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692コメント209KB
【PSO2】下位クラス総合スレ【1】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774メセタ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8f85-EajP)2017/08/06(日) 09:32:50.19ID:5otR9sQd0

ファンタシースターオンライン2の下位クラスについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

>>950
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003774メセタ (ワッチョイ 0bd4-dE0h)2017/08/06(日) 14:15:01.54ID:oTlHa/a00
テンプレがスキルシミュレーターやダメージカリキュレーターではなく
いの一番にメルボムなのが草
0006774メセタ (ワッチョイ 5b53-/FH4)2017/08/06(日) 17:03:52.41ID:XF9o9IeF0
EP7の目玉はHe含めた3つの上位職を最初から選べるようになることです!
初心者大歓迎!みたいなことやる予定なんだろ
それらの上位クラスだけやればクラスブーストもMAXになるようテコ入れ
たのしいたのしい新生PSO2!ただし切り捨てたプレイヤーは二度と戻ってこないから爆死
0009774メセタ (ワッチョイ d391-dE0h)2017/08/06(日) 19:46:42.79ID:q03TrXzI0
>>7
詰めてる人は専用ツリーとかクッソ高いユニット作って積み重ねてたのがパーだからな
愚痴るなって方が無理がある
0010774メセタ (ワッチョイ f189-jEed)2017/08/06(日) 20:34:04.50ID:84wS8lsy0
好きな職でコスやキャラクリに凝ってた人も多いだろうしね
Hr武器以外は今後どんな立ち位置で実装させるつもりなのか
0012774メセタ (ワッチョイ 41cb-vhBC)2017/08/07(月) 07:21:16.98ID:oSYYcumo0
Raやりたいのにクエスト行くとHr様がバッサバサ凪ぎ払っていって倒す敵がいない
どうしてこうなった
0014774メセタ (ワッチョイ c50c-c7qb)2017/08/07(月) 13:13:02.03ID:wAQ9azkD0
>>12
WB頼むわ
で終わると思う いらないくらいバッサバサ倒すけど
0016774メセタ (アウアウカー Sad3-1d/D)2017/08/07(月) 16:58:39.11ID:28IwrU3ca
いざこうまとめて表されると結構クるものがあるな
サブクラスとの組み合わせの自由度はこのゲームの長所だと思ってたが
それを完全に捨てたこの調整は必滅レベルのやらかしな気がするぞ
0018774メセタ (スップ Sddb-EOKp)2017/08/07(月) 17:24:53.52ID:ICez8OfWd
サブクラスはいくつか組み合わせの選択肢はあったけどそれ以外は固定で出してもいい顔されないような性能だったよな
0019774メセタ (ササクッテロラ Sp65-6oJX)2017/08/07(月) 17:30:59.53ID:rXQul1YSp
Hr様10とTeとRaが1ずつがレイド系マルチの最適解って聞いたけど
グラーシアとかのシングルの場合は何がいいのよ
Hr3とサブRaのTe1とか?
0020774メセタ (ワッチョイ 0d87-gAma)2017/08/07(月) 17:43:02.77ID:ykNYU8Vy0
サブHu1強と言ってもなんだかんだ状況によって有用なサブは大量にあったからね
サブ選択がちゃんと生きてる職もなんだかんだあったし
まー運営的には面倒で仕方なかったんだろうが
0022774メセタ (スフッ Sd57-EajP)2017/08/07(月) 18:29:52.25ID:p0yqsRJnd
Heが「不具合」で下方修正されるぞ
まぁクラス間の関係が変わらないと思うけど
0023774メセタ (ワッチョイ bb87-dE0h)2017/08/07(月) 19:10:52.95ID:eq8M4KvB0
シフスト1.1*WB1.2=1.32、3人で3.96になるからHe3TeRa1もありだろ
この計算が通用するのは1箇所しか殴る場所がない場合に限られるけどデバカデバタフもあるし
0024774メセタ (ワントンキン MM83-qrlA)2017/08/07(月) 21:29:35.67ID:eQMOZ4nAM
Teやりたいし支援大好きだから今のヒーローオンラインは歓迎のはずなんだけどちっとも嬉しくないんだよなぁ
0025774メセタ (ワッチョイ 8bec-OtwR)2017/08/07(月) 21:30:53.11ID:G9d1Rawk0
支援しなくても強いし、そんなことしてる暇あったら殴れよって言われるバランスだからな
うん
0028774メセタ (ワッチョイ 2f03-Orbd)2017/08/08(火) 04:10:27.10ID:3fQX2auF0
>>23
Raはデウス首ならエンドでHeよりも相性良い品
TeRaでもアリオン辺り持って行けばそこそこ火力はでる
0033774メセタ (ワッチョイ 8d67-V3Ru)2017/08/09(水) 16:39:22.43ID:UXHcJhDi0
TeRa様は歓迎や。重なったらどっちか消えてどうぞ
0037774メセタ (アウアウウー Sac7-UMh7)2017/08/10(木) 05:11:26.71ID:QSQA59lPa
エキスパチェック外すとHuやRa、Te、Boくらいなら見たぞ
デバタフが意味を成さないバスタークエストフリーにTe居ても…
0038774メセタ (ワッチョイ 0e35-jcbq)2017/08/10(木) 12:43:01.65ID:4UT5QqRL0
サモナーをプレイされなかったのがよほど頭に来てたんだな
ヒーロー意外全部サポート終了クラスにしたらいいだろという破滅的考え方
0040774メセタ (スップ Sd5a-EqRL)2017/08/10(木) 17:35:23.89ID:RNo4X1+Ud
育成に時間とSGを要求してくる
キャンディBOXの仕様が面倒
パンケーキ圧縮に高額メセタ要求
パフェが手に入らない
そもそもエッグが手に入らない

仮にやる気になっても始められないのが1番の原因だと思うんですけど
まぁ糞ダサだし一体ずつしか呼べない上にプレイヤーが1から10まで操作する必要があって本体は棒立ちとかサモナー感0だからそもそもやる気にならないんですけどね
0041774メセタ (ワッチョイ 5b0c-pJ+w)2017/08/10(木) 17:39:18.38ID:8hNZC7ud0
屁のソードのモーションが安っぽく感じる
切りかかって降り下ろすのが駒送りみたいでなんか違和感感じるんだよな
0043774メセタ (ワッチョイ 4e9c-W16a)2017/08/11(金) 02:46:28.05ID:ONfaAXe60
TeもTeBoでブーツ使わないとHeに追いつけないぞ
Suはペットがある程度オートで戦って本体がテク使って戦闘とかならまだしもあれじゃあ流行るはずないんだよな
0046774メセタ (ワッチョイ 5b0c-pJ+w)2017/08/11(金) 14:43:02.04ID:POy0EpQG0
ソードはpspo2のアックス的なポジになるかと思ってたが
そんなことなかった
>>44
PSO2実装当初からあの挙動なのにユーザーがそう願ってモッサリになったみたいな言い方だな
0050774メセタ (ササクッテロル Spbb-9x/g)2017/08/13(日) 22:50:38.85ID:T9FmRCFep
PSO2のソードがもっさりすぎるだけでPSOやPSZのソードはそんなに遅くなかった
PSPo2iはHr並だし今作のHuがおかしいだけ
0051774メセタ (スフッ Sdba-eFoB)2017/08/15(火) 21:26:39.56ID:IC3n+ns3d
あああああああああああああああ
下位クラスに人権をくれ
0054774メセタ (ワッチョイ df02-nhd+)2017/08/15(火) 22:38:00.07ID:DKp9b9ux0
ソードがクソ遅くなったのはPSUからだな
あまりにひどすぎたので高速化した上級職がきたのも同じ
ただPSUの上級職は使える武器種が減るというデメリットあった
0055774メセタ (ワッチョイ 5bec-Ilg/)2017/08/16(水) 00:32:07.39ID:btCXDE770
空想の神にでも祈れ、劣等職ども
貴様らに神などいない
ただ錆びて朽ちゆく我が身を憐れむのなら
一思いに散っていけ
芥も残さず消え去るならば
路傍の塵よりマシだろう
0058774メセタ (ワッチョイ 0967-JJVS)2017/08/17(木) 19:31:15.02ID:DndIY1Ex0
新規がHeになるにはオワコン下位クラスを三つは75にしないといけない問題について
0059774メセタ (ワッチョイ 7967-4zVb)2017/08/19(土) 02:55:15.21ID:o9Sh1Cmn0
わざと下位クラスを使って足を引っ張る事を楽しんでるクズだと言われてるけど続けるよ
0060774メセタ (ワンミングク MMd3-nqYV)2017/08/19(土) 07:01:34.08ID:QLMGw+NfM
さすがにそれは言うほうが頭おかしいだけだよな
Hr専用クエスト以外でHr出す予定ないわ
後はレベリングくらいか
0061774メセタ (ワッチョイ 5b89-nIjd)2017/08/19(土) 17:32:04.61ID:Sgv/Bfgw0
ソード接着カタナ接着が叩かれてたんだから下位職接着が叩かれてもおかしくないぞ
まぁ結局上位の2、3割が介護すればクリア出来るゲームなのは変わってないから好きにすればいいと思うよ
0062774メセタ (アウアウイー Sacd-5S/r)2017/08/19(土) 22:36:41.84ID:q8fNVmfka
>>8
流石にTeやろ
後は好きなサブ武器持って戦えばええ・・・
0063774メセタ (ワッチョイ 6163-oL0b)2017/08/20(日) 01:41:21.28ID:XSVxmM2W0
バスターもHr向きって理由で使ってるから・・・
レイドボスとかはHrよりもFiとかのが火力出せたりするのもあるけど
そこでFi持ってこないHrは出てけ、とか言い出したりしないだろうし
0064774メセタ (ワッチョイ 4bad-DPG0)2017/08/20(日) 01:48:37.74ID:LZU7Chc30
Foのレベル上げ再開して思ったが、時代が時代ならナフォとかメギド強化すげーって騒がれていただろうな…
0065774メセタ (ガラプー KK7d-6mhv)2017/08/20(日) 03:18:46.73ID:fmMyEq/4K
Fiはレイドなら〜論は強い人限定だからな
屁はチンパンが使っても強いってのが重要なんであって
チンパンがレイドでFi使って屁よりダメ出せるわけないからな
だから屁で来いになる
0066774メセタ (ワッチョイ 6163-oL0b)2017/08/20(日) 03:38:59.61ID:XSVxmM2W0
こことかで屁以外は雑魚職って鵜呑みにしちゃった奴が
Fiガチやらに屁を出せ、と言い出して面倒くさいんだよ
確かにクソ雑魚ナメクジのほうが人口は多いだろうが
中規模超えたら強い奴がそこそこの割合で出てくるし
ソロ徒花屁で11分でクリアンゴwwwwって奴がカタナ接着7、8分に職変えろ、とか

俺はチンパンだから屁で良いんだが
0067774メセタ (ワッチョイ 0b03-JJVS)2017/08/20(日) 06:24:52.26ID:jluK2OQL0
>>65
それはねえわ
今や実際問題レイドをわざわざFiとGuでで行くやつは装備的に地雷は全く見ないからな
弱い奴が敢えて適下級職でやっている率は非常に低いはずだ
0068774メセタ (ワッチョイ 9972-jLVh)2017/08/20(日) 06:41:36.08ID:JA5HikFA0
GuはレイドでPTさえ組めれば中の人の実力がHeと同じくらいでもHeより強いと思う
Heオンラインで自分以外Heで構成されること多いのもあってチェイン溜まるのクッソ早いしな
チェイン貼ったらわざわざTMG通常してくれる人にはほんと頭が上がらない
0069774メセタ (ワッチョイ 9396-ao1Q)2017/08/20(日) 07:06:04.74ID:ezSmmNSq0
チンパンGu「チェインとは?」
残念ながらこういうゲームだぞこれ
PTメンの攻撃も活かしてチェイン決めてるだけでもGuとしてはかなり上のほうだよ
0070774メセタ (ワッチョイ 1197-9tiH)2017/08/20(日) 14:30:37.83ID:Cns+DBwC0
サブキャラのHeがまだ80になってないからグラーシアとかはGuで行ってるよ
天体観測してるとHeでもよっぽど中の人が上手でない限り負けることないからいいかな
問題は自分自身がHe使った時とGu使った時の差
0073774メセタ (ワッチョイ c93f-F+fB)2017/08/20(日) 22:35:15.88ID:RY2s1tf10
と言うか万能1職じゃなくて特化上級職3職にしとけば良かったんだよ
0074774メセタ (ワッチョイ b187-nRiD)2017/08/20(日) 22:49:48.85ID:202hZ8iA0
たった1職でオールレンジに戦えるって完全にHeオンラインなのがな・・・
挙動が違いすぎて酒井だか木村または濱崎が言ってた「他の武器にも触れてほしい」が
下位職で持つと重そうに扱っててもっさりしてるから逆効果
0075774メセタ (ワッチョイ 3353-JJVS)2017/08/21(月) 00:55:04.31ID:x/ypvYWs0
動作が速いかわりに一発一発は下位職より軽いが総合的には上、みたいなノリだったらわかる
手数が多く一発一発も下位職より強くて汎用性もより高いってどういうことやねん
Hr唯一の欠点である柔らかさが欠点として機能する局面って他の職でも耐えられないきつい局面しかないやんけ
0076774メセタ (ワッチョイ b187-JJVS)2017/08/21(月) 01:00:18.83ID:W/J/dea80
その運営曰く軟らかいっていう比較対象もマッシブ乙女だしな
全体的に見れば中間くらいでしかない
0077774メセタ (ワッチョイ 9972-jLVh)2017/08/21(月) 01:32:44.90ID:47CjVLub0
>>75
スタンスの扱いにくさが癌ではあったがその点似たようなコンセプトのBoはよく出来てたんだよな
菅沼産ってことで碌な調整してもらえないまま他職に置いていかれて産廃扱いになったけど
0078774メセタ (ワッチョイ 6163-oL0b)2017/08/21(月) 01:38:57.05ID:+K+pINL10
9職のうち半分以上がHuかサブHu絡んでて9割9分乙女マッシブだったろ・・・
ゴミみたいな組み合わせも含めたら中間ぐらいにはなるかもしれんが
まともな組み合わせの中で下に居るのはFoやSu、Brの中でも火力特化のBrGuやらBrRaぐらい
それらの人間が多かったなら別だがSu人口とか7%程度とかだったろ
0079774メセタ (ワッチョイ f903-jLVh)2017/08/21(月) 02:06:05.57ID:ZXrV3T+U0
徒花で轢かれて10人死んだし、グラーシアで以前より死人の数が増えた
上がった火力を生かす何人かがクリアタイムを縮めるからクリア出来てるが、
あと1〜2分長く戦ったら5乙で終わるかもって危機感は以前より感じるわ
0080774メセタ (ワッチョイ f903-jLVh)2017/08/21(月) 02:18:13.04ID:ZXrV3T+U0
ヒーローで2乙3乙が見えるってことは、実際は4乙6乙だからな
クリア出来てても、ウィル保険切れ多数の綱渡りクリアが見えてないだけという
エキスパでやれてないマルチは5乙失敗乱発してんじゃないの?
0081774メセタ (ワッチョイ 11ec-3POY)2017/08/21(月) 02:31:09.40ID:yX0Brw0f0
ヒーローでグラシアスで死ぬとか普通はあり得ないんだよねえ
0082774メセタ (ワッチョイ 4b67-oL0b)2017/08/21(月) 03:27:13.96ID:QQuydmaQ0
>>72
だったというか、別段変わりなくしあわせ。
空中からホイホイ前線に出てって、シフデバ撒いてまた空中に飛んでっちゃうし。
めった死なないから、乙屁にムーンを投げるふりしてスター投げたりとかね。
0088774メセタ (アウアウウー Sa91-x49N)2017/08/26(土) 23:50:56.48ID:3sFYdtQ1a
上方修正だって
0092774メセタ (ササクッテロラ Sp6d-x49N)2017/08/28(月) 14:14:30.36ID:Zj9Ie18yp
古参とかもう戻らないから新規に優しくしーや
プレイステーションストアやゲームショップ、ファミ通の記事見て新規入ってくるでしょ

そしてHrオンライン
0094774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/08/31(木) 04:50:08.26ID:UNRaw3Se0
>>50
PSOのソードヤバかったろw
ブオ…ン…ブオ…ン…って感じ遅かったなぁ
まぁセイバーとの差別化があったからだだろうが
PSUの割と序盤で振りが早くなったんだがそれでもPSO2のHuのソードレベルだ
0095774メセタ (ワッチョイ 33ef-k/3h)2017/08/31(木) 09:18:03.68ID:KfiBPtW20
初代PSOはソードとパルチで住みわけがあったんだよな。
ソードだとH、VHでは3段出し切るとシャークやディメの反撃を確実にもらうけど、
パルチだと3段出した後でも離脱可能。その代わり攻撃力が大幅に低かった。
PSU以降はシャークみたいなタイプの雑魚もいないからモーションの遅さはストレスしかない。
0096774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/08/31(木) 17:13:42.61ID:xWnSHhjo0
あんな鉄塊を振るうだけで超人というのがモンハンにしろPSOにしろ
あったんだよな
それが今じゃブンブン素早く振れとか風情も糞もねぇ
0099774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/08/31(木) 22:08:27.49ID:YDj+BwVu0
武器チェンジPAだけがHMZKのファインプレイだな
ナックル→ダガーとかそういう感じのPAを追加してくれ
まずはガンスラからになるのか
0100774メセタ (ササクッテロロ Spc7-FOTB)2017/09/01(金) 17:57:39.34ID:i/qe/ercp
>>98
普通に、ガンスラ、セイバー、ハンドガンでよかった
いや、普通に
上級職って新たな基準を作ろうとしてるのにこれ以外あるの?
0101774メセタ (ササクッテロロ Spc7-FOTB)2017/09/01(金) 18:03:19.62ID:i/qe/ercp
上方修正情報来ますね・・・
0102774メセタ (ワッチョイ 6387-X0kF)2017/09/01(金) 18:36:16.28ID:CWJ39MQ10
デウスで俺以外全員HrでTeのとき脳汁出るけど
最初の雑魚狩る道のりで全員に置いてかれて泣きそうになる
本戦は腕の見せ所だなw
0105774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/01(金) 22:53:20.70ID:1ij3Nkrn0
モンハンの大剣は弱いというイメージしかない
MHFでは大剣や刀が来たら一発PT解散だったときもあるし、効率指定からは当然外れてた

