mouse E10 スタディパソコン【12800円】 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
mouse E10 スタディパソコン【12800円】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1657438583
お子様の学習をサポートする便利で丈夫なスタディパソコン。ノート型・タブレット型のマルチに使える10.1型グレア液晶(1280x800)
【OS】Windows10 Pro 64ビット
【CPU】インテル Celeron N4000 プロセッサー (2コア/2スレッド/1.10GHz/TB時最大2.60GHz/4MBキャッシュ)
【メモリ】4GB (オンボード/LPDDR4-2400)
【ストレージ】64GB eMMC
【バッテリー】約12時間駆動
【無線LAN】IEEE 802.11ac/a/b/g/n準拠 (最大433Mbps対応) + Bluetooth 5 モジュール
USB3.0 (Type-C/左側面×1)
USB2.0 (micro-B/左側面×1)
映像出力:micro HDMI （左側面×1)
microSDメモリーカードリーダー(SDXC,SDHC 含む/左側面×1) mouse E10 スタディパソコン【12800円】 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1664003706/
立ててみた
不備あって補正しようがなければ、破棄してください ユーチューバーの宣伝効果高いな
こんな大人気モデルになるとは想定してなかったろう まあ元の52,800円ってのもいい加減図々しいとしかいいようのない価格設定だったけどな >>9
それは役所納入用（ギガスクール）価格だから、そこから半値八掛けするんやで
あとCPUがN4100 クアッドコアが強い
Jasper lake 2C2Tより強い これもう販売終了でしょ？
次の製品がまた出る事を願う これ以上コスパが良い物は無いだろうってレベルまで下げないと売れないとか逆にすごいなｗ といいつつコスパに惹かれて2台買っちゃったんだけどねｗ ゴミをいくら集めようがゴミなのをこれで学ぶんだよね
勉強になったな まあな こんなゴミ何十台集めようが俺様のHP Pavilion Aero Laptop 13-be1000 価格.com限定 Ryzen 7/512GB SSD/16GBメモリ/最軽量モデル
ピンクベージュバージョンの足元にも及ばねーよ E10ユーザーどもひれ伏すがいい >>200
いやいや・・・値段が違いすぎるでしょ。同じ値段のくくりじゃない hpで比較するなら14sの3020eモデルだろ
Bluetoothマウス付きで3万弱で買ったわ
工場出荷時4GB / SSD128GB べつにマウスとHPを比較しようってんじゃないぜ それに同じ値段のくくりでしか勝負できないのかよチキン まー横綱対序の口みたいなもんでかわいそうではあるけどな >>23が何を言っているのか分からない
日本語の文法に基づいて書かれているらしいことだけは分かる 文脈で判断できない無能か
さすが自らが愚かだとは微塵も考えないのな >>25が自己紹介なのは、非常に分かりやすい
そのくらい分かりやすい文章、書けないのかねえ >>27
賛同してくれてありがとう
>>29
だよなーいつも皆に甘々だって言われてんだよ 今日Windows11にアップデートしたら21H2だった
22H2には対応していないのかな？ ubuntu入れてみた
quiet splashだと起動しない
→nomodesetで起動
しかし画面の向きが変更できない
GUIからdisplay orientationは☓
xrandrも☓
nomo /etc/default/grub/も☓
調べてみたらnomodesetだと回転が機能しないことがあると判明、冒頭の問題でquiet splashにはできないしどーしよって感じ
linux系初めて弄るから勝手が分からん >>31
インテルSSTを更新していないWindows 11マシンは22H2を受け取れず
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1442701.html
これじゃない？
買ってから一年もないメインの大手ブランドPCにも来ないからこの機種だけの問題ではない気がする >>32
nomo /etc/defa…→nano /etc/de… ReadyBoostって、効果ないかな
SDカードのスロットが空いてるから、
気になった 全くないと言って良い
高速USB接続でnvme ... つけるなら他社買うだろうしね
ASUS E210MAのオプションm.2 SSDがプレインストールeMMCシステムドライブに対してReady boost対応できるかどうかは知らない >>32
前のスレでlinux記事書いてくれてる人のblogみれば、ubuntuも大して変わらんよ。
同じ個所弄ったら回転は横向きになる。 >>40
エミュの事なら動くだろうが気が相当長くないと無理 >>39
同じ事するってつまりGUIから設定のディスプレイ項目にいくってことでしょ？
それが機能しないんだよね
変更しても反映されない >>44
>>32
多分自分の状態はこの人が一番近い
https://qiita.com/kbytr0125/items/c26167dfa501f9801c75
intelのLinux用graphics driverがおかしいんだろうなぁって感じ Fedoraかmanjaroにしとけ
分かる人はDebianにtesting部分的に入れても良いしSparkyでも良い >>40
僕はWindows用のAndroidエミュレータ入れてます。
エミュレータなら動きます。
ただエミュレータ入れてAndroidアプリをするなら、同じ価格帯のAndroidタブレットを買ったほうが良いです。
Androidタブレットのほうがはるかに機敏な動きをします。
PCに直接インストールする、PC用Android OSは動きません。
Android OSを入れたUSBからブートしようとしても、ブラックスクリーンのまま無反応になります。
うちだけかもしれませんけれど… winで同じことやりたきゃSensor Serviceを無効にすればいいぞ 豆な wifi(5GHz)で使用時にMicroHDMIに外部ディスプレイ接続すると
wifiの通信速度が異常に遅くなりネットが切断される不具合がある。
WIN10のWIN11両環境共に発生する。
wifi(2.4GHz)時は正常。
Fnキー+F4キー切替によって「複製」「拡張」「セカンドスクリーンのみ」設定時に発生する。
「PC画面のみ」に設定すると発生しない。
E10本体の初期不良をmouseサポートで指摘されて本体交換したが交換品でも改善せず。
製品固有の問題が考えられる。 これ持ってガスト行って来たけどいいじゃん
Wi-Fiでダゾーン観たけどなんの不満もないわ これにLinux入れて使う場合Windowsのライセンスって別のPCで使えるの？ はじめからWindows が既に入ってしまっているので、ライセンスはその E10に適用されてしまっていますね。
だから他の PC で Windows を使う時は、新しく買わないといけないかと思います。 おかしいだろpcがこわれたらソフト買い直しかよかたちあるものはいつかこわれるそんくらい忖度しろっての(怒 >>50
普通にええよな
簡易的だけど防水だから汚れても拭けるし コラ>>55 防水と防滴がちがうちゅうのんわかったんかいや教えてもろたら>>56に御礼ゆわんかいｺﾞﾙｧ E10の防塵、防滴は
IP54
防塵5
塵埃の侵入を完全に防止できないが電子機器の動作には問題がない
防水4
あらゆる方向からの水の飛まつによって機器が影響を受けない
防水4は生活防水や簡易防水表記が多い >>56-57
防水4やろ>>58
防水で間違ってないやん 防滴———-IPX1～2
防雨———-IPX3～4
防水———-IPX5～8
常識やぞおぼえとけや オマエ生意気やぞ パソコン番長の俺様にさからうなや 何か最近、盗んだバイクで走り出す世代がネットで暴れてるかのようなケースを良く見かける
もともとバブル期老人はクズだらけだけどさ >>63
盗んだバイクで走り出すのではなく
走り出した時点で初めて盗んだことになるだろ ここにいるやつは理屈めいたこと言ってるけど頭でっかちと言うんじゃなくて口ばっか >>65
走り出さないで車に積載すれば盗んだことにならないのかのう どこでも気軽に使えそうなので買ってしまった。
バッテリーは実働何時間くらい持つのかな？ 公称の半分6時間は確認した。
ほぼ新品を満充電してワード・エクセルをちまちま編集の文書作成と合間の休憩のYou Tube鑑賞がトータル1時間くらいか。
バッテリー残量まだあったけど作業打ち切ってしまい込んでそのまま。
改めてバッテリー残量確認する気はないのでスマンが。 >>33
少なくともWindows11にしてからはIntel Smart Sound Technology（Intel SST）Audio Controller入っていないみたい
Edgeでyoutube再生してたらフリーズして異音が鳴り続けた(Win11 21H2)
電源ボタン長押し以外は無反応
1回だけでその後は再現してない Windows updateのドライバアップデートはほとんど機能しないし数十種類はあるドライバアップデータも逆にトラブル起こすものがあるけど試しにCCleaner Professionalのドライバアップデータ使ってみると結構たくさんアップデートされた いまのところは動いてるからこのまましばらく見てみようと思うがまったく困ったもんだ
ちなCCleanerで要アップデートとして検出される古いドライバは無料版でも確認できる 色々bios弄って32ビットのWin10 ビル10240固定して使うことにした。笑
ブラウザばIEをアンインストールしてedge最新版に。
しかしここまで落とすとメチャクチャ速いな。もはや何やっても俊足だわ。
今の最新ビルドのOSがマシンを遅くしている元凶なのな。 Win2kやxpはどうか知らんがwin7はいけるんじゃねーか？ いまだに7使ってるとこは多いし大丈夫だろ >>74
OSまでいかなくともソフト32bitにするだけでもかなり違うよな おうそうか officeを32bitにすると軽くなるか？ >>76
嘘つき！ 騙されて秀丸エディタと秀丸ファイラー32 bitにしてみたけど全然軽くなんないじゃねーかYO!! 子供用にこれ買おうと思ってたけど、ドンキでacerのN4000マシンがMS Office付きで21,000円だったから買ってきてしまった ああメキシコのプロレスか そういえばアントニオ猪木死んだな >>82
重くないか？
せっかく、Officeモバイル使えるんだから おう>>76、あとBunBackupも32bitにしてみたけど全然軽くなんねーぞ責任とれやコラ Linuxにした場合、MPP対応のペンって使用できなくなりますか？ デバイスドライバあるのかどうか知らんけど自分で作ったら使えるだろ ありがとう
難しそうなのでもし買ったらそのままwinで使おうかなと思います そんなにむずかしくないよダメだったら発注してくれれば作るからね androidのMPPドライバを輸入してくるだけ
androidもカーネルはlinuxなんだからx64にもあるだろうとは思うが 輸入ってなんだよインポートって言いたいのか？ てめえ日本人じゃねーな WIN入ってるからこそのコスパの良さなのに
性能の低さを気にして他のOS入れたら本末転倒な気もするけど
それ以上にタッチドライバ関連でめんどくさいことになりそうでなぁ コスパで言うならChromebookと言えどもここまで安いのはないだろ メモリも4 GあればたいていOKだしストレージもクラウド前提だから64 Gなんて巨大容量なかなか使い切れないし
つうかChrome OS Flexあんまし流行んないのな >>80
ええな
ドンキでもメーカーPC売ってるとは知らなかった >>80
ドンキってドンキPC以外のPCも売ってるんだ
知らなかった AcerのノートPCってイマイチ冴えないんだよな カカクコムの売り上げランキング上位に一台も入ってないし FlexOSなんぞくっそ遅くて使い物にならんかった。どこが軽量OSやねん。
と言う事でlenovo 500e化 出来た。GooglePlay入りクロムブック化としては初か？
ま、こんな事やる人もいないんだろうけど。最新のイメージをGoogleで手入力でアドレス入れて
ダウンロードして後はブランチするだけだった。
正直グレーゾーンではあるが。 Debianインストールしたが>>32と同じ状態
[nomodeset]じゃないと起動しないし画面の回転もできない、[i915.modeset=1]でも駄目
...だったが、起動パラメータつけずに進めて画面真っ暗なまま
「30分～1時間くらい放置」で起動してた
前スレのブログで
https://tabitoie.com/blog/home-appliances-it-4874.html
LiveUSBの起動時に「1時間位放置してから再度操作すると画面が点く事があります」とあったが
初回起動時も放置が必要かもしれない
2回目以降はすぐ起動する >>65
直結させた時点で占有が移転して既遂に達する
物理的な位置は関係ない >>80
N4000を子供に買い与えるのは
もはや虐待 >>104
Debianのファームウェアは入ってる？ なんだよ乞食って Linuxて安物以前のタダだろタダのもんをどうしようがこっちの勝手だっての みんなボロクソ言っていたので不安だったが、
意外に使えるじゃないか。
しかも、それほど遅くないぞ。 まだwindows update経験してないんだな ドンキPCじゃないんだから普通に使えるっつの。。
メモリ圧縮が効果的ならWindows 11の方が快適かもしんない
※用途は個人差があります >>114
メモリ圧縮が効果的ならってどういう意味？ 11のほうがOSのメモリ使用量が多いからってことか？
正直CPU速度よりも64 bit OSと64 bitアプリとくにchromeみたいにメモリあるだけ使いまくるやつが足を引っ張ってるから、chromeのタブをパカパカ開いたり拡張機能てんこ盛りにしてるやつは32 bitにダウングレードしてやれば相当楽になる >>115
メモリ圧縮が効いて、空きメモリフリーエリアが増える
メモリ少ない機種だと地味に効く >>116
そりゃわかってるが>>114がわざわざWin11と書いてる理由を聞きたかった まあ顕著なページングが発生しない範囲で使えるならメモリ圧縮をoffにするってのは定石 Sysmainも当然off アプリの32 bitダウングレードをやるとメモリ食い切る頻度は激減するから自分の使用状況を勘案してMMagentしてみるといいかもだぜ ビデオメモリーがシステムメモリーを間借りしてる分、実質4GB無いからな。
フルに4GBあればまだ話も分からんでもないけど。
既に4GB切ってるマシンに今のWin10/11 22H2なんぞの64ビットOSは荷が重すぎる。
CPUだけの問題じゃない。
クロムをバカバカタブ開いたりYoutube動画で暗転してにっちもさっちもいかなくなるのはその辺にある。 メモリ4GBのhp 14s AMD 3020e機でSモードMS EDGEで、アマプラ4K余裕 >>122
Windows 10 x86
Debian 11 bullseye
Debian 12 testing(bookworm) >>121
4万弱~3万5000は無駄に高いな…
14インチ、4gb→8gb換装可、SSDは魅力だが、価格を釣り上げてしまった感強い
結局エントリー帯は突き抜けて低価格かセール狙うかしない限り、i3i5ryzen5の方がコスパ良いんだなって再確認する みんなのIntel(R) UHD Graphics 600ドライバのバージョンはいくつ？ 自分のは27.20.100.9664 (2021/06/01) >>123
Windows10の32bitすなわちx86をインストールしてライセンスはプリインストールされていたWindowsの物がそのまま使えるということですか？ 実際問題として地球温暖化抑止の効果本当にあるのかよ？ E10 N4100 ペン付き 新品未使用15,500円は安い？ 新品未使用と表記されてたのだとしたら…
その時点で怪しさ満点な気がするけど ttps://twitter.com/oshima1101/status/1577457627357122561?s=20&t=pV0TRt3lnMefKXvJV3k0bg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>135-137
評価も高い人だから大丈夫だと思う。とりあえず注文したので楽しみに待つよ ヤフヲクやメルカリのぞいてみるとふざけた値段つけてる奴いて笑う 新品未使用、でも一回衝撃的に落とした
とは書かないから気をつけろw ペン無しN4000バージョンによくあんな開始価格つけるな 回るお寿司になることまちがいなし 未開封のやつを出品してるのってやっぱ情弱の転売ヤー？ >>149
