X



トップページPSO
1002コメント380KB
【PSO2】これからのPSO2について Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ垢版2017/08/19(土) 03:48:06.12ID:zfeTvby1
【PSO2】これからのPSO2について Part.1


どうしたらこれからのPSO2が持ち直せるかについて語るスレです

こういうコンテンツがあればいいのに・・・などの要望や
ゲームの不備や不満に対する愚痴・批判レスなどなんでもokです。

またEP1〜EP5までのコンテンツで
今振り返って見ると一番おもしろかった(マシだった)
と感じたコンテンツなどがあればぜひレスお願いします


前スレ
次スレがあるならスレ立て時にURLを張ってください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002774メセタ垢版2017/08/19(土) 03:51:09.23ID:zfeTvby1
というわけで立ててみた
お前らはPSO2にモチベがあった時代は何が楽しくてやってた?
0004774メセタ垢版2017/08/19(土) 03:58:45.77ID:oCtWzh21
持ち直す持ち直さない以前にネトゲは各々の追いかけるモチベ次第だから
EP1〜2はゲーム未満のゴミクズで最悪だったな、EP3で菅沼が立て直し頑張ったけどネラーが虐待して追い出したし
EP4から路線は変わったけどサモナーやライド、EP5バスターの現状含めて同じことやりつづけるよりはいい
0005774メセタ垢版2017/08/19(土) 04:28:59.48ID:zfeTvby1
なるほどなぁ
たしかにシリーズモノは追いかける人が大半だろうし自然か

なんか新コンテンツもいいけどアルチとかのまるぐる系の方が
作業ではあるけど適度にランダム要素もあるからやってて落ち着くみたいな意見もあるらしくて
今アルチまるぐるでなんかやったらお前ら的にどう?
まるぐるはニート有利とかドロップ格差でゲーム辞めるやつ出てくるって問題があるから
実際にはもうまるぐるは復活しないだろうけど
0006774メセタ垢版2017/08/19(土) 04:40:33.00ID:s3qE4Us/
下級職がゴミになってヒーロー使えない新規も復帰者も締め出したからなぁ
後はEP4前よりも早いテンポで人が減るのみ
0007774メセタ垢版2017/08/19(土) 04:50:30.67ID:pLJWnYz2
運営自体がバグみたいなもので修正入らないとコレからは無い
0008774メセタ垢版2017/08/19(土) 04:50:44.93ID:zfeTvby1
それはあるな
ぶっちゃけHr来て爽快なスタイリッシュ職が出て楽しいんだけど
いかんせん他の職お断りレベルの調整だから既存の職の奴が萎えまくってるみたいだね
上位職出すなら出すで全部の職の上位職を出すべきだったんじゃないかとは思った
一応単体火力ならFiの方が上っちゃ上なんだけどどうもね

上位職候補から外れたカテゴリの職はお通夜みたいな感じらしいし
さらには新しい職やカテゴリみたいなのはEP6まで実装渋るみたいな感じらしいし。
一応この間の生放送の最後にダークヒーローみたいな職の実装匂わせてたけど
EP5突入直前はちょっとプレイヤーの心をないがしろにしちゃってるかなーと感じるね
0009774メセタ垢版2017/08/19(土) 04:56:26.54ID:zfeTvby1
>>7
あんまり言っちゃいけない事なんだろうけど運営は考え方が本当によろしくないと思う
問題や改善点があるのにも関わらず対応が大分遅かったり、放置だったりで
今時のオンラインゲームとして名を馳せていくには今の調子はさすがに無いかなって感じ

プレイヤーのニーズに答え過ぎる必要はないけど職バランスぐらいは緻密に調整して
妥協点を探り当ててほしいところ
0010774メセタ垢版2017/08/19(土) 05:02:25.80ID:VzHq7OpF
やっぱファイマスター、ガンマスター、マスターフォースの専門上位職だすとかかなぁ。
んでFM以外のHr含めた上位職はペロりやすくし、FMは法撃ダメに著しく弱いとかデメリットつけて、建前上の下位職とのバランスとる。

んで、上級職で仕切りなおして、FMタンク、Hr純アタッカー、GMクラウドコントロール兼アタッカー、MFヒーラーにすると。

やっぱ全員アタッカーってデザインに限界があるよ。
0011774メセタ垢版2017/08/19(土) 05:09:32.93ID:VzHq7OpF
運営も逃げ道作っておけばいいものを、
Hrの弱体化はしない、とか、上位職は当分実装しない、とか言いきらなければ
突貫で上位職実装とか、実際に2年後の実装でも情報ちらつかせたりもできたのに、
なんだかなぁ。
これで前倒しして上位職だしたら、翻意したーっつってまた叩かれるんだぜ。


あやふやに答えて逃げ道つくらず、
言いきったがために最悪の辞め方した稲田元防衛大臣みたいな。
稲田氏が地頭や弁護士経験から来る能力は高くても、政治家としての能力はなかったみたいに、
PSO2の運営もゲーム創る能力はあるかもしれないけど客相手するのには向いてないわ。
0012774メセタ垢版2017/08/19(土) 06:09:59.85ID:zfeTvby1
>>11
ほんとそれだわ
あと現段階では確定してない情報を口からすぐ出しちゃう木村とかも良くないと思う
いらんこといわなきゃいいのに発言したおかげで後に言われる事も無かった批判をよくもらってるし
そもそも経営側や商売者側として正論を言っちゃうってのがもう子供すぎる
ああいうところは客商売なんだし下手に出てればいいのにな
いろいろ粘着質な批判があってしんどいんだろうけどあれはちょっと良くない
0013774メセタ垢版2017/08/19(土) 06:17:56.15ID:QLMGw+Nf
ユーザー層鑑みるに役割ロール強制はしないほうがいいとは思う
そうではなく、何を出してもいいよという状況に持っていきたい
具体的にはレアドロなどのブーストを時間でなくクエスト回数で区切る、緊急は全て一回制限で内容を濃くする、とりあえず意味不明な下方した職を元に戻す、など
現状では弱体化なしでもHrは強職に落ち着く
0014774メセタ垢版2017/08/19(土) 06:42:30.16ID:b4E/mA7d
ep1 旧体制のゲーム理論からのExp終身刑 そしてHDDクラッシュ
ep2 前行程Vita導入からのカタワ。ヤマト以上の新規参入〜NKMRバランスで今以上のぶっ壊れ
ep3 開始早々のDDOSを恨み、犬を飼って不正の名を欲しいままにした不出・倉庫直送アーレス
ep4 もはや飼いならされたお前らに配給するゲーム そしてep5なる延長線

ブレイカーと同じスピードかパワーを与えれば簡単なものをwwwインフレ?NKMRバランスやってんじゃん?
俺らが虐待? 笑っちゃうぜwww ユーザーの見つけた遊びも職構成もDDOSよろしく潰したのはどっち?
ダークブラストの出方だぜ? それまで2か月話し合うのか?パワー潰したならスピード与えないとなあ?
シュンカからのイルメギRインフィの時代と同じいわれよう DDOSも近い。いや必自滅かwwww
0015774メセタ垢版2017/08/19(土) 06:47:43.21ID:1kLb+rYk
まるぐる定点潰し
予告連打で緊急以外死亡
コレクト
でハクスラゲーじゃなくなった
後EP5
この辺でチムメンやフレのイン率ぐっと下がった
0016774メセタ垢版2017/08/19(土) 08:56:15.98ID:yHnsoKis
ロビー待機バスタークエスト進行妨害のやり方が判明し信者阿鼻叫喚

ロビー待機で出撃妨害!戦う前から既にブービートラップは設置されていた…?

【PSO2】バスターのキャンプ待機問題【part2】 [無断転載禁止]2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1503057894/
0018774メセタ垢版2017/08/19(土) 11:17:55.77ID:l5ngxT4H
新スタッフでPSO3を出す
0019774メセタ垢版2017/08/19(土) 11:27:34.75ID:MmLQEkJG
おれらで運営
0020774メセタ垢版2017/08/19(土) 13:28:37.82ID:AhnHd5uI
この糞クラス間バランスを立て直してやるから
4バカを追放して俺にバランス調整させろ
4バカがいる限り、何もできねぇからな
0021774メセタ垢版2017/08/19(土) 13:50:12.07ID:MmLQEkJG
>>20
頼みたいわ
あいつら追放するだけで大分変わると思うわ
0022774メセタ垢版2017/08/19(土) 13:54:18.21ID:AG4HdNuY
マロンは強くていい→やっぱり弱体化するわ

みたいにHrも弱体化されると思ってる
0023774メセタ垢版2017/08/19(土) 14:07:57.63ID:9s6tO8jT
休止中なんであれだけど、戦闘以外のゲーム性についてなら下記をあげるかな。特にマイルームにも追加要素が欲しかった。エステ(キャラクリ関係)は結構してくれてるけど。
1.エステ利用権(15&30日間)
2.マイルーム拡張(〃    )
3.数年前のスクラッチ商品(選択買い切り)
4.敵の出てこないギャザリング専用マップ
5.戦闘に関わらない金策手段の追加

まぁ、何年もやってきて収益の大部分がスクラッチ(キャラクリ)なのに、エステを期間中何回も使えるようにするサービスがない時点で商売が下手ってレベルじゃないと思うけどね。エステ利用パス500ACってがめつすぎだよ・・・
0024774メセタ垢版2017/08/19(土) 14:12:54.72ID:B/Ctrptm
>>5
He1強は良くないと思うが俺はEP3のアルチグルグルよりバスターの方が好きだな
元々マルグルが好きじゃなかったからバスターのように1回の時間がほぼ決まってる方が区切りつけやすくていい
後はバスターのコレクトが期間限定じゃないならなおいい
もっともHe1強で全てをぶち壊してるから他の要素が霞んでる
0025774メセタ垢版2017/08/19(土) 14:31:26.46ID:TN9lhLPE
頭のイカれた運営全員解雇すれば
ワンチャンあるかもな
0027774メセタ垢版2017/08/19(土) 16:19:47.30ID:U+cWbXGC
MHFは不幸だよなぁ
こんな不良債権とコラボすることになって
0028774メセタ垢版2017/08/19(土) 20:04:20.09ID:zfeTvby1
単純な疑問として
昔俺たちが始めてPSO2を触った時の楽しさや新鮮さと
今の世代が始めてPSO2を触った時の感覚って同じなんかね
ここらへんお前らどう見る?
0029774メセタ垢版2017/08/19(土) 21:21:48.44ID:kzKSL/W+
武器について
レボルシオとレイのコレクトは無期限で置いとく(復帰用)
それ以外の13はショップ取引解禁
コレクトファイルはSG購入限定にする
個人的には掘って使う、掘って売る、売った金で買って使うってのが好きだったから基本的には掘りでリアルマネーで保障がつく感じがいい

緊急について
好きなトリガーと交換できるトリガーチケットをおすすめクエストの報酬に追加(いつもの報酬に加えて入手で一日3枚確定)んで緊急の数減らせ、新実装のやつだけ試遊として出せばいい

今後について
どんな武器のコレクトが売上げいいか
どんなクエのトリガーが人気かちゃんとデータ活用しろ
Heの使える武器増やすか上位クラス追加しろ、じゃないとまじソード、タリス、TMG以外は14でもゴミだからな
0030774メセタ垢版2017/08/19(土) 21:33:25.79ID:AhnHd5uI
知ってるか
バスクエ以外の☆14は
ソードはJGで開放しないとただのセイカイザーソードの劣化版
TMGはチェイン使わないなら意味がない潜在

つまり、屁が使ってもゴミという事だ・・・
0031774メセタ垢版2017/08/19(土) 23:18:26.14ID:zfeTvby1
なんていうかもうそろそろ既存のシステムもやり尽くした感じあるし
ここいらでリニューアルさせた方がが手っ取り早いんじゃないかとさえ思えてくる
今のままのシステムじゃどの道レッテルは晴れないだろうしなんか大きく動くべきな気がする
0032774メセタ垢版2017/08/20(日) 01:08:38.80ID:1xRl7TKu
オフパコハゲ筆頭に頭のおかしい首脳陣総入れ替えと、微妙なグラフィックの割にはスペック要求するクソ蔵やら根本からの大幅な作り直し必須
ただ今のSEGAにそんなこと出来るかって言うと到底無理だって話になるわけで
0033774メセタ垢版2017/08/20(日) 02:20:57.41ID:APAbfPsT
まず、これからがない
終了
0034774メセタ垢版2017/08/20(日) 02:57:06.09ID:aua5RxFh
新パッケとかベンチマークとか作らないの?
現役でやってる人以外EP5が出たなんて中々気づかないと思うんだけど
時期が被ったから予算をオフイベに回したというオチだったりして
0035774メセタ垢版2017/08/20(日) 03:19:08.80ID:PwkjLyV3
>>28
今のほうがはるかにマシじゃね
俺がベータ版触った感想は、「ひでぇ、このゲームデザインしたヤツは馬鹿だ、ゴーサイン出したヤツも馬鹿だ、馬鹿が揃ってる」だよ

通常攻撃がPP回収の用途しかなく、まともな攻撃とはつまり長モーションのPAとかいうヤツ
さらにオリコンと言いつつ好きなタイミングで技を出させない
JAで立ち回りを制限し攻撃時間を伸ばし、敵とのやり取りに無駄な手間を増やし快感を奪う
戦闘をこんなに縛ってどーすんの?頭おかしいの?

先人がいくらでもアクションゲーの正答を示してるのに、なぜこんな馬鹿な仕様にしてるんだろう
ゲームはユーザーを楽しませるものという大前提を忘れて、意固地さ・柵・愚かさにガチガチに縛られてるんだろう
こんなものを良しとするヤツらが、他の部分もまともに作れるわけねー
何が駄目ってまず人が駄目だわ

と開始30分で思った
0036774メセタ垢版2017/08/20(日) 03:23:19.65ID:XSVxmM2W
EP4開始が2016/01/27、ガイドブック発売が同日
パッケ発売が04/20、大和開始が05/11

EP5の目玉になる敵が出てくるころには出るんじゃね?
既出の敵しか出てこないパッケ、OP出されても新鮮味はないし
実装予定の敵を公開しておいて半年後ようやく実装とかじゃ飽きられてる頃だろうし
0037774メセタ垢版2017/08/20(日) 04:49:43.45ID:rbcjQs4k
4/20にはPS4も正式開始だったっけ? じゃあ何?
10月第2・4週辺りのダークブラストに合わせてスイッチでもぶっこんでくんの?
レイドボスは前哨戦でマリオアクションしてクッパか?wwww いいね!!!!!
0038774メセタ垢版2017/08/20(日) 08:15:19.67ID:blfdqycJ
もっとこう、操作で快感が得られるようにならないかな
どかーんかっこいいぞー、じゃなくて
0039774メセタ垢版2017/08/20(日) 08:28:02.57ID:AW4GUPNh
俺らが話し合ったところで何も変わらねーよ
0040774メセタ垢版2017/08/20(日) 08:37:06.33ID:uqyT6J7g
せっかく気合い入れて細かくキャラメイクしてもファッションにこだわっても、後ろ姿ばーーーーっかりしか見えないのは不満。
EP4みたいに客観的に自分のキャラが動いてるのを見れるのはよかった。もっとあんな感じで自分のキャラを見たいよ。
0041774メセタ垢版2017/08/20(日) 08:41:18.78ID:HTXrW9XG
オンラインじゃなく普通のナンバリングのファンタシスターをやってみたい気がする。
0043774メセタ垢版2017/08/20(日) 13:34:33.27ID:uyzv/Aq1
今後もアップデートを続けていくためにゲームをつまらなくしていく
詰み
0044774メセタ垢版2017/08/20(日) 14:18:54.93ID:Hez51FnF
運営連中総取り換えしたら多少は、希望がでるかもしれない?・・・ってレベル
0045774メセタ垢版2017/08/21(月) 01:22:17.90ID:bxnUdEPj
EP5発表の辺りからわざと過疎らせようと努力してるとしか思えないんだが
0046774メセタ垢版2017/08/21(月) 01:23:34.09ID:bxnUdEPj
>>24
そのバスターが打射法耐性つけて屁一択なんだが
どう考えても過疎る要員だろ
0047774メセタ垢版2017/08/21(月) 02:36:07.38ID:7tjmuMst
なんていうかプレイヤーの感情を理解してないからこういう事になってると思うんだよ
コンテンツ実装するのはいいけどアメとムチのバランスが悪すぎだった事が多すぎた印象

あと職のバランス調整とか
問題点挙がってるのに結局行動に移して実装するまでに半年以上掛かったりしてるし
いまどきのゲームで 問題発覚してるのに解決までにそんなに時間かけてるようじゃ
他のゲームや娯楽に人が流れ出るのは当然なわけで

いろいろコンテンツの更新スパンが短くて大変なんだろうけど
忙しいからしょうがないよねで問題を放置(しているように見える)じゃプレイヤーも愛想尽かすのは当然の話

PSO2のシステム自体は好きなゲームだからそういうプレイヤー側の感情を理解した対応をしてもらいたいところ
このまま同じ運営続けるようなら他の人が言ってるようにスタッフ入れ替えも余儀なくされちゃう・・
0048774メセタ垢版2017/08/21(月) 02:44:52.86ID:7tjmuMst
あと職調整の話なんだけど
別にクエストによって職の特性が合う合わないはあるから
調整だけの話じゃないってのはわかるんだけど・・・
せめて「この職は×」みたいな極端に差がでる調整をするなって話
もしくはそういう差の出るクエストにならないようにコンテンツ側を設定すべき

職の調整ができないならクエスト側で適正職を調整すべきで
ひどい時は結局毎回同じ職が適正職になるようなコンテンツを実装する時期だってあった。

ぶっちゃけ出したいけど迷惑掛かるから出せないって状況を回避してくれないと正直なえるし
そういうクエスト出すなら今回はこの職が活躍できます!
ってコンテンツをうまい事期間毎にローテーションすべき
0049774メセタ垢版2017/08/21(月) 05:36:57.18ID:DJzAH0HK
アニメキャラのソードくらいずっと置いておけばいい
0050774メセタ垢版2017/08/21(月) 08:55:16.14ID:LNJW+HW1
>>41
俺は普通にPSOep4の続きがしたいわ
0051774メセタ垢版2017/08/21(月) 09:50:57.91ID:N5PQ7e+G
>>48
そういった職毎のバランス調整に時間とコストをかけたくないからヒーロー一択にしたわけで、今後ヒーロー以外の職に活躍の機会を与えることはしない
せっかくプレイヤー側の能力を均一化して戦闘面でのバランス調整を楽にしたのにまた複雑化させるなんて勿体ない
あとこれからはもう新規ユーザーの獲得はさすがに無理がある。現時点での省エネ対応型PSO2に満足して課金してくれるユーザーに絞って運営していくためにも、今のうちに旧クラスに未練のあるうるさい連中にはかえってもらった方が都合が良い
不満の声が目立つと今課金してくれてるユーザーの財布の紐もきつくなる可能性もある
0052774メセタ垢版2017/08/21(月) 10:14:33.26ID:tNdNUh93
>>51
ま、そういうことだな。
アホ運営のやろうとしていることは。
で、収益出るのかねぇ・・・出ると思ってるから強気になれるんだろうな。

EP5は過去最悪の収益になるだろう。
その責任追求でハゲキムウノHMZKが追放されるか否かだけが、今後の楽しみだな
ゲームとしてのPSO2は完全に終わった
0053774メセタ垢版2017/08/21(月) 10:34:28.82ID:Ld08saIR
運営ならこっから自分達のしでかした事で人減ったり、減収をいい事に生放送で話して、長期運営ガーでまた新しい課金コンテンツ出してくるぞ
なんであいつら内情話せば課金してくれると思ってんの?馬鹿なの?運営事情なんて知ったこっちゃねーわ、お前らが客に買わせたいと思う商品なら黙って買うわ
運営の広報かつ営業とも言える公式放送でお前らのスクラッチの収益減ってってんだよ言われてもそれをどうにか魅力伝えて買わせるのが企業人、サラリーマンの仕事だろ
何ユーザーに責任なすりつけてんだよ
0054774メセタ垢版2017/08/21(月) 10:43:46.61ID:9xetqjVv
>>45
その割にはキモイTVCMやりだしたよな
まぁEP6くらいで終わりじゃねえの
0055774メセタ垢版2017/08/21(月) 12:01:44.86ID:k2N/BMdC
EP5で終わるんじゃね
クリスタルフィギュアなんて自キャラのお墓も売りに出すみたいだし
CMは最後のひと稼ぎでもしたいんだろう

しかし、Hr一択で遊びの幅が狭くなったな
かといってHr弱体化されても萎えるし下級職にテコ入れするのは相当な調整が必要だろうな
もう新しい上級職を追加したほうがいいんかね
0056774メセタ垢版2017/08/21(月) 12:10:56.94ID:tNdNUh93
TA脳でゲーム開発すれば遊びの幅が狭くなって当然
早く倒すことだけが全てだから、最適解は一つに集約されるわな

Huのガドスタを実用的になるような調整できる天才でもなければ
下級職のテコ入れは無理。HMZKのような無能には一生無理。

次の上級職を追加か・・・それまでPSO2が持てばいいんだけどな。
2年も屁一色オンラインだぜ?2年後にサービスフィニュッシュするのがオチだろう
0057774メセタ垢版2017/08/21(月) 13:52:29.55ID:bxnUdEPj
>>54
新規を苦しめないと僕らが損する
0058774メセタ垢版2017/08/21(月) 14:04:21.92ID:PGgplPxe
ゲームは好きな池沼だけど
運営が嫌いです…
0059774メセタ垢版2017/08/21(月) 14:12:25.97ID:h44R66q/
別に2年後に終るのは良い
ただその前にHeで既存職潰した事は絶対に許さん
0060774メセタ垢版2017/08/21(月) 14:14:54.76ID:T6mPBYxA
のんびりやる派なんでまだHeのレベル上げが終わってないから一応楽しめてはいるが2年間屁こきOnlineが続くなら飽きるな
Heが快適で下位職使うとストレスたまるから戻れないわ
0061774メセタ垢版2017/08/21(月) 14:17:23.34ID:4xTUlWSp
正直今の生放送ではしゃいでる姿を見ると大人とは思えないみっともなさ
0062774メセタ垢版2017/08/21(月) 15:05:11.30ID:3GRed094
下地やエンジンみたいな根っこを弄る気は無いでしょここの運営
まぁ技術的に弄れないのかもしれないが
0063774メセタ垢版2017/08/22(火) 00:46:18.20ID:gnybRurM
>>56
ガドスタ活かそうとするとクエストのほうにもてこ入れしたいな
0064774メセタ垢版2017/08/22(火) 01:13:51.11ID:+3ri86ld
親会社がパチ屋なんだから金あるだろ
オープンワールドにして自由度あげろ
じゃないとジリ貧だぞ
0065774メセタ垢版2017/08/22(火) 01:26:14.61ID:7F3Qwv7w
ガドスタみたいな失敗作を生かそうとしたら、これまでの5年間同様つまらないものになるさ
それ系の成功例がすでに目の前に、ヒーローブースト・ヒーローカウンターという形であるじゃん
0066774メセタ垢版2017/08/22(火) 01:50:25.43ID:PUzo9b52
>>64
オープンワールドなんてコストばっかりかかって日本ゲーム屋じゃロクなの作れないと思う
FF15みたいば馬鹿ゲーになるのがオチでしょ
0067774メセタ垢版2017/08/22(火) 01:53:17.15ID:PUzo9b52
PSO2はEP5で自由度と多様性を削り落としてコストカットして
利益率上げる最悪手に手を出してしまったからなあ
今更自由度と多様性を上げる方向性には戻らんでしょ

ゴミアイテムだけは今後もじゃんじゃん増やし続けるだろうけど
0068774メセタ垢版2017/08/22(火) 02:23:17.58ID:At4D1VRq
>>65
ヒーローブースト → Guのパーフェクトキーパーの上位版
ヒーローカウンター → Brのカウンターエッジの上位版

ガドスタを活かすためにはタンク役が機能するようなゲームバランスにする必要がある
今のようなTe以外全員戦闘員などという適当なバランス調整のままではそれはできん
0069774メセタ垢版2017/08/22(火) 04:27:28.24ID:uc34Fz/C
下手に連携要素つっこむとPSO2民の対応力じゃ単に複雑になるだけで
ギスるだけになるしな

正直PSO2人口の半分ぐらいは対応力が低いプレイヤーだろうから
ギミック付けたら付けたで今度は障害にしか感じませんってなるのが目に見えてる。

まず客層の選定に無理があるよこのゲーム
月額でもなんでもしてちょっと敷居上げないと
運営の目論見をただの障害としかみなさないプレイヤーが大勢いることで
その後のコンテンツ方針が死んだものになったままな気がする

チャレンジクエスト(始動)みたいな出来の良いコンテンツが
プレイヤー側が原因で製作すらされなくなってる現状は本当に何とかした方がいいと感じる
どの客層が一番金落としてくれているのかは俺はわからんけど
ちゃんとやってる・ちゃんと出来るプレイヤー向けにコンテンツ作っていかないと
いつまでもクオリティの低いコンテンツしか作れない状況から抜け出せない

コンテンツの案は色々上がってるんだろうけど
結局それをやるプレイヤー側のレベルに合わせるとなると実装はできないってものが大半だろうから
そろそろ対応力の無いプレイヤーを切り捨てて行かないとこの先ゲームは良くならんと感じる
0070774メセタ垢版2017/08/22(火) 04:44:47.81ID:At4D1VRq
始動が出来の良いコンテンツって正気かw
初代PSOのチャレの劣化版だろ

チャットする余裕すらない制限時間
全員の所持アイテムを把握しきれない上に、無駄なショップ交換所のせいで
譲り合いの精神が発生せず
ここでは全員ランチャー持って...と自由度の無いテンプレ展開。
予習必須なこんなコンテンツ、一部のモノ好きしかやっていないぞ
0071774メセタ垢版2017/08/22(火) 05:30:47.09ID:aQ11Oi7t
>>56
ガドスタなんて火力関係ないしもう何があっても絶対に死なないように過剰に防御特化するだけでいいし簡単なんだよなぁ
0072774メセタ垢版2017/08/22(火) 05:57:43.86ID:uc34Fz/C
>>70
俺が言った出来の良いってのはクエストの装備間調整とか敵の密度バランスの話だった
おまいさんが言うように確かに問題は結構あったのも確か

あと予習というか攻略する際に覚える事があるってのはコンテンツだし当たり前だと思う
ただクエスト長すぎ・覚えるところ多すぎってのはわかる
あとテンプレ展開とはいえ定点・範囲火力であればどの武器でも対応可能
っていう装備間で互換みたいなのもあって割と良い調整だったんじゃないかなと思う
それに装備使う場所も こんな攻略法誰が気づくんだよ・・・ってものでもなくて
単純に敵が広範囲にばらけてるからこの武器・PAが無難だなーっていう程度のものだよ
場面に合わせて技を使い分けるってのが殆ど無かったし
なんていうか一時的でもいいから攻略に夢中になれるコンテンツみたいなのはあっていいと思わない?
最近はHr参入もあってほとんど技の使い分けしなくてもゴリ推せばどうにでもなるよねって感じの人多いし
0073774メセタ垢版2017/08/22(火) 06:04:48.95ID:uc34Fz/C
いやでもこれも人によるか・・・
ぶっちゃけおまえらってPSO2のクエストのどの辺が楽しかった?
・攻略の楽しみ
・だらーっとしてるけど黙々とした作業感
・他人より良い装備を求めてひたすら周回してる瞬間、もしくは集め終わった装備を見せ付けて優越感に浸る
とかそんな感じ?
0074774メセタ垢版2017/08/22(火) 06:30:41.95ID:jzKTxVuN
集め終わった装備を見せ付けて優越感に浸る
強化した装備でドヤる

これが楽しかった
0075774メセタ垢版2017/08/22(火) 06:30:54.50ID:5A4rQYFT
バトアリもそうだしバスタークエも見てもそうだが、
「ヘビーユーザーとライトユーザーの間に差があるのは問題だ!」
という認識が運営にありそうだよね
たぶんEP4新規勢(PS4やvita勢)が思いの外定着してなくて焦ってるんじゃないか?
どっちにもいい顔しようとして、結局中途半端なコンテンツしか生み出せない

ここ一年くらい迷走しすぎてて笑えてくるわ
0076774メセタ垢版2017/08/22(火) 06:33:46.39ID:zxPsYsfl
>>70
初代PSOのチャレなんかもう知ってる奴そんないなそうだからって適当こくなよ
時間制限→初代も時間でランクきまるから悠長にしゃべってる暇ない

テンプレ→初代は種族・職のステが反映されてものによっては武器装備の可否にかかわってきたり
全体攻撃確定耐えor死ぬにかかわってきたりするし安定求めるなら種族制限ありまくりのテンプレ構成だった

予習必須→どう考えても初代チャレのほうが難しかったし数人までなら介護できなくもないPSO2とちがって
4人PTだから全員ある程度動ける&ギミック知ってること前提だった
初代知らねえ奴多そうだからって適当に初代スゲーしてりゃあいいってもんじゃあないぞ
0077774メセタ垢版2017/08/22(火) 06:35:29.64ID:5A4rQYFT
どんだけ頑張ったってコスチュームやロビアクガチャで稼ぐ収益構造は変わりようがないんだから、作りたいゲームの設計図くらいしっかりもっといてほしいわ
現在のクラス過多だってその場その場で適当に継ぎ接ぎしていった感が半端ない
0078774メセタ垢版2017/08/22(火) 07:54:50.73ID:XbQoSgzg
収入源のコスとキャラ要素が上に居座ってる連中の頭の中で結びついてないのが致命的
ヒーローしか選べない現状どれだけファンタジーな服出してこようと回す気になれんわ
0079774メセタ垢版2017/08/22(火) 08:11:13.91ID:7F3Qwv7w
アクションゲーで職増やしたって有力要素小分けでプレイヤー側の弱体にしかならんからな
いつまでも戦闘がつまらないままだった要因の一つだわ
0080774メセタ垢版2017/08/22(火) 08:46:27.98ID:dyJjlHnV
>>77
倉庫がいっぱいなので買えません
0081774メセタ垢版2017/08/22(火) 09:05:42.52ID:MzgHJ9tK
>>73
五年前の時点ではそれなりにアクション性があったところかな
もちろん今はアクションやりたきゃ他のゲームヤルけど
0082774メセタ垢版2017/08/22(火) 16:08:56.10ID:5A4rQYFT
一度こういう状態にしてしまった以上、改めて下級職にテコいれしたりすると自分たちの誤りを認めることになる
つまり少なくとも早急にそういう対応が行われることはありえない 大人の事情ってやつだ
で、後ろ向きな調整ができない以上、現実的に有効な対応策といえば新規の上位職を実装することだが
これもEP5中はないということを言っている
つまり、現状すでに詰み状態
0083774メセタ垢版2017/08/22(火) 17:26:01.90ID:At4D1VRq
>>76
昔の事だから忘れてるのか?
確かに累計クリア時間でランク決まるが
クリア目的なら1つのチャレにどれだけ時間かかっても構わなかったろ。(回線落ちのリスクは別として)
一通りクリアしてから、詰めれるところから詰めていって
Sランクにして報酬の武器を貰うってのが初期の頃のチャレだったぞ

テンプレなんて無かった
せいぜいFo2人は止めておいた方がいい、ぐらいだな
Ep2のチャレはやっていないので知らん。

TAするなら予習必須だけど、クリア目的ならその必要は無かった
PSO2のチャレはTAしかないのがクソ。
なぜクリア目的のプレイを許さない仕様にしたんだか・・・運営にTA勢がいるからなんだろうな・・・
0084774メセタ垢版2017/08/22(火) 17:27:17.79ID:Ax2RmxX2
EP5はテクスチャと石変えただけのバスターが続くんでしょ?
よくこれでゴーサイン出したよな
0085774メセタ垢版2017/08/22(火) 17:51:13.45ID:uc34Fz/C
>>83
時間関係なく出来るチャレは確かにほしかったわ
時間的な面白さも良かったけどなんかダンジョンみたいななのも1つぐらいはほしかった
0086774メセタ垢版2017/08/22(火) 19:06:36.50ID:nprP7BFb
>>84
自分で思いついて、自分でゴーサイン出してるんじゃないかな
スタッフ一同「流石酒井さん、憧れてしまいます(これから俺達はこの仕様書通りに頑張ってそびえ立ち、なお延々と伸び続ける糞を作り続けなきゃなのか…)」
とかだったら目から草生えるわ
0087774メセタ垢版2017/08/22(火) 19:53:02.48ID:PWxKokuG
なんで開発者視点なんだよ
お前らバカか?嫌なら辞めろ
0088774メセタ垢版2017/08/22(火) 20:22:18.94ID:dyJjlHnV
>>85
それただのpsoや
「飯終わったからテレパイプ投げてー」「はーい」
0090774メセタ垢版2017/08/23(水) 00:40:35.45ID:S/ks9AXx
PSOでは無くなったのが全ての元凶
PSUに汚物混ぜたらPSO2ができちゃった感じ

SFとキャラクリとハクスラ
この原点を昇華させずにどんどん離れていくから過疎る
0091774メセタ垢版2017/08/23(水) 00:53:47.61ID:O4/T7Wom
楽しかったのは海岸が実装されたときに酒のみながら12人でマルグルしてたときかな
「ようしーおじさんもうちょっと飲んじゃうぞー」とか誰かレベル上がったら「おめでと!」とか
今は、パーティ募集するやつテレポのとこに立てるやつにはいったら緊急終わったら俺以外みんな無言で抜けてった
あぁもう、他プレイヤーなんてレアドロアップとか経験値アップのNPCとしか思ってないんやなって
0092774メセタ垢版2017/08/23(水) 01:18:34.69ID:KjPZQGlU
>>89
まったくその通り
今の運営スタッフはPSO1の面白さを理解できなかった人の集まりだから
"PSO1" 2は絶対に作れないんだけどね
0093774メセタ垢版2017/08/23(水) 01:21:07.10ID:O4/T7Wom
中さんはその辺ちゃんと理解してたよな
0094774メセタ垢版2017/08/23(水) 04:37:49.05ID:430vMZat
PSOの本質を理解できていたら
ダークブラストなんてアホなコンテンツは実装しない
勘違いしたバカがPSOのブランドを全部台無しにしたな・・・
0095774メセタ垢版2017/08/23(水) 09:43:32.07ID:KmgWL3GP
PSUの頃からタイマーがデェフォで付き始めて
なんか嫌な方向に進み始めたなって思った
0096774メセタ垢版2017/08/23(水) 12:03:44.36ID:8o0ShCjS
単純な疑問なんだがここの運営に限らずユーザーにとってあらゆる下方をする意味ってなんなんだろう
勿論ゲームバランスをぶっ壊すような修正は当然としてもゲームは娯楽な訳だし客を乗せいい気にさせて金出して貰った方が純利も上がると思うんだが
EP5で言えばheがぶっ壊れで既存職の下方なんて一つもやる必要性が無かったしキムの子供じみたヘイトスピーチもする意味がない
それをするには必ず意図と利益につながる何らかのメリットがあるはずなんだけど現状メリットどころかデメリットしかないよね
0097774メセタ垢版2017/08/23(水) 12:06:20.48ID:Amnu36Z2
個人的に得をする奴がいるのさ
大概は裏切り者
0098774メセタ垢版2017/08/23(水) 14:18:10.11ID:XFHHt71u
>>96
ある程度時間がかかってやりごたえがないとまずいと思ってるんでしょ
0099774メセタ垢版2017/08/23(水) 14:24:07.40ID:KjPZQGlU
>>96
運営には見かけ上のメリットがあるからなあ。数字として目に見えるコストをカットしたいのでしょ
どんなメリットかはPSO2版の過去スレたちにけっこう書かれてるから省略
プレイヤーにはデメリットばかりだけど
0100774メセタ垢版2017/08/23(水) 14:50:50.93ID:uxtNnaxN
とりあえずクラス調整はおいとして、しばらくはクエバランスの調整のおべんきょうでもしたほうがいいんじゃないかな?
ステータスの増減とか謎のギミック追加くらいでしか難易度管理できないから真新しいクエストができないんだぞ
0101774メセタ垢版2017/08/23(水) 16:47:20.67ID:klUmT5eu
ザンバースは弱くなったけどBoが使うたびにどっかで陰口叩いたりで
仕様まとめるためにそうなった、と考えると何とも言い辛い
0102774メセタ垢版2017/08/23(水) 17:26:55.14ID:HwnNuPTa
>>89
せやな
0103774メセタ垢版2017/08/23(水) 17:55:28.68ID:hVTmz/B5
>>101
ザンバース倍率一番高い人に合わせるで全然問題ないのにね
菅沼はその仕様にするとそれが正解になっちゃうからーとかいってたけど
それって別になんも問題ないし、高倍率時代に低倍率ザンバ被せてくる奴の方が絶対的に問題だったのにな

マルチパーティメンバーでザンバースに関して一番正解の人のやつを優先にするんだから
全員が全員高倍率にして来なきゃいけないってわけでもないし
熱意あるプレイヤーを阻害するシステムを出す意味がわからん

WB無いから抜けますねみたいな事がおきるからそれを危惧してたのかもわからんけど
0104774メセタ垢版2017/08/23(水) 18:01:43.92ID:uxtNnaxN
純然たる支援職としての個性を奪っただけだもんな
各クラスの格差をなくすならまだわかる。
これ、ただたんにクラスごとの違いをなくしただけだからなぁ

クラス制もういらなくないか??
0105774メセタ垢版2017/08/23(水) 18:22:52.25ID:6t0+s8y9
与えられた予算を開発費に回さずガチャを回すことで利益に変えるのだ
0106774メセタ垢版2017/08/23(水) 19:54:39.03ID:klUmT5eu
>>103
メリクリじゃギフトサックで最大1.5倍になってたし
ちょっと前もレントオーナムに特化マグ作れだので・・・
熱意篭るのは良いんだけれど最先端こそ正義、正義なら何を言っても許される、みたいに
暴言まき散らす声が多かった
最大倍率が優先される仕様になってたとしても
最先端じゃなけりゃなんでその職出すの?とか言ってたんじゃないかな
0107774メセタ垢版2017/08/23(水) 20:16:54.75ID:6t0+s8y9
>>106
たまたままけるクラスできて誰もまいてないからまいてそれ言ってくるやつとか相手にしたらだめな奴やん
運営はその辺の判断全然できないよな
多分運営はそういう事言う奴しかおらんのだろうな
0109774メセタ垢版2017/08/23(水) 22:37:04.20ID:GlW1ScxG
ザンバ戦争は終わらせていいスパゲッティも解決させていい
で、なくした分の補填は?
0110774メセタ垢版2017/08/23(水) 23:37:52.43ID:klUmT5eu
現状のTe需要見るに席があるだけマシとか言う消極的だがポジティブな見方が
0111774メセタ垢版2017/08/24(木) 00:56:15.43ID:q+vyTglw
感情移入も出来ずに対象を決まったパターンで叩いていくだけ
シナリオが死んでるからPSO2で出来る事はそれだけ
0112774メセタ垢版2017/08/24(木) 07:44:59.74ID:E2RlIg1x
>>96
勘違いしているようだな
まともなゲームはさておいて、ネトゲというのはユーザーを不快にさせてそれを解消するためにカネを払わせるシステムだ
0113774メセタ垢版2017/08/24(木) 09:46:16.84ID:zABQ6Tis
尖った部分はゲーム性でもあったのに叩いて平にして単なるクソゲーになっただけだわ
馬鹿の言うことを真に受ける馬鹿責任者の問題だからもうどうしようもない
0114774メセタ垢版2017/08/24(木) 10:41:37.45ID:6ksF6iP9
>>109
殴りTeとしては補助関連の前提スキルが緩和され
ザンバ強化のための風マス振る必要も無くなったので大量にSPが余るんだけど・・・