なんだろうね〜
剣ってだけでハンマーなんかより自然と人が集まるから、散らすために弱くしてるんかね
0106774メセタ (ワッチョイ 6f8e-dgwg)2017/09/01(金) 23:28:07.96ID:97/ohfrf0
散らすためとか馬鹿なんじゃねえかと思うんだよな
運営側の都合とかユーザー側は誰も得しねえし
0107774メセタ (ワッチョイ 43ec-owMn)2017/09/01(金) 23:34:16.80ID:aSnLWwb10
利用率が低かろうと、そこに誰か特定の趣味のやつを引きつける魅力や強みがあればそれでいいんだよな
0108774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/02(土) 09:19:06.20ID:RQ90IAFl0
まあ、モンハンは回避性能なしで完璧に毎回避けるのは大変だし、ミスったときのロスも大きいからね
過去作になるほど、ガードが出来ることの安定性は一つの特色になり得たんだろうな
だから火力が抑えられてるって部分はあるんだろうけどね
0109774メセタ (スップ Sd1f-4FpF)2017/09/02(土) 09:53:05.31ID:fFpsy+CPd
特に取り柄がないクソードと壁殴りが控えめなだけで暴れる敵にもコンスタントに稼げる大剣さんを同列に語るのはNG
というか火事場大剣睡眠ガン接待は効率プレイだルォオ?
0110774メセタ (ワッチョイ 0387-htxG)2017/09/02(土) 14:22:11.98ID:1BZu7bWM0
モンハンの大剣は本家だと4と4gのはかなり強いイメージだわ
FでもG5以降のアプデでどんどん強くなっていったし
0111774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/02(土) 15:39:05.87ID:WW9o6PZG0
ブレイブ来てなんとか蘇生したがそれまでは弱いつまらない臭いと
三拍子揃ってたろ
0113774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/02(土) 20:12:49.05ID:+SoTW9NTa
今やってるぞ
0115774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/02(土) 20:19:56.72ID:+SoTW9NTa
終わったゾ
0116774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/02(土) 20:20:18.08ID:+SoTW9NTa
えーと、移動が、移動が?
0119774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/02(土) 21:06:08.97ID:+SoTW9NTa
こ!イルゾンも改善するんならなんでPAとか書くの
以前テクターガン無視でフォースの複合とか書いてたけど
0121774メセタ (ワッチョイ 6f67-xOyW)2017/09/02(土) 21:23:09.28ID:faMv+ihR0
あと2ヶ月ヒーローオンラインをお楽しみください
2ヵ月後も納得いく調整がくるとは言っていない
0125774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/03(日) 00:39:09.88ID:ROaii25q0
便宜的に上級職と言ってるのかと思ってたが、
本当に上級だから強くて当然、Hrばっかりでいいと思ってたんだな
新職実装して使われないのもイヤだそうだし、すげぇガキな思考してんな
0126774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/03(日) 00:48:35.00ID:ROaii25q0
土台や前提条件をコロッコロ変えるのは神様にでもなった気分で、やってる方は楽しいけど、
ゲームでも小説でも付き合わされるほうはどっちらけなのに
自キャラへの信頼のないゲームなんて楽しくないんだよな
ライドロイドが楽しいとか言ってるし、感覚がユーザーと違いすぎないかね

マジで濱崎外してくれ
別にこいつじゃなくてもええやろ
ホンマ頼むわ
0127774メセタ (ワッチョイ c33e-6h2J)2017/09/03(日) 03:25:32.19ID:gdhai4/N0
チャージエスケープの距離伸びて何ができるんだ。走るより早くないなら使いみちがない
0130774メセタ (ワッチョイ 43cb-7QJT)2017/09/03(日) 06:34:09.63ID:O1A5BvSz0
今のステジャンですら追いつけてないのにダイブロールステジャンとかほぼ意味ねえわ
通常攻撃強化とかRa馬鹿にしてんのか
0132774メセタ (アウアウカー Sa07-tVvz)2017/09/03(日) 07:34:07.97ID:rlHMZS8sa
まず下級下方は間違いでしたで土下座会見してから修正せえ
屁ゲーにするために下方したのにあらためて上方とかガイジ過ぎんぞ
0133774メセタ (ワッチョイ ff2f-nzHo)2017/09/03(日) 08:19:32.00ID:ri3qUyCx0
上方修正とは言うが移動が楽になるって感じみたいだしストレスなとこが無くなっていいんじゃないか?

>>125
わざわざ「初の上級クラス実装!」って銘打ってたんだし元からそのつもりだろ…
0134774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/03(日) 13:06:48.99ID:n5JYc5uw0
いやこの修正で満足じゃなけりゃどうすりゃいいのってくらいの神調整だと思うが
10月まで待て以外は文句はないよ
0135774メセタ (JP 0H9f-nzHo)2017/09/03(日) 13:27:02.17ID:3bTfs6knH
>>134
ちゃんとHrを「上位クラス」の強さにしたまま、下位クラスの移動力を上げてゲームスピードあげるんだものな
逆にこれ以外どうしろって言うんだか
0136774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/03(日) 13:36:20.83ID:s3KjL0570
だから上位職増やす以外の選択肢は無意味だって
下位職→HrはあってもHr→下位職がありえない状況で、今後も「Hrが最強かつアクション性に優れる」のは変えられないんだから
今更小手先の調整したところで何にもならんよ

Hrの使用率はlv70以上で30から40%を想定しているみたいだけど、今行った不可逆性がある限りHr比率は上がり続けるしかない
それを良いことだと捉えるなら別にいいんじゃね
0137774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/03(日) 14:09:17.65ID:n5JYc5uw0
Hrを上位職として残さないと次の上位職発表が盛り上がらないからな
マロン一強時代も時間が経てばクラスは散ったし大丈夫だろうよ
0138774メセタ (ワッチョイ a3f5-xj6N)2017/09/03(日) 14:22:21.41ID:XPgPkcbX0
神調整とかまたまたご冗談を
まあ上級増やすか屁をなかったことにするかくらいやらんとどうしようもないだろうけど、そんなことできないだろうしもう詰み状態な気がするな
0141774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/03(日) 14:35:58.60ID:F+Pe1lfW0
>>136
その選択肢も無意味なんだけどな
次の上級職の武器に選ばれた3種は息を吹き返すだろう
屁の3つにもその3つにも入らなかった武器は?死んだままだぞ?

早急に複数の上級職を実装して全武器種を救済するしかない
それをしないのであれば打開策は2つ
屁を削除するか
屁は残すも上級職を撤廃して、横並びオンラインに戻すか、だ
0142774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 14:37:19.38ID:X2NS53iGa
セガのソニックチームって面白いゲーム作り続けてきたけど、社内で怒られたりしないのかな?
ゲームもそうだけど、ユーザーの声聞いて対応に関して
0143774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 14:40:01.09ID:X2NS53iGa
>>141
全武器もう1つ条件がある
圧縮、餌やりに膨大な労力を投じた準新職のペットをどこかに入れなければいけない
0144774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/03(日) 14:40:24.94ID:n5JYc5uw0
文句を言う用意をしてた奴等は何をやっても文句を言うもんだな
遠回りにはなったが結果的にナックルの機動力が上がる事になったから
正直嬉しいよ
怪我の功名だな
特定の武器のマニア的には嬉しいんじゃないか?
ヒーローに勝つという無茶な考えを捨てればただ単純に既存武器が快適になるのだから
0145774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/03(日) 14:49:32.40ID:F+Pe1lfW0
>>143
ペットとタクトはセットなのでそこは問題なかろ
タクトはソードとかと同じ武器種、各ペットがゼイネやDAISソードなどに匹敵するわけだから。
0147774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 15:04:09.42ID:X2NS53iGa
長銃、杖、ヒーロジャンプにお株奪われた靴でもいい
ナックルで快適快適〜ってそりゃ当たり前だろう
0149774メセタ (ワッチョイ ff2f-nzHo)2017/09/03(日) 15:05:42.65ID:ri3qUyCx0
弓に移動力もクソもないからなぁ…
とりあえずロデオ零が早くなればヴェルトバッカニアが使えるんだが
0150774メセタ (ワッチョイ 0387-b8Mh)2017/09/03(日) 15:07:25.09ID:XEDqrPeD0
マロン一強時代とか言ったっていまのHrみたく
ありとあらゆる場面において、全ての要素において最強ってほどじゃなかったからな
苦手な場面もどうしようもない場面も普通にあった
得意場面においてもHrに勝てない下級職とか戻ってもあまりの弱さにモチベ失うだけだわ
0151774メセタ (アウアウカー Sa07-grFS)2017/09/03(日) 15:19:45.53ID:BF4RklEXa
慣れちゃってるけどPAで移動っておかしいと思わない?
共通の移動スキル作った方が良いと思うんだが
0152774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/03(日) 15:20:33.67ID:n5JYc5uw0
>>146
それはそのマニアに頼んでくれよ
俺は格闘マニアだからナックル、ダガーくらいしかおいそれとは語れない
ブーツも思ってたのと違ったしな
0153774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/03(日) 15:23:46.38ID:F+Pe1lfW0
>>151
作ってるのがTA脳だからステアタ連打とか前時代的思考のままなのかもね

普通の感性があれば
パネル無しでもいつでもどこでもダッシュできるようにするか
走る速度を上げて、屁と同等の機動力にして並ばせるけどな
意地でもここは”上級職だから”で差を残したいらしい。PSO2オワタw
0154774メセタ (ワッチョイ 33f2-b8Mh)2017/09/03(日) 15:35:46.81ID:SzNzFGx00
>>150
特定の条件下だけしか活躍できないのにな

蓋をあければ、サモナー使用率、サモナーカンスト率が6%ってのが笑える
文句垂れて騒いでたのがご子息筆頭にエアプ勢90%占めてたっていう
0155774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 15:53:28.38ID:zDp+8t5Cr
なかなか現実的な落としどころだと思うがな。

既存職は下位職でヒーローより弱い。
今はそういうトレンドでいいじゃない。

形は違えどいままでもそうだっただろ?
0156774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 15:54:17.23ID:X2NS53iGa
>>152
ああ、分からないのか

武器弱体化については
Heに(武器問わず)ナックルの2倍無敵時間のスウェーが付いて、ナックルはHeの集客の邪魔になるからスウェーの無敵時間半減

Fo、Teのザンバ、複合のようなクラスの弱体化については
「リミブレは決死と引き換えに攻撃力を上げるものでアイアンウィルの重ね技は運営の想定と異なるので、発動しない様にしました」
とでもされたと思ってくれ
この上で10月のアプデで喜べるかどうかだ
喜べるんならいい

もし俺の書いてる内容分からなかったとしても、pso2内でナックル使いながら快適に〜とか絶対言ったらダメだぞ。分からなくてもやめとけ
0157774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 15:56:02.78ID:zDp+8t5Cr
サモナーに関して言えば、エアプが弱い弱い騒いでただけで、実はEP4通して強かったしな。
0160774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/03(日) 16:07:09.63ID:n5JYc5uw0
>>156
こんなところでグダグダ書いてないで要望送ったら?
俺は送ったぞ「ステップ等機動力を快適に、火力アップしてハイおしまいは勘弁」ってな
無事その通りになったら嬉しいに決まってる
お前はしょせん匿名掲示板で愚痴るだけ
仮に要望送ってたとしてもそのグダグダ長ったらしい文はスルーされたって訳だ
どっちにしろ黙るのはお前だ負け犬
0161774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 16:07:47.87ID:X2NS53iGa
>>152
もちろん今回弱体組が待っていたのは
「弱体化はいらないと判断したので従来の能力に戻しました」

分からないものは仕方ないとは思うんだけど、隣にいる弱体職は今までの遊び方できないでそこにいるんだ
一緒に遊ぶことになったらちょっと気を使ってあげてね
0165774メセタ (スップ Sd1f-fjGA)2017/09/03(日) 16:15:25.96ID:HTSdfmajd
今回の発表以上の事はできねーだろ
まじであと2ヶ月3ヶ月で上位クラスを2個増やせ
とか無茶振りするつもりなのか?
0166774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 16:18:22.99ID:zDp+8t5Cr
弱体化って言うけど、これまでの最適解を探す遊び方から、使った時の爽快感へのシフトだと感じるんだけどな。

最適解でないと人権ない、とかいうギスギスの元を捨てて、そこまで最適解を求めなくても平均的に遊べるという。

最適解を詰める遊びをしてた連中には物足りないかもしれないが、ギスギスの元を作り上げてた部分でもあるから、ワイは評価してる。
0168774メセタ (スップ Sd1f-fjGA)2017/09/03(日) 16:20:51.96ID:HTSdfmajd
>>161
それはあくまでお前個人の意見な
大半の人間の意見が既存職の機動力アップであり
その要望が多かった為慌てて調整という流れ
嫌ならお前だけやめればいい
0169774メセタ (ワッチョイ 0387-b8Mh)2017/09/03(日) 16:22:26.93ID:XEDqrPeD0
>>159
エアプが多いんじゃなくて卵が無かったんだろ
☆10すらろくに取れなかったからな
いくらスペック高かろうが武器がなきゃ意味が無い
0170774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 16:25:01.77ID:zDp+8t5Cr
>>169
レアリティの高い奴は少なかったが、エッグ自体はボロボロ落ちてただろ。
サモナーやらない連中から迷惑だと言われてたが。
0174774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 16:31:05.14ID:X2NS53iGa
そりゃ無茶だな
既に出しとけよ、としか思わん
普通のゲームなら作ってて当然だからはよ出せよとは思うがこれpso2だし

今運営ができることといえば、「超特急で作ってます!」と嘘でもいいから言うことだな
もうそれしかない隠す意味も分からん

数年毎日ログインしてゴミ武器しか手元残らなかった射法職がこのゲーム辞めるのは簡単(普通オンゲって装備がもったいなくて辞められない)で当然の話でそれを引き止めることが最優先
プレイステーションストアから入ってくる新規を獲得できる仕組みならいいけど
0175774メセタ (ワッチョイ a3cf-6h2J)2017/09/03(日) 16:31:49.45ID:Sc59OuB30
一部のプレイヤーが強かっただけで平均より下のプレイヤーが今のセイカイザーヒーロー程度の安定感持ってたか?
ペットのレベルも分からんプレイヤーの技量も分かりづらいじゃ敬遠されて当然
0176774メセタ (ワッチョイ 43dd-wHLy)2017/09/03(日) 16:33:06.84ID:yb7n5YOY0
実際今のエッグは嫌がらせ以外の何者でもないな
下位クラス切りたいならドロップオフ機能くらいつけてくれよ
0177774メセタ (ワッチョイ 6387-X0kF)2017/09/03(日) 16:34:15.63ID:qEMNuUGx0
まぁ運営の答えは仮面ライダーに例えたら全員RXやったらええやん
調整楽だしぐらいなもんなんだろうなw
0178774メセタ (ワッチョイ 6387-X0kF)2017/09/03(日) 16:40:41.03ID:qEMNuUGx0
ちなみに殴りTeでファレグ行ったら絶望感しか無い
もう諦めた
あれを瞬殺できるサモハンやっぱすごかったんやなって
0179774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 16:44:08.89ID:X2NS53iGa
サモナー流行らせたかったらアイカに御三家使わせればよかったと思うのですが
サモナーの魅力紹介するよりもパッケのラッピー売る方を取ったんでしょ
そらこうなるよ

あとep4新規にトリムで戦えってのちょっと・・・
トリムつえーは結構言われてたけどサブペットもクリスマスまでは使えないし、いやもう使用率低いのは当然でしょなんでキレるのよ
0180774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 16:48:37.73ID:zDp+8t5Cr
どっちがキレてんだかw

サモナーの件は使用率的に失敗なんだけど、運営がトレンドとして優遇し続けたサンプルとして出したんだが、なぜこうなった?
0181774メセタ (ワッチョイ 6387-X0kF)2017/09/03(日) 16:50:24.97ID:qEMNuUGx0
下位職スレでレスバトルしても虚しいだけだろうにそれぐらいにしとこうぜ
生放送でカリカリしてるのはわかるけどさ
0182774メセタ (ワッチョイ 43cb-7QJT)2017/09/03(日) 16:50:46.02ID:O1A5BvSz0
まあ1秒静止して3秒とか5秒チャージしなくていいような職は今回の調整は上方だろうな
0184774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/03(日) 17:00:03.56ID:BSFy2gHj0
打撃職は身の丈にあった要望送ってそれが足並み揃ってたから今回勝ちを得た
射撃職やサモナーもそこは見習うべきではないのか?
0186774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/03(日) 17:07:58.69ID:X2NS53iGa
>>180
確かにキレてるのは表面だけで、上層部への報告の事しか考えてないのかもしれないけど
それでも自分達が作ったものが使われないにはビビった
0187774メセタ (オッペケ Src7-S884)2017/09/03(日) 17:08:19.02ID:zDp+8t5Cr
>>185
初期のキャンディ圧縮はクソだったよな。
パンケーキとかいろいろヒドいもんだった。
後に入手手段があれこれ出来て緩和されたが。
0188774メセタ (ワッチョイ ff03-b8Mh)2017/09/03(日) 17:31:02.94ID:EoZoDb2u0
俺はサモナーが性に合わないし、今でも大箱でやたらエッグやキャンディが落ちのでマジ糞ムカついているが
Suに嵌ってのんびりやっていた輩を思うと気の毒で今の状況に胸が締め付けられそうになる
0189774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/03(日) 17:46:46.29ID:s3KjL0570
Suに関してはコンセプトとしては間違っていなかったと思う
元々ああいうペット職ってのはニッチな需要があるし、他の職とも被らない
だからこそ使用率が低くて当然なのだが、なぜか濱崎は「使用率が低いから失敗」という謎の思考に陥った
そこからの優遇政策やペットシステム自体の設計上の不具合もあって一太郎みたいなエアプが連呼した結果がHrにつながってる


