書いてる人が何か書いたり書かなかったり2

[0001 名無し職人 2021/10/15(金) 09:46:25.78]

前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/owarai/1602740149/

[0952 書いてる人 2022/08/29(月) 21:03:30.05]

>>951
それを別問題と考えるかどうかという意図の質問でした。
結果に不満がある方も多々いらっしゃいますし、そこは共通認識ではないはずです。
結果や実績だけで判断するとしても、強い弱いのボーダーが人によって異なるはずです。
過去の実績があれば今活躍できるかというと必ずしもそうではありません。

強い弱いという発言をよく聞きますので、皆さんはどういう基準で判断されているのか気になりました。

[0953 名無し職人 2022/08/29(月) 23:18:51.13]

どうなんだろうね、強い人の意見も聞きたいね

[0954 名無し職人 2022/08/30(火) 04:51:56.64]

普通に内容で判断するけどね
初心者が多いと安易なボケが勝つように、中級者が多いと勝つタイプのボケもあって、上級者はそれを良いとは思わないだろうし
実際ここ数年はそういう環境だと思う

[0955 名無し職人 2022/08/30(火) 09:54:59.17]

強い弱いは大喜利を競技にしたときの結果としか言えないと思う
本質は面白いかどうかだと思うし、それは指数化できないんだから好き嫌いと同じようなものとしか言えない
広く受け入れられるものもあれば、深く玄人に刺さるものもある。前者は前者で価値はあるけど、コミュニティ化してるネット大喜利界隈からみるとそりゃ素人というか大衆迎合扱いされてもしょうがない
ただそれを咎めるというか揶揄して「あいつは分かってねえ」みたいにする必要は全く無いと思う

[0956 名無し職人 2022/08/30(火) 14:22:29.48]

むしろ結果以外の何で判断するんだよって思うけど
結果への不満とかただの個人の好き嫌いでしかないでしょ
俺は強いとは思ってるけど全然面白いと思わないやついっぱいいるし

[0957 名無し職人 2022/08/30(火) 15:45:42.32]

強さ自体には何の価値もないけど、それ以外を何も持ってないやつがプラス以降の強豪

[0958 名無し職人 2022/08/30(火) 16:04:15.16]

みんな強さに価値があるように話すことが多いから
強さに価値を持たせようとしたら内容も含むことになるよ

[0959 名無し職人 2022/08/30(火) 18:48:30.05]

いや、別に無価値ではないだろ
上位は参加者それぞれの「面白い」の集合体なんだから

[0960 名無し職人 2022/08/30(火) 18:54:49.63]

どっかで読んだけどみんな自分にできるボケしか理解しないからそういう投票になってないと思う
上にある総中級者時代ってのは本当にそう思う

[0961 名無し職人 2022/08/30(火) 18:57:45.06]

ツイタチの記事か

[0962 書いてる人 2022/08/31(水) 08:43:09.61]

結果は水物で、投票者や時代などの要因で変動します。数年後に同じ投票者が投票したとしても違う結果になるはずです。
自分と違うからといって初心者層の投票を責めることはしたくないですね。ベテラン勢だって初めて見た時はそうだったでしょう。
ベテラン勢が飽きた回答だとしても、初心者層にはベテラン勢が当時感じた新鮮に思えるものがあるということです。

「強い弱い」はここでも意見が分かれているというのが答えで、要は「強い弱い」という同じ物事を違う物差しで見ているので結論は難しいと思います。
この人は強い、この人は弱いと感じたきっかけや経緯を覚えている人なんていないでしょうし。

[0963 白黒まみれ ◆Xu6mz/.lA. 2022/08/31(水) 08:47:51.86]

いいこと言うなあ

[0964 名無し職人 2022/08/31(水) 08:52:06.46]

ベテランがずっと同じボケに投票してるって話じゃないんですか？

[0965 名無し職人 2022/08/31(水) 16:29:21.32]

結果以外の部分で強い弱いが決まるって言ってる人は、万年下位だけど強いって人もいるってこと？

[0966 名無し職人 2022/08/31(水) 17:07:44.80]

極端にしすぎ
そんな風に言ってる人いないよ

[0967 名無し職人 2022/08/31(水) 18:07:01.69]

>>966
ネット論法あるあるやな、〇〇ってことはこういうことだろ

ちゃうっちゅうねん

[0968 書いてる人 2022/08/31(水) 19:12:43.39]

投票の趣向は変わる人が多いだけで、変えないといけないものではないんですよ。同じ雰囲気の回答で括るとキリがありません。既視感のない回答は面白くない場合も多いです。
ちゃんと目を通した上で自分が面白いと思うものに投票すれば良いと思います。
できれば「これが受けてそうだから」で点を入れるのはやめてほしいですね。

いろいろ言いましたが、どんな方向性でも面白いボケは中位くらいまでには来る環境だと思っています。上位2割くらいに物議を醸しそうな回答が入ってくることに不満を感じる方が多いんじゃないですかね。

白黒まみれさんからも良い話お願いします。

[0969 名無し職人 2022/08/31(水) 19:44:04.13]

どんな方向性でも面白いボケは中位くらいまでには来る環境、とは全然思えない
そもそもそれを言えるほどボケの方向性が多様じゃない

[0970 書いてる人 2022/08/31(水) 19:55:22.45]

面白いと思った下位回答の例が欲しいです

[0971 書いてる人 2022/08/31(水) 20:20:42.76]

>>969
このご意見は自分の回答に対しては思います。
被るだろうから避けたものに負けると残念な気持ちになることはあります。
でもこれはその回答に費やした時間が自分と他人で全く違うので仕方ないと思っています。
1週間考えた回答を投票者が見るのはせいぜい2、3秒ですから。
点が伸びない時にはもっとしっかり見てくれよって思ってしまいがちですが、そう思う方が投票者の立場になった時にどれほど他人の回答へ時間を費やせているでしょうか。

