枠との兼ね合いになるけど
メインGuならそれあってもアトラほしいくらいにはサブウェポンって感じの性能だと思うわ
0354774メセタ (ワッチョイ 1f70-Ogju)垢版2018/01/07(日) 15:46:38.72ID:6fDaaLvM0
今回なんでクヴェレが予告限定ドロップなんだよ、他14みたいに常設で掘らせてほしい
緊急トリガーも適用されるなら買いまくったのにこういうところで逆ボクソンしてるから客単価あがらんのだろが!
0355774メセタ (ワッチョイ 1ff9-Ogju)垢版2018/01/07(日) 20:19:04.69ID:mrHaiAdm0
しばらくレンジャーやっててまたガンナーに戻ってみたけど、ほんっと弱いなこの職。
旬のドラゴンも全然適正ないね。ドラが首振りまくりなのがクソすぎる
0356774メセタ (アウアウカー Sa4f-/NHA)垢版2018/01/07(日) 21:06:08.49ID:iVB2hCSha
ばっかお前滞空しながら通常だけやってれば被弾0で終われるのはガンナーの特権だぞ
ただし迷惑なのと楽しくないのは考えないものとする
0359774メセタ (オッペケ Srcf-ZLTU)垢版2018/01/07(日) 21:18:12.35ID:ohIPtPeqr
Raは遠距離職だが、Guは滞空近接射撃(体術)職だからな。いろいろ違うからな。
なにいってんだかわからないだろうが、オレもわからねえ。

まあ、射程延長とチェイン受付時間緩和で、チェインやりやすいし、グリムの新しい挙動に拒否反応が出なければ、龍頭貼り付きはまあまあ楽しいぞ。
0360774メセタ (ワッチョイ 2b87-8avC)垢版2018/01/07(日) 21:18:38.13ID:cRf9Zi2W0
やってれば割りと既存の中ではトップクラスの適正あるというか
Hr用に作られてるからどれもクソなのは違いないんだが火力出せるだけGuはマシってレベルにはあると思う

まあ普通のクエストでカスなのはずっと使ってても異論ない
0361774メセタ (ワッチョイ 1ff9-Ogju)垢版2018/01/07(日) 21:42:09.67ID:mrHaiAdm0
頭張り付くっていっても、首ブンブンでサテ連インフィ零当てれる機会あんまりないから
結局爆発力だせるのは足破壊からの大ダウンの時だけだと思うんだよな。そんときゃ
他の職も最大火力だせるわけで
0366774メセタ (ワッチョイ 0bb0-/9VY)垢版2018/01/07(日) 23:00:02.69ID:86+rP63m0
デッドは距離延ばして旋回力上げてくれれば文句ないわ
どうせグリム直さないならそんぐらいしてほしいわ
0367774メセタ (ワッチョイ dfe0-aKZ8)垢版2018/01/08(月) 00:45:02.68ID:Wi41QwMX0
うーん、
エルダーをドランゴンの頭につかって一発7000から15000(色々のったのときは2万台)がでるんだけど、
ほかの人は?
0368774メセタ (ワッチョイ dfe0-aKZ8)垢版2018/01/08(月) 00:47:36.15ID:Wi41QwMX0
デットは今のままでいいかな。

グリムは今のも昔のも使い道はあるのでリングでつけはずしで対応したい
0369774メセタ (スップ Sdbf-RjiE)垢版2018/01/08(月) 00:48:50.81ID:yA8X8oYwd
リングもうつける場所無いから首輪枠作ってくれ
0371774メセタ (ワッチョイ 4bbf-Ogju)垢版2018/01/08(月) 01:04:39.83ID:wWBir6g90
ほんと、デッドのほうを高度追尾にしてくれれば…みたいに思うことは無くも無い
でもそうなったらそうなったで不便そうな気もする
0373774メセタ (アウアウカー Sa4f-/NHA)垢版2018/01/08(月) 01:49:27.32ID:IQOR3NFTa
リングはやめてガンナーだけサイレンサー枠つくってくれよ挙動制御用リング枠としてな
屁の銃には使えないようにしろよ
0374774メセタ (オッペケ Srcf-ZLTU)垢版2018/01/08(月) 02:12:15.70ID:Ek3VcIxYr
>>367
自分は同じ位だな。
エルダーは射撃成分100%なのでGuHu的にはツラいPAだな。
エルダーを生かすのであればGuRaのほうがいいのだが、乙女ないとそれはそれでツラい。
0377774メセタ (ワッチョイ 4b87-4aXV)垢版2018/01/08(月) 05:57:31.68ID:fSYg/Od00
アンガ狩りに燃えていた頃にちょっと辞めて、ここ最近またやり始めようかと思っているんだけど、何から始めればいいかな?やってた頃の武器は、サイキ装備にアタッシュニックだった
0378774メセタ (ワッチョイ 0f5c-dxjf)垢版2018/01/08(月) 06:18:12.16ID:xeeDY6Ir0
>>377
・称号を取ってエキスパートブロックに入れるようにする
・ビジフォンでバルTMG(バルラッダ)2本買って新生武器強化に慣れる
・12ユニットは緊急クエで手に入れる(特定の部位は2017バッジ交換でも手に入る。アームはSHフリーでイツキ、リナ共闘Eトラでも手に入る)
・ギャザリングでエアリバーサル、TMGスタンスアップ、フロントSロール、ジャンピングドッジのリング材料を集める
・インフィニットファイア零式にする
・サブはHu
0379774メセタ (スププ Sdbf-xmrv)垢版2018/01/08(月) 10:05:25.36ID:6Z5C0MBSd
竜ソロ、ドリンクのみ10分残しくらいには慣れてきたけど、どうもメテオの後になぎ払いブレス重ねられると回避が安定しない。
ロールだけだとシビアだからグリムデッドとの組合せを色々試してるんだけど、みんなどうしてる?
いい加減フォルニス卒業したいんだけどなあ
0381774メセタ (ワッチョイ bb8e-Ogju)垢版2018/01/08(月) 15:42:47.70ID:GS1cHtYw0
トカゲの頭に張り付きは駄目だと思うね
首振りまくりでチェインフィニッシュろくに入らんしエルダーなんてしてても仕方ない
足にチェイン決めていけば普通にHrに負けないくらい出る

やっぱグリムの上下追尾なんて要らんかったんや
0387774メセタ (ワッチョイ 1f70-Ogju)垢版2018/01/08(月) 21:32:56.87ID:2LlrT9Dc0
最近はGuでライフル使うこと増えてるからマッシブ乙女あるサブHuが結局外せないや
TMG接着ならサブFiがかなり強いと思うわ、今はアトラでクリ率も補強しつつ奪命なんか手に入ったし
S級つけられる武器増えたら胆力AR持ってサブFi本格的に良さそうだけど
0389774メセタ (ワッチョイ ebc2-F4eu)垢版2018/01/08(月) 23:59:36.45ID:e0pCgwfU0
リリチならこの前回したけど悪くは無かったかなって
日頃はリバスタやってイン零を繰り返して大物は楽しいチェインタイムだし
0391774メセタ (ワッチョイ 9f6c-/9VY)垢版2018/01/09(火) 09:23:09.69ID:q/YT5JdJ0
>>390
GuSuなら補助以外同じ事出来て火力も出るしステの底上げとHPリストレイトのおかげで固い

メインTeに及ばないけど他の職よりほんの少しだけ性能高い補助テクに価値が有るかって言われるとなぁ
ウォンド握ってるんだったら好きにすればいいとおもう
0392774メセタ (ワッチョイ ebc2-F4eu)垢版2018/01/09(火) 10:37:27.75ID:ml4+2ZEp0
>>391
リリチのキャンペーン中は先頭走り回ってゾンディールからSロール→デッド→リバスタで雑魚集めスタン付与してたンゴ……
割りと暇で核壊しにチェインエルダーやったりしてたしスタンが生きないなら絶対にGuHuで十分なんだよなぁ(´・ω・`)
フォルニス持ってると適当にエネミーの中心でザンバすれば回復して便利だと思った(小並感)
ウォンドはまだ☆13がアリオンとV2武器各1つしか持ってないのです……
0394774メセタ (オッペケ Srcf-ZLTU)垢版2018/01/09(火) 12:55:33.24ID:FfDg4XdZr
休みにGuSuのスキル倍率計算し直してみたが、ポイアシまでつければ、呪いの指輪なしでもそんなに悪くないな。
条件緩いし、エルダーみたいな射撃系PAも同じ倍率乗るし。
0398774メセタ (ワッチョイ 0bb0-/9VY)垢版2018/01/09(火) 16:46:16.01ID:z8y2AWko0
まぁサブとしての性能がそれなりにあるししょうがないんじゃね
無条件威力倍率スキルとテクニック使えるようになるんだし需要はあってもおかしくは無いと思う
0399774メセタ (ブーイモ MMbf-g3CB)垢版2018/01/09(火) 17:39:08.57ID:rpCEZYeNM
GuじゃないけどBoSuブーツ専でソロゼフィロスの動画もあるし、クラスによってはシナジーあるんだろう。
0400774メセタ (ワッチョイ 8b0d-kd2r)垢版2018/01/09(火) 22:39:24.38ID:OV6ZDv8w0
はぁ・・デッドアプローチ零式でいいからびゅーんって飛びたい。ストチャ零みたいに・・

グリム?そんな改悪PAもうパレットに入ってませんのよ?
0401774メセタ (ワッチョイ 0bb0-/9VY)垢版2018/01/09(火) 22:49:50.42ID:z8y2AWko0
デッドは零式で化けてほしい反面
余計なことしてめんどくさくなるからやめてほしいという気持ちもある

手前に敵の当たり判定あってもすり抜けてちゃんと狙った場所の近くに瞬時にめり込めるのはもうこいつしかのこってない
0403774メセタ (ワッチョイ fb26-zk0H)垢版2018/01/10(水) 10:10:23.82ID:NcyA5dSo0
頼むからデッドはこれ以上さわらないでほしい。
それよりメシアタイム零式を"本当に周囲をスローモー"にするにしてほしい。
現実的に周囲のゲームスピードを変える事は不可能なので、
発動から終了まで一瞬で終わる広範囲ダメージ&移動技にしてくれ。
0404774メセタ (ワッチョイ df03-9YlK)垢版2018/01/10(水) 10:53:00.59ID:HG/MqZeq0
おすすめのげーむはっとくね
https://goo.gl/xjGHwD
0405774メセタ (ワッチョイ ebec-hL1C)垢版2018/01/10(水) 11:41:42.97ID:5/cnaMlG0
メシア零式はさんざん既出
まぁほんと消費PP40くらいでもいいからモーション中無敵のHrのファイナルっぽいのにしてくれりゃいい
0406774メセタ (ワッチョイ 9b26-/NHA)垢版2018/01/10(水) 12:05:57.62ID:Gi3mMryj0
>>403
それならダガーのフォセットみたいにしてくれ
超高速で動いてて弾道しか見えない感じで
発動モーション自体短くされると思考インターバル足りなくて頭ごちゃごちゃしちゃう
0407774メセタ (ワッチョイ 2ae8-xkYy)垢版2018/01/11(木) 01:48:18.54ID:l/6su1Ki0
新常設、とりあえずソロで行ってみたら1時間半くらい掛かって禿げあがりそうになった。
レスタゴーレムの処理が難しいな。最後のボスの取り巻きが有限で助かったわ。
もう二度とやりたくねぇ・・・。
0410774メセタ (ワッチョイ b6d9-xHLW)垢版2018/01/11(木) 13:06:55.89ID:xzaWaob90
様々な改善案があるようですね…わかりました…それでは…ガンナー上位職を実装します!!

ワーッワーッワーッ
0412774メセタ (ワッチョイ 696c-zHNy)垢版2018/01/11(木) 14:19:02.63ID:EQP4Bgl70
しばらくアルチでGuやってたけど途中でHrに変えたら楽すぎて戻れなくなったわ
アサギリ移動して敵に近づいたところでその後の手が遅すぎて結局話しにならんわw
Hr様は移動でPP尽きてても敵集団とかゾンディに向かって通常ぶんぶんしてるだけで火力出しながらPPも返ってくるしな
0414774メセタ (ワッチョイ 6927-lhNs)垢版2018/01/11(木) 23:52:56.33ID:zr+jfgpz0
Hu「横薙ぎ無いOEほしいな」→Brカザン
Hu「零式でヒューナルエンドにならないかな?」→Hrソードフィニッシュ
Hu「アアアアアアアアアアアアア!!!!」
0418774メセタ (ワッチョイ a58e-6e3a)垢版2018/01/13(土) 09:02:24.46ID:ZZeynR9H0
せめて通常攻撃にもう少し攻撃力は欲しい
強化されたとはいえ、諸々維持出来てやっと5000とかだからさ・・・
後、ショウタイムは常時にしてくれ!100歩譲ってダメージ受けたら云々はそのままでもいいとして、これ常時にすることで他のクラスとバランスよくならん?
それに空中にいると何度もつけなきゃならんのが面倒なんや・・・
0421774メセタ (ワッチョイ 696c-zHNy)垢版2018/01/13(土) 13:03:58.05ID:BjddfAZh0
近接の通常攻撃は射程はないけど範囲があるからまとまった複数体相手に使えばPP回復も威力もその分お得だがTMGは射程があるだけで複数相手にはクソザコだからな
単体相手に特化させて威力もっと上げるかそうじゃなきゃ貫通弾にしてくれや
0426774メセタ (アウアウカー Sa55-xHLW)垢版2018/01/13(土) 21:20:36.65ID:JiO9CZNla
また…?まるで前のが性能上がったみたいな言い方だな
またというなら同じ方向性をさらに深く掘り下げることになるんだが
0428774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/13(土) 21:40:57.03ID:jBp95y6G0
修正内容で一番説明が雑というか・・・
それこそテロップに出てる事を読み上げただけでな〜んも説明無。
前の放送でこれ以外にも修正内容があり一部っつってたから
何かあるかもって期待してたんだけどな・・・
グリム下追尾改悪からの今回の説明聞いて憤りを覚える。
0429774メセタ (ワッチョイ b667-BCvr)垢版2018/01/13(土) 21:45:40.30ID:Cpmk3ISD0
>>428
開幕25分もくだらねぇ話しておいて、一番大事な調整の話の部分があれだからな。
誠意も感じないし信用なんて戻るわけないしグリムも戻るわけない。残念だがな
0431774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/13(土) 21:56:22.23ID:jBp95y6G0
>>429
本当にな〜・・・修正された物を試してみて意見要望を
って木村いってたから送ったりしてたけど骨折り損というか心折ってくるよな〜・・・

>>430
過度に期待せずに観るわ〜
0432774メセタ (ワッチョイ eae6-6g/T)垢版2018/01/13(土) 23:01:52.29ID:M58Pqsz+0
これからGu始めるってフレにどうしたらいいか聞かれて上手く説明できずに汚いの我慢してホモwiki見ればって言ったけど 果たして今のGu続けられるかどうか
0435774メセタ (ワッチョイ 4a70-0PCX)垢版2018/01/14(日) 00:24:52.02ID:nPupfmyo0
S2枠が絶妙にこれといったのがなくて悩むんだけどアトラ作った人は何にしてる?
剛乱活与が便利そうに見えてマシンガンなのに主力PAの手数が全武器で下から数えたほうが多分早いから発動率が不安なんだよな
0436774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/14(日) 01:08:36.47ID:WW0Ycpmy0
下追尾ないとって龍頭つらいって
無駄にグリムばっかりして自分で高低差作ってるだけなんじゃね〜の?
0437774メセタ (アウアウカー Sa55-xHLW)垢版2018/01/14(日) 01:40:49.79ID:p24zcwMZa
前のグリムなら頭の位置に高さ固定して頭の位置下がってるときは適当に通常とか→元に戻ったらサテができるじゃろ
わざわざあの頭について回りたくない
0439774メセタ (ワッチョイ e5c2-GLb2)垢版2018/01/14(日) 04:28:28.73ID:vBmk1L/40
>>438
それな
Boだけならクラスとして納得できるがHrが出来るとか何なん
個人的にはBoも好きだから唯一できてほしいしHrから没収してほしいわ
そんなこと万に一も起こらないが
0440774メセタ (オッペケ Srbd-7Sg8)垢版2018/01/14(日) 05:59:35.95ID:joWQyjkrr
チャンスタイムの龍頭ってかなり下がるけど、その位置でプロガンナーは滞空維持してんの?
他の近接と同じ程度にしか叩けて無さそうw
0442774メセタ (オッペケ Srbd-7Sg8)垢版2018/01/14(日) 07:37:54.21ID:joWQyjkrr
下追尾の何が困るのかわからない。
使わずに自由落下からデッドでもグリムでも同じように使える。
高度が落ちると言うけれど、ロック箇所が高い時にグリム使うだけのこと。
そして意図して下げたい時には下追尾使えるんだから困らない。
0444774メセタ (ワッチョイ 1e63-Un5q)垢版2018/01/14(日) 12:11:26.06ID:e5Zfm9OU0
ミー的にはエアリバ、スタンスかノンウィーク、Fロールが必須なんで、
これにドッジつけると、ユニットぱつんぱつんですがな。