余ったSPで振るスキルがねぇえええ

打撃+50や法撃+75にでも振れっていうのか、濱詐欺
これのどこかが上方修正だよ。小学校からやり直すか、一度氏んでこい
0115774メセタ垢版2017/08/24(木) 14:28:08.54ID:F1M8CF26
>>112
その払った対価にたいしてユーザーに射幸感を与えるのも基本なんだが
大枚はたいてAC品売って作った武器防具もすぐ過去のものになる
それ以前に人が少なくなってAC品が売れない
というか大剣、タリス、TMG以外作った奴は辞めた奴多いんじゃないか
なんでひーろー様来るのに他の武器種作っちゃったの?情弱?って反論もあるだろうが…
言いたいのは俺のPB無しマグとレントオーナムは不満どころじゃねぇってことだw
0116774メセタ垢版2017/08/24(木) 21:17:05.09ID:QX7baP42
地球編とかいう成功見込みの無い展開をまさかのプラスで乗り越えたのに
次のEPでこんな自殺かましてくるゲームだ
未来など無い
0117774メセタ垢版2017/08/24(木) 23:40:50.64ID:tnEmz6or
まず、もうこのゲームに未来がないこと
次に、その原因は運営トップ4人にあること
そして、PSO3的なものは必ず発表されると思う
もしそうなった場合必ずトップ4人も続投する
つまり、このままPSO3的なものが出ても光の速さで必ず滅亡する
人、是を必滅といふ
なので、トップ4人をこのPSO2に封印して二度と他のゲームに関われないようにすることが重要
今私たちにできることとは?
0119774メセタ垢版2017/08/25(金) 00:27:37.55ID:8pbZMxOt
そう!何があろうとスクは引くな!
0120774メセタ垢版2017/08/25(金) 00:29:31.14ID:8pbZMxOt
ファンタシースターノヴァオンラインとか来たらどうする?
みんなで巨大宇宙船を直して脱出だー!みたいな
いかん自分で想像して吐きそうになった
0121774メセタ垢版2017/08/25(金) 00:43:57.37ID:g1G6c635
例の4人が関わらないならそれも悪くないかもしれんがまず無理だろうしな
そびえたつクソにしかならんわな
0122774メセタ垢版2017/08/25(金) 05:28:46.56ID:UGu4NN5P
>>117
なんかダークファルスみたいだな、触ったら汚染するし排除できないから封印しとけ的なw
0123774メセタ垢版2017/08/25(金) 11:58:34.82ID:hAmaAdP/
『整地したら全部水没したので船浮かべときますね』
→浮いてるだけでやることない
0124774メセタ垢版2017/08/25(金) 12:15:09.96ID:2kCkxkNd
最近のアプデの方向性がプレイヤーを楽しませるってより、上層部や株主への説明材料としての実績作りな印象を受けるんだよな、自分たちは頑張ってます的な。
プレイヤーを鑑みない自己満運営スタイルで人気が続く訳がないだろうに。
心の底から思う、すまんそれPSO2でやる必要なくねって。Hr一強も異世界もダークブラストも。
0125774メセタ垢版2017/08/25(金) 12:53:02.17ID:nYDvMsDC
「なんでもあり」から「めちゃくちゃ」に
0126774メセタ垢版2017/08/25(金) 13:37:38.59ID:WpEzIYLa
大急ぎで円満終了だと必須概要はこんな感じかな。
 
アカシックレコード内でエフィメラと化して散佚した深遠なる闇は収斂しなかった。
斬れないまま、深遠なる闇はブラックホールから排除される。
しかし、深遠なる闇は散佚した状態で転移したため、多重世界の隙間を埋めるようにめり込んでしまう。
しかも今度は安藤が一緒に飛ばされなかったため測位不能という事態になってしまった。
しかし、さまざまな演算のすえ、3次元座標だけはあらかた判った。
そこで、多重世界を横断するかたちで、1つの恒星に4つの惑星という巨大な封印を仕掛けることにした。
だが、その代償は、アークスのみならずオラクル人に、先代人類たるフォトナーと同じ轍を踏ませると判ってしまう。
アークスたちは自らの意思でフォトンを操る力だけでなく肉体をも棄てる決意をする。
1つの星系という広大な封印には守り人を遺さねばならなかった。
第一惑星には青いモフモフ星人、第二惑星には地球人有志、第三惑星には緑の肌の長寿人、第四惑星には龍族のロ・カミツたち3柱が移ってくれることになった。
シャオは手足となるアークスを失うため、アカシックレコードの司書に収まることになった。
こうして、フォトナーとアークスたちは大いなる光と化して宇宙へと拡散していった。
TO BE CONTINUED PHANTASY STAR I
0128774メセタ垢版2017/08/25(金) 14:28:41.33ID:eaCWul5O
>>126
無理矢理アルゴル4部作に繋げんなw
当初の設定から既に別物なんだから。

敗北し封印された精神生命体(この時点で邪悪ではなかった)
が長年封印されている間に憎悪に染まり邪悪と化したのが旧深淵なる闇
PSO2のそれとは出自が全然違う。
そもそも、ネイクロー、ファルクローの説明文を見ればわかるように
PSOはアルゴル4部作のはるか後世の話であるのは明らかだぞ
0129774メセタ垢版2017/08/25(金) 21:03:09.35ID:MksHX0lb
運営トップ4人を解雇するために何が出来るのか
この一言に尽きる
0130774メセタ垢版2017/08/26(土) 04:41:53.19ID:b7V0ZCq5
>>128
PSO2発表時に掲げられながら口にされなかった
「なぜ大いなる光は存在しないのか」
を解題しただけです。別に他意はない。
つなげようと思えば繋がるよってだけで、
じゃあ繋がるならなぜ無理にPSO以前と切るように作っていったの?
と訊かれたときに返す言葉も特に用意してない。
でもツッコミありがとうw
0131774メセタ垢版2017/08/26(土) 16:41:56.95ID:/ixEG7s1
他の上位職とダークブラストと対になる何かが実装されて終わりだろうな
0132774メセタ垢版2017/08/26(土) 17:19:54.68ID:Pa3X/NWW
光と闇が備わり最強に見える、俺たちの戦いはこれからだ!完
0133774メセタ垢版2017/08/26(土) 20:25:19.15ID:H0PMF8V+
マジレスすると、アウトランの音楽流すんだったら好きなキャラ助手席に乗せて海辺を走ってテスタロッサでドライブ出来るミニゲーム作るとかさ。
0134774メセタ垢版2017/08/26(土) 22:09:54.80ID:xmdVnm/8
まだ家庭用ゲーム機向けにセガの旧作セットを売ってるので無理です
0135774メセタ垢版2017/08/26(土) 23:47:33.47ID:3sFYdtQ1
タイレル総督4人プレイダンジョン探索ストーリーモードください
0137774メセタ垢版2017/08/28(月) 03:52:25.65ID:xsiWQwzQ
カジノじゃなくて
ヂョイポリスにすれば
筐体ごと置けるぢゃん
0138774メセタ垢版2017/08/29(火) 14:23:35.84ID:v8g/fSfs
まず徹底的にユーザー媚びして人戻せ
何するにしてもそれからだろう
0139774メセタ垢版2017/08/29(火) 22:44:18.41ID:ewfJqwno
媚びるって言い方もあれだけど
でもぶっちゃけプレイヤーが求めてるものをちゃんと提供できてないところ多いよな
UI改善とか職場バランスにしてもそう
いつも思うけど対応が遅すぎてプレイヤーが愛想つかしてるところあるし
PSO版に人たちは愛想つかしながらもPSO2触ってるだろうけど
ネットで愚痴や不満などの声すら出さずにゲームから離れている人たちはいっぱいいるはず

いい調整しても一部のプレイヤーからは必ず不満は出るから仕方ないけど
プレイヤーの大多数が指摘してる問題ぐらいは早急に対応してもいいんじゃないかとは思うねぇ
正直運営のフットワークの重さが一番良くないと思う
0140774メセタ垢版2017/08/29(火) 23:17:29.57ID:qeRDdOSc
媚びるもなにも公認チート職を無償で提供してるじゃないか
そんなもんでキャイキャイ楽しんでる上客も居るんだぞ
EP2と全く同じさ、そのうちEP2同様どうにもならなくなる
0141774メセタ垢版2017/08/30(水) 01:43:10.82ID:2NQcNxx2
損してしまうので とか発言見るに媚びる気はゼロだろ
たいうことはユーザーサイドに立てる開発もゼロだろ
ムリですね
0142774メセタ垢版2017/08/30(水) 02:36:05.64ID:qT8t9l46
PSO3やるなら月額でやってほしい
利益出すことが優先になるほど追い込まれながらゲーム性重視なんてできるわけないし
といっても今の運営が有料でプレイヤーに納得してもらえるように
しっかりと調整しながら運営していけるとも思えないし・・・

基本無料って一種の逃げだよな
0143774メセタ垢版2017/08/30(水) 02:44:37.93ID:qT8t9l46
>>142はちょっと違った
利益を求めるのが優先ってのは当たり前の事なんだけど
もう後が無いレベルまで逼迫してる状態で
ゲーム性に力入れた設計なんてできないでしょって意味
0144774メセタ垢版2017/08/30(水) 03:12:47.20ID:Cf6EYfIO
もう今は基本無料で人集めた方が儲かる時代だから
有料にするメリットよりデメリットの方が大きそう。
そして有料にしたところで、その上でも胡坐をかくのは目に見えてる
0145774メセタ垢版2017/08/30(水) 04:15:12.11ID:z+6EZ63R
>>143
どこの会社も似たようなものだろうが、常に一定以上の利益を出し続けるのが当たり前だから(人が減ろうが)
リスクを犯さず予算をかけないやり方(この運営なりの)を徹底するのが最適と思ったんだろうね
0146774メセタ垢版2017/08/31(木) 04:32:06.07ID:pC18Zf0I
まぁそんな感じなんだろうねぇ
ただ対応速度どうにかなんないのかね
あからさまな不具合は別に普通ぐらいの対応速度なんだけど

なんかクエストとかUIとかそこらへんのちょっとした不備とか
そういうの対しての対応速度もうちょっと早くしてほしいわ
遅くても3週間以内だし
3ヶ月以上も見てみぬフリもしくは結局放置されてますみたいなのはどうなのっていう
システムになにか変更加えるだけでもリスクってのはわかるけど
いまどきのゲームでレスポンス悪いのはもうオワコンでしょ
コンテンツ自体の調整がいいならそういうグダりも許容範囲なんだろうけど
そうじゃないしなぁ
0147774メセタ垢版2017/08/31(木) 07:07:18.99ID:k+/HrlfU
オープンワールドにして自由度高めて好きな様にやりたいわ
東京ステージの電車で痴漢して見つかったら線路に逃亡できるとか
0148774メセタ垢版2017/08/31(木) 07:35:13.84ID:Ut4xXHul
一度失った信用を元に戻すのは並大抵のことでできる訳じゃない
残念だけどPSO2がまた賑わうとは思えん
0149774メセタ垢版2017/08/31(木) 08:30:08.05ID:BrFG38Ji
4馬鹿が舵取ってる限りどうしようもないわ
特に濱崎はガチでヤバいこいつは絶望的にゲーム作りに向いてない
菅沼が消えてからの凋落っぷりがわざとやってるとしか思えないレベル
0150774メセタ垢版2017/08/31(木) 22:26:11.31ID:bdbLTqqM
Fコラボで人気モンスター輸入できれば、まだチャンスがあるかもしれない
その時まだヒーローオンラインのままなら再炎上確定だし
泥を塗られるカプコンはいい迷惑だろうが
0151774メセタ垢版2017/09/01(金) 00:50:52.27ID:8sGsbU0p
>>147
東京エリアのコンビニとかドンキに入りたい。入れるだけじゃなく日用品とか食品とか買い物できればなお良い。
0152774メセタ垢版2017/09/01(金) 09:42:16.24ID:z/4psdtI
もう・・・おわっちまうのか・・・?
0153774メセタ垢版2017/09/01(金) 10:39:42.83ID:9XusUPqC
ゲームの本質的な面白さを持ってないオンゲが今まで続いてたのが奇跡だとも言える
少なくとも経営陣はそう思ってる
0154774メセタ垢版2017/09/01(金) 12:15:26.63ID:lW05Q/Zr
経営陣が一番思っていないように思う

これまで続く居ているのを個々で「俺の功績 いぇぃ」って感じに思っていそう
0155774メセタ垢版2017/09/01(金) 18:08:43.96ID:4hLwmsNP
火力も機動力もPP回収力も全てが違いすぎる

もっさりに耐えられん
0156774メセタ垢版2017/09/01(金) 22:30:40.56ID:1ij3Nkrn
>>153
経営陣はプレイしてないだろうからあまりわかってないとは思うが、製作陣はわかってるだろうな
JAや職細分化という大失敗と、それを誤魔化すための取り繕いを現場で味わっててわからないわけがない
0157774メセタ垢版2017/09/01(金) 22:36:32.17ID:1ij3Nkrn
経営陣からしたら、さんざん面白くない戦闘だと言われ続けるアクションゲームが存続できるほどに、
エロとお人形遊びは強力なコンテンツだと思ってるくらいだろ
0158774メセタ垢版2017/09/02(土) 09:55:06.65ID:p3qbsGZo
禿キム宇野中村はずっとクソでHMZKもクソなのは確か
今思うと菅沼はまだマシだった

ゲーム本編手抜きや嫌がらせだけしてオフイベ舞台CM生放送
そりゃ自分や知り合いのために仕事回して会社の金で経歴作ったりコネ作ったりはあるけどさ
あまりにも本編を疎かにしてるしユーザーを馬鹿にし過ぎでしょ
0159774メセタ垢版2017/09/02(土) 17:17:46.13ID:RVnKN/cU
濱崎が画期的なのは、He にクラスを統一したことだよ

これまでクラスを増やしても、強さという点ではバランス調整ができず
結果、争いが絶えなかった。

Heひとつになって、はじめてクラス間問題が無くなった。

あとツリーも選択の余地があまりないから、ツリーの意味もなくなった。
いまはそんな世界
0160774メセタ垢版2017/09/02(土) 17:34:20.40ID:BGLJGb3j
別にもう宇野はいいよ。今更だし
その遥か下へ落ちていったオフイベ生放送組は総じて消えて欲しい
0161774メセタ垢版2017/09/02(土) 17:35:45.82ID:BpzALl61
いや宇野もセットで消えろよ
0162774メセタ垢版2017/09/02(土) 17:54:21.85ID:b5j4WJP1
運営「ジョブ補完計画……その遂行こそが運営の究極の願いだ」
0163774メセタ垢版2017/09/02(土) 22:14:49.48ID:LeLsbZ/3
生き残ったプレイヤー「気持ちわるい」
0164774メセタ垢版2017/09/03(日) 00:35:14.68ID:jHr6VzF4
2か月も先か・・ 本当に軽く考えてたんだな・・
0165774メセタ垢版2017/09/03(日) 02:06:13.08ID:t2kR/q81
なんとなく木村と濱崎は自分らでそう決めたっていう引け目や自覚が薄い印象を受けたんだよなぁ

ニコラスや一太郎のツッコミは打ち合わせ通りなのかも知れないが
もし本人の意思で調整したバランスや季節緊急にあのツッコミ入ったら変な間が入る気がする

つまり、濱崎と木村は酒井の代弁していて自分が酷評受けてるわけじゃないから素でいられたんじゃないかね
返し言葉も淡々としてたし
0166774メセタ垢版2017/09/03(日) 11:04:22.65ID:hX9aQQRw
なんか他人事みたいな感じでゲーム運営してる感じは確かにあるなぁ
昨日某MMOゲームのライブ配信やってたけど
中々内容に突っ込んだ会話してて、運営側からすると都合の悪い会話も多々あった
けどプロデューサーがそれに対してちゃんと的確な対話できてたのを見ると

PSO2運営陣の都合の悪い(けれど重要な)質問に対してぼやかしてやり過ごすような
ライブ配信をしてるところをみるとなんか熱意みたいなものが無いのかなって思ってしまうところがある
0167774メセタ垢版2017/09/03(日) 11:32:07.76ID:UpAm11ll
上に上げる数字だけで評価されるんだろ
だからユーザー無視で数字だけ自分有利になるような誘導をする

この根本が改善されない限り何言ったってムダ
0168774メセタ垢版2017/09/03(日) 11:49:38.22ID:7CCQnHsC
コンテンツがつまらない+やる意味が薄いってのは大いにわかるがHr1強なのが悪いとは思わないなあ
単純に強いのやりたい楽したいならHrやってれば良いじゃんと思うんだが
いくら上方修正来てもHr超えないのは分かりきってるのにわざわざ下位職で火力出したい人ってマゾかな?と思ってしまう
0169774メセタ垢版2017/09/03(日) 11:59:02.75ID:JYX4yTOL
単純に強いのやりたいとか楽したいって思っていない人が不満を持っているのでしょ
0170774メセタ垢版2017/09/03(日) 12:02:09.33ID:x7yR/bcH
今までずっと職接着してきたんならそのまま接着すればいいだけなんだけどな
中にはなぜ萎えてるのか分からん奴もいるよ
お前は最弱言われてた時もずっと接着してたじゃねーかとね
0171774メセタ垢版2017/09/03(日) 12:34:21.39ID:JYX4yTOL
微妙に違うな
これまでは、最弱でも調整次第では最強になる可能性もあった
だから最弱でも次の調整を期待して楽しめた。

これからは最強にヒーローが固定されているから調整を楽しみも減る
0172774メセタ垢版2017/09/03(日) 12:37:57.85ID:JWRPAx9r
小学生ですら9月になったら夏休みの宿題終わらせて持ってくるというのにこいつらときたら…
0173774メセタ垢版2017/09/03(日) 13:34:02.58ID:DftonRSZ
これからのプレイスタイル
デウスのみ参加
コミュは出来るだけ取らない
押し入れのノートPC復活させこれでPSO2 放置中心
バスターはチェック無しで参加 下位職2名以上いたらキャンプに戻り破棄
0174774メセタ垢版2017/09/03(日) 13:49:40.87ID:F+Pe1lfW
>>168
武器やクラス込みでのキャラクリ勢はそう簡単にいかんのだよ
Fo前提で作った魔女っ子はどうすればいいんだ?
重火器とセットでデザインしたロボRaは?
和風武器限定という拘りを盛った侍キャラは?
これら全員設定を無視してヒーローをやれってのか

恐らく、この発想の違いはアクションゲームとアクションRPGの違いだな
最近のPSO2はアクションRPGであることを忘れてアクションゲームだと錯覚している傾向にある
PSO2の最大のウリであるキャラメイキングを捨てたらただのクソゲーだぞ
それを運営とアクション派信者はわかっていないようだ
0175774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:01:21.55ID:x7yR/bcH
>>171
そうそれ
結局自分の使ってる職に愛着があるわけじゃなくて強くないと気に入らんってだけなんだよね
イナゴが正解だよ
0176774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:06:48.78ID:JYX4yTOL
いろいろと違うな(笑)
0177774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:11:48.36ID:x7yR/bcH
イナゴ「Heつええ!お前なんでHeやらんの?アホちゃう?」
職接着奴「今までは弱くてもメルボムすれば強くなる可能性もあったが下位職と言われたらもうダメだ萎える」

まぁ分かり合えないなw
0178774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:16:03.41ID:JYX4yTOL
いいじゃん
実際人減って、その分からない人は随分と辞めてんだろうし
これならなんてそんなあまりもう無いんだよw
0179774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:16:23.38ID:F+Pe1lfW
>>175
いや、職に愛着あるんだけどw
イナゴには日本語理解する頭もないみたいだな
0180774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:22:39.31ID:JYX4yTOL
そういう人しかPSO2を楽しめ無い状態なんだよ

困ったものだ
0181774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:47:55.83ID:x7yR/bcH
俺はイナゴじゃないけどな…
最初に愛着あるなら接着続ければいいじゃねーかと言っているわけでだ
強くなるのが望めないなら愛着あっても萎えるってのはどうかな
事実俺のフレには強さにかかわらず接着で愛着持ってて全然Heとか気にしてねーのがいるだけにね
まぁ俺は敗走するわwじゃぁの
0182774メセタ垢版2017/09/03(日) 14:53:11.22ID:F+Pe1lfW
実際のところ、よほどの鈍感じゃなければ愛着だけでは屁オンラインに混ざれんよ
付いていくだけで終わって、寄生同然の働きしかできないんじゃあな
0183774メセタ垢版2017/09/03(日) 15:01:51.88ID:JYX4yTOL
攻撃力マンセーな作りのゲームで、
突出したジョブをつくれば他のジョブが要らなくなる
それを運営は、良しとしているのだから困ったものだ

ある意味単純な緊急ゲームが更に単純になる
そんな単純な造りのゲームの調整も放棄しているような状況だ
0184774メセタ垢版2017/09/03(日) 16:08:00.18ID:qEMNuUGx
里見は数字悪かったらすぐ切るからもうちょっと焦ってもいいかと思うんだけど
まぁまだドル箱なんだろうな売上的に
大川に金借りて会社立て直したからその時の恩だけでサミーに助けてもらったが大きな冒険はできないんじゃないの?
ドリキャスを湯川専務がリヤカーで売ってるCMしてたときとか一番好きだったな
0185774メセタ垢版2017/09/03(日) 17:46:00.63ID:7CCQnHsC
やりたいけど弱いからやらないってのは
やりたくないのを言い訳つけて誤魔化してるだけだ愛着もクソもない
0186774メセタ垢版2017/09/03(日) 18:00:59.35ID:FUPmCQtO
>>184
秋元康の代表作は湯川専務シリーズのドリームキャスト(140億円かけて大失敗)だから、
また秋元に依頼してPSO2をプロモーションさせてPSO2の滅亡を加速させよう
0187774メセタ垢版2017/09/03(日) 18:17:38.44ID:NAWx2Sfc
本当に職に愛着あったやつは、今それを無理矢理使って地雷印象加速させるとかできない
そして元凶たるHeを使うことも嫌がり、結果ゲームからフェードアウトする
0188774メセタ垢版2017/09/03(日) 18:39:40.46ID:JYX4yTOL
それに今あるコンテンツが
焼き直し緊急に人の少ないバスターくらい
好きなジョブが潰れりゃ辞めるだけだよね

未練が残る楽しい要素ってキャラメイクくらい
0190774メセタ垢版2017/09/03(日) 19:21:50.96ID:qEMNuUGx
木村はその時の職のトレンドがありましてって言ってたよな
ってことは、Hrの次のトレンドもあるってことだ
それまでに好評のうちにサービス終了してそうだけどこの感じだとw
0191774メセタ垢版2017/09/03(日) 19:37:30.41ID:NAWx2Sfc
トレンドってセンスある人が周りに感づかせないようにうまく作るもので
ただのゴリ押しとは違うんだがな
0192774メセタ垢版2017/09/03(日) 19:54:39.99ID:ROaii25q
新職出したら、これまでの積み上げや経験を帳消しにしてそれだけやれって言ったんやぞ
プレイヤーを軽視しすぎだし、この姿勢になんの問題もないと思って堂々と宣言してるところが正に救いがない

Hr自体への評価は個人的にはとても高い、戦闘は面白くなった
エクスオーダーも面倒なだけだったのが、アスレチック気分に感じられる
しかし、一強すぎて飽きる
他職使おうにも、弱すぎ重過ぎて気分転換にもならん
0193774メセタ垢版2017/09/03(日) 22:53:33.22ID:OEG8Agm6
>>174 すごく納得した。RPGはごっこ遊びの部分にかなり比重を置いてしまうからね。
第3世代アークスを全面に出すならクエスト中にもスキルツリーどころかクラス構成を変えられなきゃおかしいしさ。
0194774メセタ垢版2017/09/03(日) 23:07:27.46ID:7CCQnHsC
>>174
だからやりたかったら下位職やればいいのに
Hr以外やるなとは全く思わん
0195774メセタ垢版2017/09/03(日) 23:26:00.73ID:piiYXzVm
ここまで説明してもらっても理解出来ないのはわざとなのかなんなのか
0196774メセタ垢版2017/09/04(月) 00:26:10.24ID:OgSKIU7a
こういう理解力の無いのが運営やってるんだろう
理解力無いなのはいいけど上に立つとめちゃくちゃになるから引っ込んでてほしい
0197774メセタ垢版2017/09/04(月) 01:34:46.00ID:Pvmt9Bt/
そろそろコレクトでユニット出せよ
0198774メセタ垢版2017/09/04(月) 01:48:14.77ID:I+aLqc2b
ゲームのシナリオって次に進むための流れを作りプレイヤーが活躍する世界観を見せる大事な要素なのに、何もない世界でよくここまで続いたと思う
0199774メセタ垢版2017/09/04(月) 01:50:37.43ID:m/c1rgg9
理解出来てないのはどっちなんだ
屁理屈並べてるだけじゃないか

ネトゲの理想は全てが横並びなんだろうがMMOと違ってこれはアクションだから単純に数字揃えても足並み揃わないのが調整面倒くさそうだな
役割分担なんて概念も無いし
0200774メセタ垢版2017/09/04(月) 04:52:25.84ID:4QQR6j/i
お前ら的に毎回新武器が〇〇シリーズなのはどうなの?
もう武器一つ一つデザインする予算さえ出ないのだろうか
0201774メセタ垢版2017/09/04(月) 05:34:05.53ID:BTcjSfhi
>>197
Hrと同時実装のビーチコレクトにもタマゴ仕込んでくる運営だからなあ・・・
0202774メセタ垢版2017/09/04(月) 20:57:17.87ID:zUj4e5Gy
一昨日の生放送見て人数はどうやっても減ってく一方だと分かった
月の課金ランキングやって、上位3名に能力ボーナスや特殊スキル付きの特別コスプレゼントとか
そういう方向性で付いてきてくれる極少数を超高額課金者にするしかもう生き残る方法はないだろ
0203774メセタ垢版2017/09/05(火) 10:08:06.30ID:UibsRITG
この運営ならサービス終了時も
僕達のやり方をユーザーに理解してもらえず残念ですとか平気で言うだろうな
つまりは3馬鹿入れ替えない限り無理だよ
0204774メセタ垢版2017/09/05(火) 10:16:24.69ID:+njGFJWW
このままの流れで終わるようならもうSEGA作品はやらない
あそこまで大きくなった作品がコケたのに介入無しは信用が無くなる
0205774メセタ垢版2017/09/05(火) 12:24:54.02ID:DZjRf9Ax
彼らにもプライドがあるんだろう
ただ自分らで5年かかって何とかできなかった代物を
これから何とかしようってのはかなり難しい話
マインドを他人レベルまで変えて製作していかないとまた同じことの繰り返しに・・・
ただもうそれって彼ら自身の思考で動いてるわけじゃなくなるだろうから
彼らである必要もなくなってしまう事も意味してるわけで

自分たちの行いが間違いでしたと認めるのが屈辱だからこその意地みたいなのも感じる
ただ単にコストがかかるからって理由のほうがでかそうだけど
0206774メセタ垢版2017/09/05(火) 16:51:32.08ID:0f7s/cfE
下位職やればいいじゃんとか言ってる奴は下位職やって楽しみたいって意味が分からないんだろうな 打耐性あるやつに打撃戦やって接近PAしたらもう溶けててってどうやって楽しめるんだよ糞屁脳
0207774メセタ垢版2017/09/05(火) 17:41:21.24ID:/+XKNxiA
次は下位だけで組めとかソロでやれとか来るぞ気をつけろ
0208774メセタ垢版2017/09/05(火) 18:24:12.47ID:EaTB1xIj
ていうかこれもっと上は口出せないの?
pso2潰すってそこそこまずい事だと思うんだけど
0209774メセタ垢版2017/09/05(火) 18:25:34.23ID:5XpGOQB9
もう終わらせる為にわざとやってるんじゃない?
好き同士で別れるのツライからワザと悪態ついて嫌いにさせようとしてる
0210774メセタ垢版2017/09/05(火) 18:58:02.94ID:sDkcKb7a
泣かせる話じゃないか(ハナホジ
0211774メセタ垢版2017/09/05(火) 19:28:21.26ID:D3v4lZWr
上には「選択と集中は生き残るための基本です(キリッ」とか言って屁ゲー化を認めさせたんじゃないの?
上はなんでPSO2が売れたのか想定外だった連中だから、何が愚策なのか判断付かないんだよ
0212774メセタ垢版2017/09/05(火) 19:38:37.57ID:4Ii3wpCV
濱崎「やってよろしかですか」
酒井「チェスト払戻」
濱崎「ようごわすとも」
チェスト払戻とはPSO2運営の隠語で
“ぶち殺せ”の意である
0213774メセタ垢版2017/09/05(火) 22:04:06.24ID:vQL3jzZJ
騒いでいるのはこれまで優遇された下位職なんだろうけど
下位職の下位の職、たとえばBoとかTeとかはEP5以前からそういう
「楽しみたい、けど火力がない」という状況だったけわけで、いまさらでしかない
0214774メセタ垢版2017/09/05(火) 22:37:27.50ID:uTWjMEiu
むしろ火力がないと楽しめないという構造的欠陥をどうにかしろ
役割分担できないマルチとかマルチである意味がない
敵のHP1/12にしてシングル専用にすりゃいい
0215774メセタ垢版2017/09/05(火) 23:23:34.83ID:WVec7Ow4
それにはまずTeの補助テクをエリア全域にしなきゃ。
ザンバースはエリア全域化とてもに最恵化。
変わりにエネミーはエリア全域にスリップダメージを課す。
ダメージ出してりゃメギバでモリモリ回復。
ザンバ追撃とメギバ回復にリベートつければ単体火力が弱いテクターもバリバリ回復。
次いでレンジャーのWBをレンジャー頭数で加算にする。レンジャーもWBリベートでガッツリ回復。
寄生放置はスリップダメージで死ぬ。
つか放置寄生すると必ず死ぬように作りなおすべき。
0216774メセタ垢版2017/09/05(火) 23:27:40.43ID:+njGFJWW
Heは生態系崩して悪害扱いされた外来種そのものなのが問題
He自体が悪くなくとも環境を破壊しすぎた
0217774メセタ垢版2017/09/05(火) 23:52:31.52ID:DZjRf9Ax
>>213
そのレベルじゃない
EP4のGu問題と同じ状況
ぶっちゃけBoとかは最高効率から見たら出すぐらいなら他の職がいいかなーってレベルだったけど
別にまったく使えないってわけではなかった
マルグル系もボス系もある程度は対応できて火力もそれなりに出てた

EP最後あたりのGuはやばかったろ
運営が急遽無条件火力アップリング出して来るぐらいはやばかったし
敵が大量に出てくきて 挙動が激しすぎる敵ばっかり出てくるようになったのに
スキル側がまったく対応されてなかったからチェインのリキャ中ずっと低火力でまったく貢献できない
またレイド戦でも放置されてきたチェインバグのおかげでTMGを担いだGuが火力出しづらくなって
チェインはマロナー一択になる始末だったりでTMG背負ったGuはもう出そうにも出せない状況だった
今のHrの影響もそれに近い
移動速度 火力 使いやすさ全部がずば抜けてて
Hr以外が軽蔑される事態に陥ってる
んでもともとソードやTMGが好きだった人たちはいいけど他の職や武器種が好きだった人らは置いてけぼり食らったわけだ
これが面白いわけが無い
0218774メセタ垢版2017/09/06(水) 07:18:14.04ID:3Z3PQSZV
運営の誘導があからさますぎて やる気が削げてるんだよなぁ
この強いHrで遊んでどうぞってな
クラスがいくつもあるっていうゲーム性が死んでておかしいのに、運営自らその状況を異常と認めないどころか、狙い通りってんだからな
バランス調整の問題じゃなくて、頑張って新クラス作ったんだからから皆使えよ(ゴリ押し)、ていう運営の姿勢の問題なんだよ
マリカーで1キャラだけ超速にして残りのキャラが鈍亀なバランスにしたら、強キャラ使うか つまんねっつって止めるかのどっちかだろ、そんな状況なんだよ
0219774メセタ垢版2017/09/06(水) 12:38:06.91ID:hwcAn/4g
ユーザーのクレーム、要望を見ない、見ても何とも思わない
ただ自分のやってる事を垂れ流しで見せてるだけ
クロちゃんやん
0220774メセタ垢版2017/09/06(水) 13:27:29.19ID:VesHe7op
セガの直営ゲームセンター『ジョイポリス』にたとえばPSO2のヒーローをプレーできる筐体しかなかったらそんなゲーセンは潰れちまう。
酒井プロデューサーはそういう品揃えをやった。普通はリスク分散をはかるためワンメイクで並べたりしない。
ワンメイクを推進しようとすれば普通は経営会議の案件になるし、それこそ「それは、どうしてですか?」とプロデューサーは問われる。
つまりワンメイクを一存で通せるほど酒井さんは強い立場だったことになる。
サミー側が酒井さんをどうするかだね。このタイトルをどうするかでもあるわけだが。
0221774メセタ垢版2017/09/07(木) 07:20:06.70ID:HysM3Q8S
台種が一種だけのパチ屋とか誰も来んだろ
サミーもちょっと考えろよ
0222774メセタ垢版2017/09/07(木) 12:13:20.51ID:2wh3jCMi
パチ台と違ってオンゲは売り切り商品じゃないから比較はむずかしいが、
PSO2運営は売り切り商品であるオフゲ作りのほうがもっと向いてないと思う

ゲーム性やゲームの面白さを考えて構成するゲームクリエイターの根本能力と才能とセンスが全くないから
作っている途中で例によって「このゲームのどこが面白いのかわからない」状態になるに違いない
FF15の発売1ヶ月で福袋入りみたいな悲惨な結果を産むだけだろうな
0223774メセタ垢版2017/09/07(木) 17:27:50.47ID:6xY7MHOd
真面目な話
PSO2を何とかする方法ってユーザーの不満点を1つずつ潰していく他無いと思うんだよなぁ
この前のライブアンケート結果見ればもう明白で
プレイヤーはHr一強うんぬんだったり上位職が1種類だけだったり
そういう不均衡はやめてくれってもう散々言われてる
いい加減今時分たちの推してるコンテンツはウケが良くない
もしくはネガキャンの火種になっているんだってのを自覚すべきだと思う
自分たちの押すコンテンツがプレイヤー側からは受け入れられていなくて
このまま続けてもしょうがないという現実を受け入れるべき

ぶっちゃけそこらへんの頭の柔らかさで大局を左右するから
薄情かもしれないけど今やってるコンテンツキャンセルしてプレイヤーの求めてる物を導入していくべき
不満や要望はもう出てるんだしある程度そこに合わせて調整すればとりあえずは悪くはならないはず
変に頑固にならずにゲームしてる側が求めているものを作ろうよ

プライドがあったり一回開始した企画を撤回する事はかなりの責任問題なんだろうけど
それを守ってる限り人は離れてく一方
プレイヤーの大多数が持ってる不満ぐらい解消できないんじゃ娯楽業なんて無理な話

ほんと愚痴や不満がなんで出てくるのか理解しなきゃいけないと思うし
あんだけ不満出ててあのライブ放送内容って
プレイヤー煽ってるのとなんら変わり無いし
だからこそのあのアンケート結果が出たってことをちゃんと認識してほしいところ

もうずいぶん昔からずっと言われてることだけど
運営は本当にプレイヤーの不満点に耳を傾けるべき
0224774メセタ垢版2017/09/07(木) 17:33:00.37ID:6xY7MHOd
なんていうかPSO2運営のマインドって
オンラインゲームは運営陣のクリエイティブな活躍の場であって
プレイヤーはそこに副次的に発生するものみたいな印象をすごく受ける

そうじゃなくて娯楽業なんだから客を楽しませなきゃだめなんだぞ
なんか全部が全部自分たちがやりたい事をやる場所みたいな客そっちのけのマインドは正直どうかと思う
0225774メセタ垢版2017/09/07(木) 17:41:44.47ID:Qi+Ainlc
>>213
Te死んでも(運営的には)なんとかなる&Te生きてるのは分かってる?
HuやBrも死んでるんだよなぁ・・・
0226774メセタ垢版2017/09/07(木) 17:57:31.74ID:vCsaQSBw
>>224
自分達をアーチストか何かだと思ってるからな
そういう感覚でプレイヤー(自分達のファン、という認識)に接してるから
客の不満や要望を理解しようとすらしないんだわ
0227774メセタ垢版2017/09/07(木) 19:01:59.59ID:WTxht5aA
実際問題どうすれば良くなるか、まではプレイヤーも漠然としてて理解しきれてない状況だと思う
これをやれば一発逆転みんなが満足!みたいな策はもう手遅れで>>223のとおり小さな不満を1つずつ解決しないといけない
今必要なのはアイデアマンや技術者ではなく純粋な開発規模の確保だわ
それが出来るはずの金をオフパコでどれだけ捨てたかは知らんけど
0228774メセタ垢版2017/09/07(木) 19:54:34.10ID:cbQdUE2D
取り敢えず酒井、木村を初めとした運営上層部は1ヶ月でいいから飲食か家電量販かアパレルの店頭に立つべき。
思うにネトゲの運営(開発は別)は接客業の運営に近い。
0229774メセタ垢版2017/09/07(木) 20:05:11.05ID:6xY7MHOd
接客態度ってのは確かにあるけど
まず組織がちゃんと動いてないのが問題な気がする
たぶん開発スタッフはこの職がこうだとこっちに影響が出てーとかわかってるはず
ただバカ正直にゲーム調整すると新しい職やコンテンツが見劣りしたりインパクトがなくなるからって理由で意見を聞いてない印象を受ける

俺は現場の実際を見たわけじゃないからわからんけど
生放送で調整した部下がちゃんと出てこない
もしくは放送のバックからでもでもちゃんとした情報をすぐに上司に伝えるっていう基本的な組織体系ができてない

あとKMRは思いつきで何でもかんでもしゃべりすぎ
出さなくていい情報は出すべきじゃないし確定してない情報は外に出すべきじゃない
0230774メセタ垢版2017/09/07(木) 22:16:14.82ID:ForLy5vx
>>174
禿同、ロール出来ないなら意味ない
ヒーローだけなら金も時間も使えないわ
0231774メセタ垢版2017/09/08(金) 02:27:14.25ID:qieWB3Ia
とりあえず今運営がやるべき事は
現在のHr以外にもう何種か上位職を早急に実装すること
そんで実装した上位職についてだけど
対応した武器カテゴリのスキルやPAは使えるようにしておくこと
(もちろんギアやマスタリなどは適応されている事)

既存の職を使ってたプレイヤーはその職の技やクセが好きで使ってたわけで
その職で磨いて来たスキルや立ち回りなどの努力を
もうこれからは必要なくなります、なんて調整されると新しくて強い職実装するので
なんかこう懐かしさと新しさを共存させた形で新コンテンツ実装して行かないと
プレイヤーが感じるショックは大きいし、これまでを否定された気持ちになる

本当にその職が好きならどんな状況でも使えばいいだけの話っていう意見をちらほら見かけるけど
好きな職だからこそ使い物にならなくなったり虐げられたりしたくないってのが本音だと思う
運営は本当にこのあたりの感情を理解しなければいけないと感じる