なんじゃい、こりゃ 純正だと着脱した時クリッていう心地よいクリック感があるけどこんなんじゃグニョ感しかないだろ 美意識マイナス100%じゃん 俺に言われてもなあ 秘蔵の1本は本体いかれるまで放出するつもりないから まーせーぜーペン付きが標準の時代に買わなかった情弱の自分を恨むんだな 専用スタイラスペンって充電必要？
MPPには対応してないよね？ >>152
開始価格19,800円即決なしで出品してやってもいいぞ >>157
出品物の記載そのまま書いただけ
意味不明と言いながら意味分かってんじゃん ひとつ買っとこうかな。アマゾンのヤマトがやってる２年保証付けたほうが良いかな。
VLCとm3uファイルあれば、衛星放送視れるだろ。 >>158
君が情弱なだけですよ笑 19800円だったけど実質18700円で買えたって意味でそ あとから来て先住民にいちゃもんつける阿呆ってどこにでもいるんだよな笑 >>134
安いと思います。
僕も数回使っただけであとは使ってないので、どこかに中古で売ろうかな（笑） >>163
あたま大丈夫ですか？
病院行った方がいいですよ。お大事に >>154
純正も単６乾電池なのでは？
それとMPPだよね？ というか人から譲渡という時点で1年保証適用使えないし・・・保証なしと考えれば高い
N4100でも個人売買ならもう1万以下だろ既に 正確な言葉でないと理解できないということは病気だな まー下取り1000円+10%も知らないニワカが何を言ったところであきまへんわ 見透かされてるのに気付かない大間抜け まず意味不明と発言することで「ぼくはわかっていません」と表明するのだ
次に何も分かっていない自分目線で相手を日本語わからない高卒だと思い込んでる表明するのだ
そうして下の下に陣取った姿勢で下を見つめながら「哀れ」とつぶやくことで自分を苛め抜くことには
たしかに面白みはないのだ >>134
新品というのは未開封状態
開封した時点で中古だ >>176
意味不明
君は日本語が下手だね
義務教育を受ける準備からやり直しましょうね、ついていけないから
ほんやく さいと を つかっ て ね！ >>179
ふつうの高卒は現代日本語を適切に品詞分解できない
音便変化とか記憶にない
はい残念 起動した時にpin入力なしでホーム画面に行けないの？
いちいちそのアクションがめんどい 「おらぁてめえ高卒だろ！」と意味不明な因縁をつけてくるやべぇ奴いてワラタwwww
リアルでやらかす前に病院いけよwwwｗ 90年代前半までは学のある大学や大学院関係者しかインターネットにはアクセスできなかったんだが今や厨房工房の溜まり場に成り果てた まったく嘆かわしいことよのう(鬱々 高卒を目の敵にしてるってことは大した学歴じゃねえんだよなぁ？ｗｗｗｗ
5chで喚き散らしてもお前の学歴変わらねぇからな低偏差値ｗｗｗｗ >>190
風俗嬢もその日の最初の客を取るまでは処女だからな 高卒を馬鹿にしてるのは大した収入を得てない奴に多い 2ch時代は旧帝なら高学歴自称してOK国公立でも地方は低学歴私学は早慶までだったんだよな 見事なまでに5ちゃんを具現化した罵りあいをしてますな！ 楽天で販売中という記事が出ていましたよ。
思いっきりディスっていましたが、、 リンク貼り忘れ
s://little-beans.net/bargain/rakuten20221005-mouse-e10/ 尼でも売ってるぞ まあ十分とは言わんが製造後ちょうど干支を一回りしたP8700 win10x64機ですらちょっとしたoffice作業には使えるからな チューンナップ限定だが なんか安酒で酔っ払ったこ汚いジジイが乱入してきて誰かれ構わず絡んでるような情景だなこりゃ >>196
当たり前
高卒は無学歴
私文は高卒相当 >>192
せめて旧帝大ぐらい行ってから吠えろ
今は簡単になったぞ
な？高卒よ >>198
ディスる？
俗語ですら満足に使えない低能 何故かこのスレ変な人に粘着されてるのね
スレの初めの方から高卒連呼し続けてるから
良い大学に入れなかった学歴コンプレックス持ちの人なんだろうけど
ID変えまで連投を繰り返してる様を見るになんらかの病気か障害も持っていそう ハーバード大卒の俺様から見れば東大も中卒も五十歩百歩 イギリス暮らしは楽しかったぜ 偏差値45の明星大学中退の俺からしたら、高卒も明星大学卒業も五十歩百歩だぜぃ！ 明星大学の入学試験なんて、高校の定期試験より簡単なんだから（笑） >>211
そんなあからさまな虚言吐いてどういう心境なんだろうか >>210
学歴煽りしてるネトウヨは他でよく見るな
ネトウヨは荒らすの好きだから 学歴煽りは2000年代前半2chの古き良き伝統文化だったからな ﾈﾄｳﾖや嫌韓厨より由緒正しいねらー集団だぜ >>214
モノレールの駅を降りて左が明星、右が中央 >>216
お前さんはハーバードとイギリスの話を書いているだけだよ
それに対してあからさまな虚言と指摘されている
お前さんのような人は高卒と指さされても仕方ないと思うよ , -''"￣￣｀ ヽ､
rv'⌒ＹT⌒)二二二二i___ ♪
_＞ｰ'''" 二;_;_;_;_;_;_;_;_;_.:.:.:..￣ヽ __ノ
(:.:.:.:.:.:, -'^"::::::,ｨ::ﾄ､:ﾄヽ::､ヽ___ ノ (
￣7 ::::::::|::i=ﾅＴﾅ !:ﾊﾊヽﾞ,ヽ ノ
i :::i::i :i::{ﾚ/⌒ ﾚﾘ^ ､}ﾉ::}
| ::r┤ Ｙ { ┃ ┃}ｲ!ﾉ やぁ、ようこそ釣り同好会へ
! ﾋﾞ| ！.:::::. ::: |:| この骨酒はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい
ﾉ :::Ｔ! ﾄ､ ｰ'", ｨ'::! うん、「また」なんだ。済まない
/ ::/ﾍ ＶﾇＴヽフ /::::ﾉ 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
/ ..::/ r ﾍﾄＶﾊ} }ｼＶｨ;,/
/ ::;ｲ ﾉ／ ＼｣L} ＼ じゃあ、釣られた言い訳でも語ってくれ。
i :::{ヽt弋 ＼:. ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼ ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
三{)） ` 〈 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ ' i
==='イ （ Ｖ､:::::::: ｀i } i
―‐┴┬┬― ｀ー-}::::: ,ｨｪｪ､|__i――――┬┬┐ i
: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_ | ',
: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ ､_＼ | ヽ
: : : : : :{＿＿＿__）_） | ヽ ﾄ､
| ヽト､| ＼__>>220
| ＜ ＃ _, ､_ヽ
| | ・ ω ・ }
-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=-------------- ---┴==-ﾆﾆﾆ二ﾆ=---- 会社で使っているHPのi3 8GB よりも全然早い ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ >>223
| X_入__ノ ミ 無視無視――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;; こんな安いエントリー機にひがみとやっかみで荒らすってどういう精神状態なのだろう？ >>231
八王子の手前（笑）
東京都日野市（笑）
大学の教授がもう全然駄目だったからね！
授業で分からないので教えてください！って言ったら、分からないのは君だけじゃないんだよ！みんな分からないんだよ！とか言ってそれで終わるしwww
質問してるんだから教えてくれよ！！
教科書のことでこれどういう意味ですか？って教授に聞いたら、君は日本人か？この日本語が分からないのか？とか言ってそれで終わるしwww
質問してるんだから教えてくれよ！！
なんだこの大学は！と思って早々に辞めたわwww
以上スレチな話題でした～（笑） >>235
そんなに底辺大学へ行くからだよ
最低限国立ぐらい行けよ
文系なら最低限旧帝大
それ以外はゴミだぞ >>236
あんたの理屈だと
旧帝大よりもランクも評価もの上の国立大だってあるんだがそこもまとめてゴミってことになるんだな >>236
現役大学生の口コミをよく読むべきだったぜぃっ 情報も出尽くしたみたいだし、ここは来なくていいかな… ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） ネタないの～
じゃあウチのE10現状（笑）
もう一か月以上使ってません（笑）
誰かもらってwww
https://i.imgur.com/68FERUX.jpg 鈍器PCとかE10とか２コアのセレロンPCでストレージが６４GBしかないって、
初心者用じゃなくて、パソコンの性能を分かっている玄人向けなんすよ。
５ch専用機として使うとか、Twitterやメールを送るとか、ちょっと調べのをしたい。
とかの軽い用途向けなんすよ。
散々セレロンPCを馬鹿にしていた吉田製作所も値段が安いので購入したわけだし。
鈍器さんよりもネズミのほうが優秀だとわかりました。仮にも国産ですし。
セレロンのPCを売っている他社も、ネズミさんを見習ってほしいと思いまーす。 普通サイズの手指の持ち主にはこのキーボードで長文は書けない 自分はやや大きめで隣のキーをつい一緒に押してしまい妙なキーコンビネーションと認識されてしまう それもctrlやaltとのコンビネーションと思しき誤認識で意図せぬ動作をするからたちが悪い 他のマシンやキーボードじゃこんなことにはならないので青葉のコンパクトキーボードを使ってるよ この値段だからいいのであって、
フィルムつけたり、外付けキーボード使ったりって、無駄な投資 >>249
外付けキーボードくらい買わなくたってそのへんに落ちてる
>>250
青歯の誤変換にいちいちレス消費すなや野暮 >>249
液晶画面にはマットのフィルム貼らないと
キモイおっさんが写り込むから必要
ただし、美少女が使うなら不要 馬鹿だなあ もう一枚テカテカのフィルム貼ればいいだろ ちょっとくらいは脳みそ使えよ surface goのフィルムってこのパソコンに合う？
全然サイズ別かな
100円で買えるみたいだから合うなら買うんだけどw これでツイキャスにコメ打すると画面の半分が黒くなってもう半分は線が入ってフリーズするのはcpuがひ弱だからかな？ だいたい名前が変だよな陰照(インテリ)とか自称してんじゃねーよ糞が わざと在庫無しにして危機感煽ってしばらくしてからまた勿体ぶって出してきて飛びつく馬鹿に売りつける作戦だろ 販売者がAmazon.co.jpのは12800円のままだよ
ただし1~2ヶ月以内に発送 ある程度まとまったらまだ部品載せてないボード実装すんだろ リフローも害虫だろうけど ある程度まとまったらまだ部品載せてない板仕上げるんだろ 再流し込みもいんせくとだろうけど 3回書き込んだだけなのに
本人の気持ち悪さがこんだけ伝わってくるのってすげぇなw 激安セキュリティソフト外して、基本の Windows Defender に戻りました。 >>273
ついでに、Officeモバイルを入れといて WPSオフィスはどうなの？
せっかく付属してるんだから使えば？ >>275
なんで、わざわざ中華Office使うんや
OfficeモバイルかLibreOfficeで、ええやろ >>277
officeモバイルで機能が十分なら、互換性高くてええやろ LibreOfficeで作られたセーブデータは、MicrosoftのOfficeで読み込むとレイアウトが
かなり崩れる。凝った内容のものは大半は使い物にならんよ。
ただ、互換Officeの中でもLibreはまだマシの部類。 E10にテキストエディタ以上を求めても大丈夫なの？ 動作の「間」に耐えられる人、もしくは動作の「間」を待つことができる人にとっては問題ないでしょう。
仕事に集中して次々とこなしていく人にとっては、その「間」でさえ時間的コスパが悪く、耐え難いでしょう。 ブラウザシングルタブ専用機。
ブラウザ立ち上げてYou Tube見る。見終わったら一度ブラウザ閉じる。
またブラウザ立ち上げてamazonふらついて何か買う。
買い終わったら一度ブラウザ閉じる。
またブラウザ立ち上げてマイナンバーカードのポイント請求について調べる。
とか、こういう使い方ならイケる。 >>283
タブ1桁ぐらいなら、問題ないやろ
適当なこと書くんじゃねーよ N4000でも、使わないWindowsの機能の無効化と、タスクマネージャーのスタートアップで不要なアプリを無効化すると大分サクサクになるね >>288
ボタン一つでできればいいね
調べてちまちま設定するの面倒 画面がたまに半分黒になったり、ジャギジャギになったりするんだけど、 >>291
ブラウザのハードウェア支援を無効化すれば、大丈夫やで >>291
ソリティアの広告動画の時だけそうなりましたが、ここを見てデバイスマネージャからインテルのドライバー消して即入れ直したら治りました。 所詮この世は金次第だからね、一万ちょいで満足に使えるPCが手に入ると思うのが間違い >>295
誰もそんな事思ってないだろ。スペック見りゃ分かることだし。
おもちゃとして買ってる人が多いんだろう はじめまして！
茨城県の山下と申します！
住まいは守谷に近いですかね！
米作ってますんで、これから食糧難になったときは相談に乗りまっせ！
大根とキュウイもあるよん！ 描写崩れとかは古いグラフィックドライバー使ってる連中がブツクサ言ってるだけ、WUで降ってくるのは古いままだしな。
インテルのサイトから新しいドライバを入れろ。
ま、探せるかどうか だけどな 笑 >>300
キュウイって胡瓜とキウイを掛け合わせたの？ 市販のスタイラスで、うまく後ろにハマるものないだろうか >>304
>>149はわりと綺麗にハマってるけど詳細不明 ダイソーのボールペングリップらしいが貧乏くせえ せっかくだからスタディパソコン使って3Dプリンタで見栄えのいいグリップ作れば？ N4100だけど友達にただで譲ることにしました（笑） >>313
メルカリかヤフオクに出して相場を教えてよ まずバッテリー交換が事実上できんから設計容量と実容量の違いで落札価格は変わるな
あと保証も効かなくなるから動作不良は自己責任
もともとの売値に1万かそこら足せば間違いなく使い物になる中華PCがある
そういったことを考えるとペン付きでバッテリーの設計容量=実容量の場合は1.4万くらいで落札する馬鹿も出てくるかもな 2割減の場合は多分筐体やキーボードも使用感がある状態だしましてペンがなけりゃ7000円が妥当だろう あ゛？ 2000円もぼったくったのかよ 通報すんぞコラ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / > >>324
別のBluetoothキーボードにしてしまえば？ 3.5mm×1.35mmのトリガーケーブル買って
PD充電対応したら無茶苦茶使い勝手良くなった >>324
キーボード下の奴なら、Fnキー＋？（絵で覚えているので忘れた）で切り替え出来ます。 >>326
電池持ち良いから、
それだけでも使い勝手が変わるよね
デジタイザーペンを追加すれば、コンプやで >>326
トリガーケーブルでPD対応化
Win11にアップデート
明るさの自動調整オフ
スタートアップを最低限
以上で結構使えるようになった >>329
win11にするメリットって、何かあんのか？ デジタイザペンはフリマで400円で入手
電池が消耗してたので単6充電池(400mAh)と入れ替えて無事動作
TypeC USBハブ(3.0Ax4+SD/microSD)を追加購入
外付けSSD1TB microSD 64GBを使用 とりあえずずここまで >>331
単6充電池を選ぶとは、貴様何者だ？
トレンド的には、100均の積層形を分解やろ >>332
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ トレンド的とか言ってる時点で俺様の相手にならないことは証明されたな 何いきなり話かけて来てるわけ？ お前ﾊｲｽﾗでﾎﾞｺるわ・・ >>336
キュイさん、ザーボンさんを見習いなさい このスレで情報交換できたら楽しそうと思ってポチったけどスレが壊れてしまったので興味が失せた
未開封の4100版をフリマかオクに出してもいいかな？
買い取りしてくれる業者が有ればそっちのほうが良いのだが >>338
discordで楽しくやっとるで
なんか君はお客様気質っぽいから呼び込みたくないが E10どんだけあるんだよ。アマゾン11月にまた多量入荷すっぞw なーにがdiscordだよ
あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる >>343
さっきまで入荷未定が、受付開始に変わった
納期は11月なので申込み入っただけ入荷してくるだろう >>339
おうよ
馴れ合いオーケー、ウエルカムや >>348
バトルポイントも知らんのか
ggrks Chromebook化したら、動作も軽くなったし、MPPのペンもそのまま使えるし、最高しかない ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ!!