パレットも割当が切り替え無しが6つはもうつらいかも
ラコニウムソードは3ボタン(実質2ボタン)で成立してると言うのに
0449774メセタ (ワッチョイ 5d87-dmZ3)垢版2018/01/14(日) 21:26:13.91ID:G6wLOzhW0
昔ほど高度上げ大変じゃないから無理に高度維持する必要はもうないかもな
滞空しながらHSしまくれる頃のガンナーは楽しかった
0450774メセタ (ワッチョイ 4a70-0PCX)垢版2018/01/15(月) 00:22:31.08ID:gz/INmtp0
滞空はGuRa脱却あたりから重要度は落ちてたと思うわ
被弾したら糞遅いメイトモーション挟まないと回復出来なくて、スタスナ乗せながら弱点部位を接近して狙う必要があったから着地したら死ぬくらいに気持ちだったし
何より単体攻撃するなら打撃PAは論外、まだインフィ零すらなくてひたすらサテ連しかなかったのがでかいな
0451774メセタ (ワッチョイ a93e-BgxS)垢版2018/01/15(月) 00:27:14.08ID:FxnhbyGs0
水平移動のメリット > 下降移動のメリット だから全く要らない
下降をメリットとして実装するのならヒルスタの踵落としをSロールでキャセル可能にしてくれればいい
まぁ、そもそもドラゴンはHeでいいけどな・・・
0452774メセタ (ワッチョイ 2a87-CgF/)垢版2018/01/15(月) 03:29:22.84ID:rTPeWfJj0
元々グリムはほぼ死にPAだった。
スタスナのせるGuRaが使ってたくらいだろ。
接敵に使えてGuHuで威力のあるデッドとpp回収とチェイン維持に使えるFロールがあれば水平移動は十分こと足りた。
グリムで高度維持とかしてたか?JASロールだけで高度上がって行くのに?
0453774メセタ (ワッチョイ a93e-BgxS)垢版2018/01/15(月) 03:49:54.91ID:FxnhbyGs0
>>452
(今もだけど)今後はグリムで移動しないとSuにすら置いて行かれるから、必須じゃね
現状だとロック可能なギミックにすら嫌がらせを食らうから、明るい未来が見えない
0454774メセタ (ワッチョイ 665c-DInq)垢版2018/01/15(月) 04:10:18.70ID:r/p4tjvH0
グリムは攻撃に使おうとしても射撃部分の射程と追従弱過ぎだよね
止まった後、エルダー並みに追従してくれれば
妥協チェインにも使えるんだが
0456774メセタ (ワッチョイ 7d63-BgxS)垢版2018/01/15(月) 13:48:46.44ID:l+ZDNNbw0
グリムは単純にロックしてる時だけ追尾でいいんだけどなぁ。メリクリの時に上空から足元の雑魚に吸われて置いてかれた記憶が・・
0457774メセタ (ワッチョイ 696c-QpsD)垢版2018/01/15(月) 15:12:49.22ID:XHCnRch/0
肩越しグリムすれば済むだけの話ではあるし慣れたわ
慣れないうちはデメリットが目立ったけどな
てかどうしても肩越しにしたくない場面ってのがあんまり思い浮かばんわ
0460774メセタ (ワッチョイ 7901-QpsD)垢版2018/01/15(月) 18:39:21.87ID:brBy4O0n0
せやなトカゲソロで35分台出てくそ嬉しかったが調べたら30分切りごろごろいるしまだまだ下手なんだろうな。
0462774メセタ (ワッチョイ a667-sUJT)垢版2018/01/16(火) 02:24:26.31ID:z141zU/10
ガンナーで初めてドラゴン行ったけどフワフワ避けるの楽しいチェイン消えて悲しい
0463774メセタ (ワッチョイ a93e-BgxS)垢版2018/01/16(火) 02:51:07.71ID:HDR9oDue0
>>457
公式がプレイにパッド使ってる(更にVITAとPS4対応、今後はSWITCHも)状態で
普通の人は肩越しボタンをパッドに配置する余裕とか無いでしょ(JTK使えば余裕だけど)
キーボード必須の時点でPSO2のコンセプトから外れてる

まぁ、Guで咄嗟に肩越しに切り替えられないのは中級者未満だと思うけど
そもそもこれ、「ただの移動」の話だからね?クエスト攻略とかの話じゃないからね?
0464774メセタ (アウアウカー Sa55-xHLW)垢版2018/01/16(火) 03:31:48.44ID:/ES/lda2a
わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ?それもわかるから。
0466774メセタ (アウアウカー Sa55-Ut5S)垢版2018/01/16(火) 11:41:43.27ID:ssfyKBPWa
PS4ですら肩越し割り当てる余裕あるのに...
一体どのボタンを割り当てていったら肩越しが割り振れなくなるほど余裕ないんですか?
0467774メセタ (ワッチョイ a5ec-QpsD)垢版2018/01/16(火) 12:11:02.99ID:e3sHo1A+0
今までは高度下げることだけがネックだったんだが新グリムで解消されたしな
上方向にも追尾するしおかげでチェイン貯めがしやすくなったわ
0468774メセタ (ワッチョイ ea6c-BgxS)垢版2018/01/16(火) 12:45:38.72ID:q+Pz3nmr0
サブGuでTMG接着やってるとグリムは高度稼ぐのに便利だなって思える
ベガスでライドロイド乗らなくても低めの建物ならボタン一つで登れるのは快適
0471774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/16(火) 15:45:49.14ID:vsWlDxfT0
>>470
あ〜そうかすまん。高度維持して戦う場合はコールメイナー積んでたし
水平移動で胴体ロックオンのボスに対してもフラストレーションなしでヘッドショット
にグリムは重きを置いてた。

こればっかりは今グリム使いこなしてるって人の
幻惑の森トリガー動画でもアップしてくれるのが良いかもしれんな。
0472774メセタ (ワッチョイ a5ec-QpsD)垢版2018/01/16(火) 16:15:49.25ID:e3sHo1A+0
まぁ理想はTDチェイスリングみたいにロックオン時限定の仕様にすべきだったな
目立つ利点ってアンゲル戦がめちゃくちゃ楽しくなったくらいか
0473774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/16(火) 16:39:18.04ID:vsWlDxfT0
大分前にも書いてる人がいたけど
それこそ呪いのリングをスキル化し、グリムの追尾をリングで任意に適材適所のクエで使う
位の方が良かった筈。幻惑の森はジャンピングドッジがあれば良い程度だと思いますわ。
0475774メセタ (オッペケ Srbd-7Sg8)垢版2018/01/16(火) 18:55:16.69ID:Ua+FSorPr
コールメイナー便利だが、それがないと高度維持できなくなるのはガンナーとしてはアレなので、ここを見ててこれからガンナー始める人は、TMGだけで高度維持できるよう練習してくれたまえ。
0476774メセタ (ワッチョイ 89d7-+gZv)垢版2018/01/16(火) 19:03:13.88ID:p8ISR4RD0
ヒール零式がエネミーを踏み台にして、シンフォのように空中に跳ね返って射撃をするPAにならないかと妄想している(地上版は据え置きで)
0479774メセタ (ワッチョイ 3d6c-Un5q)垢版2018/01/16(火) 20:37:21.60ID:vsWlDxfT0
>>475
そんなの当たり前の前提で言ってたつもりだが〜また言葉間違えたわ。
高度維持じゃなくて高所ロックオン可能なボスなどへの移動手段。
コールメイナー使ってたのはマガツ・ネッキーや終焉の壁とかか
グリムは水平移動にこそメリットがあったって話しな。
0480774メセタ (アウアウカー Sa55-xHLW)垢版2018/01/16(火) 21:26:20.75ID:2VImtaN2a
シンフォ系の見えないほどの移動+射撃は単に見た目だけで欲しい
射撃点が藻抜けの空で弾道だけあるとかオサレやん
0483774メセタ (ワッチョイ 399e-69zJ)垢版2018/01/16(火) 22:55:25.34ID:auKoq2UD0
オビマシ実装から今までこれ一本でガンナーやってきてたワイ、そろそろ更新を考える
S1とかS4とかよく分からない物が出てきてるから凄い悩ましい
0487774メセタ (ワッチョイ dd3e-QRuf)垢版2018/01/18(木) 01:56:08.78ID:SuzARQ2k0
公式サイトに火曜配信の動画が上がってたのでバランス調整部分だけ見てみたけど
なんでイルゾンや零サフォと違って、グリムだけ移動性能が比較できない様に撮ってるんだろう
ダイブロール1回分未満の差異にみえるんだけど、他職に付いて行けるんだろうか・・・
0489774メセタ (ワッチョイ 5b63-pQa0)垢版2018/01/18(木) 07:51:15.44ID:E4IXnt370
調整後グリムの動画は、速度も一応上がってると気がするけど、90度近く旋回できるようになったのがポイントでは?
デッドは8発ぐらいで1周だから、まあ曲がりやすくなった気はする
0490774メセタ (ワッチョイ 8b67-GP+B)垢版2018/01/18(木) 09:02:37.29ID:3X4FrwKP0
もう辞めちゃったけど調整は期待するだけ無駄かもね
だってグリム下追尾とか見るにまともにプレイしてるやつが調整してるとは思えないし
グリムも移動速度上げなきゃ移動面の使い勝手大して上がらないから、移動多い場所だと結局カタナ持つことになるだろうし
そもそも移動PA前提ゲーになってるのが問題なのに、全武器カテゴリに今後移動PA追加していきますとかアホ過ぎ
しかもそれぞれの武器種で移動速度に格差ありまくりとかマジで意味がわからない
0491774メセタ (ワッチョイ 1d26-WvgN)垢版2018/01/18(木) 12:17:12.60ID:ddgp9svB0
ソロでレイド以外もするなら、S2は災転もオススメ。
奪命と組み合わせれば雑魚の中心で無限にシフピリできる。すげぇ気持ちいい。
あとS1諸刃はハイタイム切れと即死のリスク増えるから輝充もいいよ。安いし。
ガンテクじゃなきゃ、フィニッシュする時はPP一杯あるからな。
災転と組み合わせれば対雑魚でもPP一杯あるし。
0493774メセタ (ワッチョイ 0b63-WvgN)垢版2018/01/18(木) 12:50:04.21ID:yLoPfr6R0
S4に輝器応変付けてS1〜S3にもPP系能力を付けると、ステルク並のPP効率になって脳死連射が可能になる
最初パルチで使ってたけど、あまりにも性能過剰でPPが余り過ぎたので、TMGに変えたら丁度いい感じ
0494774メセタ (ワッチョイ 556c-pQa0)垢版2018/01/18(木) 14:46:15.19ID:dMCRKkOX0
動画観たけどさ〜
せめて敵がいる環境も見せてくれないと全くわからん。
幾ら旋回能力と距離が伸びたとしてもオートロックにすら吸われる挙動なんだしさ。
0496774メセタ (ワッチョイ 03e0-weOF)垢版2018/01/18(木) 17:53:14.62ID:hec+CcCW0
495の意味がわからない
494の動画は公式の比較の部分なんだろけどまだ実装されないんだから投稿は無理だろ


ところで比較のところ左右に逆にしてほしかった。
普通、左から前後なのに、後前とか迷った
0500774メセタ (ワッチョイ db67-x16F)垢版2018/01/18(木) 23:19:13.22ID:zpOq8jWP0
不知火☆NT拾ったんだけど
調べたらどうあがいてもネメシスに勝てるところが無いんだな
道理で話題にもならないわけだ
0506774メセタ (ワッチョイ 2587-3Ttg)垢版2018/01/19(金) 15:28:43.91ID:Ib29eL3P0
GuRaはノンウィークランチャーあるから雑魚はマシ
けどまあ基本レイド用だと思うわ、TMGの用途をボスだけに絞ったとしてもストレス要素多すぎる
0508774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/19(金) 22:32:40.37ID:ywZnm8YM0
>>504
リバスタが要になるのはGuHuとGuBoだけで、GuRaんときはシフピリ
つまりHSできて被弾しない位置からずっとシフピリし続けてキリングで回収の無限ループだよ
リリチくらいしか出番ないけどな
0509774メセタ (ワッチョイ bd72-x16F)垢版2018/01/19(金) 23:32:35.94ID:xvqsahGg0
奪命に必要な程度に被弾しながらキリングでシフピリ連打ならそれこそ災転シフピリでよくね?
対ボスでもGuRaは射撃だけ見てもスタスナ乗らなきゃGuHuより射撃PA弱いし、結果的に単体PAの始動はサテサテかグリムサテに縛られる
そうでなくても始動PAなんでも1個挟めば次でスタスナWHA全乗せの倍率超えて打撃PAも強化できるサブFiのほうが強いやん
GuBoはテクと圧倒的なPP効率があるからまだわかるが・・・
0510774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/19(金) 23:36:06.45ID:ywZnm8YM0
>>509
被弾前提するなら普通にそうだよ
あくまでギア維持ワンモア前提のGuRaだからね、完全に趣味の領域だからマジにすんな
0512774メセタ (ワッチョイ bd72-x16F)垢版2018/01/22(月) 00:25:26.59ID:d/z+sDSD0
負け惜しみ乙と言われればそれまでだがアトラTMG作ったら☆14の2種そこまで欲しくなくなってきたわ
無条件かつ確定回復の奪命はGuだとほんと効果でかい
クヴェレなんかはそれとは別方向で間違いなく強いとは思うんだけど常にメインで使っていけるわけでもないタイプの武器なのに落ちなさすぎてな・・・
0514774メセタ (ワッチョイ 2587-3Ttg)垢版2018/01/22(月) 02:29:49.92ID:9HtnfV6P0
ウィンディアは被弾少なく火力も出せる上手いやつが使えば
アトラと2本持ちで更に限界伸ばせるブースター代わりになるだろうし
他武器と競合しない14武器としてはすごく良い感じのポジションにいると思うんだけど

デュアルバードは倍率も低いし潜在もどちらかと言えば用途の少ない攻撃用HrTMG向けだし
あんな中途半端にするくらいなら潜在2つ付けてやればよかったのに
0515774メセタ (ガラプー KK99-bZ2i)垢版2018/01/22(月) 07:27:36.04ID:7Vf6eGnzK
武器に奪命付けるとそれしか使えなくなる病が…
自分的にはリストレリンクが強すぎて8/27から一回も死んでないわ
0516774メセタ (ワッチョイ 5b63-pQa0)垢版2018/01/22(月) 09:55:24.98ID:SSLwrmx60
さっき、おらのGuRaがショウタイムとチェイントリガーが
グレイアウトして押せなかった。GuFiだと大丈夫だった。鯖の不具合?
0518774メセタ (ワッチョイ 5b63-pQa0)垢版2018/01/22(月) 21:42:33.20ID:SSLwrmx60
>>517
スキルツリー更新した時放置してたツリーをセットで呼び出してた
道中おじさんランチャーだったからボスの空蛇まで気づかなかった
ソロで良かった…なお、無強化Hrで緊急魔神城(ry
0519774メセタ (スフッ Sd43-E08R)垢版2018/01/23(火) 00:20:43.04ID:omlsR2HSd
屁でソロ花5分前半ぐらいの腕だが
guhuでやったら17分かかってワロタ
なんだこの意味不明なクラスは
0523774メセタ (スフッ Sd43-E08R)垢版2018/01/23(火) 01:18:49.50ID:omlsR2HSd
>>522
デッドボアプローチはまだマシなPAだと思ったが
グリムバラージュがフラッシュやアサギリより使いにくい
guうまい奴は人間やめてる
0524774メセタ (オッペケ Srb1-jEeM)垢版2018/01/23(火) 01:52:22.46ID:/0v/N0o1r
ぐふでグリムなんか使う機会あるか?
基本デッドデッドデッド、チェイン貯めてデッドSチャインフィ零じゃないの
0526774メセタ (オッペケ Srb1-jEeM)垢版2018/01/23(火) 01:57:34.13ID:/0v/N0o1r
ああ移動用か、完全に花しか頭になかったw