これに関してはHr実装時に限らず毎回やらかしてる事で
クエストの種類によって職の差が出るのは仕方が無いことなんだろうけど
さすがにその差も3割4割程度も出てくるとさすがに調整不足としか言いようがなくなってくるし
クエストによって差が出るのはどうしようもないという話なら
クエスト側を調整して今回はこの職が活躍できます!っていう風にうまく回すべき

長い事ほとんど遠距離職しか活躍の場が無かった状況だった流れで
アムチ実装されて久々にレイド以外のマルチでHuやウォンド担いだTeが楽しそうにしてた瞬間を見て(スレや身内とのチャットにより判断)
ちょっと和んだし、こういうのがプレイヤーが求めているものなんだなーと今思い出してみると感じる
ただそれでもマロンが突出していたので今みたいな不満は当然あったのも事実
少し強い程度ならいいけど、あからさまにこれ以外は効率悪すぎみたいな調整は正直どうかと思う

思い返すとネッキーの調整に関しても
これまで防衛といったらテク職とRa以外は効率が悪いというイメージで固着しがちだったけど
ウォークライが無いとちょっとキツイ調整になっててちゃんと近接の出番も考えられててそれなりにいいコンテンツだったと感じる
要するにアメのばら撒き方をもうちょっと均等にうまくやれって話


長くなったけど、今のまま新しいことをいくらやっても
プレイヤーの気持ちが離れている以上は何やっても空回りするだけ
プレイヤーに歩みよるためにも もう一度ヒーローのあり方を再編成する必要がある
というかもうチャレンジャーみたいなクラスにしてもいいんじゃないでしょうか
全部の武器装備可能でどれ使うかは個人の自由で
それ+既存職の拡張と思しき機能を付与するぐらいでいい気がする
とりあえずプレイヤーの過去をいきなり全部ないがしろにするのは良くない
やるなら緩やかにやろう
0232774メセタ垢版2017/09/08(金) 09:48:49.79ID:nYiKSYmv
何種か上位職を追加するよりもっと手っ取り早い方法がある
「上級クラス撤回」だ
屁というクラスは残したままでいいから
既存職を屁並の機動力、火力、PP回収効率に揃えて横並びにする

ハゲのくだらない強職ローテによるバランス調整破棄理論は
今のPSO2を見ればわかる通り、自滅するだけでしかない
ハゲにプライドを捨てさせるか、ハゲ自身の追放が必要になってくるけどな
0233774メセタ垢版2017/09/08(金) 12:26:34.08ID:qieWB3Ia
俺も撤回が一番手っ取り早くプレイヤーに誠意見せる方法だと思う
けどHrが好きな層もいただろうから都合が悪いんで削除しました
ってのはHr一強にしましたってのとおなじぐらい身勝手な行為になるから難しい問題だと思う
職関連は一度実装したら最後まで責任もって何とかしないといけない
職っていわばそのゲーム内においての自分の精神の身の置き所に近いから
それを排除するってのはその人の否定になる

だからこそ今回Hrオンラインしてしまった際に多くのプレイヤーが不満や怒りを持った
実装しちゃったもんは仕方ないしそれらを消さずに利用するやり方じゃないと
またプレイヤーの否定を繰り返すことになるからやり直すならうまくやらないとだね
俺の頭じゃ上位職で下位職の技も使える調整ぐらいしか妥当な解決はおもいつかん

もう穏便に事を済ませようなんて事ができる状況だから
Hrの位置づけを他の職と横並びにするか 下位職の特性を上位職に引き継ぐぐらいした方がいいと思う
スキルツリーによる利益がもう出なくなるだろうけど サービス終了よりかはマシでしょう
決断の時だね
0234774メセタ垢版2017/09/08(金) 13:16:41.43ID:nYiKSYmv
そもそも上級という言葉が要らない
上位互換という意味での上級じゃない。
ぶっ壊れ性能の言い訳としての上級なのだから、まずはこれを捨ててもらわないと何も改善できない
0235774メセタ垢版2017/09/08(金) 14:14:03.59ID:qieWB3Ia
それは確かに思う
ただこれどうすんだろうな
もう実装しちゃったしどうフォローするんだろう
さすがに今の流れでまさかまだごり押しするわけじゃないよな・・・?
0236774メセタ垢版2017/09/08(金) 14:36:10.75ID:Fh7HEbBX
俺だったら、基本となるべき要素を小分けにして特色付けに使ったせいで、にっちもさっちも行かなくなった劣化職を全潰しして、
近接1(Hr)・近接2・射撃・法撃の4つの基本職で再スタートしたいな〜
0237774メセタ垢版2017/09/08(金) 15:02:49.10ID:w6JWK5Yr
ゲームだぞ?しごとでもないんだからギスギスしないでワイワイできればいいと思うけどなあ。
0238774メセタ垢版2017/09/08(金) 15:07:32.01ID:wZl//EuF
そのゲームを作っている奴からギスギスを発しているのが問題
0239774メセタ垢版2017/09/08(金) 15:35:34.30ID:qieWB3Ia
>>237
オンラインゲームである以上いろんな考えの人がいるからねぇ
俺も効率とかより楽しい体験そのものに意味があると思ってる側だからギスギスしないほうがいいとは思う
けど楽しい体験ってやっぱ人によって違うし
固定ほどガチガチに決め事するほどではないけどある程度はしっかりやるのが楽しいって人もいるからねぇ
そういう人からすると適当なプレイや職選んでくる人は妨害行為してくる人みたいな感じに見えるから
そういうことが極力出ないようにするために調整って大事なんよ

職間調整は楽しみと繋がる重要な部分で
まず職の優劣がありすぎると自分の好きな職が優遇されてる時はいいけど
同時に冷遇された職も存在してしまうことも意味していて
冷遇された職が好きな人はその時点で多少は萎えるし
いくらがんばってスキル磨いてもそれに対する周りの目って蔑んだりバカにした目でしか見られなかったりで
少なからず不快な感情が発生する。

だから職の特性と調整の問題上どの職使ってもあまり差が出ないように均衡を保つ必要がある
今までは1・2職だけ冷遇されてました程度だったけど
今回のHr騒動は今までの職全部冷遇って話だからその分の人数の不満がこの前のアンケート結果として現れた感じ
運営側はうまい事調整して職を制限していかなければならない立場なのにね
0240774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:03:05.88ID:YZSCBWct
ヒーロー以外の既存職(笑)を潰すか、
ヒーロー自体を潰すか(上級をとっぱらって横並び調整)、
早急に打射法それぞれの上級職を3つ追加するか、
それしかないね☆
個人的には1ヶ月目ヒーロー、2ヶ月目打撃上級職、3ヶ月目射撃上級という風に
最初から発表されてたらすごい楽しみにプレイしてたかもしれん
まぁ流石にどの運営でも連続で新クラス追加してくのは無理か
0241774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:04:47.38ID:w6JWK5Yr
実装直後はどの職も楽しんだじゃない。
会食は賞味期限切れて運営がおすすめしないってだけでは。
蔑んだりってのは民度にも問題があると思うよ。
好きな職で好きなコスプレイすればいいじゃない。
防衛失敗しようと死ぬわけじゃない。
みんなでワイワイやるためのツールなんではっておもった。

長文のレスありがとう。
実際、会食もバランス取れてまだ賞味期限切れてないならそれに越したことはないけど、そういうことは言い出したらきりがないんじゃないかな。
例えばオイラ、フォルニクスのtmgほしいけどもう安易に手に入る道はないわけで…
それでもほしいなら細かい確率にかけるのも自由だしあまり強くない職で頑張るのも自由では。
0242774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:21:30.24ID:wZl//EuF
運営がワイワイやれるようなゲームにしてくれればねぇ

魅力の少ない得物、出ない高レア、緊急ゲー、NPC通信やイベントの割り込みでチャットし難いシステム
攻撃マンセーの作りでヒーロー一強 etc... etc....

いろいろネットゲーとして問題沢山だよね


「成長をつづけるRPG」とCMしてるけど
ログインしてもやることない素晴らしいゲーム
0243774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:27:56.80ID:w6JWK5Yr
VCつけばくそたのしいだろうなっておもったことはある。
0244774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:32:27.58ID:77voYf0y
クラスがいくつもある?
クラスはHeの一つだけですよ?
0245774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:37:10.32ID:3HXQ8jYh
>>241
頑張るの内容が
Hrの後ろについて行くだけの寄生プレイに耐えるって意味なんだけど、それって楽しい? 
好きなクラスを使うと足手纏いか乞食のロールプレイしか出来ないのが現状なんだけど
失敗とか成功とか効率の次元じゃなくて
フィールドに立ってようが戦力外で居る意味が限りなく薄いならゲームに参加できてないも同然な訳
自分に一回もボールが回ってこないどころか役割さえ与えられてないサッカーが楽しいとは思えないな
0246774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:48:01.23ID:77voYf0y
>>242
レアが出ないのはいいんだよ
レアなんだから
レアだからでないのに複数本集めないといけない属性強化システムがゴミなんだよ
0247774メセタ垢版2017/09/08(金) 16:52:56.11ID:YZSCBWct
>>245
ほんとこれ。現実のスポーツだってそうじゃん団体戦は攻守役割がある。
だからロールってすごい大切だって今回の事で気付かされたわ。
突っ込め^〜系ヌルヌルアクションゲームだとおもってたけどそんな事はなかった
一応今までは機能してたのにな(クエスト事に不遇なクラス、優勢なクラスはあったけど)
他のMMOみたいにガッチガチではなくてもある程度得意な部分、苦手な部分と個性があるクラスがあって
クラス分布をバラけさせる必要が運営陣の役目だと思うんだけど
ぶっ壊して更にそれをユーザーに○投げ。不満がでたらあとは民度頼りとかちょっと自分とは考えが違うわ
0248774メセタ垢版2017/09/08(金) 17:00:20.99ID:wZl//EuF
>>246
いやそれは、分かるんだが

本来、得物を求めての周回ゲーなのに
同じのを複数集めないといけないってのも珍しいハズのレアなのにナニソレ?ってのも貴方が言うようにあるし
更にコレクトみたいなお手軽ゆとり仕様があるから★13に魅力が少ないように思う
オーダーのイベントでも簡単に★13が貰えることもあるしね

そんな訳で取れて本当に嬉しい本来の意味でのレアに感じるものが★14に思う
でもその★14は、まず出ない

故に周回して収集を満喫したいって周回ゲームにあるレア集めの遊びって感じが薄い
0249774メセタ垢版2017/09/08(金) 17:43:29.34ID:w5IHgejQ
今の運営に何を言っても無駄だろ
不満が出てもそれを鑑みた対応なんて今まで無かっただろ
ブロック間マッチのボタン配置を逆にする事すらしなかったんだからさ

その内KMRが生放送で言うんだよ
PSO2を楽しむ努力を怠ってるってな
0250774メセタ垢版2017/09/08(金) 18:13:06.69ID:7WXTmjYT
☆14拾えてもHrだと使えないクヴェレアカツキとかいうゴミ
拾えたとしても14でかなり強いのはサイコだけ(下方で死んでるみたいなもんだけど)
最高レア拾えてもまともに喜べない現状ほんとなんとかならんか
まぁそれ以前にやらなきゃって思えるようなコンテンツがないんだけどな
0251774メセタ垢版2017/09/08(金) 18:20:28.41ID:w6JWK5Yr
スレに書き込むのを頑張ってるんだな。
これも一つの遊び方だな。
0252774メセタ垢版2017/09/08(金) 18:49:22.93ID:77voYf0y
スレに書き込むのは遊ばない方法であって遊ぶ方法ではないぞ
0253774メセタ垢版2017/09/09(土) 03:21:28.76ID:EfpNW2Ao
>>249
言うてTMGガンナーが不遇不遇と愚痴られまくった期間が今年あったけど
急遽とってつけたような火力アップスキル来てるし
今回のこの炎上レベルの騒動からして何かしらやってくるんじゃない?
っていうかやらないならもうこのゲームが終わるだけだから運営としてはもう動かざるを得ないと思うけどね
0254774メセタ垢版2017/09/09(土) 11:10:25.41ID:e/va230r
経費足りて無いし、クソみたいなスケジュールで固めてあるから内部に真の理解者いてもどうにもできないっていう状況になってそうではある。何も分かってない上のゴミどもが原因なんじゃないかなとは思った
0255774メセタ垢版2017/09/09(土) 12:26:50.32ID:EfpNW2Ao
>>254
それはもう確実になってると思う
開発陣はこうするとこういう影響が出てバランス崩れる可能性が・・・
って毎度言ってるだろうしね
それに対して上層部は宣伝やら利益やらも考慮して指示出す都合上
どうしても色付けて展開しなきゃいけないってのはありそう

いくら色付けるからって言っても毎回新職ひいきでしか色出せないってのもどうなのって話ではあるけどね
贔屓すんのはいいけどその後に崩れたバランスを調整するのに
何ヶ月・何年使ってんのって話
新しいものが出ると変化を嫌う人からは当然不満が上がるのは仕方ないことだけど
そういう不満じゃなくてただただ調整不足や不備に対して上がってる不満って理解してないところがある

調整や不具合関連の対応は長くても1月が限度であって
ワンシーズン以上も掛かるのはさすがに怠りすぎとしかいいようがない
0256774メセタ垢版2017/09/09(土) 12:36:47.84ID:Hxv7uMPo
星14がレアだレアだって煽ってるのは運営(木村)と一太郎ぐらいで
あまり欲しいとも思わないんだよなあ

どうせ星14が今の星13並にコモンになるのは分かってるし、
なんかPSOでいうカノン、ヘブン、サイコみたいなレア感がない
0257774メセタ垢版2017/09/09(土) 12:52:32.22ID:8sel47wQ
>>255
コンテンツは基本使い捨てで調整等は無駄なコストという考えなんだろう
運営なのか、その上の連中の方針なのかはわからんけど…
それが破綻した結果が今の惨状なのを認識できているのかどうなのか
0258774メセタ垢版2017/09/09(土) 14:38:55.92ID:MOSpiU0j
前に同じような状況何度もやってるから
少なくとも一番上に座ってる禿は認識できてない
0259774メセタ垢版2017/09/09(土) 15:14:52.68ID:4vORJ2Yq
でも今回はプレミア数だけ取っても数字でわかるだろうから・・・
ep4みたいに出て行く分入るなんてことはあり得ない
自分達でHrの条件をそのようにした
0260774メセタ垢版2017/09/09(土) 16:56:35.97ID:vo7aS25k
人権であるHrの無駄な敷居の高さで新規を切り捨て
コンテンツの浅さと山積みにされた問題の対応の遅さとバランス調整で既存プレイヤーが愛想を尽かした
0261774メセタ垢版2017/09/10(日) 08:27:58.45ID:LxX3nRgT
5周年を迎えて、さらなる10周年に向けて『PSO2』の第2章的な形でEP5を迎えることになります。
とかほざいてるからもう5年は大丈夫
0262774メセタ垢版2017/09/10(日) 09:28:55.00ID:OFjfIJew
これからは、寂れて客のいない旅館みたいになるのだろうな

雰囲気的には、その今にも潰れそうな旅館にある
遊戯コーナーの超古いゲーム感覚
誰も遊んで無いけど一応動くよーみたいなー
0263774メセタ垢版2017/09/10(日) 11:48:20.11ID:lKeXWSV+
ユーザーが離れた後の二章に何の価値があるのだろうか
客の入れ替え推奨してる禿はどっか飛ばしてくれ
0264774メセタ垢版2017/09/10(日) 21:46:25.32ID:rw0IqwAA
新規開始者にヒーロー権3000円で売ればいいんじゃね?とかマジで会議してそうな運営には何も期待できない
0265774メセタ垢版2017/09/10(日) 23:16:25.07ID:u/sLXtJr
なんていうか認識が甘すぎるのかズレてんのかしらんけど
今回の騒動も想定内とか思ってそう
0266774メセタ垢版2017/09/11(月) 00:55:31.67ID:eqKXx7bQ
>>253
動いた結果が10月の下位職上方修正なんでしょ
そうじゃなくてもそう受け止めたユーザーは多いと思うよ
てかもうそれくらいしかできないんだよ、アホな上に自浄能力ゼロだから
0267774メセタ垢版2017/09/11(月) 04:07:40.45ID:+f285Z6O
>>266
そうなんだろうなぁ
ただ1月程度で全部の職の調整ってかなり無理あるよな・・・
ずさんな結果にならなきゃいいけど今までが今までだしなぁ

ほんと3年ぐらいプレイヤーの不満が上がってたと思うんだけど
なんで真摯に対応して来なかったのか謎だわ
利益の数字はそれなりによかったんだろうかね
なんにせよ適当なライト勢が金落としてくれてただけで
ゲーマーからは見放されてるからかなりやばい状況なのは確かだね
0268774メセタ垢版2017/09/11(月) 04:23:58.92ID:D3GBe/kn
他のMMOとかMOやってるとPSO2なんてめちゃくちゃ人居る方だなあと感じる
終わる終わる言ってるけど10周年まで安泰だと思うよ
0269774メセタ垢版2017/09/11(月) 04:45:40.19ID:J9ywG2Bh
サミー自体はもうPSO2をドロ舟としか思ってないだろうからな
そんな沈む確定なドロ舟に新しい人材を送ろうとは思わんだろう
禿ゴキムラ詐欺浜達にはこんなになってしまった責任を取らせるためにこのまま続けさせるだろう
等の本人達もそれを通達されやる気0 手間をかけるのも惜しいから調整不要の屁実装
禿生もドワンゴ等の契約があるからやらざるを得ず だからこその本音というユーザー煽り
こんなものに先があるわけがない
0270774メセタ垢版2017/09/11(月) 10:13:07.60ID:CcHxyPvo
コンテンツが使い捨てならゲームそのものだって使い捨て
五年も持ったのがびっくりだな
0271774メセタ垢版2017/09/11(月) 10:56:52.47ID:Txg9ly7k
客も使い捨て、というかそういう方針だからコンテンツが使い捨てになるのか
無限に入れ替えできるはずの客は来なくなり、切り売りしてた信用もなくなって
さてこれからどうするんだろうね
0272774メセタ垢版2017/09/11(月) 12:07:37.55ID:2FgkJbtM
>>271
馬鹿を広告で釣って補充すれば良い
ってのが酒井の理論だから
コラボや宣伝を繰り返すだろうな
この前もDQのお祝いで一人空気読めない事ほざいて呆れられてたし
ああいう自分勝手で恥知らずな振る舞いのせいで他ゲーのユーザーにまで嫌われていくのに
ユーザー補充なんてできるわけないんだけどね
0273774メセタ垢版2017/09/11(月) 12:08:44.04ID:cK6rNcT+
ネトゲが客を入れ替えつつ徐々に先細り死滅していく宿命なんて、禿じゃなくてもすべての製作者が分かってることだと思うがね
何年も同じことやり続ける異常者がそんなにいるわけねーだろ
0274774メセタ垢版2017/09/11(月) 13:15:24.12ID:HT/Qg3QN
>>174
掘り起こすようで申し訳ないけどTwitterであまりにも拡散と共感されてることに違和感しかない
魔女Foを魔法剣士にしたり重火器キャストに換装近接武装がある設定を追加したりバレットクナイ出たし侍に忍者としての才能も開花させたりみたいなことして衣装変えればもっとキャラクリ楽しめるとは思わん?
俺は1キャラに対してクラス別でマイファッション選んでるけどめちゃくちゃキャラクリ楽しんでるぞ
幸いにもマグだってヒーローマグがあるから法マグだろうか射マグだろうがヒーローで使いまわせるんだしもっとヒーローを楽しもうぜ
その上で下位職も使いたいから上方修正を要望すればいいんじゃないの
0275774メセタ垢版2017/09/11(月) 13:18:57.08ID:2FgkJbtM
>>273
客の入れ替わりはチェンジじゃなくてローテーションなんだよ
他ゲー行ってた層が戻ってきて一定期間遊んでまた別ゲーへ行く
今はそのユーザーローテから急激に外されていってる事が一時的な流動じゃなく深刻な過疎の進行を招いてる訳だよね
それは垢売りだかRMTだかのBAN件数に表れてる
いずれ人間は死ぬからって理屈で急死と老衰を同じ扱いにするのは詭弁でね?
0276774メセタ垢版2017/09/11(月) 13:33:17.25ID:iO50H09g
>>274
信者脳ってやつだな
なんでこっちがハゲの方針に合わせてキャラ設定変えなきゃならんのだ
俺は死んでもチートクラスなんざ使わねぇ
いっそのこと、ヒーロー使用しなかった罪でBANしてくれても構わんぞw
0277774メセタ垢版2017/09/11(月) 14:37:05.85ID:cK6rNcT+
>>275
客の入れ替わりの話に休止の話なんて持ってくんな
急死・老衰どうこうの話なんてしてねー
0278774メセタ垢版2017/09/11(月) 15:08:01.92ID:2FgkJbtM
>>277
オンゲー業界全体の人口に大きな変動はないんだから
完全新規の客への入れ替わりなんてほぼ幻想だよ
休止している客を定期的にアプデで呼び戻すのを客の入れ替わりと錯覚してるに過ぎない
0279774メセタ垢版2017/09/11(月) 15:43:30.32ID:19kDJ3PX
EP2のエコーみたいな、適正のないクラスを一時的に頑張るみたいな設定でHr使ってみたけどあくまで一時的なものだし結局Foじゃないとしっくりこない
流石にお嬢様がゴリラ化するのに納得行く設定は盛れないからダークブラストに向けて新キャラ作らにゃならんけどそこまでの気力も無く…
0280774メセタ垢版2017/09/11(月) 16:33:19.35ID:wSRqwgJe
ゲームって大まかにクイズとかアクション、RPGやシューティング等とストーリーの2つで出来ていると思うが、何で今のシナリオライターをそのまま使い続ける事が出来るのだろう
チェックする人間はいないのかな

多分ゲームバランスが良くなりコンテンツが増えても土台のできが悪いからプレイヤーは定着しないと思う
0281774メセタ垢版2017/09/11(月) 16:40:23.77ID:HT/Qg3QN
>>276
キャラクリの話でチートクラスだから使いたくねぇっておかしいだろお前がヒーローやりたくないだけじゃねぇかよ
それからハゲの方針が嫌なら要望送れって書いてあるだろ曲解しかできねぇのかよ
俺は”キャラクリが楽しいなら増えた要素でキャラクリすればキャラクリをもっと楽しめるのにヒーローが出たからキャラクリが楽しめないってのはおかしいだろ”ってことが言いたいんだよ
あくまでもキャラクリの話であってバランスやらその他は要望送れの部分にしか書いてねぇわ
俺だって今のゲームバランス嫌だから10月の調整が決定されるまでバランス調整の要望送りまくったわ
0282774メセタ垢版2017/09/11(月) 16:42:44.36ID:IdiIZGxO
昭和っぽいセンスのエロずっと押し出してたのに全盛期にすら薄い本ほとんどなかったからな
そもそもの世界観やシナリオやキャラがいかに広げようもなく魅力も無いクソと良く判る
0283774メセタ垢版2017/09/11(月) 16:57:30.50ID:jsMB8QYW
信者脳かどうかは別としても、もはや要望出すしか無いわなあ
それでもヒーローwの方が強いままなんだろうけど
複合職じゃなくて上級職wとか作っちゃったのがそもそもの原因だってわかってんのかなハゲキム
0284774メセタ垢版2017/09/11(月) 16:57:45.94ID:nukkydnJ
>>281
職やらなんやら、こだわりを持って作ったキャラに
あとから設定付け足すのに抵抗感じる人もいるのよ
付け足すにしても、自分でこういう設定もいいなって自発的に付け足すならいいけど、
運営の糞バランスのために仕方なく……ってんじゃ、余計に抵抗も大きくなる
君の考えが間違ってるわけじゃないよ、そういう人もいるというだけ
ただ、少なくともこのゲームでは結構そういう人多いよ
だからこその現状
0285774メセタ垢版2017/09/11(月) 17:43:41.49ID:CcHxyPvo
安藤を含めてキャラに背景がないからな
このキャラならこういうときどうするという発想が膨らまないどころかそもそもない

そもそも実戦試験に出るまでに安藤は座学と実技の訓練を受けたはずなのに、プレイヤーにはその内容が知らされずアークスという組織の実態がわからない時点で
0286774メセタ垢版2017/09/11(月) 18:00:22.61ID:s2QzXYYs
他社の二次創作がベースのシナリオを商業化するにあたってベースの部分を取り除いたらよくわからないものだけ残りました
それがpso2の世界観です
0287774メセタ垢版2017/09/11(月) 18:37:41.79ID:Txg9ly7k
ゲーム全体が二次創作ノリで安っぽいんだよな…一言で言うなら「幼稚」
こんなの同人屋は手を出さんよ、人気ジャンルでもないし赤字覚悟で本出すような魅力もない

それでもキャラクリお人形さんゴッコは楽しめるので設定作って遊んでると
公式設定に合わせろ俺達の想定通りにキャラクリを楽しめって、もう罰ゲームでしょ
0288774メセタ垢版2017/09/11(月) 18:50:45.59ID:7hLY8enP
まずパスタのフィールドを縦横1/4の面積1/16まで圧縮することかなあ。
広すぎてHrの速さに他職がまったく追いつけない。
いくら広大さを演出したくても、広すぎたらクソゲーになる。
ファンタシースターVで、だだっ広いマップはダメだったと実証済み。
広すぎるマップがゲーム性をどんなにダメにするか、自分たちがどんだけすごいか、
クォーツを上空視点にして見てみるといい。
実はクォーツは移動速度も移動距離も大したことはない。物凄い距離を物凄いスピードで動き回る実感は実は見せ方の絶妙さにある。
自分たちが創り出したものを自分たちでよく解ってないから間違えちゃうんだよ。
0289774メセタ垢版2017/09/11(月) 21:29:27.88ID:iO50H09g
>>281
要望なら送ってる
ハゲキムウノMカスやめろ、ダークブラスト実装中止しろってな

それにどうやっても屁をやるわけにはいかんのだよ
キャラがオリジナルではなく、アニメや別ゲームのキャラだとな。
PSO2のNPCを作ったヤツも似たようなもんだ
ゼノやエコーを作った人の苦悩は理解できるか?
EP5になってNPC勢はほとんど死滅したよ
0290774メセタ垢版2017/09/11(月) 21:38:06.18ID:ggq1KBA7
ピエトロなりきりみたいなのがペット捨ててソード振ってたらそれはそれで面白いと同時に同情するわ
0291774メセタ垢版2017/09/11(月) 21:38:44.08ID:N8Lw+7XE
>>289
Hrやってるクーナ見かけるぞ
0292774メセタ垢版2017/09/11(月) 23:42:57.70ID:wdWyveEC
NPCなりきりなんてほとんど職違うやんけ
0294774メセタ垢版2017/09/12(火) 01:57:26.27ID:gTwon9IV
マトイは第2世代だからHrにはなれないだろうがな
0295774メセタ垢版2017/09/12(火) 02:00:36.29ID:TKt5Nyo2
>>274
アニメや別ゲームキャラのなりきりだと追加設定とかほとんど出来ないだろ
あとフレンドのHrアレルギーみたいなの見てると遠距離からテクニック打ちまくったりマロンリボルバーしてた人が多いから単純にアクションゲームが苦手な場合もあるんじゃ?
0296774メセタ垢版2017/09/12(火) 02:34:30.47ID:4E2qz3JS
また装備作るのが面倒臭いからHrやってない
完成済みのやつ全部売ってくれるなら良いけど出来ればそのメセタもコスに回したいし
0297774メセタ垢版2017/09/12(火) 03:05:52.47ID:WxuT4ia3
>>289
ごめんNPCなりきりをキャラクリだと思ったことないわテンプレに従ってるかテンプレ作ってるだけだし
別ゲーの再現とかだと武器種さえ合ってればいけるとしてそれ以外の武器種だったら今後の調整や他の上級職を待つしかないな…調整が宣言されてる以上現状を問題視して動こうとしてる姿勢だけは認めなくてはいけない
送ってる要望の内容ガチでそのまま送ってるならそれは通るわけないわな
0298774メセタ垢版2017/09/12(火) 03:15:33.53ID:WxuT4ia3
>>295
再現キャラの追加設定ができないのは認めよう(ただしさっきも言ったとおり武器種が合わない場合に限る)
アクション苦手な人の存在は認めるけどその話はまた論点が変わってくる
あくまでも”ヒーローが出たからキャラクリがつまらなくなった”っていう意見に対する共感者がクソ多いのが理解できないだけ
0299774メセタ垢版2017/09/12(火) 03:47:05.22ID:DVbXOqeN
>>298
君は物事を完全に分けて考えらえる質のようだが坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという言葉があるように
世間一般ではある物事にネガティブな感情を抱くとそれに紐付けされてる事にまでそれが伝搬してしまうのだ
まぁ単純にヒーローという冷や水をかけられて熱が冷めた結果実はそれほど面白くもなかった事実に直面しただけかも知れんが
0300774メセタ垢版2017/09/12(火) 03:57:50.57ID:FbD0PwYz
ヒーローが出たからキャラクリがつまらなくなった
ってのはマルチで使える職がHrしか現状なくて キャラとあわないって理由もあるんだろうけど

単純にHr関連で運営の対応のクソさに萎えてPSO2自体つまらんく感じてるって面もありそう
今回炎上したけど、炎上のシンボルとしてHrがかなり印象強いものにはなってそう
ただ単に日ごろの運営へ不満の受け皿として扱われてる印象 炎上の直後だし無理もない
何かとつけてHrが悪いって固定観念みたいなのができつつあるしほんとHrどうすんだろ
消すか調整で他の職とほぼ横並びにするぐらいしないと事態の収拾はかれなさそうだけど

さすがに33.4%ライブで10月の調整予定じゃまだまだ不満ってのはわかっただろうから
結局Hrが強いですーって調整しない事を祈るばかり
0301774メセタ垢版2017/09/12(火) 03:58:58.34ID:FbD0PwYz
>>300の内容は大体>>299と同じです
0302774メセタ垢版2017/09/12(火) 04:31:22.65ID:B6bfdrQm
>>274
は?
0304774メセタ垢版2017/09/12(火) 08:25:05.71ID:k4NF0QMF
もっとやりこみ要素のあるクエスト実装してくれよたのむよ…
アルチとかライディングとかもう誰もやってないクエはつぶしていいからさ…
そのメモリを使ってやりこみできる超難易度ダンジョンつくってくれよたのむ…
0305774メセタ垢版2017/09/12(火) 09:19:25.87ID:T54L9nhp
>>304
それは、どうしてですか。
僕らが損をしてしまうので、
これは当分、ないです。現時点でゲームとして遊んでる人が、そんなにいないんですよ。
0306774メセタ垢版2017/09/12(火) 10:43:05.18ID:OYOSccdX
ハゲがやり込み要素嫌いだからね
0307774メセタ垢版2017/09/12(火) 10:46:45.35ID:MMOFgMTU
>>300
Hr=ヒーローってのがもう既にEP5=クソのシンボル化してる
HEROをどう略したらHrになるんだか。
他にHeのクラスあって被る、というわけでもなく意味不明
どうせHe=屁が嫌だったんだろうけど、それならAuにすれば良かったんだよw
0308774メセタ垢版2017/09/12(火) 11:30:30.05ID:DoMCb1b1
Au=英雄っていうより
あうあうあーって感じだけどな、GOサイン出したやつの頭的にも
0309774メセタ垢版2017/09/12(火) 12:46:14.14ID:0yYZQtuz
エネミーレベル200くらいでクソ長いフィールドのクエストをエンドコンテンツとして実装して欲しい
0310774メセタ垢版2017/09/12(火) 13:28:09.81ID:u9cywyo6
個人的にはやり込みはほしいが、難しいそうだな。
1.エキスパブロックのようなあのレベルの区分けでもブーブー言われる
→区分けもダメ
2.初期実装ゼフィロスの低すぎるクリア率からの早急な弱体化
→深刻な寄生地雷の多さ

運営からすればこの状況が見えてるから、
高難易度のエンドコンテンツだから参加制限をかけても
おかまいなしに1.のようになり、かけないと2.の問題が浮かび上がる。
あまりそれを実装しようとは思わんだろうな・・

実際、このあたりもあってあのHr性能って気もする
寄生地雷の最低火力底上げのために通常やワンボタン気弾が強い
(やりすぎて別方向の超深刻な問題を生んでしまった訳だが・・)
0311774メセタ垢版2017/09/12(火) 13:30:05.03ID:/Btgg+BW
やりこみとかいらんしコレクトもレイドもクエスト後大箱抽選もいらん
ハクスラゲーしたい
0312774メセタ垢版2017/09/12(火) 13:56:29.16ID:egMyixfi
>>310
装備強化の方法をもっと単純にして強化費用もさげればいいと思うんだけどな
0313774メセタ垢版2017/09/12(火) 14:12:27.99ID:qJG4mVFZ
装備強化とかただ金とラムグラ浪費するだけだしなくせばいいだろ
OPだけ残せばいい
0315774メセタ垢版2017/09/12(火) 14:25:13.67ID:WxuT4ia3
>>312
他所のネトゲにあってPSO2に無い物で言わせてもらうと店売りスコップ武器とか出してくれたほうがいいと思う
潜在倍率5%前後の☆13武器で装備条件をレベル70にでもして出してくれたらいいんじゃねって感じかな
もちろん強化費用は格安で大成功率にボーナスがついてて強化にはせいぜいラムグラが必要ってぐらい(ただし武器種別+35称号は取れない)
これまで通りコレクト品やドロップ品の☆13は高いままでいいと思う
一昔前ならインヴェイドが似たような役割をしてたんだが最近はインヴェイドじゃ寄生扱い受けるしな

もちろん”ぼくがかんがえたさいきょうのPSO2”な意見だと思ってるからまだ要望は送ってないがここの人達はこの意見どう思う?
0316774メセタ垢版2017/09/12(火) 14:51:44.16ID:gTwon9IV
いいと思うよ
属性強化システム廃止とコレクト廃止も頼むわ
0317774メセタ垢版2017/09/12(火) 14:54:48.32ID:egMyixfi
>>315
新規向けに簡単に入手できて楽に強化できる武器は必要だと思うからいいじゃないかな

てか強化のシステムをもっと簡略化してどの武器も未強化でもまあまあ使える強さにした方がいいと思う
0318774メセタ垢版2017/09/12(火) 14:59:54.15ID:J9s0IEXt
お前らソシャゲやった事ある?
強化だなんだってPSO2よりはるかに面倒くさかったり時間や金がかかったりする物多いけど
ガキはそれ普通にこなしてるぞ
新規が装備強化しないのってなんか別の問題のような気がするんだよね
0319774メセタ垢版2017/09/12(火) 15:00:18.91ID:gTwon9IV
同じ武器複数集めないと行けない時点でレア感も何も全部吹っ飛んでただの作業なんだよ
0320774メセタ垢版2017/09/12(火) 15:12:16.58ID:egMyixfi
確かにそうだな
そう考えると属性強化はなくした方がいいしコレクトで最強武器配布もやめた方がいいな
0321774メセタ垢版2017/09/12(火) 15:19:19.61ID:Kekvby32
因子残して35と属性廃止すれば少しは快適になるな
0322774メセタ垢版2017/09/12(火) 15:28:52.98ID:qJG4mVFZ
最低保証として石交換だけ残せばいいよ、レートはキツめで
ただ石交換前提の激渋泥率じゃなくてレアグリの☆13泥率くらいの期待値で
0323774メセタ垢版2017/09/12(火) 17:05:02.01ID:YHnqtjkn
というか単純にヒーローって名称がダサい
0324774メセタ垢版2017/09/12(火) 17:51:18.74ID:AN7l53zD
練習や勉強をしないと上手くなれないよ、ってのは当たり前なんだがねぇ
普通のプレイヤーと頭カルタの火力差は必然なんだから住み分けするのが正しい手段だと俺は思うけど
ゲームを進めていくにつれて実力や知識が伴っていくべきで、至らない内は次のステージにいけない、ってのが正常なんじゃねーの?
同じ実力のプレイヤーが集まって、適正難易度クエに挑む時に、オンゲー要素としての協力や連携が始まるべきなんだよ
頭カルタのまま高難易度に挑める、最高レアが掘れるってのがおかしい
0325774メセタ垢版2017/09/12(火) 18:24:14.88ID:YuTxOqD5
もうハイスクール鬼面組みたいに、全部ヒツギの夢でした、でもええんやで→運営さん
0326774メセタ垢版2017/09/12(火) 18:26:17.55ID:/Btgg+BW
?「erの付かない名前にしたかったんです!(ドヤァ
Fo「・・・
0327774メセタ垢版2017/09/12(火) 19:13:44.68ID:FbD0PwYz
>>314
ぶっちゃけこのゲームのプレイヤーの頭じゃ
あのOP継承システム難しすぎると思うわ
FF14みたいに強化したいOPのアイテム使うだけでいいと思う
0328774メセタ垢版2017/09/12(火) 20:48:33.49ID:DVbXOqeN
ただでさえ苦行なのに別にやんなくても大丈夫ならそりゃお前らみたいなのしかやらんわ
むしろお前らが頑張りすぎて運営を増長させてるのでは?
0331774メセタ垢版2017/09/13(水) 00:15:23.25ID:/V92d/My
──今後、オンラインゲームにどのようなものが求められていくとお考えですか?