上級職って概念を作ってしまった以上今の状況を変えるには新たな上級職を追加するしかないと俺は思うし、
>>141がいうようにもちろん全武器をカバーする上級職を複数実装するレベルじゃないといけない
段階的実装になると思うがそういう方針だけでも示せばまだ救いはある
「EP5の間は他の上級職の実装予定はありませんっw」
本気で何がしたいんだよこいつら
0190774メセタ (ワッチョイ 3353-b8Mh)2017/09/03(日) 17:54:53.38ID:iG98923h0
つうかさ、今まで育てたクラスと武器が台無しになる上級職だから問題なんだよな
サブ無し方針で行くならHuHuとかFoFoみたいな感じで実質サブ外れるけど
そのクラスの特性を更に発揮できますよみたいなマスターHuとかマスターFoみたいな方向で行けば良かったんだよ
打撃だけやってる人に射法育成強要みたいなことしてしかも既存職よりよっぽど強いとか萎えるしかないだろ・・・
せめて全武器それぞれに関連する上級職を一度に実装できなかった時点でオワコンだよなぁ
0191774メセタ (ワッチョイ ffbd-X0kF)2017/09/03(日) 18:09:19.40ID:zEZYavi+0
運営の「強くしないと触ってもらえない」ってのが大きな勘違い
カタナマンやBoは強いから多かったのか? Ep4末期はFiとFoばっかりだったか? SuGuが大流行したか?
何使うかは強さや難易度や武器の好みやらマルチでの立ち位置やらキャラクリの脳内設定やら色んな要素で決めてんだよ
Suが少なかったのは武器しょって自分でアクションしたい層が多数だったからだろ
それをもっと簡単で強い職作らなきゃってアホだわほんと
0192774メセタ (ワッチョイ 33c2-UBPk)2017/09/03(日) 18:29:00.83ID:hyiugFg50
バスタークエ行ったら絶望するよな。ヒーロー様が高速で殲滅していく中、下職はのこのこ走ってマナ回収するしかないっていう
0194774メセタ (ワッチョイ 7353-ffya)2017/09/03(日) 19:12:05.10ID:kOFVfPaH0
打撃1クラスのみ遊んでるだけなのに
今回の発表は神調整!これ以上ないだろって言ってるのを見て
運営の抱えてるテストプレイヤーも全員こんな感じなんだろうなって思ったわ・・・
0195774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/03(日) 19:21:08.85ID:Ttu5YVMQ0
FF11時代から持ちジョブが良ければ祝勝会だからな
全クラス平等の為に〜とか笑っちゃうぜw
勝手にやってろ
0197774メセタ (ワッチョイ ffbd-X0kF)2017/09/03(日) 19:38:18.42ID:zEZYavi+0
役割持たせないのもアホ 遠近万能アタッカー兼タンク兼ヒーラー兼バッファーとか…
次の上級職どうすんの? Hrさえ近づけないほど強い遠距離アタッカー作んの?
Hrさえかすむような近接超DPSアタッカー作んの? 今更カッチカチのメイン盾でも作ってそれありきのゲームに作り直すの?
Hrの戦闘能力とスピード持ったTeでも作んの? それとも武器かえた同じ万能職作ってまたバランス調整がーすんの?
0198774メセタ (ササクッテロレ Spc7-FOTB)2017/09/03(日) 20:01:38.39ID:ifcl15JIp
>>196
みんなごみんな君に対して言ってるわけやないんやで・・・
0201774メセタ (ワッチョイ 6387-X0kF)2017/09/03(日) 20:22:04.88ID:qEMNuUGx0
Hrより上って絶望の強化版ヒューナルぐらいしか思い浮かばないわ
あれの目からビーム出させといたら強いんじゃないの
素手テクで法撃5000あるとか(鼻ほじ
0203774メセタ (ワッチョイ 73c7-6h2J)2017/09/03(日) 22:00:33.65ID:Ttu5YVMQ0
Brが速度で追いつくだけなら簡単なんだけどね・・・
しかし片やPP消費した先で更にPP消費して攻撃あるいは回収してから攻撃
もう片方は回収しながら攻撃orJRで最低限必要なPPを一瞬で回復なんだよな
0204774メセタ (ワッチョイ c33e-X0kF)2017/09/03(日) 22:28:19.29ID:4p1rBGoK0
そもそもチャージが長すぎる、ゲーム速度がこれだけ加速したんなら
ナメギとかそういうの除いてHrソードのブライトネスと同じ0.5秒にすりゃいいのに
0205774メセタ (ワッチョイ 0387-EZuv)2017/09/03(日) 22:48:05.34ID:R8Im0Xvn0
実際移動スピードが早くなって通常攻撃が強くなってpp回収力が上がるならかなりいい修正じゃん
ヒーローの通常を意識しての修正ならそれなりの火力アップになるはずだし場合によっては下方前よりもDPS上がるんじゃねえの
0207774メセタ (ワッチョイ 0387-EZuv)2017/09/03(日) 22:51:23.32ID:R8Im0Xvn0
夢っていうかヒーロー1強の状態を受けての修正なんだからそれなりの修正がされるっての現実的な期待だぞ
0208774メセタ (ワッチョイ c33e-X0kF)2017/09/03(日) 22:56:32.32ID:4p1rBGoK0
パルチのライフラ零も強化してあのザマだったしな
そもそも何かにHITしなくても振るだけでギア使っちゃうから使いにくいわけで
0210774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/03(日) 23:17:24.12ID:s3KjL0570
結局さ

「今Hr一色になってるけど、これってゲームとして何かがおかしい」

っていうユーザーの漠然とした不安がまずあって、それに対しての運営側の答えも要領をえないものだから元の多様性を求めるわけよ
で、運営の方針的に元のレベルの多様性を実現するには新しい上級職が必須なのに、それをしないって言うんだから批判以外にすることがない
どれだけ下級職をテコ入れしても「全員が目指す目標としてのHr」という前提を運営が公言してるわけだからね。はっきり言って意味が無いよね
0211774メセタ (ワッチョイ 53c2-3ddG)2017/09/03(日) 23:28:33.48ID:zKbuADCR0
何にせよ修正が遅すぎる
もうちょい運営には危機感もって欲しいけど無理なんだろうなあ
0212774メセタ (ワッチョイ 0387-EZuv)2017/09/03(日) 23:31:56.75ID:R8Im0Xvn0
>>210
他の上級職がほしいってのは単なるお前の願望じゃん
必須でも何でもない
0213774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/03(日) 23:40:06.57ID:s3KjL0570
>>212
運営が「上級職が通常職よりも強い」っていう絶対の前提をしいている以上、これを守って修正しても普通にプレイしていたらみんなHrになるだろ
最終的に残るのは既存クラスに愛着を持った少数派だけだろ
特に理由なく下級職を使います!っていう物好きが多いなら別だけど

この前提がある以上偏りを均すには上級職以外無いってわりと普通の発想だと思うんだが
0214774メセタ (ワッチョイ ffbd-X0kF)2017/09/04(月) 00:06:18.73ID:0DmjAer30
愚痴スレからだけどさ

後にSEGA主催のネトゲ講座みたいなので酒井講演する機会があって俺も行ったんだけどさ、みんな苦笑いしたり頭を抱えながら聞いてた
「オンラインRPGにおける所謂世界を構成するエリアというのはユーザーにとって邪魔になる面が多くコストの観点でも作るべきではない」
「どの運営もクラフトやギャザリングを必須と勘違いして導入するが、ユーザーはこれを煩わしいと感じてしまうことが多く不要である」
「ユーザーは常に新しいものを求めてるので定番コンテンツを導入するにしても独自のアレンジを行う才能とセンスが求めらることになる」
「オンラインRPGにおけるユーザーのコンテンツ消費速度はとても早く1週間〜2週間しか持たない、開発はユーザーの消費との戦いになる」
「バランス調整にコストをかけるのは無駄であり、定期的に強い武器やクラスをローテーションすれば低コストで全ての問題を解決出来る」
「オンラインRPGのユーザーは長期的に定着することは無く、宣伝重視の運営戦略で引退者を新規で補充することを最優先にすべきである」

らしい しばらくはHr専用武器実装ローテさせて1年半か2年後に新上級クラスがHをr過去にするんだろうね
0215774メセタ (ワッチョイ 0387-b8Mh)2017/09/04(月) 00:16:42.18ID:PB/Deu810
まぁ上級職増やすのが一番わかりやすくてバランス取るのも簡単だよな
運営にそのつもりは無いようだけど

初の上級職実装が万能型で2年間たった一つだけで乗り切らなきゃいけないという決定事項
この状態でバランスを取るという前提で考えるなら、バランス型上級職は全体スペックは高くても下級職それぞれの得意分野では追い抜かれる程度が丁度いい
でも実際は下級職は得意分野においてすらバランス万能型上級職の8割って程度、追いつけすらしない
元スペックからしてそうならまだ今後の調整に期待って言えなくもないけど、下方修正してこれ
運営にそういうバランスにする気はないってことがわかってしまう
ほんとにどこ目てるのか何が見えてるのかわからないのが1番の不満の本質だと思うわ
0216774メセタ (ワッチョイ cf05-b8Mh)2017/09/04(月) 00:22:55.81ID:2jj6Vh8d0
普通上級職つったら2次職みたいなのだろうにSEGAは他とやることが違うね(褒めてない
0217774メセタ (ワッチョイ ffbd-X0kF)2017/09/04(月) 00:30:21.05ID:0DmjAer30
>>215
バランス調整なんてコストの無駄だからその時々で強いもの使って一喜一憂してね
我が才能とセンスをもってしてもコンテンツはすぐ飽きられるもんだからどんどん新しいの増やしていくよ
どうせユーザーは長期間定着しないから嫌気がさしたら引退してどうぞ その分は新規呼び込むんで
というのが運営トップの見てるもの
0221774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/04(月) 01:28:03.33ID:sQUBfpk20
緊急はメインキャラでやればいい
あとはソロでの暇潰し要因だ
日本刀接着ヒーロー、トランプ接着ヒーロー、二挺拳銃接着ヒーロー、投げナイフ接着ヒーロー
槍接着ヒーロー、金属バット接着ヒーローと夢は膨らむ
それに合ったキャラクリ考えるだけで楽しくなってこないか?
TAエクスも高速で回せるからメセタにも困らんぞ
0222774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/04(月) 01:38:23.96ID:aKvHvS/90
一番の問題はHr一色になることが良いことなのか悪いことなのかイマイチわからないってことだよなぁ・・・
直感では一極なんて良いわけがないって思うけど、それがなぜ悪いのか説得力のある説明ができない
0223774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/04(月) 01:49:38.88ID:sQUBfpk20
魔法剣士とかガンテクターとかやりたかったんじゃないのかね
刀も槍も迷彩でまぁなんとかなる
ただモンクは無理ですごめんなさい
弓も無理だな

こうやって絞っていくと次に実装すべき第二の上級クラスが見えてくるな
0226774メセタ (アウアウカー Sa07-vN11)2017/09/04(月) 03:10:35.74ID:/nZBKJNxa
>>218
参入してもすぐにはHr始められないしな
いつかは俺もヒーローにと目標を持つ物好きもいるかもしれないが・・・
どうせHeしか使い物にならないんだから新規を呼び込むつもりなら3クラス75って条件は撤廃したほうが良いだろうね
0228774メセタ (ワッチョイ c33e-6h2J)2017/09/04(月) 03:29:23.60ID:e3dJcRLW0
新規は触れることすらなく溶けて行くのを見て楽しいと思うわけがない
新規来ない 復帰勢も飽きる、廃人は引退
熱心な信者だけが残る世界だろ
0229774メセタ (アウアウカー Sa07-x/xe)2017/09/04(月) 03:47:37.69ID:jZOdsvNpa
そして遊びたいときに高確率でスタートできない新コンテンツ
クラスバランスが糞、コンテンツも糞、機能拡充もバグだらけで糞、企業としての対応が糞
糞まみれのくそつー
0230774メセタ (アウアウウー Saa7-FOTB)2017/09/04(月) 05:33:26.94ID:M9bm/tQya
>>212
マジで言ってんのか?
0231774メセタ (ガラプー KK87-dJVx)2017/09/04(月) 08:00:34.96ID:fHymN4TDK
>>222
クラスを変えて遊ぶ楽しみが減る
普段の操作量の少ないクラスから激しいクラスに変えてちと気合い入れてアクション楽しむ、或いはその逆で箸休めとかね。そういうのがマルチで一切できなくなる
それに連動して一人のプレイヤーがマルチで使える武器種が減る
ソードツイマシタリスだけになる
よってクエストで拾って使える武器も減る
「これ拾ったからこのクラスもやってみよう」がなくなる、つまりクエストで拾う『遊びを広げてくれるアイテム』が減る
クエストの価値をも下げる恐るべきヒーローオンライン
0232774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/04(月) 08:12:01.40ID:aKvHvS/90
>>231
そうなんだよ「クラスの多様性をなくす」ことは「遊び方やクエストの多様性もなくす」ことだと簡単に想像できる
で普通に考えたらそれは「当然やってはいけないこと」だと思うんだけど、それくらいは運営だって考えてるはず
ぽっと出の企業ならともかくネトゲの老舗とも言えるSEGAだしね

だから、そう言ったデメリットを承知のうえで「あえて」Hr実装に踏み切るくらいに大きなメリットがあるのではと疑ってしまう
0233774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/04(月) 08:31:33.37ID:yasERAXD0
>>216
一般的な上級職は上位互換という意味合いだが
PSO2の上級クラスは違う。
上級だからぶっ壊れ性能でもいい、という言い訳や免罪符的な意味で付けられている
0235774メセタ (ササクッテロラ Spc7-FOTB)2017/09/04(月) 09:06:30.28ID:T/pT472Cp
新作のバーチャロンです!
使えるのはテムジンだけです!
(同じマシンなので個人の腕の見せ所ですね!)

オンラインゲームじゃなくてゲーム作ってたら分からなきゃおかしい
0239774メセタ (ワッチョイ 6f67-xOyW)2017/09/04(月) 09:25:51.42ID:tvSJtg950
Q:ヴォルドラゴンなど倒れた時にダメージを食らう演出もういらないのでは
A:これはPSOからの伝統のギミック。今のままにする予定。濱崎Dがつけた

濱崎本当昔からろくな事しねーな
0240774メセタ (アウアウウー Saa7-k/3h)2017/09/04(月) 09:42:51.69ID:6WCQ/Gspa
避けられないやつwwww
0242774メセタ (アウアウカー Sa07-WlDV)2017/09/04(月) 10:27:49.47ID:BqvWrWa1a
>>222
俺達ユーザーはこのゲームを選択した理由の一つとして「複数職あり自分の好きな職ができる或いは複数遊べる」というサービス性に乗ってPSO2をはじめたわけだ

そのサービス性が変わったんだから今までそれを前提にやって来た人からすれば文句がでるのは当たり前

その上でそういうゲーム性になった状態で続けるか否かはユーザーの判断になる

つまり良し悪しはユーザーそれぞれが判断し、今の状況がいやなら辞めればいいだけの話なのだ
0243774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/04(月) 10:49:32.68ID:aKvHvS/90
これあれだよね、よくいる嫌ならやめろとかいう極論ね

ネットゲームの運営会社とプレイヤーっていうのはあくまで事業者と消費者だからな?
利用しているサービスに対して改善を要求するっていうのは普通のことだし、利用を停止するのも選択肢の一つ
「嫌ならやめろ論」は短絡的すぎるから・・・やめようね!
0245774メセタ (スプッッ Sd1f-/2yo)2017/09/04(月) 11:18:34.81ID:X+1xsTyid
嫌だから止める派と嫌だけど文句言いながら続ける派…どちらが…上かな?
もちろん…こんなクソゲー止める方が上だよね…?
今クソゲーを行っていない子はこれから先…クソゲーをしないようにしようね
今クソゲーを行っている良い子は、止めようね!
0247774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/04(月) 12:05:23.63ID:yasERAXD0
4バカ更迭がアークスの勝利条件だから
あいつらに最もダメージ与えるのは
文句言いながら続ける、よりもログインすらしなくなる、だろ
0249774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/04(月) 13:07:16.42ID:1M8ForYF0
>>232
まあ俺も多少は納得のいく理由があると思ってたんだがね
生放送で「Suのときみたいに新職が使われないのがイヤだから」「上級職だから」と幼稚な理由を堂々と言ってて唖然としたよ
プレイヤーの積み重ねや愛着を完全無視して、「俺らが使わせたいから使え」ってアホすぎる
0250774メセタ (アウアウカー Sa07-vN11)2017/09/04(月) 13:14:39.27ID:oJahfgUja
例えば下級クラスのために追加ツリーを購入したものに対して
後から瑕疵担保責任は発生するのか否か
嫌なら止めろで済む話じゃないんだよな
その前に追求する必要がある
0251774メセタ (ワッチョイ 8fad-wpHs)2017/09/04(月) 14:58:24.99ID:3iv48E8h0
サービス開始して結構立つから、同じクラス使ってても新規と古参じゃDPSに差が出すぎるようになった
だから新規でもそこそこのDPSをすぐ出せる、ヒーローというものを作った。これは悪くないと思っている
個人的な問題は火力がありすぎた、ヒーローウェポンブースト一個ないぐらいで良かったんじゃなかろうか
0254774メセタ (ブーイモ MM1f-xj6N)2017/09/04(月) 16:04:52.85ID:5pMyAK3nM
新規のこと考えてるなら三食75なんて条件つけるのおかしいと思うんだが
レベリング楽になったとはいえ、そこに到達するまでに挫折する新規のが多いじゃろ
0255774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/04(月) 17:29:03.12ID:ucC8QiwV0
Te「テクターは席あるから」

