【正しい】ネカマの定義について【認識】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/07/20(水) 07:23:37.22

・中身が男のプレイヤーが女キャラを使って普通に遊んでるだけ　→　ネカマではない

・中身が男のプレイヤーが女キャラを使って"女を装って"中身が男だと思われる他のプレイヤーに対して貢がせたり釣ったりする　→　ネカマ

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**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-YAuw) · 2017/07/30(日) 09:41:51.16

>>217
好きなキャラ使っていいのは当たり前
問題はそれを差別表現すること

所謂ランドセルの色とかジェンダーによるイメージの押し付けが重大な性差別として扱われている現代において、老若男女問わず利用されるインターネット上のアバターの性別と当人の戸籍上の性別の違いを悪意ある表現することが問題

定義以前に表現自体が差別
池沼とかガイジとか便所の落書きでマヒしてる奴が正当化してるだけ

時代が変わったんだよ
直結なんてヌルい言い方じゃない、性差別主義者と言うべき
どうしても女キャラの中身がおっさんで嫌な奴は、自分がヤバい奴だと自覚してこっそり身内で愚痴りな
こちらに正当性がある以上見かけ次第叩くぞ性差別主義者ども

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 533e-V1Wy) · 2017/07/30(日) 11:53:15.21

前世が美少女魔術師だったから仕方がない

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-iPV5) · 2017/07/30(日) 18:39:20.35

キモヲタってわけのわからん持論を展開するの好きだな
長文書くなら納得いく説明にしろよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ db87-m8QI) · 2017/07/31(月) 15:04:05.69

>>218
＞問題はそれを差別表現すること

問題はネカマの「定義」なんですが？？？

差別という固定観念を使い論点をすり替えて、性癖を押し付けようとするから差別が酷くなるんだよ(ハナホジ)
つまりお前のようなネカマが自分の首を絞めているだけ

＞時代が変わったんだよ

差別されようが差別されまいがネカマはネカマ
お前が定義というものから逃げてる時代遅れなだけ

＞どうしても女キャラの中身がおっさんで嫌な奴は、自分がヤバい奴だと自覚してこっそり身内で愚痴りな

定義が不愉快ならこっそりオフゲでお人形さん遊びしときな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5169-j5Xk) · 2017/08/07(月) 03:42:38.78

もともこうもないことだろうけど、リアルの性別なんてどうでもいい
男性女性、何になりきってようがなにも気にしない
仲良くゲーム楽しも！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eb8e-ARQP) · 2017/08/07(月) 06:43:58.38

元も子もないな
ネカマだって分かってても相手してやるから女アピは程々にな。あんまりしつこいと晒し上げるぞ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c56c-3aaz) · 2017/08/07(月) 09:12:59.05

少し前ネ実にいたレッドマンと似たやつがいるな、というか同一人物か？
自分の意見と少しでも違う意見は叩き潰さないと気が済まないらしいからほっとけ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e367-yjKz) · 2017/08/08(火) 07:13:09.73

昔はネトゲなら長く続けることになるだろうから自分の性別と同じじゃないと何だかなぁと思ってモチベもそれに合わせて同じじゃないと続かなかったりしたもんだが今はもう全然だわむしろその逆
ゲームなんだからかわいい女キャラ眺めてたいしオフゲも可愛い子がいたら迷わない
可愛い男の子でもいいわ
ネトゲに慣れてくると欲望が渦巻いてくる
出会いとかは顔みたくないからいらん

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4187-kts5) · 2017/08/08(火) 14:00:18.51

>>222
定義とか決まりごとを話し合ってるところに、
お前の心の広さをアピールするために仲良くしよう！って言ってコミュニティ崩壊させる奴はよく見るわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eb8e-ARQP) · 2017/08/08(火) 15:13:33.45

>>225
ただ単に女キャラ使うのは何も問題ない
普通の女キャラ使い
「中の人の性別を偽ったら」ネカマ・ネナベ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4187-kts5) · 2017/08/08(火) 15:40:14.66

>>227
オカマの大分類に女装家も含まれるから
ネカマの大分類に女キャラ使いも含まれる

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-Omeh) · 2017/08/09(水) 16:43:02.17

女が好きそうな男キャラメイクしてネカマする奴もいるでしょうね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8e-n1GC) · 2017/08/10(木) 06:43:45.07

>>229
それやるとメンヘラデブスが釣れちゃいそう
女キャラDMからのあいびゅるがテンプレ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-+UoZ) · 2017/08/14(月) 11:43:32.24

中身オカマで外見女の場合何て言えば

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ f38e-eEe2) · 2017/08/14(月) 12:54:24.17