酒井氏:難しいですけど、これから先のことを考えると……携帯性じゃないですけど、
「どこでも出来る」みたいなところは基準になってきそうな気がしますね。
僕らは最初の方にやっちゃいましたけど、プラットフォームを縛らないみたいな考え方っていうのは、
おそらく主流になってくるのかなと思います。

後は、『PSO2』だけでなく他のゲームもどんどんそうなっていますが、
ソロでも出来るというポイントは必然になっていくのかなという気がします。
ただ僕らとしては、オンラインゲームはやはり色んな人と一緒に遊んで欲しいというところもあるので、
相反する点をどうやって折り合いつけるか、というのは常に課題ですね。
緩めの繋がりみたいなのが、やっぱりポイントになるのかな
0332774メセタ垢版2017/09/13(水) 00:50:27.13ID:JzdPk1WJ
強い武器がどんどん更新されてそれを掘りに行ってほしいんなら性能と見た目かな
見た目は悪いの多いし武器迷彩とか萎えるやり方やめて気に入った見た目の武器に強い武器の性能入れられるほうがいい
0333774メセタ垢版2017/09/13(水) 01:14:33.36ID:zYWAZJHM
Heがソロクエスト専用クラスならここまで酷い状況にはならなかっただろうに
0334774メセタ垢版2017/09/13(水) 01:53:02.76ID:NQTcqODj
普通クラス1つ作るにしてもどこか不便だったり苦手なところを敢えて作っておくものだからな
火力高い代わりに紙装甲だったり足周りが悪かったり燃費が悪かったり
それが無いどころか特化クラスにもその分野で勝ってしまうんだからただのチートクラスだわ
0335774メセタ垢版2017/09/13(水) 02:38:25.63ID:dzD6cB0+
チェンクロの記事より抜粋
>なにごとも分析し改善するのは超大事ですが
 コンセプトを変更してはいけません。
 そこを変えてしまうと、何をユーザーに届けたいのかわからなくなっちゃうので。
0336774メセタ垢版2017/09/13(水) 03:35:42.18ID:Sl0ThnbH
普通にまるぐるなら誰文句言わんのよ
出たり入ったりなんだから
0337774メセタ垢版2017/09/13(水) 06:02:28.16ID:+hljaBUA
>>331
まぁこれについてはその通りだと思う
けど調整や不具合対応の迅速な対応ちゃんとしてくれ
ぶっちゃけそこやってくれりゃあとなんだっていいから・・・
0338774メセタ垢版2017/09/13(水) 06:17:36.31ID:ALV1SEvY
クソ2の正反対のゲームがドラクエ11みたいだな、記事になってる

DQ11 引き算の美学

「アップデート、DLC無し」
「キャラクターボイスなし」
「苦行のレベル上げなし」
「いつまでも、なつかしい武器と防具」
「ワンソース、マルチユースな音楽」
「あえてオフラインプレイ」

正反対に作ったら400万本販売かwwwそりゃ売れるわなwww
0339774メセタ垢版2017/09/13(水) 08:10:24.02ID:tbOXrR3Y
どんな武器でも発想次第で最強武器になるWarframeは面白かったなぁ
流石に遊びすぎてちと飽きたがそのうち復帰すると思う
0341774メセタ垢版2017/09/13(水) 08:38:41.58ID:hMetpIz5
海岸実装時に皆で白チャでしゃべりながらレベリングしてたのが楽しかったなぁ
なんで潰したのか意味がわからん
0342774メセタ垢版2017/09/13(水) 10:16:12.48ID:lFZFFFQ+
常設で出るエネミーに売れるレア積まなくしてハムスターは絶滅した
13取引禁止にポイント制でハクスラゲーとしても完全に死んだ
定点に対して半ギレで狩られ過ぎって言ってたのザマァと思って笑ったけど本当にうざかったんだろうね

定量制(に近い何か)も結局否定しなかったし別にいくら狩られてもいいじゃん
0343774メセタ垢版2017/09/13(水) 10:48:55.46ID:UxO3b3Jg
>>341
フリーフィールドの海岸のこと?
EP4から始めたから昔のぷそには知らないのだ
0344774メセタ垢版2017/09/13(水) 11:35:25.12ID:22sebzBp
ユーザーが見つけた遊び方は禁止
武器は配給制
自由などない共産主義オンライン
0345774メセタ垢版2017/09/13(水) 11:41:50.82ID:9O4+jqu0
レア掘り?
モデュレイターでも掘ればいいじゃん
売れる稀少なものなんてずっとあるだろ
0346774メセタ垢版2017/09/13(水) 12:01:55.97ID:EVEAA0O9
>>344
言論統制
不満を言うユーザーは工作員で反社会分子
ユーザーに感謝させるための祭
喜び組
0347774メセタ垢版2017/09/13(水) 12:46:26.85ID:4uebmuNv
ドロップ品を純正として、コレクト品はクバラ品
ただしクバラ品を使って純正品の属性を上げることができます、でいいと思うん
0348774メセタ垢版2017/09/13(水) 13:02:51.94ID:69pVxnpw
>>347
懐かしいなクバラ製…
純正品とステや潜在は同性能にして代わりにインヴェイドやクラフト品同様にブレ幅があるみたいな感じでドロップ品の純正品を素材にすることで純正化させることができるとかもよさそう
0349774メセタ垢版2017/09/13(水) 13:22:09.04ID:EQLPciUc
>>306 オフイベ自体プロデューサーにとってやり込み要素以外のなにものでもないのだが…
嫌いなのか…
0350774メセタ垢版2017/09/13(水) 13:28:58.36ID:EQLPciUc
>>332 武器の名前・形・配色・額面性能・潜在・特殊をそれぞれ別にできればいいね。
レアリティ14段階に、意味なんかもはやないんだしさ。
0351774メセタ垢版2017/09/13(水) 14:28:07.32ID:A471pjsW
>>341
フリーフィールド海岸はシュンカが超現役の頃だったから楽しかったね
0352774メセタ垢版2017/09/13(水) 14:58:11.60ID:lFZFFFQ+
>>345はもうちょっと読解力を身につけましょうね
0353774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:09:55.40ID:9O4+jqu0
違う違う
君が物を考えなさ杉なせいで伝わらんだけや
0354774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:12:41.74ID:tbOXrR3Y
客観的に見てID:9O4+jqu0が悪い
この話はここまで
0355774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:33:05.94ID:9O4+jqu0
悪いってなんだ、お前の頭だろうが
この話はここまでな
0356774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:38:55.13ID:iLz+ohQS
このままだと同接10万どころか5万すら不可能なくらい落ちぶれているからねPSO2は
どうすれば持ち直せるかってことで皆が真面目に意見出し合っても酒井達が限り改善は無い
これからPSO2を改善を望むのなら運営を全員変えろとしか・・・システム面でどうお前らが要望出して多少良くなった未来があったとしても、奴らは間髪入れず改悪してくるんだからさ
0357774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:53:27.06ID:13j2Tbdr
署名サイトで運営入れ替えの署名集めるか
わりと集まりそう
0358774メセタ垢版2017/09/13(水) 16:54:41.66ID:2P1h3YSG
ここから立て直す案はあってもトップがあれじゃ無理だわな
10月下旬に来る既存職の上方修正も無意味だ

現状、既存職を50とするなら屁は100
50を70にした程度では何も解決になっていない。
解決するには50を100にするか、100を50にしないとどうにもならない
0359774メセタ垢版2017/09/13(水) 17:54:51.66ID:hh/l8VkA
>>357
入れ替えたところで、こんな泥舟誰も引き取りたがらないし、サミーも金ださんだろ
これから力入れるのはどうせヤクザオンラインだ
0360774メセタ垢版2017/09/13(水) 18:41:17.48ID:luHkE4/b
なんだかんだで結構好きだけどなあ。
バランス調整の余地はあるとしても、セガゲーらしい感じだし。
投げやりで大雑把とも言えるけど普通そうしないだろってことをあえてするあたり、堅実な経営とかじゃなくてリスク取りまくるスタイルだなあって感じ好きよ、
0361774メセタ垢版2017/09/13(水) 18:43:15.42ID:m6+u6b8W
バカゲーの触ったら刺さりそうな尖り具合ならまだしも、これは違うだろ
0362774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:17:28.52ID:FuyYUSNT
元から大雑把なゲームバランスだったし
ナーフなければもう少し反感少なかったろうに一度火をつけてしまったらそう簡単には収まらない
10月下旬の調整でもユーザーは納得しないだろうしまだまだ飛んでく要望メルボムの対応も重要な課題だわな
もう架空のご理解と手応えで乗り切らせてはいけない
0363774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:21:14.02ID:lFZFFFQ+
あ、バイトさんお疲れ様です
今の惨状や奴らの発言見て本当にそう思えるならぶっ飛び過ぎでしょ
0364774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:22:17.63ID:luHkE4/b
そうね。
ナーフはちょっと。
特にRaの復帰したらゴミになってたWBの恨みは忘れられない。
いや、今の体制全体的に見れはすきだけどな。
0365774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:23:51.18ID:luHkE4/b
>>363
バイト連中や君みたいなプロアークスみたいに命かかってるわけじゃないからそんなに目くじら立てる必要ないんよ^^
0366774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:24:50.37ID:13j2Tbdr
HMZKの「ご理解頂けた」というのは一体何を根拠に言ってるのかが純粋に疑問
0367774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:31:23.08ID:mWGdeF8j
>>366
(酒井に)ご理解頂けた
0368774メセタ垢版2017/09/13(水) 19:39:36.93ID:5pU3eVfJ
>>338
使い古されてもうみんな手を引いた所に戻っただけだよ
子供には逆に新鮮だし大人には思い出補正で良いとは思う
だけどこれはドラクエにしかできないし
ドラクエ12もこんな感じになるのなら逆に悪手に変わる
0369774メセタ垢版2017/09/13(水) 20:24:21.71ID:V6+fbnwm
>>288
ファンタシースターV?
PSO2のEP3かEP4のことかな?
メガドライブのファンタシースターVのことならmapは広くないかと。(むしろUのダンジョンmapの方が何倍も広い )
0370774メセタ垢版2017/09/13(水) 21:41:25.28ID:Sd4FB4T1
この時間にログインボーナス貰ってデイリークラフトやって緊急も行かずにだらだら2ちゃん
そのくらい盛り下がってるPSO2

これはいかんw
0371774メセタ垢版2017/09/13(水) 22:40:57.79ID:+hljaBUA
>>362
結局そこなんよ
ぶっちゃけ今回の炎上騒動って
今までなら不満があってもなんだかんだで許容されてたぐらいの話なんだけど
結果として炎上してしまったわけでさ
その炎上どう食い止めるのってところが重要

炎上の決定的な理由はわからんけど
PSO2に飽き始めてはいるけど依存していたプレイヤーが 再びPSO2が満足行くものになると期待して日々愚痴ってて
その状況下で運営がまた一強ゲーやワンパターンな対応して来たもんだからまたかよ!って怒った感じがある。
オンラインゲームって精神依存の場でもあるから
居心地悪いままの調整され続けると依存してるプレイヤーは普通に不快な思いをするんだと思う
自分が依存していたい居場所がいつまで立っても満足の行く場所にならない!っていう受動的な思考の人が多かったんだろう
運営側からするとなんじゃそのクソみたいな理由は・・・って感じだろうけどね


まぁ炎上の理由とかはぶっちゃけどうでもよくてさ
現に今炎上してる状況をどう鎮めるかってのが今の運営が徹底すべきところなんだよね
ただ、ニコ生でアンケートしてた層がPSO2にあんまり課金しないわりには文句だけは一丁前な集団だけが集まってたっていう可脳性もあるし
アンケート勢にあわせて調整しても それは実際のPSO2人口全体の意見ってわけじゃないと運営側は売り上げや数字から判断してるだろうから
炎上してるように見えて実際の内情はそこまで逼迫してないって感じなのかもわからんね
0372774メセタ垢版2017/09/13(水) 22:46:26.58ID:+hljaBUA
結局のところ
運営の言う想定内って売り上げの話であって
ゲームの調整内容の出来のこと言ってるんじゃないんだろう
結果として利益が出ればもう企業としてはそれでいいわけだし
ただそういう感じであったなら ゲーマーたちは正直萎えるってのが本音だろう
0373774メセタ垢版2017/09/13(水) 22:46:55.29ID:BLs7UpyL
GUの騒動見るに
算数できなそうな連中が、数字見て判断したところで、正しい答えをだせなそう
0374774メセタ垢版2017/09/14(木) 00:02:46.17ID:ZCPouDBR
レッテル貼りと運営擁護してる長文バイトはもう来なくていいぞ
0375774メセタ垢版2017/09/14(木) 00:08:34.69ID:2aIwF8SY
>>371
EP4から引き続きオナニー押し付けの挙句、
ステーションで煽りまくってヘイトを稼ぎすぎたからな、ここの運営。
炎上の鎮静化はトップを追放する以外にないよ
ここで責任取らなければ、MHWが出る半年後に皆まとめて沈没するだけ。
0376774メセタ垢版2017/09/14(木) 00:21:05.10ID:SaJXVb9m
今の所PSO2に競合するゲームないし変わらないと思うよ
上位互換みたいなゲームが出たらドっと人居なくなるのは目に見えてるけど
0377774メセタ垢版2017/09/14(木) 01:14:02.91ID:f9ydidUT
ピザ食いながら下方修正発表してた結果がこれだからな
無能もいいとこ
0378774メセタ垢版2017/09/14(木) 07:44:56.47ID:HKkE8YFh
【悲報】switch版PSO2発表
switchとか無線弱いからBAN祭り待ったなしだしやめてくれぇ〜
0379774メセタ垢版2017/09/14(木) 07:50:51.58ID:z0ZFlCmA
スイッチ版かーい
0380774メセタ垢版2017/09/14(木) 07:59:00.68ID:vLU94BOO
スイッチ版か。新規ユーザーを獲得する目途があったんだな。(実際に新規が増えるかはともかく)
間口が広がるのはいいことだが、さて。
0381774メセタ垢版2017/09/14(木) 08:07:06.05ID:ODBMN2QK
クラウド版ってどういう事だと思ったらアプリデータもサーバ側に持つんだな
Vita版の反省だろうがはたして機能するのかね
0382774メセタ垢版2017/09/14(木) 08:23:31.91ID:TnmKddnR
新規さん増やすのはいいけど今のヒーローゲーの中ついてくる人いるかね?
0383774メセタ垢版2017/09/14(木) 08:44:04.77ID:vLU94BOO
2018年開始だからそのときに新規向けに何かしら大型のテコ入れはすると思いたい。
何もしなかったらキッズが路頭に迷うだけだが。秋以降のロードマップが未だ公開されてないのが気になる。
0384774メセタ垢版2017/09/14(木) 10:32:28.58ID:u+fvN5Ba
switch版サービス開始記念にヒーローの取得条件を無くします!(初期クラスがヒーローになる
でキッズを囲い込む訳か(白目
0385774メセタ垢版2017/09/14(木) 10:36:58.66ID:b18/L9E7
>>381
まともにゲームプレイできるかは極めて怪しいが
スイッチの基本ストレージが32Gしかないから
基本無料を嘘にしないためにはこの方法しかできなかったんだろ
PSO2の実容量は10Gもないくせにな

良い方に予想するなら、サーバ側管理でちゃんとファイル容量削減できてから
それをPC側にも反映させるつもりなのかもしれない
0386774メセタ垢版2017/09/14(木) 10:44:56.62ID:lmsjWvAV
ゲーム実行するクラウドサーバーの維持費かかるようになるから
スイッチ勢の金払い悪いとゲームの開発費が減る
ぺんぺん草も生えなくなる
0387774メセタ垢版2017/09/14(木) 11:18:15.85ID:HAAA5YYz
スイッチで出る他のゲームとPSO2のクオリティ比べてみるとどうなるか凄く簡単に予想出来る
万が一安定してプレイできてもこんなもんに金払うわけねーわ
0388774メセタ垢版2017/09/14(木) 12:55:47.31ID:PQwcro3B
>>385
遅延とかプレイ自体は何とかなると思うよ。既にアクション込みのタイトルでも遊べるものが出てきてるし

問題は、クラウド鯖の利用料を無料にしちまってる所
客1人にかけるコストが爆上がりするから、別途月額ってのがクラウドゲームの基本なのに
基本無料にしちまったからなあ…キッズの鯖代を出すのは俺らだぜ?w
0389774メセタ垢版2017/09/14(木) 15:10:37.00ID:YH0b6VC8
スイッチ版との格差をなくすためにPCPS版もクラウドにしそうで怖いんだよなぁ
職選択の自由の次は操作性を奪いにくるか?
0390774メセタ垢版2017/09/14(木) 16:00:47.52ID:SaJXVb9m
>>389
するわけないじゃんアホなの?
取りあえず開発disっとけみたいな精神やめとけよ
自分のアホさを露呈してるだけだからな
0391774メセタ垢版2017/09/14(木) 16:48:03.52ID:0t4j2KZy
しばらくログインしていませんが出てないフレンドのマイルーム訪ねてまわってるけどそれでも9割ミニルームで寂しい
0392774メセタ垢版2017/09/14(木) 16:50:40.90ID:GCgza+Sh
コストガ様式美ガの果てに待つものがこれとはおそれいった
0393774メセタ垢版2017/09/14(木) 17:51:30.21ID:5RLWjFT3
キッズの鯖代は損じゃない
何故なら禿キムはドヤれるから

ドヤれないクソの役にも立たないゲーム本編の開発調整とはわけが違う
0394774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:03:04.03ID:KcondDcd
キッズの方がシビアな気がするけどな
純粋に面白くなかったら即離れるやろ、無料やし
0395774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:07:58.87ID:RdfwQM98
そもそもキッズがPSO2をチョイスなどするだろうか?
0396774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:11:19.32ID:ODBMN2QK
てか買ってるのはほとんどおっさんじゃん
0397774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:25:01.32ID:mKsV31wY
キッズにはファンタシースターの名前なんて関係ないしなあ
0398774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:33:24.80ID:KcondDcd
そこはほら、サービス開始前にPSO2アニメ第二期をキッズの見れないド深夜に放送して宣伝をだな・・・アレ?
0399774メセタ垢版2017/09/14(木) 18:47:22.33ID:Bvvupmyw
モンハンより軽くて緩いアクションだからある程度は興味持たれると思うけど、導線も無く、古参との交流機会も無くで続かないだろう
せいぜいNでレイドボス倒したあたりで満足しそう
アイテムパックとかの多少なり課金しないと不自由な箇所もあるし完全無課金で遊べるゲームじゃないからなぁ
0400774メセタ垢版2017/09/14(木) 19:02:03.53ID:5vzQhIxX
PSUまでプレイしてたんだけどついていけるかな?
クラウドって快適に遊べるもの?
0401774メセタ垢版2017/09/14(木) 20:33:57.78ID:Q2uJ/kve
あー、ハゲが「switch版も大人気ですねえ!」とか笑いながらドヤるのが目に浮かぶわ
まあ一ヶ月後には閑古鳥だがな
0402774メセタ垢版2017/09/14(木) 20:35:44.16ID:9EIhXGRq
PS4版で入ったはずの新規が今何処にもいないという現実を直視しなきゃ
0403774メセタ垢版2017/09/14(木) 20:37:58.24ID:RAsV7NcL
そもそもスイッチで新規が入ってきた先が廃墟になってると思うんだかなあ
2018年とかどんだけ中が廃れてるやら
0404774メセタ垢版2017/09/14(木) 20:43:33.03ID:9EIhXGRq
バランス調整したつもりでHe弱体化して
He嫌でやめたやつに続いてHe気に入ったやつまでいなくなって
キャラクリ勢と見抜き勢しか残ってないみたいな
0405774メセタ垢版2017/09/14(木) 21:07:28.37ID:koyeook3
お埋めいたさなくては…(ノブレス・オブリージュ)
0406774メセタ垢版2017/09/14(木) 21:07:42.99ID:koyeook3
すみません誤爆しました
0407774メセタ垢版2017/09/14(木) 21:10:46.86ID:VT8GDDAJ
既にエロコスでしか釣れない末期
0408774メセタ垢版2017/09/14(木) 22:40:15.00ID:f9ydidUT
2018年まで持たずに終了しそう
0409774メセタ垢版2017/09/15(金) 01:07:07.26ID:q9gmPECM
>>378
全職1からのスタートだからバスターはPC版よりは楽しめると思うよ

初めだけ
0410774メセタ垢版2017/09/15(金) 03:12:43.55ID:TQzR/D5W
switch版の「安定した通信環境」ってところに運営のクソっぷりが表れてる
630してもおま環だもんな
0411774メセタ垢版2017/09/15(金) 11:13:17.43ID:6rQgrNCZ
switch版出す事自体は別に良いし、リリースしたら技術面での多少の不具合も仕方ないとは思うけど
それに人員割いたせいでこの体たらくなんだったら望み通り既存ユーザーはいなくなった方が良いのかもしれんな
0412774メセタ垢版2017/09/15(金) 12:39:14.88ID:orC02Eh5
いやあ>>34が当たってしまったwww始動よろしくマリオアクション頼むぜ
今はSEGAIDが先頭13が主流で12や11は消えて逆に10が少し戻ってる感じでしょ?
スイッチで14が多くなって〜歴史を繰り返すんだろ?wwwwハードに寄生するとはハゲるわwwwww

後はスイッチだけ別鯖かどうかだ。共用?PS4同様? スプラやゼルダになれるのか?マリオか?
明日が答えだぞ!SGNMどうにかしろ むしろHMZKと一緒に上になって暴れてくれwwww
0413774メセタ垢版2017/09/15(金) 13:00:14.09ID:orC02Eh5
>>412 >>37 だったか
0414774メセタ垢版2017/09/15(金) 20:51:55.97ID:TyBGdluR
>>399 キャラ新規でじっくり解放を楽しむなら、かなり遊べますよ。
ただ、味わっていくにしては、あまりにレベルアップが早くて解放されたオーダーやり込む前に次々にオーダー解放されてワケわからなくなるし、
緊急が高頻度で発生して、出撃しろっつーから行くと、何かしらんけど物凄く強い人が秒殺クリアしちゃってワケわからん。
ワケわからんけど報酬すごいから、そのうち緊急行きゃいいやになる。
ロビー戻るとチーム勧誘パネェ。入ったら入ったでエリア解放しましょうとか連れまわされて、
ただでさえワケわからなくなってきたオーダーが膨大な量にふくらむけど、
ロビー勧誘してるチームがそんなもんじっくり付きあってくれるわけもなく、
インしたら挨拶して緊急、暇ならクロト金策とアドPSEバースト。
あっという間にサブ/ウエポンズバリア+10が役にたたなくなり、あれ買ってこれ買ってでものすごく忙しい。
なんだかゲームで遊んでるというよりは作業させられてる感がしてくる。
そうこうしてるうちに極端に難しい壁がいきなり現れて、そこでもういいやーポイッてなるんだよ。
造りもそうだけど、これ基本ソロゲだよ。ソロゲなのにものすごく不親切。
マグ育成とスキル振りだけは1ミスで課金修正が要るとか分からないよ初心者は。
何より先にマグは能力3択にブラスト2択なんだから他は削除でいい。
スキル振りなんかおかしいだろ。第3世代アークスだぜ?
なぜスキルを自由に削って他に回せないんだ?
語られてる世界観とゲームシステムが違うじゃん。スキル2系統を常に欲しいから課金ってんならわかるけどさ。
そういうこと含めて、オーダー解放とマップ解放とアスタルテ課題とコフィーとをしっかり練り直すべきだと思う。
そして高レベルキャラは低難易度クエストに来んな。来れないように作るか、リミッターかけてレベル下げるべきだね。
寄生の温床は高レベルキャラが勝利をさらっちゃう構造的欠陥なんだよ。
0415774メセタ垢版2017/09/16(土) 02:03:44.59ID:/CudWsh4
今のままじゃスイッチ版発売までもちそうにないんだが。
屁育て終わった奴らがやること無くなってログインしなくなってる。
0416774メセタ垢版2017/09/16(土) 03:29:18.27ID:dT4YMhUa
>>415
Hr実装された次の日まであえてボナキー使わずに
ADでレベリングしたけど楽しかったわ
新職をレベリングしてる最中が一番おもろい現象を実感したわ
0417774メセタ垢版2017/09/16(土) 08:15:25.43ID:gm9G98D6
Hr育てあげてクリファ作ったらもうやることないよな
14なんて出ないし、出ても使うほどのクエストないし
強いてそんなクエストあげるとしたらレイドソロか?
もうオンゲーやめたら?
0418774メセタ垢版2017/09/16(土) 08:24:27.64ID:adPMI+Ns
>>414
全く同じ経験をした
ログインする度あちこち連れ回されて未だに何が面白いのかわからない
緊急の周回とかただただ飽きる
0419774メセタ垢版2017/09/16(土) 10:06:30.53ID:vSMyBpGL
のびた〜。スイッチ買って他の良ゲームやろ〜ぜ!
0420774メセタ垢版2017/09/16(土) 10:13:16.34ID:DXy+ltRn
スイッチってもともとゼルダやスプラやアームズとかあって
これからもマリオだなんだとでるのに好き好んでプソなんて糞しないわな

他の引き立て殺れ役には丁度いいかw
0421774メセタ垢版2017/09/16(土) 12:05:08.09ID:JhdvTE1a
今まではクソな調整や新要素でも9職の中で死ぬ職が一つ二つだったからまだ息してた
EP5とHeの実装と共に9職15武器も死んだらそら今までの数倍の反発が起こるのは当然
2度と日の目を見ないことも確定しているしな
0422774メセタ垢版2017/09/16(土) 13:58:36.59ID:lTiIt2hW
MHFGもトンファー実装した時、
トンファー一色オンラインになってしまったが
上級ではなく、横並びの武器の1つだったので容易に調整できた

PSO2の屁はチート性能を上級クラスと誤魔化して実装したので下方修正もできない
アホのトップを追放しない限り、ここからの立て直しは絶対無理
0423774メセタ垢版2017/09/16(土) 14:52:50.15ID:w6n9cl5h
キムキムたちがプレイヤーの気持ちを想定できていない、気持ちを大切にするつもりがない、
ってのがハッキリしたのはデカイわ
プレイヤーのこと、お金を落とすピクミンみたいなもんだと思ってるだろ

一度信用を失ったらお終いじゃないかな?
0424774メセタ垢版2017/09/16(土) 17:05:15.99ID:gm9G98D6
Hrでプレイヤーの動きが加速したのにモンスターがいまだにとろいのがいけない
魔物種のゴーレムはロックベアだし牛はナイトギアだしクソのろくてHrは柔らかい()になってる
新モンス追加するならモーションはロックベアやナイトギアでもいいからもっと動作はやくして
0425774メセタ垢版2017/09/16(土) 18:08:29.79ID:l4PyMoZ6
いやHe弱体化しろよ、どう見てもバランスぶっ壊してる異物なんだからさ
0426774メセタ垢版2017/09/16(土) 19:26:48.20ID:xwZXUDbU
>>425
そしたら
He嫌いなやつ→もうやめてる
He好きなやつ→やめる
でニークス以外いなくなるぞ
0427774メセタ垢版2017/09/16(土) 19:44:11.37ID:DE/5oBGy
全モーション高速化で手を打とう
0428774メセタ垢版2017/09/16(土) 20:04:56.32ID:eFxeemaD
弱体化より周りを強くして欲しい。けどもう次の上位職来るまでどうあがいてもHrゲーは終わらない。それが二年続くと公式宣言
このゲームはもう衰退してくだけだよ
0429774メセタ垢版2017/09/16(土) 21:30:36.74ID:lTiIt2hW
文句あるヤツ、屁を使わないヤツ、
そんなに気に入らないならやめていってもらっても結構
これからのPSO2はスイッチ版で入ってくる新規で支えていかせるんでw

こう考えてるだろうな、あのハゲは。
0430774メセタ垢版2017/09/16(土) 21:39:29.72ID:B1ftZgyn
He嫌いな奴は辞めていい奴が9割
0431774メセタ垢版2017/09/16(土) 22:20:19.43ID:l4PyMoZ6
Heを真っ当なバランスにするのとHe以外の全てをHe基準のバランスにするのじゃ前者の方が現実的だろう
Heで萎えて消えた連中が戻ってくればワンチャン復活、このままHeゲーやってても死ぬんだし
0432774メセタ垢版2017/09/16(土) 22:31:18.26ID:xl28O5Yc
Heの武器追加すりゃいいだけじゃん
下位職はさわらんでいいってHeに文句言う奴のアップデートとかできないから
0433774メセタ垢版2017/09/17(日) 00:56:05.44ID:BVaMgSZG
スイッチキッズは最初からリンクじゃないと遊んでくれないからでは?
おそらくスィッチキッズ来たときに最初から英雄選べる措置が取られると思う
0434774メセタ垢版2017/09/17(日) 01:04:51.57ID:T2I+eG2t
てか言うほどキッズがスイッチ持ってるか?
どのツラ下げて4万のおもちゃを並んで買えって頼むのよ
0435774メセタ垢版2017/09/17(日) 02:31:38.47ID:0xcyvYJ6
まともな親なら子供にネトゲなんてやらせない
まあおっきいキッズが買うんじゃないの
0436774メセタ垢版2017/09/17(日) 07:44:57.51ID:Zsbb53uK
キッズは3DSかPS4でしょ
今のスイッチはコアゲーマーしかもってないよ
キッズガーはゲハ脳の的外れな言いがかりでしかない

スイッチ版は稼働直後から開店休業状態だろうね
一時的な同接増加にすらならない死産ゲーとして伝説になる
0437774メセタ垢版2017/09/17(日) 12:09:04.41ID:EMdchdQ/
>>434
自分(親)がゲームに寛容だから買い与える
子供と一緒に並ぶのが楽しい
孫が可愛いから訳もわからず50代ジジババが買い与える
そもそも子供にとっての4万と大人にとっての4万の価値は全然違うだろ

つーかps4で人が増えたのは「やるゲームがない」からだろ
スイッチだと触ってすら貰えないから気にするだけ無駄
0438774メセタ垢版2017/09/17(日) 13:50:44.19ID:FiClNzd2
今SWITCHを子供が持っているかじゃなくて
供給が安定して子供がSWITCHを触る頃にPSO2というサービスが提供できているかが大事
オンラインゲームとオフラインゲームを混同するのはお門違い
0439774メセタ垢版2017/09/17(日) 14:01:58.67ID:PngKgZM8
>>414
>>418
PSO2に限らずどのゲームでもそうだよな
教えたがりって自分の承認欲求満たしたいばっかりで
教わってる側そっちのけな事が多い
はっきり言ってゲーム楽しめなくする可能性が高いからああいう人に頼らない方がいいと思う
0440774メセタ垢版2017/09/17(日) 14:14:16.38ID:pRhcXZ7U
>>431
何虫がいいこと考えてんだよハゲ
戻ってくるわけねぇだろ
0441774メセタ垢版2017/09/17(日) 14:27:53.25ID:jT2jC9WF
>>431
>Heで萎えて消えた連中が戻ってくれば

戻ってくるにもエサがいるわけよ。食いつきたくなるような美味しいエサが。
・・・の前に、撒き餌をしないとな
PSO2が良くなる、と確信を抱かせるに十分な撒き餌が。
つまり、まず3バカの追放という止めていった人間にも届く重大ニュースで告知する
そして良好なバランス調整を施してあること。
屁を削除するか、下方修正するか、既存職を上方修正するかなどして横並びになっているか。
屁以外でいくと劣等感を味わさられる、なんてことが無くなっていないと一時復帰してもまたすぐ去っていくぞ
0442774メセタ垢版2017/09/17(日) 14:31:00.86ID:zR6SQpMN
たいていの人は次探してるだろうモンハン楽しみだわ
0443774メセタ垢版2017/09/17(日) 14:40:46.78ID:pRhcXZ7U
探してるけどそもそも新作が出ねーからなぁ
アーキエイジが13年、黒砂漠が15年、ToSが16年
二年に一本出るかどうかだからな…ToSなんかあからさまなROのパクリだし
0444774メセタ垢版2017/09/17(日) 15:00:12.97ID:FCrhUH1/
>>441
ハゲキムウノ濱崎解任、二度とPSシリーズに触らせないようにして
クライアント作り直し64bit化、シナリオを根本から作り直して全クラス性能を均等化
緊急偏重だったクエストのシステム見直し、エフェクトに頼らないグラフィックのハイクオリティ化
ここまで考えたけど真面目にやろうとしたらゼロから作り直すほうが早いなこれ
0445774メセタ垢版2017/09/17(日) 15:06:25.73ID:pRhcXZ7U
>>444
正直精子まみれのゲームにそこまでする意味もないしな
PSシリーズ自体スッパリ諦めて別のチームが魅力的なゲームを作ってくれる、のが理想だな
それもないだろうがw
0446774メセタ垢版2017/09/17(日) 15:26:29.24ID:1wEdWCzF
まあそこまで(もしくはそれに近いこと)しないと、このゲームが復活はしないだろうな、でも現実的に無理だよな、とユーザーに思わせちゃったのが終わりの始まりだし

どつしようもないっすね
0447774メセタ垢版2017/09/17(日) 18:58:54.30ID:5+M3U7g9
スイッチ触ってるような子らにゲーム内通達もなくいきなり弓が使えなくなったりマロンが膨らまなくなったりするゲームやらせたくないわ
親にネットの時間決められてる子もいるんで
0448774メセタ垢版2017/09/17(日) 19:01:41.48ID:5+M3U7g9
Heが新しく入ってきて強い
までは理解できるだろうけど
槍が今日から弱くなりました
は理解できないだろ
0449774メセタ垢版2017/09/17(日) 19:57:39.13ID:W4jniEQf
俺の槍が、しなしなってな
0450774メセタ垢版2017/09/18(月) 01:56:56.45ID:Ab5OeOmn
switch版で新規増やしたいんだろうけど、その前にすることあるよね。話題性ばかり
0451774メセタ垢版2017/09/18(月) 03:30:37.14ID:9r48laFH
それともスイッチ参入自体が話題性を作るためだけのものなのか…
どちらにしても今の運営方針が変わらないなら人が増えるとは思えないんだよね
0452774メセタ垢版2017/09/18(月) 07:14:50.68ID:T4NzwlhX
どう考えてもPS4の時の二の舞。
仮にスイッチ版に合わせてゲームスタートしてすぐに屁になれるとしても
レア掘りしかない浅いゲーム性がバレる1、2か月後にはほとんどがいなくなってる
0453774メセタ垢版2017/09/18(月) 07:46:51.72ID:QklqzwuS
やることがレア掘りしか無いのはいいんだよ別に
レアにレア感がない(何本も集めないと使える性能にならない圧倒的マゾ作業感)のと
レアを掘る戦闘自体がつまらない(戦闘のテンポを悪くするだけのJAシステムやら何やらのプレイヤーに対する「縛り」やいわゆるヒキョウな「クソボス」)
そういったプレイヤーに対する悪意がゲームをつまらなくしている
プレイヤーに楽しまれたら負けだと思ってるからなSEGAは
0454774メセタ垢版2017/09/18(月) 08:48:22.93ID:AMb/4RLF
もともとPSO2って頭使うゲームじゃなかったところあるしなぁ

俺が始めた時はマルグル最盛期の時で
回りに人の目があって、その中で自分の戦闘をすることが楽しかったみたいな感じだった
なんていうか運動会で自分が注目されてるわけじゃないんだけど
活躍してるところを晒してテンション上がっちゃうみたいなそういう感情があった記憶

やってることは移動して敵狩ってるだけだったんだけどなんか面白かった
未知の敵と遭遇するランダム感と 単純に敵と戦うっていう行為が面白かったのかな?
マップを進んでは敵が現れ 現れた敵を各個人が思い思いに倒していくってループだけで何時間も潰してた
普通のゲームやオフゲーだとそれはただの作業かもわからんけど
PSO2は自分なりのキャラクリができたから、そのキャラになりきって戦闘するみたいな
なんか意識の投影みたいなものがあったような気がする
少し前の中高生世代が kiritoくんのように戦う自分かっこいいみたいな妄想をするように


最近のコンテンツはコンテンツらしくなってはいるんだろうけど
それは同時に自分の脳内で妄想しながら戦闘する余裕がなくなっているのかなーと考える時がある
言葉すげー悪いんだけど俗に言う発達障害の奴が妄想しながら剣や魔法繰り出して戦闘を楽しんでたみたいな感じだった気がする
0455774メセタ垢版2017/09/18(月) 09:10:18.17ID:AMb/4RLF
PSO2の本質って自己顕示欲を満たすところにあると思う
他のオンラインゲームもそうなんだけどね
PSO2は特にそういう欲求を満たす意味合いの強いゲームだったと感じる
オナニーゲーとはよく言ったものでやっぱそういう感情で動いてた人は少なくなかった印象

自己顕示欲を満たすためにレア掘ってたし
自己顕示欲を満たすためにまるぐるで進んで戦闘してた感じがある
誰よりもかわいいキャラを作って人に見せて優越感に浸りたい
誰よりも早くレアを手に入れてそれを見せ付けながらクエストしたい
誰よりも強く 誰よりもかっこよくみたいな
なんか文章書いてて恥ずかしくなってきたぞなんだこれ
0456774メセタ垢版2017/09/18(月) 10:56:44.91ID:Mv04eGrn
昔から自己顕示欲の為のゲームだしなこのシリーズ、レア掘りとか特に
誰からも褒められない羨ましがられない現状で掘りに行きたいかって言われると行かないや
デザイン良くて自キャラに映えそうなら行くかもだけどその程度しかない
0457774メセタ垢版2017/09/18(月) 12:18:05.73ID:XiW3na2K
自己顕示欲満たすためのシリーズの割にはロールがないんだよなあ
味方のかわりに敵の攻撃うけてドヤれる盾職とかないし
0458774メセタ垢版2017/09/18(月) 12:50:04.16ID:anjbe1xI
オートワード禁止SA禁止みたいな風潮になった時点で実は終わってたんだよ
運営は上から見てるんじゃなくてどんどん使って行こうってイベントでもなんでもしなきゃいけないだろ
0459774メセタ垢版2017/09/18(月) 12:57:40.71ID:3kEkKdNq
AWは別にいいだろ
SAカットインは使いどころによってはうざいと感じるけど
0460774メセタ垢版2017/09/18(月) 13:01:22.74ID:lBag3vNw
周辺に発言するオートワードはいらないわ
デフォはパーティーに発言なんだから、そっちでいいのに
回復ありー、バフありーとか知らんがな
0461774メセタ垢版2017/09/18(月) 13:19:29.85ID:3kEkKdNq
コミュ障が過ぎない?
回復はまあ無くてもいいけど、ムーン使ってもだんまりとかだと嫌なんだが
0462774メセタ垢版2017/09/18(月) 13:24:14.57ID:lBag3vNw
蘇生時のだけは周辺にしてる
で、AWとコミュ症は関係ないと思う
0464774メセタ垢版2017/09/18(月) 13:39:39.00ID:anjbe1xI
レスタやシフデバがクラスによってはクッソ有り難いのがPSOなんだよ
これをPSOって思わなくなってからは俺も有り難く思わないようになったが
0465774メセタ垢版2017/09/18(月) 17:01:44.61ID:AMb/4RLF
>>457
自己顕示欲の満たし方にもいろいろあるんじゃね
しっかりしたロールの中でちゃんと仕事こなして
社会的に役立つ自分を実感するみたいなのも欲求実現の1つの形だと思う

でも明確な役割なんて無くても自分で妄想してる通りに振舞える場があればそれで満足してた人は多かったはず
最強の剣士(笑)世界を救う英雄(笑)とか自分の理想とする妄想を実現できる場がまるぐるにはあったんじゃないかなって思う

まるぐるはゲーム性もクソもないから
駆け引きやその場その場での最善策を選択していく楽しみみたいなものはかなり少ないと思う
けど妄想実現の場であったからいつまでも浸っていられたみたいなところはあったはず
0466774メセタ垢版2017/09/19(火) 00:54:33.92ID:qcJYzE26
もしかしてゲームする側が夢無くなっただけ・・・?
0467774メセタ垢版2017/09/19(火) 01:52:46.99ID:A3dhyC6L
一昔前だと、ネットにつなげて見知らぬ他人とゲーム一緒にするだけで楽しかったけど、最近は別になんとも思わんしね
画面の向こうに人がいることを忘れた対応取るのはいかんけども
0468774メセタ垢版2017/09/19(火) 02:30:59.91ID:t6I06CNT
ネチケットなんて言葉がありましたね
0469774メセタ垢版2017/09/19(火) 02:37:59.09ID:+s7zqIA6
新規が入らないともうだめだろ
0470774メセタ垢版2017/09/19(火) 02:48:20.01ID:tHUo9cV7
>>469
新規が入っても屁になる前に消えていくから意味ないだろ

ハゲ的にはどうも古参も既存職も全部切り捨てて
スイッチ版と新規で立て直していくつもりのようだが・・・
スイッチ版が爆死してMHWに客取られて終了だろう
0471774メセタ垢版2017/09/19(火) 03:21:12.35ID:ugratDsk
switchで多少新規が増えたところで立て直せそうにないし、来年初頭にはモンハンワールド発売でPS4民をごっそり取られるから
0472774メセタ垢版2017/09/19(火) 06:24:36.45ID:k4Mr4Z+t
>>471
PSO4勢は94%引退済みやで
もう運営トップを変えるしか無いだろ
それでよくなるかは別だけど少なくとももう今の運営には何も期待できない
0474774メセタ垢版2017/09/19(火) 07:35:06.93ID:zMxrUeft
まあゲーム内の友達でいまログインしてるPS4の人3割くらい居るので
そんな引退してへんやろ
0475774メセタ垢版2017/09/19(火) 07:41:01.80ID:sWYYag/3
>>466
ゲームを作ってる側が夢見てるだけ
0476774メセタ垢版2017/09/19(火) 08:21:49.99ID:kNghUIR+
FFみたいにPD変えて新生してくれ
0477774メセタ垢版2017/09/19(火) 09:38:32.15ID:t4ygW7Qt
PS4勢の引退云々はトロフィー取得率からの推測じゃないのかな?
0478774メセタ垢版2017/09/19(火) 11:04:59.67ID:pLopW1CS
>>477
EP5にバージョンアップしたpso2でログインしただけで入手出来るトロフィーの取得率が6%くらいなんだっけ
冷静に考えると相当ヤバイな
0479774メセタ垢版2017/09/19(火) 17:28:23.73ID:5FYIBRcb
6%はむしろめちゃめちゃ多いと思ってしまうな
基本無料のゲームなんて、落とした奴の1%も残らないと思ってたから
0480774メセタ垢版2017/09/19(火) 19:07:40.00ID:tJvEX6NE
運営ニャウ実装したらいいんじゃない? サカーイニャウとか
ほのぼのほっこりでギスギスも改善
0481774メセタ垢版2017/09/19(火) 19:17:51.94ID:CjQFSRAy
アルファから惰性で続けてるけど、最初期ボス倒したらボス箱が出るんじゃなく
通常エネミーみたいなドロップだった時点でセンス無かったわな
0482774メセタ垢版2017/09/19(火) 19:28:39.41ID:uJ3fEzRw
PS4版のダウンロードって50万人超えてんだろ?その6%なら3万人だ。
まあ50万人全員ゲームスタートしてるわけじゃないだろうし、低スペPC・VITAからの乗り換えもいるだろうけど、数字としてはそう悪くない気はする。
0483774メセタ垢版2017/09/19(火) 19:42:23.48ID:UyNMRLSs
>>482
トロフィーを元にしているのならダウンロードか一度でも起動した瞬間に登録されるし、vitaでやっていた人はそのトロフィーが使われる
結構良いと思います
0484774メセタ垢版2017/09/19(火) 19:59:12.69ID:HLo7fCZl
要するにPS4でPSO2をDLした全ての人間の中でEP5になってから一度でもPSO2を起動した人間が6%
前者が50万IDだったはずだからEP5が始まってからPS4版PSO2にログインしたやつが3万人で
47万人はそれまでに完全引退済みってことだな
0485774メセタ垢版2017/09/19(火) 20:04:39.02ID:q8oqwGpr
その3万人のうち何人がまだ生き残ってるんですかね
0486774メセタ垢版2017/09/19(火) 20:06:40.24ID:F3uyDGs7
>>485
三万人の6%
0488774メセタ垢版2017/09/19(火) 22:04:24.11ID:6sp0cuWb
「このゲームもう無理ニャウ!」
0489774メセタ垢版2017/09/19(火) 22:17:50.07ID:qcJYzE26
ニコニコのsm31941975動画見たけど相当やばそうだな
結局この動画に出てきたインタビューページ消えてるみたいだし
0490774メセタ垢版2017/09/19(火) 22:21:11.53ID:rRLCAW43
屁から上級クラスって肩書きひっぺがしてサブクラスの首輪かけてやりたい
選んだサブで打射法どれかを伸ばす方式にするならその分野においてトップになる権利をやるよ
ただし武器三種はギア上げのためにまんべんなく強要するシステムな
0491774メセタ垢版2017/09/19(火) 23:30:15.75ID:Z/P61DE/
もう今昼前後の緊急終わると満員ブロックなくなるからな。そうとう人いないぞ
0492774メセタ垢版2017/09/20(水) 00:51:14.45ID:nTeic0z8
マザーも100%いかない時あるみたいね。悲しいなあ
0493774メセタ垢版2017/09/20(水) 05:01:35.61ID:p19UINTw
真面目な話炎上騒動なかったとしてももう人いつかなさそうだよね
今回の炎上騒動って居場所なくなりそうな人らが居場所を保つために騒いでる感じあるし
別ゲーいけよって話ではあるけど依存してる場所から離れるって簡単にできることじゃないからねぇ
なんとか盛り返してほしい思いと それに対する運営の対応が期待はずれだったから不満なんだろうなって見てて思うところ
0494774メセタ垢版2017/09/20(水) 06:03:10.62ID:rFTxpJ1N
別ゲー行けよといわれても行く別ゲーがないんだよなぁ
0495774メセタ垢版2017/09/20(水) 06:39:22.35ID:qi2bVeJ7
>>490
Heが乙女とマッシプ付けてHuの高倍率か無敵じゃないか
0496774メセタ垢版2017/09/20(水) 07:37:08.98ID:nTeic0z8
キャラクリはほんといいからね。もう残ってるのは自キャラへの愛だけ
0497774メセタ垢版2017/09/20(水) 08:26:09.31ID:rFTxpJ1N
キャラクリはあんなに創意工夫の要素があるのに
ゲームシステムはDPS大正義以外絶対認めない窮屈さ
0498774メセタ垢版2017/09/20(水) 12:31:46.86ID:7coU9dXI
>>133
そういえば龍が如く0には入ってたなぁ...(遠い目)

えっ?オンライン?おいSEGAその前にこっちなんとか...あ、畳む...ハイ
0499774メセタ垢版2017/09/20(水) 12:33:34.54ID:5+rhMXZc
自己顕示欲だけしかPSO2をプレイする原動力になっていない事実に宇野は危機感を持った方がいい
自分のゴミを受け入れてくれる人しか認めない勘違いシナリオライターに万人を満足させる作品は書けない
0500774メセタ垢版2017/09/20(水) 13:01:08.52ID:Y0DtF1Zy
今のトップを全員消すっていうのは良いと思うけどその後誰を据えるんだろう
そこそこの力ある人じゃないと一気に燃え尽きそう
0501774メセタ垢版2017/09/20(水) 13:09:55.84ID:r1Y8Rpl+
SGNMがいるじゃないか
0502774メセタ垢版2017/09/20(水) 13:11:34.65ID:7coU9dXI
>>185
うーん...
Heが飛び抜けて強いのはもうわかってるじゃん?