まあどっちにしろこのスレ読んでグリム改悪の怨嗟の声を聞いてきたまえ
あとこれでも一応速度は出てるほうなんだ、うん
0527774メセタ (スフッ Sd43-E08R)垢版2018/01/23(火) 02:23:13.65ID:omlsR2HSd
ダブルでかなり時間かかるうえに
花ではチェイン張っても逃げられたり
チェイン張っても部位破壊で消えてるっぽいし
かなりきついんだが
最近gu触りだしたからグリムバラージュの改悪はよくわからんが
移動スキルとしては微妙としか
明らかに初心者向けではない
0532774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/23(火) 14:53:16.82ID:Q/2suo+z0
GuHuは並のPSあれば扱えるレベルだけどGuRaだけは普通の人間には無理
要所でAR持ち替えたりトラップ使ったり、それでいて無被弾を強要されるとか頭おかしい
0534774メセタ (ワッチョイ 3dd9-4cZe)垢版2018/01/23(火) 15:50:45.28ID:EzqiEYR90
>>532
むしろGuHuがおかしいGuRaと違ってお手軽火力に
乙女までついてくるチート
ガンナーは元々GuRaくらいピーキーな位で丁度良いんだよ
0535774メセタ (ワッチョイ 4508-GP+B)垢版2018/01/23(火) 16:06:04.04ID:ezgyWbZ80
GuRaはガンナーじゃなく
WB奴隷ってクラスだったじゃねーか

最後までライフル握ってろと言われる事があったくらい、あれも壊れたクラスだったよ
0536774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/23(火) 16:24:53.86ID:Q/2suo+z0
>>535
それはさすがに周りに甘えすぎだったんじゃないか
GuRa固定PT組む努力を怠っていたか、誰もRaHuで来いと言わなかった環境が悪かったんだろう

そういやムビスナが上方修正されてたんだよな
スタスナ状態になると15%火力UPってだけだし、あんま意識しなくても問題ないのかな
というかWHAの下方修正が痛すぎてGuRaのメリットがほぼ潰されてるからマジで趣味構成だわ
0537774メセタ (ワッチョイ 4508-GP+B)垢版2018/01/23(火) 16:58:49.73ID:ezgyWbZ80
>>536
野良で言われていたんだなぁ、これが
Raいたらツイマシ握っていいけどいなかったらライフル握って奴隷になってね
持ち替えたらWB消失するからずっと握っててね
それがGuRa
0539774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/23(火) 18:13:15.27ID:Q/2suo+z0
思い出した、他にRaいないときは確かにボス戦AR接着だったなそういえば
リリチとか、WB貼り付けてんのにグダグダになって「あれ?これ俺がチェイン決めたほうが早くね?」とかって状況もあったわ
懐かしい
0541774メセタ (アウアウウー Sad9-jEeM)垢版2018/01/23(火) 19:39:50.72ID:AymC1V3ba
あれは簡単じゃなくて脳死と言います

あとEP2からEP3で頂点から叩き落とされ対応完了され、全身複雑骨折のまま1年放置され、
アルチとかいう新規導入クエストからもPK関係でボコボコに蹴られ、
流石にやり過ぎたって運営がPK緩和という消毒液吹き付けてくれたと思ったらそこから更に放置、
やっと日の目が当たって最弱じゃなくなり、チェイン仕様変更もあってまあこんなもんかと納得してたら
上位職とかいうのにTMGの所持権を持っていかれた上今回のグリム改悪された
Guユーザーのメンタルの強さとプレイスキルのハードルの高さを舐めんなよ
0542774メセタ (ワッチョイ 853e-WheY)垢版2018/01/23(火) 20:52:52.37ID:Bw5XTQ5d0
なんだ只のマゾじゃん
0545774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/23(火) 21:45:29.47ID:Q/2suo+z0
ロールインフィだけはまじで黒歴史
シュンカマンとかイルメギマンもそうだけど
ロールインフィが弱くなったので引退しますとかいうのが結構いたし、お前らどんだけ脳死が好きなんだよと思ったわ

そんなに脳死が好きならGuHuでデッド連でもしてりゃいい
PP回収もロール中ならSAだし楽なもんだ
と書いておきながら脳死だとチェイン使えないねGu使う意味ないわ
0548774メセタ (ワッチョイ c532-663i)垢版2018/01/24(水) 17:00:00.77ID:V0RZcB0X0
ロールインフィはクソだったけどロールインフィがなくなったGuは更にゴミだったからな
実際GuがやりたいならGu引退するのが正解だったと思うし
0551774メセタ (ワッチョイ 5d6c-GP+B)垢版2018/01/24(水) 19:43:32.02ID:igiT82YD0
周りのお手軽高火力に合わせるためにはGuHuじゃないとこのゲームとの相性的にどうしようもなかったからな
GuRaのリスクの高さに見合うリターンがあったら今度は有利な場面でぶっ壊れって騒がれてまた下方コースまっしぐらになるのが目に見えてるわ
0552774メセタ (ワッチョイ c5ec-GP+B)垢版2018/01/24(水) 20:21:52.91ID:WXGCIMS00
まぁ人それぞれ好みがあるもんな

こっちはEP2末期の頃の、猫も杓子も脳死プレイ最適解状態に嫌気がさして休止してたクチで
EP3で調整入ってからようやく再開できたわ
ロールインフィしないGuは地雷とかまで言われてたし、やってられるかこんなクソゲーってなったわ
0553774メセタ (ブーイモ MMab-MRZ3)垢版2018/01/24(水) 20:34:43.33ID:lr9gJK+gM
Sロールで威力200%の頃から調整が雑なのは変わってないね
SGNMが調整入れて良くなったけど彼は梯子外されたし
Guはこのまま死んだままなのかと思うとつれぇわ
0554774メセタ (アウアウカー Sa21-QLxk)垢版2018/01/24(水) 21:46:29.71ID:7FyCxXhPa
ep3から大半の人間には近接なんか乙女脳死スパアマPAぶっぱゲーだがな
ep2からep4なんて既存部分での調整放棄して全部強PA強スキルで対応完了って印象だわ
威力が突出してないだけでシュンカがテッセンになっただけのカタナなんかep2と一緒
0555774メセタ (ワッチョイ 7ae8-KRCF)垢版2018/01/25(木) 01:21:26.38ID:7o3b/KSf0
やわらかトカゲ楽しいな。集中力が楽々保てるわ。
欲を言えばシューターのメテオのHPが人数制になってソロでも破壊できればいいんだが。
ええ。もちろんソロ以外はやる気にならないです。
0558774メセタ (ワッチョイ a3f9-iAXS)垢版2018/01/25(木) 20:04:30.85ID:/k+TuUpn0
鯖跨ぎしてるからたまたま3度一緒になったけど、いま黒トカゲにGuで来る人はかなり頼りになるな
グダる部分をチェインで楽にしてくれるからサクッと倒せたわ。本人はほとんど被弾してなさ気だし
0562774メセタ (ワッチョイ 9667-fPTX)垢版2018/01/26(金) 00:50:19.15ID:08waLW2q0
それはもしかしたら自分かも
ダウン時以外頭にチェイン貼ってもほとんど発動できないし
下手するとダウン時にチェイン貼り損ねるんだよ
ドッジでも頭届かないし滞空してるの?
というか足や尻尾もなかなか貼り付けなくないか?
どうやって戦ってるのか教えて
0564774メセタ (ワッチョイ 6e63-snNQ)垢版2018/01/26(金) 01:40:25.22ID:rMA+Jxuo0
ポンティだのジソ先輩だのみる●とだののベンチマーキング動画は
普通の人の参考にならないよ。ソロで挙動をルーチン化してるから余計
戦闘不能にならない範囲で動いて、チェインも入れられれば入れるでいいと思う
自分は動いてる時はデッドからのエルダーで回収してる
0566774メセタ (スププ Sdda-+spD)垢版2018/01/26(金) 03:52:14.05ID:Lre0F4azd
チェイン消えることはノンチャテク使えば部位破壊以外で消えることほぼ無いだろうしエルダー〆でもいいから使うべきだわ
0567774メセタ (ガックシ 0696-vPky)垢版2018/01/26(金) 12:23:26.26ID:dunInUN06
GuHuで黒龍ソロやった人に聞きたいんだけど最初の雑魚戦どうやってるん?
0568774メセタ (スッップ Sdda-urNB)垢版2018/01/26(金) 12:24:58.18ID:rQbOTDa8d
リバスタでまとめてシフピリ
ゴーレムにはチェインサテかエルダー

動きは動画上げてる人の見ればいいよ
0569774メセタ (ワッチョイ ae5c-saRO)垢版2018/01/26(金) 17:36:53.41ID:fnskFS/e0
チェイン貼らないガンナーとかほんとにいるの?
pt組んでないから見えてないだけでは?
少なくとも自分がpt組んだときにいたガンナーでチェイン貼ってないやつを見たことないぞー
0574774メセタ (ワッチョイ 9667-fPTX)垢版2018/01/27(土) 10:43:59.02ID:wJjvriSn0
クナイ装備したい
性能・入手性が良くて忍者プレイがはかどるのに
なんだあのクソ潜在はぁ!
Guにもカウンターください・・
0575774メセタ (ワッチョイ 1ef8-+spD)垢版2018/01/27(土) 12:24:52.53ID:7+jtSFA50
デュアルバードでSロールでも回避判定取れるの判明したのにクナイでは実装しなかった無能
Sロールではぎじゅつてきに判定取れないからだと思ってたのになぁ
0577774メセタ (ワッチョイ 430d-TiQ1)垢版2018/01/27(土) 16:37:59.57ID:ZSjoN8V30
グリム返して・・菅沼の考えたPAもっと大切にして・・
0578774メセタ (ワッチョイ 9667-fPTX)垢版2018/01/27(土) 22:49:43.61ID:wJjvriSn0
>>575
☆14の目玉として内部仕様変えたのかもわからんね
クナイの潜在修正こないかなあ

>>576
強化潜在だけでも十分使えるのは分かるが
なんか負けた気がする
0580774メセタ (ワッチョイ 9667-fPTX)垢版2018/01/28(日) 22:12:12.86ID:eWj8Onsw0
>>563 >>564
ソロ動画っての見たよサンクス
キャラが可愛かったです(小並

要所のエルダーや頭ロックとグリムであれだけ滞空できるのは参考になった
真似してみたがサマソと吹き上げが本当にうざいな
あと突進のデッド避けが成功率半分でつれぇわ
0581774メセタ (ワッチョイ 4f63-1ipv)垢版2018/01/29(月) 19:41:42.17ID:NOKJU2Hs0
ニコニコでエリュやアートルムのGuは足一択って言ってる奴がいて笑うしかねぇわ
射撃耐性ついてる上に頭狙いのほうが動き読みやすくて回避出来るっていうのに
そしてコメ欄ですぐに出せる大火力PAよこせとか言ってる奴もいるし
またくるりんゲーやりたいのかと

>>555
つべのソロ15分だとワンポでぶっ壊してたぞ
0582774メセタ (ワッチョイ bb87-uzZr)垢版2018/01/29(月) 23:30:08.79ID:SOvjMi5C0
足、特に前足は狙いやすくてフィニッシュ1回のダメージ自体は稼ぎやすいと思う
けど射撃耐性、移動距離が長いから途切れやすい、部位破壊でのチェイン消失のおそれが常にある
などから安定は頭あいたら頭狙いだと思う

でも頭一択かと言うと頭は頭で何かあったらすぐエルダーでゼロレンジも安定しないから実質足よりPA限られるし
WBやPTメンバーのチェイン稼ぎは仕方ないが野良だと圧倒的に足尻尾優先だからこれらでひっくり返る程度の差だと思う

からそういう時は俺は部位開いた最初の1発は足入れてから頭いってるな
0584774メセタ (ワッチョイ 96dd-fPTX)垢版2018/01/30(火) 14:04:25.93ID:+aajQjkx0
>>582
俺もまったく同じ理由でこれだな
頭と違って射撃耐性あるけどチェインに入れられるPAの火力は足のほうが上でPTチェインも事前に打ち合わせない限り頭より効率いい
頭はダウン時以外だと疲労モーション時くらいしかチェインにインフィ零組み込めないから、マルチだとあくまで部位破壊による消失防止の意味合いが強いな
GuがPTに固まって頭チェインやるとエルダーフィニッシュでもほぼ全員が常時チェインエルダーみたいになって消失もほぼないから頭1択だと思うけど
0585774メセタ (ワッチョイ 8701-rgA5)垢版2018/01/30(火) 16:05:42.91ID:Vj19eMV10
位置が良ければ火球の時インフィ零入るし薙ぎ払いブレス後にも入る
サマーソルトの着地にも入るしワンモアタイム中なら地面にマーカーが出る攻撃で首が降りてきたときにも入る
足は頭狙いに比べて被弾し易いし射撃耐性があるせいでエルダーは使いたくないしだからと言ってデッド連も安定しない
サマーソルト後の飛行移動でチェインも切れやすいし俺は頭一択だと思ってる
0586774メセタ (ワッチョイ 96dd-fPTX)垢版2018/01/30(火) 17:02:41.07ID:+aajQjkx0
>>585
他は俺が下手なだけだったってのはわかったけど薙ぎ払いブレスに頭インフィ零安定して合わせてるの煽り抜きで動画欲しいわ
ソロ動画見てもあれだけはみんなエルダーでフィニッシュしてるし
0587774メセタ (オッペケ Srab-fmyA)垢版2018/01/30(火) 17:28:29.28ID:1C/iiTBwr
横からレスするが、