ヒュイン…ヒュイン…ヒュイン…

Te80 Te80 Te80 Te80 Te80 Te80 Te80 Te80
0259774メセタ (ワッチョイ ff68-6G1Z)2017/09/05(火) 00:48:53.14ID:c2hHNfG+0
根本的にヌルゲーだから好きにしていいよ
文字通り英雄になりたきゃヒーローになればいいだけ
0260774メセタ (ワッチョイ 6367-6h2J)2017/09/05(火) 06:11:45.93ID:HKKaBcwh0
防衛とか、Foが射程外から全部殺していって、敵にあんまり触れなかった近接オンリープレイだったから、FoがHrに変わっただけで大して変わった気がしない
0261774メセタ (ワッチョイ c33e-X0kF)2017/09/05(火) 09:28:00.71ID:GnuVZdyw0
PAやテクのチャージタイムはナメギ除いてブライトネスと同じ0.5秒にしろよ

ゲームスピードどんどん上がってるのにそこいじらないってどういうこったよ
0262774メセタ (スップ Sd1f-4FpF)2017/09/05(火) 09:29:19.81ID:D5AfEFvId
それは湧きを把握してないのが問題なんじゃないですかねぇ…
武器にこだわりがあるなら他の部分で努力して?
0263774メセタ (ブーイモ MM1f-xj6N)2017/09/05(火) 10:42:33.35ID:3cbcPHThM
>>262
多分運営もこういう考えなんだろうな
この考えで良いと思ってるならこれはもうダメかもわからんね
0265774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/05(火) 12:39:54.42ID:U6kDd/Tp0
クエ適性無視して接着するなら頭くらい使おうって意見に反論あるんだ
ビビるわ、何こいつら
0266774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/05(火) 13:22:10.87ID:ysOZXdXU0
新規は下位から始めるという事実を把握してない事にビビるわ
下位はヒーロー飽きた人間の老後の趣味じゃないんだぞ
0267774メセタ (ワッチョイ 7390-a7pK)2017/09/05(火) 17:57:14.19ID:eLXrtlhY0
寄生状態の新規こそヒーローで救済するべきなのに下位職3種育ててくださいとか新規開拓する気無いよな
0269774メセタ (ワッチョイ ff2f-wn1X)2017/09/05(火) 21:03:38.57ID:4KZQzIFI0
なんとなくEp5はHrで進めないとなーとか考えて
まだ3職75そろってないからやる気にならずにそのまま止まっちゃってるわ
いつかそのうち条件変わったらまたやるかもなー
0270774メセタ (ワッチョイ 634c-WcSR)2017/09/06(水) 07:42:25.83ID:UR8Dml/40
Hrやって欲しいという割にはHr条件が新規お断り状態な運営は一体何考えてるのか考えてないのか
0271774メセタ (ワッチョイ ffac-k/3h)2017/09/06(水) 07:51:25.10ID:mdpSSW1h0
PS4で新規を大勢獲得したのにほとんど逃がしてしまったから
もう新規は無視して、開発コストを抑えることしか考えていないんだよ

バランス調整にコストかけるより
強職ローテしていた方がコスパいいという考えなのだろう
”上級”と付けたのもぶっ壊れ性能の言い訳でしかない
普通の感覚があれば、上級クラスを1つだけ用意することなどありえない。
0272774メセタ (ワッチョイ 43ec-owMn)2017/09/06(水) 08:08:19.93ID:Yq9Od0R70
単純にウノーリーは糞だし、クエストも糞だし
もともとお祭り感だけでもってたようなゲームで「お祭り感は必要ない」、「難しくてやりごたえのあるクエスト」を実装しようとした結果がこれ
そもそもセンスが無いのにやりごたえのある高難易度クエストなんて絶対無理なのにさぁ
あのFF14だってやりごたえと高難易度をちょいと履き違えて大縄跳びになってんのに、ぷそににそれが成せるとは思えん
0273774メセタ (ワッチョイ bf53-b8Mh)2017/09/06(水) 08:50:01.65ID:2xcmiolq0
言論統制、情報封鎖に印象操作・・・それでも不満が溢れてるとか崩壊前夜の独裁みたいですね
0274774メセタ (ワッチョイ 6303-6h2J)2017/09/06(水) 10:58:26.91ID:wk80nhEL0
ランダムに12人マッチングさせて、火力水準が毎回変動するのに、丁度いいものなんて作れるわけがない
ぷそどうこうじゃなく、これに関しては誰がやっても絶対無理と言い切れる
0276774メセタ (ササクッテロラ Spc7-FOTB)2017/09/06(水) 12:23:39.86ID:MKjUrg58p
>>271
普通に
ソードで殴って
アサルトライフルで肩越し射撃(肩越し縛りで壊れ倍率)して
ロッドでテク撃つ
これだけでよかったこれだけで半分くらいの被害に抑えられた
0277774メセタ (ワッチョイ d3c8-6h2J)2017/09/06(水) 15:42:52.38ID:XhwskuUp0
上級が強いのが当たり前というのなら
既存職の動作速度や攻撃範囲・エフェクトなどをヒーロー準拠にし
職業名称の頭に"スーパー"でも付け
全部上級にすりゃ簡単解決
0278774メセタ (ワッチョイ 4368-6G1Z)2017/09/06(水) 17:40:08.20ID:ZpT9+DaF0
毎週3種迷彩を1個配布
ガチャで3種迷彩を2〜3個用意

これが即できる解消法かな
せめて見た目だけでもなんとかしないと
0280774メセタ (ササクッテロ Spc7-FOTB)2017/09/06(水) 18:07:21.29ID:4x9WsCZep
>>277
ep8くらいにゃそうなってるよきっと
0281774メセタ (ワッチョイ c33e-X0kF)2017/09/06(水) 18:12:04.80ID:AKLuBc720
機動力も火力もPP回復力も操作性も別ゲーかってくらい格差ある

物好き以外使うわけねえじゃん下級職なんて
0283774メセタ (ワッチョイ bf03-xOyW)2017/09/06(水) 18:48:34.91ID:IFVo7Bzk0
上位が強く下位が補助か通過点みたいなのは良くあるが、上位職が一種のみの現状がとにかく拙いんだよなぁ
0284774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/07(木) 06:39:54.43ID:AuVpq81n0
だって思い付きで色々やってたら既存のサブクラシステム失敗しちゃったんだもん・・・
そんなもんの修正や調整にリソース割いたら僕らが損しちゃうじゃないですかあ・・・
0286774メセタ (ワッチョイ ca53-QyhX)2017/09/07(木) 07:22:09.82ID:8H2Z2KZa0
癌に痛み止めしか処方せずに今までやってきたから仕方ないね
もはや終末医療しかできることないね
0289774メセタ (ササクッテロレ Sp3b-qUQn)2017/09/07(木) 10:40:18.96ID:ForLy5vxp
好きな職で活躍出来ないからモチベ上がらんね
上方修正までお休み
戦道はそこまで悪くないからやりたいはずなんだがやる気にならん
マジでお願いします神様運営様
0292774メセタ (ワッチョイ b363-WNbq)2017/09/07(木) 10:49:30.12ID:S5+zWahA0
運営様は次のオフイベとパコしか考えてませんが
0293774メセタ (ワッチョイ 0b87-7VkP)2017/09/07(木) 10:56:15.40ID:PVHPDmPZ0
一番怖いのは「誰が使っても強い筈の屁がPSの差で通常職に負ける時があるので」っつって更に屁強化しそうな所。
0295774メセタ (ワッチョイ 57ef-nhGI)2017/09/07(木) 11:36:30.54ID:kFfn4QZl0
>>292
いつぞやのインタビューで今後の展開を聞かれて「オフイベ!」と答えてるぐらいだからな…
0298774メセタ (ワッチョイ b68e-ShIp)2017/09/07(木) 21:29:05.51ID:EkUHatCp0
オフイベはまあしないよりはいいし
宣伝にはなってるんだろうが
興味のない奴らには関係ないからなあ
0302774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/08(金) 00:54:15.82ID:Fh7HEbBX0
EP4はトップ層の強弱で騒いでただけで、結局どれ使ってもそこそこ強いし使えてバランスは良かった
ただ、それは上限50点の世界の話で、俺はどれ使っても面白くはなかった

EP5はヒーローのみ普通のアクションゲーキャラが使えて面白くなった
Su人口少数という当然のことを気にせず、ヒーローオンリーにしなきゃ相当高評価のEPだったのに愚かとしか言い様がない
下位職弱体化せず多少挙動面を改善しても、ヒーローの挙動と火力なら放っておいても相当数の人が居ついたのに
0305774メセタ (ワッチョイ db97-bS1P)2017/09/08(金) 12:56:11.00ID:95lHJFw70
ヒーローがいいできで面白いってのは同意
ただ下方しなくても下位職の奴が残ってたかってのは判らんよ
実際下方無しのFiがヒーローに勝てないってんでモチベ無くなってる
結局接着奴は自分の使ってる職が一番になれないと駄目なんよ
チームでも残ってる奴は全員満遍なく全職やってた奴だけになってる
0306774メセタ (ワッチョイ 5aac-nhGI)2017/09/08(金) 13:12:05.32ID:nYiKSYmv0
ソードを片手で振り回して、両手持ちのHuソードより火力出る屁のソード嫌い
あれがガンスラなら許せたかもな
0307774メセタ (ワッチョイ 0b87-TqSc)2017/09/08(金) 14:27:58.26ID:PJJfgCtV0
近接の接着奴なんてFiの一部を除けばむしろ最強を諦めて好きにやってた勢じゃん
だからFoや弓やペットに勝てなくてもそれは別と割りきって好きな近接続ける奴が多かった

でもHr(Hrソード)はHuFiBo刀の良いとこ取りしてるからそうならない
突然ロビーやマルチの周囲9割が自分の上位互換に変貌して今まで通り過ごすのは無理だ
運営的には下位近接でもっと粘ってくれる奴は多いと踏んでたんだろうけどな
0308774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/08(金) 14:51:48.05ID:Fh7HEbBX0
火力は(自分を)誤魔化せても、追いつけない惨めさは誤魔化せないのだ
敵に触れさえすればゴミ火力でもいくらでも続ける阿呆は大量にいるのだ
0310774メセタ (ワッチョイ e753-A/dc)2017/09/08(金) 17:24:32.68ID:dfAidraS0
この前の放送で10月末の上方修正調整が入ってもHrと横並びにはならないし
あくまでこれらを上手く使う事で各クラスがHrに近づけるぐらい強くなれる対応って言ってるからな

Fiなら勝てるとか一生懸命
下位職フォローしてた奴らを運営が後ろから撃つとは思わなんだわ
0311774メセタ (ワッチョイ b653-QyhX)2017/09/08(金) 18:17:00.31ID:zzRjSkZ50
そもそもHe実装で下級職は立ってた足場崩されてるんで・・・
崩れ落ちた瓦礫の中で呆然としてたら後ろから撃たれてもおまけみたいなものというか
そらそうなるよねみたいな・・・
0312774メセタ (ワッチョイ 5a68-mL0c)2017/09/08(金) 19:54:46.83ID:N2cIz/BE0
DDONをねっとり遊んでまたPSO2帰ってきた
俺らに必要なのは他ゲーでの気分転換だったんだ
0313774メセタ (ワッチョイ 5bdd-TFsg)2017/09/08(金) 20:11:49.45ID:Z/QdbyUp0
全クラス中1番か2番目くらいにリーチが短くて火力出すためにHP1/4まで削る代わりに高火力を得ていたのに万能クラスに得意なボス戦ですら完敗なんだからこれでモチベ保てと言われても無理
0314774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/08(金) 21:47:11.13ID:Fh7HEbBX0
リミブレ時限定でBHSの威力だけ3倍にしよう
これでレイドトップに簡単に返り咲き

ツギハギ行き当たりばったりの杜撰な調整で誤魔化し存続してきた下位職に相応しい伝統的な改善だ
0316774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/08(金) 22:05:37.56ID:Fh7HEbBX0
PTを組むことでリミブレ死してもムーンを投げてもらいやすくなるという、正に攻防一体の構え!
0317774メセタ (ワッチョイ b653-QyhX)2017/09/08(金) 22:57:09.43ID:zzRjSkZ50
下級職は自分でメイカー立てても誰も来ずにカウントダウン終了してクエが始まるまであるある
0318774メセタ (ワッチョイ 0b87-8JqY)2017/09/09(土) 00:49:55.35ID:akWCec1C0
久しぶりに下位職使ったけどどんだけ
ファーストブラッドが強いか思い知ったわ
動きがそれなしで動けないほど
ファーストブラッドリング欲しいわ
0321774メセタ (ササクッテロル Sp3b-m+++)2017/09/09(土) 04:29:56.11ID:1WlsPAQXp
Hrがこんだけ頭抜けてんのに他職より強くないと触ってもらえないから〜とか
どんだけバランス調整手抜きでやってんだよ
0322774メセタ (ササクッテロロ Sp3b-IwTX)2017/09/09(土) 06:05:57.53ID:73F6FkJop
酒井がオフイベに力入れてくのは勝手にしろだが
問題は他のインタビューで「ネット評価見てると萎えるからオフイベでモチベ上げてる」と発言してることだな

つまりオフイベとは自己愛キチの酒井を賞賛するための会合で
PSO2でわけのわからんコラボや喜び組囲んで、自分の慰めものに私物化していきます宣言したことになる

そのうち自動で開く仏壇売ったり新規を紹介するとクラスがグレードアップしたりするんじゃないか?
0326774メセタ (ワッチョイ 23c2-liDa)2017/09/09(土) 09:10:04.09ID:phfJehcY0
>>322
オフイベしたとこで何の解決にもならんのにな
ユーザーの意見を真摯に受け止めて反映すれば多少は持ち直すかもしれないが
俺が正しい余計な口出しをするなって態度だから人離れしていく
オフイベやるなとは言わないが調整もしっかりやれと
どうやったら損をしないでいい気持ちになれるかとか考えてるうちは無理だろうがな
0327774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/09(土) 09:26:44.43ID:M0fz6Hgq0
オフイベをやることでコネ作ったり関係者に仕事回したり会社の金で飲み歩いたりお姉ちゃんとオフパコできる
得しかないのにやらない意味が分からないよね

・・・はぁ
0328774メセタ (ワッチョイ b68e-ShIp)2017/09/09(土) 10:04:12.32ID:tC0IKaSp0
順風の時はなにやってもいけるんだけど
逆風のときは1つの発言がものすごいことになるのがわかってない
調子のいいときの意識が抜けてないんだろう
EP4はなんだかんだで人増えたからな
0329774メセタ (ワッチョイ ca53-QyhX)2017/09/09(土) 10:17:11.64ID:OkNh4EOV0
EP4は完全にPS4特需だったからな
ゲームの内容うんぬんでなく、プラットフォームが広がったんだからそりゃ人も増える
PS4勢ってプラスやって課金になれてるところがあるから客単価も上がる
それで勘違いして今に至る
0330774メセタ (ワッチョイ db0c-M0d+)2017/09/09(土) 10:59:15.28ID:oBQSqypV0
>>329
ヤマト連発しすぎてもうプレイしてないPS4勢に
同じことの繰り返しで芸のないゲームとか思われてんだろうな
色んな緊急あったのにそれ一色にしたのはもったいねえ
コレクトシートの弊害だわ
0331774メセタ (ワッチョイ 5aac-nhGI)2017/09/09(土) 11:24:07.33ID:F65Tv2kO0
それに、VH以下で行く大和緊急はゴミしか出ないからな
そんなのが1日に2,3回も来れば飽きが加速するに決まっとるがな
0332774メセタ (スッップ Sdba-iQtL)2017/09/09(土) 12:13:33.10ID:0Sv4jkfSd
出すクエスト全部に全難易度用意する必要がないんだよな
レイドはXHのみにしてSH以下はいざないとか経験値の入りの多いのにしてドロップにアドカプ仕込むとかすればいいのに
0337774メセタ (ワッチョイ 1abd-xkdj)2017/09/09(土) 19:03:17.38ID:6x+No8Xh0
各自適当にLv70にしてXH緊急行ってね☆
その後は各自適当にコレクト埋めしてね☆
ゲームしてる気分が味わいたいならソロや縛りプレイやTAを各自適当にしてね☆
0338774メセタ (ワッチョイ ff61-N9YN)2017/09/11(月) 10:57:33.52ID:EPDka34V0
好きな職だけをやってた勢力が死滅してる
Hrに触れもしないのは萎えるな
転職条件満たすより引退を選びます
0339774メセタ (ササクッテロリ Sp3b-H50+)2017/09/11(月) 11:59:37.32ID:c2iK98lFp
>>338
pso2って強職イナゴが8割9割いるわけじゃないので壊滅です・・・
0341774メセタ (ワッチョイ e36c-QyhX)2017/09/11(月) 12:24:09.59ID:4mI9ckKb0
>>339
イナゴじゃないなら変わらなくね?
Fo「おい雑魚寄生してんじゃねーぞ」が
He「おい雑魚寄生してんじゃねーぞ」に変わっただけだろ
0342774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/11(月) 12:38:08.40ID:IdiIZGxO0
今の惨状はチャージジャンプゾンデ時代よりひどい
禿キム宇野濱崎中村いなくならないかな・・・
0347774メセタ (ワッチョイ 1a63-x/0H)2017/09/11(月) 19:25:19.33ID:+Wj2IsMJ0
それは惨めさすら感じさせるような弱体化がなかった場合にのみ言えることです
まあ今でも下級クラス使ってるようなのはキチガイみたいなもんだし好きに蔑んでりゃいいよ
0348774メセタ (ワッチョイ b68e-ShIp)2017/09/11(月) 19:27:24.42ID:/n6yPH6l0
サモナーの失敗を反面教師に
既存職ほぼすべて
人口の多いBrを筆頭に半端ない弱体化を食らわせ
既存職の何倍ものDPSをたたき出すHrを晴れてリリース

こんなもん誰が考えても失敗するしかねえわな
0349774メセタ (ワッチョイ 2367-/oBo)2017/09/11(月) 19:52:34.34ID:XsCHivC00
よっぽどサモナーの人口少なかったのがトラウマだったんだろうか
それにしてもあのスピードだけでも十分過ぎるレベルで強いのに火力まで持っちゃあな…
0350774メセタ (スップ Sd5a-TFsg)2017/09/11(月) 19:53:04.38ID:Q7rWw0ZKd
何の疑問も持たずに好きなクラス使えば?って言ってるやつはバスターかまるぐるを下位クラスでやってから言ってくれ
自分が寄生でも楽しめる人種じゃない限り楽しむとか無理だから
0351774メセタ (アウアウカー Sa43-oK3R)2017/09/11(月) 19:57:15.10ID:udL5NKlIa
>>350
それは自分が下手くそだから思うのでは?
比較対象をHrにするからそう感じるだけで敵を比較対象とすればそうでもないだろ?