だから、いくら職に愛着あったって今Xhのマルチにそれで行ったら『頑固で偏屈な役立たず』になるなっていうのも当然理解しちゃってる。悲しいけど

職やキャラに愛着があったり、オンゲ慣れしてる人ほどそんなことできないもんなんだよ。地雷プレイさせるわけ?それなりに手間隙
かけてビルドしたキャラに?

それでも、緊急マルチにしか意味を持たせてない今のPSO2を遊びたい人はまぁ不満持ちながらもHe使って、愛想尽かした人は辞めるかアンチになるか...
中にはすごい我慢強い人や鈍感な人もいるのはわかるけど、自分には無理でした。

これは信念とかそういう問題じゃないと思う
0504774メセタ垢版2017/09/20(水) 16:34:13.97ID:dlZ+lX/C
>>500
誰とかでなくソニックチームでいい
0505774メセタ垢版2017/09/20(水) 19:17:27.14ID:b40VqlUe
>>501 お客様相談窓口から腕利きを一人連れてきて
ユーザーが求めてることを過不足なくSGNMに伝えきれるならSGNMが適任。
だがSGNMとて一度きりとはいえSKYの目に留まったということは
人の話を換言してゆがめてしまう脳をもってることは変わりがない。
そういうとこを10年20年かけて矯正していく人づくりができてないんだから
誰を起用しても最初はうまくいくはずがない。
お客様相談窓口の腕利きをPにしたらオラクルがレジャーランドになって誰がディレクターでも入院しちまうしな。
0506774メセタ垢版2017/09/20(水) 20:58:39.19ID:p19UINTw
SGNMって今FF14やってんじゃなかったっけ
そんなうわさ話きいたけど
0507774メセタ垢版2017/09/21(木) 09:03:59.85ID:hIO19UNp
2012に初めてpso2を触って、止めたりまた始めたりを繰り返しているライトユーザーなんだけど緊急が本当に面白くなくなったなって思った
昔みたいに途中参加もできるエマージェンシー完全アトランダムなpt回収のまるぐるとかあってほしい
正直、皆でばたばたしている方が楽しいよ
たまにある防衛もそう、どんなクラスでいこうがどんなランクに行こうが(今はヒーローがいるからかな)みんな強くて危機感が全くない
いっそのことバスターみたいにレベル制限と、それにプラスして上位職種制限の緊急があったらいいかな
さらにすっごく贅沢なお願いだけどチーム、フレンドのマッチングは不可にしたら全員野良でまたあのどきどきとわくわくを感じられるかなって思った
0508774メセタ垢版2017/09/21(木) 09:54:46.50ID:CXL0CSEf
本編にはもう歯ごたえのあるクエストないし
みんなチャレ民になろうや
0509774メセタ垢版2017/09/21(木) 11:58:02.72ID:GUr4FBhi
あんな程度の低いチャレなんぞやるくらいなら
既存職で屁と競ってた方がマシ
0510774メセタ垢版2017/09/21(木) 12:57:16.81ID:AE6LKRPA
インターバルで装備色々揃えられて、ランダム要素なんてディスクと武器程度のほぼテンプレでクリアできるクエストがなんだって?
チャレンジする要素がTAくらいしかない未完成品
0511774メセタ垢版2017/09/21(木) 13:20:19.61ID:MgJPQxYd
12人じゃないとクリアできない雑魚がなんだって?

チャレの良さは自由度の高さでしょ
つまらんなら少人数やソロでやったり縛りを作ったり、自分達で楽しみを作れる
ガワが変わってやること変わらんトレンド()コンテンツよりよっぽどマシだぞ
0512774メセタ垢版2017/09/21(木) 13:21:39.63ID:GUr4FBhi
時間制限無くして、交換ショップ無くしたらもう一度やってもいい
0513774メセタ垢版2017/09/21(木) 13:23:01.40ID:9hUthZxk
数人のフレと拾った装備をああでもないこうでもないと言いながらのんびりプレイできるコンテンツだったら面白かっただるおけど
常時セカセカして全然楽しくなかったぞ
大体ハゲはネトゲなのにユーザー間が極力チャットできないようにしてるのが意味不
0515774メセタ垢版2017/09/21(木) 14:30:11.34ID:CXL0CSEf
4人用チャレ用意しろや禿
0516774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:15:48.05ID:XO5HPNGv
死ぬまで潜れるエンドレスクエストが欲しい
一階層降りる毎にレベルが1上がる感じで
時間制限なし、ハフド・スケド・ムーン禁止
難易度選択である程度階層を飛ばせる仕様もありで
0517774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:23:29.69ID:9hUthZxk
>>516
Warframeの耐久がそんな仕様だったけど(10分毎の報酬がもらえてどんどん敵が強くなる)
アレはワーフレが敵を問答無用で拘束したり気絶させたりする範囲スキルとか敵に爆弾連鎖爆破とかそういう派手なスキルを好きに仕える楽しいゲームだったから可能だっただけで
ぷそにでやってもただのクソゲーが出来上がるだけだと思う
0518774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:32:26.13ID:R42bJjzA
当時散々SGNM叩いておいて今更戻ってきてほしいとか、やっぱりユーザー側にも問題ありまくりだな
0519774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:33:48.89ID:LglkF5i6
あのクソ菅沼戻ってこいとか言う奴らEP3やってないだろ
0520774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:37:21.54ID:d2BrkHDd
中さん監修でもいいから戻ってきてほしいわ
会社違うから提携みたいな感じで
0521774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:40:18.17ID:d2BrkHDd
ハゲニーを止められるのはあれか名越ぐらいだと思うしな
0522774メセタ垢版2017/09/21(木) 15:53:31.84ID:LKy7IG+/
そもそもPSOシリーズの楽しさってコンテンツの良し悪しってあんま関係なかった印象あるなぁ
そんでもってのんびり脱力しながらできる作業感がよかった気がする
作業と言ってもただのめんどくさい作業ではなくて、
どっちかっていうとパチンコ・パチスロに近いイメージで
パチってやってる本人は台の前に座って指動かして画面見てるだけなんだけど
アタリ来るかもしれない・・・!という期待があって
その感情に身を置くのが楽しいみたいな感じ
画面内のアニメや動画コンテンツそのものだけを楽しんでずっと続けてるって人はそんなに多くないはず

どっちかっていうとそれらのコンテンツはおまけで
目当ては アタリ・もしくはアタリに対する期待感そのものだから
今のレアに価値を感じないって状況は絶望的にヤバイと思う

レア武器が石交換・シートで手に入るようになって
さらにそもそものレアの性能が微妙って現状になっちゃってるのは娯楽としてはかなり絶望的だと思う

パチで言い換えると
やればやっただけアタリ出るけど、アタって戻ってくる分は自分が入れた金額分だけっていう感じに近いかも
この状態でパチやり続けてる人ってパチのサウンドや動画コンテンツが好きでやってるとか
本来のシステム以外のところで楽しんでる人だから、そういう人たちは今でもPSO2楽しめてるんだろうなぁと思う
PSO2でいう本来のシステム以外のところで楽しむってのは エネミーやクエストのオブジェクトを観賞しに行ったり
SS取ったり チャットや人との関わりを楽しんだりって感じやね

でもまぁネトゲの基本的な楽しさって期待と実現にあると思うから
その2つが無くなった今のPSO2はかなり状況が悪いと思う
働いてる人よりニートが有利になっちゃうオンゲーは廃れるからって理由で今の調整になってるらしいから
アタリでかくするわけにも行かないんだろうし 正直かなり積んだ状況っぽい
いっそのこと着せ替えゲーをさらに強化して
昔流行ったアメピグの2次ヲタバージョンにするぐらいのシステム改変あっても良いと思う
そうなったらそうなったで出会い系ゲーになりそうだからそっちの対策大変だろうけど
とりあえずスイッチ勢が飽きる頃がたぶんこのゲームの本当に最後の決断の時になるだろうから
大きなシステム改変があるとしたらその時だろう


散々パチのこと例えに出しててあれなんだけどパチ1回しかやったこと無いんで詳しいことわかんないです!
なんか間違ってたらごめんね!
0524774メセタ垢版2017/09/21(木) 16:54:51.91ID:pkMZjZ6b
>>522
着せ替えゲーとしてはもはや業界トップではある
その状況で力入れるよりは他の所に……ってなると思うよ
0525774メセタ垢版2017/09/21(木) 17:20:10.48ID:LKy7IG+/
>>524
業界トップなのは間違いないんだけどそうなんだけど
それを理由に人が残ってるかといわれるとそうでもないし
着せ替えゲー目的でゲームやってる人たちがいたとしても
オンラインゲームらしい交流もほんのごく一部しかしてない現状がある
イッテルとか言う運営側が用意してた交流サイトも無くなってる始末だし
かわりにツイッターやらがその役割を担ってるからそこは大丈夫なんだろうけど
結局重要なのは肩書きじゃなくて現在の状況だよ
人いなくてもキャラクリできてればいいって話なら
オフラインのもっとこだわれるキャラクリゲーやってればいいやって話になるわけだし

それにレイヤリングだってまだまだ改善の余地あると思ってる
レイヤリングは自由度が高いと謳っている割には上下つな着で
組み合わせという組み合わせはそこまで存在していない現実だってある
アクセサリでなんとか区別化を図ってはいるようだけどね
でも結局のところ上下がつな着の時点でどうしても限界がある
俺はレイヤリングに関しては下着にこだわるより
まずアウター・トップス・ボトムスに分けるのが先じゃないのかって思う
ボディペイントの上から下着つけてるからそれの対策でとかいろいろあるんだろうけどね

とにかくエステ関連はまだまだ詰めが甘いし
もうちょっとこだわれるようにってのがキャラクリ勢の本音だと思う
基本的な部分がまだまだ未成熟なままってのもどうかと思う
0526774メセタ垢版2017/09/21(木) 20:00:58.76ID:L/BCvXVR
自キャラ勢としてはずっとレイヤリング妊婦や立ちモーションなんとかしろという要望はあるのに
ギジュツガジュヨウガボクソンでシステム部分の改修は する気がない 状態なので萎えてるわ
この状況で他に力を入れてるのが闇ゴリラって何の冗談だよっていう

あとオンゲらしい交流って言うけど、もうゲーム内が効率至上主義みたいな風潮なので
自分は自主的な住み分けで他者とは関わらないようにしてるよ
0527774メセタ垢版2017/09/21(木) 20:04:08.57ID:4L2xfuY2
自キャラ可愛いもカスメ出てきてメッキ剥がれてるだろ
0528774メセタ垢版2017/09/21(木) 20:30:23.63ID:L/BCvXVR
よくカスメやハニセレ持ち出す奴がいるけど、それでいい奴はとっくに乗り換えてる
0529774メセタ垢版2017/09/21(木) 21:41:03.20ID:LKy7IG+/
せやで
極端な話、人いなくてもキャラクリできてればいいならみんなもっと精密にキャラクリできるオフゲーに切り替えてるのが自然
でも実際そうなってないところ見ると、キャラクリしてそれを他人と共有したいっていうオンラインならではの願望条件があるからまだ残ってるって感じだろう
ただそれも見せる相手がいるうちはいいけど人減りまくってくるとヤバイと思う
ゲーム内で見せ付けるんじゃなくてSNSにSSアップして自慢や賞賛されたい願望もってゲームやってるやつもいるとは思うけど
PSO2自体見向きされなくなってくると そっちでももうやる意味なくなっちゃうからな

まぁそれはともかく >>525の内容のように
選ばれた者と努力した分だけ他人より上位の存在になれるゲームにはもうしないし できないだろうから
クエストやドロップ関連でめちゃくちゃ価値のあるものを実装することはもう出来ないはず
そうなったら別の部分を伸ばすしか道はなくなるから俺はキャラクリ関連を伸ばすべきじゃないかなって思うわけよ
それかいっその事プレイヤーの取捨選択でちょいギスってもいいからゲーマーに評価されるようなアクションMOにするかしかないんじゃないかな
0530774メセタ垢版2017/09/21(木) 21:52:57.47ID:8NtGm92B
ぶっちゃけ旧世代のDirectX9だし32bitだしでクーナライブの時に問題点はっきり出ちゃったしな
5年の節目の時に土台固めが別方向だったのが裏目にでてる

新しいプラットフォームに飛びつく姿勢はチャレンジングで評価できるけど
PSO2ってようは九龍城を地で行ってるわけよ
そこに美を感じて引かれる人ももちろんいるわけだし住めば都的なとこもあるけど
色々不満を抱えるし治安も悪化する、火が付けば消火も困難
かといってとりこわしてそこに新しく近代的な高層ビルぼーんと立てたところで
魅力があるかっていうとベクトルが違うからどうなんだろうなって感じだな
0531774メセタ垢版2017/09/21(木) 23:20:36.79ID:KJNomFWt
なんで上位職実装したんだろうな。
大人しく
HuのソードをHrの仕様に。
Raの通常をHrのTMGの通常攻撃みないに連射に。
Guの回避をステップに。
TeにタリスPA追加。補助しながらDOT撒ける。
これくらいの調整なら皆喜んだし、TeSu減らしたり出来たのにな。
0532774メセタ垢版2017/09/22(金) 00:01:01.96ID:+tFjzNLZ
人を如くに取られた上数字下がってきてるから
容易で盛り上げやすい要素突っ込んだんだろう
雑すぎる上ユーザーの事見てないから完全に裏目に走ったけど
0533774メセタ垢版2017/09/22(金) 01:06:09.19ID:geSPig6p
>>531
Huソード好きだった身としてそれは困る
0534774メセタ垢版2017/09/22(金) 01:15:15.73ID:Jrj3gBIy
>>531
Hr実装前の職9個あったけどサブクラス廃止できる絶好のチャンスだったよなぁ
サブクラスシステムは36通りぐらいの組み合わせがあるから1つの職でなんか実装すると
最低でも15職ぐらいに影響出たりなんだりで調整コストがバカみたいに上がるから
各職に完全上位職1つ置くだけで実質9職だけ調整すればよくなってたし
個別に対応できるようになったから調整も楽になったはずだった

EP5ってひとつの区切りでいろいろリセットしてやり直せるタイミングだっただけにもったいない
あとから言ってもしょうがない事ではあるんだろうけどね
0535774メセタ垢版2017/09/22(金) 01:33:03.58ID:VbhXkpIA
ギャザで釣ったプチロドスをマイルで育てたい
飼育キットのビブラスとミニサイズのまま戦わせたい
チャレ増やしてほしい
意味のあるレア堀りしたい
いつでも始められていつでも終われるクエストが欲しい
0536774メセタ垢版2017/09/22(金) 01:42:11.29ID:gQVfj00C
需要がないので作りませんw
0537774メセタ垢版2017/09/22(金) 05:19:26.29ID:t6ZAF1CF
例の余計な一言加えた酒井さんのブログにコメントおくったのよ。
煽りなんかなく、職バランスもだけどバスタークエの回数制限回復のために時間を大量消費するからデイリーとかの密度増やせないとか、
個人で進められないからストーリーにバスタークエを組みこまないでほしいとか。

要望書いただけなのにブログのコメントあいかわらず0。もう批判はムカツクから耳ふさぎたいんだね。公式にのこしたくないんだね。

pso25周年おわりまではめっちゃ好きだったけどアンチにまわるわ。好きなゲームをこんなハゲに握られてるなら終わっていい。
0538774メセタ垢版2017/09/22(金) 06:16:57.73ID:Jrj3gBIy
酒井はどっちかっていうと風潮やレッテルを回避したいって感じじゃね
新しくブログを訪れた人が荒れたコメント欄みたら書かれてる内容どうこう関係なく悪い印象うけて離れるからね
ただそういう風潮ができないように運営しておけばそもそもって話ではある
今までのスタンスが なんが実装したら付いてくる人だけついてくればいいみたいな感じだったんだろうけど
付いてきてる人もまったく不満がないわけじゃないのに楽観視しすぎてたんだろうなーって感じ

実際今プレイヤーたちから上がってる要望(批判に見えがち)に対してはどう思ってるんやろ
一つ一つ全部目を通してプレイヤーが何を求めているかを見定めてるならいいんだけど
なんか反発意識しか感じて無いようなら本気でこのゲームに未来は無い

印象固着回避で都合の悪い情報を取り下げるのは別にいいんだけど
ゲームちゃんと作ってくれ
運営が不祥事起こしすぎでゲームの世界に集中できないってのが一番まずい
0539774メセタ垢版2017/09/22(金) 06:28:26.69ID:6H7K89QF
プレイヤーはいずれ離れるものなのでゲーム開発には最低限のコストで充分
オフイベにコスト割いて新規客層獲得の方が効率が良いのです
0540774メセタ垢版2017/09/22(金) 07:00:48.36ID:Jrj3gBIy
情報確認するの遅れたけど運営からのこれからの方針の回答きてたわ


>上の問題にも関わってきますが、EPISODE5の現状に不満を持っている方が多くいらっしゃるようです。
>特に現状のバランスにおいては、通常クラスが使いづらい状況になってしまっているという部分があり、先日のアークスライブでお知らせしたバランス調整についても、まだまだ足りないとお考えの方が多いと感じました。

>その他にもバスタークエストや複数ブロックマッチングにおける数々の不備など、EPISODE5への不満点のご意見が多く来ている状況です。

>過去にも類を見ないほどに開発が信頼を失っているこの状況を非常に重くとらえ、ディレクター陣で相談を行いました。
>その結果として今後のアップデート方針やバランス調整について、当初の計画から方針についていくつか変更を加える事にしました。

>詳しくはTGS2017の23日のステージにおいて発表させていただきます。
>短期間での対応となるため、すべてを解決することにはならないと思いますが、現状と今後においてできる限りの対応を行い、皆様の信頼を少しでも取り戻せればと考えております。

ソース:PSO2公式ブログより
https://ameblo.jp/sega-psblog/
0541774メセタ垢版2017/09/22(金) 07:33:04.30ID:YEmO8Drt
そもそも批判がダメってのがおかしいんだよ
暴言誹謗中傷などは全部カットしていいが、そういうの一切含まずゲーム内容に対して批判的意見を述べただけで消されるのがおかしいんだ
0542774メセタ垢版2017/09/22(金) 08:35:45.20ID:EY8Mzc3J
>>540
要するに何も期待出来ないってこった
漂う他人事感、俺は悪くない部下(開発)が悪いアピール、
調整内容をTGSで人を集めるためのダシに使ってる時点で反省の色は全く無い
こいつの運営理念は冗談抜きで>>539なので批判はユーザーごと切り捨てて対応完了だぞ
0543774メセタ垢版2017/09/22(金) 09:17:35.88ID:E0eOKsSn
>>534
サブクラス廃止肯定派は頭HMZKレベルだぞ
メインとサブに同じクラスを設定できない、HuFiとFiHuは別物
ということから9x8の72通りの組み合わせがある・・・・と思うのは大間違い。
Fi、Br、BoのサブHuはほぼ同じであるから
メイン運用とサブ運用の足し算、つまり9x2の18通りで済んだ
新クラスが増えてもその新クラスのメインとサブの2つを調整するだけでよかった

サブクラスシステムそのものに問題はない。問題があったのはその調整だ。
実際、サブクラスを廃止して調整した屁は1強オンラインになってPSO2は破滅に向かってるだろう
0544774メセタ垢版2017/09/22(金) 09:29:29.55ID:E0eOKsSn
なぜ上手くサブクラスを調整できなかったのか
特に酷いのがHuと他の近接クラスの差とGu
サブHuはJA成功させるだけで高倍率に加えて乙女での耐久力
それに比べてサブBoは武器属性を合わせても部位破壊という条件特定でも遠く及ばない
FiやBrもそう。スタンス条件を満たす難易度と倍率がかみ合っていない。
こんな調整ではサブHu一択になって当然
元々乙女があるHuならFi、Br、Bo、どれをサブに選ぶか迷うくらいにBrとBoを強く設定するべきだった

Guの問題点はワリと単純。
ゼロレンジアドバンスが弱すぎた。
だからSロールで無茶なテコ入れしてロールオンラインになり、下方修正喰らって元の死体に戻った
今度はチェイン重視のクラスを目指したが、Guをサブにして他のクラスで使った方が強くなるのは容易に想像できるわな

ここの運営はどこに問題があるのか、分析する能力が圧倒的に欠けている
だから思い付きで継ぎ足しては破綻しまくる。
全てをリセットしたくて送り出した屁でPSO2はこのザマなのだから人を入れ替えるしか解決策はないよ
0545774メセタ垢版2017/09/22(金) 09:32:12.11ID:YEmO8Drt
申し訳ないがガドスタが選択肢に入ってないのはNG

Huに限らずその職の中で一択なのも問題
0546774メセタ垢版2017/09/22(金) 09:43:08.24ID:Jrj3gBIy
>>543
いやサブクラスそのものは否定してないぞ
サブクラスだろうがなんだろうがうまく調整できりゃ問題ないわけだし
運営のこれまでと現状見る限り1ついじったら他の多数に影響でるようなシステムは運用が難しいから
サブクラス廃止してかつ既存職の特性を引き継いだ上位クラスを各職に実装すべきだったんじゃなのって意味
いくらシステムがよくても運用できないんじゃ話しにならないから
自分たちが扱えるレベルのシステムを運用してもらった方が今よりはマシだし対応が楽なのは明らか

あとサブクラスを廃止したのとHrが1強になったのは関係ないぞ
そこに関しては完全に運営の調整の仕方の問題だし
0547774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:11:31.73ID:k8Tpt0FY
とりあえずHrとのゲームスピード格差是正、下位クラスのPP効率爆上げ、突進系PAの高度追尾対応、オトメ廃止くらいしとけば環境良くなると思いまーす
0548774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:12:14.48ID:E0eOKsSn
>>545
ガドスタ自体がTe以外全員火力要員なゲームバランスに合っていない。
タンク役が機能するようになればまた変わってくるだろう

>>546
運営に調整できないのなら、調整できるやつを連れてくればいい
何だったら俺がやってもいいぞ。給料出ると会社員には厄介なのでAC払いでいいわ
0549774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:12:14.57ID:E0eOKsSn
>>545
ガドスタ自体がTe以外全員火力要員なゲームバランスに合っていない。
タンク役が機能するようになればまた変わってくるだろう

>>546
運営に調整できないのなら、調整できるやつを連れてくればいい
何だったら俺がやってもいいぞ。給料出ると会社員には厄介なのでAC払いでいいわ
0550774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:20:13.68ID:Jrj3gBIy
>>548
TGSで今回人材募集するらしいぞ
0551774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:20:39.14ID:+B/YVfXJ
思い付きで適当に実装したとしか思えないものや
少しでも触ってればどうなるか判るだろってことばっかりやってたからな

技術力も無くて無理やり後付け外付けでできないならやんなよってことばっか
0552774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:22:51.05ID:E0eOKsSn
>>550
TGSまで行かないとダメなんか・・・
0553774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:47:58.73ID:k8Tpt0FY
今回アプデで言うとオムニバスのアルマの会話シーンが暗いふぐあい
0554774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:55:32.06ID:YEmO8Drt
>>548
ゲームバランスの方がおかしいのなんか分かりきってるが、それならガドスタなんか消すべきなんだよ
その辺ひっくるめて、いびつな一ヶ所の調整じゃなくて全てを選択肢にできないといけないと思う
TGSまで行く気があるならそういうユーザーもいるってことを片隅にでも置いてくれ
0555774メセタ垢版2017/09/22(金) 10:59:10.39ID:ATe0BvC4
もうスキルツリー全部作りなおす前提で

HuRaFoを打射法それぞれの基本クラスとして、上位クラスのFiBrBoGuTeHrのサブクラスに設定することができるっていうシステムにする
Huには打撃武器を扱う上で最低限必要なスキル、Raには射撃武器を〜、Foには法〜を詰め込む
上位クラスはどのサブを付けても特色を出して遜色なく戦えるようなスキル構成にする

実現性はないやろけどな
0556774メセタ垢版2017/09/22(金) 11:00:52.81ID:ATe0BvC4
ああ、書き忘れたけど基本3職のサブも基本3職で
0557774メセタ垢版2017/09/22(金) 12:32:06.43ID:yheoUYCL
クラスという概念を廃止。
スキルは取捨選択式に。スタンス系、倍率系は○個までとか制約
好きな武器を装備可能。

こんなのでいいんだよ。こんなので。
0558774メセタ垢版2017/09/22(金) 12:55:44.00ID:ATe0BvC4
そこまでやるとPSOやなくなってUOになるな
UO2やりたかったな…
0559774メセタ垢版2017/09/22(金) 13:00:09.50ID:QTEycmmw
そもそも全員アタッカーで役割分担が殆ど無いゲームで、職が存在する意味って殆ど無いよな
その辺最初から失敗してる
ガドスタだって、攻撃受け続ける事でゲージが上昇して、ゲージ解放で容易に大ダメージ与えられるスキルとか、カタコンフィニッシュみたいなもん用意すればよかったのに
まぁあり得んけど
現状少し硬くなるだけだしなぁ
0560774メセタ垢版2017/09/22(金) 13:10:09.51ID:ATe0BvC4
乙女をガドスタ時発動にするだけでよかったのにな
0561774メセタ垢版2017/09/22(金) 14:47:41.80ID:jPz4QUT+
>>554
違う
初心者にガドスタを勧められる性能にすべき

安全策のガドスタ使うと、安全策は済んでるのに何防御上げてんだって晒されるアホみたいなバランスだったろ

まあつまりは乙マゾンビはガドスタ発動で全部発動でいいじゃんってみんな思ってるこれだけの話なんだけどね
0562774メセタ垢版2017/09/22(金) 15:20:05.50ID:YEmO8Drt
>>561
そんなことできないやらないそんな民度ないからこうなってるんだろうが

だいたい上級者だろうとガドスタ使える状況じゃなきゃ何の解決にもならない
常に選択肢が一つというのが最低のクソで、全てが選択肢として機能するのが最高の状態
0563774メセタ垢版2017/09/22(金) 15:21:45.29ID:g2pCvoV0
PSO2

全ての遊びを過去にするRPG
0564774メセタ垢版2017/09/22(金) 16:12:13.95ID:YL+YIZuL
とりま 既存クエストのリファインしてほしいな
レア堀も出るかわからんような確率の14出すんじゃなくて
頑張って回りまくったら手に入るような13をメインに実装してほしい
てかせっかくのファンタシースターシリーズの後継なんだらか復刻武器とか復刻エネミーも沢山出してほしい 緊急毎にチマチマ出すんじゃなくて リファインしたフリークエストに☆13取り入れるとか このゲーム自体頑張ってる人に向けての報われが少ない、というか無さすぎる。
今人がいないのは今までの痴態もそうだけど なによりゲーム内でやることがなさすぎる
0565774メセタ垢版2017/09/22(金) 16:37:27.73ID:Jrj3gBIy
それEP3でアンガ堀ってやつでもうやったぞ
ぶっちゃけPSO2でやること無いって状況がなんで発生してるのかというと
既存の武器と新しく実装されるレア武器の性能に目に見えた差が無いからだよ
この装備取ったら強いし周りを見下せるっていうぐらいの性能差がないと感情は揺れ動かんよ
このFF14みたいに一定水準の装備が無いとこの新コンテンツは参加できません
もしくはクリアできないので装備整えるところからがんばってね!っていうゲームだったらみんな必要性感じてやると思うよ

でもそういうゲームには運営したくないって思ってるし、その結果がEP4だったわけよ
0567774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:00:55.65ID:3mVad6Lt
動画のデコードで少なくてもコンマ数秒の
ラグは避けれないしな
JGとかは熟練()がいるやろうな
0568774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:02:55.64ID:Ofn9v9ST
さすがにPCブロックと分けるよね…
0569774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:03:00.77ID:4L/mzRRy
>>565
廃人じゃないと作れない武器あってもいいな
0570774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:15:11.53ID:Ofn9v9ST
準廃装備つくってやることなくなったチムメンが次々と別ゲー探し始めてる
ほとんどが黒い砂漠に移住していく
0572774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:46:39.52ID:shh/boqf
もうクロトやってコス買うだけのゲームになりそう
0573774メセタ垢版2017/09/22(金) 17:58:47.68ID:pTEGnOCV
14参考にするのだけはやめて欲しいわ
0574774メセタ垢版2017/09/22(金) 19:30:33.75ID:t1S2Y6WB
14やってた頃FCメンバーはエンドコンテンツ攻略するのに
シフト表まで作って人員管理しながらやってたぞ
なんでゲームでまでそんな仕事みたいな真似しなきゃならんのだ
脳みそカラッポにして全員DPSしてるPSO2の方がよっぽどだ気楽だわ
0575774メセタ垢版2017/09/22(金) 19:32:06.73ID:3mVad6Lt
今のなら野良でも余裕だけどね
昔にしてもよっぽど下手だったんだねって
感想やけど
0576774メセタ垢版2017/09/22(金) 19:36:41.10ID:YEmO8Drt
昔の野良も余裕でなかったことなんてないだろ
最高難易度のXHB緊急でさえ油断しなければ失敗などなかった

FFの役割ゲーは好きなことできるからそっちのがましだわ
PSO2だと何も考えなくてもいいかもしれないがDPS以外やろうとすると文句言ってくるキチガイいるから
0577774メセタ垢版2017/09/23(土) 02:15:04.42ID:dHnFgnJp
てすてす
4時間も落ちてたのか
0578774メセタ垢版2017/09/23(土) 03:59:59.19ID:b7XpLSu1
>>567
クラウドからさらにPSO2の鯖に繋げるから
自キャラの動きはPCと同じようにクラウド完結だから最短1〜2フレームで出てきたとしても
ダメージとか出てくるのってXboxとかすでにあるクラウド系のゲーム参考にすると数フレーム後よ
0579774メセタ垢版2017/09/23(土) 04:21:54.14ID:dHnFgnJp
もうJAなくしませんか
0580774メセタ垢版2017/09/23(土) 20:47:28.29ID:rUH4lXgi
休日のこの時間にこんだけ情報出てもスレの勢いどこもほとんど上がってない
もう終わりやね
0581774メセタ垢版2017/09/23(土) 21:03:10.06ID:+qXVn4wm
PSO2やってるのに嫌いなFF14を語る馬鹿がいる
0582774メセタ垢版2017/09/23(土) 23:07:04.69ID:xGCM4iHx
木「屁1強、変える気ねーからwwwwwww

やっぱもう駄目かも・・・
0583774メセタ垢版2017/09/23(土) 23:15:01.16ID:dHnFgnJp
PSO2でFF14時代の愚痴かますのはよくみる光景だよ
向こうで辛かったけど ぼくはがんばってましたアピールする不幸自慢というか
14についていけなかった自分を正当化する感情的な言い訳というかそういう感じのやつ
0584774メセタ垢版2017/09/23(土) 23:27:20.40ID:HKX7um6V
夕方見た時ネ実3の本スレが勢い17000、ホモスレが10000近くまで勢い上がってたのだが…
0585774メセタ垢版2017/09/24(日) 00:48:45.82ID:s/Ip8O8n
『MHF-Z』×『PSO2』プロデューサー対談
要望 新規ユーザーがプレイしやすい環境にしてほしいです。
質問 プレイ開始から最前線に到達するまでどれくらいの時間がかかるのでしょうか?
質問 新コンテンツの実装予定は?
質問 これまでで一番の失敗は?
要望 プロデューサーを交換してみてほしいです。
要望 両タイトルで相互にコラボしてほしいです。
https://youtu.be/sTotpJJ74io?t=9156
0586774メセタ垢版2017/09/24(日) 01:00:35.80ID:TLHhoYay
サービス終了が一番ですね...
人が戻る事もないだろうからね
0587774メセタ垢版2017/09/24(日) 01:26:18.20ID:2vnfX6ld
FF14叩いてる奴の方が適応出来なかった少数なんじゃない?
FF14の方はサービス終了しなさそうだし
0588774メセタ垢版2017/09/24(日) 02:37:18.51ID:8IzjiTL7
ep5で転生します。で、みんなレベル1にします
の方がまだマシだったな…
0589774メセタ垢版2017/09/24(日) 03:55:08.96ID:/HUM/Gxp
これまでのPSO2について
0590774メセタ垢版2017/09/24(日) 04:33:24.18ID:TnZl9ybI
さすがに2年後にってわけにはいかないが一旦全員に英雄になってもらって
その後のアップデートで増やすから上位にクラスチェンジしてねだったら文句と期待はどっこいだったかもしれない
最低英雄が全武器使えるようにしないとダメだけどねw
0591774メセタ垢版2017/09/24(日) 04:47:03.46ID:9StApFJv
キャラクリゲーというのが頭から抜けて居たのが致命的過ぎた
何が人気であるか考えていれば、間違ってもこんな状況にはならなかっただろう
0592774メセタ垢版2017/09/24(日) 07:27:54.25ID:l2NrpRM7
なんていうか急遽対応もなーんかコレジャナイ感あるよなぁ
通常の攻撃力上げるだけじゃなくて高速化したり操作感変えるぐらいした方がつかみはよかったはず
1週間で9つの職の攻撃モーション一新なんて無理な話だからそこまでは求めないけど
範囲足したり高速化ぐらいはできたんじゃないのかって思うわ
0593774メセタ垢版2017/09/24(日) 07:52:39.26ID:z3wWrOA/
理想 砦に篭る敵
A「俺突撃歩兵中隊動かして制圧と敵みっけるわ」(Hu)
B「じゃあ砲兵小隊動かしてみっけた敵超射程で叩く」(Ra)
C「重戦車で行くから戦線維持任せろ、対戦車兵器は任せた」(Hr)
D「工兵も居れば更に時間短縮できるよね」(Te)
現実 平地に群がる敵
「戦車で良いじゃん」
「つーかこの戦車制圧できるし射程長いし強いし視界広いし他の任務でもコレで良いわ」
0594774メセタ垢版2017/09/24(日) 10:37:04.36ID:TQBZcTyF
>>593
狙う必要もない、キャタピラで踏み潰せばいい。
ってレベル。
0595774メセタ垢版2017/09/24(日) 10:55:41.59ID:+ckuyx6H
>>592
急遽対応したのはアプデの期間だけで、内容はほとんど前に発表したのと変わんないから
何を反省したのか解釈に困るレベル
0596774メセタ垢版2017/09/24(日) 11:55:19.53ID:8IzjiTL7
もうあとはいつサービス終了するかだけ
スイッチ版あるから少しは盛り返すかもしれないけどもう衰退の道しか残ってない
0597774メセタ垢版2017/09/24(日) 16:20:30.30ID:l2NrpRM7
>>595
公式のアプデ内容見てきたけどもうちょいなんかあってほしい感じだね
まぁほんと10日時間があったかどうかって話だからこの程度でも大分がんばった感じだろうけどね
今回のアプデだけで対応完了ってわけじゃないとは言ってたから1月後に期待したいところ