頭上げる→頭下げてブレスでなぎはらう→低い位置でちょっと休む

みたいな感じじゃなかったかな。うろ覚えだが。
上げてからブレスの間はチェインためて動き止まったらフィニッシュ。
逃げられたらエルダーでとにかくフィニッシュしてリキャスト短くしたほうが回転率あがる。
0588774メセタ (ワッチョイ 87dd-IJOk)垢版2018/01/30(火) 20:13:12.36ID:NMnnTjTP0
PT組むし足でいいや
ダウン後もう少しで飛びそうかなって時は続けて頭に貼るけど
あと後半に尻尾弱点が来たときくらい
0589774メセタ (ワッチョイ e3a5-0iO7)垢版2018/01/31(水) 01:35:52.66ID:3YMklNT80
チェインフィニッシュのptメン倍率下がってるし、気にせず頭張り付いてたけど…
順当に、足or尻尾→ダウン狙ってる方が良さげ?
0590774メセタ (ワッチョイ db63-PXgM)垢版2018/01/31(水) 02:18:44.35ID:XKt5Ga1Q0
マルチでも頭一択だろう 1回目すぐ飛ばさせて戻ってきたらダウン すぐダウンしなかったら周りは雑魚ばっかだし介護する気で頭直
0592774メセタ (ワッチョイ 7ae8-1pln)垢版2018/01/31(水) 07:22:35.58ID:VV9aPufX0
休んでるとき以外はエルダーしか入らんから、二回目が低チェイン数になってもチャンスタイムに強引に二回フィニッシュして25分残しまではきたけど、そんなにインフィ入れるタイミングあるんならリキャスト短縮の為にフィニッシュ一回のほうがよさそうやね
実装されたときはなんだこの糞挙動と思ったが、スルメのような味わいよ
0593774メセタ (ワッチョイ 96dd-fPTX)垢版2018/01/31(水) 08:52:48.12ID:3kVLIZjQ0
練習してみたら>>585>>587のタイミングでインフィ零組み込んでフィニッシュ出来るようになってきたわ
ほんとありがたい、まさに>>592みたいな心境
糞ボスなのには変わらんが久々にGuらしく戦える敵に感じてきて気持ちちょっと楽しくなってきた
0594774メセタ (ワッチョイ bf67-j4Dg)垢版2018/02/01(木) 23:25:23.60ID:FP9zxXm+0
足回りの挙動は擁護できないが
頭ロックして滞空してればほとんど被弾する要素ないしな
まさに滞空回避チェインとGuの美味しいところを満喫できる良ボスなのかもしれない
足が射撃耐性というのもそういう意図なのかもな
0595774メセタ (ワッチョイ bfdd-j4Dg)垢版2018/02/02(金) 09:18:30.78ID:lm+pAvPA0
未だに滞空しながらメテオ回避するの慣れないわ
空中にいても線は出るけどいまいち位置がつかめなくてうっかり食らって撃ち落とされる
滞空してても当たるサマソあたりと同時に来られるとマジできつい、うっかりSR3段目出ちゃったらまず狩られるし
0596774メセタ (ワッチョイ f701-wbgk)垢版2018/02/02(金) 12:46:25.78ID:VGDqrjD30
線が出た時少し早めに、間に合うようにSロール使って出来る限り最速でFロール
サマソがきたタイミングでSロール入れると3段目でないし避けれるよ
0598774メセタ (ワッチョイ bf67-j4Dg)垢版2018/02/03(土) 03:24:30.20ID:xht4Md0k0
線に反応してSロールしても攻撃範囲内で避けた先で食らうんだよなアレ
予告からしばらく我慢して攻撃と同時に避けたら良いんじゃないか
エアプだからサマソ重ねられた時のタイミングまでは分からん
0599774メセタ (ワッチョイ 9f87-8Ljm)垢版2018/02/03(土) 05:56:02.10ID:WNL5M1xx0
メテオはたぶんSロールのタイミングが早すぎて、ロール終わったところで食らってると思う。
攻撃直前のSロールでだいたい無被弾いけてる。
サマソ時の多段は...(´・ω・)
0603774メセタ (ワッチョイ 9fe6-eija)垢版2018/02/03(土) 21:36:33.94ID:WLNtiVD20
すみません 新規でガンナーをしようと思いますがどういう挙動を練習したらいいかアドバイスなどはありますか?
0605774メセタ (ワッチョイ 773e-6ivF)垢版2018/02/04(日) 00:32:13.78ID:uZyI4BPU0
>>603
↓テンプレだけど、参考になれば幸いです

ガンナーマナー講座【パーティーへの入室編】

1.初めにパーティーに参加する時はガンスラッシュを背負って入室しましょう。
誤ってツインマシンガンを背負って入室した場合、即キックもやむを得ません。
しかし防衛クエストに誤って参加してしまうとガンスラを背負っていても蹴られてしまう場合もありますのでその点も心得ておきましょう。

2.次に挨拶とともにアディションバレットを一発空撃ちしましょう。
ここで初めてパーティーメンバーからよろしくの挨拶が返ってきます。
下手にアディの存在を隠したり、逆に無駄撃ちし過ぎると相手に不信感を与えてしまいます。
一発の空撃ちが肝です。

3.挨拶が返っててもまだ油断は出来ません。出発の準備を整えつつも、さり気なく武器を入れ替えアサルトライフルとクラフトランチャーを見せつけましょう。
パーティーは常時あなたのことを監視しています。ここで初めにお手持ちの装備を示すことにより、皆安心感をもってプレイできるでしょう。

4.ここまで済んでようやく出発準備完了です。
しかし、あくまであなたはパーティーに参加させて頂いていることを忘れてはいけません。
それを頭に置いた上で分相応の態度と、パーティーのことを第一に考えた行動を取ることを心がけましょう。

以上、皆さんも正しいマナーを守って楽しいガンナーライフをおくりましょう。
0606774メセタ (ワッチョイ bf67-j4Dg)垢版2018/02/04(日) 00:34:52.04ID:eWcZ3S4e0
Guスレでそれを聞くとこう返ってくるからな
どういう人種がやっているかよくわかる

まずはロックベアやメデューナでSロールの回避、滞空を練習
慣れてきたら滞空しながら肩越し、ロック、サブパレ起動の練習
とりあえずはSロールやPAを使って
マップを滞空しながら進むことを目標にしたらいいんじゃないか

これ以上は初心者スレにでも行ったら答えてくれるんでないか
知らんけど
0607774メセタ (ワッチョイ 9787-ArJ6)垢版2018/02/04(日) 00:48:29.23ID:Ja/aWYgn0
あとゼロレンジ距離把握と滞空高度、目をつぶってもJA出来るようにリズム慣れかな?出来ればPCならJTKいれたいところ
グリム、デッド、リバスタ、エアリアル、サテ、インフィ零、エルダー辺り自由に使いこなせないなら他クラスお勧めする。尚チェイン必須
0609774メセタ (ワッチョイ bfdd-j4Dg)垢版2018/02/04(日) 03:01:55.34ID:9HKQs27s0
メテオの回避アドバイスありがたい、参考にしてみます

後Guの黒トカゲソロ動画見たらチェインフィニッシュのインフィ零のダメージが100kくらい低くて泣きそう
JAはもちろん弱プレ、チムツリ、肉野菜、射クリストつけてて武器も同じアトラででスキルはHTPK含めて全部乗っててこれ
後詰められる要素がオメバス氷属性+フレウィークとステくらいしかないと思うんだけど、ステ以外は全部やったとして届く気配がない
0610774メセタ (ワッチョイ 97bf-j4Dg)垢版2018/02/04(日) 03:07:41.75ID:4gNXgCzH0
まず氷属性に変えるだけで単純に2割アップする
ああいうソロレイド動画だとまずそこは妥協しない前提部分だよ
0612774メセタ (ワッチョイ 5787-RNGj)垢版2018/02/04(日) 05:02:52.23ID:pZpyLSn+0
簡単にできるのは氷属性変更、時限、電撃フルーツタルト、レーション等レア5バフ、マグSP乱舞
簡単じゃないのはオムライス等レア9バフと趣旨違うだろうけどGuHu→GuFi変更

そして装備更新くらいか、オメバスは次ルーサー乗らないだろうし迷うとこだが
火力拘るならフレイズくらい入れとけよw安定のウィークか
Guならチェイン時バジリス使ってディケイフィニッシュもやるやつはやるんじゃないかな…
0614774メセタ (ワッチョイ d7c2-r9UH)垢版2018/02/04(日) 05:57:32.11ID:ClPneXsA0
Guするならフォルニス6本(少なくとも光闇以外の4本)は有ったほうが楽やで
ARは使いやすいの1本でええぞ(帯で電池とまとめても可)
アンガ出る時も出すならそれ用にガンスラなりサブクラス武器なりもその時だけはパレットに入れような

これぐらいやろ
あとは滞空回避の練習だけで
0615774メセタ (ワッチョイ 7f67-CNA0)垢版2018/02/04(日) 07:26:04.32ID:ME1NAEsU0
今からフォルニス6本はどうしようもないだろシートも何もないのに
帯ライフルもVRトリガー頼みになるから絶望的
0616774メセタ (オッペケ Srcb-e84f)垢版2018/02/04(日) 08:41:17.74ID:oXCmtsWNr
ヒーロー用のTMG持ってるならそれでいいし、今から作るならイヴリダで良くね?
先を考えるなら、バルラッダでSOP付けとけば無駄にはならんだろ。
0617774メセタ (ワッチョイ 9fe6-eija)垢版2018/02/04(日) 08:50:26.48ID:FCCSfq+40
ガンナーを新規で始めるとアドバイスを求めた者です
ありがとうございます
肩越しと滞空維持がかなり難しそうというイメージですがやはりこれが出来ないと話にならないんですね
PCなのでJTK導入も視野に入れます
フォルニスとオービットはありませんがまずは挙動を練習します
0618774メセタ (スププ Sdbf-0u2C)垢版2018/02/04(日) 11:03:25.10ID:qumDDaqTd
ロックベアメデューナに慣れたら、実はソロドラゴンも回避&滞空の良い練習になるよ
グリムで楽々高度上げられるから、あとはできるだけ落ちないようにするだけ
ロール三段目出さないようにちょっとタイミング遅らせたりといった小技も必要になるし
もちろん最初はxh無理だからshとかでな
フォルニス無理だから、他職メインでなければアトラ奪命をスロット少なくてもいいから作ると良い
0619774メセタ (ワッチョイ 9787-ArJ6)垢版2018/02/04(日) 11:06:25.53ID:Ja/aWYgn0
難しいけどある時期境に一気に操作感が変わるからめげずにがんばれ、あとサテの弱点当てが癖あるからその位置取り練習だ
0620774メセタ (ワッチョイ 1725-8Nu4)垢版2018/02/04(日) 11:19:03.68ID:p+jJxRMf0
滞空練習ある程度慣れたらクロームとアンゲルおすすめ
モーション分かりやすいし張り付けるから無双してる感あっていい
0621774メセタ (スップ Sdbf-gVid)垢版2018/02/04(日) 15:17:01.94ID:sWHFgYD/d
森SHあたりソロで行くとか
オメガヒューナルは無駄に部位別れててチェインフィニッシュ当てにくいけど
0622774メセタ (ワッチョイ d7c2-r9UH)垢版2018/02/04(日) 17:53:58.22ID:ClPneXsA0
ファルスヒューナルがいつでもお手軽にできればいいんだけどね
チェインの貼り方からサテの吸われ方、ロール3段目使ったサボり方まで練習できるのに
肩越しで頭に貼るの苦手ならデッド→エリアルで頭の真上行けば結構綺麗に貼れるぞエクソーダとかもこれでやるとサクッと落とせるんで覚えとくと便利やで
0623774メセタ (アウアウカー Sa2b-j0gm)垢版2018/02/04(日) 19:48:04.13ID:EI+PxXJDa
対雑魚はハルコTA対ボスは闇の痕跡やってりゃ実戦的なPS身につくと思うよ
称号の古今無双取るくらいやりゃ野良上位のPSにはなると思う
0624774メセタ (ワッチョイ 9787-ArJ6)垢版2018/02/04(日) 20:44:17.54ID:Ja/aWYgn0
最近野良で強いやり込みGu見ないと落ち込んでたけどまだコメみると、生き残っててホッとするわ
0628774メセタ (ブーイモ MMbf-r9UH)垢版2018/02/05(月) 10:10:58.42ID:t6eqAfTTM
エクソーダマジやんけ!!
頭に貼ってからドッヂで上がってた今までの自分はなんだったのか
みんなこんなサクサク落としてたの?
0634774メセタ (ワッチョイ d7c2-r9UH)垢版2018/02/05(月) 23:24:28.39ID:nA70CmZY0
>>633
黒トカゲだとパタパタ死ぬ奴たまに居るしラコ剣拾ってガードせずに剣無くす奴もそれなりに多いから回復してあげないと大事なときに傷口開けれないじゃん?
TeRaならガッツ飲めば体力2000超えるから自分はまずペロらないし
もちろんまるぐるはTeBoで楽してるよ
0636774メセタ (ワッチョイ 1740-VW3n)垢版2018/02/06(火) 06:13:38.11ID:KL+dxhPu0
ユニットにFSロール・ステジャン・エアリバ、+R/HPリストレ等
GuHuの場合TマシンガンSアップ、GuRAソロはLノンウィークボーナス、マルチはPウィークバレット。
ステジャンはそれ程必須でもなし、サブパレ余るようになったからエアリバをドッヂでも良いかも?
って位で余り迷う余地が無いかな、FSロールがデフォになりゃ他の付けれるけどね。
0637774メセタ (ワッチョイ 776c-wbgk)垢版2018/02/06(火) 11:21:57.19ID:gpd43pjD0
大抵GuHuだろうからSアップが必須、FSロールも必須
残り2枠にエアリバ、ステジャン、ハイタイム、ドッジから2つになるけど優先度は人によって違うだろうからなんとも言えないな
自分は他の射撃職やる時のこととかも考慮してユニットにステジャン、ドッジ、FSロール
最近だとドラゴンで高高度から撃ち落とされるとつらいからリアだけHP盛りユニを新しく作ってエアリバ付けてるわ

あとはショトカで武器チェンと同時に武器に合わせたリングを付け替えるようにしてるな /mpal1 /sr L/○○○ みたいな感じのやつ
TMGは当然Sアップ、Raやる時とかサブRaならライフル持ち替えにPWB、ランチャー持ち替えにノンウィークとかね