ノルマは二人で塔一本守ること
これができればぶっちゃけ職なんてなんでもいい、それが出来る自信がないなら迷惑なのでHrやればいい
こうだろ?
0352774メセタ (ワッチョイ b653-QyhX)2017/09/11(月) 19:58:58.46ID:q1ITBB0e0
あなたがさいつよと信じて報酬期間に作ったダブセ・カタナ・弓・ロッド・等々は
も は や ゴ ミ で す
ってなったらまあ普通萎えるよね
悪手&悪手
0354774メセタ (ワッチョイ 1a63-x/0H)2017/09/11(月) 20:06:09.71ID:+Wj2IsMJ0
敵を比較対象にするとかこいつ気は確かか
でもまあSuFi戦道ソロはなかなか楽しかったようんあんまりやりたいとは思わないけど
0357774メセタ (アウアウカー Sa43-NQbC)2017/09/11(月) 20:22:48.05ID:QIRXz8ufa
もしかして木村かハゲじゃね?
0358774メセタ (ワッチョイ 5bdd-TFsg)2017/09/11(月) 20:44:39.53ID:ggq1KBA70
敵を比較対象にするならリング実装前の装備でも敵は溶けてたんだから十分最前線で戦えるよ!
って言ってるようなものだろ
実際はそれ以上の差があるわけで
0359774メセタ (ワッチョイ 5a87-iEUs)2017/09/11(月) 21:22:24.81ID:174n4dN00
Hrの殲滅力が異常なせいでバスターがただのレベルアップクエストの一部と思い込んでる新規・復帰がやたら多くなった
当たり部屋に入れば何もしなくても終わるから装備は適当、立ち回りも適当、各種ギミックは理解してないしする気もないってのが目立つ
こういうのは緊急でまともなHrが抜けた時に被害がデカい
さっきのフリーなんか下位クラスまみれの7/8スタートで瞬く間に塔3本折れて残り1本もミリ残りで失敗しかけた
そういう事情もあるのに塔2本守れれば平気とか言い出す輩が出て来る
0360774メセタ (アウアウカー Sa43-NQbC)2017/09/11(月) 21:41:33.65ID:N8Lw+7XEa
>>359
下位職だからって異常過ぎるだろ、それ
どんだけ棒立ち置物いたんだよ
お前以外全部か?
0361774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/11(月) 21:42:26.70ID:IdiIZGxO0
HuとHeで同じ武器防具でもDPSは倍以上の差が付く
その上機動力もダンチ
DPS計った時蔦すら生えんかったわ

上手い下手でどうにかなるレベルじゃないんだよねもう
0362774メセタ (ワッチョイ db97-bS1P)2017/09/11(月) 21:58:25.71ID:tyE+Y4Pu0
レイドしか天体観測してないんで正確には分からないんだがへっぽこの俺が使った場合だとGuとHeで平均すると10%くらいの差がついてる
マルグルだとこれがもっと開くはずだけど倍も開くかというとそこまではいかないと思う
野良がかなり変化した理由は下の層がHeで補強されたのがすごく大きいはず
0363774メセタ (ワッチョイ ff3f-NQbC)2017/09/11(月) 23:01:45.99ID:oSUhrrET0
>>362
Hrでもとんでもないの居たぞ
80のクセにユニがリュクスですらない無強化天然の1〜2スロでアンブラ担いでアイテム回収しかしないヤツが
0364774メセタ (ワッチョイ db97-bS1P)2017/09/11(月) 23:15:43.53ID:tyE+Y4Pu0
同じ人で比較しないと本当の差が分からんからねぇ
へっぽこでも野良レイドだと1位クラスでそのくらいの差がつくという話
チームの連中を見てると下位だった連中は以前だったら中位に位置するDPSが出てる
ちなみにレイドのDPS計ると30%近く違う奴もいるんで下位職で低い位置にいた奴らほどHeでDPSが伸びてる
0366774メセタ (ワッチョイ e36c-QyhX)2017/09/12(火) 01:35:16.61ID:WiptbiPb0
下級職バスターはHrになるためにしばらく通ったが塔を壊すのも結構大変なんだよな
全職法撃武器で零ギグラばっか使ってたわ
ゴーレムの腕は簡単に壊せるから自力で倒せるし
広範囲パニックで足止めヘイト取り出来るから大分便利な気がした
0368774メセタ (ワッチョイ dbec-WwKM)2017/09/12(火) 01:55:55.94ID:jl6yfXzK0
こんな可愛い子が強いんです!がある程度うけてたんだろうが、今は「下級職?ゴミで来ないでくださいよ」だからな
そら辞めるワイヤーの火力を今の三倍にして、硬直無くしてPP消費を5分の1にいたらいけるかもしれないかな
0369774メセタ (アウアウカー Sa43-ac/c)2017/09/12(火) 02:08:06.27ID:8CY4Tfiaa
いや機動力が段違いすぎるからいくら威力上げようが敵に触れねぇ
0370774メセタ (ワッチョイ 738e-lXTC)2017/09/12(火) 02:23:24.81ID:QaU8EVfo0
>>367
カレント連打終わったらヴィトルーダ君にスタンもらって再度カレントってできればワンチャンある
バスターだと凍結搭とマグの状態異常回復でにたことはできる
実行できるとは言ってない
0371774メセタ (ワッチョイ 9b68-mL0c)2017/09/12(火) 02:27:08.77ID:2bbGfD/Q0
ぼちぼちみんな下位職に戻ってきてるね
流石にデウスエスカはヒーローだけど
0374774メセタ (ワッチョイ 0b87-KE62)2017/09/12(火) 09:12:47.74ID:zneWMEEF0
周回緊急でエキスパつけてまで下級職で来るやつは頭いかれてる
0375774メセタ (スフッ Sdba-HC9m)2017/09/12(火) 09:13:48.14ID:qZnKr4gzd
391 名前:774メセタ (ワッチョイ 1772-x/0H) [sage] :2017/09/11(月) 12:24:02.91 ID:ovV+XBow0
Heは下位職が追従するの不可能なレベルで先行してザンバ先に撒かれるほうがイラっとくる
倍率は関係なくなったけどもTeいるんだからザンバ撒く時間とPPを攻撃に当ててほしいわ
0377774メセタ (アウアウカー Sa43-oK3R)2017/09/12(火) 12:21:22.99ID:14QvOgwva
いまだにザンバに拘るテクターは害悪でしかない
支援しつつ出来る限りの火力を出すのがテクターの仕事
0379774メセタ (ガックシ 06b6-6hqA)2017/09/12(火) 12:58:08.82ID:UZidz4FG6
打射法のレベル上げに焦ってるのかメインとサブクラスの組み合わせが滅茶苦茶な人がチラホラいる
まあサブクラス揃えたって無駄に育成時間が掛かるだけだし強いのかと聞かれると最早何とも言えないんだけどな
0380774メセタ (ワッチョイ 4eb0-TtcC)2017/09/12(火) 13:03:14.01ID:3Q1IyYXZ0
Teが来るまでの時間に撒けるならそらザンバ撒くわ
オールテックPPセイブもあるしTe待つまでもない
0382774メセタ (ワッチョイ 1a63-x/0H)2017/09/12(火) 14:10:05.67ID:eWpFTb3J0
戦道みたいなのにTe出して糞尿様に文句つけるのもそれを闇だの言うのも笑えるわ
そもそもイルゾンなりテッセンなりで息切れしながら追いついてシフデバザンバするだけの作業になってそうだけど楽しいのか
ゼフィロスでTeFoやってた時ですら徒労感というか疎外感というかが強かったのによくわからん感性だ
0383774メセタ (JP 0H47-WwKM)2017/09/12(火) 14:18:49.63ID:ku+CCB+NH
まあでもTeは攻撃力目に見えて変わるし、HPガッツリ増えるしで、いてくれるだけで凄くうれしいけどな
0384774メセタ (ワッチョイ 2367-/oBo)2017/09/12(火) 15:51:20.32ID:7mDT/YQV0
たまに気分転換したくてTe出すけどHeが速すぎてシフデバかけられない事もしばしば
レイドボスになると皆固まって攻めるんで楽なんだけどね
0385774メセタ (ワッチョイ b653-QyhX)2017/09/12(火) 18:14:54.23ID:qMSmsEK/0
He使った後にDBBo使ってると二段ジャンプは靴固有じゃなくてBo固有スキルで良かったんじゃね
と痛烈に思う
0386774メセタ (ワッチョイ 9baf-fR3Y)2017/09/12(火) 18:54:44.17ID:v2NhG5LC0
二段ジャンプとかそういうスキルは全職使えるようにしてくれ
まぁいつかリングで突っ込まれそう
0387774メセタ (アウアウカー Sa43-oK3R)2017/09/12(火) 18:59:42.67ID:1jjVk/jZa
>>383
船頭ならそれでいいがバスター上級来るならせめて塔一本守れるだけの火力がないならHrに変えろと思う

バスター上級は基本Hrのみ、下位職はRaとTeだけ上の条件がクリアできるなら参加を許可する
0388774メセタ (ワッチョイ e790-6vZA)2017/09/12(火) 20:43:35.04ID:6WlJONXf0
下位職が許されるのはレイドボスのTeRa1人だけだろ甘えるな
0389774メセタ (ワッチョイ 1729-ziKk)2017/09/12(火) 20:54:52.40ID:YnDzEMCz0
Teで周囲のHr数人の火力20%上げるくらいならHrにして自分でHr1人分の火力出せ
ざんバースもHrでいいからマジでTeの意味ねえわデバタフでブースト維持がとか言い出すのはアホ過ぎるから無しな
TeRaまで突き詰めるならレイドに限って1人だけ奴隷枠で許されるんじゃない
0391774メセタ (ワッチョイ 5aac-nhGI)2017/09/12(火) 23:59:56.55ID:MMOFgMTU0
>>389
ヤだね。屁みたいなチートクラス使いたくもない。
屁だけで組みたいなら、固定組めよ。
それもできないコミュ障の分際で粋がってるんじゃねぇぞ
0393774メセタ (ワッチョイ 1772-x/0H)2017/09/13(水) 00:23:12.44ID:F5n0g0SA0
>>391
むしろHeがひき殺してるのを下級職で眺めていられるのがすごい
He使ってたら下級職来るななんて微塵も思わないどころか、この環境で下級職で楽しめることを煽りぬきで素直に尊敬するレベル
ネッキーやアムチにGu出したことある俺ですら今のHeオンラインで下級職貫けるほどの強い意志がないわ
0395774メセタ (ワッチョイ 5aac-nhGI)2017/09/13(水) 01:26:49.50ID:2P1h3YSG0
>>393
Teだけはかろうじて屁が11人いても気兼ねなく混ざっていける
機動力でも適わないが、先陣の涌きは屁に任せて
その次の涌きポイントに先行して置きゾンディなど多数の屁に合わせた動きをできるようになった
ただ、Te以外の下級職は使い所が全く思いつかなくて、完全に週一のクロト用だよ
0396774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/13(水) 04:09:24.34ID:9O4+jqu00
Hrがチートねぇ
貧乏人が中流家庭に文句言ってるだけにしか見えねぇ
ゴミ下位職貧乏人がずっと貧乏だった理由が>>385だけど、貧乏人はそれに気づかない

「俺は薄給だけど現物支給でスニーカーをおまけで貰えるから、Tシャツを支給されるアイツより優遇されてる」と思ってる
スニーカーを貰えることが自分の誇りであり価値であると思ってる
普通はスニーカー履いて服を着るのが当たり前なのに、チンポまるだしで喜んでる
0398774メセタ (ワッチョイ 738e-lXTC)2017/09/13(水) 04:49:45.46ID:O83dRSVK0
「俺はブレイバーだけどテッセンする権利を運営から貰えるから、テリバゾンディしてるテクターより優遇されてる」と思ってる
シャキンシャキンが誇りであり存在価値だと信じている
ヒーローはトリック移動して殲滅するのが当たり前なのにチンポまるだしで喜んでる
0400774メセタ (ワッチョイ 1772-x/0H)2017/09/13(水) 06:42:51.52ID:F5n0g0SA0
>>395
そのゾンディール自体がブライトネスと気弾の前に無力なんだよね・・・
わざわざ1か所に集めなくともそれ以上の範囲を高火力で薙ぎ払いつつ、範囲外に漏れた雑魚を気弾で仕留めてそれでPPも回収とか隙がなさすぎる
シフタはもちろんHeにとってはデバンドすら火力になるから1人は席があるのは間違いないのは確かだな
0401774メセタ (ワッチョイ 83c6-+qdT)2017/09/13(水) 12:16:31.92ID:zExwidZ80
>>391
よく今の下級職使って楽しめるなHrの横で
マジで放置と同じじゃん居ない方がいいでしよ
0403774メセタ (アークセー Sx3b-CTjK)2017/09/13(水) 12:57:16.10ID:FuyYUSNTx
Heは確かに手軽に強いし機動力も高いけど、流石に一切触れないとかHeがチート級に強いとか言ってるのは下位職で追いつく気も火力出す気も無さすぎだろとは思う
0406774メセタ (スップ Sd5a-TFsg)2017/09/13(水) 13:59:16.74ID:oJK/4+Qdd
ここでの敵に触れないっていうのはまともに攻撃に参加できないって意味で使われてると思うんだが
ぺしぺし通常当てたりPA当ててもすぐ息切れしてるようなのは敵に触れている内には入らん
0407774メセタ (ワンミングク MM8a-xkdj)2017/09/13(水) 14:31:01.38ID:CceyI8ZZM
追いかけて追いかけても
掴めないものばかりさ
0409774メセタ (ワッチョイ 1a63-x/0H)2017/09/13(水) 14:45:27.13ID:gX5GcD8I0
いらんよ
WBあると屁が気持ちよくなるかもしれんがそんだけじゃない?
レイド以外じゃ他と同じくもしくはそれら以上に置いて行かれそう
0410774メセタ (ワッチョイ 4b67-x/0H)2017/09/13(水) 14:47:25.96ID:9g6fHT+i0
まぁグラーシアとかでRaが交じると格段にタイム落ちるから
予想はしてたけど、そうっスね
0411774メセタ (ワッチョイ b689-4wD+)2017/09/13(水) 15:49:48.36ID:s+rR2Qpx0
まあそこまでタイム気にする人なら固定なり組むだろうし、野良でRaなら全然いいんじゃね?
Hr快適で気持ちいいけど実質他の選択肢消されてるから単調になりがち
0413774メセタ (ワッチョイ 2303-x/0H)2017/09/13(水) 16:15:56.28ID:9O4+jqu00
別にRaが必要ではないけど、強いヤツらを1.2倍にしたほうが凡百Hrが参加するよりいいんじゃね
自己の強さとマッチング運でWBの優位性は変化する
1.2倍はそういう数値
0414774メセタ (ワッチョイ 1768-QWps)2017/09/13(水) 16:36:27.05ID:elyjmBoh0
10月下旬、そこにはレイガンバレルをもって元気に走り回るRaの姿が!
…ないか。ないな。
0417774メセタ (ワッチョイ e790-6vZA)2017/09/13(水) 18:38:03.83ID:pcIaEL0t0
メインRaなら要らん
TeRaならいてもいいけど被ったら知らね
0418774メセタ (ワッチョイ b653-QyhX)2017/09/13(水) 18:50:18.63ID:3JBdCKqb0
>>396
すまん、言ってる意味が分からん
例えがマジで分からん
チンポまるだしって言葉を使いたいことだけ分かった

>>416
皆でアディションしてた時代に戻したくなかったんだろ
ガンブレイバー、フリギアエンド、ロエリアベロウ・・・
何もかもみな懐かしい()
0419774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/13(水) 20:51:53.48ID:lFZFFFQ+0
アディション問題の後に全クラスで持てる武器なんだから長所があったらダメ的なこと言ってたよね
ガンスラはもうずっと強みは作られず全てが並以下の性能なのが約束されている