モンハンの新作が結構凝ったキャラクリできるって発表あったからそっちに客取られないか心配
0598774メセタ垢版2017/09/24(日) 16:35:23.02ID:LuX8mTfj
今の開発予算って詰め込みヒーローと使い回しバスクエ以下のお釣りしか残ってないんでしょ?その上、職担当の旧スタッフからも逃げられて人材不足なんだっけ
確実に追加できる物って言えばバグだな
今回の調整で使用不能クラス増えると思うと笑えてくるわ
0599774メセタ垢版2017/09/24(日) 17:18:22.73ID:wxEOSxjH
基本1年半後のだかを作ってるって言ってたし
この辺は元々実装するつもりで作ってあったやつでしょ
0600774メセタ垢版2017/09/24(日) 21:18:50.93ID:y1adnIpd
下位職をHrほどに強化しろとは言わないけどさ
さっさと上位職だすか上位専用の超難度クエスト出してくれよな
0601774メセタ垢版2017/09/24(日) 21:23:16.77ID:y1adnIpd
下位職に気を使いすぎてクエストの難易度が下がりすぎなんだよ
上位職でもチャレンジングなクエストつくってくれないとゲームクリアしちゃうので
0602774メセタ垢版2017/09/24(日) 22:58:35.39ID:LuX8mTfj
いうて下位職オンリーで野良上級バスターは無理やろ
0603774メセタ垢版2017/09/24(日) 23:36:54.18ID:+ckuyx6H
今下位職してるのは分かってる人かあきらめきれん人が多いからそれなりに強い気がするがなあ

けど半分下位職だと終わったと思うかもしれん
遭遇したことないけど
0604774メセタ垢版2017/09/25(月) 00:45:42.04ID:yJUEUz22
バスターゴミすぎてやってないから上級行く条件満たせてないんだが、非エキスパG3と上級どっちが難易度高いかわかる人いる?
今のところ非エキスパG3は失敗ない
0606774メセタ垢版2017/09/25(月) 05:34:49.70ID:ckdvxWYv
Hrのコンセプトは誰でも簡単に強くって話だけどさ
ぶっちゃけ操作性の良さ・操作のシンプルさ・攻撃範囲の広さでそれらはもう叶えられてるわけで
果たしてここまで火力を爆上げする必要あったのかって思うんだよ
攻撃の密度と範囲があんだけあるんだから通常クラスと同じ火力数値調整しててもちゃんと火力は出たはず

誰でも簡単に強くってのと規格外に最強ってのをごっちゃにしてそうな発言がちょっとひっかかる
たぶん通常攻撃しかしない+攻撃がたまにしか当たらない程度のプレイヤーを対象にした調整なんだろうけどさすがにやばいわ
どういうデータを元に調整してんのかねぇ
0607774メセタ垢版2017/09/25(月) 05:40:34.80ID:AzVLkBGR
>>592
1週目でガンスラPA追加を突貫で発表するだけで半分は辞めてなかったと思う
0608774メセタ垢版2017/09/25(月) 06:15:44.32ID:b8WloEZG
そんな甘い期待は取り敢えずでなんかやって確実に良いのが作れる技術ある奴限定なんだよなぁ
0609774メセタ垢版2017/09/25(月) 07:47:50.28ID:Szt858iZ
下位職しか出せないクエストあってもいいとおもうわ 例えば同じクエストでも下位職専用クエならポイントが多く貰える的な
0610774メセタ垢版2017/09/25(月) 07:51:17.91ID:bxHWnb0G
>>606
「誰でも」を「ラグでアクションゲームが成立しないスイッチ版ユーザー」と解釈すればしっくりくる
配慮しているのはPSが低いプレイヤーではなく、PSが関係ない環境だよ
0611774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:14:25.66ID:/RQ2+L8p
>>609
それ便利にしてるようで制限かけて不便になってる
0612774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:24:32.30ID:DTyGtx6T
俺の方が運営よりいい調整できるとか言う奴は大抵できない
0613774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:29:08.70ID:85xcuhZ1
これで
「Hrを弱体化して下級職並に落とします!」
とか迷走しだしたら、さらに脱ぷそ2が加速するな
0614774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:33:22.85ID:sL1Hs3qa
普通に弱体前に戻した上で上方調整するだけでよくね?
0615774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:38:26.74ID:/RQ2+L8p
理想は3種づつ武器が使えるヒーロー以外の上級職実装で下級職をそのままにするかな
下級職でも今のコンテンツはクリア出来るから、それぞれの上級職を目指す形になる
0616774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:39:48.18ID:bjbNlBM0
>>606
根底にあるのはハゲの強職ローテ理論だよ
「バランス調整にコストかけるよりも定期的に強職ローテすれば
 低コストで全ての問題を解決できる」というな。

だから今度の調整を見ればわかるように屁一強は崩そうとしない。
崩せないように偽りの上級クラスを名乗らせたしな
一般的に上級クラスは上位互換のクラスという意味だが屁は違う。
強職の言い訳としての上級なんだから、どこまで行っても屁の存在が癌になる。

強職ローテ理論は対人戦があるゲームならまだしも
5年もやってきて思い入れがあるクラスが多数あるオンゲに導入すること自体失敗。
実際、今回、それで当初の予定にない無駄な調整をしてる。
これらの調整でも全然解決になっていない点がもう情けない。ますます人が減るだけだわ
0617774メセタ垢版2017/09/25(月) 08:40:42.10ID:Qk6IWECF
単純に上級職が少なすぎるただこれだけ
0619774メセタ垢版2017/09/25(月) 09:56:13.46ID:ZsKUJw/u
>>612
さすがに今のクソどもなら誰にやらせてもましになると割りと本気で思ってしまう
0620774メセタ垢版2017/09/25(月) 10:02:33.78ID:Szt858iZ
下位職しか出せないクエストあってもいいとおもうわ 例えば同じクエストでも下位職専用クエならポイントが多く貰える的な
0621774メセタ垢版2017/09/25(月) 10:16:51.96ID:Qk6IWECF
てか開発側が自身のゲームプレイしてないのが問題 プレイしつつもこのアプデ内容ならゲーム開発向いてないわ
0622774メセタ垢版2017/09/25(月) 10:56:35.49ID:/RQ2+L8p
他のオンゲとか情報収集の意味でもプレイしてないのかね
開発の規模が小さいのは分かるが、同じジャンルを比べる事が一番為になる
0623774メセタ垢版2017/09/25(月) 10:57:13.13ID:DTyGtx6T
>>619
ならんならん 大抵の奴はコストについて何も考えないで職増やせば解決!っていう奴らだし
0624774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:01:52.72ID:ZsKUJw/u
>>623
それでもコスト突っ込んでくれるだけオフイベに消える今よりはましなんだよなぁ
真面目にユーザーの中でも折衝能力あるやつ入れたら変わると思うけど
0625774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:05:09.35ID:/RQ2+L8p
理想を交えなければコストの都合で話は終わる

具体的なコストや人員等分からない上での良くなるための話だと思う
0626774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:13:43.29ID:bjbNlBM0
>>623
上級職を増やしても解決しない
それで救済されるのはその職の武器だけで
その武器達と屁の3種以外の武器は死んだまま。
複数の上級クラスを早急に実装して全武器種を救済しなければ解決とは言えない
もちろん、これには屁を作った時の数倍の時間とコストがかかるので現実的な案じゃない

と、ここまでわかっているユーザーなら誰でも今のハゲ一味よりはマシな調整できると思うぞ
0627774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:17:57.47ID:/RQ2+L8p
それ以前に運営がコストの話をしてもユーザーは納得しないから現状からしたら不毛
0628774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:29:16.42ID:50B+dsG0
ま、自分なら運営よりマシな調整できるって言うだけはタダですからね
0629774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:29:41.59ID:ckdvxWYv
上級職はこの1年はこれ以上実装しませんって言う確定事項みたいなのがよくなかったね
Hrで装備できるカテゴリも3種類しかないし、それ以外の武器カテゴリの職が好きだった人らは
単純に俺たちの席は用意されてないの?って存在否定されたようなもんだしこれで不満でない方がおかしい
ぶっちゃけHrに自分が使用してた職の武器カテゴリがあったとしても
やっぱり既存職とは違うから素直に喜べない人も結構いるはず
そういう人たちは結局もとの職に戻りづらい状況になってしまっている

別に上級職の操作感は悪く無いしああいうスタイリッシュな職もぜんぜんアリだと思う
たださすがに他を否定するような強さにして、他の職では攻略が難しいコンテンツ実装しました
さらにこれ以上は上位職増やしませんってのはさすがどうなのって感じ
既存職好きだった人は現在を否定されるだけじゃなく今後1年間も否定されるの?って多くの人が思ったはず

結局>>616の言うとおり今回の騒動で9職全部の調整しなくちゃいけない始末
サブクラスも考慮しながらこの短期間で9職も調整するとかいう愚行を強いられる状況とかさすがにしんどすぎる

ヒーローのマインドでもソールでも意思でもなんでもいいから受け継いだ設定で上位職だしたらどうなの
今の流れ変えるにはちょっと調整変えました程度じゃ「どうせ前と変わんないんでしょ」程度にしか思われないだろうから
そのぐらいの改新無いと今回の騒動で離れた人は離れたままでしょう
付いてきてる人は実際調整で変わった部分を見て良くも悪くもそれに対する回答あるだろうから調整しだいだけど
0630774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:31:24.93ID:yOKHtW+O
>>626
理想と現実でさっきからみんなその話をしてるんだが・・・
0631774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:39:18.02ID:ckdvxWYv
>>623
製作コストケチったおかげで今回最悪な評判の落とし方して利益すら出しづらい状況を作り出してしまったんだぞ
しかも結局今後9職全部の調整を何回もするハメになってるからな
それだったら製作コスト多少割いてた方が安く済んだし評判と話題が得られてたまである

別に全部が全部新クラスにする必要は無くて
既存職の拡張もしくはリニューアル程度でもぜんぜん問題なかった
0632774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:40:30.71ID:Qk6IWECF
バスクエをHr向け仕様にしたのも悪い
敵陣に攻めつつ拠点防衛するっていう観点なら
無双ゲームみたいなエリア構成でも良かったんじゃないかって思う 今のバスクエエリアは下位職が移動するには広すぎると思うんよ
0633774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:49:43.94ID:32IZuUeO
バスターは各フェーズ毎に塔へのゴキラッシュと大型を追加するだけで下位職の仕事は作れそうではある
LV80〜のアンガも出せばPT組みたくはなるかも
0634774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:57:58.46ID:DTyGtx6T
>>631
コストケチるとかの話はハゲとかよりさらに上の人たちが決めることだから開発運営はそこで決められた予算内で頑張るしかない
現実的なことを言うならその予算の中で調整できるのか?という話
まぁ木村が予算云々をユーザーの前で言うのは良くないから隠しといてほしいけど
0635774メセタ垢版2017/09/25(月) 11:57:58.57ID:/RQ2+L8p
結果論と言えばそうだが失敗しちゃいけないやり方をしたね
ep5の言葉、ヒーローとか上級職とか
下級職を強くしても色々問題が残るしね
0636774メセタ垢版2017/09/25(月) 12:03:59.70ID:PLk3E7oo
職飽和してて改善するにはいろんな所にテコ入れしなきゃいけない状況で
上から1職追加するぶんの予算をもらって
今度サモナーみたいに金無駄にしたら予算少なくするから
って言われたら俺でもこうしちゃう可能性はある
0637774メセタ垢版2017/09/25(月) 12:12:24.87ID:/RQ2+L8p
ただ、自分なら開発段階で上級職1職だけ用意すると話が出た時点で上級職をやりたがらない層や新規、武器を使いこなせない層はどうすると問題に挙げてたな
今後は不便さからの下級職と言う言葉やイメージが付きまとって今までみたいな横並びになるには時間がかかるだろうな
0638774メセタ垢版2017/09/25(月) 12:23:22.54ID:9mr20ifD
>>636
そんな感じだよね・・
でも素人じゃなく、プロのゲームクリエイターが作っているモノの根本部分を忘れたらオシマイだよね
けっきょく実力が無かったんだ。キムキムにPSO2やらせて「これ面白いか?」って問い詰めてやりたい
0639774メセタ垢版2017/09/25(月) 12:31:06.25ID:hdOsnI7l
>>632
防衛の頃は機動力欲しけりゃBr+αにしてたけどそもそも防衛だから基本的に自分の塔守ってりゃよかったしな
明らかにバスターは防衛のそれより移動距離が長すぎる
0640774メセタ垢版2017/09/25(月) 17:09:00.52ID:Szt858iZ
今年の一月から始めた新規だけどこのゲームがSFなんだって実感したのは五周年感謝祭に行って過去作のイラストみてからだった
今の大和とかもっとその宇宙的な要素を押していった方がいいんじゃないかなと思った
0641774メセタ垢版2017/09/25(月) 17:19:02.55ID:2vn/Zs93
今のPSO2は意味不明だからな
0642774メセタ垢版2017/09/25(月) 17:30:29.35ID:IZ9/DGPG
単純にもうネタが無いのだろ

大和とか中世とか、東京とかラスベガスとかー
0643774メセタ垢版2017/09/25(月) 17:38:56.07ID:AzVLkBGR
でもマザー付近の話だけは楽しかったな
神が一番ヤバい
0644774メセタ垢版2017/09/25(月) 18:26:19.35ID:8NeGWSDK
>>639
我々は既にパイプを提供してるんですよ
あの無能共マジでこう思ってそう
0645774メセタ垢版2017/09/25(月) 18:31:52.91ID:bzzVdR/U
人の想像力は無限だったんだよ
想像力から物語を生み出し、物語から映画を生み出し、
映画から漫画、テレビアニメ、ゲームへと派生していった
想像力を原液とすればゲームからゲームを生み出してる現状は
どんどん稀釈されて想像力の濃度は非常に薄い
そこで新たな体験を生み出せなければ死んで行くだけ
0646774メセタ垢版2017/09/25(月) 18:40:13.69ID:A5I3th2g
新たな体験は生み出せたな
究極に悪い意味でだが
0647774メセタ垢版2017/09/25(月) 19:32:06.41ID:MqJDebgZ
SFでネタが切れるとか舐めてるのか
さっさとパンチラ路線を止めて14さい中学生にも容赦のない男の中の男・寺沢武一を見習って女子全員ハイレグTバックにするんだ
0648774メセタ垢版2017/09/25(月) 20:34:29.92ID:ckdvxWYv
みんなごめん
なんだかんだ文句いってたけど
正直27日の調整楽しみです・・・
0649774メセタ垢版2017/09/25(月) 20:47:39.58ID:ju+F5G1l
いいこと考えた!
「三一節」に合わせてチョッパリをダーカーとして半島で新規展開すればいい
侵食されそうな自国を救うためダーカーに操られた同胞を開放し戦う抗日ネトゲとして
0650774メセタ垢版2017/09/25(月) 20:50:00.58ID:ju+F5G1l
??? ??? ????
???? ???? ?? ????
0651774メセタ垢版2017/09/25(月) 21:35:16.87ID:nKWlNDqI
もうごめんなさいして弱体化前に戻そ
0652774メセタ垢版2017/09/25(月) 21:35:56.65ID:ckdvxWYv
さすがに差別は良くないと思う
0653774メセタ垢版2017/09/25(月) 22:58:17.76ID:OQhS5OyW
EP4開始前にもどして
もどせ
0654774メセタ垢版2017/09/25(月) 23:57:26.45ID:bK3Xx97h
下位ブロックなんかどうでもいいブロック1つ名前変えるだけで行けるだろはよしろよ
0655774メセタ垢版2017/09/26(火) 00:48:22.64ID:3KUYWoyK
絶対にお金は払わない
このゲームに力は入れない
0656774メセタ垢版2017/09/26(火) 00:56:44.82ID:bZUe50aj
新規向けに下位職lv50スタートにすればいいんじゃない?
そうすればVH当たりのクエスト消して SH以上のクエストリファインすればいいし
もといレベリングに関しては他のオンゲーより遥かにレベリングしずらい環境を変えないと新規も増えんよ
0657774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:12:44.55ID:bZUe50aj
あと12ユニット取引可能にして エキスパの条件難度上げてくれ
(世界の境界ステージ1〜10クリア
新生13+35 かつ打射法どれか特殊能力で100盛り以上
12ユニット打射法どれか特殊能力で60盛り以上
これはあってもなくてもいいが運営がバスクエ推しということでバスクエG3上級クリア)
これぞ今のエキスパマルチで最低限必須だと俺は思う
0658774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:14:32.92ID:ewTvTnlX
ステしかみえないのか
0659774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:16:02.85ID:ewTvTnlX
あまりにショッキングすぎて途中送信してしまった
ステだけが条件とかキチガイすぎて病院勧めるわ
0660774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:21:13.64ID:bZUe50aj
HPとかPPなんて12ユニット本体についてんだし ましてやエキスパ行く人なんて
自分で足りない部分補おうとするやろうし 必要最低限のOPを俺なりに求めただけなんだが?
0661774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:22:30.99ID:bZUe50aj
>>660
必要最低限だと思うOPや 訂正
0662774メセタ垢版2017/09/26(火) 01:26:39.69ID:3KUYWoyK
何か感覚の違いを感じる
0663774メセタ垢版2017/09/26(火) 02:40:00.27ID:3Kadm8TV
流石にネタだろ
もしくはガイジを装って運営批判からの話題逸らし
0664774メセタ垢版2017/09/26(火) 03:22:39.22ID:PA2mQdl7
>>634
割り振られた予算をオフパコに全ツッパしてるのがハゲだろ
0665774メセタ垢版2017/09/26(火) 07:13:22.01ID:kT49iZ4D
クッソ緩い条件の>>657がたたかれてて草
エキスパートの意味1000回調べろよ
0666774メセタ垢版2017/09/26(火) 07:18:39.28ID:jP/J37Uu
逆にエキスパートならステなんかいらんわ腕で火力出せよ
0667774メセタ垢版2017/09/26(火) 07:41:06.47ID:F6TE7ml/
>>666
こういう考えの奴が多いから天然武器/ユニットが多いのか
0668774メセタ垢版2017/09/26(火) 07:47:55.13ID:TvghmpZ0
キツくはないと思うが費用対効果がゴミクズのステのみ参照してるあたりが突っ込み所でしかない
OPまで要求するなら点数評価式にしてソールステHPPP4を基準にハードルかけろ
これでもまだヌルいが
0669774メセタ垢版2017/09/26(火) 07:51:52.42ID:8BHGTWex
上の条件詰めても人がおらんよ
0670774メセタ垢版2017/09/26(火) 08:10:04.00ID:RH6SSy56
グリソ、アビ3、ミュテ2、オルレジ3、スタ4スピ4、ノブスタで入れないのは切ない
0671774メセタ垢版2017/09/26(火) 08:10:15.67ID:jP/J37Uu
>>667
ステいらないと天然が結び付くあたりキチガイの素質あるよ
残念だけど最低アストラルかアレスエーテルだから天然とは言えないけどステみたいなゴミに金突っ込まないだけ
0672774メセタ垢版2017/09/26(火) 08:18:57.83ID:F6TE7ml/
>>671
残念だけど最低アストラルかアレスエーテルだから天然とは言えない

お前これ>>666のどこで前提にしてたんだよ
0673774メセタ垢版2017/09/26(火) 08:42:50.80ID:jP/J37Uu
別に他人に要求なんかしてないが
俺が最低アストラルorアレスエーテルだからそう言っただけだし

馬鹿はOP付けるとき必ずステを参照するようだけど
0674774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:15:53.65ID:F6TE7ml/
アスソとアレスエーテル作ってる輩が
ステいらん腕で火力だせって言ってる時点で矛盾してるだろ まぁお前の言ってる腕ってのがPSを指してるんだろうが
0675774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:20:16.09ID:jP/J37Uu
仕方ないだろHPPPや防御面に重点置いても結局アストリタエーテルが最終形になるんだから
いちいちステ0にするためにダブルソール使えとでも?
0676774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:25:25.45ID:F6TE7ml/
いやステなし腕で火力だせるって言ってるもんだから HPとPP盛りまくってひたすら殴り続けて火力底上げしてるかと思ったら アスソ アレスエーテルで他OPも含めたら腕で火力出す前に特殊能力ですでに火力出てんだから 言ってこと矛盾してんだろって話
0677774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:28:53.65ID:jP/J37Uu
いやちょっと待ておかしいだろ
ステ盛りしなかったら火力0になるみたいな絶大な効果があれば誰だってステ盛りするよ
ステ盛ったところで火力なんかほぼ変わらないから腕を磨けと言ってるだけなんだが
0678774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:30:42.53ID:jP/J37Uu
例えば俺はアストリタ持ってるけどそれ封印してダブルソールスタスピのユニットに変えてもそんなに火力変わらない自信あるし、そこからステ盛りに変えてもレイドソロが早くなる程度のどうでもいい効果しかない
0679774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:36:50.10ID:F6TE7ml/
それはあくまで自信であってやったことはないんだろ? お前が使ってるアストリタで75+α盛られてんだからステ0よりかは素の火力十分上がってんだろ。 腕磨けって事は同感するがな
0680774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:40:52.20ID:AJmKlTPE
>>679
75じゃねぇな65か
0681774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:42:27.76ID:lUuQVewb
ソロ花やソログラーシアクリアしたらクラスごとに称号取得できてクリアしたクラスのみエキスパクエに参加できるでいいよ
そしたら勝手に武器や防具鍛えてスキルの見直しに立ち回り改善するでしょ

そういうクエだけ用意するんじゃなくそういうクエも用意しろってね
0682774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:44:14.23ID:Qe5fCQIH
ダメージ比較のシミュ持ってこないなら平行線でしょ
0683774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:46:27.08ID:jP/J37Uu
>>679
いや過去にマガツスタスピオルレジノブスタ使ってたことあるよ
その感想
0684774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:53:29.96ID:F6TE7ml/
>>683
そのOPをディスるわけじゃないが
何のユニット使って何の考えがあって付けたんだよそれ
0686774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:57:33.37ID:dZe9dMoL
ステ盛るにしろ初心者が振り回すのと上級者が振り回すのじゃ3倍くらい火力違うんだけどね
0687774メセタ垢版2017/09/26(火) 09:57:56.95ID:jP/J37Uu
>>684
ずっとステいらないと思ってたからステ上がらなくてもいいからHPPP防御耐性のみ見て作った
確かレイか何か

その後アストラル大して金かからないなと気づいた
0688774メセタ垢版2017/09/26(火) 12:46:03.59ID:eI6FvDAU
運営にも腕の良いバイトがいるな
サラッと話の流れ変えやがった
0689774メセタ垢版2017/09/26(火) 17:00:42.84ID:eSnt8J0z
HP一切盛らずに、一応は死なないのに全くヘイト取れてない人はよく見るわ
いたずらにHP盛るのもアレだけど、昔フレのFoが「ここでHPいくらあると複合ぶっぱでも耐えてダメージ通せるタイミング出来るから」って調整して高めにHP盛ってたな
Hrなんかは全く被弾しないPSあるならステ特化、そうでないならスタ特化の方が安定した火力出せるとは思う
0690774メセタ垢版2017/09/26(火) 17:02:02.73ID:jP/J37Uu
全く被弾しないやつなんか一万人に一人くらいだよ
つまり全鯖で数人
0691774メセタ垢版2017/09/26(火) 17:47:03.71ID:j03aFwAY
>>688
皆が結構思い思いだろうけどもしっかりOPつけてる証拠じゃない?
まあ正解なんてないし好きなのつけて人並みに闘ってくれれば自分はどっちでもいいかな HrはOPよりもブースト維持が一番火力出るし維持しつつ闘えてるならダメージも出るだろうし
0692774メセタ垢版2017/09/26(火) 17:55:00.37ID:j03aFwAY
ただグラーシアとか行った時にあったけど左右分断あったから22で分かれたけどアプモデュリタ5パワ5エーテルエレパのユニの奴が被弾し過ぎててHRPP重視の自分より首折るの遅いから素直にPS無いなら耐久あげた方がいいんやなって思った
しかも4人合流してても映える蔦や剣の叩きつけ 突き刺し全部自分狙いだったし何故か知らないうちに3回死んでるらしいし ほとんどそのOPの全力出せてなさそう
0693774メセタ垢版2017/09/26(火) 21:35:25.45ID:nc5p9l71
>>657-692みたいな奴らがただ騒ぎたいだけの層なんだな
ながされるままにしゃべりすぎ
0694774メセタ垢版2017/09/26(火) 22:22:50.14ID:TZzRkqtg
>>693
察してやれよ・・・ネトゲしかやる事なさそうな奴君の周辺にもいるだろ?
ソレ系の人間だって
0695774メセタ垢版2017/09/26(火) 23:21:01.45ID:s+OqAhOp
ステ盛り否定奴はソロ徒花とかやったことないんだろうな
独極ですらクリファでステ盛りするだけで全然楽になるのに
0696774メセタ垢版2017/09/26(火) 23:38:22.71ID:s/hHtk4p
かわいそうな運営擁護出来るオレカッケーてか
0697774メセタ垢版2017/09/26(火) 23:43:54.31ID:bZUe50aj
受注条件にステ値入れれば解決じゃないんか
0698774メセタ垢版2017/09/26(火) 23:49:06.02ID:cK9pEzl0
>>690
もうそんなに人いないんじゃ・・・
0699774メセタ垢版2017/09/27(水) 00:57:42.49ID:NeIj3CqU
さてどうなるかねぇ
若干の期待がある分触ってみて微妙すぎたら完全に愛想つかされてしまう
まだ1回目の修正とはいえ期待はずれたら辞めるには十分な理由になる状況ではある
0700774メセタ垢版2017/09/27(水) 04:51:35.37ID:xjFDNF2r
>>692
おまえがステ盛りにすりゃもっと速いぞ
0701774メセタ垢版2017/09/27(水) 05:13:08.62ID:ed7t5OmN
もっとわかりやすいヒューナルの床ドンやオーディオのDPSチェック用意すりゃいいのにな
攻撃は最大の防御なんだから
0702774メセタ垢版2017/09/27(水) 05:50:26.73ID:UEMiLb4j
今、開発のほうがリアルでDPSチェック受けてる最中だから、そこまで手が回らないかもしれんね
0703774メセタ垢版2017/09/27(水) 07:32:52.90ID:x5E6nno7
ソードで打撃力4000超えてくるといろいろと新世界が見える
0704774メセタ垢版2017/09/27(水) 07:58:07.39ID:kIKd9FB/
単純な話、盛る盛らないが取りざたされるのって運営のエネミー設定しだい。
見こんだ能力より高いか低いかがある一線を越えたり割りこんだりすると、とたんに変わるのがバトル設計。
0705774メセタ垢版2017/09/27(水) 09:30:02.95ID:xVEVHXZk
上位クラスなら強いのは仕方ないとは思うけど
やるならソードTMGタリス以外不要って状況にしてはいけなかった
実装するクラスが一つなら、好きな武器三種を好みで設定できるとか、何かしらの選択の幅を持たせるべきだった
それをやって初めて下位上位の格差の妥協点となる
下位クラスを上位にいくら近付けだとしても、好きな武器が戦力の最前線にならない限りはいくらでもクレームは上がる
好きな武器で戦えない限りフラストレーションは間違いなく溜まり続ける
0706774メセタ垢版2017/09/27(水) 09:34:19.77ID:xVEVHXZk
>>692
グラーシアだと基本被弾したらブースト切れるから単に中身が残念なだけ
HP持ったところでそいつはブースト切れてる
0707774メセタ垢版2017/09/27(水) 09:41:00.98ID:BSXyX6H6
>上位クラスなら強いのは仕方ないとは思う
ハゲに騙されてるな
一般的な上位互換という意味での上位クラスじゃない
強職ローテ理論の言い訳として上位を名乗っているだけだ

5年先を見据えるならMHFのように
全武器に天の型、嵐の型など追加してアクションに幅を持たせれば良かったんだ
ソードは片手剣、両手剣モード
TMGはガンカタ、機関銃から任意に選択ってな
これならわざわざ新クラスや新スキル考える必要もなかったろ
0708774メセタ垢版2017/09/27(水) 10:35:18.96ID:xVEVHXZk
>>707
いやだから全武器種使えるようにすべきだったって言ってんだろ
実装形式なんかゲームごとに違うのは当たり前なんだからそんなものは重要ではない
0709774メセタ垢版2017/09/27(水) 11:01:34.86ID:6S/PIo5z
もうおとなしく新クラス2〜3つ実装しろ
Hr実装しちまった後にその 何とかの型 みたいな
新モーション追加したって後からまた何実装してけばいいかややこしくなるだけだし
0710774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:23:05.26ID:j7B4Ya0b
>>706
すまん 元々リミブレFiだから耐久と殴るPPないとやってられないんだ
FoとかはOPをステ盛りにしてるんだけどね
0711774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:23:06.97ID:nOWzPKBi
>>708
全武器使えても
何種類かの壊れ武器ローテされるだけ
プレイスタイルへの干渉と差別も無くならない
0712774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:30:39.50ID:g70UCB4E
>>711
これ
ここの馬鹿運営には一択以外できないよ馬鹿だから
0713774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:35:00.47ID:j7B4Ya0b
>>706
そうなのかねぇ 自分のユニだとクリファドソード込みで蔦食らってもブースト切れる0.6倍程度しか食らわないし首が突っ込んできても180程度だっけか 流石に剣叩きつけられると最大HPの半分は減るけど結構効果あると思うんだけどなぁ
>>703
Discodeでいつもお話ししながらやってるフレはステ盛りが多くてクリファドソードシフドリチムキ辺りで4500程度らしいんだけど気弾のダメージ全然違ってるね マザーの胸に自分は47万とかだけどフレ達は56万とか最高で出てたし PSもあるから卑怯だと思う
0714774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:44:56.50ID:xVEVHXZk
>>711
そうだな!無能運営である限りどんな改善策も上手くいかないな!文句あるやつは引退するしかないな!
0715774メセタ垢版2017/09/27(水) 12:53:43.56ID:xVEVHXZk
>>713
ブースト切れない攻撃はHP盛ってなくても耐えられる範囲でしょ?蔦なんか食らってるのはPSヤバすぎレベルだし
被弾が重なるとか、一撃が大きい攻撃とか、ブースト切れる攻撃はHP盛っても耐えられないしな
これ踏まえて言うと、HP盛ってブースト維持に効果が得られてるって、どの辺りが?と疑問に思うわけですよ
0716774メセタ垢版2017/09/27(水) 13:08:47.39ID:xVEVHXZk
ちょっと補足
全く効果がないとは当然思ってはないけど、常時ブーストが切れそうな状況になるわけでもないし、保険を最優先にして装備をHP盛りに一新するにしては恩恵が薄いなと
0717774メセタ垢版2017/09/27(水) 13:22:39.17ID:bgGy4SAd
蔦食らってブースト切らす奴なんてステ盛りにしたら蔦食らって死ぬだけだしそれならスタ盛った方が良いとは思うけど
そもそもどこで何ダメージ受けて切れやすいかを自分で把握出来てないと盛っても無駄だしな
今ならクリファド3部位作ってHP足りないと思ったらゼイネに交換するが出来るしある程度好きにして良いと思う
0718774メセタ垢版2017/09/27(水) 13:33:22.02ID:j7B4Ya0b
>>711
割りとこれだと思う
火力しか見なくていい 逆に火力しか見るところがないからDPS低いとつかわーんってなるしね もうちょい職や武器毎にしっかりとした役割を着けた方がいい 今のところTeだけだからな 明確な役割
0719774メセタ垢版2017/09/27(水) 16:05:24.46ID:GCfVyXt+
>>718
>明確な役割

まあPSO/PSUシリーズの昔からあるジレンマの一つだわな
職に明確な役割持たせすぎると、整ったパーティ組まないと攻略しづらくなる
それだとPSOじゃないしな

ソロでも適当な職の集団でも、ある程度攻略できる必要がある
レッツレンジャイ!とか言いながらレンジャー軍団だけで遊んだりできる余裕も欲しい訳だ
0720774メセタ垢版2017/09/27(水) 16:14:21.52ID:DvxQu/EC
ロールさせるなら敵に耐性付けるしかないわな
Hrのせいでそれも無意味になったが
0721774メセタ垢版2017/09/27(水) 16:15:22.92ID:RBtcp5zm
↑そういう仕様だから
上位って存在は、PSO2に不向きだったんだよな

だってこれからは、ヒーロー基準にバランス調整されるだろうし
そしたらソロで、適当な職で〜ってやりづらくなるし
下位基準でバランスとれば今度は、ヒーローで温温になる
0722774メセタ垢版2017/09/27(水) 16:25:02.69ID:xVEVHXZk
MMORPGと違って基本的に殴り一辺倒のゲームで、そもそも上位って概念を作る意味がなかったな
下位クラスがたくさんある中で上位ひとつだけ実装するゲームって後にも先にもPSO2だけじゃね?
0723774メセタ垢版2017/09/27(水) 16:56:58.89ID:N/OMBM0F
DPSだけが正義という状況を、ソロ徒花を良しとした事でユーザーの方でもご理解頂けたと運営は認識したのさ
屁一強で行けると彼らが判断しても不思議ではない
連中にしてみれば『何で!?』と裏切られた様な心境だろうよ
0724774メセタ垢版2017/09/27(水) 17:01:12.26ID:GCfVyXt+
上位職作るにしても、
PSUみたいに下位職の武器特化版(GMとか)や複合職(GT)みたいな風であれば
まだマシだったんだがな

つーかHr出る前は(PSU経験者なら)こういうの想像してた人多いよね?
やっぱいつも斜め下に行くセガだわ
0725774メセタ垢版2017/09/27(水) 17:01:37.35ID:RBtcp5zm
もしそうだとしたらユーザーの意見を聞く気も無いくせして良く言うよ
って心境だなw
0726774メセタ垢版2017/09/27(水) 17:44:09.96ID:Y/m7TvOk
なによりもまずそこからだな
ユーザーがいるから続けられるのに意見聞かずにやばくなったら上方しますから許して じゃすまなき
0727774メセタ垢版2017/09/27(水) 17:47:11.82ID:Y/m7TvOk
なによりもまずそこからだな
ユーザーがいるから続けられるのに意見聞かずにやばくなったら上方しますから許して じゃすまない
0728774メセタ垢版2017/09/27(水) 17:48:15.50ID:Y/m7TvOk
なんだこれ 画面固まったの直った思ったら2回送られとるやん
0729774メセタ垢版2017/09/27(水) 22:23:53.66ID:4p0Roaue
HeはHuの上位職として見ればわりと順当だと思う
実際そういうつもりで作ってるんだろうな
0730774メセタ垢版2017/09/27(水) 23:25:33.68ID:XZbQD3li
>>711
アサルトライフルゥ・・・
0732774メセタ垢版2017/09/28(木) 01:28:45.53ID:iLKt7FDa
でも別にユーザー側って「下方した下位どうにかしろ」じゃなくない?
「Hrやりすぎだしバスターつまんねぇよ」の方が多いと思うんだけど
上方されてもバスターはHrゲー濃厚みたいだし
他コンテンツをEP4ラストよりインフレした状態で行ってもどうしようもないじゃん

「許してください」って言われてもつまんねーもんはつまんねーよ

>>726に否定的で反論してるわけじゃないべ、運営にだ
0733774メセタ垢版2017/09/28(木) 03:36:21.13ID:ex1tbdVX
結局屁基準でインフレするだけだし敵弱すぎなんだよな今度は
あと出ない14とクリファドで完全に蓋されてるから欲しい装備ってのが生まれない
0734774メセタ垢版2017/09/28(木) 04:28:53.69ID:7yuODeRz
>>733
それ
現状の調整にクエストがついていけてないから
今度は難易度がゆるすぎる結果に・・・
やり応えなくなっちゃってるからもうちょい敵硬くするべき
0735774メセタ垢版2017/09/28(木) 06:23:15.74ID:HC+sh/H/
結局He以下だからHeオンリー時代と変わってないし、WB飛ぶようになったくらいじゃね

あと装備とPS極まった連中基準で調整すると、デウスの弱体化みたいなことになるからな
0736774メセタ垢版2017/09/28(木) 07:14:27.73ID:wLvGVKEh
結局この調整はチャレを殺しただけってことだな
ほんとハマクソは余計なことしかしねえな
0737774メセタ垢版2017/09/28(木) 07:42:55.16ID:dmgtt7xe
難易度上げる、をTAと勘違いする糞運営だからこのままでいいよ
0738774メセタ垢版2017/09/28(木) 11:43:00.34ID:ttpQ5k1y
敵がすぐ蒸発するので何もできない → 敵のHP3倍にするね
という運営だからな
下手な要望は出さない方がいい
HP増やすのがいけないのなら、耐性付けたろwとか言い出しかねんぞ
0739774メセタ垢版2017/09/28(木) 11:43:26.40ID:QOV+g+LR
まぁTAにするのもちゃんとダメージ出せてるかチェックになるから一種の難易度上昇の要素ではある
TA一辺倒なのが悪い
0740774メセタ垢版2017/09/28(木) 12:25:35.98ID:IAWnmY0V
いやTAとかいらんわ
敵の強さに対するアプローチが火力しかなくなるゴミ
敵が強いから防御上げて1しか食らわなくして倒すのも攻略法であるべき
0741774メセタ垢版2017/09/28(木) 12:32:55.10ID:69J9k5GV
ファレグにそれしたら時間切れで追い出されたで
0742774メセタ垢版2017/09/28(木) 12:35:38.45ID:IAWnmY0V
だからその時間制限がゴミなんだよ
0743774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:05:21.38ID:QOV+g+LR
言ってる意味がわからない
敵を固くして無駄に戦闘時間を長くしろってことか?
TAよりアホ対応だろそれ
0744774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:18:09.14ID:IAWnmY0V
TAがゴミだよ
敵固くして敵の火力も一撃で殺しに来るくらい上げればいい
0745774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:19:23.30ID:IAWnmY0V
敵が雑魚かつ早くクリアしろだと火力とPP以外全て無意味になると理解できないかな
0746774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:20:07.05ID:BOSIIwLh
>>743
雑な詭弁で藁人形を叩くのはよせ
英雄()じゃないんだから
0747774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:26:05.06ID:omDFv3X2
単に時間制限が要らないってことでしょ
与ダメが10000で1分で倒そうが、1000で10分で倒そうがプレイヤーの自由で
早く倒せたことで不満をいう方がおかしい
問題は開発陣がそういうおかしい脳をしてるってこと
0748774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:38:43.30ID:ttpQ5k1y
AGP好成績者がスカウトされてるんだから
早く倒す、火力が全てのTA脳になってるわな
それ以外のゲームの楽しみ方を知らないんだから無理もねーわ
0749774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:43:05.12ID:QOV+g+LR
>>745
お前が言ってるのってPP以外すべて無意味になってるんだが?
無駄に時間かかるだけのクエストなんか出たら出たで非難轟々になるのは目に見えてる
0750774メセタ垢版2017/09/28(木) 13:52:44.56ID:IAWnmY0V
>>749
その時間が無駄な時間だと言うならXH行けでいいだろぬるげーなんだから
その上の難易度を考えるときにTA要素など邪魔でしかない
0751774メセタ垢版2017/09/28(木) 14:14:59.85ID:oFn04Cdm
無双ゲーになっちゃったね
まあスイッチ考えたらその方がいいのかな
随分職バランスが歪になっちゃったけどまあ
仕方ないね
0752774メセタ垢版2017/09/28(木) 14:32:44.04ID:axluxwGc
>>750
日本語でおk
最早何を言いたいかもまるでわからん
言語障害なのか?
0753774メセタ垢版2017/09/28(木) 14:41:17.73ID:9jBynb81
時間制限があると遊び方の幅狭まるんじゃハゲと言ってるだけなんじゃ?
最速クリアとか趣味の範囲で十分ってのはわからんでもない
0754774メセタ垢版2017/09/28(木) 14:59:05.58ID:axluxwGc
敵の攻撃は一撃貰ったら即ペロ、敵は固いから倒すのに30分掛かります
みたいなクエストにしろってことでしょ?
シップに戻れば蘇生アイテム補充し放題のゲームだから制限時間かペロ数制限は絶対付くぞ
0755774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:02:21.47ID:zd2EKMmx
>>754
ますますHeゲーになるな
マッシヴ乙女が使えるという下級職の唯一のアドバンテージがなくなる
0756774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:05:53.33ID:axluxwGc
敵の火力と耐久力のインフレ、MHF化だな
0757774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:06:33.01ID:69J9k5GV
>754
>747