(⌒>―――<⌒)
(／ ＼)
｜ ｣｣｣｣∧LL ｜
｜( (o||o) )｜
(`人ヽ∩ｒ人/)
（二_人)∪(人_二）
＼||ー||／
∞ﾉ))∞
/)ﾟ8ﾟ(ヾ
ヽ∥ ∥/
∽∽∽
∪∪ >>354
てめえ
そもそも、レスおせーのに
調子乗んなよ
どんだけ待たせてんや
まず、謝罪しろや BPの意味を万人が分かると思ってる馬鹿
馬鹿過ぎて笑えるわ やはりゲームやってると頭おかしくなるんだな
スマホゲームしかやんないけど気を付けるわ 上位モデルは発表されんのか？
ギガ学校構想そのものが失敗したのか？統一自民党は？ WindowsとChromeOSのデュアルブートはできないの？
ストレージ少ないけどさ >>361
もちろん、私の専売特許じゃないし！
導入方法に少しクセがある（BIOS設定、画面を縦向きにする）けれど、完了したら快適に使えますよ
AmazonのE10のレビューのいくつかに、具体的な手順書かれてるので参考にしてみてください
URL貼ろうとしたら、AmazonのURLはNGワード規制らしく貼れなかったすまない 特許使用料はいつものようにスイス銀行の口座に振り込んでくれ 俺のスイス銀行の口座に、入金が確認され次第、伝える __,,..､､- - - .､､...,,___
,,､‐''"~￣ ￣``''‐､、
／ ＼
/ ヽ
/ ヽ
/ ／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__ __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼ ヽ
| / __ ￣ __ ヽ |
.| ｛ ´ ‐- ....__ __... -‐ ` ｝ .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ＾`・､.〈 |
./￣| /,／~ヽ､ `'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~ _ノ~＼,ヽ |￣ヽ
| （` | / ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
.| //| .| ／ | |. ＼ | |ヽヽ|
.| .| | .| ／ | |. ＼ | | | .|
｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | 用件を
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./. ＜
| | `-;-′ | | | 聞こうか…
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
.|. ＼ ヽ､＿___ ＿__／ ／ .|
' ` ￣￣ ´ ' ', /;/`ー-=====-一''"´ ｀ﾞ7
,, お ,, こ .| |;;l - 、 '"¨¨ﾞ丶 l
Ｎ れ 形 う | |;j ,ｨｴﾕ,､_ ,.ィi三ミｭ､l ： あ
Ｏ の '' .い ′ |j '´｀ヾﾐニ} ﾔ三ﾆｱ´ ｀ヾﾞV ： い
'' .答 で う ,′ |l ｰr=tｯ=ｱ, ﾙ ゞ=≦tｯ==ｧ' l ： に
以 は 出 / | ｀¨¨´ｲ l ヽ ￣￣ │ ： く
外 ： せ ,ｲ | ,ｨ | .l ＼ ｌ. ： だ
に ： .る .／ | / | l ｀ V. ： が
な ： } | 〈 〉二´ ,ノ_,、
い / ｌ ｀¨__ ''"´ ヽ､_
o ノ ヽ _,.．＜}‐-ﾞﾆ= ｭ /iiﾞ ー
ヽ、 _,.．＜＞''"´ , - 、 ,ｲ , 仁j ∧
／｀¨¨´ ,.．＜＞''"´ ,ヽ ´ ｀ﾞ ／ ／三ｱ ∧
----一''"´ ｀¨~´ / .∧ _,.．＜ _,.イﾆ三ｱ ∧ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧ / ＜､_＿＿ ＿＞-〃´ ヾ .┃
┃ 丶 / ￣￣￣ ＿＿＿ } ┃
┃ と あ }/ 〃／ ､ , ´ ｀丶 / .┃
┃ || // , , ＼､__, =// ＜//nn ヾ ┃
┃ う .り }/ ／/////=､､ _,＜///////==ヾ=. .┃
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┃ ･ .が .//∥ ////////∥{ ヾ//////////＿＿＿＿ ┃
┃ ･ /､__ ＿＿＿__＜/////∥､ゝ ヾ//////━━｡━━━/.┃
┃ ･ / i ゝヾ━━━｡━ヾ〃> 〃 ´ ´￣￣￣￣￣´ ┃
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┃ ／＼.ヽ .|. | , ／ | / ＼ ┃
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┃ .} ＼ ∥〆￣｀ ┃
┃ } ヽ- ｀| ┃
┃ } ,＿へ ／--丶＿＿ ┃
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/:i:i:i:／¨¨`寸:i:i:i:i:i:i:i:＞寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
/:i:i:i斗==ミ |:i:i:i:i:i:i:i:i 〈ヽ＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
`Y/:i:i:iY⌒ヽ ｀¨寸:i:i:| 圦 Y:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:il, ﾀｰｹﾞｯﾄ
/:i:i:i:i:j彡ﾃ'' V:i:ﾑ T | | ｀:i:i:i:i:i:i:i:i:i, 標的 は
`r一 Y´ V:i:ﾑ .U| | ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ' ,
| ー- - V:i:ﾑ / ----､ １ｋｍ先の>>373=>>375……
| ＼ V:i:ﾑ ｲ ／ ＿＿ヽ
| __ 彡'} ／ -=ﾆﾆ三圦
-─ ー‐┐ ｨーｧ ／ -=ﾆ三三三三＼
＿＿＿＿/ __ Y＿＼. ¨¨Y´ / .／ -=ﾆ三三三三三三ﾆ＼
(////////〈´ ｲ////ﾉ¨¨ヽ｀T / ／ -=ﾆ三三三三三三三三三＼
￣￣￣￣〈⌒Ⅵ￣弋 ノ八 { 一=ﾆ三三三三三三三三三三三三三＼ Amazonから質問きた
マイクラはできますか？
知らんと答えた(笑) >>383
基本、安定してる機種やから、ネタも出尽くした
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,,. , iiiiiヽ:::::::::::::::::::: ,, .-‐"`‐"`'‐- ､、 |i／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＼ '"''::"｀":ヽ::::::::::::::::::: ／ ／.|
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必 そ な | -‐…‐- ｜ ： ： |
死 こ ぜ | ／ ＼ ｜ ： ： |
に ま | / ,.ヘ.__ ヽ ' ： ： |
な で / | ／ -‐- ｀￣´´｀ヽ l ゝ ＿＿＿__ ノ
る / ,｣ 〉＜ミﾒ､_｣ { ,.へ 〉 | Ｏ
？ / /ｒ|i 〃､≧。=ﾐl水彡｡≧ﾐ |ﾍ o
／ {ヽ| | ￣厂 | |ヽ￣´ |｜i} ﾟ
ー―――――ヘ. ヽi| | ／ ,｜ | ＼ ﾉ ｊ,/
|ミ} / ヾ{ソ' ｊ彡
/ 八 -‐＝=- ｢
/|、 ヽ ゝ 个ｼ /|
. , //| ＼ ＼ ! ,〃 ﾄ､
____＿＿＿____／///| ＼ ｀ト 一'" /|ハ__＿＿＿__
〃////////////////|＼ ｀ ー┐ ┌一' ｊ///////////｀ヽ
付属キーボードが無反応になっちゃったよ。
HDMIで他のキーボードつなぐと使えるんで付属キーボードがいかれたかな >>391
HDMI？
付属のキーボードは、さっさと売却したで __,,..､､- - - .､､...,,___
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ヽ .|iii|::::::::::: / ::::::::::::::::| | ヽ |iiiii| / |
'';;.ヽ ,.|iiii|::::::: / :::::::::::::'二〈___〉二` ヽ |iiiii|./ ＜ ・・・・・・どこの誰に売却したのか教えてもらおうか・・・・
;; |iii|:::::::::::::::::::::: `-;-′ |iiiiii| |
,,. , iiiiiヽ:::::::::::::::::::: ,, .-‐"`‐"`'‐- ､、 |i／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,, i:::ヽ::: ::::::::::::::/, -'',ﾆニﾆﾆ==-.ヽ / .|
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|＼ '"''::"｀":ヽ::::::::::::::::::: ／ ／.|
.|. ＼:::::;;:::::::::::ヽ､＿___ ＿__／ ／ .| 過去レス見たらBluetoothキーボード使ったりしてる人も！
検索したらbluetoothキーボードは70m離れてても盗聴されたりするとか！？恐ろしや！？ >>394
bluetoothキーボードていうかbluetooth全般に
ひとりでに接続する事ないじゃん
かならず承認画面が出る .三.三／ ＼三三三三三三三ﾐ,' ゞ三三三三三三三三／//////////／
三三/ ＼三三三三三三ﾐ|ﾍ |. | ＼三三三三三三／.///////////|
三／ ＿＿＿＿＿＿＼三三三三三ﾐ| ﾍ | .| ＼.三三三三.／￣￣￣￣￣⌒ |
三| ／////////////////ii,三三三三| ﾍ,ヽ.＼ ｝三三三／. ○ | ・・な・・・ん・・・だ・・・と・・・
三| ///.／￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、ﾐﾐ|＼ﾐ＼ ﾍ ＼.＼ /彡/￣￣ ノ＼
三| ｀￣ | ○ ＼| ＼ﾉ ./／ ｀＿＿＿＿---ｰ''￣￣￣´ 〉
三| ヽ＿__ _／ ／ヽ ./｀ヽ、 Ｏ
三| ￣￣￣￣￣￣´゛ ／ | | /＼ ｀＝＝======= o ヽ
三ゝ ／ | | .// ＼ ﾟ ｀￣￣￣￣￣
￣ ／ .l |. // それはマケプレの出品だな
Prime配送だが
Amazonが販売者のは値上げされていないけど在庫なし
ζ
／￣￣￣￣＼ID:w3Ki1OoJ
/ ● ＼ ビシッ
/| | | ⌒ ⌒ |
||||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒○- |
｜ 〃 ＿||||||| ｜
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
中小企業で予算がないのはわかるがこんなもん買ってるようなところと取り引きはしたくないね 適材適所の用途に有効利用してるのだからアリでしょ
これ1台で参加者のPCをワイヤレス共有してスマートに利用している >>404
買うのは自由
問題は個人端末を業務に利用していること
そしてそれを紹介していること しかも社内に設置し写真撮影をし
共用となっていること 明らかなコンプライアンス違反だな こいつ名前でぐぐったら顔写真も晒してるしこの業界のライターとしては失格 しかし低レベルな内容だのう まー今更こんなおもちゃ買ってるようじゃお里が知れてるけどな ほんそれ
自腹PCを会社に持ち込んで共用にして、更に外からリモートアクセス可能にして、
しかもそれを兼業ライターが記事にしてるとか
IT後進国ジャップ万歳、って感じ もういいだろ いつまでもこんな売れ残りのバナナの叩き売りみたいな商売続けられちゃ健全なノートPC市場の発展維持が妨げられる >>411
まだ買ってなかったの？
今まで何やってた？ ラッコ状態で使おうかと思ったがちょうつがいぶぶんがビローンタイプなんであつかいづらい。
そのビローンタイプのキーボードも認識されなくなりリカバリしたがダメなんだやっぱだめだったようだな びろーんタイプのやつは動作状態であちこち持ち歩くとか電車の中でハードウェアキーボード使うとかできないから困る 普通に話に登ってたけど？
もう話は出尽くしたんだろ 販売終了したとしても製品寿命が長くて色々と使いこなしの妙があるなら話題は続くけど単に格安なかわりにN4100と言えども非力な限界スペックの2in1 winノートだからなあ N4000がN4100になったところで元々の処理能力とメモリー4GBを考えると・・・・
まあ隙にしろって感じだ N4100版買ったけど、激安タブレットのほうが早いから全然使ってないわ（笑） 激安タブと比較するのがよくわからんのやけど・・・
逆になんで買ったんや？
激安タブの方が安いんやろし、軽いやろ
E10買う理由が無いやん
これ買う人ってWindowsマシンが必要やからやろ？
なんで泥で足りる人が買ってしもたん？ >>425
激安タブってセール時のfire除いたら同じ位の値段でしょ >>426
知らんけど、激安タブって言うてるからw
中華の変なタブならたまに1000円とかで売ってるし 買ってもいないくせに何が（笑）なんだろうな
煽りにきて馬鹿晒す典型 これ大人が持ち歩きするためのタブじゃないんだよな 実際カバンやリュックに入れて持ち歩いてみるとわかるけど本体とキーボード接続部分の円柱状の部分がとても邪魔 電車でキーボード外してタブとして使おうとしてもキーボードのびろーんの部分を曲げすぎるとあっさり破損しそう 小学生ならランドセル背負ってE10は把手もって歩いてても可愛いけど大人がやったら阿呆にしかみられない
結局自分は自宅の監視カメラにつないでるけどこういう目的ならいい感じ ラフに使えるところがOK
駄目になったら、また買えばいいやって もう正規ルートでは売ってないです
売ってるのはマケプレの業者 >>433
あるで、すぐ売り切れるんやけど
おまいが知らんだけや 相手を怒らせてうまうまと情報聞き出そうとするのはネット情報乞食 >>440
>>432を書いたタイミングなら、
尼で在庫なしだけど、注文できたで >>442
また、尼で12800円で購入手続きできるで
買えるかはわからんけど chrome OS flex 入れた人いる？
どんなかんじ？ >>444
思った以上に flex自体が重いOSと言う事に気付かされる。
それやるぐらいなら単純にWin10を32bit化した方がまだ使える >>445
OSの入手が一番の問題だな
DRDOSだと軽いだろうな まあ、あれだ Windows10や11を快適に使いたいやつはもうちょっとカネ出すことだな 別にカニ漁船でベーリング海行かなくてもそこいらで10日もバイトすりゃ手頃なノート買えるだろ Windows 10の32ビット化、メリットを体感した人、教えて欲しい。
手間やリスクとメリット、どっちが大きかった？ これは当人のスキル、価値観、それから主にどういう作業をするかで違うから答えようがないやつが大半だろうな
そもそも64 bitアプリでないと扱えないサイズのデータはそんなに多くないしそんなもんをこのスペックのマシンで扱うことはないはず
ではあるんだが、64 bit版しか出さなくなったアプリも次第に出てきているからそういうアプリが必須なら32ビット化はあり得ん話ってこと >>451みたいな奴居るけど、やった事も無く分からないなら黙ってるか「しらない」で済ませたらええんちゃうの？
こういう答えた風で答えてない奴が答えちゃうことで、他の回答が得られないんやで
それって質問者にとってはもっとも不幸なことや
それ、理解しとるの？ それにしても安いだけが取り柄で今後の展望が無い機種のスレは殺伐としてるなあ。ドヤ街見物に行くと貧困者たちの小競り合いに出くわすことがあるけどそんな感じ。変なｸ○ﾘやってそうな奴もいるし。 ロクに知らないくせに教えたがりなやつがフワフワして何の参考にもならない駄文を量産するのはあるあるだよね
ところで32bitを入れた人はどうやってUEFIをレガシーモードにしたの？自分の確認する限りこのパソコンのUEFIはCSMに対応していないから32bitOSをインストールできないと思うんだけど
何か搦手があるの？
参考にしたウェブサイトだけでも構わないから教えてほしいな だから他のOSって項目あるだろ・・・・なぜ手取り足取りなんだよ BIOSはUEFIの昔の名前、と思ってていいよ、ほぼ同一
おじいちゃんは逆にUEFIって言葉知らないからBIOSって言うだけ ふーん じゃあnew-BIOSとかneo-BIOSとかpost-BIOSとかしたほうがよかったのにね いまの大人って馬鹿なんだね どっちもどっちとかいってないではっきりしたほうがいいんじゃないの？大人の事情とかって子供は知ったことじゃないよこれ子供のスタディパソコンだし >>464