なんでイツキに持たせたんだか
0420774メセタ (アウアウカー Sa43-NQbC)2017/09/13(水) 21:12:07.77ID:fqEjTe8Oa
>>419
下手に専用武器装備させて暴れさせたらクラス比率が変動しちゃう

とか思ってたんじゃないの?
0422774メセタ (ワッチョイ 9303-SGtB)2017/09/14(木) 10:11:42.87ID:WzGPOAq90
ガンスラに最速移動PA仕込んで
屁をガンスラしか使えないクラスにしたらよかったのに、と思う
0423774メセタ (ワッチョイ b187-q9bb)2017/09/15(金) 10:03:44.91ID:tg3diPXP0
グラーシアでWBなんて気にしたことなかったわ
0425774メセタ (スップ Sdf3-1/aj)2017/09/15(金) 14:10:06.78ID:LrSH+EPCd
ところがRaはWB貼らないと竜頭にWHA乗せられないから死活問題なんだわ
マルチ云々じゃなくRaのためにWB貼ってる
なお射撃耐性入れまくった運営がそれを忘れて「マルチの火力がー」とか言って倍率下げたからもう息してない
0426774メセタ (ワッチョイ b187-1/aj)2017/09/15(金) 15:03:06.60ID:48oklwDQ0
>>418
>>396は全てを持ってる屁こそが普通であるべき姿なんだと言いたいんだろ
それはゲームバランスが屁基準に移行してようやく正論になるんだが馬鹿だから勘違い屁は気付いてない
0427774メセタ (ワッチョイ 11ec-PBLE)2017/09/15(金) 15:26:48.54ID:Sfj1mBpD0
足りない所が何カ所もあるけど唯一無二の一を持つクラスが複数個あって、一人じゃ足りないところに複数が集まることでとんでもない力になる的なのがある意味カタルシスであって
その一をとにかく極めようとして能力付けたりアイテム鍛えたりしていくのが楽しみでありクエストへ行く欲求なんだけど
屁でいい
屁一人いれば大抵のことはすべてできる
屁一人分の装備が揃えばそれで終わり
こんなんすぐ飽きるやろ
なんやねんこれ
0429774メセタ (ワッチョイ b187-1/aj)2017/09/15(金) 15:55:39.69ID:48oklwDQ0
今の難易度で屁が強すぎるんじゃなくて下位が弱すぎって発想になる時点で相当アレだからな
そんな声のでかさだけはガチ英雄な屁たちに混ざって下位で遊ぶにはどれだけの強化が必要になるやら
0430774メセタ (アウアウカー Sa1d-x2hF)2017/09/15(金) 17:58:52.50ID:Fdea6kT5a
>>429
いや、実際に弱体化されてるし・・・
0431774メセタ (ワッチョイ 719f-bj5L)2017/09/15(金) 18:00:18.69ID:RUMWewKN0
難易度と敵の強さ相当で話すなら全員12武器の下位職で余裕なんだからそれが気に食わないやつは固定組めばよくない?
あと何故かHeスレになってる
0434774メセタ (ブーイモ MMc5-wm7u)2017/09/15(金) 18:49:07.18ID:1a2s2gVyM
どちらかと言うとまだこのゲームにしがみついてるのがキチガイ、じゃなかろうか
もちろん俺含めてだが
0436774メセタ (ブーイモ MMab-6Yh0)2017/09/16(土) 08:20:48.85ID:Ijrv4Ts/M
唯一ポジ思考なヒーロースレでさえ愚痴や嘆きスレばかりになって蔦すら生えないですよ
0438774メセタ (ワッチョイ 1387-XDX8)2017/09/17(日) 00:52:32.12ID:513RnXMd0
下位クラスも攻撃モーションの高速化してほしい
屁を使ったあと下位やるとモッサリして面白くないんよ
0442774メセタ (ワッチョイ f990-122K)2017/09/17(日) 02:23:19.87ID:MGjJbwfj0
ジャンプゾンデ時代はフューリー固定値上昇だったし実ダメージで比較したらOEと同じくらいじゃね
0443774メセタ (ワッチョイ 114c-XDX8)2017/09/17(日) 02:38:51.74ID:5Ob62pzd0
10月下旬の上方修正も予定にあったものを繰り上げて実装するとか言ってるからな
要望がなけりゃ当初の予定じゃ年内には何もするつもりなかったってことだろ
今のPSO2の現状は全てPの想定内のことらしいがよけい性質が悪いな
0444774メセタ (ワッチョイ f903-o7xi)2017/09/17(日) 03:19:28.82ID:k6eNuCl30
>>440
ま、過去スレみれば職接着ばっかだからな
俺は下位職全否定なんで思い込みは勘弁な

サービス終了までには楽しめるまともな職になってくれることを祈ってるよ
5年前にベータ版触ったときは欠片も希望がないと思ってたが、JA否定しHrを作れたことで多少の希望は見えた
0445774メセタ (ワッチョイ 4b67-ezlX)2017/09/17(日) 05:57:49.35ID:kVGTn4tW0
サモナー辺りから本編辞めてチャレかアリーナに行く毎日
ヒーロー最初から使えるなら本編戻ってみようかなと思ったけど
もう戻る事もないだろなぁ・・・w
0450774メセタ (ワッチョイ 9363-o7xi)2017/09/17(日) 17:46:32.42ID:gjJHOl4i0
ブロックとパスと指定して疑似下級クラスブロック作れないかと思ったけど
今からだと集まる気がしないしなんかめんどくせぇな
0451774メセタ (アウアウウー Sa85-fOSR)2017/09/17(日) 18:49:25.62ID:5+M3U7g9a
>>447
何なんだよw
0452774メセタ (オッペケ Sr4d-G4Cf)2017/09/17(日) 19:36:28.07ID:Cs0AG6DFr
昨日久しぶりにマガツにHrで行ったらクソゲーすぎてワロタ
前職の時は結構やりごたえあったのに
0453774メセタ (ワッチョイ 4b67-ezlX)2017/09/17(日) 21:24:33.44ID:kVGTn4tW0
>>447
ツンデレさんめ!
0454774メセタ (ワッチョイ b187-24l8)2017/09/18(月) 00:35:06.57ID:ROmH7Jkj0
>>439
フューリー修正前のゾンデ1発だいたい4500位で
OEが最手段5000位しかでなくて当時Huスレで嘆いてたはずだが
0455774メセタ (ワッチョイ b187-dwsI)2017/09/18(月) 00:53:20.57ID:ROmH7Jkj0
でフューリー修正後ならRaHuがアディ3000×3出た
から1強時代じゃなくなるしだから
フューリー修正前のOEで同じだったって話
0456774メセタ (ワッチョイ 9972-o7xi)2017/09/18(月) 05:07:33.24ID:EQ9pfNgB0
>>450
公式で下級ブロック作るのは割といい案だと思うんだけどなあ、Heオンラインが受け入れられない人は普通にこっちでやるだろ
下級職使いたいけど下級ブロック行きたくないってやつは下級職がやりたいんじゃなくて寄生したいだけなわけだし
Heオンライン受け入れた人は通常ブロックでTueeeすればいい
クリア回数制限のない緊急クエなんかは通常ブロックでは5回、下級職ブロックでは周回数無制限とかにすれば格差もなくしつつ旨味も出るし
ユーザー側でそれやるとまず下級職12人あつめてクエ行きたいって人探すだけで骨折れそうだわ
0457774メセタ (ワッチョイ 13ac-24l8)2017/09/18(月) 07:10:14.07ID:T4NzwlhX0
屁使用不可能ブロック作って
そこでは常時トラブ+200%にでもしておけばいいんじゃね
マトモな調整する気がないのなら、棲み分けする以外に解決策はないよ
0458774メセタ (ワッチョイ 5b8e-6jX6)2017/09/18(月) 07:52:47.93ID:gGmt8eSw0
下級職ブロックで経験値倍率アップはいいよな
サブキャラサブクラス育成にいいから是非やれ
0461774メセタ (ワッチョイ 1387-4DNE)2017/09/18(月) 11:46:40.99ID:io5AAct50
単純に各職に上級職作れよ
下級職と別に追加でスキルツリー持ててサブクラスは使用不可、下級職のツリーに上級職のツリーで各自味付けしてHrとは別の強さを身につけろ、そしてスタンス掛け直し祭りから解放してくれ
0462774メセタ (ワッチョイ 1197-nNdH)2017/09/18(月) 11:55:38.58ID:frN9TXaH0
サブクラス使用不可でHeみたいにするならもうスキルツリーとか必要ないから固定でいいな
スキルは下位職の地雷作成システムみたいなもんだったからいらん
0463774メセタ (ブーイモ MMab-wm7u)2017/09/18(月) 12:07:27.35ID:cCIQzbNyM
理想:各職に上級職
妥協案:打射法それぞれに上級職+万能型上級職
現実:万能型上級職のみ
0464774メセタ (ワッチョイ 016c-XDX8)2017/09/18(月) 12:52:17.23ID:suf2gMtu0
HrはソードメインだしHu上級だろ
上級条件で打射法はあるだろうし
さすがに属性1種類しか使えない雑魚は上級とは名乗れんだろう
0466774メセタ (ワッチョイ 9363-o7xi)2017/09/18(月) 13:56:09.82ID:f5zP2NII0
>>456
なんだかんだPSO2好きだし住み分けと称して1人で戦道回ってたりするんだけどさ
楽しいことは楽しいけど時間かかりまくりで虚しさ感じることもあるわけで
同じような人とか無理にHeやってる人とかで12人でなくても集まって適当に遊べれば楽しいんじゃないかとぼんやり思うんだよな
21時の戦道行けたらシップは伏せるけどB039でパス「下級」で受けるわとか宣言したら何人か集まったりするかな
そもそもここそういうスレじゃないとは思うんだけども
0467774メセタ (アウアウカー Sa1d-1wdm)2017/09/18(月) 15:18:36.77ID:QQdv8E5Ua
>>466
ぶっちゃけ仙道じゃ新鮮味がないから下位職バスター開催してほしい
てかバスターってそもそも固定くめるんだっけか
0468774メセタ (ワッチョイ 1197-nNdH)2017/09/18(月) 15:22:16.08ID:frN9TXaH0
これだけスレに活気がない状況でスレチとか言っても仕方ないからここでやってもいいとは思うが鯖は必要だろう
バスターは鍵書けると検索で見えるはずだから固定は組めるんじゃね
0469774メセタ (ワッチョイ 9972-o7xi)2017/09/18(月) 15:22:21.65ID:EQ9pfNgB0
>>466
思ったが少人数で下級のみ集ったらほぼ確実に下級職の中でも適職しか出せない空気になりそうだな・・・
0472774メセタ (ワッチョイ 9363-o7xi)2017/09/18(月) 16:53:38.86ID:f5zP2NII0
466の戦道に関しては効率ガン無視でHe抜きで遊べたらいいなってだけなんで適職とか言う気は俺にはないよ
用事が無ければship10のB-039エキスパチェックなしパス「下級」で21時前に待機部屋立てとく
多分2周、よくて3周くらいになると思う。それらしいのがなかったらログアウトなり野良に戻るなりしてくれれば

下級バスターはやる恩恵が薄いの考えないとしてもどう募集すればいいんだろうな
グレードもあるし戦力面考えても少人数で行く訳にはいかないからどこかのスレに開始日時目安とグレードパス最低人数書いて
集まったら実行ダメだったらお流れって感じになるんかね
0475774メセタ (ワッチョイ 1197-nNdH)2017/09/19(火) 15:51:00.13ID:gm3aYGc20
He実装前と後で全く同じ事言ってて笑う
どうせHe以外適職とは言えないんだから何でもいいな
火力出さないと駄目なサブクラス縛りも下位職にはもうない
これで楽しめないなら少なくともHeは間違いじゃなかったって事だな
0477774メセタ (ワッチョイ 3aba-4RFX)2017/09/22(金) 04:26:04.98ID:YH9fdUgZ0
ここでの下位職バスターが活発化したりしたら、どんな苦情より運営に沁みるユーザーの声になりそうな予感。いいぞぜひ開催してくれ!
0478774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/22(金) 07:09:53.22ID:dJIeqm+v0
せめて全鯖マッチングなら出来るんだがなあ
過疎鯖在住だから俺は参加したくても出来ないや
0481774メセタ (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/22(金) 18:10:47.55ID:iZm4Zb+Ca
木村「ファレグはFiでクリアしました!

EP5でFiだけ弱体化なし超強化

木村「FiとGuはHeに迫れる強さがあるよ

10月下旬にまた強化します!!!


Guは強いよ!

直後に壊れリング追加、ニコラス英雄になる

木村「FiとGuはHeに迫る強さがあるよ

10月下旬にまた強化します!!!


下位職で許されてるのはFiとGuだけ
0489774メセタ (ワッチョイ 0abd-Dc1X)2017/09/23(土) 16:33:19.77ID:+xxgptrz0
うん 万能ヒーローを強さの頂点に据えて動かさないで調整するにはそれしかないんだけどさ
既存職もどんどん尖ったとこが無くなってマイルドになるよね
どんどんpso無双になっていく…
0490774メセタ (ササクッテロロ Spa3-B8lY)2017/09/23(土) 16:33:51.66ID:ykfY+f1Mp
ていうか何?
弱点に当てて威力アップというゲーム要素を排除して、上手い下手関係なくどこ当てても大体同じ威力出る、ってのがこの騒動のユーザーに対する運営の答えなの?
0491774メセタ (アウアウカー Sa6b-VJrD)2017/09/23(土) 17:20:15.47ID:s480I1Tza
な ぜ W H A を 下 げ る
WBが死んだ以上だいぶ威力上げなきゃHeどころか他の下級職に追いつきもしないのに…
Raでバスター行くときの為にクリシスランチャー作ったけど駄目だなこりゃ
0494774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/23(土) 18:17:33.81ID:JV7maRsH0
なんていうかヒーローいなければまだわからなくもないけどヒーローとかいうぶっ壊れを実装しておきながら
下位職はやたら慎重に調整してるのほんと意味わからんわ
そんなにヒーローの上位職バリア解除したくないならマジで公式で下位職しか使えないブロック用意してくれ
下位職使いたいやつにはすでにわれわれは無料で下位職ブロックを提供しているんですよで一蹴出来るしどう考えてもWinWInだろ
0495774メセタ (アウアウウー Sa4f-B8lY)2017/09/23(土) 23:05:22.14ID:jogfD6AHa
マジで何なんだろうなこの丁寧さ
0496774メセタ (ワッチョイ 4a87-Dc1X)2017/09/24(日) 00:35:20.19ID:B0mqvTCm0
下位職は80になるまで常時経験値+100%でいいぞ
どうせなんやかんやで上位職使わせたいんだろうし
0497774メセタ (ワッチョイ 230c-rVPz)2017/09/24(日) 01:42:14.17ID:n6k5tf470
なんや結局調整する日付早めただけかい
は〜あほくさ
ブログの大きな方針変更なんてその場を取り繕う嘘ついただけやんか
0498774メセタ (ワッチョイ 2b4c-hoCt)2017/09/24(日) 02:05:52.55ID:b4f2AveU0
方針変更って言うからEP5内で上位職追加とかHeの下方とかつまんないEP5は1年くらいで切り上げますとか期待したのに
0499774メセタ (ワッチョイ 4aac-7Jrl)2017/09/24(日) 02:12:36.24ID:t0Z50b/o0
既存職の修正を一か月前倒しにする程度の方針変更でしたか
ハゲ一味が居座っている限り、2年間屁一強オンラインは変わらないと思ってたけどそうみたいね
0500774メセタ (ワッチョイ 2b67-VJrD)2017/09/24(日) 02:43:16.49ID:JUhh/0U80
まぁ今までの調整を見ててもどうせHe至上主義は変わらんだろうなとは思ってた
まさかここまで念入りにRa殺してくるとは…
0501774メセタ (ワッチョイ 0a25-hoCt)2017/09/24(日) 03:20:20.16ID:w5Ugtg7y0
Raでプレイしたことあるやつが運営にいないんだろ
だから何をどうすればいいのか全く判らない
ゴミが…
0502774メセタ (ササクッテロル Spa3-z8ZY)2017/09/24(日) 06:21:30.73ID:01FoN9qKp
屁一強なのが不満だとアンケ結果出てるのに何故かたくなに他職を屁未満にすることに拘るのか
意味がわからない
0503774メセタ (ワッチョイ 3f9e-RlEa)2017/09/24(日) 07:48:05.59ID:4kSDFz0V0
下級職がHr以下なのは下級だからいいんだよ別に
上級がHrしかないのが問題
一個しか用意してないんだから現状下級を上方修正してお茶濁すしかないだろ
0504774メセタ (ワッチョイ 4aac-7Jrl)2017/09/24(日) 07:55:36.67ID:t0Z50b/o0
>>503
それは違う。上級の意味が違ってる。
一般的な意味での上位互換という上級ではなく
強職の言い訳としての上級なんだ。これはチートも同然。

ここから立て直すには上級設定を撤廃して
屁を下げるか、他を上げるかして横並びにしないと不可能
そしてそれをするにはハゲの方針を変えさせることが絶対条件
もしくはハゲを追放することだな。
0505774メセタ (ワッチョイ f39f-3fQU)2017/09/24(日) 07:58:37.59ID:AAuAevVL0
別に上級でもいいけど
努力した上級に努力した下級で勝ってはいけないという怨念のようなものが悪い
0508774メセタ (ワッチョイ a3dd-C7uG)2017/09/24(日) 09:19:27.11ID:fk+7Fs8O0
どう言い繕っても現状Heに対応してない武器や迷彩がどんなにレアだろうとゴミになってるのはゲームとしておかしいからな
全部が救済されるには上級クラスいくつ必要なのやら何年かかるのやら…
0509774メセタ (ワッチョイ 2337-jI1x)2017/09/24(日) 09:51:16.94ID:1ANwkaMI0
別に屁が強いのはいいだろ
屁以外は敵に触れないのが問題なだけで
そして今回の修正でも敵に触れないままなのは変わらなかった
0511774メセタ (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 14:08:20.73ID:5qmc2jGJa
>>509
零式セイクリのチャージ短縮とカイザーの射程延長があるから敵に触れないってことはなくなるだろ
威力も射程もテク以上になるんだし
0512774メセタ (ワッチョイ 833e-Dc1X)2017/09/24(日) 14:52:42.68ID:0higu00X0
ソード殴りが、サクリソード殴りくらいにダメージ激増してたから
サクリソード殴りはPAいらねーくらいの威力になるんだろうか?