メスカマ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 5987-EPOw) · 2017/10/18(水) 20:41:01.52

ネカマの「引退します」からの数週間から数ヶ月後の復帰率は異常

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ba87-3yBZ) · 2017/10/21(土) 00:35:17.55

俺の認識ではらん豚奴もネカマ
ネ実の奴ら気持ち悪いわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/21(土) 17:29:40.02

>>225
オフゲとかそのパターンで女キャラばっか使ってた流れでオンゲでも女キャラ使うのは
ネカマじゃなくて”ただの女好き”なんだよな

リアル性別を曖昧にしてたり偽ってる→ネカマ
仮に聞かれたらリアル男であると堂々と言える→女好きの女キャラ使い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/21(土) 17:33:58.78

ただし補足すると
女好きの女キャラ使いはネカマではないが別の意味でキモイ
しかしPSO2内に限ると女キャラ使いが多すぎるため
本当はキモイけど多数いることでごく普通のことになってる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/23(月) 00:24:00.00

>>235
女装してるおっさんに性別聞いて男ですって答えてもオカマはオカマやで

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/23(月) 05:03:51.59

女好きの女キャラ使いは
美少女フィギュア買ってるような感覚だと思うから
オカマとはちょっと違うんだよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/23(月) 05:05:23.31

格闘ゲームで女キャラ使う感覚に一番近い気がする

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/23(月) 14:54:29.15

>>238
美少女フィギュア買って、それを隠れて楽しむか見せびらかすかの違いもあるよなぁ
「女の子の人形で遊んでオカマかよ！」って思われたらもうオカマだけど

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/23(月) 15:00:14.26

>>239
格ゲーはキャラ性能があるからシコ勢じゃなくても女キャラ選ぶことあるよ
チャットで女の子キャラ使った腹話術もしないし

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/23(月) 21:41:08.70

仮に強キャラじゃないキャラだともして考えてみ？
女好きはそれでも女キャラを選ぶ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/24(火) 14:49:49.02

それはただのシコ勢
春麗を使って腹話術はしない

MMOは買った美少女フィギュアで腹話術してるようなもの

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/24(火) 17:50:48.38

全然分かってない
女好きってのは仮に風俗行くとしたらちゃんと女の子がサービスしてくれる店行くんだよ！
オカマじゃないから…

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/24(火) 17:56:24.13

極端な話すると
見た目とかなくて文字だけで名前と性別がある大昔のRPG
それすらも真の女好きなら女キャラ選んでプレイする

問題なのはそのオフゲの流れでオンゲやっちゃうと
本人は単に女好きのつもりでも
ネカマだと思うやつがいるんだよ
ネカマと女好きの違いが分からない奴からね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/24(火) 20:08:46.87

＞ネカマと女好きの違いが分からない奴からね

そもそも女キャラ使ってる本人がどういうつもりでやってるとか関係ないんよ
蔑称って言葉は他人の評価だからね

女装好きのおっさんをオカマっていうでしょ
妻子持ちであろうが同性愛者であろうが、第三者からしたら「女装してるおっさん」なことは変わらないわけで、
それをオカマというんだから

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-gh9y) · 2017/10/24(火) 20:39:12.53

男キャラも居るけどなー
男の自分が男キャラのファッション弄り回すのは、なんか自分と比べてしまって小っ恥ずかしい
女の子キャラは気楽に弄れて楽しい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/24(火) 22:14:22.33

>>246

>本人がどういうつもりでやってるとか関係ない
まさに本人がどういうつもりでやってるかが重要
単に外から見て区別つかないから一緒にしたいだけでしょうが

自キャラの尻をエステで好みになるように弄って
尻が見えるコスで尻見て楽しんでる奴なんてキモいけどオカマでもなんでもないよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/24(火) 22:17:20.83

ネカマ：　男のくせに、生理を匂わせたり、「体調悪いから落ちますね＾＾」とか言うやつ
ただの女好き：　うはｗ　尻最高ｗ
こんな感じだな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/24(火) 22:25:15.74

理解できないかもしれないけど
操作してるしチャットもできるキャラだが
自己投影として認識してるか愛でる対象として見てるかの差だと思う
自己投影として見てる→ネカマ
愛でる対象→女キャラ好き
そしてネトゲって実に下記が多いこと多いこと…

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/25(水) 01:39:14.39

>>248
＞まさに本人がどういうつもりでやってるかが重要

もっかい言うけど蔑称って意味辞書で引いてね

＞単に外から見て区別つかないから一緒にしたいだけでしょうが

そういうことだよ？
定義の話だからねこのスレは

同性愛者も女装家もオネェも全部オカマと言うのは「女要素が入ってる」って共通点だけだからね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/25(水) 03:38:30.84