旧式を、Legacy BIOSと言い、現在の主流をUEFI BIOSと言うから、どちらもBIOSで正解なんだよ モニターなのかディスプレイなのか
CRTなのかLCDなのか液晶なのかIPSなのか 旧式を、Legacy BIOSと言い、現在の主流をUEFI BIOSと言うのは一部の無知な人たちの誤った呼び方です。
BIOSの後継であり拡張されたファームウェアが、UEFIです。BIOSとUEFIとには、はっきりした違いがあります。
UEFIはBIOSを拡張したものです。したがって BIOSの機能を含んでいます。BIOSの機能を含んでいるというのは、UEFIではなく、従来のBIOSのモードでOSをインストールすることができるということです。
また、UEFIが古いタイプのデバイスをサポートする機能は、CSMといいます。 先日steamで発売されたタクティクスオウガリボーンをこれでプレイ出来た人いますか？必要スペックは足りてないのですが、これで出張先のホテルとか寝る前の布団の中で何とかできないかなと思ってまして。
ちなみに私の場合は起動出来ずエラーになりました。やっぱりメモリ不足かなと。 BIOSも分からねえキチガイがこのPC買うなよ
CPUも分かってねえんじゃねえの？ｗｗｗ >>470
メモリが足りないのもあるけどファンレス機でゲームは無理だと思う カメラのイン、アウトはどうやって切り替えるんですか 高校生にこれ使わせるとか酷じゃない？
絶対に凄く嫌がると思う
いい歳こいて喜んでるのはロリコンオジさんだけだろ ヤマダのサイトで、これによく似たタブレット18000円ちょっとで
売ってるわよ。お買い得なのかどうかよくわかんない 偏差値70以上ってとこが切実感にあふれててワロス つうかいじましくて草 >>482
意味不明
70は旧帝大へ行くライン
65は国立へ行くライン
60は底辺を除いた大学へ行くライン 私大偏差値70ってSFC以外どこ？
27年くらい前だと日大法学部が60くらいあったが 真面目な話、高学歴の人は偏差値の話をしないよね。
俺の周りで偏差値の話をしてる人間見たことない。
だって、高学歴の世界では偏差値は役に立たない指標だから。 >>488
高校の偏差値って書いてるやん>>479
私大の偏差値なんて話してないやろ
そんなんだから高卒言われるんやで 低学歴の奴は知らない事実
高学歴の奴の出てる高校は、ほとんどの場合「高校の偏差値」なんてない >>489
そもそも偏差値を知っていること自慢なんでは？ 確かに低学歴だけだもんな、偏差値の話に参加したがるの。
東大卒や京大卒に出身高校の偏差値を質問すると、みんな
「偏差値？分からん」
みたいな反応帰ってくる >>493
そうだよ
馬鹿にわからせるために知るんだよ
お前本当はせいぜい私文だろ >>495
横からだけど、
あからさまにボケてる>>493に対して、そのレスは
ちょっと人と対話する余裕がない人なのかなーと思ったかな
それか偏差値は高いけど文章読解が普通にできないタイプの人なのかな？
お気の毒 >>496
お前本当は東大京大知らんだろ？
という指摘だよ
私の周りの東大京大は自分の高校の当時の偏差値ぐらい知っている 京大なら北野、東大なら開成みたいな、
高校も有名処多いから、そこそこ上位大学出てる人なら高校名聞いただけで、
「ああ、あそこね」って分かるんだよな
東大京大の人に高校名聞いてその返しで「偏差値いくつ位なの？」って聞かれた時点で面倒臭くなるから相手にしない
普通に70以上だし
東大京大クラスが普通に居る場所だと出身高校でまた格差有るよ >>497
偏差値を知ってる東大京大をぼくは知っているというポエムはどのような効能ですか？ >>499
知っているではなくてそういうコミュニティーだよ
理解できない？ ubuntuを安定してインストールする方法分かったかもしれない
まずインストールメディアはnomodesetで起動
インストール後、OSを立ち上げても画面が表示されない場合、
スリープでバックライトが消えるまで待ち、一度消灯させ復帰すると画面が正常に表示されるようになる
このままだと起動時毎にこれが必要になるので
原因であるディスプレイサーバーを変更しなければいけない
sudo nano /etc/gdm3/custom.cofo で#Waylandから#を取って、wayland無効
これで毎回画面が正常に立ち上がるようになる >>500
東大京大ではないあなたがいることでコミュニティの偏差値が低下させているいう自虐ギャグユーモアに気づけず申し訳ない >>502
少なくとも私はそこで歓迎されているよ
君とは違うんです ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 少なくとも私はそこで歓迎されているよ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜君とは違うんです
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>504
高校の偏差値を知っているコミュニティで偏差値低下を歓迎されているのは喜ばしいですね Basic Input Output System 32bitやらUEFIやらCSMやら話始めたのは俺だけどBIOSってなに？は別人だからな…一応ID変わってるから言うまでもないだろうけど
つーかそもそもどうしてbios見ろって見当違いの返答が来たのか…
実際にUEFI見てるから、CSMない=bios互換ない=32bitOS起動できないって話なんだけどな ID違うから別人なんて無意味な主張にスレ消費すんなよ馬鹿
ったくこれだから低(ry ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） >>497
ご冗談を。
灘と開成を除く私立トップ高には「高校の偏差値」なんてないし、
地方公立が来てる奴らは「近所の一番難しい高校」を選ぶから偏差値なんて見てないし知らないよ。
ってか、偏差値って70近辺だともはや意味を持たないことは高校数学で学ぶから
その世界で偏差値なんて概念があると妄想してるのは低学歴の奴らだけ。 >>503
渋渋とかには「高校の偏差値」なんて無いよね。
東大京大に進学するかなりの割合の学校に「高校の偏差値」自体が存在しないのに
「私の周りの東大京大は自分の高校の当時の偏差値ぐらい知っている」
とか嘘ぶく>>497は、低学歴の社会にしか属したことがないんだと思う。 >>514
わざと荒らさないでうっかり荒らすやつがどこにいるんだよw 東大卒やのに女児用ノート持ち歩いてるど変態、
おる？ 東大なんか世界ランキングで39位でしかないお粗末な大学じゃん
ベストスリーとは言わんけどトップテンくらいに入ってなきゃ >>512
東大や京大のマジョリティである中高一貫校にもすべて高校の偏差値あると思ってる底辺が存在剃るのは仕方がない 底辺は関わることのないエリートの世界だもの 言われてみたら、麻布やらには高校の偏差値ないな
東大の奴は高校の偏差値知ってるとか言ってたアホは今頃何してるんだろう 麻布の高校偏差値はたったの75 灘お茶女筑波ラ・サールにボロ負け >>524
高校受験がないのに高校偏差値とかどうやって算出すんだよwwwww馬鹿かW 低学歴って、全ての高校に「高校偏差値」とかいう謎のランキング数値が存在してると勘違いしてるのか、高校偏差値で序列語り出すよね。
そんなの低学歴の世界だけにしか存在しないから、東大京大の多い社会じゃ話題になりようがないのに。 低学歴というか、頭悪い人は偏差値という数学的概念が何なのか分かってないから
「サイトに載ってるから高校受験が無くても高校偏差値は存在してる！」
とか本気で思ってそう これがマウントの取り合いに思える奴はガチで学力低い 中卒が高校の数学分からなくても仕方ない。数学的にありえない数値載ったURL貼ってドヤ顔してしまうのも仕方ない。この流れでそれ貼ることがどれだけ恥ずかしい行為なのか多分本気で分かってない。 存在しない偏差値を偏差値と言い張るのって
AMDのモデルナンバーを周波数と言い張る詐欺に似てるな
懐かしい 浪人使ってまでマウント取りたいアホで
浪人使わなきゃマウント取れない雑魚が
引くに引けなくなって粘着荒らし わいの話しとるの？
わいは都立高出身やで、東大二桁合格数の 東大合格者ランキング上位独占してるエリート中高一貫の中にはごくごく一部高校受験偏差値が存在してる高校もあるけど、
そういう高校の奴ですら高校受験で入学してる奴はほんの一部（灘だと毎年10人くらい）だから関係ないし、
ほとんどの東大生にとって高校受験偏差値って存在しないに等しいんよね 存在しないに等しいじゃないや、存続してない
高校受験してないんだから いやはや、ちょいとエサを投げ込んだらド底辺の餓鬼共が我勝ちにと争って見苦しく喰らいつく。まさに地獄絵図。さすが安いだけが取り柄の低能パソコンのスレだけはあるｗｗｗ >>539
俺そういう高校から進学してるから。
みんなも説明してくれてるじゃん、何が分からないんだ？ 偏差値って数学なんだな。検索してオマエらの言ってる意味が分かった。そりゃ高校受験が無いなら偏差値なんてあるわけ無いわ。 訂正
>>538
俺そういう高校から進学してるから。
みんなも説明してくれてるじゃん、何が分からないんだ？ , -‐-'´ー- ､._
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!: : : : : : :{ `''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
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ヽ:|'; :{ﾍ _ ゝ./!'´ !'
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/ V::::::::::::::::l / / ',
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｀| '7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
| |;;:::::::::）:::::::〈 |:ヽ | 高校偏差値の話題って、偏差値が何なのか分からない低学歴がいつも騒いでるイメージ 偏差値を単なる格付けだと思っていいのは中学生まで
もしくは中卒まで
高卒以上は高校数学で学ぶ、分散→標準偏差→偏差値の計算方法くらい知っておこう
https://manabitimes.jp/math/786
これ見ても分からない低偏差値校の子は家庭教師トライの動画な
https://youtu.be/QBdIWRe352I
たった10分の動画に分かりやすくまとめてある
はい、これでもう結論出たんだからもうケンカすんなよ
E10の話題に戻れ >>543
高校受験しない人のほうが少ない
近年はゆとりで増えただけ >>549
それは低学歴の世界
東大では高校受験しない人がマジョリティー 高学歴社会の常識をいくら話しても、中卒やら高卒やら低学歴に分かるわけがない
いい加減諦めれ 安いだけが取り柄の低能pcしか買えないやつが偏差値マウント学歴マウントワロス マウント取るの下手すぎてぐっだぐだ
その上引き際もわきまえられない
何でマウントとろうなんて考えちゃったんだろうな
アホ晒してるだけなのに 安いだけが取り柄の低能pcすら買えないやつも混じってるからしょうがないわな chromeOS入れてみたけど
起動の成功率が低い、スリープでそのまま電源が切れる不具合がある
動作軽いのにこのままだと常用しにくいな >>557
忘れたけど言うまでもなくflexね
あと仮想Linuxが想像より軽くネイティブとほとんど変わらない気がする
Wine入れたらWindowsソフトもいける >>553
低学歴社会の常識をいくら話しても、東大卒やら京大卒やら高学歴に分かるわけがない
いい加減諦めれ >>555
マウントの話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 自己主張ゴリ押したいだけの承認欲求馬鹿はいつまでスレ荒らすんだよ
スレチな話題に固執し過ぎでやばすぎｗ障害か病気持ちだろｗ もう終わったのにいつまでやってんだ
いい加減にしろよw スレ関係ないけど、はってくれた偏差値に関する家庭教師のTry先生の動画分かりやすかったわ。
スレ関係ないけど。 >>563自己紹介にしか見えん。もう結論出てるのにいつまで固執してんだ。 だよな、マジでスレ関係ねーよな
貼られたソースにまともな反論も出て来ないくらいもう結論出てるなら終われよ
貧民PCの話題にもどれ 低偏差値の低学歴のための貧民低能パソコンバンザーイ 低偏差値パソコン使う奴らが知りもしない高学歴社会の話をして返り討ちにあうスレ 壊れても惜しく無い値段の実験用おもちゃパソコン
メインを使うほどでも無い用途用のパソコン 偏差値を格付けだと思い込んでるような低学歴には低価格パソコンが似合う 562 [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2022/11/19(土) 08:10:04.01 ID:JkAAPxLb
>>555
目くそ鼻くその話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 このパソコンの購入の有無は出身校の偏差値計算に影響を与えないという基本的事実確認 え゛？だって俺以外は中卒か高卒かＦランしかおらんでしょ？ >>560
高卒が調子に乗ってわかっていないのに騒ぐなよ
>>550
それ受験戦争なっただなかではなく
少子化定員は増加の易化時代の東大一部の層だけだろ
近視眼的なバカだなお前 562 [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2022/11/19(土) 08:10:04.01 ID:JkAAPxLb
>>555
少子化の話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 一部改変のコピペしか出来ない低能にふさわしいのがmouse E10 >>579
もうハッキリしちゃってるズラして何が正しいのか誤魔化すな
まとめるとこうだな。ずらとはカツラのことで頭にのっけた偏差値と学歴のお飾りの意か >>579
562 [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2022/11/19(土) 08:10:04.01 ID:JkAAPxLb
>>555
コピペの話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 579[Fn]＋[名無しさん]2022/11/19(土) 21:00:56.35ID:GgyeJBOp>>580>>582
一部改変のコピペしか出来ない低能にふさわしいのがmouse E10 >>577
そろそろごめんなさいしなよ
あんたが高校受験無い高校も東大卒はみんな高校偏差値知ってるなんて嘘ついたもんだから、あんたがごめんなさいしない限りこいつら永遠に終わらなさそうだよ
もういいだろ
話戻そうぜ ハゲ対策は、リーブ21の器具をヤフーオークションで安く買って、毎日毎日せっせとヘアケアすることだな。
リーブ21は育毛ではなく「発毛」だからね！ さすが禿げはハゲ対策に詳しいなあ でも必死にハゲ対策しても相変わらず禿げてるんだよねえ できればヅラは人工毛より人毛ね。今となっては難しいけどwww
中国が貧乏だった頃は中国人たちが自分の髪を売って、それで作ったカツラが日本で売られてたけど、今はほとんど人工毛になっちゃったよ涙 まあそいでも禿げてピカってると5Gのﾃﾞﾑﾊﾟ跳ね返してくれるかもしんないし希望を捨てないでね >>584
そんなこといった人いないぞ
思い込み激しいな >>590
562 [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2022/11/19(土) 08:10:04.01 ID:JkAAPxLb
>>555
思い込みの話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 >>590
562 [Fn]＋[名無しさん] [sage] 2022/11/19(土) 08:10:04.01 ID:JkAAPxLb
>>555
AIの話にズラして何が正しいのか誤魔化そうとしても、塾講師なみに親切な人がソース貼って教えてくれたので、もうハッキリしちゃってるような。。。 AI の話に「ズラ」してって…（笑）
なかなかやりますねwww Amazon、結局「この商品は、選択した出品者から入手できなくなりました」になっちゃったよ 脅迫性障害に身に覚えあるやつはすぐに精神科を受診するのがいい。 ねぇねぇ、自演やっちゃってるけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ 俺の車 EV だぜっ！