ならんだろうなきっと
0513774メセタ (アークセー Sxa3-Ktzn)2017/09/24(日) 17:16:35.48ID:2mV10wMjx
一ヶ月納期早めるってかなり大きいとは思うからあまり責め立てられないけど
それ以降の調整のスパンや方針が不透明なのが一番ユーザーを不満にさせる種だろうなぁ
0514774メセタ (アウアウカー Sa6b-Hx3T)2017/09/24(日) 17:33:43.59ID:cr4v40DCa
つか今更下級上方してなんかあるのかね?
今現在屁で全てのクエストがベリーイージーなんやがそれ未満が確定してる下級を継続して使う場合なんてマルチ貢献度ガン無視したオナニー以外で有り得ないよな
多少寄生乙って印象が緩和される位の恩恵しかないような気がするけど
0515774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/24(日) 17:59:48.67ID:bMJHt1K90
想定通りならHe率30%とか言ってなかったかな
この運営常に自分達の想定通りコントロールしたいと思ってるからHeが想定よりも多かったんだろ
2chの奴らからすると文句言ったからって思ってるだろうがたぶん違う
文句言って通ったのは「修正が早まった」ところのみだと思うよ
0516774メセタ (ワッチョイ 468e-lfob)2017/09/24(日) 18:03:39.22ID:IpzXIf0E0
文句言ったからじゃなくて
想定以上に人がいなくなった&売上落ち込みのせいだろうそら
0520774メセタ (ワッチョイ 2b67-VJrD)2017/09/24(日) 19:03:37.92ID:JUhh/0U80
普段なら最低でも半年とかかける所をこのスピードだからなぁ、焦りようが半端じゃない
0521774メセタ (ワッチョイ 833e-Dc1X)2017/09/24(日) 19:17:17.83ID:0higu00X0
「同接数は気にしていない、客単価あげたい」

で、実際利益はあがったのかね、と聞いてみたい
0522774メセタ (ワッチョイ 3b75-7x6e)2017/09/24(日) 20:43:34.27ID:IGrDDdeK0
気軽にバランス調整をして熟考したようには見えない
何かを変えるにも芯の通った理由が全く感じられないのよね
つか屁だってどうせそのうち次のに置き換わる可能性が高いのじゃ
そう考えたら頑張って育成する気なんてなくすじゃろ
0523774メセタ (ワッチョイ 23ec-PvnN)2017/09/24(日) 21:37:39.35ID:4fPJyRyK0
当初からの方針を変更、って言ってた記憶があるんだが
いったい何が変わったと言うのか

「俺の指定した方法だけで遊べ」と押し付けるのが本来の方針だったのかねヒーローオンラインさん
0524774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/24(日) 21:47:31.28ID:bceNDkxE0
方針変更って言うくらいだからHe1強取りやめくらいは当たり前だと思ってたわ
もうどうしようもないんだから下位職ブロック作ってくれ
0525774メセタ (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 23:51:13.93ID:0lasbODKa
ステップ弄るだけの予定が1か月早まった上に大規模調整になったのが方針変更だぞ
本来あった何かのスケジュールが先送りなったらしいしな
0526774メセタ (ワッチョイ d387-8knv)2017/09/25(月) 02:18:23.56ID:Z1Ap9hIR0
同接っていうかプレイ人口が減ってるゲームに課金する意欲が湧くわけないんだから同接軽視はいかんだろ
0527774メセタ (アウアウカー Sa6b-iQDr)2017/09/25(月) 02:35:37.28ID:WiIHRLqEa
チャージしないとまともなダメ出せないPAが全部死んでるこの状況をなんとかしろ、チャージなんぞしてる間に敵が溶けてんだよ糞運営
0528774メセタ (ワッチョイ eb87-Dc1X)2017/09/25(月) 03:27:13.09ID:qCi32+xo0
SGスクも回数ボーナスいれてきたし相当危ないんだろうな
普通のも6000円で1枚取れるしただそれだとロビアク欲しい勢が6000円以上使わない
スク品のマイショップも全然売れないし
0529774メセタ (アウアウウー Sa4f-B8lY)2017/09/25(月) 05:47:07.12ID:AzVLkBGRa
>>502
ほんこれ
0531774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/25(月) 07:38:12.96ID:wNhdCV0a0
>>525
それでもまだHeのほうが強いですと言い切って調整にかかったコスト無駄にしてるのか・・・
ボクラガソンじゃないのかよ
0532774メセタ (ササクッテロレ Spa3-Nrqi)2017/09/25(月) 07:56:20.73ID:b46+Ig7ep
本来の予定って少しずつ下級をHeの強さ、機動力に近づけて1年半ぐらいでHeに横並び
んでその直後にHeも下級もドン底に落とす次のクラス実装とかだったんじゃねーの?
0533774メセタ (ワッチョイ a73f-s5Qv)2017/09/25(月) 08:39:17.25ID:sL1Hs3qa0
本来の予定=神アプデ、神調整、濡れたわ、酒井抱いて、等の賞賛を浴びる予定だった

ハゲの予定ってこんなんじゃねぇの?
調整後にまたガクッと人減ったら酒井の更迭かクビ確定しないかな
一緒に木村も賓崎も道連れで
0534774メセタ (ワッチョイ a317-ZwWj)2017/09/25(月) 12:41:31.67ID:KF+MnO1b0
同接何万人突破したら禿キム宇野濱崎引退キャンペーンでも打ったら人帰ってくるんじゃないかね
多分それがどんな小手先の調整より同接増えるぞ
0535774メセタ (ワッチョイ a73f-s5Qv)2017/09/25(月) 12:52:22.16ID:sL1Hs3qa0
>>534
それで同接更新したら伝説になるな
0536774メセタ (アークセー Sxa3-Ktzn)2017/09/25(月) 13:18:20.60ID:lQk1+q3Dx
落ち目の今、後釜のPSO3開発も必要だろうしそっちに禿キム異動してくれればセガ社内ポストも丸く収まるし復帰勢効果見込めるしWinWinだとは思う
今回の戦犯は濱なことと、数抱えても適当な仕事でのらりくらりされる宇野はどうにもならんけど
0538774メセタ (ワッチョイ a73f-s5Qv)2017/09/25(月) 14:27:48.87ID:sL1Hs3qa0
>>536
PSO3作るんだったらこのままクソ運営全員生き埋めで良い
次でもハゲとか居たら二の舞だぞ
0540774メセタ (アウアウウー Sa4f-B8lY)2017/09/25(月) 16:29:08.62ID:AzVLkBGRa
ニッチな職業や類似の武器ならともかく、何でPSO2でフォースを捨てられると思ったのか全く分からない
0542774メセタ (ワッチョイ 230c-rVPz)2017/09/25(月) 17:47:20.37ID:+OBg2TSr0
ヒーロー3種とブーツに刀とウォンド位しか見かけないんだよな

・・・ごめんオレクエスト行ってないし過密ブロックにも入ってなかったわ
0545774メセタ (アークセー Sxa3-Ktzn)2017/09/25(月) 17:55:17.44ID:lQk1+q3Dx
下位でたまに見かけるのはHu、Fi、Foあたりだな
Brは相対的に全然見なくなったし上記もこれまでBr接着だった人がHr条件のためのレベリングに来てるだけだろう

>>538
どのみち誰が作ろうとPSO3は流石にやらないわ、セガ自体が駄目なのは今の運営野放し状態で痛感してる
PSO2自体にはこれまでかけた時間と人質の自キャラと楽しかった頃の思い出があるから文句言いつつも最後まで付き合ってやるって気持ちではあるけど
0547774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/25(月) 18:41:05.57ID:srJs7jFy0
俺はRaとGuが一番見なくなったよ
プレイ感覚として一番Heの対極にある面倒くささを感じる職だから仕方ないのかとは思う
0550774メセタ (オッペケ Sra3-3fQU)2017/09/25(月) 20:15:57.33ID:wZuPFJalr
一番見ない気がするのはFo、Su
Hu、Gu、Teは自分で出してるからノーカンだけど見るかと言われると見ない
0551774メセタ (ワッチョイ 8a89-Dc1X)2017/09/25(月) 22:15:07.13ID:mClb0ucV0
あからさまに見なくなったのはSu、Brかな。

Teはいて欲しい職業なので、続けてくれる人がいれば
ありがたいな。
Hu、Br、Suはもうダメ…自分でやって見たけど、こんなに
重たいと感じるとは。
毎日この3職をローテしてたというのに。
0553774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/26(火) 10:34:44.62ID:W+MqC5U50
下位職必死こいてやった後にHeに変えると闇堕ちして力を手に入れた感すげえな
もうすでにダークブラストしてる感覚になる、その闇が深まってゴリラになるわけか・・・
0554774メセタ (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 19:34:38.32ID:q6ja9CQxa
FoとかEP4末期でほぼ見なかったのに現状でいるとかマジ?
HuFiBrは乙女脳死で低PSの需要があるみたいだけどBoだけ極端に減った気がするわ
あとRaもWB奴隷の需要がなくなってから見ない
0556774メセタ (ワッチョイ d387-8knv)2017/09/27(水) 01:24:15.07ID:zEyM4XLB0
どの職もわりとまんべんなく見る気がするけどな
一番少ないのはGuのイメージ
0559774メセタ (ワッチョイ a317-ZwWj)2017/09/27(水) 20:07:46.93ID:0fAeOAi90
禿キムの呼び方も下位クラスから通常クラスになったしもう下位職×はなくなるんかね
0560774メセタ (ワッチョイ 8a03-PvnN)2017/09/27(水) 20:52:14.92ID:xXTDxNtL0
下位職って呼称がピッタリだと思うから広まり定着してるんだろ

Hr未満になるように配慮した急ごしらえの挙動とスキルツリー
まだまだ下位職を冠するに十分のショボさだよ

合言葉は「でもそれHrでいいよね」
0561774メセタ (ワッチョイ c54c-MY2y)2017/09/28(木) 13:11:34.71ID:adXmuPJq0
>>560
いやHr以上になることはないってもうみんな分かってるしいつまで言ってんの?
相変わらずHr以下ではあるけどショボくはなくなったから
若干投げやり気味の上方ではあるけど
0563774メセタ (ワッチョイ 2303-Txnz)2017/09/28(木) 14:56:06.46ID:69J9k5GV0
どこらへんが?
テク放置な上に通常攻撃の威力すら上がってないどころか、タリスなんかPP回収も放置やぞ?
しかもサフォはくっそ遅いし、イルゾンはPP食いまくり

最悪だわ、濱崎死んではよ
0565774メセタ (ワッチョイ 2363-IQJU)2017/09/28(木) 15:11:00.55ID:WjOgF+8S0
Boのエレスタに始まりWHA倍率低下にブレイブワイズの反対側にダメージボーナスと
コンセプトガン無視どころか壊しまくりで気持ち悪いことこの上ないわ
この辺尖らせてちゃんと使えばHe超え!なんてことにしたくないのはわかるけどさ
いい感じになったら復帰するつもりだったけどそんな気も消えたわじゃあなまた明日
0566774メセタ (アウアウウー Sa49-K4J0)2017/09/28(木) 16:43:07.10ID:E1+CVtATa
また明日
0568774メセタ (ワッチョイ b517-Bbx1)2017/09/28(木) 16:46:21.86ID:ZIPWA8r50
なんか色んなところでヤケクソ調整って言われてるけどそう思うわ
触ってないところも多いし素直に喜べん

まあ運営様の呼称も下位クラスから通常クラスになったし残ってる職もはよ上げて欲しいわ
0571774メセタ (JP 0H49-OgP/)2017/09/28(木) 16:49:00.96ID:GX5HjdEFH
やけくそでもヒーローに比べたら弱いってどうなんだろうなこれ
0572774メセタ (ワッチョイ 4587-Txnz)2017/09/28(木) 16:50:04.45ID:qMy+VJaU0
まぁでも相当強い人でも屁に勝てませんて言ってたからまぁ約束は守ってるんじゃない
0578774メセタ (ワッチョイ 1b89-ZBN+)2017/09/28(木) 21:12:44.17ID:C/OgSSqH0
確かBrスレで次どうするって時に誰かがこれでいいだろみたいに立てたのがここだっけw
0582774メセタ (ワッチョイ cbec-AV1X)2017/09/29(金) 10:29:43.41ID:PW458l3G0
刀に手を出そうとしてみたがスキルの振り方すら分かんねえや
ググっても古い記事しか出てこねえ
wikiの情報も古い
0584774メセタ (ワッチョイ 1587-asy+)2017/09/29(金) 10:53:48.77ID:HjRkmXNs0
>>582
刀だけで行くなら両スタンスとりつつカタコンギアツリーをとる
弓もやるならウィークのみでラピシュとる両立
サブは乙女か火力でHuかFi

刀の火力が上がって対ボス向け、弓はミリオンがかなり強くなって雑魚処理が楽になってるからwikiと逆になってるね
0585774メセタ (ワッチョイ 1587-asy+)2017/09/29(金) 10:54:48.01ID:HjRkmXNs0
>>584
×弓もやるならウィークのみでラピシュとる両立
○弓もやるならアベレージのみでラピシュとる両立
0586774メセタ (ワッチョイ cbec-AV1X)2017/09/29(金) 11:12:16.48ID:PW458l3G0
>>584
なるほどdクス
早速試してみる
0587774メセタ (ササクッテロラ Spe1-iBjZ)2017/09/29(金) 17:33:27.56ID:Nr0T4Uvnp
ヤケクソ調整って言わざるを得ないのは
調整じゃなくて底上げしただけだからだろ
その『底上げ幅』を『調整』しただけでなんの解決にもなってない
あと単純に移動PAで駆け抜けたその後からエネミー湧いてUターンしなきゃいけない
バカかと
0588774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/09/29(金) 23:47:00.30ID:80WrtSUc0
>>587
まるぐるの雑魚やEトラの湧き方とか見るにもうPCの性能にゲームシステムがついていけなくて悲鳴あげてる状態だよな
0590774メセタ (スッップ Sd43-wq5k)2017/10/01(日) 20:05:32.51ID:1J+hp8OSd
>>565
ほんそれ
下手くそブーツマンの俺が言うのもなんだけどエレスタの修正は?ってなったわ。
なんか前回今回と、尖った点を壊して平均化しようとしてる気がする。
0591774メセタ (ワッチョイ 9b67-Txnz)2017/10/02(月) 00:53:19.15ID:nGoYl3eB0
生放送で横並びの調整では永くつづけていけないので、上位職をいれたって言ってたけど

運営は、下は横並びで個性を無くしつつ弱くして強いのは、ヒーローって構図を描いているのだろうけど
個性が無くなれば、どれやっても変わり映えせず、糞つまらなく
ゲームの寿命をかえって縮めることに気づいていないのだろうな
0592774メセタ (ワッチョイ b517-Bbx1)2017/10/02(月) 02:45:53.72ID:BMIrhjZ80
強職ローテでそれやってたじゃんね
ぶっ壊して容易罪を何回繰り返したことか

Heが便利万能過ぎてHeが無ければ出てこなかっただろう不満も量産されてるしね
職ごとの強い弱いだけの方がまだ良かったんじゃないかね
0593774メセタ (ワッチョイ c54c-asy+)2017/10/02(月) 02:53:32.66ID:RyRG9onM0
クソ強い上級職ひとつだけ放り込んだらみんなそればっかりになって不満が出るって想像できなかったんだろうか
え?想定内?
あはは、ウソつけ
0594774メセタ (ワッチョイ 3d3f-NnF8)2017/10/02(月) 03:12:05.36ID:+lL85/i20
本当に想定内だとしたら酒井はわかってて株価落としたって事になるんだけど・・・
アレ?こいつクビにした方が良いんじゃね?
0595774メセタ (ワッチョイ 3d03-IQJU)2017/10/02(月) 10:37:02.09ID:eauNsNS00
アクションゲーで職を増やすという弱体化行為をユーザーが喜ぶんだからな〜
今回みたいなことが起こるのは想定内すぎるんだよな〜
0596774メセタ (ワンミングク MMa3-Txnz)2017/10/02(月) 12:18:14.48ID:1QmQCwwTM
バランス横並びだからこそクラス毎に自由な選択肢があるゲームに出来たはず
ハゲの罪は重い
0597774メセタ (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/02(月) 12:36:25.29ID:VY85ghEqa
平均化が嫌ならFoやりゃいいじゃん
下位職の新コンセプトガン無視で特化必須な上に打撃より射程や範囲で劣っても遠距離罪という楽しい職だぞ
0599774メセタ (ワッチョイ 3d3f-NnF8)2017/10/02(月) 15:05:35.18ID:+lL85/i20
>>598
極まったと思った頃に容易罪とかで調整来て作り直しだろうしな
0601774メセタ (ワッチョイ 7b9e-d/1s)2017/10/14(土) 03:56:32.26ID:q42hFJ9W0
下位職にそれぞれ役割があるバランスに調整してたら多少強かったり弱かったりしてもあまり文句でないと思うんだよな、それぞれ強みが違うのを知ってれば納得できるから。
徒競走みたいに横並びで足の速さだけで調整しようとするのが無理あるでしょ