FSロールがデフォになってくれたら火力維持しやすくなるハイタイムキープとか使いたいんだけどな
0639774メセタ (オッペケ Srcb-e84f)垢版2018/02/06(火) 12:59:51.70ID:pUfzD0f+r
エアリバ、Fロール、ハイタイムキープをユニットに。
Lにアトラバ、Rにクリスト射の輝器応変アトラで零サフォが楽しいGuSu奴です。
0640774メセタ (ブーイモ MMcf-r9UH)垢版2018/02/06(火) 13:13:58.69ID:JIDioET6M
L→スタンスアップ
R→Cスト射
ユニ→ステジャンエアリバSロール
アトマイザーとかドッヂとかも気になるがこれやね
0642774メセタ (ワッチョイ 1740-VW3n)垢版2018/02/06(火) 20:39:01.00ID:KL+dxhPu0
>>641
サブパレかつかつだったしユニ更新する程でなくズルズルって人も多そう
少し前まで移動方法がサブパレ起動スキルかも?って話あったしね。
後は3ボタンでやるかJTK+2ボタンでSチャエリアル入れる余裕ないとか?
0644774メセタ (ワッチョイ f7d9-HPQ0)垢版2018/02/07(水) 02:06:48.86ID:Vsv2wHMr0
必須っていえば全部必須になるからな
ところがGuには全部必須リングをセットする余地がまったくといっていいほど
無いんだすまない
0646774メセタ (ワッチョイ 17a5-HXux)垢版2018/02/07(水) 03:50:25.30ID:UB7Mo9wa0
>>635だけど、
思ってたより皆んなバラバラで参考になった。
多いのはfとエアリバ埋め込みで、後一枠と指で好み分かれてるのが見ててたのしい。
サンクス
0647774メセタ (スップ Sd3f-h0+B)垢版2018/02/07(水) 05:45:38.73ID:BN+rWDG+d
ドラゴンに関してだけはドッヂはグリムあればいいからハイタイムキープ入れたいわ
雑魚戦は肩越ししないと高度落ちるとか言うクソ仕様だし
スタンスアップは手持ちだなぁ
20にしたの埋めると更新がだるすぎるから
0650774メセタ (ワッチョイ ff63-jn1r)垢版2018/02/07(水) 18:53:01.89ID:tF373Sve0
ユニット入れ替えでドッジとスローダイブ切り替えてるんですけど。パンク
ところでマグのSPは射撃が多いのかなやっぱ?
チェイン継続とか、イレイザー延長で微妙に便利なんだけど鉄壁にしようかと
0653774メセタ (ワッチョイ 3d26-gffq)垢版2018/02/08(木) 10:22:20.46ID:t37I1V1+0
ゼロレンジ圏内維持できるならダメージ倍率がある乱舞一択だろうねぇ。鉄壁は受けてもいい攻撃まで回避しないといけなくなるから、操作技術云々より攻撃チャンスが減少するし、ストレスたまる。
射撃はまぁ…Sロール射撃で滞空できるならPP回復は要らないし、サブ武器使う人用?自分は要らないです。
0656774メセタ (ワッチョイ 9d6c-jA6l)垢版2018/02/09(金) 13:45:11.89ID:ao3mCPDM0
トカゲはほとんど100チェインでループさせるからマグ射撃でPP回復してもメリット薄いな
そんなに狙って使えるわけでもないから乱舞も大概アレだが
0658774メセタ (ワッチョイ d209-8jvG)垢版2018/02/09(金) 14:06:52.37ID:1afmbJAR0
……鉄壁でいい気がしてきた
ハイタイム、PKの保険と考えたら火力に繋がるし悪くないんじゃないか?
乱舞の攻撃上昇もフィニッシュ前の稼ぎ中に切れたらほぼ意味ないしな
0660774メセタ (ワッチョイ 06dd-nHV3)垢版2018/02/09(金) 21:38:09.16ID:gKa7nF6W0
今のGuはハイタイムの仕様変更と(装備枠さえあれば)ハイタイムキープの強化もあって鉄壁は強いと思う
雑魚に食らっただけでも発動するのが痛いけど
0661774メセタ (ワッチョイ 453a-wuSi)垢版2018/02/10(土) 02:40:04.51ID:VuxEcZLD0
WIKIで話題に上がってたGuSu試してみたんだが案外おもろいね
グリムを捨ててサフォ零しつつチェインの付けにくい敵にはグランツで張り付けとか
オビ納刀状態サフォ零移動回復やポップル回復とか無駄に成ってたSu再利用完了できた。
ただググっても記事も動画も無く使ってて良いのか不安に成るな・・・
0663774メセタ (ワッチョイ 9987-qX8t)垢版2018/02/10(土) 04:38:47.27ID:P41XdrFo0
GuSuはそもそも扱いきれる人がどのくらいいるかって感じがする
PSにそこまで自信ない身としては正直強くなってほしくなかったw
0664774メセタ (ワッチョイ 9d6c-jA6l)垢版2018/02/10(土) 10:38:30.82ID:ImJywA9T0
自前でザンバ撒けてノンチャテクからのインフィデッドインフィ〆とか出来るのは強いだろうからソロで何か詰められるクエがあるなら選択肢になる可能性もあるんじゃね?
特別な理由がない限りGuHuでいいだろうしカッコつけて他と違う俺カッケーしたいだけでPS追いついてないやつに出てこられても困るけど
0665774メセタ (ワッチョイ 453a-wuSi)垢版2018/02/10(土) 12:26:56.97ID:VuxEcZLD0
レスどもです、確かに面白いが俺カッケーでペロペロしてたら意味ないですね。
ソロで対処できるクエには快適だったのでもちっと詰めて考えます。
0669774メセタ (ワッチョイ 82e8-pCjs)垢版2018/02/11(日) 20:01:25.85ID:/uaDehU00
ガンテクはデウスみたいに100貯めてる時間がない相手にソロで挑むときは有効だけど、トカゲだと急いでカウントためてもクール終わらないし、そのppでフィニッシュ後の追撃したほうがいいし、ザンバも乗せて当たり前の倍率
振り向きインフィできるなら別にアドバンテージないんだよな
チェインバーランは諦めがつくけど、帯持ってイルバくらいは残しておいてほしかったわ
気分転換としても中途半端
0670774メセタ (ワッチョイ 8287-kzxJ)垢版2018/02/11(日) 21:45:49.02ID:qtFxnShy0
零サフォでチャンスタイムの龍頭に100チェインフィニッシュ2回は決まるし、100チェイン決めたらCTすぐに終わるんだけどな。そんなに待ってるかいな?
0672774メセタ (ワッチョイ 4526-jA6l)垢版2018/02/11(日) 22:37:21.80ID:HFMWZIzX0
>>671
他クラス目線だがPTに☆14のGuが居た時に皆が足狙ってるのに
一人だけ頭狙ってチェインもうまく回せて無くて残念な気持ちになった
0674774メセタ (ワッチョイ 8287-kzxJ)垢版2018/02/12(月) 12:11:13.30ID:IB5LPoud0
Guは頭チェインでヘイトとってトカゲの動きをコントロールできれば、足やシッポ狙いの他職も助かるから積極的に狙っていい。
ただずっと空中にいるとTeのバフ届かねえとか何処に居るんだ?とか言われる罠。
0675774メセタ (ワッチョイ 6e63-+g9t)垢版2018/02/12(月) 13:11:17.95ID:4CeVlJDB0
ライフルスローダイブでいいなら地べた降りてもいいけどツイマシだと乙るんだよね
サブFiをサブHuにしてフラガ全振り半乙女切ってZRC切り死乙女全振り
ステ切りユニットでガッツ時HP2000、PP160アーンド
SP鉄壁、8S鉄壁Aマグにして滞空であればほぼ乙らなくなったって状況だから
それとフォルニスで与ダメ低すぎ&攻撃当たらなくて回復間に合わない時が
あったから奪命じゃなくて時流にした

うちの鯖的にはまだ野良黒は殲滅速度より乙らない率の方が重要みたいで助かってる
そもそも5分も待てば部屋が一桁
0676774メセタ (ワッチョイ 8287-kzxJ)垢版2018/02/12(月) 13:25:34.92ID:IB5LPoud0
黒トカゲに関してはガッツよりデバンドやランダムの炎耐性アップ弱プレのほうがいいんじゃないかな。
GuHuでHP1400ハーフ乙女マッシブウィルツリーだが、デバンドドリンクとマリネでクリア時ディメイト5個消費くらい。
多段来てもまず死なない。
Gu側はZRCツリーでデッド乙女なし。リングはSアップとHPリストレイト。
0678774メセタ (ワッチョイ 4592-78/Q)垢版2018/02/12(月) 13:56:23.79ID:x1K/I4pc0
前パンチ以外テレフォンパンチだからロールで充分よ
デッドアプローチのガードポイントも咄嗟に出せてお手軽
道中は高所取ればオッケー
0679774メセタ (ワッチョイ 6e63-+g9t)垢版2018/02/12(月) 14:25:49.12ID:4CeVlJDB0
>>676
デバンド試してみる
ディメイト5、トリメイト10持ってくけど、ほぼトリメイトまでいかない
最初の頃死乙女で全部切れたことあったからそういう時のための保険
>>678
最初割とあっさりクリアできたし、ロールやデッドで何とかなってたけど、
回数増えてくうち、スキルかラグかわからんけど喰らって、
しかも即死あるから信用してるのはフラガとスローダイブだけ
0681774メセタ (ワッチョイ 8287-kzxJ)垢版2018/02/12(月) 16:27:42.30ID:IB5LPoud0
対策してなかった頃のトカゲでの即死を録画で確認すると、短い間隔の多段攻撃で例えば

100%→20%まで削られるが乙女ディメで80%まで回復→もう一回80%削られ0%死亡(ウィル不発)

みたいな動きしてたな。

トリメのみのほうが安心なんだろうけど、野良でぐだってからのメイト切れの不安もあって防御マシマシの方針にしてる。
0682774メセタ (ワッチョイ 0667-yK7Y)垢版2018/02/12(月) 20:47:31.77ID:+A7v0WeY0
防御マシにしたら火力が出なくて時間かかる
時間がかかれば事故死の確率も上がって野良はむしろぐだる
そう思って社員赤、シフドリに変えたが普通に死なない

それどころかガチのステ盛りじゃないからまだ時間かかってる
あいつ堅過ぎるだろ
0684774メセタ (ワッチョイ 3d26-gffq)垢版2018/02/14(水) 10:51:58.49ID:3uFblGO00
gusu試してみたけどドラゴン頭はサポートファイア乗らんのかね。思ったよりダメージが出てないような。
空中でシフタ更新できるから維持は楽だけどシフタポイアシ込みでサブHu射撃倍率より少し劣るくらいか。
チャンスタイムのフィニッシュにザンバ絡めれば十分逆転できるな。ただ零サフォでカウント貯めるのが案外捗らない。
WIKI元にすると通常だけで100貯めるのに8秒、PP盛って零サフォだけだと5秒だけどそこまで盛ってねぇ。
フィニッシュ後はPP空になるし、>>670はチャンスタイムにチェイン合わせてんのかな。PPどれくらいあれば快適なんだろ。
俺のアトラ輝充瞬撃妙撃で相性悪いから作り直したくなってきた。忙しくて楽しいわ。
クリアタイム伸び悩んでサボり気味だったけど、モチベが復活した。
0685774メセタ (ワッチョイ 9d6c-jA6l)垢版2018/02/14(水) 11:49:32.77ID:dlL30HxE0
サポートファイアって確か最初から露出してる部位にしか乗らないんだったっけ
とするとトカゲで乗せられるのは爪だけか?
0686774メセタ (オッペケ Srf1-wiWh)垢版2018/02/14(水) 12:51:01.00ID:KCUNHK5Nr
上にもあるけど輝器応変PP特化アトラで、ショウタイム時PP270だな。自分の場合。
PP特化は快適過ぎて武器更新できなくなるかもしれん。
0687774メセタ (ワッチョイ 3d26-gffq)垢版2018/02/14(水) 15:09:49.04ID:3uFblGO00
それだけやったら快適そうだねぇ。
ただ、チェイン回せるようになったお陰で、零サフォ使えないセッティングだとPP持て余すんだよな。
ダメージUPを捨てる以上、完全に使いこなさないとサブHuとかに勝てないだろうし。
とりあえずステルクと倉庫の中で埃被ってる弓用PPユニで疑似体験してよく考えてみるわ。
場合によっては零サフォを使わない火力盛りGuSuっていうスタイルもアリな気がしてる。
オメガルーサーが使い回しなら、てっぺんの頭にサポートファイア乗るだろうしね。
ありがとー。 タクティオTMG早くこねーかなー。良いおもちゃになりそうなのに。
0688774メセタ (オッペケ Srf1-Sm4y)垢版2018/02/14(水) 17:03:11.85ID:47V689ukr
>>558
最近ガンナーはじめてこのスレ読んでたが、これってどゆこと?チェイン(フィニッシュ)って使用者の火力上がるだけで他の人上がらんよね?
単にガンナーの人が頑張って早く済んだよ系の話なのかな
0689774メセタ (ワッチョイ 6e63-+g9t)垢版2018/02/14(水) 21:17:53.94ID:SwsHG1cL0
両翼壊しておかないと第二ステージが一番事故が起きやすい弱点露出からになるから、
20くらいで瞬発火力としてうまく使うってことでは
一度も飛び立たせずに両翼壊す様な構成にはついてけない鴨だけど
0690774メセタ (ワッチョイ 82e8-tanL)垢版2018/02/14(水) 21:18:13.79ID:RaEMqFjj0
そう。他の人はあがらんよ。たまたま強いGuと組めたってだけ。
まぁ黒ドラ相手に地上エルダーマンレベルのGuを出すヤツは少ないだろうけど。
0691774メセタ (ワッチョイ bf67-1djH)垢版2018/02/15(木) 01:08:42.25ID:VJFvECDf0
ちなみにチェインのカウントは他人の影響を受けるから
結果として火力アップになることもある
トワイス取ったGuが何人かいれば瞬く間にカンストする・・・はず
滅多に機会がないので体感だが
0697774メセタ (ワッチョイ b726-3X9e)垢版2018/02/15(木) 08:50:12.97ID:SZX++s7W0
時間が無い時にたまに野良に交じる事があるけど、そこそこ慣れればソロの方が楽しいからね。
サクっと終わらせて他鯖回しする程、報酬が良いわけでも無いし。
少人数ならウォクラ10ツリー使えばある程度ヘイト固定できるけど、12人だと頭追うのがストレス。
あと、理解あるGu以外とPT組んだらチェイン100のタイミング制御できないから、
野良ではPT組まない派も居るんじゃないかな。
0698774メセタ (ワッチョイ f73a-h3lW)垢版2018/02/15(木) 09:19:13.39ID:lgJAlmAv0
>>685
出現時に露出していない部位にポイントアシストを撃った場合、
その部位を含む全ての部位にサポートファイアの効果が適用されない。
ゼッシュレイダのコアやバル・ロドスの口内がこれに該当する。
これか、確かに気に成るが邪竜はGuHuのが安心だしグリムで良いから気にして無かったな・・・
0703774メセタ (ワッチョイ 9f87-isfI)垢版2018/02/18(日) 10:28:35.05ID:lT8LP7xO0
>>696
ガンナー出すのが邪龍くらいしかないし、再戦アートルムは固定で行くし、野良でほぼガンナー見かけなくなったな。
0705774メセタ (ワッチョイ ff63-MriG)垢版2018/02/18(日) 21:53:01.78ID:g55Cy9Ki0
いまいちうまく慣れないうちに赤黒竜終わりそうだけど、
今までに無い高さで飛べて楽しかったよ
難易度高杉で嫌われてるのか部屋少ないけど
動いてる頭にインフィをしっかりブチ当て続ける動画2本もあったし、
当てられる様になるまで楽しめるってことでいいスルメ
0707774メセタ (ワッチョイ b76c-T3WU)垢版2018/02/19(月) 01:21:06.14ID:5cNI11SX0
ブーストルーサーなら頭チェインで火力出しても他が部位破壊し終わるまでダメージ入りすぎて加速入ったりせんやろ?w
って思ってたけど篭手→腕コアを左右1回ずつで壊しきれないマルチ多すぎて自分も部位破壊参加したほうがいいなって思いましたまる
エルダーおじさんはチェイン回しながら要所でライフル握ってエンドアトラクト入れるの気持ちいいわ
0709774メセタ (ワッチョイ 1f09-QcxC)垢版2018/02/19(月) 14:18:07.93ID:vVSYcNsP0
むしろブーストじゃなければ片腕コア破壊だけで高速なるし
ミラージュ入れる間もなくすぐ終わるから頭チェインでもいいが
ブーストで腕破壊前によりによって別部位チェインとか地雷すぎ
0710774メセタ (ワッチョイ ff63-qi38)垢版2018/02/19(月) 16:42:44.36ID:F4KVoGXW0
久々に復帰してシミュでツリー眺めてるんだけど
なんでPPリストレイトとPKがLv10のままなの?更新されてないだけかな
0713774メセタ (ワッチョイ ff63-MriG)垢版2018/02/19(月) 18:49:47.20ID:KRKog+qi0
腕も時計も壊せない常時数名床に転がってる構成で時間切れなったんだけど
壊せる部位だけ壊して頭殴ってればいいのかな、ルーサー
0715774メセタ (ワッチョイ ff63-MriG)垢版2018/02/19(月) 19:53:56.12ID:KRKog+qi0
グリムの仕様変更のせいかどうも前みたいに攻撃が当てられないというか
チェインためてると引き寄せきて、態勢戻すまでにチェイン切れてたり
ワープ来て貼り付きようが無かったりして
とりあえずDB使って腕だけでも壊すこと考えてるのが他にいればいいんだけど
0716774メセタ (ワッチョイ 9787-4H+m)垢版2018/02/19(月) 20:07:52.00ID:p3q8rcKC0
腹殴らないといけない職で行って他11人全員ゴミすぎて投げやりにやってたとかならギリギリ分からないでもないけど
Gu出して時間切れは自分の問題も有ると思うよ、単純に火力無いかエルサー慣れしてないとかね
0717774メセタ (オッペケ Sr0b-m00t)垢版2018/02/19(月) 20:37:19.32ID:H0Mx/bmmr
腕、肩に落ち着いてチェインすれば、なんとかなるのがGu。
ただ腹時計狙ってグリムしたつもりが、くちばしに飛んでった時は焦った。
0719774メセタ (ワッチョイ b726-3X9e)垢版2018/02/20(火) 12:42:38.70ID:1D3ISSvx0
ちゃんとTPS視点使えば純粋強化だったねグリム。空中戦の幅が広がったわ。
通常視点で適当にやりたい雑魚戦の大半はドッジ+αの高度で事足りるし。
視点変更使いこなせてないフレは未だに戻せ戻せ言ってるけどやめてほしい。
もうエリアルでちんたら上昇するのかったるいわ。スピーディーな下降も病みつき。
明日の調整で消費PP減少までくるんだろ?もうワルツ零が羨ましくないわ。
0722774メセタ (ワッチョイ d7bf-1djH)垢版2018/02/20(火) 14:36:10.20ID:MYQIFR2S0
ダイブロールシュートは正直デフォ習得にしておいてほしいし
フロントスタイリッシュロールもリングでやることじゃない
スタンスの倍率が上がる不思議な指輪なんて論外
0727774メセタ (ワッチョイ 9fe8-fZQm)垢版2018/02/20(火) 21:59:11.56ID:MY6CD3UB0
石拾いでクヴェレ取れるようになるんだな。
威力はもちろん高いけど、PP回復も無敵も微妙だし、奪命アトラの脳死感には勝てない?
0728774メセタ (ワッチョイ 9787-4H+m)垢版2018/02/21(水) 13:21:31.61ID:VTLMnnHs0
ウィンディアは別にメイン武器と競合しないから勝たなくても使える
特にGuSuだとあのタイミングでのPP回復は別次元レベルの恩恵
デュアルバードのがアトラとかち合ったら使い所に困ってくる