って、それにステータスを感じている間はいいけれど、時間的・コスト的コスパは非常に悪いwww あとメンタル的コスパも非常に悪いwww
ハラハラドキドキしながら運転するみたいな（笑） EV 車の時間的コスパが悪いというのはなんだな！
充電に30分かかるってことだな！
ガソリン車の給油が5分で終わるとしたら、EV 車はその6倍の時間がかかってるって訳だな（笑） 中古のガソリン車と中古の EV 車、どちらを買うと聞かれれば絶対ガソリン車だな！
中古の EV 車なんて怖くて乗れないわ（笑）
中古のスマートフォンを買うのと同じで、バッテリーの残量がみるみる減っていくのが怖い！（笑）
ということは、 EV 車は古くなればなるほど燃費が悪くなるということだ！（笑） >>611
カリーナ、エキサイティング ドレッシー
カリーナED にしても低能のカキコばっかだな。こんな低能パソコン使ってると低能になるのかそれとも元々低能だからこんな低能パソコン買っちゃうのか謎は深まるばかりだわ。 持つ者をすべて低能にしてしまう呪いのスタディパソコン 迷惑電話遮断アプリ便利すぎ（笑）
俺の電話番号、余裕でバレてっからな！（笑）
俺はそんな有名人なのか！
やっぱり！（笑）
https://i.imgur.com/CtFyYzl.jpg こんな低能パソコン買ってるからよっぽど美味しいカモだと思われたのだろうね >>617
高卒のお前が考えても仕方がない
酸素の無駄 おーい！
国策の節電ポイント2000円分にエントリーしたか！？
エントリーするだけに2000円ぶんのポイントを貰えるって、こんな大金幸せだな！涙（笑） ウクライナ「昭和天皇とヒトラー」並べたツイッター削除し謝罪
ウクライナ政府の公式とされるツイッターに、昭和天皇とナチス・ドイツの指導者だったヒトラーらの顔写真を並べた動画が投稿され、その後、批判が相次いで写真が削除されていたことがわかりました。
動画は、ロシアの全体主義や言論の自由の制限などを批判するもので、今月1日、ウクライナ政府の公式とされるツイッターに投稿されました。
この動画の後半に「ファシズムとナチズムは1945年に敗北した」と指摘する場面があり、昭和天皇の顔写真とともにヒトラーやイタリアの指導者だったムッソリーニの顔写真が並べられていました。これについてSNS上で批判が相次ぎ、写真は削除されました。
動画が投稿されたツイッターでは「友好的な日本の人たちの気分を害するつもりはなかった。間違いをしてしまい、心からおわび申し上げる」と謝罪しています。
また、日本にあるウクライナ大使館はツイッターで「現在、投稿があったアカウントはウクライナ政府と関係がありません」としたうえで「制作者の歴史認識不足と思われます。ご不快に思われた日本の皆さまに深くおわび申し上げます」などと投稿しています。 昭和20年(1945)9月27日、昭和天皇がダグラス・マッカーサーを訪れ、会見しました。歴史的な会見として知られます。
昭和20年8月15日、玉音放送によって、日本の敗戦が国民に知らされました。この時、昭和天皇が心を痛めていたのは、自分の臣下であった者が、戦争犯罪人として裁かれることでした。「自分が一人引き受けて、退位でもして、収めるわけにはいかないだろうか」。昭和天皇は、木戸内大臣にそう洩らされたといいます。
8月30日、連合国軍最高司令官ダグラス・マッカーサーが厚木に到着。その3日後の9月2日、東京湾に入った戦艦ミズーリ艦上において、降伏調印式が行なわれました。 マッカーサーは、以後、政策立案は連合国総司令部ＧＨＱが行なうと日本政府に通告。ＧＨＱは本部を皇居の隣に移すと、9月11日、事前通告なしに東條英機元首相をはじめとする37人を戦争犯罪人として逮捕、拘留しました。前日、アメリカ議会では、昭和天皇を戦犯として裁く決議案が提出されています。
その少し後のこと、新たに外相となった吉田茂が昭和天皇に招かれて宮中に赴き、マッカーサーに会いたいという意向を告げられました。9月20日、吉田は天皇の意向をマッカーサーに伝えます。マッカーサーは自分が天皇にお目にかかるのはよいことだと思うが、天皇の自尊心を傷つけたり、困らせることがあってはならないとして、アメリカ大使公邸での会見を告げました。
9月27日午前10時。シルクハットにモーニングの正装の昭和天皇を乗せた車が、アメリカ大使公邸の門を潜りました。もちろん、これはただの会見ではありません。側近たちは天皇のお命を心配し、天皇ご自身は自分に日本人と皇族の運命がかかっていることを承知されていました。公邸玄関にマッカーサーの姿はなく、2人の副官が出迎えます。マッカーサーはレセプションルームで天皇を出迎え、奥の部屋に案内しました。会見が始まる前、写真撮影があり、その中の一枚が教科書にも載っている、あの写真です。 写真撮影後、2人の会見が始まりました。そこでどんな会話が交わされたのか、公式の記録はありません。しかし、マッカーサーは回顧録に次のように記します。
「天皇の話はこうだった。『私は、戦争を遂行するにあたって日本国民が政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対して、責任を負うべき唯一人の者です。あなたが代表する連合国の裁定に、私自身を委ねるためにここに来ました』 ――大きな感動が私をゆさぶった。死をともなう責任、それも私の知る限り、明らかに天皇に帰すべきでない責任を、進んで引き受けようとする態度に私は激しい感動をおぼえた。私は、すぐ前にいる天皇が、一人の人間としても日本で最高の紳士であると思った」(『マッカーサー回顧録』1963年)
また、この時、同行していた通訳がまとめた天皇の発言のメモを、翌日、藤田侍従長が目を通しています。藤田は回想録にこう記します。
「…陛下は、次の意味のことをマッカーサー元帥に伝えられている。 『敗戦に至った戦争の、いろいろな責任が追求されているが、責任はすべて私にある。文武百官は、私の任命する所だから、彼らには責任がない。私の一身はどうなろうと構わない。私はあなたにお委せする。この上は、どうか国民が生活に困らぬよう、連合国の援助をお願いしたい』
一身を捨てて国民に殉ずるお覚悟を披瀝になると、この天真の流露は、マッカーサー元帥を強く感動させたようだ。
『かつて、戦い破れた国の元首で、このような言葉を述べられたことは、世界の歴史にも前例のないことと思う。私は陛下に感謝申したい。占領軍の進駐が事なく終わったのも、日本軍の復員が順調に進行しているのも、これすべて陛下のお力添えである。 これからの占領政策の遂行にも、陛下のお力を乞わなければならぬことは多い。どうか、よろしくお願い致したい』」とマッカーサーは言った（藤田尚徳『侍従長の回想』昭和36年）。
会見は当初、15分の予定でしたが、35分にも及び、会見終了後、マッカーサーの天皇に対する態度は一変していました。感動した彼は予定を変えて、昭和天皇を玄関にまで出て見送るのです。マッカーサーの最大の好意の表われでした。
人を動かすものとは何か、昭和天皇のお姿が、すべてを語っておられます。日本がまな板の上に乗せられたあの時に、昭和天皇がいらっしゃったことは、日本人にとってどれほど大きな意味があったか、そんな気持ちになります。 終戦時において陛下に対する占領軍としての料理の仕方は、四つありました。
一つは東京裁判に引き出し、これを絞首刑にする。
一つは共産党をおだてあげ、人民裁判の名においてこれを血祭りにあげる。
三番目は、中国へ亡命させて中国で殺す。そうでなければ、二〇個師団の兵力に相当するかと怯えた彼らです。
また第四番目は、闇から闇へ、一服もることによって陛下を葬り去ることでありました。
いずれにしても、陛下は殺される運命にあったのです。 天皇は馬鹿か、気狂いか、
偉大なる聖者か、いつでもつかまえられる。かつては18,000人の近衛師団に守られた
かもしれないが、今や全くの護衛を持たずして、二重橋の向こうにいる。
陛下の割腹自刃の計画は、三度ありました。 貞明（皇太后）様は、（侍従に、）
陛下から目を離さんように命じました。じつに一番悩まれたのは、陛下でありましたでしょう。
九月二七日、陛下がただ一人の通訳を連れて、マッカーサーの前に立たれたことは、
皆様方もよくご承知の通りであります。
ついに天皇をつかまえるべき時が来た。マッカーサーは、二個師団の兵力の待機を
命じました。マッカーサーは、陛下は命乞いに来られたものと勘違いし、傲慢不遜にも
マドロスパイプを口にくわえて、ソファーから立とうともしなかった。
陛下は直立不動のままで、国際儀礼としてのご挨拶を終え、こう言われました。
『日本国天皇はこの私であります。戦争に関する一切の責任はこの私にあります。
私の命においてすべてが行なわれました限り、日本にはただ一人の戦犯もおり
ません。絞首刑はもちろんのこと、いかなる極刑に処されても、いつでも応ずる
だけの覚悟はあります』
――弱ったのは通訳でした。その通り訳していいのか
――しかし陛下は続けました。
『しかしながら、罪なき8000万の国民が、住むに家なく、着るに衣なく、
食べるに食なき姿において、まさに深憂に耐えんものがあります。温かき閣下の
ご配慮を持ちまして、国民たちの衣食住の点のみにご高配を賜りますように』
天皇は、やれ軍閥が悪い、やれ財界が悪いと言う中で、一切の責任はこの私に
あります、絞首刑はもちろんのこと、いかなる極刑に処せられても…と淡々として
申された。このような態度を見せられたのは、われらが天皇ただ一人であったのです。
陛下は我々を裏切らなかった。
マッカーサーは驚いて、スクッと立ち上がり、今度は陛下を抱くようにして座らせ
ました。そして部下に、「陛下は興奮しておいでのようだから、おコーヒーをさし
あげるように」と。
マッカーサーは今度は一臣下のごとく、直立不動で陛下の前に立ち、
「天皇とはこのようなものでありましたか！天皇とはこのようなものでありましたか！
私も、日本人に生まれたかったです。陛下、ご不自由でございましょう。私に出来ます
ることがあれば、何なりとお申しつけ下さい」と。
陛下は、再びスクッと立たれ、涙をポロポロと流し、 「命をかけて、閣下のお袖に
すがっておりまする。この私に何の望みがありましょうか。重ねて国民の衣食住の点
のみにご高配を賜りますように」と。
そののちマッカーサーは、陛下を玄関（ホール）まで伴い、見送ったのです。 「無私」の天皇をいただく幸せ
今回は昭和天皇のすばらしい御人格についてお話をさせていただきます。
昭和天皇が連合国最高司令官・マッカーサー元帥に初めて会われたのは、終戦間もない昭和20年９月27日でした。マッカーサーは厚木基地に降り立ち、焼け残った第一生命ビルをＧＨＱ（連合国最高司令官総司令部）の本部にしていました。その日、昭和天皇は通訳一人を伴ってシルクハットに燕尾服という正装でマッカーサーを訪ねられました。
マッカーサーは、「本土決戦」となっていたら、およそ１００万のアメリカ兵が必要で、その半数は戦死していただろうということや、それが昭和天皇の御聖断により一挙に終戦となり、日本人も助かったけれどもアメリカ兵も助かったということを知っていました。さらに、昭和天皇が初めから戦争に反対だったということも知っていたのです。
太平洋戦争は昭和16年12月８日、「真珠湾攻撃」により始まりました。９月６日の御前会議で昭和天皇は「外交による解決を優先せよ」と言われました。そして、明治天皇の御製を二度朗誦されました。
「四方の海 みな同朋と 思う世に
など波風の 立ちさわぐらん」
これは「開戦を望まない」という思召しを暗黙のうちに御示しになったものです。
日本はイギリスと同じで“天皇は君臨すれども統治せず”の立憲君主国です。ですから最後は政府の決定に従わざるを得ず、開戦となったのです。このことをマッカーサーは知っていました。 昭和20年８月15日にようやく終戦を迎えるのですが、３月10日には東京大空襲があり、一晩で10万人近い方が亡くなりました。その後、広島、長崎に原爆が投下され、ソ連が日ソ中立条約を破って満州に侵攻してきました。日本の敗北は決定的でした。しかし、政府首脳の間では「“本土決戦、一億玉砕”を前提として、もし降伏をするならいろいろな条件をつけて降伏をするべきだ」という意見が半分ありました。もう半分は「天皇の統治大権のみを条件として、後は無条件で降伏する」という意見です。
昭和20年８月10日午前０時、昭和天皇親臨の下、御前会議が開かれました。そこでは鈴木貫太郎首相、東郷重徳外相、阿南惟幾陸相、米内光政海相、梅津美治郎参謀総長、豊田副武軍令部総長、平沼騏一郎枢密院議長の７名が御前に座りました。この会議で、鈴木貫太郎首相を除いた６名の意見が３対３に分れました。「玉砕」か「和平」かです。議長の鈴木首相は「議長の一票で決めるべきであるが、自分の一票で決めるにはあまりにも重すぎる。全く前例のないことであるけれども陛下の御聖断をいただくほかない」と、昭和天皇に御聖断を仰ぐと、昭和天皇は「東郷外務大臣の意見に賛成である」と言われました。これは「無条件降伏」でポツダム宣言受諾ということでした。そして８月10日未明、すぐに連合国に対して「大日本帝国政府は無条件で、天皇の統治大権のみを条件としてポツダム宣言を受諾する」ということを打電しました。アメリカでは、日本降伏の日は８月10日で、この日が「対日戦勝記念日」となっているそうです。
実はこの後、アメリカからの返答があり、政府内でもめることがあったのですが、また昭和天皇の二回目の御聖断によって終戦が決まり、玉音放送が８月15日に流れたのです。
このような経緯をマッカーサーは知った上で、昭和天皇を迎えたのです。昭和天皇はシルクハットに燕尾服で赴かれましたが、マッカーサーは軍人の平服でした。おまけにマドロスパイプをくわえていたと言います。立場の違いを示したかったのでしょう。
昭和天皇が非常に緊張をされている様子だったので、マッカーサーはそこで煙草を勧めました。昭和天皇は煙草を吸われなかったので、煙草の扱い方がわからず、ぽろっと煙草を落とされたそうです。それを見ていたマッカーサーは“ああ、このお方も命が惜しいのだな。『私は戦争に反対だった』と弁明に来られたんだ。戦争犯罪者として起訴されないよう、自分の立場を訴えに来られたのだ”と思ったそうです。 第一次世界大戦で、マッカーサーの父親が敗戦国・ドイツに進駐していた時のこと、ドイツ皇帝ヴィルヘルム２世がやってきて「戦争は国民が勝手にやったことです。自分には何の責任もありません。したがって自分の命だけは助けてほしい」と言ってきたそうです。この後、結局ヴィルヘルム２世は、たくさんの財産を何両もの列車に詰め込み、それとともにオランダに亡命しました。その話をマッカーサーは父親から聞いていたので “日本の天皇も同じか”と思ったのです。しかし、昭和天皇はマッカーサーの意に反して、直立不動で次のように言われました。
「日本国天皇はこの私であります。戦争に関する一切の責任はこの私にあります。私の命においてすべてが行われました限り、日本にはただ一人の戦犯もおりません。絞首刑はもちろんのこと、いかなる極刑に処されても、いつでも応じる覚悟でおります。しかしながら罪なき八千万の国民が、住むに家なく、着るに衣なく、食べるに食なき姿において、まさに深憂に耐えないものがあります。温かき閣下のご配慮を持ちまして、国民の衣食住の点のみにご高配を賜りますように」
そして、その後に「恵んでほしいとは言いません。担保を用意してきました」と、菊の御紋の袱紗包みを開けられました。そこには皇室の全財産目録がありました。〝天皇家の全財産を担保として差し出すから、これで日本国民に食べさせてほしい。自分の命はどうなってもよい〟という、ヴィルヘルム２世とは真逆のことをされたのです。余談ですが、その全財産は当時のお金で37億円です。当時の三井、三菱、住友という大財閥の資産がおよそ３億円から５億円だったことと比べると、天皇家の財産がどれだけ大きかったかがわかります。
昭和21年に「財産税法」ができ、この37億円のうち90パーセントが主に物納により税金として納められたそうです。
昭和天皇が言われたことに、マッカーサーは驚きました。『マッカーサー回想録』には大きな感動に揺さぶられたマッカーサーの言葉があります。
「死を伴う程の責任。それも私の知り尽くしている諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきでない責任を引き受けようとする。この勇気に満ちた態度に私は骨の髄まで揺り動かされた。私はその瞬間、私の眼前にいる天皇が個人の資格においても、日本における最高の紳士であることを感じ取ったのである。数千年の世界史の中、民族は起こっては滅ぶということを繰り返してきた。しかしその中で、国民をかばって自分の命を捨てようという君子のあることを私は知らなかった」
マッカーサーはくわえていたマドロスパイプを机に置き、椅子から立ち上がり、昭和天皇に椅子をすすめ、自身は立ったまま「天皇とはこのようなものでありましたか！天皇とはこのようなものでありましたか！」と繰り返し言ったそうです。そして「私にできることなら、何なりと申しつけてください」と言ったそうです。それに対して昭和天皇も立ち上がられ「私には何の望みもありません。重ねて国民の衣食住の点のみにご高配を賜りますように」と言われたのです。この後、マッカーサーは昭和天皇を玄関まで丁重にお見送りしたそうです。 その後マッカーサーの命令により、アメリカ本国から大量の救援物資が何度も日本に運ばれました。