その考えがないから万能上位職というものが出来たのかもね、盛り上げようとして
0602774メセタ (ワッチョイ 1172-B6a6)2017/10/17(火) 01:54:08.65ID:Lgq0IBHx0
もう下位職しか使ってないけど下位職でPT立てたり入ったりしたら大抵下位職が集まるんだな
まぁHeからしてみれば下位職は寄生だしそりゃ避けるか
0603774メセタ (ワッチョイ 93ac-z1uI)2017/10/17(火) 08:33:01.99ID:EKI+k2ah0
Teで募集部屋立てると6割は屁様が来るけどね
こっちとしては被るTe以外なら何で来てくれても構わない
0606774メセタ (ワッチョイ 1901-0GSP)2017/10/20(金) 12:24:35.25ID:Z5DoQkgn0
ドッジあるし2段ジャンプは別にいらんけどファーストブラッドは全職実装したほうがええ
0608774メセタ (ササクッテロレ Sp9d-3L8u)2017/10/28(土) 12:56:27.44ID:wIR6c6RVp
で、みんなどのブロックで隔離プレイしてるんだ?
0609774メセタ (ササクッテロレ Sp9d-3L8u)2017/10/28(土) 12:59:52.67ID:wIR6c6RVp
>>595
これ言っとくけど
自分のメインクラスに新しいサブクラスとサブ武器が追加される
だからな
サモナーの失敗はほぼ全職タクトの初期未実装だ
0610774メセタ (ワッチョイ d9ee-7COR)2017/10/28(土) 14:12:27.38ID:4TQQuyW30
>>608
バス緊以外は普通にプレイしてるぞ。Heばっかりじゃ飽きる。
0612774メセタ (ワッチョイ 9387-DBoD)2017/10/30(月) 18:26:40.58ID:mWNkde1f0
そろそろ使い勝手の良いPA2〜3個追加してけれ
0616774メセタ (ワッチョイ 1b67-Akqv)2017/10/31(火) 22:25:36.52ID:Z/+zkCrt0
皆でタコ殴りゲーム
近接は、最低並べないと触れもしない
横につけるまえに消されてたりもする へんなゲーム
0617774メセタ (ワッチョイ d2e0-6hUY)2017/11/04(土) 14:14:30.48ID:l2P/zZd90
He一強は改めないんだから「みんなHeを目指せ」ってことだろうし 運営としてはHe一色になっても構わないってことだろ?
じゃあキャラクリの職選択なんか廃止して 今後はみんなHeで始まるゲームにすればいいんじゃない?
ハンターもファイターもガンナーもレンジャーもブレイバーもバウンサーもフォースもテクターもサモナーも 新規が選ぶ意味ないじゃん?
こんな馬鹿らしいこと プレーヤーにさせんなよ
Switch版は最初からHeしか選べないようにすれば 運営の思い通りのプレーヤー層が育つだろうよ(あほくさ)
0618774メセタ (ワッチョイ 8287-45ik)2017/11/04(土) 17:06:00.97ID:TO/ud+VH0
Hr以外の上位職が出るまで縛りプレイすればいいじゃん
半分タダゲーに文句言いすぎ嫌なら辞めろ
0620774メセタ (ワッチョイ ed72-Q/5A)2017/11/04(土) 17:55:19.06ID:yPrWR1x50
Hrは昨今のEXブーストで結構化けの皮剥がれた感あるけどな
今後この方向性で難易度上げられたら乙女マッシブないのとヒロブ維持の関係で割とちょうどいい位置に収まるんじゃないの
まぁHe完全接待なバスターをどこまで推していくかによるんだろうが
0621774メセタ (ガラプー KKd6-yhH0)2017/11/04(土) 18:17:24.74ID:CdAYeM2fK
ブーストエネミーに転がされてるのは
GPも活用しないソード接着うおおマンみたいなのばっかだし
あらゆる距離で上位の火力を出せるHrはやっぱ強いよ
0624774メセタ (ワッチョイ ed72-Q/5A)2017/11/05(日) 02:51:58.30ID:2OqUB5W30
>>621
Hrがそういった環境でも一応強いってのは間違いない
ただ死なないのは大前提でもブースト切れまくるだけで今は下位職のほうが火力高いってだけ
GPや無敵時間長めのステップあるって言ってもノーダメってわけにもいかないし、カスあたりでもHP盛りとかじゃない限り一撃でブースト切らすような威力の攻撃も多かった
だからそういった回避手段を上手く使えるHrが強いって意味でちょうどいい位置とした
0625774メセタ (ワッチョイ ed53-7T4N)2017/11/05(日) 02:54:24.05ID:fP7NujyB0
XHより上の難易度来たら評価が更に変動するだろうな
便利ではあるがいい加減フューリー取りながら乙女取れる糞ツリーは何とかしろと思うが
0628774メセタ (アウアウウー Saa5-b102)2017/11/05(日) 19:39:25.38ID:q+6CRkgDa
>>618
それは現状維持の言葉じゃないぞ
現状よしで運営の方向性好きだからそのまま突っ走ってくださいお願いします、という言葉だぞ
0629774メセタ (ワッチョイ 6e01-/OyZ)2017/11/17(金) 22:53:49.67ID:LScaPRbN0
He飽きたから下位職やろうかと思うんだがオススメある?
0631774メセタ (ワッチョイ 9175-kjAN)2017/11/17(金) 23:16:45.51ID:nKn4HGir0
最低3職育てないとなれないはずなのに…
聞くにしてもやった職は判ってるはずだから除外するよねぇ
0632774メセタ (スププ Sd22-sKfG)2017/11/18(土) 00:43:08.50ID:5O1M2ynRd
今の調整でって事だろ
全カンストしてep5はhrだけしか触ってなくて最近久しぶりにFi触ったら予想はしてたが吹いたわ
0633774メセタ (ワッチョイ fe67-mrOF)2017/11/18(土) 20:26:51.88ID:MGTf9pZC0
Su.Fo触ったら笑い死ねるぞ
0637774メセタ (スプッッ Sd82-a6Tg)2017/11/20(月) 12:59:01.51ID:mIfWz6fWd
打射法各職の上位出せばこんな荒れなかったのにな
0638774メセタ (JP 0Ha5-XGkE)2017/11/20(月) 14:11:23.69ID:SF1Re1U2H
そんな当たり前のことが分かる運営だと思ってたの?
0639774メセタ (ワッチョイ cd72-RjUU)2017/11/20(月) 14:21:48.43ID:qoaa5G2j0
それを言うなら上位職出さずにヒーローを通常職として追加しておけば、だわ
上位職なんか望んでない
0640774メセタ (ワッチョイ 42ac-IKRN)2017/11/20(月) 14:24:57.81ID:AmQSCRkx0
>>637
それやると僕らが損してしまうので。
1クラスしか作れないんだから、万能打射法の上級クラスなHeしかないじゃないですか!(なぜか逆ギレ)

こんなところか、KMRの頭の中は。
なんつーか、四次元殺法コンビのAA通り
王道をあえて外して失敗するバカの見本だわ
0642774メセタ (スプッッ Sd82-a6Tg)2017/11/20(月) 15:16:21.49ID:mIfWz6fWd
ブレの上位職でカウンター特化の職とかやりたかっただけだ
0643774メセタ (ワッチョイ cd72-RjUU)2017/11/22(水) 09:14:56.68ID:UBGOSgBk0
EP5OPクソワロタ
見事にHeと下位職の関係を表現したまさにEP5のOPだわ
珍しくOP詐欺じゃなかったな(白目)
0644774メセタ (ワッチョイ 6e0c-bde7)2017/11/22(水) 11:31:10.81ID:vmYXpQTI0
OP動画作り始めた時期は不満爆発前だったのかもね
んでもうあとに引けなくなったと


バーカ
0645774メセタ (ワッチョイ 4787-31f0)2017/11/24(金) 16:07:05.42ID:PBiECTxZ0
Suはここにいます!
お願いします!呼吸だけでもさせてください!
0647774メセタ (ワッチョイ bf67-5mWG)2017/11/24(金) 18:13:16.54ID:jODz5zrc0
    ( *´∀`*)      たまごカモン!
    (⊃⌒*⌒⊂)   
     /__ノ''''ヽ__)  
0648774メセタ (ワッチョイ 4787-31f0)2017/11/24(金) 19:25:16.60ID:PBiECTxZ0
スンッ
0649774メセタ (ワッチョイ 4787-31f0)2017/11/25(土) 09:51:56.58ID:JF0MIrfg0
SuだけどEXPエッグとか要らないんだよなぁ
レベル上げるならペットエッグ食わせるし……_(:3 ⌒゙)_
0650774メセタ (ワッチョイ bfdd-5mWG)2017/11/25(土) 10:03:05.94ID:+5a5qtj50
スペシャルエッグとか、Suでもイラっとする
鑑定料金と時間の無駄
せめてタマゴスタックさせろよ
0651774メセタ (ワッチョイ bf67-5mWG)2017/11/25(土) 10:47:13.82ID:vAyqqx8+0
タマゴの鑑定って
ほぼ性格に超がつくかどうかだけだからなぁ

他に何かメリットあればいいのにね
0653774メセタ (アウアウカー Sadb-ljdo)2017/11/28(火) 09:45:46.73ID:RFxuXUqYa
エッグは床に落ちた時専用グラあるのにスペシャルエッグだとなぜか武器と同じ箱になるのほんとクソ
嫌がらせだけは丁寧にやってくるのやめろ
0657774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)2017/12/04(月) 11:32:13.58ID:1QCGzToJ0
タイミング的には遅くても9/2の生放送で素直にやりすぎましたってHr下方宣言するべきだったのは間違いないな
あそこで頭下げてHrを通常クラスとしてデザイン作り直せば残る人も今より増えてあわよくば戻ってくる人もいたんじゃないか
あの時点でHrを受け入れた人が辞めるのを考慮しても存在するだけでゲーム(クエスト)の寿命をゴリゴリ削ってたのは間違いないんだし
0658774メセタ (ワッチョイ ea67-JjO2)2017/12/04(月) 12:02:58.12ID:zfMvhTbp0
運営がやったことに付いて間違えでしたと言ったこと無いんだよw
配慮が足りないとか言葉を選んでいるけど間違えを認めた事や修正で戻した事は無いんだ
必ずやった事自体は間違えてないと考えて回答しているのは確認すれば判るよw
0659774メセタ (ワッチョイ a597-/aPq)2017/12/04(月) 12:15:31.23ID:z5PORCa00
RPGでキャラを育てるゲームである以上1度実装したもの簡単に下方しますなんて無理
期間の長さは問題じゃなく育てたという実績が無駄にされるのがいけない
そこのところを間違えるとハゲと同じになる
0660774メセタ (ワッチョイ ea67-JjO2)2017/12/04(月) 12:18:48.51ID:zfMvhTbp0
まあ間違えでしたなんて言ったら不特定多数のクレーマーに餌を投げ込む様なものだし
間違えましたは企業である限り絶対に言えないんだけどねw
0661774メセタ (アウアウカー Sa55-4/GP)2017/12/04(月) 12:37:30.48ID:F+IHCIGxa
今必死こいて調整繰り返してるので言外に失敗と言ってるようなもんだけどな
初心者優遇とぶっ壊れを履き違えてるような傾向は前々からあってSu辺りから顕著だったが、本当に何を思ってHrポンと出したんだか
0662774メセタ (アウアウカー Sa55-bYRA)2017/12/04(月) 17:07:13.95ID:qRwXEkMwa
いやHeは方向性は間違ってないだろ
ep4まででさんざん言われた職格差を無くしたし
ガッツポーズを筆頭とするストレス要素皆無の快適爽快な操作性だし
ゴリラになった子一等賞だし
Heだけ見たら良好な結果はアンケートにもでてる
いっそ他のクラス全部消してこれからはこれだけ使ってくださいってすればよかったんだよ
0663774メセタ (アウアウカー Sa55-st3G)2017/12/04(月) 17:21:02.76ID:YUP3qT4Pa
Heを元にして全クラスのアクションを一新すれば良かったんじゃね?
0664774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)2017/12/04(月) 19:56:56.56ID:1QCGzToJ0
方向性が間違ってなかったって話であればEP5開始時の下位職下方ラッシュも方向性としてはほとんど間違ってないからなぁ
ぶっ壊れHrの同時実装ってのがかなり効いてると思うわ
どちらか下方修正とHr実装のどちらか片方だけなら希望はあったと思う
0665774メセタ (アウアウカー Sa55-7D1i)2017/12/04(月) 20:41:58.57ID:69FYz/DZa
ユーザーがソロ徒花差別にノーを突きつけなかった時点で多様性の否定である屁一強ゴキブリオンラインに白紙委任を与えたようなもんだからな
0666774メセタ (ワッチョイ b667-TMYn)2017/12/04(月) 21:37:14.57ID:6B0k+qH+0
複数の職を好きに変えれるゲームなんだから早回したい時だけ徒花が得意なクラスに変えればよかっただけだしなー
0667774メセタ (ワッチョイ 6a91-JjO2)2017/12/04(月) 23:57:25.27ID:myJFfe5d0
屁ばかりでつまらないから屁をいじらない形で他職を強くしてほしいな
なにより機動力だよ Suとか動作遅すぎて追いつけないし

屁は下手に弱体したら辞めるユーザー多そうだから弄れないだろうしバランス調整難しそう
0669774メセタ (ワッチョイ ea2f-RWcm)2017/12/05(火) 12:36:11.42ID:pNp0E2yA0
Suに手を入れるならペットに乗って移動すればいいじゃん
使役系でまず最初に浮かぶと思うんじゃがなぁ
0670774メセタ (ワッチョイ 4a70-JjO2)2017/12/05(火) 16:30:24.89ID:umVR8cLQ0
タクト武器アクション「騎乗」
武器アクションボタンを押すとペットに乗る。ペットに乗っている間は移動速度が増加し、ジャンプの飛距離が増加する
従来通りペットPAを使うことが出来、本体の法撃力+ペットの法撃力でテクニックを発動出来る
攻撃を受けるとペットが受けたダメージの50%を本体も受ける

このゲームだとこれが限界な気がする
0673774メセタ (アウアウカー Sa55-st3G)2017/12/05(火) 21:02:55.85ID:9yHVqn6Ha
ペットに変身出来るペットブラストを実装すれば問題ない
0674774メセタ (ワッチョイ 897f-f3wV)2017/12/06(水) 00:05:33.46ID:pe6ZfvbN0
もうクラス制度いらないんじゃない?
Heで全部のスキル取れるようにしたらええねん
0675774メセタ (ワッチョイ 6d17-O9z3)2017/12/06(水) 00:11:45.46ID:s2Hf1CMJ0
ペットがそもそもクソ過ぎたのが
SFの世界観でいきなりサモナーとか言われてもね
マグかサポパを動かす方がなんぼかマシだった
0676774メセタ (ワッチョイ 3d67-4/GP)2017/12/06(水) 00:35:33.30ID:7iQs3l3x0
だいたいの人がサモナーと聞いてあの初期三種から大型に進化してったりエネミーを育てたりとか想像してたが、現実はあのポケ○ンもどきだからな
企画した奴は元より、それを通した奴も大概だよありゃ
0677774メセタ (ワッチョイ 9e67-ZQia)2017/12/06(水) 00:58:46.94ID:VxQ+R7yN0
ペットもSFチックにすりゃよかったよーに思うな

まぁ、バスター()で中世にするから
ポケモンもどきにしたのかもな

いや、単純にその場の思いつきで
ポケもどきにしたのだろうw
あいつら馬鹿だし
0679774メセタ (ワッチョイ bf67-STLO)2017/12/07(木) 19:56:56.42ID:L4jSRzyQ0
運営の新しいことをやろうとするのは、万歩譲ってまぁいい
でも それが駄目なら基本放置で次に行くのは、阿呆の極み

そんなことだから何年経っても遊べるコンテンツが育たず
やることは、基本的に緊急のみってなるんだよ
0680774メセタ (ワッチョイ 9fac-gcK6)2017/12/08(金) 11:03:01.27ID:h5CJrIfW0
多彩なキャラクタークリエイト →
外見だけ。中身は強制も同然で、運営が敷いたレールから外れたことをすると劣等感を味わうハメになる

無限の冒険 →
冒険しているのはハゲを筆頭とする運営。
失敗しても誰も責任も取らず、放置して次の暴走ネタへと向かう。
もはや冒険ですらなく、ただのオナニーショー。
0681774メセタ (ワッチョイ 7f67-P6sE)2017/12/08(金) 11:48:34.03ID:4jDpmouW0
ここまでキャラクリできるネトゲを他に知らんわ
0683774メセタ (ワッチョイ 7f67-P6sE)2017/12/08(金) 17:16:20.59ID:4jDpmouW0
たかが1分でそんな騒がれても……
0685774メセタ (アウアウカー Saeb-x7iU)2017/12/08(金) 17:57:17.43ID:nf4Jz0gIa
それはそれ、これはこれと切り替えられるやつだけ高みに登ってこい
俺のいるところまでたどり着けるかな?
0687774メセタ (アウアウカー Saeb-wvmz)2017/12/08(金) 18:53:52.10ID:YSt04vNsa
変なPAを出しちゃう太陽拳の使い手
0689774メセタ (ワッチョイ 296c-ivr4)2018/05/30(水) 15:41:40.19ID:ULK6PSBQ0
これ拾ったからこのクラス試してみようは少なくとも現環境ではヘビーユーザー専用の思考回路
0690774メセタ (ワッチョイ 296c-ivr4)2018/05/30(水) 15:46:59.29ID:ULK6PSBQ0
全く違う世界、違う歴史なストーリーで再出発してくれ、ちゃんとシナリオライター雇って設定も練り直せ……なんて有り得ない事を本気で願ってる
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