後は展開早いクエストの雑魚散らしと高速PP回復にスプニがどれくらい使えるかも気になるなあ
0729774メセタ (ワッチョイ b76c-T3WU)垢版2018/02/21(水) 13:31:01.55ID:xIG9COk20
クヴェレだけで戦おうとしたら完璧に無被弾で通すか最小限の被弾に抑えてハンバーグで回復とかしなきゃいけないしあれ1本でやっていける武器ではないだろうな
Guなんか乙女と奪命で強引にチェインフィニッシュ押し付けたほうが下手に回避とかするより火力出せる場面多いから避けてばっかりで攻撃チャンス失ってたら本末転倒だろうな

そもそも雑魚戦混じりだったらチェイン起動とかしてられないしボスが出てきた肝心なタイミングですぐ使えないなんてことになったらアホにも程があるから別で火力の出せるTMGを用意する必要がある
ヒーローで使えないようにしたいのか分からんけど常時倍率適用にしてくれないと正直微妙な武器としか思えんわ
0730774メセタ (オッペケ Sr0b-m00t)垢版2018/02/21(水) 16:28:44.49ID:Pqs5cfydr
GuHu脳は脳筋過ぎるなぁ。
乙女でゴリ押すのはサブHuでは正解だが、ガンテクに慣れた身だと、SA付きの零サフォで高チェイン維持してチェインの回転上げるのが正解なんだわ。
ガンナーもサブ職で全然戦い方違うから面白いと思うよ。
0732774メセタ (ワッチョイ 9fc8-/HBN)垢版2018/02/21(水) 20:44:42.55ID:Q7+n3m/l0
(グリムの使い勝手は変わりましたか?あ、そうですか・・察しました。大人しく別ゲーしてます)
0736774メセタ (ワッチョイ 3863-POFq)垢版2018/02/22(木) 00:37:57.75ID:YNYa01PQ0
消費軽減つけてるせいかロデオ零並の移動手段。エリア越えできる
ホーミング効いちゃうからロック外す分視界が狭まるのと、
ロデオと比べるとリキャがあるのがメンドイくらい
ガウォンダ回り込むとかできて面白い
0737774メセタ (ワッチョイ 366c-x4Or)垢版2018/02/22(木) 01:01:40.12ID:vWI9232n0
このゲーム昔から面倒な手順踏むより脳死のほうが楽な上に結果的に強いこと多いもんな
カカシ殴り前提みたいな机上論では強くても実際その通り100%のスペック発揮できることのが少ないし
面白いかどうかならサブHu以外の方が工夫のしようはあるからいいんだけど単純な結果だけ求めてる分には結局脳筋でいいやってなるわ
最近だと乙女だけじゃなくてマッシブフラガとかの軽減効果の恩恵も馬鹿にできんなって感じるし呪いのリングこそあれどハイタイム維持しやすかったりするのも大きい
一時的にPKだけ切れるのと一緒にハイタイムも切れるかどうかの差は軽視できんわ

グリムはトカゲで使ってた限りでは思ってた以上に快適になったと感じたね
0738774メセタ (ワッチョイ 243e-MTlB)垢版2018/02/22(木) 01:15:25.30ID:G5RN4vU30
ロックできる場所をそのまま攻撃して良いデカい敵には良いんだろうけど
脳死で移動するなら追尾無しか「ロック時だけ追尾」にして欲しい

強化ルーサーくるけど、腹開いてなかったら冠HSになるだろうから
(クチバシとか宝石の高度に下がらないように)頻繁に肩越し切替が必要になる想定

ダル過ぎ
0742774メセタ (ワッチョイ 4526-jcVR)垢版2018/02/22(木) 08:23:54.07ID:GY1llKlT0
元々ルーサーはヒューナル系と同じでチェイン貯めるまではTPSでフィニッシュのサテは通常視点と、臨機応変に切り替えて戦うもんだろ。
嘴ロックして頭上にぴったり張り付けば冠に通常当てられるけど、高速時とかまず安定しないわ。
ルーサーこそ今のグリムの接待ボスといっても過言ではないくらいなのに>>738はどんな戦い方してんだ。
0743774メセタ (ドコグロ MM02-q7wk)垢版2018/02/22(木) 12:08:59.42ID:o2ZrplW8M
新グリムは射撃に入る直前まで360度追尾するようになったから
敵が動いたときの命中率は格段に上がったな
裏に回られて空振りとかだいぶ減ったわ
フィニッシュをエルダーで妥協してたシーンもいくらかは置き換えられる感じ
0744774メセタ (ワッチョイ 953a-blIE)垢版2018/02/22(木) 12:14:36.18ID:rCLDufSQ0
移動に使えるようになった分、半ロックで誘導が邪魔に思えるな。
ロックと敵をTPSで捕らえた時のだけ誘導してくれば快適に成りそうだが、
ガンスラのレーゲンさんに怒られるに違いない。
0745774メセタ (アークセー Sxc1-Zj9k)垢版2018/02/22(木) 12:41:35.07ID:dcL1CNmfx
半年ぶりにGuやろうと思ってるけど今のテンプレリング構成って特に変更無しなのかな?ハイタイムキープっている?
0746774メセタ (ワッチョイ acb0-MTlB)垢版2018/02/22(木) 12:53:59.65ID:+SsEeLLC0
ステジャンいらないならハイタイムキープ入れたほうがいいかもね
スタンスリングはまぁ必須として エアリバ ドッジは個人的にはずせないかなぁと思う
0747774メセタ (アークセー Sxc1-Zj9k)垢版2018/02/22(木) 12:58:21.22ID:dcL1CNmfx
あーGuでステジャン使ったこと無かったや。使用感みて判断してほがいいねドッジもグリム次第って感じにしてみるありがと
0749774メセタ (アウアウオー Sa2e-PpDP)垢版2018/02/22(木) 13:17:02.02ID:pY3q/fP5a
最近Gu始めたけどサブHuのマッシブ乙女ゴリ押し飽きてきてたから上にあるような零サフォみたいなの聞くとワクワクする
0750774メセタ (アークセー Sxc1-Zj9k)垢版2018/02/22(木) 14:48:36.62ID:dcL1CNmfx
ps4コン今までHr仕様だったからGu仕様にするのめっちゃ迷うこれ…
0751774メセタ (ワッチョイ 32c8-XaPK)垢版2018/02/22(木) 15:20:41.32ID:X+JxJK6r0
オートロック追尾なくせよ
追尾したい時はロックするからいいんだよ
ホント運営の手は痒いとこに追尾しないのな
0754774メセタ (ワッチョイ 9f87-eMZ8)垢版2018/02/22(木) 22:35:48.88ID:dFM94lOK0
チェイン絡みのバグってどんな内容?
0763774メセタ (ワッチョイ 8b63-NcOv)垢版2018/02/23(金) 15:57:29.57ID:bFxN0H740
トワイスチェインってTMG装備ならテクニックも培になるのか
零サフォの距離伸びたから張り付けるし確かにいいな
ポイントアシストが面倒だが
0764774メセタ (アークセー Sxc1-sJmp)垢版2018/02/23(金) 21:05:55.26ID:k2UFyaOyx
呪いのリングが死んでまう
0768774メセタ (アークセー Sx5f-ig65)垢版2018/02/24(土) 12:03:21.26ID:FQRu6QlTx
どうせ生放送でもNGワード扱いで治してくれない
0774774メセタ (ワッチョイ 96e8-0/fr)垢版2018/02/24(土) 22:36:36.97ID:ovuk4BOk0
まるぐる行かないソロ専Guにとっては、対雑魚は奪命シフピリが神がかってるからな。
スプニ気になってるけど、あくまで敵を奪い合うまるぐる用よね?
ソロで使えないならわざわざそこにコストは掛けたくないわ。
どうせ多人数まるぐるなんて適当装備のHe出した方が手っ取り早いし周囲の目も気にならない。
0775774メセタ (ワッチョイ da35-ooSm)垢版2018/02/25(日) 00:07:20.83ID:F1VUQOit0
マザーの胸にチェインはってフィニッシュ決めるのいいけど、みんなのダメ表示が重なって本当に当たってるのか不安になる
0776774メセタ (ワッチョイ 9f87-eMZ8)垢版2018/02/25(日) 02:23:38.27ID:yCiPRGJL0
明らかに外してなければ、表記なくてもダメ入るはず

対マザーのダウンは2回チェイン〆出来ると気持ちいいな
0782774メセタ (ワッチョイ 8472-MTlB)垢版2018/02/26(月) 21:26:04.16ID:dCU7trVU0
Guは今ぐらいがちょうどいいと思う
サブHuはほとんど脳死気味になってきてるけど、それが嫌なら乙女マッシブ捨てたサブFiやらSuやらでもっと上を目指せる
もう対雑魚は硬い雑魚(シフピリフィニッシュ入るくらいの硬さ)には強いし、柔らかい雑魚戦で大して触れないのはクラスの欠点として受け入れたわ
別にそういう敵は俺が他職使ったところで蒸発速度変わらんし、マルチの殲滅が遅いなら雑魚は触れるから無問題だし
0784774メセタ (ワッチョイ 5c87-NvmX)垢版2018/02/26(月) 21:58:23.80ID:ypEWr64J0
火力の限界点が上にあるってだけで良いんだよ、そうでなかったら最強GuHuとその他ゴミになってしまうし
絶対意図したものじゃないだろうけど対ボスと対雑魚で序列変わるのも含めて本当今のGuサブ事情は神がかってるわ
0786774メセタ (アウアウオー Sa2e-3UlS)垢版2018/02/27(火) 00:07:16.75ID:WvjUWhkxa
火力的にはクヴァレよりアトラの方が完全に上なの?
0787774メセタ (ワッチョイ d087-3w3B)垢版2018/02/27(火) 00:23:22.49ID:e4I3Ir4f0
雑に計算してアトラにステ含めて8%以上の威力倍率をのせられれば、opなしクヴェレウィンディアの潜在発動時といい勝負な気がするが、クヴェレにもop盛れるし、sopの威力系も無条件というわけでもないからなんともわからん。
0790774メセタ (ワッチョイ 4526-pOUd)垢版2018/02/27(火) 09:47:46.67ID:uyW2KeWQ0
クヴェレは回復の為にフォルニスとかに持ち変えると威力倍率消えちゃうんだよな。
いくら乙女があるGuHuでも、PKが維持できないと多少の倍率差はひっくり返る。
メギバが使えて零サフォでチェイン起動時のPP回復を活かせるガンテクだと使いやすい。
でもガンテクもしっかり使いこなさないとGuHuとかより素の倍率が低いわけで、
そうなるとGuHu奪命アトラでPK維持が、一般人レベルの腕前では火力最高になりがち。
0792774メセタ (スププ Sd70-LXxV)垢版2018/02/27(火) 12:33:55.89ID:NlJI4j0Td
サブsuでペットの使い道ってないかな?TMGはおろか、ARにも負けそうだけど、使い道を見いだしてる人いる?
0793774メセタ (オッペケ Sr39-efJq)垢版2018/02/27(火) 12:35:17.32ID:wdEn0ViTr
奪命アトラとデュアルバードはクエで使い分けしてるわ。方向性違うからどっちが上とか準廃のうわごとにしかならん。
0795774メセタ (ワッチョイ 6675-x4Or)垢版2018/02/27(火) 12:44:12.90ID:6okfRaeP0
ボーナスクエストなどでサブクラスを育てる用のTMGでいいのあります?
13のサークウェイドにしようかと思ったらバッヂがなかった・・・
0796774メセタ (ワッチョイ 47c2-2blW)垢版2018/02/27(火) 13:45:12.60ID:t7XoZFB80
それこそマザーの最後とかってデュアルバード便利なんじゃないの?
4本同時のレーザーと薙ぎ払いとかでPP拾ってサテ連しやすそうだなっていつも思うんだけど
デュアルバードどころか☆14さえ持ってないけどな!
0797774メセタ (ワッチョイ 8401-x4Or)垢版2018/02/27(火) 13:52:27.48ID:KwUH4zbC0
レーザーと薙ぎ払いはチェイン中でPP常時MAXだからいらなくね
仮にダウンまでチェイン使わないにしてもダウン後にチェイン使うわけだから通常攻撃でPP回収できる
どうしてもチェイン使いたくないのであればありなんじゃねえかな
0802774メセタ (ワッチョイ c0bf-Dhld)垢版2018/02/27(火) 18:36:53.18ID:oSgIW2d70
もし出たら使うんだろうなあとは思う
回避成立でブランの撃てる30回復という時点でHrの方を向いた武器というのは明白ではあるけど
0805774メセタ (ワッチョイ 4187-L9rc)垢版2018/02/28(水) 07:39:56.60ID:7ycD4ZhV0
>>617
アドバイスしたんだがめげずにGuライフ満喫出来てるんだろうか
0808774メセタ (アウアウカー Sabb-bJak)垢版2018/03/01(木) 13:00:35.01ID:lQfz2RGSa
インフィデッドインフィって必須スキル?
0809774メセタ (スッップ Sdff-uNn9)垢版2018/03/01(木) 18:20:11.75ID:VozVatGud
GuSu、GuBoなら必須じゃね
GuHuでやるのは俺には無理だって諦めてデッドインフィサテサテでいつもしめてる
0810774メセタ (ワッチョイ df6c-k3ZN)垢版2018/03/01(木) 19:12:48.80ID:AEyw7AlR0
締めはインフィ(最終段)デッドインフィサテが最大かねぇ、最速気味JAで。

GuHuでも間合い調整した後に、「デッド(当てない)→インフィ(最終段)〜」や、
「固有テク(ノンチャ)→武器切替→インフィ(最終段)〜」なら状況次第だけど出来るね。
0812774メセタ (スププ Sdff-J9qS)垢版2018/03/01(木) 21:48:36.86ID:bAVhI8dHd
いや、後ろ向いてサテしてからの振り向きインフィ練習しようぜ。蹴りスカせばインフィサテインフィても間に合うだろ
0813774メセタ (ワッチョイ 47bb-sGeh)垢版2018/03/02(金) 02:42:35.95ID:Tuv+065T0
ぶっちゃけこの職難しすぎないか?
屁でソロ花5分前半グラーシアソロも余裕なのに
バルドロスの口にチェインフィニッシュすらできない
Sロールの無敵時間も3回目以外は短いし
0814774メセタ (ワッチョイ 67bf-nwhI)垢版2018/03/02(金) 02:45:41.86ID:nh3bMsWv0
近接のリスクをFi並に引き上げて更に射撃の特にCT管理の煩わしさを合わせたハイブリッド苦行クラスやぞ
0815774メセタ (ワッチョイ 47bb-sGeh)垢版2018/03/02(金) 02:51:07.90ID:Tuv+065T0
>>814
操作性はもっさりしてるし
チェイン貼ってもサテライトエイムは変な部位に吸われてフィニッシュできないし
これで肩越しロックオン不可能の部位にチェイン貼ってる奴は何者なんだよ
明らかに初心者殺しだろこの職...
0816774メセタ (ワッチョイ 07d9-2py2)垢版2018/03/02(金) 04:06:19.23ID:MHugpKEf0
苦行っつゆうか修行僧クラスかな
なお熟練してもせいぜい強さが並ぶ程度でしかも効率では遥かに劣る模様
解脱して土に埋められて即身仏るまでが修行
0821774メセタ (スププ Sdff-J9qS)垢版2018/03/02(金) 07:22:15.35ID:sFaky4SQd
ロックオンせずに通常視点と肩越し視点を自由に行き来出来るようになってくると、Gu以外はもう退屈でやってられねえよ。ヒーローでもGuのツイマシ持ちたいわ。タリスと組み合わせたら痒いところに手が届くのに。ああ、ソードはいらねえ。
0823774メセタ (ワントンキン MMbf-V0fC)垢版2018/03/02(金) 14:28:12.44ID:4OW3djPfM
FiやGuは雑魚戦つらくてもレイドではトップ争ってるからまだいいだろう
遠距離罪でどっちつかずになってるクラスもあるし…
0824774メセタ (ワッチョイ a787-AYOU)垢版2018/03/02(金) 18:05:46.32ID:3KALanJh0
始めるにあたってテンプレ読んだ感じ、何となくそーなんじゃないかなー…
って感じで確証が持てないから先輩方にお聞きしたい
LTマシリングはサブHuでフューリー取得していた場合、自動的に倍率発動って解釈でok?
0830774メセタ (ワッチョイ 876c-m1UI)垢版2018/03/03(土) 18:28:14.73ID:9xcUsb0N0
飛んでっちゃうっていうのがどの場面のことなのか分からん動き回ってフィニッシュできないって話なら
カカシボスと違ってエルリベでフィニッシュする場面も多いしなぎ払いブレスとか風圧+隕石落としの後に頭が戻ってくる場所で置きインフィ零+サテとかエルリベするものだぞ
過去最高にエルリベが役に立つレイドボスだからな