実は、アメリカもソ連も天皇陛下を戦犯の一位に挙げ、絞首刑にしようと思っていたのです。天皇制を無くそうという考えがあったのです。ソ連は共産主義、アメリカは共和制の国で、自分達の国と同じにしてやろうという考えがあったのです。それにマッカーサーは反対しました。
終戦の年の11月、アメリカ政府がマッカーサーへ、天皇の戦争責任を調査するように要請しました。それに対してマッカーサーは「戦争責任を追及できる証拠は一切ない」と回答して、昭和天皇を守りました。ただ、ＧＨＱは“天皇制を維持するのはよいが皇族が多すぎる”と考えました。当時、天皇家以外に14の宮家がありましたが、その中の３宮家（秩父宮・高松宮・三笠宮）だけが残りました。天皇陛下の弟君です。後の11宮家は“臣籍降下”、つまり“国民になる”ということになりました。異論はありましたが、最終的にＧＨＱの考えを宮内官僚を中心に議論し決まりました。
重臣会議の席上、鈴木貫太郎元首相が「今日、皇族の方々が臣籍に下られることがやむを得ないことはわかったが、しかし、皇統が絶えることになったならどうであろうか」と言うと、加藤宮内次官が「もしそのような時が来たら、かつての皇族の中に、社会的に尊敬される人がおり、それを国民が認めるなら、その人が皇位に就いてはどうでしょうか。しかし、適任の方がおられなければ、それは天が皇室を不要と判断されたのでしょう」と言ったそうです。
そして、11宮家の方々の集まりで加藤宮内次官が「万が一にも『皇位を継ぐべき時が来るかもしれない』との御自覚のもとで身をお慎みになっていただきたい」と、意見を述べたのです。実際に今、皇位継承権がある男性皇族は４方です。天皇陛下の弟君、皇太子殿下、秋篠宮殿下、悠仁殿下です。しかし将来的には悠仁殿下しかおられないのです。非常に厳しい状況になっています。
昭和22年10月18日、11宮家の方々が赤坂離宮に集まられ、昭和天皇とのお別れの晩餐会が催されました。その時、昭和天皇は次のように言われました。
「身分は変わるようになったけれども、自分は今までと全く同じ気持ちを持っている。どうか今後もいつでも会いに来てくれるように」
皇族方と旧11宮家の交流は、菊栄親睦会という会を通じて現在も続いています。
平成17年11月27日、黒田清子様のご結婚をお祝いするお茶会が皇居で開かれ、菊栄親睦会の会員である旧11宮家の方々が出席されたそうです。おそらく眞子様のご結婚の時にも旧宮家の方々が集まられることと思います。 終戦後、焼け出された日本国民を慰め、励ますため、昭和天皇は日本全国を御巡幸されました。１９４６年から１９５４年まで９年間にわたり、47都道府県のうち米軍占領下にあった沖縄県以外はすべて巡られました。訪問地は１４１１カ所。当時はホテルも旅館もほとんど焼けていましたので、陛下は電車や車の中で寝泊まりされ、一週間も10日もお風呂にお入りにならず、各地を巡られたこともあったそうです。この時、ＧＨＱの高官達は「一番の戦争責任者が目の前に来るんだ。天皇は国民に石のひとつもぶつけられるんじゃないか」と噂をしていたそうです。ところが、結果は全く違いました。国民はみんな大喜びで昭和天皇を歓迎しました。昭和天皇が御巡幸されたことによって国民の士気が上がり、復興が急速に進んだのです。
食糧難の時でしたが“何か特別なものを昭和天皇にはお出ししなければいけない”というのが日本国民の考え方です。そんな中、たまたま最初に出されたウナギを昭和天皇が「おいしい。おいしい」と言って召し上がられたため、どこへ行っても初めのうちはウナギが出され、昭和天皇が少し困っておられたというほほえましいエピソードを聞いたことがあります。
昭和63年３月９日、昭和天皇が病床につかれると、全国の御平癒祈願所に約９００万人が記帳に訪れました。四十数年前の御巡幸で昭和天皇に慰め、励まされた人々も少なくなかったことと思います。
昭和天皇は病床で「もう、だめか」と言われたそうです。医師達は、ご自分の命のことかと思いましたが、実は「沖縄訪問はもうだめか」と問われたのです。この沖縄に寄せられた昭和天皇の御心は、今上陛下によって平成５年に果たされました。
天皇陛下というすばらしい国家元首をいただいている日本国民は本当に幸せだと思います。 >>633
もっと天皇陛下を中心とした社会にしたいな 中学卒業して、バイトで家計支えてた俺でごめんな（笑） 飲食店の裏に入って、空き瓶に残った飲み物をカップに集めて飲んだこともあるぞ！（笑） 平成28年8月に公表された「象徴としてのお務めについての天皇陛下のおことば」には次のような一節があります。
「皇太子の時代も含め、これまで私が皇后と共に行なって来たほぼ全国に及ぶ旅は、国内のどこにおいても、その地域を愛し、その共同体を地道に支える市井の人々のあることを私に認識させ、私がこの認識をもって、天皇として大切な、国民を思い、国民のために祈るという務めを、人々への深い信頼と敬愛をもってなし得たことは、幸せなことでした。」
この「お言葉」を拝聴した途端、私（所）は昭和21年（1946）元旦公表された「新日本の建設に関する詔書」の一節を思い起こしました。あの詔書は俗に「天皇の人間宣言」などといわれていますが、そんな薄っぺらいものではありません。原文を通読すれば誰でもわかるとおり、冒頭に明治元年（1868）の「五箇条の御誓文」の全文を掲げ、「叡旨、公明正大、また何を加へん。……すべからくこの御趣旨に則り、新日本を建設すべし」との基本方針が示されています。その上で、文中に次のように仰せられているところにこそ、大きな意味があると思われます。
「朕（天皇）と爾（なんじ）ら国民との紐帯は、終始相互の信頼と敬愛とによりて結ばれ…」
つまり、天皇と一般国民との関係は、古来いろいろ変遷があったにせよ、あの4年近い苛烈な戦争に敗れても、常に相互の「信頼と敬愛」は変わっていない、と詔書で明言することのできるような固い絆で結ばれていたのです。
ただ、それが被占領下で作られた日本国憲法に、国家・国民統合の「象徴」と定められた天皇が存立する根拠は「日本国民の総意に基く」とされています。その皇位を「世襲」により継承された今上陛下は、「象徴としての役割」を十分に果たされなければ「国民の総意」に応えることができないと考えられ、その「お務め」を「人々への深い信頼と敬愛をもってなし得た」と確信できるほどの実績を積まれたからこそ、万感の思いをこめて「幸せでした」と仰ったのでありましょう。 茲ニ新年ヲ迎フ。顧ミレバ明治天皇明治ノ初國是トシテ五箇條ノ御誓文ヲ下シ給ヘリ。曰ク、
一、廣ク會議ヲ興シ萬機公論ニ決スヘシ
一、上下心ヲ一ニシテ盛ニ經綸ヲ行フヘシ
一、官武一途庶民ニ至ル迄各其志ヲ遂ケ人心ヲシテ倦マサラシメンコトヲ要ス
一、舊來ノ陋習ヲ破リ天地ノ公道ニ基クヘシ
一、智識ヲ世界ニ求メ大ニ皇基ヲ振起スヘシ
叡旨公明正大、又何ヲカ加ヘン。朕ハ茲ニ誓ヲ新ニシテ國運ヲ開カント欲ス。須ラク此ノ御趣旨ニ則リ、舊來ノ陋習ヲ去リ、民意ヲ暢達シ、官民擧ゲテ平和主義ニ徹シ、敎養豐カニ文化ヲ築キ、以テ民生ノ向上ヲ圖リ、新日本ヲ建設スベシ。
大小都市ノ蒙リタル戰禍 、罹災者 ノ艱苦、產業ノ停頓、食糧ノ不足、失業者 增加ノ趨勢等ハ眞ニ心ヲ痛マシムルモノアリ。然リト雖モ、我國民ガ現在ノ試煉ニ直面シ、且徹頭徹尾文明ヲ平和ニ求ムルノ決意固ク、克ク其ノ結束ヲ全ウセバ、獨リ我國ノミナラズ全人類ノ爲ニ、輝カシキ前途ノ展開セラルルコトヲ疑ハズ。
夫レ家ヲ愛スル心ト國ヲ愛スル心トハ我國ニ於テ特ニ熱烈ナルヲ見ル。今ヤ實ニ此ノ心ヲ擴充シ、人類愛ノ完成ニ向ヒ、獻身的努力ヲ效スベキノ秋ナリ。
惟フニ長キニ亘レル戰爭ノ敗北ニ終リタル結果、我國民ハ動モスレバ焦躁ニ流レ、失意ノ淵ニ沈淪セントスルノ傾キアリ。詭激ノ風漸ク長ジテ道義ノ念頗ル衰へ、爲ニ思想混亂ノ兆アルハ洵ニ深憂ニ堪ヘズ。
然レドモ朕ハ爾等國民ト共ニ在リ、常ニ利害ヲ同ジウシ休戚ヲ分タント欲ス。朕ト爾等國民トノ間ノ紐帶ハ、終始相互ノ信賴ト敬愛トニ依リテ結バレ、單ナル神話ト傳說トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本國民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル觀念ニ基クモノニモ非ズ。 朕ノ政府ハ國民ノ試煉ト苦難 トヲ緩和センガ爲、アラユル施策ト經營トニ萬全ノ方途ヲ講ズベシ。同時ニ朕ハ我國民ガ時艱ニ蹶起シ、當面ノ困苦克服ノ爲ニ、又產業及文運振興ノ爲ニ勇往センコトヲ希念ス。我國民ガ其ノ公民生活ニ於テ團結シ、相倚リ相扶ケ、寬容相許スノ氣風ヲ作興スルニ於テハ、能ク我至高ノ傳統ニ恥ヂザル眞價ヲ發揮スルニ至ラン。斯ノ如キハ實ニ我國民ガ人類ノ福祉 ト向上トノ爲、絕大ナル貢獻ヲ爲ス所以ナルヲ疑ハザルナリ。
一年ノ計ハ年頭ニ在リ、朕ハ朕ノ信賴スル國民ガ朕ト其ノ心ヲ一ニシテ、自ラ奮ヒ自ラ勵マシ、以テ此ノ大業ヲ成就センコトヲ庶幾フ。 「心の貧しい人は幸いなり」
（マタイ５：１〜１２）
１． 心の貧しい人々
若い頃は、この教えが良く解りませんでした。普通、幸いな人というのは貧しい人ではなく、富んでいる人のことではないかと思いました。ましてや、心が貧しいということはどういうことだろうかと、不思議に思いました。また、クリスチャンだったら、心がカラカラに渇いて、がつがつしているような人よりも、むしろ、心豊かにゆったりと何事にも余裕を持って生活している人の方が、クリスチャンとしてふさわしいのではないだろうかとも思いました。ですから、これは「心の豊かな人は幸いである」の間違いではないかとも思ったほどです。
確かに英語の聖書を見てみますと、「Blessed are the poor in spirit」となっています。この「ザ・プア＝the poor」という言葉は、貧しい人々と言う意味ですが、原語のギリシャ語で見てみますと、もっとひどい言葉です。「プトーコイ」という言葉ですが、乞食のような人、貧乏、倒壊、死骸と言う意味もあります。これは「極貧の非常に貧しい生活をしている者」という意味で、更に「物質的に貧しいだけでなく、世間からも圧迫され失望し、神の助けを必要とし、これにより頼むしか生きて行けない人々」、と書いてありました。これが、心の貧しい者と言う本当の意味なのです。
ですから経済的には困っていても、心だけは清く正しくと言うようなものでもないようです。経済的にも肉体的にも精神的にもどうしようもなく、もう死を待つしかないほどに打ちのめされ、絶望して死にかかっている人ということです。そういう人々が幸いである、とイエス様は教えられました。
また、「心」と訳している言葉ですが、原語のギリシャ語では「プニューマ」（＝英語Spirit）となっています。つまりもともとは、心ではなく霊という意味です。人間の一番奥深いところにある「霊」の部分において絶望している、貧しくなっていると言う意味です。聖書では人間は「体」と「心」と「霊」の三層構造から出来ているといわれています。ですから、その一番奥の深いところにある霊の部分において貧しい人、霊が欠乏して、死んでしまっている者は幸いであると言うのです。
そのように、自分は何か欠けていて、本当に生きているという実感が持てずにいる人。人生を空しいものだと考えている人、生きるとは一体どういうことなんだろうかと、心の中に飢え渇くような思いを持っているものは幸いだと言っているのです。天国はそういう人のためにありますと、イエス様は説きました。 ２． 幸いな人
原語では、この教えの一番最初に「幸いなるかな！」と言う言葉が来ています。そして、その後に、「心の貧しき者よ、天国は汝のものなり！」という言葉になっています。ですから、イエス様は静かにこの教えを垂れたのではなく、大きな声で、感極まったようにして、「ああ、幸いなるかな心貧しき者よ！」と宣言しているわけです。この世界で幸福な者はお前以外にいない、心貧しくして、自分の心の中に何も持たずに、ただただ神の力だけを頼りにしている者は、ということです。
聖書の幸福感は世の様々な宗教が追い求める人間の幸福感とは全く相容れないものがあるのではないでしょうか。「心の貧しい者が幸いだ？悲しむ人々が幸いだ？」と最初の二つの教えを聞く限りにおいて、大部分の人々が、拒否反応を起すのではないでしょうか。そして私たちも、もし、この世的な幸福を求めて、キリスト教を信じてもそれは本当の信仰ではないと思います。
本来、人間の霊は、神様から息を吹きかけられて神様と交わることのできる存在でした。それが、あのエデンの園において神の御言葉に背くことによって、神様との交わりが断たれました。それ以来、人間の霊は神のもとを離れて、流離うようになったのです。ですから、人間は、本来自分が出てきたお方、すなわち神様のもとに帰らない限り、人はさ迷い、不安定で、心には常に恐れを持って生活しているのです。そして、何か外見的なことで、他の人より秀でることによって幸福感を感じるという、比較と競争世界の中に置かれてしまいました。他人より優れていれば、幸福になり、他人より劣っていれば不幸になるという悲しい存在になってしまったのです。
信仰の面でもそういうことがあります。一生懸命努力して何かを手に入れることが宗教的に良い事だと考えることがありました。私はそういう時にいつも思い出すのが、あの一人の富める青年のお話です。宗教的にも社会的にも何の落ち度もない完全な金持ちの青年が、イエス様のところに来て、「先生、永遠の命を得るためにはどんな良いことをすればいいでしょうか」と言いました。そこで、イエス様が、「もし完全になりたいのなら、行って、持ち物を売り払い、貧しい者に施しなさい」と言いました。そうしましたら、その青年は突然、顔を曇らせ、悲しみながら主のもとを去ってゆきました。なぜならば、その青年はたくさんの財産を持っていたからでした。（マタイ１９：１６〜２２）
このお話では、青年の悲しむ姿が私の脳裏に浮かんできました。「かわいそうに、自分の財産を手放せなかったんだ」と思いました。「天国から締め出されてしまったんだな」と、瞬間思いました。でも、その時に、この山上の垂訓の二番目の教え、「悲しむ人々は、幸いである、その人たちは慰められる」という教えを思い出しました。そうだ、イエス様は、本当はこの青年を愛しておられて、この青年が、自分の貧しさ、すなわち、財産を手放すことが出来なかったという、自分の弱さ、限界、汚さ、傲慢さ、自分の罪に、気づくのをイエス様は待っておられたのだなあと思いました。悲しんで、ガックリと肩を落として帰って行った青年は、きっと後で、自分の霊的な不完全さ、貧しさ、欠点というものに気が付いて、イエス様のもとに帰って来るに違いないと思いました。
多くの人々は、物質主義に駆り立てられて生きています。何かを獲得することこそ、現代人の望みであり目標です。飽くことを知らないこの人間の持ち物への衝動は、人より多く所有することで、幸せになり、人の賞賛を得ることで、幸福感を味わいます。この青年は地位も財産もありました。あとは人々の賞賛でした。良い行いをしたといって人々に認めてもらうことでした。でも、イエス様に言われて初めて、自分の心の中を覗き込んだのです。そこには、財産への固執、うぬぼれ、見せかけの道徳といった自分のどす黒い罪が見えたのです。そして、彼は自分の心の現実に気がついて、自分の境遇を生まれて初めて悲しんだのでした。
ようやく、自分の心の貧しさにも気づいたのです。そして悲しみました。本当の幸福、それは、天国に入ることですが、具体的には、自分の汚れを知り、自分の欠点を知り、また自分の霊的な不足を認め、イエス様の完全な御支配の中に入ることです。天国というのは、罪を赦して下さるイエス様の愛の支配にはいることです。そして、神様の目的に従う生き方に方向転換をすること、それが、最高に幸せな人生ではないでしょうか。 ３． 天国はその人たちのものである。
最後に、天の国というのは、ギリシャ語では「バシレイヤー・ツー・ウーラノーン」と言います。直訳しますと、「天の権威」という意味です。天国のことを日本語でも別名「神の国」と言いますが、これも原語では「神の権威」と言う意味です。つまり、国といいますのは、どこかの領域を指すのではなく、神様の権威が及ぶ領域と言うことです。換言しますと、私たちが神様の権威に従う時、そこに神の権威が影響を及ぼす領域が存在するということです。これが天国です。神の権威に服従する領域ということです。
そして私たちが、心から自分の霊的な貧しさに気がつき、神様の助けを祈り求め、まず私たち一人一人が神様のご意志に忠実に従うところに、人生の幸せがあります。そして、そこにすでに、天の国が実現しているのです。そのためにも、まず私たちが自分の霊的な乏しさ、神様からかけ離れていること、自分のうちには何も誇るものがなく、霊的にはまるで、道で野垂れ死にしそうになって倒れている哀れなものであると言う事に気がつくことです。
そういう人こそ、自分の力ではなく、ただただ神の憐れみと助けにすがらなければならない人間です。そういう人こそ幸いな人間だと主は宣言されました。そういう人そこ、神の支配、神の権威のもとに依りすがらなければ生きて行くことはできません。それが「天国はその人たちのものです」という主の言葉の真意ではないかと思うわけです。そこにはもはや、自分というものはありません。また、あの人という他人を恨む気持ちもありません。ただ主の愛の中に生かされていることを感謝する生活です。主の権威のもとに従うことの喜びしかないのです。