ファレグを短時間で倒そうが、時間かけて倒そうがプレイヤーの好きにさせろっていう話や
現状、時間かけると時間切れで追い出される
0758774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:11:44.84ID:axluxwGc
★1武器でも間に合うのにそれ以上に時間使わせろってか
腕試しクエストをわざわざ選んでおいて自由にさせろは流石に草も生えんぞ
0759774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:38:43.77ID:69J9k5GV
ほななんのためにガドスタがあるんや?
0760774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:52:38.26ID:69J9k5GV
あ、読解力なさそうやからもうちょとわかりやすく書いといたるわ

腕試しを手先の器用さでクリヤしたい人もおったら工夫でクリヤしたい人もおるんや
みんなが自分の得意分野で挑戦できるのがええゲームやと思うけどな
0761774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:53:07.53ID:axluxwGc
攻撃は最大の防御なゲームだしガドスタは無くてもいいレベル
なんでそんなものがあるかは運営のみぞ知る話だからしらんな
0762774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:56:11.07ID:IAWnmY0V
ガドスタなくてもいいと思うやつといやあってもいいだろってやつを共存させるためにTA要素が邪魔なんだよ
0763774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:56:57.04ID:axluxwGc
得意分野でクリアしたいのとだらだらやりたいの関連性なさすぎ
得意分野でなら今でも十分出来てるだろ
時間関係なしでダラダラやりたいとか超我儘レベルの話は自分でゲーム作ってどうぞ
0764774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:58:15.39ID:axluxwGc
別にガドスタだからクリア出来ないクエストなんて無いから
TAが邪魔である根拠に全くなってないな
0765774メセタ垢版2017/09/28(木) 15:59:25.16ID:69J9k5GV
ガキに何ゆうても無駄みたい
0766774メセタ垢版2017/09/28(木) 16:03:23.86ID:IAWnmY0V
ガドスタ(で火力極めれば)クリアできないコンテンツはないけどガドスタ(で防御極めたら)クリアできないコンテンツがあるのが問題
0767774メセタ垢版2017/09/28(木) 16:38:37.10ID:axluxwGc
>>766
ガドスタの横の括弧書きしてる意味はわからんがどこが問題?
0768774メセタ垢版2017/09/28(木) 16:56:15.16ID:axluxwGc
時間制限のある腕試しを名目としたクエストにクリアする気がない構成で行っておいてクリアできねーから問題だ!何とかしろ!
なんて駄々っ子レベルのガイジは流石にいないでしょ
0769774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:06:08.62ID:IAWnmY0V
その腕()が火力方面にしか機能しないからだよ
0770774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:09:13.25ID:IAWnmY0V
多分一生平行線だからもうこの話やめるわ
0771774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:10:20.63ID:69J9k5GV
こういうやつが大人になってPSO2作るんやでw
0772774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:13:11.05ID:IAWnmY0V
それはなんというか絶望しかないな

だから現状になるのか(納得)
0773774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:14:36.97ID:axluxwGc
RPG何だから火力に結び付くのは当たり前だろ
何処までガイジなんだ
0774774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:16:50.90ID:IAWnmY0V
RPGだから火力以外のクリア方法が必要なのがわからないのか
仙水のRPGの攻略法聞いてこいよ
お前らが言ってるのはRPGの否定、アクションゲームであるべき
0775774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:42:06.96ID:axluxwGc
あぁアクションRPGだったな
スキルとか付加効果で強弱はあるけど腕でカバー出来るしな
そこまで必要だという火力以外のクリア方法って具体的にどんなのだよ
0776774メセタ垢版2017/09/28(木) 17:53:44.77ID:E1+CVtAT
恨み辛みは置いといて
WB重ねられるを問題を解決したのはGJやで

被りTe問題もそんな感じでよろしく~〜
0777774メセタ垢版2017/09/28(木) 20:39:10.22ID:CjwRUTbU
>>738
これ
マジで調整がいつも過剰なんだよ
そのくせ調整の頻度がバカみたいに低いからいつ直んのいつ直んの言われて不満が溜まる
0778774メセタ垢版2017/09/28(木) 21:32:56.29ID:2j8Heg0F
容易に高ダメージとか言い訳して弱体してきたけど
結局の所は職人口の流動させるための建前だったことがヒーローの実装と今回の過去に容易に高ダメージ出てた職の強化で露見してしまったから
もうどうしようもないな
0779774メセタ垢版2017/09/29(金) 00:34:26.53ID:YxfSdDch
流動した時の方が人減ってるのに流動させたがる禿無能
大体そういうのは属性とかでやるもんだろ。クラスでやるなよ
0780774メセタ垢版2017/09/29(金) 01:16:22.18ID:pV2oBWMN
何となくPSO2のデータ消して辞めてしまった
シナリオ面白くないよなぁとか、実装されるコンテンツは一種類づつだとか考えていて、トドメにアリーナに手を出したら気持ちが抜けてしまった
0781774メセタ垢版2017/09/29(金) 02:04:47.48ID:oBo8iQau
火力ゲー一辺倒がつまらんってのはわかるけど
工夫のしようがある内容にすると手順ゲーと化したりして
面倒さも出てくるのが難しいところだな
0782774メセタ垢版2017/09/29(金) 03:04:27.97ID:IhW59a/H
下位職で非効率な組み合わせすら楽しもうってスタイルと
期間限定且つ時間制限アリの緊急がまるでマッチしない

Hr出したってコトは運営の答えはそういうことなんだろうが
これだけ大量の武具があって許されるのは3種かつノクス35以上の武器のみ
窮屈感がパない
>>781
MH3は良かったよホント、キャラクリや変換、服装の問題などはあれど
自由区で無ければ例のふんたーさんも居ないし
オンラスボス以外非効率装備やテキトーな手順でもどうにでもなる上
時間に縛られないから火力押しはむしろ無粋、効率重視の方には闘技場もご用意
でもってジエンモーランとか理想的なオンゲの狩りじゃないかな

何がいいたいかというと、オンゲこそ余裕大事
FGに未練は皆無だが3は今でも戻りたい
0783774メセタ垢版2017/09/29(金) 03:25:27.55ID:lbXATuty
PSO2にかぎらないけどこのゲームは特に精神年齢が低いから
思春期みたいにこうじゃないとだめ これ以外は認めないみたいな極端な思考の人が多い
他を許容できないスタイルの人が比較的多いから余裕なんて無いよ
野良に対しての観念にもそれは出ていて 全員が全員きっちりとしたプレイをして当たり前だ
そうあるべきだ きっちりやらないやつは悪だ 寄生めマルチへくるな!
みたいな個人の感情面での思考で動きすぎているところがある
PSO2人口の何割がこういったプレイヤーなのかはわからないけど声がでかいのは確かで
そんな中で余裕のあるプレイがしづらいってのがある現実
0784774メセタ垢版2017/09/29(金) 05:14:13.61ID:oBo8iQau
>>782
MH3が好きだったのは伝わってくるけどソフト有料で
オンラインは月額課金のゲームだよね? それと
基本無料ゲームを比べるのは無理があると思うよ
PSO2が月額課金制になればまた違うのかもだけれど
0785774メセタ垢版2017/09/29(金) 06:02:48.65ID:q7jtYWqb
こんだけやってもすそHe
やっぱもう無理よ
0786774メセタ垢版2017/09/29(金) 07:03:41.45ID:Vor8hPzq
ま、来年1月にモンハンワールドで止めさされるからさっさと畳んだ方がいいな
0787774メセタ垢版2017/09/29(金) 08:11:47.24ID:eyhQPR3/
>>783
ブーストアイテムやらコレクトやらで、緊急が一周何分、周回こそ正義にしたのに加え、ソロ花とか実装しちまったからなあ
高難易度コンテンツって、そういう意味じゃないよな
0788774メセタ垢版2017/09/29(金) 08:25:11.84ID:sNy1y2HR
>>782
モンハンって時間制限との戦いのイメージあるけど3って一回なくなったのか
0789774メセタ垢版2017/09/29(金) 08:34:19.43ID:sNy1y2HR
このゲームはまるぐる用に特化しているから
緊急もまるぐるにすれば解決する話なんだけどね
人が出たり入ったりしながらレア堀してマップ埋まってない人らにボスの場所知らせ時間ギリギリになってからボス部屋に向かう昔の緊急嫌いだったやついる?
0790774メセタ垢版2017/09/29(金) 08:52:17.26ID:IhW59a/H
>>784
先払いか後払いか…ってトコだね、倉庫関連筆頭に快適さで言えばプレミアムPSO2より上
オフでプレイならば今でも出来るし全員お金払ってるだけあって民度が高め(自由区の1〜5除く)
>>788
オフモガ森の交易品集めだね、アレも人気高かったっけ
1ステージのみとは言え幾ら死んでも構わない、剥ぎ取らなくても倒した相手に応じて素材が
オンでも時間気にしなきゃいけないのはスネ夫と闘技場くらいで
船破壊や3オチさえしなければ高難易度で見た目武器でも15〜30分程度で終わる
だもんで素材不要のハンターがやる事探して自らお手伝いに回る事も少なくなかった
0791774メセタ垢版2017/09/29(金) 09:15:59.99ID:fTF0wImW
金落とさないから無課金ユーザーが居なくなっても問題ないと思われがちだけど、多人数調整されたコンテンツばかりだから、ユーザーの嵩増し役としては切れない存在
バスターみたいなスタートすら出来なかったり、少人数だと極端にきつくなるコンテンツはとくにその煽りを受ける
0792774メセタ垢版2017/09/29(金) 09:33:30.85ID:Vor8hPzq
>>789
嫌いだったわ
あれのせいで無駄に抜けられて人数減るし最悪だった
0793774メセタ垢版2017/09/29(金) 10:28:00.62ID:MCytGjgC
今回の手抜き巨人コラボといい終焉に向かっていってるね確実に
後5年は無理だろうなぁ
0794774メセタ垢版2017/09/29(金) 10:31:23.19ID:MCytGjgC
俺はリリーパのなんちゃら緊急で最初のマイザー(レア種多い)倒して抜ける馬鹿が大嫌いだった
今は最後にタガミ出るんだっけかそれで今はみんな最後までいくんだけど
ヴァーダーを25分までやってからあれを一回やって終わるっていう黄金パターンが出来上がった
砂漠?知らない子ですね
0795774メセタ垢版2017/09/29(金) 14:59:27.63ID:lbXATuty
>>794
あったなぁ
闘将リセマラはひどかったわ
野良でやるなよって事野良に持ち出してくる子供多かったよな
あと敵の湧きのシステム理解してないのに
見よう見まねでテッセンで先行して敵沸かすだけわかして倒さないやつ
0796774メセタ垢版2017/09/29(金) 16:59:16.45ID:ovesVZHd
日替わり常設のやつ、ちょっと前にキャンペーンでバッヂドロップするようになってた時期あったと思うけど
あれのダーカーの巣のは好きだったわ
クエストクリアしてもバースト終わるまで何分も残業したり、
何周かすると入った瞬間にアイテムが散乱してて、ああ同じ部屋が続いてんだなってなるのがなんか楽しい
0797774メセタ垢版2017/10/04(水) 19:29:05.72ID:yt6Hhz0A
>>796 あれがダーカーの巣じゃなきゃなー
方向音痴にはつらいゲームだったよ
はぐれたら孤独死あるのみだったから
戦ったり拾ったりしてる場合じゃなく
とにかく涌きに終わりがみえたら
次の移動に間違わずついて行くのが先決だった
0798774メセタ垢版2017/10/06(金) 11:06:02.46ID:WAUd7NqO
流れみたら途中からユーザー同士の煽り合いなっているんだな
まさに今のPSO2の縮図をこのスレで見たかのようだ

そりゃまあともかく、今のこのゲームはぶれないメインコンテンツがないな
安心して何時でも気楽に多人数で遊べるコンテンツがない
方針の針があっちいったりこっちいったり大変なゲームだ
しかも寿命の長いコンテンツは無いときている
0800774メセタ垢版2017/10/07(土) 05:54:26.86ID:DFo5kjuw
>>783
ほんとこれだわ

そもそもPSO2ってガチゲーでいいのか?全員DPSのワイワイエンジョイゲーなのに
今は準廃どもがマナー()で他人を差別して楽しむゲームになってるじゃん
しかも本人が実はソロ花すら怪しい無自覚寄生とか笑えないだろ

1度ワイワイやってた昔に戻すべきじゃねーのか?これしかないと思うわ
職差別は昔からあったけどひどくはなかったし効率部屋とかもあったし住み分けは出来てた
0801774メセタ垢版2017/10/07(土) 06:27:34.29ID:DFo5kjuw
装備の差別がひどくなったのは高難易度化にあるから低難易度に戻すべき
PS差別もそうだがFF14のマネをして高難易度化させたのがそもそもの間違い
その前からエネミーの挙動が徐々におかしくなっていったのは気になるけどな

マナー()マナー()と連呼する差別大好きのクソガキだらけになり
SA禁止等のコミュ障も進行して、新規も入りづらくなりエンジョイ勢の居場所がなくなった
声のでかい一部の自称上級者=準廃も原因だから運営はこいつらを許すべきではなかった
0802774メセタ垢版2017/10/07(土) 06:32:16.53ID:DFo5kjuw
なのに差別主義者の要望によりエキスパなんてものを実装しやがった
しかも条件が高難易度だけじゃなくて装備要求もあるふざけたもの
こいつら全員引退させてエンジョイ勢を残す方が良かったんじゃね
0803774メセタ垢版2017/10/07(土) 06:48:48.90ID:DFo5kjuw
>>798
マウンティング合戦になってるのはPS派と装備派の対立
根底は価値観の違いを認めないってことと見栄っ張りというクソガキ性質のせい
システム的にマッチングが元から便利すぎて他人に要望があるならPT募集しろって文化がないため
ブロック間でチャットや募集がしにくいのはあるからここは運営がなんとかしないとダメ

でも装備派は100%勝てないから違うゲーム行くか自分がエンジョイ勢だと認めろ
DPSメーターが普及してしまったから絶対に装備派はPS派には勝てないから
PS派もFF14にでも行って世界1位の火力出してる連中と争ってこいや
この2派を追い出したらプレーヤーが残らない?残らなくていいよ、いやマジで

PSO2は逆に徹底的に低難易度化してついて行けない差別主義者は切っていいよ
スイッチと同時にすべき、ここでPSO2の将来は決まる
0804774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:03:48.53ID:fvILwNGi
俺もマガツの頃に復帰してID:DFo5kjuw程過剰な思想は持っていないが空気が変わっていたのを感じた
最初はユーザーが効率主義に走った結果だと思っていたんだが、実は単純な理由で運営の設置コンテンツの問題だと気づいたんだよな

敵がすぐ蒸発する単純な低難易度コンテンツだけでは、コレクトを緊急に絡めている以上単純な工程をするだけですぐ飽きられるだろう

ただ難易度や爽快感を上げる目的でアクション性を高めるなら、操作形態はもっと単純化するべきで押すボタン数は少なく派生アクションは多くするべきだと思う

スキルは一定アクションから派生から発動するものがあっても良いように思うかな

高難易度コンテンツに関しては、装備やプレイヤースキルの差があったとしても相互補完しあえるようなシステムが必要だと考える
0805774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:19:08.90ID:fvILwNGi
どちらにしてもレアブーストの仕様を時間からコンテンツ回数に変える等対処は必要だと思われる
これが早くクリアーしなければいけなくなっている最たる原因
いっそ無くした方が良いんだが

他には失敗する可能性や報酬に幅が出る物は不特定多人数参加の緊急クエストでやるべきではない
高難易度クエストは時間制限を極力設けずに、例えば12人を3ルートに分割して早くクリアー出来た人が他のルートに稼い出来る等の工夫は必要だ
0806774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:20:47.49ID:fvILwNGi
もう一つ必要なのはマルチならエリアを跨いでもチャットが届くようにする事だな
0807774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:24:02.28ID:fvILwNGi
「ごめん!右ルート全滅した!」
「左終わったから今からそっちに行く!待っていて!」
こんな会話があるのが理想だな
援護に回ったグループはドロップ数に+1でもしておけばいい
0808774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:27:54.11ID:fvILwNGi
緊急に関しては敵のPOP数無制限で時間内の討伐数や貢献度でACスクラッチ品交換券でも配布すりゃいい
無料で引けるスクラッチないのも今のご時世では古臭いしな
0809774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:29:47.07ID:fvILwNGi
無料スクラッチは外れ確率高くても構わない
緊急参加に意義がある状態にさえすりゃいい
0810774メセタ垢版2017/10/07(土) 07:34:11.27ID:fvILwNGi
敵のPOP数無制限は鯖の負荷ヤバいかしら
取り敢えず連投ですまん
0811774メセタ垢版2017/10/07(土) 08:57:18.83ID:0zfpH3rg
連続で書き込む必要ないから頭の中で整理してからきてくれ
書き込む前に深呼吸するといいぞ
0812774メセタ垢版2017/10/07(土) 09:15:19.19ID:fvILwNGi
あまり長文になると見づらいと思って最初の2レス位はわざと分けていたんだが、それ以降は思いつきをベタベタ日記のようにだらだら書いてしまったな
まじすまん
0813774メセタ垢版2017/10/07(土) 12:51:05.24ID:gKmjlJS7
PSあるやつは火力盛るってそれ一番ry
ソロでもやってりゃ明らかに速度違うってわかるだろ常考
PS派()装備派()
0814774メセタ垢版2017/10/07(土) 15:58:21.45ID:QbY7DQyy
PSあるからこそステがゴミにしか見えないわ
どんなにステ切りしても苦戦する敵がいないからどうでもいい
0815774メセタ垢版2017/10/07(土) 16:02:53.80ID:2KwvQOqc
TA形式じゃないチャレンジマルチあってもいいな
っていうかやりたい
レベル1から始めて拾ったアイテムだけでフリーマップクリアすんの
0816774メセタ垢版2017/10/07(土) 16:17:18.61ID:5wjbSC7F
PSUでタイマーついてから
それ以降なんでもかんでもタイム付きだよな

開発の人間にタイマーが付いて無いコンテンツも用意しようって意見無いのかねぇ
0817774メセタ垢版2017/10/07(土) 17:41:39.02ID:LWGtm6TI
バイオハザードの三上真司がバイオ1〜3にあったクリアタイムランクを4で廃止した
せっかく頑張ってクリアしたのにお前は遅いからCランクとか言われたら面白くないよなって理由で
0818774メセタ垢版2017/10/08(日) 13:45:21.77ID:5tzHk3fG
>>807
いつかのバレンタインで二手に分かれたなアレ個人的には好きだった
左がヘルプ出したら全員で左行こうとして慌てて止めたり

低難易度化はヤマトの例があるから難しいきがする
ヤマトがつまらないと言われてたのは難易度が低かったからじゃなくて
全滅、失敗がないからだと思うけど
アレを低難易度と運営が認識していたら望むべくもない
0819774メセタ垢版2017/10/08(日) 14:01:21.67ID:2ievAfTI
周回上限を1にしてクリアタイムによる差別をなくせばいい
あとレアブをクエスト回数消費に
0820774メセタ垢版2017/10/08(日) 14:14:43.92ID:ZsDQN6yh
>>815
それがPSOのチャレンジなんだよね
PSOは時間制限がなくて、初見で2時間ぐらいさまよったりとか
初心者がいればゆっくり進むとか、全探索とか、遊び方がいろいろあった。

慣れて各エリアの時間短縮をすると、S武器という
自分で名前を付けられる武器が手に入るという面白い目標もあったし

でもPSO2はVRというクソ要素を入れたせいで、すべてが台無しになった。
なんで時間をかけてクリアするという選択を許さないのか?
開発陣が脳筋すぎるんだよ
0821774メセタ垢版2017/10/08(日) 21:04:55.56ID:iDzzI6GP
>>818
大和の失敗はそこじゃない
1つは頻度の多さ。
そしてもう一つはVH以下での報酬のマズさ
ロクにキューブすら出ないVH以下の大和なんか新規が喜ぶと思うか?
鑑定代で下手すれば赤字だぞ
サービス開始直後のネトゲならまだしも、これはねーわ、と呆れて去っていったんだよ
0822774メセタ垢版2017/10/08(日) 22:32:50.17ID:KO2lE3L2
>>820
プレイヤーに自由に遊ばせると僕らが損をしてしまう
0823774メセタ垢版2017/10/08(日) 23:01:45.08ID:7DivXkXw
マザーやデウスや大和は後半だけで良かったわ
ダルいだけ
マザーにいたっては前半が3人以上いないとクリア不可能で報酬不味くなるとかギャグだろもう
0824774メセタ垢版2017/10/09(月) 08:13:28.64ID:ALtNCRzZ
マザーは中盤も要らん
アームぶッ叩いて、コア露出させて、全員でフルボッコ
ってこれはグワナーダかっつのw
無駄にタフで何セットやらせやがってマジクソ仕様

この後の暴れモードはなかなか手応えあって楽しめるんだけどな
ただし、メンツが悪いと即死させられるキューブ攻撃はクソ
連帯責任やめやがれ
0825774メセタ垢版2017/10/10(火) 07:39:40.23ID:p36c6lio
>>824
>>メンツが悪いと即死させられる
ええ……
フレと二人きりのペアマザークリアしことあるけどそれは100%お前が悪いよ
0826774メセタ垢版2017/10/10(火) 11:10:07.54ID:QCK0kjSc
やりたかったのは雑魚相手に無双して爽快感を得つつできるレア堀(雑魚固有レア)と
ソロでなんとか倒せる程度に強いボスを倒して達成感を得つつできるレア堀(ボス固有レアと配下の雑魚固有レアをランダムで)
みたいなゲームであって
時間がきたらやってたことを中断してまで強いられる、もしくはそれ以外にすることがないような
しかもやってることは屁についていってアイテム回収するだけみたいな緊急ではないんよ
0827774メセタ垢版2017/10/10(火) 11:18:28.60ID:KCGba4D/
ソロなんて絶対倒せない、12人でもひーひー言うくらい強いボスに死に戻りあり時間無制限で挑みたい
TA勢死ね
0828774メセタ垢版2017/10/10(火) 11:50:44.47ID:wGty/4g+
>>826
人格障害が運営してるから、常に運営指導の元に遊ばないとならない
ユーザー同士のコミュニティ関連や遊びは徹底的に妨害するしな

また実際に受け身体質の依存症ユーザーに受けて成功してるのも事実
今は運営の指導の幅に限界がきて苦情がきてる段階だが
今のユーザーは自己判断で動けないから、引退せざるをえないな
0829774メセタ垢版2017/10/10(火) 14:24:37.33ID:C5mq5lar
>>825
キューブの数はマルチにいる人数に比例するから人数少ない方が楽なんだよ
そんなことも知らずに煽るって情けないな。
0830774メセタ垢版2017/10/10(火) 14:44:12.59ID:rLPEj4pt
>>829
それ以前にPBで回避しろよw

個人で12人爆破を防ぎたいなら高いスペックがいるだろうけど
0831774メセタ垢版2017/10/10(火) 14:54:11.56ID:C5mq5lar
12人マルチではカマクラアタックをわざと被弾でもしないとなかなかPB溜まらんぞ
もっとも今は屁様が勝手に無双してキューブ破壊しきれないことはないけどな
EP4の頃はFiが2人以上いない時は覚悟してた
0832774メセタ垢版2017/10/10(火) 17:20:07.00ID:p36c6lio
>>829
人数云々じゃなくて即死じゃなくね?ある程度壊せばよくね?そんで避ければよくね?
装備整えてHP盛れば更に楽じゃね?って思考に至らず他の人の所為
100%>>824が悪いだろ…
0833774メセタ垢版2017/10/10(火) 18:34:06.98ID:07quoZYm
ニャウが呼び出したボスも屁様の出待ち気弾で蒸発
つっまんねーゲームだなおい
ボスの声のみで終わる
0834774メセタ垢版2017/10/10(火) 18:56:46.80ID:ztbZ5BfH
ニャウそのものがつまらない
0835774メセタ垢版2017/10/10(火) 19:50:40.47ID:pj+pyAdm
>>833
でもおまえ倒せないと破棄するじゃん
0836774メセタ垢版2017/10/10(火) 23:31:49.92ID:qzajSS89
楽しませるためのバランス取り放棄した糞ゲーに
倒せないととかお門違いもはなはだしい
0837774メセタ垢版2017/10/15(日) 07:10:28.53ID:b95y9bG/
Hrの下方修正はしない、既存職をHrと同等にまで上方修正することもしない
「やるなら時間かかりますよ」と、運営はユーザー最大の不満「Hr一強」を解決する気が明らかにない
上級職を1つしか提示できないなら、「次期PSO」としてのデモに留めておくべきなのを実装してしまったのが失敗
「誰でもヒーローになれる」はいいけど、1クラスしかなけりゃ結局チートクラスでしかない
運営にこの認識がまったく無いから、やめる人が大量に生じた
多くがヒーローになれば既存職とのバランスを取れなくなるのは予想できただろうに、判断を誤った

いまからできる応急処置は「既存職とHrを隔離」すること
Hr基準ではなく、既存職基準でコンテンツを作ること

廃止されたエキスパートブロックのように、ヒーロー専用ブロックと既存職ブロックをシステムで分ければ、どちらの不満も解消できる
Hr想定のクエストは既存職ブロックでは既存職に合わせたバランスに修正して、ドロップアイテムに差をつけない
応急処置もせずに「ダークブラストすごいでしょう!?」とかやっていると、本当に終わる
0838774メセタ垢版2017/10/15(日) 08:09:53.53ID:8bLvK/35
今のバスターの種類を増やしていく方針はいいと思うけど
ただ変化が少なくてやることが結局あんまり変わらないから塔一つとか思いきったことして見てほしいわ
0839774メセタ垢版2017/10/15(日) 08:31:49.98ID:x+n4Kg4B
>>838
あんなクソつまらんバスターなんか増やしてどうすんの?
ただ手抜きしてるだけやぞ
0840774メセタ垢版2017/10/15(日) 18:24:21.81ID:x2JvfrfU
初期にやったインフレ対策のアイテム売却額を低くしたりせず狩りでお金を得られて、常設コンテンツに時々レアドロを加えていればこんなつまらない緊急待機ゲーにならなかったと思うんだよねえ
0841774メセタ垢版2017/10/15(日) 19:03:07.53ID:ZsHc5AXh
メイプルでいうとこのリブートみたいなものが求められてるのかな
あれは本当に最終手段だと思うけど
0842774メセタ垢版2017/10/15(日) 19:31:55.06ID:FtB0LTj9
>>841
特定鯖のみ3000万メセタでACスクラッチできます! ただしプレイヤー間取引は一切不可!
となったらどっちにしろ誰もやらないだけだと思うけどな。
0843774メセタ垢版2017/10/15(日) 19:54:00.08ID:x+n4Kg4B
>>841
リブートするぐらいなら今の運営スタッフ外してPSO3作ってくれた方が良い
0845774メセタ垢版2017/10/16(月) 07:55:16.97ID:nnShIXz2
>>841
PSO2は元々リブート鯖みたいなもんだからなあ…
0846774メセタ垢版2017/10/16(月) 14:24:36.35ID:jbvDH9od
>>844
PSUはスタートダッシュで頸椎損傷レベルに大コケしたからなぁ
あのころからセガサミーの技術はウンコだったというわけだが
宇野がいないぶんまだストーリーは日本語で書いてあったな
0847774メセタ垢版2017/10/16(月) 15:04:19.38ID:HDb/benl
おじぎオンラインのことか?
0848774メセタ垢版2017/10/16(月) 17:24:21.07ID:qEquijUF
>>838
防衛ほど自由効かない運営主導ゲーは要らないよまじで
コンシューマーゲーならいいがこれオンゲなの運営はわかってんのかねぇ
0849774メセタ垢版2017/10/17(火) 06:44:47.21ID:2qo6zCHe
バスターはあのだだっ広い平地で湧いてくる敵を倒すだけだからな
張りぼての城と申し訳程度の地面の凹凸つけたくらいで大型アプデとか笑えんわ
0850774メセタ垢版2017/10/17(火) 09:31:13.14ID:8wrkIvek
>>849
(フィールド面積が)大型アプデ
0851774メセタ垢版2017/10/17(火) 10:29:38.40ID:2uUqM1gl
>>849
それこそ2段ジャンプでも越えられない崖でもあればパイプも有効に…って思ったけどヒーロータリスがありましたね……
0852774メセタ垢版2017/10/17(火) 19:01:22.39ID:D+1LLq/b
バスターでも今の敵の4〜5倍の数にして3〜4箇所同時に攻められるくらいなら無双感あったかもな
敵が少な過ぎんだよ
0853774メセタ垢版2017/10/18(水) 02:21:10.65ID:8jl3YtBd
昔は熱意のあったブログいつの間にか順位上がってたけど
公式キャプチャ貼っておしまいの垂れ流しになってる
何だろうなこのむなしさ
0854774メセタ垢版2017/10/18(水) 11:16:16.42ID:xNstILsb
個人的にはアクション好きでやってるので今のヌルヌル難易度を死に覚えゲーくらい理不尽にして欲しい
こっちがジリ貧になって手に汗握るようなハードなクエが一つもない
0855774メセタ垢版2017/10/18(水) 12:09:54.55ID:WvORihWS
個人的にはRPG好きでやってるので敵は強くてもいいけど攻略法は様々用意してほしい
死に戻り覚えもいいし装備を極限まで固くして死ななくするのも攻略であってほしい
0856774メセタ垢版2017/10/18(水) 12:16:27.77ID:ZVpGrxQ2
土曜日のデウスは攻撃力+100%レア+200%とかにして欲しいな
昨日の200%デウス楽しかったが結局グラーシアクリアできなかったので定期的にリベンジの機会が欲しい
0857774メセタ垢版2017/10/26(木) 10:44:30.87ID:ZzIOubAa
>>841
既に最誕しているんですよこれ。
先週はエピ5の中で良かった。
今週はモウダメだ。
1日の内緊急が2回しかない日が殆どで後は予告だ。
しかめ予告の半分がバスター
緊急自体減らす方向でいくらしいなこれ。
0858774メセタ垢版2017/10/26(木) 21:12:03.54ID:BfMYozb1
緊急を減らしてゲームデザインを変えていこうなんて発想はあいつらにはないよ

バスタースルーされてる → だったら緊急化してやらせてやる
ゴリラ化スルーされてる → だったらゴリラ化必須のバスター緊急にすれば一石二鳥

ハゲ一派は自分らのオナニーを押し付ける癖があるだけでしょ
以前からずっとこの傾向にあった
EP5からはプレイヤーが嫌うものでも押し付けるようになったので今の過疎がある
0859774メセタ垢版2017/10/26(木) 21:16:55.79ID:7DISZrPc
PSO2って基本「追加したモノをやらせる流れ」だから
その時、追加されたコンテンツをやらないと本当に何もすること無いね・・・
0860774メセタ垢版2017/10/26(木) 23:55:19.87ID:qrrXiEn9
追加コンテンツのセンスがどんどん悪くなっていってどうしようもない
一強Hrと耐性でクラス選択を否定、能力制限で育成否定ときてダクブラでキャラクリの否定
EP4でも大概だったけどEP5は会議で真っ先にボツれってレベルの内容ばかり
0861774メセタ垢版2017/10/26(木) 23:58:58.78ID:gyqslXwt
ゴリラにすらなり損ねた豚猿に弾除け以上の仕事を期待しないといけないバスクエで緊急半分埋められてるとかもうゴミ以下
腐ったゲリ便と見分けのつかないこの産廃ゲーそろそろ運営終えたら?
0862774メセタ垢版2017/10/27(金) 00:33:52.44ID:adg6Xbx7
散々クラス増やして、その度に手間ひまかけて育てさせておいて
「またクラスひとつ増やすだけだから」と高をくくってヒーロー実装
今までより酷いバランス無視の強さで、いままで育てたクラスは台無し
馬鹿らしさからやめる人続出

売上急落で上から怒られ、公式で謝罪するもポーズだけ
またもやヒーロー同様、みんな横並びを強制するダークブラストを性懲りもなく実装

なにも反省してない
なにも学ばない
「文句言うプレーヤーはみんな敵で客じゃない」と考えているとしか思えない
斜め下をいく不貞腐れた対応ばかり

「嫌ならやめろ」は、そっくりお返しする
自分のセンスな趣味持ち込んで飯の種を破壊する馬鹿はいい加減退場させて
わかってる奴、わかろうと努力する奴に作らせろよ
0863774メセタ垢版2017/10/27(金) 01:13:51.76ID:+gdGjEUc
変に運営が制御しようとするのが駄目
適当にコンテンツ作っておいて、ユーザーが自分のペースで遊べる環境を用意すればいいだけなのにね
0864774メセタ垢版2017/10/27(金) 01:21:54.96ID:QFg6CiSd
結局オンラインという強みが活かせてないんだろう
運営が緊急や餌で特定コンテンツに誘導するのも、そうじゃないと野良で組むことがないからだろうし
0865774メセタ垢版2017/10/27(金) 01:22:24.68ID:/JY66yYR
まじでそれ
最近は新しいことや新体験に拘り過ぎてやること制限しすぎなんだよ

運営が用意するのは材料だけでいい 調理はこっちでやるから
最近の運営は頼んでも無い料理を一方定期にこっちに出してくるから好きになれない
やるなら魅力ある料理もってこい
0866774メセタ垢版2017/10/27(金) 06:51:43.32ID:gNi3K3w7
カンストもしてない下位職できて床ペロしてるような寄生虫ケラが大量に混じる環境下で
みんなできょーりょくしてとっぱするなかよしこんてんつ、なんて上手く行くわけねーんだよ

大縄跳びオンライン作りたいなら退職してFF14作りに行けばいいんだよ害虫運営ども
EP5の現方針を今すぐ便所に捨てて流せ
0867774メセタ垢版2017/10/27(金) 07:00:28.23ID:/JY66yYR
EP5ウケ悪いもんな
この時間バスターぜんぜんマッチングしないし大コケだろ
この前のアムチの時はまだ人いたぐらい

新しいこと挑戦するのはいいけど防衛レベルのクエスト常設にされてもしんどい
もともとマルチは片手間にのんびりやるゲームだったのに今のPSO2は重たい
重いのは緊急程度にして
0868774メセタ垢版2017/10/27(金) 14:31:37.98ID:fP1TXE8r
というかこのゲーム何が楽しいんだ?新鮮さとパチンコ的演出でやり初めの頃こそ面白く感じるんだろうが長続きする類じゃないだろ
0869774メセタ垢版2017/10/27(金) 16:39:41.33ID:uB+6gG3u
ハゲがパクリ脳で自分も作って見たいと思ったものを行き当たりばったりでそのまま実装してるだけだからな
過去のものは放置、客のニーズも放置
パクリしかせず困ったらお色気の下策で繋ぐ
0870774メセタ垢版2017/10/27(金) 23:09:28.60ID:+gdGjEUc
全然爽快感がない、ただのもっさりゲー
それがPSO2
毎日インしてフレのインが減っているのを確認して落ちるだけの、見守りオンラインに成り下がってるw
0871774メセタ垢版2017/10/28(土) 04:17:29.19ID:6gIWc3Rw
バスターくそつまんねえ
色んなもん手当たり次第パクってるだけで中身がぺらっぺら
0872774メセタ垢版2017/10/28(土) 04:21:43.86ID:ofEx3up3
基本周回してレア掘りさせてりゃいいんじゃねーのこのゲーム
そんでたまにレイドやら防衛系の火力を試すコンテンツ実装してたから人が居ついてた気がしてならない
0873774メセタ垢版2017/10/28(土) 04:24:57.27ID:6gIWc3Rw
もうただの執着だわ
はっきり言ってつまらんしはよ終わって欲しいとさえ思う
0874774メセタ垢版2017/10/28(土) 05:11:21.24ID:ofEx3up3
バスターみたいなちょっと忙しめのクエストを常設で出されてもしんどいって人いない?
3ヶ月に1回緊急で出されるぐらいなら面白いとは思うんだけど
常設で毎日いっぱい回そうって話になるとちょっと過剰かなって俺は感じる

基本、年に4・5回程度だけ忙しいクエスト実装して
その合間は準備期間としてアムチや 去年の今頃にやってた境界を貫く双角の凶鳥
ってクエストぐらいの適度な作業難易度のコンテンツを用意しておくぐらいがちょうどいいかなって思うんだけどどうかな

EP4を振り返ってみると、東京フリーとかライディングとかの無駄に広いMAPを移動して
移動で疲れるってコンテンツは結構評価が良くなかった気がする
それにライディングに関してはライドがいつでも呼び出せるわけじゃなくて 一定のポイントまで移動しないといけなかった都合上
そこらへんの段差が上れないっていう設計も良くなかったと思う 
あれは素直にストレスを感じた

無駄広いMAPを移動させられて おまけに移動時間を攻撃時間に変えられる遠距離職が有利になってしまう状況は良くなかったと思う
自由に選択肢があるより 一本道を走って適度な難易度のエネミーと戦闘していく方がこのゲームのプレイヤーには合ってると思う

このゲーム性だとすげー面白い!ってわけではないけど生活の暇つぶし程度のちょうどいい体感は得られると思う
もともとのPSOらしさみたいなのはそういうものだったと今思い出すと思う