会話もなしでその辺で立ってる女キャラ見ただけでは区別付かない
キャラクリの特徴とかは多少あるけどね
でも本人がどういうつもりでやってるかで全く違うんだよなぁ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6a-3ZDl) · 2017/10/25(水) 03:46:21.79

前にも言ったけど単にゲームの操作キャラに過ぎないぞ
格闘ゲームで好きな女キャラ使うのと全く同じ

ネカマ云々ってのはそのキャラ使って女言葉使ったり
リアル女性を匂わせたり
女装とか女性になりたい願望とかそういう気持ちでキャラになりきってる奴

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c587-ven3) · 2017/10/25(水) 12:13:49.65

いや、ただたんに女装してる「だけ」のおっさんもオカマっていうよ
他人から見たら本人がどういうつもりで女装してるかなんて関係ないからね

同じくおっさんがプリキュアのお人形で遊んでる「だけ」のつもりでも、
他人から見て「幼女みたいなことしてこいつオカマかよ」って感じてしまうのはその人の自由でしょ

蔑称の意味わかる？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e187-zxBv) · 2017/11/08(水) 14:59:59.98

オカマ＝(女装男性、トランスジェンダー、男性同性愛者の総称)
つまり女装男性はオカマという枠組みの中の一つ

「女の振りして騙してないからトランスジェンダーじゃない」
は正しいが、
「女の振りして騙してないからオカマ(ネカマ)じゃない」
は間違ってる

お前は日本人だって言われて「日本人じゃなくて名古屋人です！」とか言ってるのと同じ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-QpsD) · 2018/01/13(土) 23:33:22.44

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ad8e-SbKl) · 2018/01/14(日) 23:32:45.66

ワタクシですわ口調だけどネカマじゃないよ♪

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 6af9-BgxS) · 2018/01/15(月) 16:40:25.23

正直どうでもいい

**774メセタ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-9oe7) · 2018/02/20(火) 16:55:59.07

一緒に遊んでて楽しかったら中身なんかどうでもいいよな

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spdb-0TLj) · 2018/03/06(火) 17:28:32.81

>>259
ほんそれ
リアルまで女と偽る理由がわからん

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-3C1z) · 2018/07/24(火) 12:24:15.64

本物の女性プレイヤーと誰にも本物の女性プレイヤーと見分けがつかないネカマプレイヤー
どっちが価値がある？

ここでのネカマプレイヤーの条件として
・貢がせプレイや姫様プレイなど悪事は働かない
・リアルで会わない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 779e-okpm) · 2018/09/13(木) 11:24:25.13

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
https://goo.gl/6CB0oD.info
拡散も含め、よろしくお願い致します。

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-0hrE) · 2019/02/08(金) 04:51:34.93

そもそも定義には広義と狭義がある。
それをごちゃ混ぜにして決めようとしても決まる訳がないわな。

ロールプレイについてもそうだ
人形遊びも軽いロールプレイの一つ

狭義でのネカマはリアル性別の詐称行為を指してるとするのが妥当とは思うが

**774メセタ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-0hrE) · 2019/02/08(金) 04:57:06.33

ただし、ネカマ＝悪とする風習は問題に思う。

周りが勝手に誤解したら訂正したくてリアル性別のカミングアウトが必要な以上、大きな問題となり、出来ないケースが多いからね。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ f3cf-r6Jh) · 2019/06/16(日) 09:36:22.63

「女だと誤解されてるな」って思いながら特に訂正しないのは釣銭詐欺みたいなもんだと思う

女扱いされて喜んでらっさる

**774メセタ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-kZS8) · 2019/06/24(月) 18:44:42.97

女キャラ使ってたら最初に
中の人オッサンです
て言った方がいいの？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 930d-br4T) · 2019/06/24(月) 19:20:05.85

ネカマは別に悪いことじゃない、一々中身気にしてるやつは直結なのか
女でもネカマでも姫プして囲いとか作ってるのがただただ害悪

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iBOR) · 2019/06/24(月) 20:06:27.45

A.ラッピースーツ等
B.ガチガチのロボットにしてるキャス男
C.完全なネタキャラ
D.男の娘(誰がどう見ても女の見た目に限る)
E.デフォルトから弄ってない(種族ステータスで選んだ場合に限る)
~ボーダーライン~
F.NPCや多作品キャラ等の完コピ(NPCの場合自己流のアレンジ等をしていない場合に限る)
↓以降血管遺伝子のゴミクズ
G.上記以外

男キャラ使ってる奴らは下に行けば行くほどホモだからな
本来ならばボーダーラインは2行ぐらい上に来るはずだが恩情で多めに見てやったから感謝しろよ