つまり、聖書で言っている天国と言いますのは、どこか、雲の上か天上かにある世界というよりは、むしろ、神様の支配、神の力の及ぶ範囲のことをいいます。それは自らを空しくして、霊的に乏しく、欠けた者として、へりくだって、素直に主の御言葉に耳を傾けるところから始まる世界ではないかと思います。 慈愛の心
「忘己利他」とは伝教大師（最澄）の言葉です。「己を忘れて他を利するは慈悲の極みなり」
仏教で慈悲とは…慈＝抜苦、悲＝与楽 （慈悲…一般的には、いつくしみあわれむこと、なさけ）
慈愛とは、慈しみ愛すること、愛とは自己犠牲を伴う利他の心です。
良寛は慈愛の心、究極の愛は「自己犠牲」と考えていました。その代表作は長歌の「月の兎」です。
小さな命への愛の心をもっていました。良寛の慈愛に満ちたやさしい心は、人間はもちろん動物や虫、植物といった小さな命までも大切にしました。
我宿の 草木にかくる 蜘蛛の糸 払わんとして かつは（すぐに）やめける
木村家の娘「かの」が嫁ぐにあたって、嫁の心得を書いてほしいと頼まれて、良寛が書いた戒語の中に、次の一条があります。
「上をうやまい 下をあはれみ 生（しょう）あるもの鳥けだものにいたるまで 情けをかくべき事」
有名な竹の子の逸話があります。竹の子が伸びたため、縁側の板を取り払った上、厠（かわや）の庇をろうそくで焼いて穴をあけようとしましたが、厠まで焼けてしまいました。。
雨に濡れている松の木を人に見立てて詠った和歌があります。
岩室の 田中に立てる 一つ松の木 今日見れば 時雨の雨に 濡れつつ立てり
一つ松 人にありせば 笠貸さましを 蓑着せましを 一つ松あはれ 相馬御風氏の『良寛百考』に逸話があります。「夏の夜に借り物の蚊帳をつっても、毎晩片足だけは蚊帳の外に出して寝たという。」蚊帳に入らないと全身が蚊に刺されて大変だが、蚊帳に入ってしまうと、蚊も血を吸って生きていくことができない。それでは、可哀想だということで、良寛は片足だけ、蚊帳から出して寝たのです。
文化元年1804年に疱瘡（ほうそう＝天然痘）が流行し、親友原田有則が二人の幼子を亡くしたのをはじめとして、多くの子供たちが亡くなりました。翌年、良寛は子を亡くしたすべての親に代わって哀傷の歌を数首詠みました。
あづさゆみ（枕詞） 春を春とも 思ほえず 過ぎにし子らが ことを思へば
人の子の 遊ぶをみれば にはたずみ（枕詞） 流るる涙 とどめかねつも
病・老・貧者への慈愛の心を示す逸話があります。
○ 相馬御風氏の『良寛百考』にあります。
神無月の頃蓑一つ着たる人の門に立ちて物乞ひければ古きぬぬぎてとらせぬ、
其の夜嵐のいと寒く吹きたりければ、
いづこにか 旅ねしつらむ ぬば玉の 夜半(よわ)のあらしの うたて（ひどく）寒きに
○ 相馬御風氏の『良寛百考』にあります。元旦に解良叔門へあてた手紙です。
「これはあたりの人に候。夫は他国へ穴ほりに行きしが、如何に致し候やら去冬は帰らず、子供を多くもち候。子供また十より下なり。此春は村々を乞食してその日を送り候。何をあたへて渡世のたすけに致さんと思へども、貧窮の僧なれば致し方もなし。何なりとも少々このものに御与へ可被下候。 正月一日 良寛 」
この手紙により、解良叔問はこの母子に餅をたくさん与えました。そのことへの良寛のお礼の手紙も残っています。 盗人への慈愛の心を示す逸話があります。
○ 大島花束氏の『良寛全集』にあります。「乙子社のほとりに庵をかまえて居た頃の話、小盗人が入ったことがある。何一つないからっぽの庵、うろうろしている盗人よりこれを見ている良寛の方が気の毒でならない。泥棒の手が良寛の着ている垢じみて古い布子にかかった時、良寛は知られないよう寝返りを打って、その布子をとらせた。泥棒の後ろ姿を見送っていると月は淡く中天にかかって居た。
盗人に とり残されし 窓の月 とこう思わず口吟んだ。」
差別されていた農民、庶民への慈愛の心を示す歌がたくさんあります。
良寛は人が人を差別することがもっとも悲しいことであると考えていました。特に江戸時代の徳川幕藩体制下の武士が農民、町人、非人を差別し、搾取していたことに対して強い憤りを感じ、差別されていた貧しい人々に対して深い慈愛の心を注ぎ続けました。
○ 良寛の歌に、旱魃(かんばつ)や長雨・洪水などの自然災害や、火災に苦しむ庶民を気遣って心配する歌があります。
秋の雨の 日に日に降るに あしびきの 山田の小父(をぢ)は 奥手刈るらむ
○ 良寛の歌に、文政十一年（一八二八）十二月に起きた三条地震に苦しむ人への思いをはせた歌などがあります。
かにかくに 止まらぬものは 涙なり 人の見る目も 忍ぶばかりに
○ 良寛に差別を憎む次の歌があります。
如何なるが 苦しきものと 問うならば 人をへだつる（差別する） 心とこたへよ
○ 良寛に世間の貧しい人々を救いたいという思いを述べた歌があります。
墨染めの わが衣手の ゆた（広くゆったりしている）ならば うき世の民に 覆はましもの
○ 良寛が解良叔問へ、庄屋の心得を説いて与えた歌があります。
領（し）ろしめす（領治する） 民があしくば われからと 身をとがめてよ 民があしくば
この歌は解良家横巻にあるが、この歌と連記されていた歌が次の歌です。
わが袖は しとどに（びっしょりと）濡れぬ うつせみの うき世の中(の) ことを思ふに 良寛は農民の醇朴さを愛し、護りたいとの思いを持っていました。良寛は農民の素朴さ、醇朴さをこよなく愛しました。あたかも真にして仮なき純真な子供たちを愛したように。徳川幕藩体制下の差別・搾取された農民には名利など望むべくもなく、ただ、平穏に家族が暮らせることだけを願っていたのでした。良寛はそうした農民とよく一緒に酒を酌み交わしたりもしました。こうした良寛に農民の醇朴さ、平穏な暮らしを護りたいという思いを歌った漢詩がいくつかあります。その一つの訳を掲げます。
草むらでは虫がにぎやかに鳴き、炊事の煙から近所の家がわかる
このあたりは町の中とは違い 夜回りが拍子木を打って、しばしば時刻をしらせるということもない
柴を焼（た）いて紙燭の代わりとし、来春に使うためのむしろを織る
家族が集まって団欒する、そこには偽りだとか真実だとかいうこともない(ただ、これが本来あるがままの姿なのだ)
教養のある人達（お役人）に申し上げたい、農村に来てこの農民の醇朴さを無くさないでほしい（過酷な年貢の取り立てで、農民の平和な暮らしを奪わないでほしい）
この詩について、宮栄二氏は『良寛のふるさと』の中で、次のように述べています。「役人ばかりでない。名士や教育者たちがこの平和の里にやってきて、郷民の純朴さをみだしてはならぬ、というのである。ここには武士、役人の権力者層およびその使徒たる学者、道士たちと、草莽の民との間に大きく立ちはだかっている良寛の姿を見る。偉大な抵抗精神といわねばならない。」
国民のためを思う生涯を捧げられた昭和天皇
日本の四世紀から五世紀といえば大和朝廷の発展期です。大和朝廷は弥生時代に倭国を築いた朝廷がそのまま大和地方に本拠を移したものに他なりません。弥生時代は縄文時代の延長線上にあります。
弥生人は決して渡来人などではなく、縄文時代からずっと日本に住み続けた同じ日本人です。そしてその弥生時代がまさに卑弥呼の登場する時代です。その倭国が東上しながら古墳時代をつくり、そして奈良県の大和盆地に都を構えたのが大和時代です。
その大和朝廷は、第三回の遣隋使で「東の天皇、つつしみて西の皇帝にもうす」と書いた国書を持参しました。これが日本が対外的に「天皇」を名乗った最初の出来事です。西暦六〇八年の出来事です。
この大和朝廷が「日本」を名乗ったのが六八九年です。つまり天皇の存在は日本という国号よりも「古い」のです。そして万世一系、昭和天皇は第百二十四代の天皇です。
ご在位は歴代天皇の中で最長です。昭和の時代は世界恐慌から支那事変、先の大戦、戦後の復興、東京オリンピック、そして高度成長と、激動の時代を生きられたのが昭和天皇です。その昭和天皇の辞世の御製です。
やすらけき世を 祈りしも いまだならず
くやしくもあるか きざしみゆれど
この御製は昭和六十三年八月十五日に陛下が全国戦没者遺族に御下賜遊ばされたものです。
「安らかな世をずっと祈り続けたけれど、
それはいまだなっていない。
そのことが悔しい。
きざしはみえているけれど、
そこに手が届かない」
という意味と拝します。
昭和天皇は崩御される直前に、「悔しい」と詠まれておいでなのです。どこまでも国民のためを思うご生涯を遂げられた昭和天皇の思いに、わたしたちは日本国民として、ちゃんと答えているのでしょうか。 戦後巡幸が始まったきっかけは？
太平洋戦争の終結後、日本は国土が荒廃し、バラック暮らしを余儀なくされる人も多い時代でした
また戦地や満州などからの引き上げ者たちなども加わって、本土の人口は増加する一方で台湾などの穀倉地帯を失い、食料は不足。
衣食住、すべてに事欠く中で、多くの国民が必死で毎日を過ごしていた時代です。
自らの意志で終戦を決断し、一時は退位も考えた昭和天皇でしたが、自分が今やるべきは
荒廃した国土で立ち上がり、また傷ついている者を慰め、励ますことだと考え
（当時アメリカの施政権下にあった沖縄を除く）全国を視察し、激励して回りました。
視察日数165日、総距離は日本一周を上回る33,000キロメートル。
直接声をかけられた人数は、2万人に上ると宮内庁は回顧しています。 陛下が来たら、採炭率５０％アップ～福島常磐炭田
当時、食料に次いで、増産が急がれたのが石炭。
ところが、人員不足と食糧難のため、増産が中々はかどらなかった時代でした。
昭和２２年８月、「食料の増産は夏にかかっている」との思し召しから、東北地方への巡幸を行った昭和天皇は、その第一歩を福島県の常磐炭田に記されました。
この常磐炭田、後にスパリゾートハワイアンズが作られる場所で、地熱がすごい。
炭坑内は最先端の切り場になると、温泉が湧きだし、それを排出するパイプも熱を発し、炭坑内は６０度を上回るという…今の夏の猛暑すら上回るすごい環境。
坑夫たちは上半身裸でふんどし一丁で作業に当たる場所なわけです。
視察用に新たな切り場（地下４５０メートル）を設置して、陛下をお迎えすることになったのですが、それでも４０度を超えるという厳しい環境に変わりはなかったそうです。
昭和天皇はソフト帽に背広の上下、コレを崩さない。暑いだ寒いだ一切言わず、笑顔で励ます
坑夫たちもまさか、ここまで陛下が降りてくるとはと驚きつつも感激。
陛下に「日本再建のため一生懸命やります」と答えた常磐炭鉱は、
採炭率が前年比５０％上昇というちょっと目を疑うような数字をたたき出し、翌２３年、政府から表彰されたとか。
その後、九州の炭坑にも足を運ばれましたが、
坑夫たちから湧きあがった「万歳」の嵐に、ご自身も手を挙げてお応えになったエピソードもあります。 車？馬？それともジープ？開拓村へ昭和天皇がやって来た！
今の長野県軽井沢町、大日向地区は満州からの引き上げ者たちが開拓した地区。
満州と言えば、戦後ものすごい苦労を重ねて、それこそ着の身着のまま、日本に引き揚げてきたとはご存じのはずです。
彼らは元の村に戻っても生活が立たないので、カラマツ林だった軽井沢を開拓。
とりあえず、カエルやヘビなんかでも食べて飢えをしのぎ、カラマツの木を切り倒して根っこを掘り起こし、ソバを植えて開拓に励んでいた。
もう、大変だとか、辛いとか言ってる場合じゃなくて、とにかく生きるのに必死。
そんな村に昭和天皇がやってくるという知らせが届いた。
…当日、「天皇陛下は何に乗ってくるか？」が話題になり
「車かな？」「馬に乗ってかな？」「道が悪いからジープを使うかも？」と到着を待つ間、ひとしきり盛り上がった。
村民の予想は全部ハズレ。
なんと、昭和天皇は山道を２キロ、歩いてやって来た！！
平地の道じゃないよ、山道ですよ、山道！
故郷で食い詰めて、分村で満州に渡ったものの、戦後満州を死ぬか生きるかの思いで脱出し、故郷に戻ったものの、食い物は無く
何にもないカラマツ林を開墾し、やっとの思いで毎日を過ごしている
そんな我々のところに、天皇陛下は歩いてでもやって来た！
出迎えた開拓団の団長は感動のあまり、涙で奏上がとぎれとぎれになったと言います。
当時の子どもたちは「一生懸命勉強してね。立派な日本人になってください」という陛下のお言葉を
女性のようなやさしいお声…今思うと、陛下はこんなに苦しんだ子どもたちを出して済まない、というまなざしで見ておられたなあ
と追想しています。
開拓団員は陛下のあとを慕ってどこまでも山を下り、名残惜しそうに万歳を唱えていた、そうです。 石段の下までみんなで…
これは、入江相政侍従長の著書『天皇さまの還暦』に書いてあったエピソード
昭和２４年５月２２日、佐賀県の因通寺での出来事です。
山の上のお寺でお別れをして、長い石段を下りて行かれる昭和天皇。
そこの孤児院で養われている子どもたちは、一緒に石段を下りていって、昭和天皇の右や左にまつわりついた。
親を失って天涯孤独の身だから、昭和天皇と会ううちに親に慈しまれるような気持になったんでしょうね。
結局、石段の下の坂道でお車にお乗りになった昭和天皇に、みんなで並んでもう一度「さようなら」と手を振り続けたそうです。 『天皇をお迎えする歌』にニッコリ
昭和２４年には九州をめぐるご巡幸に。
６月８日には、大分の児童養護施設、別府小百合愛児園を訪問。
そこでは、園児たちが元気よくオリジナルの「天皇をお迎えする歌」を歌ったそうです。
♪光の中につつまれて
にっこり笑って立っている
あの子もこの子もだれもかも
天皇陛下のおでましを
足ふみしながら待っている
新しい国日本の子どもはみんな朗らかだ
（以下略。作詞・西田ミチ子修道尼、作曲・マルテル師）「昭和天皇巡幸」Ｐ．１９２
両親を失って生活しているにもかかわらず、元気に歌を歌って迎えてくれた
園児たちの明るい姿に昭和天皇は本当にうれしそうで、
歌に合わせて頭を振って調子を取られていたそうです。
特に「新しい国日本の子どもはみんな朗らかだ」のくだりには
「そうだ、そうだ」というように深くうなづかれたそうです。
その日のスケジュールを済ませ、宿舎に戻ったあとも
「あの歌の作詞作曲は誰だろう」と侍従に尋ねられるほど、大変に気に入られ
翌日さっそく、歌詞と曲譜をお取り寄せになられたとか。 村娘、山道で陛下にバッタリ…
新潟でのお話…
その日、村の娘二人がキノコ採りに山に入って、結構取れたと大喜び。
帰り道に話題になったのは、天皇陛下の話題。「この辺においでになってるってね」「何食べてるんだろうね？おはぎとか召し上がってるんかねぇ」とか
軽口をたたきながら山を下りていたら、
街で写真店を営んでいる知りあいが山道を上がって来た。
「あれぇ！？」と思うとその後から大人数がズラズラと後を付いてくる。
「今ここに、陛下がおいでになるから、あんたらここに立っててくれ」と写真屋さん。
えーっ、と２人。そりゃそうだ。
山に入ってるからフツーのモンペ姿だし、おめかしなんかしてるわけない。
しかし、道の片っぽは山だし、反対側は崖だしで隠れるに隠れられない。
観念して傘を脱いで待ってると、陛下がやって来た。籠に入っているキノコを「これなあに？」と尋ねた昭和天皇。
「…アワタケ」
「ああそう、これなあに？」
「ズボタケ」と答える村娘２人。
昭和天皇は植物とか、動物が好きだから、
もしかしたらキノコの種類もご存じだったかもしれないんですが
…キノコの名前って地方によって違うから、ホント純粋な気持ちで尋ねたんだろうなとブログ主は推察しますが…
「いっぱい採ったね、気を付けてね」と昭和天皇と別れた後…
この２人のことが話題になり「天皇陛下にお会いしたから、きっといい縁談が降って湧いて来る」
と噂されたとか
「どうだかね」と当時の村娘のお２人はのちに笑っていたそうですが
…まぁ、こういうのはね、笑っているってのが、答えってもんでしょ。 「ああ、そう」だけでない！ご巡幸のお言葉集
昭和天皇のモノマネというので、ド定番が「ああ、そう」なんですが、実はご本人もいい返事ができないかと側近と相談しながら、少しずつ声をかける言葉のバラエティを増やしています。
千葉県銚子においでになった時は、仕事を終えて帰って来た漁師に
「どうだ、とれたか？」と声をかけ
「こんなに獲れました！」と漁師が答えると「大漁だね」と応じてニッコリとされる一幕もありました。
また、原爆投下で塗炭の苦しみを味わった広島では、奉迎場を設置して、市民五万人が参加しました
ご会釈だけでなく、ご巡幸で初めて
…広島市の受けた災禍に対しては同情にたえない。われわれはこの犠牲を無駄にすることなく、平和日本を建設して世界平和に貢献しなければならない
と一段上の対応「お言葉」で広島市民に語り掛けられました。
また、長崎では被爆者救護のために活躍し自らも被爆、闘病していた永井隆博士と面会。
「あなたの本は読みました」と声をかけて、同席していた永井博士の子どもたちに
「しっかり勉強して、立派な日本人になってください」と話しました。
これは、永井博士の子どもに限らず、巡幸中子どもたちに多く使われたフレーズです。 くだらねースレ
だからといって荒らしてどうするつもり？
放っとけばいいだろ >>658
5chのスレの数だけ脅迫性障害者が１～２人いる
精神病院だよ 「呪いパソコン」
ボクの通っている小学校には学習室がある。
室内には机が数台とノートパソコンが
数台置かれている。
その中に1つだけ「使用禁止」と書かれた
白い紙が貼られているノートパソコンがある。
なんでもmouse E10という機種らしい。
そのパソコンは小学生たちの間で
「呪いパソコン」と呼ばれていた。