EP4で成功したかなって思うコンテンツはオーディンとかアムチかなって個人的に思う
0875774メセタ垢版2017/10/28(土) 21:50:27.07ID:911D1A+6
>>872
復帰アルチめブースト14武器ありの時だけ人多いからなw
ゼイネもとれなくなるし、クリアしたらレアブがかかるか14の取れる緊急意外はいかんぜよ。
0876774メセタ垢版2017/10/28(土) 22:53:07.31ID:ofEx3up3
>>875
これもう何回も書き込んでることなんだけど
PSOシリーズは実装されたコンテンツのゲーム性が楽しくてやるってゲームじゃなくて
景品が魅力的で、それを手に入れるための作業なら退屈せず作業し続けるって言う感じなんだよね

パチンコと似てて、あれは金が戻ってくるからみんな台の前に何時間も座って
手をチョコチョコ動かしてても苦痛を感じずずっと同じ作業し続けられるわけで
あれがお金一切なしであの作業だけをやり続けられる人はほとんどいないはず

それとパチンコは基本受動的なコンテンツだから
そこにプレイヤーの頭を使わせるようなコンテンツを突っ込んだらめんどくさがられるだけなのは目に見えてる
PSO2はある程度受動的なコンテンツが売りだったから
最近の運営の狙いというか姿勢がプレイヤー層のツボとズレてきてる
0877774メセタ垢版2017/10/30(月) 06:55:43.27ID:IcyPKKbM
>>874
1本道でTA制は効率を求めるとどんどん人間やめた動きを要求されるのでしんどいですわ
てかEP4で新規ユーザーが全滅したのはたぶん敵に触れなかったせいだと思う

あんなん見せられたらちょっとやってみるかみたいなエンジョイは萎縮して消えるわ
0878774メセタ垢版2017/10/30(月) 07:28:22.15ID:aL/80G7x
>>877
言うて野良のテレポーター起動型コンテンツは別にTAというほどみんなガチガチにやってなかったと思うんだけど
固定は知らんけど普通の野良じゃしんどいことなんて要求されてなかった
ただ参加してただ敵殴ってレア求めながら長時間回すだけだからね
0879774メセタ垢版2017/10/30(月) 16:14:55.77ID:ImjOquY3
好きな時間に好きなレアを目的にPT組んで堀ゲーに戻して欲しいわ
今のコレクトと緊急の組み合わせは時間の融通が効かなさすぎる
0880774メセタ垢版2017/10/30(月) 17:36:52.14ID:aL/80G7x
あとさ
ずマイショで普通に高レア武器売れるようにしていいと思うんだ
結局シート前の結局時間あるニートしか有利にならねーじゃんっていうのって武器入手方法が自ドロしかなかったからであって
自分がほしいレアじゃなくてもそれを高額で売って金策できるっていう希少品としての価値を出せるようなシステムに戻すべき

そうすりゃレアほしさにスクラッチだって良く回るようになるだろうし客単価だって上がると思うだけどな
最高レア度の装備をマイショップ解禁するとなんか不都合ってあるんかな
結局メセタで買えばいいゲームとかは別に思われないと思うんだけど
レア品はやっぱレア品だしそれなりの値段するわけだし
0881774メセタ垢版2017/10/30(月) 17:46:19.10ID:V3TwXWJL
もはやボナ鍵もらいに行くくらいしか認識されてないアークスクエに新難易度追加で各惑星ごとに極低確率ででも限定レア仕込むとかすればバスターよりも人集まるだろ
エスカダーカー追加された直後の東京探索の盛り上がりとかいい空気だったと思うけどな
0882774メセタ垢版2017/10/30(月) 17:50:02.09ID:U2KKy43R
14出たけど売れるならアストエーテル付けて売りたい
0883774メセタ垢版2017/10/30(月) 17:58:30.38ID:aL/80G7x
>>881
あの盛り上がりは確かに良かったな

レア品取引は業者やRMT対策ってかんじかねぇ
0884774メセタ垢版2017/10/30(月) 19:04:14.16ID:ImjOquY3
>>880
コレクト+緊急も結局はニートと学生ばかり有利っしょ
というか、以前の方がどんなに時間を費やしても取れるとは限らず、久しぶりにインした人がポロッと出したりと運に左右されるものであったが、コレクトは変則勤務時間の人やイン時間取れない人は+35に出来ずに泣いてるわ
0885774メセタ垢版2017/10/30(月) 19:11:43.97ID:1sLv0Hlo
属性値と35やめようぜ
0886774メセタ垢版2017/10/30(月) 19:36:21.64ID:YPPOjs23
クラフトの強化値上限撤廃してどんな武器でもどんどん強化していけるようにするべきだった

愛着のある武器をお金かけてでも長く使いたいというユーザーは少なからずいるはず そういう方面のやりこみ要素を盛り込まず、課金させるがためのコレクトシートとか頭が悪いとしか
0887774メセタ垢版2017/10/30(月) 19:46:18.31ID:aL/80G7x
>>886
それな
迷彩化チケットでもいいし単純に強化形でもなんでもいいけど
気に入った武器でも更新早いから寿命短いし 寿命過ぎたらもう使えないってのなんとかしてほしいわ
実装する武器迷彩もコレジャナイのばっかりだし
0888774メセタ垢版2017/10/30(月) 21:10:14.60ID:ly01nnHP
新しい武器もまともな見た目ならまぁ我慢できないこともなかったんだけどな
SFゲーやりたくて始めたのに星13はファンタジー系でも出てこないような酷い見た目のばっかりだし
本当この方向に持っていってるやつセンスないわ
0889774メセタ垢版2017/10/31(火) 02:42:48.87ID:fT0wkilU
ミリオタ勢からするとそんなの随分前に克服しないとやってけなかったから今更やわ
0890774メセタ垢版2017/10/31(火) 02:44:47.01ID:95elUGQg
ミリオタではないが、SF風なゲームやりたいのに周囲がセーターにパンツだったり、頭がスイカだったり萎えるつーのなw
0891774メセタ垢版2017/10/31(火) 03:54:47.41ID:fT0wkilU
それはwwww
てか、初年のウェディングドレスやらカナギマイヒメやらの段階で戦闘スーツとはなんぞや?でしょ
自分は万年トナカイだがw
0892774メセタ垢版2017/10/31(火) 12:14:02.79ID:kPG2Oers
とりあえずヒーローの前提なくしてこのゲームを気軽に誘えるようにして欲しいなあ
0893774メセタ垢版2017/10/31(火) 12:32:37.83ID:Gysi+S6H
バスタークエストみたいなのが安定するのはヒーローのおかげでもあるけどな
昔の防衛みたいに「野良で入ったら○○できるやつがいねえ!」ってのがない
ヒーローは必要なこと全部できるからね
0894774メセタ垢版2017/10/31(火) 16:18:32.48ID:7UYfxMCs
○○ってそれWBですよね
WB消えたらバランスよくなる予定がヒーロー追加して台無しになってるのはさすがにセンスねえわ
0895774メセタ垢版2017/10/31(火) 17:26:49.45ID:bYkO8Z9Q
つーかそんなことでHeで来いと強要されるくらいなら多少バランス悪い方を選ぶわ
○○がいない!で苦戦するのも野良の味
それが嫌なら○○必要なクエストに自分で出すしね
0896774メセタ垢版2017/10/31(火) 17:29:41.91ID:fZ1PM9AI
>>895
そして○○が使えるクラスが3人ぐらいかぶるんだよな
0897774メセタ垢版2017/10/31(火) 17:36:37.92ID:bYkO8Z9Q
>>896
それもまた野良だよね
そういうの含めてランダム性を楽しんでいきたい
0898774メセタ垢版2017/11/01(水) 06:35:45.02ID:/hWyZWMq
必要なら自分で出せでずっとRaしかできない時期が数年あったな
Raあんま好きじゃなかったからただの苦行だったよ
0899774メセタ垢版2017/11/01(水) 07:07:01.90ID:6O/6dC2o
なら出さなきゃいいじゃん
それ本当にどうしても必要だったんか?
Raいなくても、いないことに文句言わない破棄しないってできてれば別にRa出さなきゃいけないわけじゃないだろ
0900774メセタ垢版2017/11/01(水) 11:46:22.89ID:N2byemfD
ダークブラストみたいなやつで誰もがヒーロー化するって仕様ならここまで問題にならなかった。
0901774メセタ垢版2017/11/01(水) 13:18:34.80ID:hEC0bFms
普通は打射法それぞれの上位出してからHeだよな
0902774メセタ垢版2017/11/01(水) 13:22:55.20ID:HgAD9wwv
一応FiGuTeはそれぞれの上位職で
解放COともHuRaFoのレベルがないと転職できなかった時代もあったんだぞ
0903774メセタ垢版2017/11/01(水) 13:30:05.00ID:PL6IeJv4
FiGuTeは上位職じゃなくて、発生職だろ

>>901
1つだけの別格な上位などチートクラスも同然
EP5はチートが蔓延した世界に等しい。だから急激に過疎ってるし、一向に希望の光が見えてこない。
チートによって滅ぶのはPSOの伝統、ということなのかもね
0904774メセタ垢版2017/11/01(水) 18:10:05.08ID:HRS8u486
FiGuTeが上位職と位置付けられた事は一度もないぞ
あくまで派生職だ
0905774メセタ垢版2017/11/03(金) 22:40:49.18ID:RzSqgGag
>>886 クラフトも
キャップ解禁
実績緩和
実績をツリー化
潜在交換
オーナー登録廃止
こんぐらいやらなきゃおかしいんだよな。
0906774メセタ垢版2017/11/04(土) 20:30:01.60ID:6+URiGlY
まるぐるが帰ってきた
0907774メセタ垢版2017/11/04(土) 21:07:33.29ID:UW9lBhmD
もうこんな状況になっちゃったゲームにあと4〜5年付き合うのは時間の無駄だから
せめてカジュアルゲームっぽい路線に戻してほしいわ
レア掘りする→端末で高く売る これだけでいいよ 他の糞みたいな要素いらんわ
0908774メセタ垢版2017/11/06(月) 12:45:48.40ID:VYMypk5I
ダークゴリラを廃止してくれたら復帰する
廃止しないなら永遠に復帰するつもりはない
0909774メセタ垢版2017/11/07(火) 00:17:48.48ID:HuTqicnO
他形態追加とゴリラ必須調整を行うので、課金とご理解とご協力と課金をお願いします
0910774メセタ垢版2017/11/07(火) 20:08:37.67ID:jBLIxBqe
>>909 普通は課金煽りじゃなく具体策とミニゲプレゼンして株主に増資を依頼が筋。
でもやりそうw
0911774メセタ垢版2017/11/21(火) 19:54:01.48ID:ZCUoUGxg
しっかしこのゲームUI一向に改善しねーな
こういうプレイヤーの体感に一番影響する部分をいつまでも放置してるのマジでなんなの
0912774メセタ垢版2017/11/21(火) 21:14:36.79ID:Z7kjpgGe
外注なんで面倒なんじゃねw
0913774メセタ垢版2017/11/21(火) 22:22:29.51ID:FqaTfdkw
ユーザーがやりやすいUI作るとボクラガソン
0914774メセタ垢版2017/11/22(水) 06:06:07.33ID:xLW995mE
他のゲームエンジンやMMDとかで使えるようにfbxとかで売ればいいのに
こんな糞ゲでしか使えないコスとか要らんぞ
質も直にデータ販売してるとこより悪いのに
0915774メセタ垢版2017/11/22(水) 06:10:25.41ID:xLW995mE
てかここの運営ユーザーの意見なんか聞かないと思うんだけどw
0916774メセタ垢版2017/11/22(水) 06:27:36.83ID:mOZF0qAJ
他のクラスの要望を全部新職に突っ込んでBo作るような奴らに何言っても無駄だからね
EP3以降に有用な要望が消えたからEP4でネタ切れおこして今の迷走につながったんだと思うのよ
0917774メセタ垢版2017/11/22(水) 06:53:56.87ID:QtEih56K
年明けにはインフレが加速
星14が取引可能になるがこれもインフレ
コオリヘアーのインフレがかなりひどい
ガンナーはPTくんなよ。 

2月
【pso2】平昌RMT【オリンピック】
ツインテールはかわいくないのでくるなよ。
コオリヘアー以外モニカに近づくなよ。 
【pso2】コオリヘアーが150億メセタ突破【悲報】
【pso2悲報】星14のジェットブーツの価格【10億】
【pso2悲報】ツインテール人気なし【癌】



3月
酒井はノクスカディナで死刑するイベントでpso2崩壊
pso2サービス終了
0918774メセタ垢版2017/11/30(木) 02:50:58.08ID:oz5oNNDP
ここ見てるとすげー頷ける事多いわ…
金掛けなくても既存のコンテンツ少しいじってユーザーに受けるようにするだけで人戻せるだろうにな
真面目に考えてるプレイヤーの意見って分かるからほんとここ運営に見てほしいって思うくらい
寒い事言ってるなスマン
0919774メセタ垢版2017/11/30(木) 13:29:35.74ID:M3ooRbmz
金掛けないで既存コンテンツ少しだけいじって のところだけ採用するボクソン運営だから
バカの一つ覚えのアムチナベチうんこブーストなんだろ
0920774メセタ垢版2017/11/30(木) 14:53:45.48ID:Vn8rRXOZ
なにせ450万人が辞めたゲームだからな
ところで500万ID達成はまだですかね?^^
0921774メセタ垢版2017/11/30(木) 15:44:39.58ID:j8srYfvC
幽霊IDも含めればそのうちいくんでね?w
0922774メセタ垢版2017/11/30(木) 16:33:22.06ID:91UobnIg
運営バイトの次の仕事はゴーストID作成か
0923774メセタ垢版2017/11/30(木) 17:16:35.18ID:QQT/AGVn
何これ、最終スコア-20代がうじゃうじゃいるんだけど
0925774メセタ垢版2017/11/30(木) 19:45:32.67ID:XpWA0F8m
で?今はどうなってんの?
まだHr一強なの?
0926774メセタ垢版2017/12/04(月) 00:00:20.44ID:zKdGKuLO
メンバー次第やな
バスターでも3+なら他クラスが居ても問題無い感じ
80/80限定で他クラス出してくるのはそのクラスが好きで使ってるので使い手

グレード3で80なってないのは今頃育て中=慣れてない
ポリタンでも同じでエキスパチェックはアテにならない
0927774メセタ垢版2017/12/05(火) 03:23:33.32ID:Nl4KMhsY
ここでいいのか分からないけど新上級職の提案
とりあえず思いついたのだけ書いてみる
ロッドでノンチャ時にレバー入れでくるっと回り
ながらそこそこのダメージのノンチャテク(イメージはハリー・ポッターのダンブルドア対ボルデモート)で回ってる間無敵チャージ6秒移動不可で強力なテクニック
タリスを投げて今のテリバゾンディ位の範囲攻撃チャージで威力はブライトネス位
他にアサルトライフルで今のインスラを早くしてフラッシュ移動のように使えてディフューズを強力にしたような散弾を追加して近距離よりするか
ダブセを使って至近距離で使え移動paを入れた新職
0928774メセタ垢版2017/12/05(火) 03:33:53.86ID:Nl4KMhsY
ロッドじゃくてウォンドのがいいかな回る時見栄え悪いし、ついでに回る理由は一時期のエリュみたく連打できなくするため
0929774メセタ垢版2017/12/05(火) 03:54:32.74ID:Nl4KMhsY
ウォンドの通常か武器アクにフォイエのような気団追加して全部ステップ回避で
0930774メセタ垢版2017/12/06(水) 20:28:48.72ID:WHl+8nPV
次の上位職やるならカタナ、DB、アサルトライフルでコマンドとかアサシン的なやつがいいと思うわ
アークス戦闘機やAISの出撃申請が出来たり、敵の影に潜伏して攻撃とか出来たら楽しそうだなぁ
0931774メセタ垢版2017/12/06(水) 20:38:00.74ID:lNfUPaek
ライフルは片手で担いで欲しい
0932774メセタ垢版2017/12/06(水) 21:03:25.22ID:F+BFouJW
弓・ランチャー・ARでランボーだろ
0933774メセタ垢版2017/12/07(木) 15:41:32.89ID:Rc+zprns
そういうのはプレイヤーが自由に設定してこそのキャラクリだろ
Fi(ダガー)+Br(カタナ)+Heタリス(手裏剣)でニンジャ!って風にな

ヒーローは剣(気弾)とTMGと手裏剣を使え、と上から押し付けられて使うもんじゃない
そんな自由度の無さでは「無限のキャラクタークリエイト」という謳い文句が泣くってもんだ
0934774メセタ垢版2017/12/07(木) 16:38:58.54ID:L4jSRzyQ
無限のキャラクタークリエイト

ゴリに化けてウホウホ
0935774メセタ垢版2017/12/07(木) 19:12:42.01ID:CphGmk7E
>>933
まぁそれはそうだな
全職業の上位版から3つ選んで好きに設定できる仕様だったらこんなには荒れなかったかもね
Hrが作れたんだからコストガギジュツガ言い訳出来ないわけだし
0936774メセタ垢版2017/12/07(木) 20:07:42.48ID:L4jSRzyQ
複数のオレツヨクラスを考える技術が無かったんだろw

まぁ、ヒーローが最後だろうな
最後の打ち上げ花火だ
0937774メセタ垢版2017/12/07(木) 22:28:07.89ID:4LW8lTWk
ぼくの考えたさいたのしいじょういしょく

・ホワイト
あらゆる武器を装備できる、他のジョブで習得済みのスキルを取捨選択してホワイトとして使える
ただし獲得スキルはものによっては必要ポイントが割高になる
固有pa
二つ以上の武器を同時に使える
0938774メセタ垢版2017/12/07(木) 22:29:40.43ID:v33Y+x0D
新OPが臭すぎ
半年前から手をつけて作ったからもう変更出来なかったみたいな言い訳してたけど
その当時はHe最高!バスターたーのしー!とか絶賛されるって思ってたんだろうな
0939774メセタ垢版2017/12/07(木) 22:54:09.88ID:Tj8e3CvL
>>933
そういう拡張性のある案って俺大好きなんだけど
運営のバランス調整能力がちゃんとするまではそういうの実装しないで欲しい
サブクラスや職間でのバランス調整で 全部の職でまぁこんなもんかって許容できてた調整ってほとんどなかったし
無駄に変数増やすとパニック起こしてゲームつまんなくなっちゃうからね
システムがよくてもそれを運営できなきゃ結局クソになっちゃうのが現実
0940774メセタ垢版2017/12/07(木) 22:57:02.27ID:L4jSRzyQ
>運営のバランス調整能力がちゃんとするまではそういうの実装しないで欲しい

・・・ということは、永遠に実装できないなw
0942774メセタ垢版2017/12/08(金) 10:57:27.36ID:h5CJrIfW
>>940
4バカが消えて、有能なヤツに決定権が移行しない限り無理だな
スイッチ版爆死で来年中にはハゲ一味と心中する形でPSO2は終わるんだろうな
0943774メセタ垢版2017/12/08(金) 13:18:18.08ID:noHefrFo
まだ動ける程度には開発費貰ってるんだろうが現状スタッフで過疎解決できる未来が見えない
0944774メセタ垢版2017/12/08(金) 13:35:27.18ID:h5CJrIfW
>>943
4バカを追放して、ゴキブラストを削除すれば回復の兆しは見えてくる
その次は屁の見直し次第
下手に下方修正すると一気に滅びかねない
ユーザーがチートクラスに慣れる前に修正すれば被害は最小限で済んだだろうにな・・・
0945774メセタ垢版2017/12/08(金) 14:34:38.70ID:zZMhf1u8
switchのためにはHeくらいアクションが簡単である必要があるんじゃないの
まぁそこにたどり着くために3職やらないといけないからダメだが
そこは寄生で解決するから既存を上方して今いる介護者を逃さないようにってことかな
0946774メセタ垢版2017/12/08(金) 14:42:51.62ID:sS6C8kaU
switchには下位クラスが存在しません
屁など上級クラスのみで遊べます

とかやろ、どうせ
0947774メセタ垢版2017/12/08(金) 14:46:07.19ID:U/VUh8ve
などって屁しかないやんw
0948774メセタ垢版2017/12/08(金) 20:28:13.08ID:f6zWfHIN
新生レベルの改革がないと無理やろなあ
0949774メセタ垢版2017/12/09(土) 08:22:05.85ID:yHxf6Fqo
面倒さや難しさに対する見返りが少なすぎるなって最近思うわ
ソロ花クリアしたの?何もないのに頑張るね
みたいなのが多いからやる気が起きない
0950774メセタ垢版2017/12/09(土) 08:33:26.36ID:vdbJn/+E
PSNIDの変更回数増やして

手違いで適当になったら凄くやる気削がれる
0951774メセタ垢版2017/12/09(土) 09:38:58.23ID:NQJxVKXP
ちょっと疑問なんだが
ここに限らずswitchのキッズが〜みたいな書き込みをよく目にするけど、今switchを持ってる/欲しいと思ってるのは
ゼルダBoWとかマリオオデッセイ、スプラトゥーン2とかを楽しんでる/目当てにしてる人達だと思うんだ。

自分はどれもやったことはない(WiiUのスプラトゥーンはやった)が、それらのアクションって
他のアクションゲームと比べても簡単とかヌルいとかって話はあんまり聞いた事無いんだけど・・・。

switchのキッズが〜的な書き込みをしてる人は、switchのユーザー層をそんなゲーム初心者ばかりみたいに捉えてるのかな?
だとしたらそれはちょっと違うんじゃないかと思うんだが。

「キッズ」というのがアクションの腕前ではなく、オンラインでのモラルのことを指しているのであれば納得するけど・・・。
でもそれって現行とあんまり変わらないような気もする。
0952774メセタ垢版2017/12/09(土) 10:04:19.83ID:PSu/L4s6
マナーやモラルの方面やろ、言葉使いとかもあるだろうし
そこら辺の低年齢化を危惧しての言葉だと思う

今も変わらんとは言うがより酷くなったら嫌って事だと思うが
0953774メセタ垢版2017/12/09(土) 14:21:46.07ID:e+wp+Urj
IDが
0954774メセタ垢版2017/12/09(土) 16:32:27.62ID:NQJxVKXP
>>952
switchのキッズ層が〜って言葉が出てくるレス前後の会話の流れ見てると、難易度とかゲームシステム・バランスに
関する話の中で出てくることも多いように感じたのでね。
(ヒーローのクラスを実装したのはswitchのキッズ層を取り込むため〜みたいなやつ)
その人達はswitchのユーザー層をどんなふうに捉えていたのかちょっと疑問だったんだ。
0955774メセタ垢版2017/12/09(土) 17:16:51.52ID:4yInxac3
クラウドって言うプレイ環境とゲームとしての魅力の事言ってるんじゃないの?

実際はどうかは知らないけど、クラウドでやると遅延するだかって言われてただろ
それに爽快なアクションが売りのゲームなんて山ほどあるのに
今更、もっさりJAアクションなんて誰が喜んでやるよ
そうなると屁の軽快な簡単アクションを基準にでもしないと難しい と俺は理解してたんだが
0956774メセタ垢版2017/12/10(日) 15:03:41.66ID:dpzFH7WB
そういうのって昔のユーザーが離れない様に半々にしながら進めるもんだろ?
路線切るにしても次からヒーローオンラインです適応できない人は止めてねは無能すぎる
0957774メセタ垢版2017/12/10(日) 15:12:58.32ID:JnVXn12D
この運営プレイヤーも使い捨てだからな
0958774メセタ垢版2017/12/10(日) 19:11:52.55ID:cIzJJMYU
switchでPSO2をやる人間とやり続ける人間どれだけいるだろうね
無料とはいえswitchは有力そうなソフトも販売控えてるし
0959774メセタ垢版2017/12/11(月) 01:38:01.98ID:J9i3RVjQ
プレイヤーも開発も使い捨てだからな。
まともな奴からやめてくからゲーム内クソみたいな民度だしコンテンツも育たない使い捨て
よく10年とか言えたもんだ
0960774メセタ垢版2017/12/11(月) 03:49:28.27ID:Yx1eP9qs
十年後続いてると過程してどうなるんだろうな
ダーカーをテイムしたりしてそう
わーい牧場経営だー
0961774メセタ垢版2017/12/11(月) 10:29:20.34ID:8PUsqlJb
テイムどころか、吸収合体していますが。
0962774メセタ垢版2017/12/19(火) 05:48:56.02ID:eqY3QW+o
ヒーロー&ダークブラスト禁止ブロックはまだなのか?

一強糞クラスと化け物変身はいい加減、あきらめろ
あれがいい、やめられないと言ってるやつらとは絶対に合わんから
既存クラスとは完全に分けろ
0963774メセタ垢版2017/12/19(火) 06:36:19.29ID:guwV9bUn
そこまで徹底的に拒絶するならもうアンインスコした方がよくないか
どうせEP6になったら
化け物化済、ゲッデムレイプ済という前提でストーリーが展開していくだろうよ

EP6前に4バカを追放できれば回避できるが、まず無理だろうな
0964774メセタ垢版2017/12/19(火) 06:44:46.76ID:HJMLtpLs
まぁプレイヤーからの評判がどうであれ
会社から地位を許されてる時点で利益自体は出てるんだろうとは思う
交代できる人材がいないだろうし そもそもやりたがる人もいないんじゃないか

プレイヤーの意見聞いて人変えたのはいいけど経営失敗しましたってリスクはさすがに負うべきじゃないだろうし
まぁ人が変わらん以上は状況はあまり変化しないと思う
変化するにしてもかなりの時間が必要になる

まぁ現状気に入らないのであればPSO2自体縁切った方がいいと思う
やることがなくてPSO2に依存するしかない人が多いんだと思うけど
たぶんこれからもあまり大きくは変化しないと思う
なんか重大な事故を起こすとかで責任取らされるとかそういうのが無い限りは今のまま続くと思った方がいい
0965774メセタ垢版2017/12/19(火) 07:10:53.47ID:Jo599cLd
>>964
ユーザーのHDDの中身飛ばしても何も無いから、この先も何もお咎めなしだろうな
0966774メセタ垢版2017/12/19(火) 18:54:11.83ID:HJMLtpLs
>>965
それは文章書きながら思ったわ
まぁあのぐらいの失敗のロス程度より運営続けさせておいた方が
メリットでかいとSEGA本社は考えてるってことの裏返しでもあるな

ああいう役職の人らを総入れ替えって引継ぎクソ大変そうだしなぁ
0967774メセタ垢版2017/12/20(水) 10:04:59.87ID:nJn6jLEZ
もう終わりだよ
後は信者どうしのコミュニティで惰性で続いていくだけ
0968774メセタ垢版2017/12/22(金) 12:12:52.56ID:3Fayaaz5
>>962 これあれば続けられそう。
なかったらキューブ枯渇で
やれることが減ってって
最後は辞めなきゃならなくなる。
0969774メセタ垢版2017/12/22(金) 12:52:56.85ID:INHU7Tbk
>>930
ミリタリーテイストで行くなら、ライフルダガーウォンドかなぁ
0970774メセタ垢版2017/12/22(金) 13:20:51.34ID:N8gQjacR
>>969
それも面白そうやな・・・ウォンドは頭になかったわ
打射法で凝り固まってるのをBr、Bu、Raとかの組み合わせ使って変化持たせられたらいいかなって思って書いてみたんだよな
あとはMGSのライデンのイメージ
0971774メセタ垢版2017/12/22(金) 17:32:30.12ID:cGzLbUZf
どれだけ案がよくてもそれをきっちりバランスとって運営していけなきゃ結局今となんも変わらないからなぁ・・・
まずそこ直すべきだと思う
0972774メセタ垢版2017/12/22(金) 17:48:29.28ID:wxSY7XZd
まず運営メンツ総入れ替えそこから直すべき
0973774メセタ垢版2017/12/22(金) 17:50:53.88ID:INHU7Tbk
結局自分のゲームをちゃんと運営できないくせに
それをごまかすために更に無理な増築を重ねてますます運営できなくなっていくという悪循環を生み出した構造的な問題だからな
0974774メセタ垢版2017/12/23(土) 11:15:47.70ID:28BDkTZ4
>>971
それができるバランス調整の天才が現れたとしても
ハゲ、KMR、濱カスのGoサインが出なければ意味がない
つまり、名が知られている運営上層部の総入れ替えをしなければ何一つ実現はしない
0975774メセタ垢版2017/12/23(土) 18:56:06.91ID:oXcu5k6s
一番消えて欲しいのは宇野だな
同人流用、私物化、NPC使っての批判、ウノリッシュ
腕は三流以下のうえに態度だけでかいから余計に不快
0976774メセタ垢版2017/12/24(日) 04:18:56.03ID:rW7kW0hv
決算とかの発表内容から売上げを分析してる人がいるが、Ep4後半くらいからかなりアカンみたいね。
飽きられてきたところにHrでトドメを刺した感じがする。

メインxサブの72種類のクラス調整が手が掛かり過ぎるにしても、その解消の答えがHrというのはあまりに安直すぎた。
全体に底上げしてサブクラスを無しにする方が良かったのではないか。

そもそもサブクラスを設定するときに、クラスを追加していくと掛け算で調整の手間が増えることを察して辞めるべきだったんだろうが、最初の頃はスキルは掛け算じゃなくて足し算だったんだよな。。。
0977774メセタ垢版2017/12/24(日) 04:31:29.57ID:AgOJK+9F
ゲームの開発の仕方がオンラインゲーム運営の開発の仕方じゃなかったからな
とりあえず思いついた良い案を練り上げて完成させればいいって言うゲームソフト開発の思考でゲーム作ってるから
今後の開発コストがどうだかとかそういうのを考慮できてない

結局その考慮できてなかった分の負荷がサブクラスシステムで後々ドカンとのしかかって来ていた
一年先を見据えてゲーム開発してるという話だけどそれはコンテンツの話だけで
調整云々はその場その場でしか対応してないように思う
0978774メセタ垢版2017/12/24(日) 09:38:01.19ID:6Uf4xzQO
思いついた案をとりあえずぶっこみは、ここくらいだろ

オススメ(FF XI)も過去にやってたけど
少なくともここよりは、シナリオとか
辻褄や世界観を考えて追加されてたぞ
0979774メセタ垢版2017/12/24(日) 09:39:21.29ID:6Uf4xzQO
というかちゃんと練りあがっていたら
ここまで落ちぶれて無いよね

どのコンテンツも十分に仕上げずに
見切り発車だから終始緊急オンラインになってんだよ
0980774メセタ垢版2017/12/24(日) 12:31:03.85ID:QFm5LDWL
>>976
それは違う。
サブクラス込みでの組み合わせは72通りあるが
調整する数はメイン(9)+サブ(9)の18通りだけだ。
BrやBoのサブHuに違いがあるかい?
ステアド捨てたり、フラガを取れるだけ取ったり、小差はあるだろうが
スキルの8割はサブHuならどのクラスでも同じ構成だろ

サブクラスシステムが問題だったのではない
スキルポイントとスキルの性能が見合っていないスキルが多すぎたこと、
スタンス適用の条件とその効果が見合っていない調整だったから
Huと法撃クラス以外はサブHu安定、などという歪なシステムになってしまった
HuもサブFi一択だったな
チャージPAが多いソードメインスタイルだからサブBr、
これから挑むボスは破壊可能部位が多いからサブBoを選ぼう、など選択肢は豊富にあるべきだった

濱崎は真の問題点を解決せずに(理解せずにか?)
上級クラス実装で無理矢理リセットしようとした。
結果、さらに上を行くぶっ壊れスキルで既存職全てが死んだ
0981774メセタ垢版2017/12/24(日) 14:50:48.73ID:/U0cvfaM
ユーザーの声から真の問題点を発掘するには、
ていねいに聞きだすしかない。
0982774メセタ垢版2017/12/24(日) 14:55:31.12ID:8FbFnAdt
ユーザーからの意見と言う名の幻聴
0983774メセタ垢版2017/12/24(日) 17:13:09.44ID:rW7kW0hv
>>980
Huの"単体テスト"の話をしてるんじゃない。
BrHuとBoHuの組み合わせがあるなら、サブが全く同じでもそれぞれで"組み合わせテスト"はせねばならんよ。

サブのスキルに違いが無いとしてもメインのスキルとの掛け合わせによるダメージが計算内に収まるか、特定のPAにサブのスキルが変な乗り方しないかチェックせねばならん。
そして、そういう使い方(サブ選択)をする人は少ないというものでも、項目を選べるなら一通りテストはせねばならん。
そこはソフトウェアやハードの製品テストと同じ。
もちろん、人間がいちいちボタンを押してテスト項目消化なんて膨大すぎて面倒で時間もかかるから恐らくスクリプトかなにかで自動でチェックするようになってるだろうけどね。
だからこそ想定外も出てしまう。

選択肢は多いはずなのに一択となってしまってるのが多いのは、ひとえにスキルを和算じゃなく乗算に変更してしまったのが大きい。
まぁスキルの効果が薄いというユーザの声に答えた結果だけど。
0984774メセタ垢版2017/12/24(日) 19:30:41.17ID:vTHPjjSC
ゴキブリとヒーローを撤廃して
ゲージが貯まったら、ヒーローになれるようにすればいいんでない?
これで新規もヒーローになれるな
0985774メセタ垢版2017/12/24(日) 21:56:10.38ID:n8JSlKHY
はいはい
いつも変わらず弱体化案ゴクローサン
0986774メセタ垢版2017/12/25(月) 01:07:08.59ID:AoC/OHcV
>>984
そもそもヒーローというのが旧職の調整が限界に達したからこそ旧職を放棄するために生み出された複合の上位職なので、そこ(旧職)を改善しないと元の木阿弥だよ。
旧職愛が大きい人々にHrがそっぽ向かれたからといって、今更Hrを無くすのは今インしてるHrにも職愛を感じてる人を離れさせてしまうし。
0987774メセタ垢版2017/12/25(月) 09:42:13.15ID:cA3wVJI2
旧職の調整が限界に達した?ないない
ただ単に新職として実装しないと損してしまうのでってヤツだぞ
こいつら絶対に釣った魚に餌やらないしな
0988774メセタ垢版2017/12/25(月) 16:50:52.11ID:/s0mYiYY
>>987
その釣った魚をゴキブリと煮込んでシェフのおすすめ!って出してる連中だしな
そんな奴らに下位職の修正みたいな難しいことできるわけが無い
0989774メセタ垢版2017/12/26(火) 01:19:45.67ID:nTW2xund
>>983
組み合わせテストなど一瞬で終わる
ちゃんと元のスキルの仕様を把握していればね
メインGuのチェインよりもサブGuの方のチェインが火力出るって
チェインの仕様にPTメンバーのもカウントされるって作った時に気付くべきだった
こんな亊にも気付けない奴が作ってるから5年も経ってるのに一新したがるんだろうけど。

それから、PAや潜在の調整はスキルと一緒にやってはいけない。
バランス調整の原則は影響範囲の小さいものから行うこと。
PSO2の場合だと
敵 → 装備品 → PA → スキルやステータスの順でやる。
作り直す時は逆。
まず最初に土台となるスキルを整える。
いつまでも土台を弄っていると何も調整が進まない(今の運営はずっとこの段階)

次にPA。PAは
火力3範囲1距離1PP効率2モーションの長さ3
などとトータルを全部一定の数値になるようにすればいい
従来のようにユーザーの使用率を見て調整するのは愚行

それから、規定外のぶっ壊れになる装備品や潜在を修正していく。
Boのブレイクスタンスを鬼強化したらニロチがぶっ壊れになる、
ってんならニロチの潜在を60%から20〜40%に下げるなど個別で対処すればいい
Guのゼロレンジを鬼強化したらヲンドのサイスがぶっ壊れになる
ってんなら衝撃波の威力を落とすか、射撃属性ではなく打撃か法撃属性に変えればいい
0990774メセタ垢版2017/12/26(火) 02:00:47.47ID:Xmghd9nD
>>989
> 組み合わせテストなど一瞬で終わる
> ちゃんと元のスキルの仕様を把握していればね
意味不明。テストの意味分かってるか?
仕様を把握してたらテストしなくていいなら、世の中に溢れてるXPのまま据え置かれてる業務システムなんて今頃一つも無いわ!
学校のテストとでも勘違いしてるのか?
0991774メセタ垢版2017/12/26(火) 02:34:53.77ID:nTW2xund
PSO2のスキルなんぞ
現実のように難しい要素は入り込んでいないんだな
雑に設計したせいでバランス調整者のキャパを超えただけに過ぎん
0992774メセタ垢版2017/12/26(火) 07:54:45.86ID:NrOpcK6w
Heでとどめを刺されたというか
EP4ですっかりゲンナリしているという完璧なタイミングであらゆるプレイヤー層に最適の辞める理由をプレゼントしてくれちゃっただけだな
He実装までは全員下位クラスなのにもうHeの人以外はかえってくださいって言って誰もいなくなったみたいなくっだら無いオチをつけて
「転職を強制されたからやめるわ」って
あとは
「キャラゲッデムにレイプされたからやめるわ」
「ペットゴミにされたからやめるわ」
「バスタークソつまらんからやめるわ」
「ハゲの態度気に食わないからやめるわ」
あげだせばキリがないな
0993774メセタ垢版2017/12/27(水) 04:50:16.29ID:77DDjDCP
俺はそこまで悲観してなかったな
EP5のPV見るまでは。
やっとクソみたいな地球編が終わった、EP5ではマシな世界観になってるといいが…
え?上級クラス:ヒーロー?
魔物種?使い回しの骨格ばかりやん?
簡略したストーリーモード?
なんかどれも手抜き感がハンパねぇんだけど、ヤバくね?
とEP5始まる前から撤退準備に入ってたわ
0994774メセタ垢版2017/12/27(水) 19:15:00.98ID:2/dDCFAR
EP3も大概だと思ったがEP4も酷くて仲良かったフレがいなくなったんで撤退準備してたところにEP5
後腐れなくていいタイミングだった
0995774メセタ垢版2017/12/31(日) 05:34:33.59ID:JI1FvIE8
辞めたいなら一人で黙って辞めろ
辞めた後の未練たらたらやアンチほど見苦しいものは無い
0996774メセタ垢版2017/12/31(日) 06:45:01.46ID:vMMaq2qC
ばっかおめー辞める辞める言ってるやつはなかなかやめないもんだぜ
まじで辞めてるやつはいつの間にかしれーっといなくなるもんだぞw

一旦他のゲーム移ったかと思えばちょろちょろとPSO2やってるのが辞める辞める言ってるだけだと思うぜ
もしくはスレオンして間接的にPSO2と関係持ってるみたいな感じ

まずガチで辞めるやつは思考すらしなくなるからなw
0997774メセタ垢版2017/12/31(日) 12:19:02.67ID:yaiuvcA7
未練タラタラでもないんだが。
見限ったゲームが急激に滅亡していく様を眺めるのは最高に愉快。
いい時に自分は引退できた、とね。
例えるなら
模試の出来が会心の出来、で返ってきた答案を見ている心境かな。

もし、自分が辞めた後で同接爆上げ、大好評アプデで大盛り上がりでもしていたら
自分の目が曇っていた、と反省して次に活かすだろうよ
0998774メセタ垢版2017/12/31(日) 13:00:49.14ID:nvC4rOeL
ひどい経営者に嫌気が差して転職したら
案の定会社が傾き始めて、経営者が断末魔あげてるのをビール片手にニヤニヤしながらヲチとか最高やん
0999774メセタ垢版2018/01/02(火) 01:47:34.53ID:PPLjsMJI
それを未練があるって言うのよw
1000774メセタ垢版2018/01/02(火) 02:28:47.91ID:uMIMJO3c
そもそも自分の意思で辞められる物に対して
強制されてるかのように接してる時点でそういうの気づけないタイプの人間じゃないかな
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 135日 22時間 40分 42秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況