[0972 白黒まみれ ◆Xu6mz/.lA. 2022/08/31(水) 21:26:09.34]

>>968
まず（1）面白いと感じる時って、基本的には共通認識（常識？）とのズレを感じた時だと思ってて、
（2）そのズレの度合いが大きいか小さいかで面白さの度合いも変わるもんだと思ってて、

[0973 白黒まみれ ◆Xu6mz/.lA. 2022/08/31(水) 21:26:58.14]

（3）初心者は小さなズレでも十分面白く感じるだろうし、あまり大きなズレだと「これ面白いの？」って面白認知の外側にいっちゃうような感じがあるんだと思う
（4）慣れた人は逆に小さなズレに慣れちゃって、小さなズレがある種ベースの共通認識になるからそこからさらにズレた、最初の地点からみるとより大きなズレに面白みを感じるんじゃないかな

[0974 白黒まみれ ◆Xu6mz/.lA. 2022/08/31(水) 21:27:34.70]

（5）場によっては（3）の人が多い時もあるし、（4）みたいな人ばっかり集まってる時もあるだろうし、その辺がその場のいわゆる壺を形作ってるのでは

で、どっちが強いとか弱いとかじゃなくて、どっちも面白いんだよな、どの立場で眺めるかってだけで

[0975 白黒まみれ ◆Xu6mz/.lA. 2022/08/31(水) 21:28:09.40]

順位とか点数とかを決めるとき、例えば10人の素人から10点ずつもらった100点と、例えば松本人志1人から100点貰ったけど他の素人9人が0点の時の100点と、どっちが面白いのかって事だな
ビギナー10人笑わせてるのも面白いし、松本人志1人しか笑わせてなくても面白い

何言ってるかわかんなくなってきた、寝るね

[0976 名無し職人 2022/08/31(水) 22:07:15.88]

めちゃくちゃいいこと言ってますね

[0977 名無し職人 2022/08/31(水) 22:22:44.52]

どこがや

[0978 名無し職人 2022/08/31(水) 22:30:12.51]

煽りかと思った

[0979 名無し職人 2022/08/31(水) 22:37:13.65]

及川広大の記事くらい参考になった

[0980 名無し職人 2022/08/31(水) 22:41:08.08]

んじゃ参考になってへんやん

[0981 名無し職人 2022/09/01(木) 00:44:45.70]

悪く言うつもりはないんだけど書いてる人って会話できないタイプ？
仮想の誰かに話してること多い

[0982 名無し職人 2022/09/01(木) 00:52:24.77]

ここにまともに会話できる人いないんだから必然的にそうなるわな
風邪が顔出してたときは普通に会話してたよ

[0983 名無し職人 2022/09/01(木) 01:01:33.49]

いや書いてる人をのぞいたら会話成立してるだろ

[0984 名無し職人 2022/09/01(木) 07:22:46.86]

>>981
たぶんお前が会話できないタイプだと思う

[0985 書いてる人 2022/09/01(木) 07:37:41.89]

確かに勝手に派生させて、別でよくある話に関連させてしまうことがありますね
気をつけます

[0986 書いてる人 2022/09/01(木) 07:56:38.94]

白黒まみれさん、良い話をありがとうございます。
「どっちも面白い」が極論なんですよね。
結果として優劣があるだけで、点取れなかったものが必ず面白くないとは思いません。逆に点とったものが必ず面白いとも思いません。
自分の評価軸を信じたら良いんじゃないかと思っています。
また派生させてますかね。

[0987 名無し職人 2022/09/01(木) 18:04:04.33]

>>981
書いてる内容自体がおかしいんじゃなくて、他人へのアンサーとしてズレてる事が多い気がする

[0988 名無し職人 2022/09/01(木) 18:11:53.31]

アラフォーだから多少はしょうがない

[0989 名無し職人 2022/09/02(金) 23:41:07.72]

裏パフェの予想お願いします

[0990 名無し職人 2022/09/03(土) 00:03:01.80]

しなくて良いです、休みましょう

[0991 名無し職人 2022/09/03(土) 15:50:01.72]

裏パフェはいいや

[0992 名無し職人 2022/09/03(土) 15:55:03.52]

あれ誰が興味あんの？
内輪ウケを煮詰めたような面子しかいないしもしオファー来ても断ってたと思う

[0993 名無し職人 2022/09/03(土) 15:59:05.24]

そこはオファー来たけど断ったって言おうや

[0994 名無し職人 2022/09/03(土) 16:08:25.58]

強い人大体出てんのにこれを内輪ウケメンツとか言ってたら普通の大会も多分楽しくないやろ

[0995 名無し職人 2022/09/03(土) 17:07:39.25]

本気でやる企画ではないな

[0996 名無し職人 2022/09/03(土) 17:22:21.24]

自分が選ばれなかったから大会自体の価値を下げようとするすっぱいブドウはやめなよ

[0997 名無し職人 2022/09/03(土) 17:27:50.08]

>>992
誰が興味あんの？はさすがに強がりすぎて、無理がある・・・
悔しさが滲み出すぎて哀れになるから、僕らはそこら辺にして、黙って眺めとこ。

[0998 名無し職人 2022/09/03(土) 17:36:22.51]

998

[0999 名無し職人 2022/09/03(土) 20:59:27.57]

裏パフェはスレが荒れるから無しだな

[1000 名無し職人 2022/09/03(土) 22:37:40.36]

書いてる人が何か書いたり書かなかったり3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/owarai/1662212227/