ダウン時にフィニッシュの途中で突進の無敵モードに移行するとかなら周りの火力が高すぎるとかだろうけどそんな固定みたいな場所なら素直に屁でいいだろうな
0832774メセタ (アークセー Sxdb-vaSD)垢版2018/03/03(土) 18:50:14.56ID:LxFFEg48x
隕石落としのときに足ロックして接敵PAで張り付いてフィニッシュは良くやってるや。隕石落としとサマソを無被弾回避どーしたらいーのよあれ
0833774メセタ (ワッチョイ 6763-m1UI)垢版2018/03/03(土) 20:35:34.21ID:+acakeyr0
ああありがとう俺がただチェインに慣れてない下手くそなだけなのよ
チェイン脚にやっても飛び上がったり他の脚に邪魔されて繋げなかったりチェイン張り失敗したりですごいストレス
Guは俺には難しいみたい
0834774メセタ (ワッチョイ bf67-nwhI)垢版2018/03/03(土) 23:31:58.53ID:WXh9Bkiq0
チェインは頭に貼るもんだとマジレス
邪魔も少ないし貼りいやすいぞ(事前にロックで成功率Up
フィニッシュ間に合いそうにないときは最悪エルダーぶっぱでもいいし

チェイン貯めてる間に無敵モードになられるのはどうしようもない
0837774メセタ (ワッチョイ 7f5c-zs8p)垢版2018/03/04(日) 00:08:33.82ID:/eT9XNDZ0
トカゲは俺も頭派かな
なんかPT組んでてもソロ感否めないがw
部位破壊の音聞こえて、もう少しでダウンしそうなら
ダウン後すぐに100チェインに近づけるように調整してるわ
0838774メセタ (ワッチョイ 7f35-uPPP)垢版2018/03/04(日) 01:35:35.48ID:EEeE5v500
足は耐性でどのくらいダメ下がるのか知らないけど、俺もチェインはずっと頭だけだな。Guは許されてる感
0839774メセタ (ワッチョイ df87-TGtH)垢版2018/03/04(日) 04:27:09.54ID:ytjheUwI0
なんかwikiコメで「武器切り替えても無敵消えなくなってた」ってあるけど
倍率はどうなってるかわかる人おらんかな
0846774メセタ (ワッチョイ 873e-k3ZN)垢版2018/03/04(日) 16:49:52.66ID:ICEs7yIb0
周りの火力が申し分ない時は無理せずデッド・エルダー〆にして
周りの火力が心もとない時はインフィ入れりゃいいかなと思ってる
でも、そもそもトカゲ自体がダルくてサボり気味、、、早く新独獄やりたい
0847774メセタ (スププ Sdff-J9qS)垢版2018/03/04(日) 18:36:50.74ID:Q+N6Olrvd
なぜGuでいくのにソロしないのか。時間は掛かってもストレスフリーだというのに。
ゼフィロスならともかく、ドラゴンは楽なほうだぞ。食わず嫌いしてない?
0850774メセタ (ワッチョイ 876c-m1UI)垢版2018/03/05(月) 00:26:03.63ID:D/sc1r/a0
本丸登ってすぐはラコ最初に当たったとこを素直に殴ってることが多いかなあ
メンバー次第だけど尻尾の場合は大抵1フィニッシュ+ちょっと追加で殴ってダウンさせて
それ以降はずっと頭張り付きかな
足パターンのときは取り敢えず片足だけ折ってあとは部位破壊タイミング予測しづらいから頭に行っちゃう
0852774メセタ (アウアウエー Sa9f-x7J7)垢版2018/03/06(火) 01:41:47.90ID:URvAn53ia
スキルポイントが3余ってるんですけど、Sロールアップって振ったほうがいいですか…?
通常の威力アップで結構ばかにならないダメージのような気がするのですが…
0854774メセタ (ワッチョイ bf67-nwhI)垢版2018/03/06(火) 03:00:49.01ID:WKWyDYFJ0
Sロールアーツまで取れば割と強い
移動や回避でちょいちょいダメージ出るし
前ロールで接近しながらガリガリ削れる(SP食いすぎ問題
SロールアップのSP3じゃあ無いよりまし位じゃないかな

SP3ならダイブロールアドバイスの方が効果高いと思う
ダイブロールシュートも取ってなければ優先させたい
0855774メセタ (オッペケ Srdb-k8MR)垢版2018/03/06(火) 10:59:05.98ID:48hOXGJfr
Sロールアップは1だけ振って30%アップだけとるのがコスパ的に良いと思う。
Lv20Fロールと組み合わせると案外馬鹿にできない火力。
0856774メセタ (ワッチョイ 4763-wl/W)垢版2018/03/06(火) 21:25:17.82ID:B/8WsMtO0
Sロールアーツ結構いける様な。使い慣れるまで時間かかりそうだけど
85上限で本格導入したい

黒竜サブHuマリネ&ガッツでようやくほぼ戦闘不能無しに
オートロック切ればダイブの回避タイミングも外さない
動く頭にデッドインフィをどうあてるかが課題になってきた(今更
0861774メセタ (オッペケ Srdb-/Db6)垢版2018/03/07(水) 13:34:54.12ID:byJDGpPUr
なんか初心者スレで射撃23振りとゼロクリ振りが争ってるんだが、ここのプロの見解ではどっちが正しいの?
俺はあんまり詳しくないが射撃振ったほうがいいと思うんだが
0866774メセタ (ワッチョイ e7a5-2EVs)垢版2018/03/07(水) 14:26:58.86ID:Kpv6KGQw0
>>861,864
ココでも自分で考察とツリー出さずに人の意見だけを借り受けてお題目にするつもりかw
ttps://i.imgur.com/Gx9l9b5.png

マジ消えてほしいわw
0867774メセタ (オッペケ Srdb-/Db6)垢版2018/03/07(水) 14:27:01.40ID:byJDGpPUr
ゼロクリ振ってもデッド乗らないからいらなくねって話
俺GuHuしかしたことないし、これ見て納得したんだが
0873774メセタ (ワッチョイ 8726-TGtH)垢版2018/03/07(水) 17:06:24.14ID:RXAOk5n20
ゼロクリだけ切るなら射撃25しか上がらないよ。ダメージ1%も増えないぞ。
ゼロクリ5ならクリスト射撃装備すれば密着射撃の期待値は4%+α増える。
鋼の意思でデッド連&遠距離エルダーしかしないなら、ゼロレンジアドバンスも最低限に抑えて射撃に振りきるのが正解だけど、そんなんじゃ永遠に初心者卒業できないぞ。
デッド連が許されるのは徒花かデウスの竜頭くらいのもんだし。
0876774メセタ (ワッチョイ 5fe0-k3ZN)垢版2018/03/07(水) 19:47:02.06ID:Kvfihvif0
>呪いのリングも射撃下方されたし

ゼロレジ1・2が計11%減、リングの射撃20%減に対し、
デット据え置き、射撃系PA全て1.3倍以上アップなんだけど、

その考え、大丈夫?

%の元になる数字がちがうので直で比べるのはあぶないけど
0882774メセタ (ワッチョイ bb87-del+)垢版2018/03/08(木) 03:48:52.58ID:skH52CSm0
同じくゼロクリは必須かな。
そもそもゼロレンジで戦うクラスだしサテとインフィにはほぼ確実に乗ってくる
あと射撃50で0.9%位で25なんか振っても0.5%以下、青ダメと平均値のフレ幅はもっとでかいし、クリ射撃リング着けると更に変わってくるよ
0883774メセタ (ワッチョイ bb87-del+)垢版2018/03/08(木) 04:05:07.78ID:skH52CSm0
あとサブHuでクリ取ってるよな?マッシブ切ってクリとってクリリンで青ダメ連打だからチェイン締めは常に最高ダメ出せる利点もある。
むしろレイドじゃそこがダメだと一気に並のDPSに成り下がる
あとこの構成雑魚での集団シフピリも大半は青ダメになる
0884774メセタ (ワッチョイ 2a87-gopB)垢版2018/03/08(木) 08:43:43.83ID:tRAK/YS80
確か過去スレにあったと思うけど
例えばクリストリング切って常時クリティカルしないだけで普通に割合損失損失出るんじゃなかったかな

HPリストレイトもつけれないから長いことフォルニが神武器なのはそういうの理由もある
0885774メセタ (アウアウカー Sa7b-6xJ0)垢版2018/03/08(木) 13:58:53.97ID:0vUW/d+Ka
初心者スレの奴ご子息リングの修正で射撃PAが弱体化したことになっていたり部位倍率について言及されていなかったりGuHuと対を成す選択肢がGuRaだったりいろいろ面白いな
デウスやソロ花の頃の一般論に聞こえるが
0886774メセタ (ワッチョイ d33e-hn8E)垢版2018/03/08(木) 16:02:18.21ID:CyFxWThI0
ガンナーエアプだから教えてほしいんだけど
PTメンがチェイン開始したら屁のTMGで一気にカウント上げると状況によってはウザイ?
特に100まで行くと5秒で切れるし80ぐらいで止めておいた方がGu側で調整利くんだろうか
0887774メセタ (オッペケ Sr33-RGtk)垢版2018/03/08(木) 16:06:15.99ID:z/WO57GAr
それこそ状況次第としか言えんが、さっさとチェイン回せるほうがありがたいことは多い
PP吐き出した回復ついでにチェイン発動なときだと困るけど、周りからは分からんしな
0888774メセタ (ワッチョイ d33e-hn8E)垢版2018/03/08(木) 16:22:04.53ID:CyFxWThI0
やっぱそこだよなあ
PTのPP見れたら判断出来るんだけど
確定でPPあるような状況以外は普通にやった方が無難かthx
0889774メセタ (ワッチョイ 8f01-uQtz)垢版2018/03/08(木) 16:27:57.02ID:Gg6USWDe0
チェイン数高速で上げても結局のところリキャスト間に合わずに次チェイン使えないってことが多々あるから基本HeTMGで稼がなくてええよ
0891774メセタ (ワッチョイ df6c-uQtz)垢版2018/03/08(木) 17:30:05.12ID:U36uQCUq0
Gu側で調整したい場面もあるしHrTMGでわざわざ稼ぐ必要は無いかな
最近だと例えばドラゴンで速攻で100にされて直後にサマソ打たれるとフィニッシュミスとか無理にでも〆るためにボディで受ける羽目になったりがあるしな

ダウン時とかに関しては早く溜まるぶんには困らんけどヴェイパーで十分
ライジングうおおおおはチェイン云々関係なくそもそも弱いからやめていただきたいがそれはまた別の問題だな
0892774メセタ (ワッチョイ 0bb0-hn8E)垢版2018/03/08(木) 17:36:17.80ID:ahMpUrE50
>>886
85ぐらいで止めてあげた方がいいと思う
明らかなDPSチャンスとかでないなら 本人にタイミング選択の余地与えるぐらいが適切かと
0894774メセタ (ワッチョイ bb87-del+)垢版2018/03/08(木) 19:01:01.45ID:skH52CSm0
限定的だけどマザーダウンとトカゲダウンは2回目チェインに合わせてやってくれると神。
ただチェイン稼ぎ面白いと思ってやってくれてるならいいけど、どーせなら気にせず好きな事してくれていいぞ!
0895774メセタ (ワッチョイ 3f26-gopB)垢版2018/03/08(木) 19:10:27.32ID:qoh94iVV0
チェインを他人に貯められた時のGuの心境は、Hrがフィニッシュ発動の残り時間僅かっていう状況を想定して貰えればわかりやすい。
チェインの数字が増えるほど残り時間が減っていく感じ。チャンスタイム中なら問題無いけど、ドラゴンとかデウス本体戦に限っては、思わず真顔になるタイミングが存在する。
0896774メセタ (ワッチョイ 0bb0-hn8E)垢版2018/03/08(木) 19:27:30.62ID:ahMpUrE50
タイミング合わずに100溜まっちゃうとめっちゃ慌てちゃうな俺は
調整しようにももう100チェインだからエルダーを余儀なくされちゃうとかはかなりある

ただ逆に言うと別に溜めすぎても最悪エルダーでちゃんと〆るのがGu側の仕事だから
それ考えると溜める側だけの問題じゃないのよね

どっちも配慮してくれればいろいろ安定するけどまぁ基本Guが責任もってなんとかするべきかなぁと思う
0897774メセタ (アウアウカー Sa7b-6xJ0)垢版2018/03/08(木) 19:53:17.01ID:2Tm84SGva
まあ簡単に結論が出る話でもないしチェインカウントを支援する側はとりあえずwikiのチェイントリガーの受付時間の部分に目を通しておくのがよいね
0898774メセタ (ワッチョイ 0bb0-hn8E)垢版2018/03/08(木) 20:44:21.56ID:ahMpUrE50
自分のチェインだけチェインカウント数+1の武器かなんかあればいいんだけどね
さすがに強すぎるから出されたら出されたで困っちゃうけどw
0899774メセタ (ワッチョイ be5c-LqsF)垢版2018/03/08(木) 21:18:12.57ID:aNtKAbnt0
デウス往復攻撃時のチェインはかなり警戒してるが
他は対して気にならんかな
まあ急いでエルダーで締め切らなきゃってパターンになると
エルダー出し切りまでにほぼ確実に被弾するビジョンが観える
または数ヒットどうでもいいところに当たる
0900774メセタ (ワッチョイ 0bb0-hn8E)垢版2018/03/08(木) 21:48:52.44ID:ahMpUrE50
エルダーで急遽〆める時点でもう火力どうこうの目的は無いからねぇ
そもそも出し切る必要すら無いと思う 出せるならギリギリまで出したいけどね

とりあえずはチェインのリキャストを返せれば万々歳
最悪なのはチェイン〆らんないことだし それだけは避けたいところ
0902774メセタ (ガラプー KK3f-gfaR)垢版2018/03/09(金) 08:06:43.76ID:D7IzJ152K
今年チェインミスまだ一回しかしてないわ
以前は100ヒットなんて貯めようものなら一瞬で消えたけど
今は猶予相当あるよな、5秒以上あるんじゃないか
0903774メセタ (ワッチョイ df6c-uQtz)垢版2018/03/09(金) 20:16:12.65ID:m8HfdbqJ0
最悪〆さえできればってのはそうだけど結果そればっかりだと通常攻撃とエルダー数ヒット分の火力しか出せないしなあ
デウスの往復とか昔は貼るの少し遅らせたりする必要あったけど今は割と余裕あるから楽よな
0904774メセタ (ワッチョイ 1763-0aB1)垢版2018/03/10(土) 23:57:24.76ID:Vqmcp5k10
赤黒竜はいっそデッドデッドサテサくらいを狙った方がいい気がしつつ
インフィ決まると(ゼロレンジ切れてても)ンギモッヂイイのでやめられない
0910774メセタ (アウアウエー Sae2-HFNi)垢版2018/03/14(水) 07:22:28.20ID:AY4jgNKva
赤トカゲでずっと頭攻撃してるGuいるけど意味なくね?
0914774メセタ (アウアウエー Sae2-HFNi)垢版2018/03/14(水) 08:08:18.24ID:AY4jgNKva
ダウン後すぐに飛んでく火力があるマルチなら意味なくない?過剰ダメージ通らないし
0915774メセタ (スッップ Sd8a-J3Kv)垢版2018/03/14(水) 08:11:04.11ID:Nx/WtU1Gd

ダウン中じゃなくてマルチが脚殴ってる間に頭でチェイン回すし、
ダウンが即解除されるマルチは固定含めみたことないぞ
0916774メセタ (ワッチョイ be5c-LqsF)垢版2018/03/14(水) 08:57:27.40ID:3IHdIoYk0
なんだかんだで額ダメージ過剰の方が
近接だと突進後も手足攻撃出来て戦いやすいんだよな
黒トカゲではダウンで仕留めきれないことあるし
0917774メセタ (ワッチョイ cb8e-uQtz)垢版2018/03/14(水) 09:12:27.36ID:vBBw3ZLi0
それどころか別にダウン取らなくてもフェーズ移行するしな
Hrとかダウン取っても取らなくてもどうせヴェイパーなんだし全員頭でもいいくらい
0919774メセタ (ワッチョイ bb87-del+)垢版2018/03/14(水) 12:35:05.05ID:W5omGsYx0
>>910
むしろ足にチェインしても周りが起爆前に壊してダウンでチェイン無しとかなっちゃうくらいなら頭で貢献するほうがいいかもだぞ。
頭頑張って破壊前に移行ならそも下の人らのDPSが下がってるわけじゃないからな。
0920774メセタ (ワッチョイ bb87-del+)垢版2018/03/14(水) 12:37:35.34ID:W5omGsYx0
>>918
それを言ったらサテインフィダウン以外はなかなか当てづらいからイーブン!
0921774メセタ (ワッチョイ 1763-0aB1)垢版2018/03/14(水) 13:46:21.26ID:Qo1dnTme0
てゆうかヒーロー君達でもポクポク乙るのに、地上での回避適正無い
(と、思うんだけど)ガンナーで黒赤竜足攻撃辛くない?
黒で翼壊せなくて弱点露出のためならエンヤコラするけど
0922774メセタ (ワッチョイ da09-Osi7)垢版2018/03/14(水) 19:39:23.40ID:BlhPpFgy0
PTが足狙いの時と足にWBあるときはそっち狙うけどGuだから辛い、てことはないよ
Sロール3が誤爆しやすいくらい?耐性はショトカでC打リングにしてデッド連するし
それ以外の時はふつーに頭狙い

>>913
トカゲだと頭は打射法の耐性ないだけで、いわゆるHS(頭の高射撃倍率)はないよ
せっかく頭狙えるレイドなんだからこういう時くらい射撃高くしてくれてもいいのにね・・・
0924774メセタ (ワッチョイ df87-GvFd)垢版2018/03/15(木) 03:09:13.61ID:ZBVDWMve0
頭攻撃するのに文句言うのって大体ずっと攻撃しててずるいとか
ダウン無くて思い通りにDPS稼げなかったとか言うしょうもない奴なんだよなあ
討伐スピード最重視ならわざわざGuで足狙いとか論外だもん
0927774メセタ (アウアウエー Sa93-CZ08)垢版2018/03/15(木) 08:02:26.87ID:O9TRou6Na
よっぽど周りの火力が低くないとGu一人でダウンがなくなることはないよ。周りが部位破壊してる時に頭に入れた分は全部過剰ダメージになる。何一つ討伐速度に影響してないよ
0929774メセタ (ワッチョイ a963-0FUd)垢版2018/03/15(木) 10:10:52.72ID:fJsXYfPq0
>>927
>周りが部位破壊してる時に頭に入れた分は全部過剰ダメージになる
そういう仕様なの?Gu、Raソロ動画とかほぼ頭のみ殴ってクリアしてるけど?
攻撃したい部位の弱点露出は必須だけど部位破壊は必須じゃないよね

部位破壊のメリットはダウンだけでは?
頭殴ってるだけでもダウンは発生するけど
0930774メセタ (ワッチョイ ef8e-hKdO)垢版2018/03/15(木) 11:17:15.00ID:7xFt1gJk0
過剰ダメージになるのはフェーズ移行するHPを切ったときだけだぞ
ダウン時に起こりやすいってだけで直接的な関係はなにもないし頭しか攻撃しなくても倒せる
0931774メセタ (アウアウカー Sad3-T+6M)垢版2018/03/15(木) 11:32:22.80ID:RiTxML1Ca
Guでトカゲ行くときは、ちゃんとラッコ握る意思伝えてるわ。ヘッドショットと足の耐性があるとはいえ、足潰してダウンさせた方が周りは楽だからラッコで足潰してる。
0932774メセタ (ワッチョイ ef8e-hKdO)垢版2018/03/15(木) 12:20:44.02ID:7xFt1gJk0
足の弱点露出だけならラコやってもいいんだけど
羽の時とか最後のダウンの時とかでチェインやれないのが嫌すぎるからパスしてるわ
0933774メセタ (アークセー Sxe9-slAu)垢版2018/03/15(木) 12:30:26.83ID:Ci4P6AGkx
TMGしか担いでないHeいるのにチェイン溜まらない不具合。どこペチペチしてるのって思う
0935774メセタ (ブーイモ MM61-rNtC)垢版2018/03/15(木) 14:22:15.95ID:d1QYNGK6M
メセタンシューターの後のラコはGuがやるのも無しじゃないと思うが最初の羽でGuよりダメ出せるってそうないだろうに
0939774メセタ (ワッチョイ ef8e-hKdO)垢版2018/03/15(木) 17:27:12.98ID:7xFt1gJk0
二枚目の羽にもチェイン使えること考えたら気弾フィニッシュより合計火力高いと言える
シュータースキップしたいならそもそも固定組むしかない
0940774メセタ (ワントンキン MM1b-HuOv)垢版2018/03/16(金) 11:23:32.57ID:zf4xlUJdM
あーアンケにチェインがどこに付けても溜められてフィニッシュできるよう書くの忘れたわ
全然関係ないとこに付いたときのやるせなさ辛い
せめてポイントアシストみたいに何割かは別のとこにも恩恵ほしいわ…
0941774メセタ (ワッチョイ 2526-V5Rj)垢版2018/03/16(金) 12:32:59.73ID:VpoGBP320
どこでもフィニッシュは位置調整用のエリアルとかデッドに反応するからやめてくれ。
つーか操作を楽にする方向の調整は緊張感が無くなって作業感が増すだけだから要らんわ。
違う所に付いたときに舌打ちしながらカウントを貯めるのも、いつも狙わない所を狙う必要があっていい刺激になる。
まさかミスった時はカウント貯めるの放棄してるんじゃないだろうな。
0943774メセタ (オッペケ Sr19-Oatg)垢版2018/03/16(金) 15:23:50.82ID:hvoamvcgr
前を横切った雑魚にチェインついたあげく、貯める間もなく死んで長いリキャストだけが残る悲劇を繰り返さないために、ポイントアシストみたいにロック箇所に直接貼れる修正をくれ。
→リング作ったやで。

の未来が見える。
0945774メセタ (ワッチョイ cd87-AvBr)垢版2018/03/16(金) 16:11:31.98ID:+t4fVAS60
>>943
人型とかジグモとかルーサーとかロック出来ない頭付けて遊べなくなってまうやんか〜
0946774メセタ (ブーイモ MM61-cFhf)垢版2018/03/16(金) 16:13:26.36ID:59yK9iTbM
Lリングは全てスキルツリー内に入れるべきだよな
Rリングならわかるがそもそも必須級のスキルを付け替えて使えってのがまずおかしい
0947774メセタ (ドコグロ MMeb-iTzn)垢版2018/03/16(金) 16:28:40.90ID:xtCG+J4YM
最近はWBもPウィークつけて不自由ないし
Pチェイントリガーリングでいいわな
Sロール時は射角悪いから貼りたいところと対面意識しないと変なとこに付く率高くなるし
0948774メセタ (ワンミングク MM1b-HuOv)垢版2018/03/16(金) 20:38:17.58ID:yu1xw691M
Pリングか必中テクみたいなのが現実的案かね
どう見ても射線通ってるのに部位の当たり判定に吸われるのストレスだわ
それが楽しい人も居るようだけど
0950774メセタ (ササクッテロレ Sp6f-DgBi)垢版2018/03/19(月) 07:58:57.83ID:+WEf+7Hkp
雑魚散らし用のサブウエポンって何使ってる?
今デトネガンスラでトライとクライゼンしてるが非弱点に27%乗るアヴェンジャーNTが気になる
0952774メセタ (ワッチョイ 2526-1wfI)垢版2018/03/19(月) 10:06:55.15ID:E9NmH7190
グリムの移動力も強化されたし、今はヘタにサブ武器使うよりリバスタシフピリ使った方が強いだろう。ドッジを埋め込んで肩越し視点で高度維持グリムしてるとまったく必要性を感じないぞ。
つーかチェインリングとか話でてるけど、みんな貼り付けに固有テク武器使わないん?高価なクラテルビットじゃなくても、グランツとかラフォイエでも貼り付けと維持だけなら十分やで。
ガンテクやってた時に癖になって、今じゃGuHuでも必ずパレットに仕込んでるわ。
0953774メセタ (ドコグロ MM4b-iTzn)垢版2018/03/19(月) 10:39:04.23ID:BoMfRQUkM
雑魚チラシで遊ぶならスプニ

>>952
Sロールとかの回避ついでにチェイン貼り付けるとかしたいからなあ
今そういうのやると攻撃してきた部位に当たったりするんだよね
0954774メセタ (アウアウカー Sad3-+Mos)垢版2018/03/19(月) 12:36:10.62ID:XyATcbTEa
クヴァレだと倍率消えちゃう・・・
0958774メセタ (アークセー Sxf5-wTqk)垢版2018/03/20(火) 21:15:16.83ID:ox28I7t7x
シフピリより楽
0960774メセタ (ワッチョイ df87-GvFd)垢版2018/03/21(水) 02:05:04.82ID:YEtqtOgV0
クエやマルチの殲滅速度によってグリムシフピリかエレヌスプニ分けて使ってるかなあ
まあでも本当邪竜の雑魚散らしとか今シフピリ湧きに合わせてDPS乞食するだけで火力出るし
スプニあっても限定的な使い方になると思うよ

ただ森みたいな雑魚ガッツリ倒しつつ移動でもPP取られる進行型クエでは
どうやってもTMGだけじゃがっつりPP回収のために火力落とす場面有るし手が早いのが何より求められるから
スプニ有りと無しじゃ全く違うね
0963774メセタ (ワッチョイ e367-hKdO)垢版2018/03/21(水) 21:00:14.49ID:BA6Ktdad0
今さらな話なんだけど不知火星NTって攻撃系SOP付けないと火力でないんだっけ
使ってる人いたらOPと使用感おせーて
やっと35に出来たんだけどネメスレアトラと比べて格落ち感半端ないよなぁこれ…
0964774メセタ (ワッチョイ c568-1wfI)垢版2018/03/21(水) 22:25:57.96ID:r/eRSR9i0
クリファド持ってて火力目的で使うなら割と無駄
13最強のネメスレや腐っても14のアトラと比べてもしょうがないし
利便性と火力は両立できない ヒーローがリロード特化で使うにはかなり便利
0965774メセタ (ワッチョイ b667-zkh5)垢版2018/03/22(木) 00:28:51.08ID:qcB0qmem0
スタミナレジスト盛のクリファドはあるんだ
火力の出るTMGが欲しかったんだが・・・
ネメスレ掘るしかないか〜〜〜
0969774メセタ (アークセー Sxbb-JxHT)垢版2018/03/22(木) 16:28:32.52ID:WZMxqUFbx
Guならこの14だろ!って言ったらやっぱし奪命アトラになるのかな
0970774メセタ (ワッチョイ 63bf-Igml)垢版2018/03/22(木) 16:31:09.08ID:Fj0ZeclY0
ニュータイプなら回避でPPくれるデュアルバードやCT起動でPPくれるクヴェレのほうが強いっちゃ強いとは思う
0971774メセタ (アウアウカー Sac3-DbiG)垢版2018/03/22(木) 17:38:22.93ID:n5s9nKLEa
「Guなら!」という意味ではやはりチェインと瞬間火力特化になるだろうけど一芸だけで生きているわけじゃないから正直3種とも欲しい
0972774メセタ (ワッチョイ f38e-zkh5)垢版2018/03/22(木) 18:04:41.53ID:DHFf+UHJ0
3種あるけどぶっちゃけダントツで奪命アトラ最強
奪命あれば乙女きってフラガにガン振りできてハイタイム維持も楽になるしCストリングもつけれるし恩恵が大きすぎる
逆に乙女切ってほかの2種は使えないしそもそもPP系の効果って恩恵が薄い
0973774メセタ (ワッチョイ 6387-mRzn)垢版2018/03/22(木) 19:19:18.59ID:udlSY3zQ0
>>972
今アスソスタ5ブロレジ4オルレジ3アルターエーテルエレスタのクリファドなんだが
奪命アトラに乗り換えた方が良さげ?

ユニットはアレススタ4ミュテ2オメガアクスFグレスタ(ステ60HP210PP14)のイザネ3部位使ってる
0974774メセタ (アークセー Sxbb-JxHT)垢版2018/03/22(木) 23:09:23.79ID:WZMxqUFbx
狂想に14武器かつぎ込めないってアホなんですかね
0975774メセタ (アークセー Sxbb-JxHT)垢版2018/03/22(木) 23:12:11.04ID:WZMxqUFbx
あれ出来た何でだろ
0977774メセタ (ガラプー KKe7-WKCk)垢版2018/03/23(金) 07:51:22.00ID:n4DroHfOK
>>973
その装備ならHPリストレリン付けてれば回復いらずだと思う
自分も似たようなクリファドとイザネだけど、メイト無し手ぶらで活動してる
パレもアイテム枠も開くしお得
0978774メセタ (ワッチョイ df63-J//d)垢版2018/03/23(金) 14:00:42.63ID:W4xAyIgD0
邪竜黒でデッド当てた後左に逃げた首が戻ってきて、
つないでたインフィが当たったんだけど、常用してるガンナー居る?
0981774メセタ (ワッチョイ b667-zkh5)垢版2018/03/24(土) 17:19:49.12ID:h5/qpcpT0
HP多いな!(禁止されていないツッコミ
あとPP回収超早くない?ナニコレ

尻尾ぶん回し予備動作にうまいこと当たってるけど
狙ってやるのは難しそうだ
0982774メセタ (ワッチョイ df63-3KaU)垢版2018/03/24(土) 17:58:46.82ID:yY8fOK7k0
HPは強化込み。ベースはガッツ食事入って1800近く
映ってないけどドカドカ喰らうんで補助輪として必須
ラオウ盛りとかケンシロウ盛りとか勝手に呼んでる
PP回収早いのは輝勢光子時流輝器だからかな

振った首が即戻ってくること結構ある気がするけど
0983774メセタ (アークセー Sxbb-JxHT)垢版2018/03/24(土) 20:09:22.02ID:D1GzAGV4x
狂想みんな何分くらい?初クリア17分、2回目クリア14分だったんだけど10分切れるんかな
0985774メセタ (ワッチョイ b667-zkh5)垢版2018/03/24(土) 23:14:54.08ID:z0lGLTar0
クリア出来ないんだよなあ
しかも最初のデウスで5分かかってるんだけど

ヴォルガーダ堅過ぎてオーダークリアもできないし大体ファレグで終わる
ぐむー
0986774メセタ (アークセー Sxbb-JxHT)垢版2018/03/25(日) 00:37:27.28ID:jLO/qIhvx
TA勢の火力どーしたらあんな出るのかさっぱり過ぎて6分台とか夢のまた夢過ぎる10分切り頑張ってみるかなぁ
0987774メセタ (ワッチョイ 1bc2-qYWX)垢版2018/03/25(日) 04:08:24.78ID:Y17JoP8d0
>>983
初19分で今14ぐらいやね
ファレグがかなり時間食うけどフォルニスAR叩いたらなんも考えずにパラ零でかなり楽できたし、S欲しい人にはオススメかも
0991774メセタ (ワッチョイ ab9f-2mZh)垢版2018/03/25(日) 10:57:23.82ID:Hi0ocrC40
タイムが早いことが正義ってのを否定してるのになんでゴミの土俵にたたなきゃならんの
ゴミ同士で仲良くやってて
0995774メセタ (アウアウウー Sac7-LINY)垢版2018/03/25(日) 12:05:54.82ID:X+gF/7zZa
エアイキリガイガイなんかほっとけよw
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