なんでそんな名前が付いているのかと言うと、
パソコンに書きこまれていた誹謗中傷によって
自殺した人が使っていたとか、パソコンゲームに
のめり込み過ぎて頭がおかしくなってしまった人が
使っていたとか、
夜中になるとこのパソコンが勝手に動き出し、
見たことの無い文字を打ち始めるといった
ウソみたいな噂まで飛び交っていた。
小学生といってもそんないかにも作り話みたいな噂に
興味を示すような子供は多くないが、なかには噂の真相を
確かめようとする者もいる。ボクだ。
学習室の使用を管理する担当者が居なくなった頃に忍び込み、
そのパソコンを起動したくなったのだ。 真っ暗な学校というところはなんとも言えない静けさが満ちていて、
普段は賑わいを見せている所ほど、静かになると恐怖心を
煽られると呪いパソコンを前にして感じていた。
学習室に入って「使用禁止」と書かれた紙をめくり、
起動ボタンを押して、呪いパソコンの電源を入れた。
ちょっと間をおいて、齧りかけのチーズみたいな絵が表示された。
周りは暗くふつうのパソコンなら異様に眩しく感じるものだが、
この呪いパソコンは妙に薄暗い。
ようやくログイン画面が出たのでパソコンに貼ってあるPINで
ログインした。4949とはこれまた何を考えて決めたのやら。
ようやく準備完了のようだからとりあえずグーグルニュースでも
見てみようと思ったのだが一向に反応がない。
かれこれ小一時間待ってみたが、結局しびれを切らしてしまい、
ボクは家に帰った。
家に帰り布団に入って天井を見つめたところで
ボクはようやく気付いた。
あのmouse E10というパソコンは「呪いパソコン」ではなく、
「ノロいパソコン」だったのだ。
自演で自画自賛とか
普通の人間なら情けなくて生きていけないよ ,.,.､､､､､､､､.,
,.イi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,
,:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ
;i:/ﾞ'ｰ…==彡'"ヾi:i:i:i:i:i:i}
{i: __ _二 )i:i:i/^Y
气ミh く ｖ彡r㌃寸i:｢ }
}! ｀""} {＾＼ ´¨´ ﾊi} じ
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lⅣ L,､ｨ ='"/:!へ、
Λ _v-=-､ /ｉ:! ＼＿
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめてください
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! 試合は終了してますよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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ﾞ ' ｰ - , , ＿_＿ _ , -‐ '' " >>684
4100は来てますよ。ビットロッカー
必須なのかな？ >>685
ああん
N4000にも、とっくにきてんだろ ご先祖様を大切にしてないとかお父さんお母さんを大事にしてないとか 一度も墓参りに行ったことがない俺のとこにも来てるんだが 誰も書かないので今頃あけおめ(^_^)ﾉ
年末radiko聞いている最中KBパタンととじてしまったら、ご機嫌悪くなって電源入らない。アダプターさしてもランプ点かないで焦ったが、SD抜いて電源ボタン超長押しで何とか復活。
これも先人達の防備録が大変参考になりました。感謝
以上誰もいないので落書き失礼しました。 >>694
SD関係あるんだ、そんな症状なったことないけど記憶に留めておこう >>694
OS起動時にどんな周辺機器がつながっているかBIOSチェックが走る
そこで不具合が見つかれば解決しようとそこを何度も永遠に繰り返すのだよ
例えば内蔵カメラが壊れても同じようになる
スマホ起動エラーも落下原因でカメラに損傷が出たら似た症状に
壊れた部品を外すか取り換えるかすれば復活する >>696
なるほど、勉強になります
これも勢いで買ってみたけど全く使用しないからメルカリで売ろうかなと思ってる 昔は起動エラーを音で教えてくれたが今はしなくなった
極端な話内蔵されているカメラ解像度が不満ならばいっそのこと無効化するのもアリ
起動時間もその分だけ早くなる
使いたい時だけUSBの物を刺して使えばいい解像度も高い自由度もある
ジャンクで通電はするが起動不可のものにはこうしたトラブル機も多い
又はコンデンサーなどの妊娠破裂かな 部品代は驚くほどに安いので覚えておこう 手放すのは各自の自由だからお好きなように
ただ完動美品一式箱付きで温存しておき製品が絶版後になってからのほうが高値で捌ける
今は二束三文で買いたたかれる時期だと思いますよ >>699
ペン付きだからもう少ししてから売るかな そうだね、iPad Proを持ってるからPDFへの注釈はそっちでやってるが、Windows環境でも出来たらと思って買った
けど使わなかった >>701
ですよ。You Tube動画でダメだから買うなとか言われてたが安いんでほしい！試しにほしい！って思って買ったが結構使いづらいかなと。
おまけに半壊れ状態だし。
そこで今度は中古、格安ノートPCに挑戦しようと思う 安いPCってロマンあるよな、失敗してもお小遣い程度だし おもちゃと言うか中途半端なのはいらないんだよ
超ハイスペかスマホみたいな低スぺが良い
だってオフィスとユーチューブさえ出来りゃ低スぺなら十分だしな
デスクトップのハイエンドのＧＰＵの方が持っててワクワクするじゃん
まぁ８００Ｗとか電子レンジ並の電力はアレだが
フルで３００ｗくらいのゲーミングＰＣが良いよ
やっぱり この機種の魅力はペンと雑に扱っても大丈夫という耐久性だったと思う
ペンはまぁ使えるとして、キーボードが使いにくすぎた
タブレットとして見ると画面が暗過ぎた 結局買ってから一度電源入れてそのまま放置
ペンもおもちゃみたいだった ABEMA、アマプラ、ティーバー、YouTube見るのに使ってる
それだけ(笑) あとkeepaでアマゾンの価格チェックも見やすいし
サクラチェックも それはもうメインPCとして使ってるの？それともメインの脇に置いてるの？ >>711
嫁と共用だから元はとれてるかな…
これ買ってノートpc2台埃被ってる(笑)
色々便利
子供に教えるのにScratchもこれで動かしてる たぶんメルカリとかで売るけど、どうせ売るなら>>715さんみたいな活用してくれる人に買ってもらいたいね このPCは画面もタッチパネルも感度が妙で押したいところにカーソルを合わすのもちょい面倒だった。
しかしこれに変わる中古PCを買ってきたらタッチパネル感度は良好、自在にカーソルを合わせられるのだった 単6タッチペン使えば普通にタッチパネル画面扱える
単6電池もダイソーで扱い始まったから入手性も良くなった Windows11アップデートのお知らせがよく来るが
今の処、偶にネット閲覧とか、You Tubeに使ってるけど、windows11にしても後悔しないかな？ なんか急に充電時間かかるようになった気がするけど寒いから？ win11にアップデートした。今迄に回復ドライブするのを忘れていたので、やろうと思うけど古いWindowsが無くなってからのほうが良いかな？其れ共関係無い？ >>721
うん。関係ない。
回復ドライブをシステムドライブの完全バックアップだと思ってる人もいるし、そう解説してるサイトもあるけど正確にはバックアップではない
インストールしてあったアプリやシステムの設定などは回復ドライブには含まれない
回復ドライブはWindowsのシステムとドライバのバックアップしか行わない
だから回復ドライブから復旧してもシステムとドライバが入った状態にしかならない
なので、古いWindowsがあろうが無かろうが回復ドライブにそれは含まれない win11に上げてから、Chromで使用時、突然画面が荒くなりそのうちフリーズする。2回成った。で、今はエッジを使ってるけど、まだわからない。チョットググったらDisplayドライバーが古いかも？との書込あり。エッジでも発生したら10に戻すのかな？ win11にしてすぐキーボードがダメになったんでwin10にしてみたがそれでもダメだった タブレットや2IN1はドライバがね
標準のリカバリよりバックアップソフトのほうが安牌だったするしね 回復ドライブでもメーカーがリカバリーフォルダにアプリを突っ込んでいたら
アプリも戻るでしょ win11にしてもエッジでは順調。Chromeが時々駄目はマイクロソフトの陰謀か？
ディスプレードライバーってUHD***600だったっけ
何が新しいの？ もしくは手動でインテルのサイトから最新ドライバーインストール >>734
バッテリー切れまで使ったらバッテリー劣化させるだけだよ。 >>737
>>734には、そんなこと書いてなくて、
>>735の思い込みやろ win11にして10日経ったけど（12日）容量は回復していない
自分でするの？自動削除と書いてあったけど。 >>736
横からだが一般的にそうだよ
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2019-sr-01.pdf
放電深度の影響の段落を見ればわかるが放電は30%程度で止めたほうが無難
・電池を満充電から放電した場合、
SOCの高い領域（60-70%）から低い領域(10-20%)に
負極のステージ構造変化に伴うdV/dQの急変点が存在し
これらの領域を通過するサイクル試験では劣化が進みやすい
dV/dQ曲線のグラフ
https://www.jfe-tec.co.jp/download/pdf/3E2J-086-00.pdf
それを見ると3.58Vぐらいで放電を止めるとよさそう バッテリーって容量が少なくなってくるとバッテリー自体に負荷がかかるっていうことか
頑張って電気押し出そうとして無理してるって感じかな この機種は、バッテリー残量が減ると、
LEDの赤点滅がうざいから、限界まで使わないだろw windows11にアップデートして回復ドライブを取って、もし回復で復元をしたら、それはwin11になるのですね。 公式が終売っぽいしね
コスパ最高なのは認めるが今となっては型落ちだし これええよなほんと
なんか馬鹿にしとる奴多かったけど マウス的には不良在庫が捌けて良かったな
本来数倍の値段で学校に売るつもりだったろうけど売れないんじゃねえ これって外付けGPUっての繋げば今話題のAI絵って描けるの？ アマゾンの委託配送業者が最低なもんだから買いそびれた。
まだ売ってるところありますか？ >>751
ねーよ
マウス公式でも売ってたのに、言い訳すんなよ 未開封新品のまま放ってあるがオクに出したら買うか？
フリマは怖いからやらない これってアップデートとか来るの？
microsoftは更新してるけどBIOSとか音声とかのは来る？今までも来てない？ このマシンで使えるmicroSDの最大容量はいくつでしょうか？ 512 GBは使えるのですが1 TBを使った方いらっしゃいますか？ あのなー、世の中理屈だけじゃ通らんのよ、規格上使えるからって実際にやってみたら使えなかったってことごまんとあるやろが そうなんだよ。理屈で考えたら岸田なんてどう考えても首相の器じゃないのにいつまでも図々しく居座ってるしな。果ては岸田の女房なんか民意で選ばれたわけでもなくわが国における法的根拠もないのにファーストレディとやらで税金使ってアメリカ旅行だってよ。馬鹿馬鹿しくておへそガチャを沸かすわ。 ヨーコ・オノはもっとひどいな
アリス・コルトレーンもあれだが >>763
購入後数日少し触って放置
電源場アダプタとペンが行方不明のママ win再インストールした人いる？ ドライバは必要？ 何だ誰もwin再インストールしたやついねーのかよやっぱぁ情弱の持ちもんだぜけっ >>773
解像度粗めだけど、CPU的にも十分やろ >>775
ああん
使いこなせねえ、てめえがゴミやろ やんのか、われ
ｺﾞﾙｧ 中古のタブ売り捌くためにE10のネガキャンしなくていいよどのみちもう買えないし売るタマないから うるせーこの厨房氏ねやあああああぁぁぁぁぁぁあああああぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＞＞782 中卒はさあ、イソターネットなんか見てないでさっさと働けや 中卒ってカネがないからおしんみたく大根飯しか食えねえんだろ？ 年に一回ぐらいはモノホンの銀シャリ食える身分になれよ？ >>787
おうよ
高校は中退だからいけなかった訳じゃないで
びびってんのか
やんのか、われ
ｺﾞﾙｧ お゛？ 生意気に厨房が俺様に歯向かうってか？ 今日の俺は一味ちがうぜなんせBLUE GIANT爆音で鑑賞したばっかだかんな～ かかってこいやあｺﾞﾙｱ >>791
ああん
わいは、中卒だけど、院も出てるからな
いきってんじゃねーよ >>792
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 横からだけど
この流れからの「院も出てるからな」は
正直ちょっとオシャレな返しだなぁと思ったw
>>791くんの書き込みはエスプリが効いてないね >>796
…この場合は少年院だろう
バカなのか空気が読めないのか君は。
会話のテンポが一歩遅いってよく言われない？ >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 流石に分解した画像のあるサイトは検索しても見当たらなかった。ネジ見当たらないから接着、はめ込みを完全復元無理そうなので廃棄前にしかやらないだろうしなぁ >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>797
ちょりーす
正解や
なかなか忙しくて、返信できなくてごめんな
今、パチ屋の開店待ちで時間できたんや >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 このパソコン 中古で売ることにしました（笑）
全然使ってないし 普通の Android タブレットの方がテキパキしてるしwww >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>918
自分も売りたい
N4100版を未開封で死蔵している
大人が外に持って行くのはハードル高いから使う場面ないんだよね
家では大きなパソコンで用が足りている
寝床ではiPad使ってるし 漏れは、スタバのテラス席で使ってるけど、
羨望のあまり涙で潤んだ店員の眼差しを感じつつ、
市民を魅了してるわ >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 電源ランプがついたり消えたりして起動しなくなっちまった >>926
むしろ未だに使っていたとは尊敬に値します >>926
駄目もとでコンセントにつないでSD等付けている物全部外して電源ボタン超長押し >>927
俺もそう思う
>>929
確認したら電源ボタンがめっちゃ固くなってる、これ電源ボタン押しっぱ状態になってるかも >>930
直らんなら、分解画像をうぷしてほしいでつ
一定の需要があると思われ これ最初だけ起動して使わなくなった人多いだろうな全ての動作が重すぎる >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 >>932
それ大いにありますwww
一度起動して使ってみて、
その重さに だるさを感じて、
でも何かしら使い道があるだろうと自分を励まし、
色々手探りをして、
でも普通の激安Androidタブレットの方が快適だと悟り、
そして棚の上に放置… そうですか、それは残念ですね。時々、特定の製品やデバイスが期待に応えられないことがあります。もし持っているタブレットが使いづらいと感じる場合は、他のオプションを検討することもできます。
例えば、次のようなことが試してみる価値があるかもしれません：
タブレットの設定を調整してみる：パフォーマンスを向上させるために、不要なアプリケーションやプロセスを終了させたり、バッテリーセーバーモードを有効にしたりすることができます。
アプリケーションやゲームの軽量版を探す：一部のアプリケーションやゲームには、リソースを節約するための軽量版が存在する場合があります。それらを探して試してみると、快適に使用できるかもしれません。
別の用途で活用する：タブレットを完全に放置せず、別の目的に活用する方法を考えてみるのも一つの手です。例えば、電子書籍リーダーやデジタルフォトフレームとして使用することができます。
ただし、もしもっと快適な使用体験を求めるのであれば、普通の激安Androidタブレットを検討することもおすすめです。予算や必要な機能に応じて、他のオプションを検討してみてください。 余り有名ではないかもしれませんがGlary Utilitiesで、Windows起動時間このPCより遅いマシンは53%と出ていたから自己満足しています。(>_<) >>936
おうよ
わいのメインマシンやからな
Win11にアプグレできるし、安泰や >>792=795=914
やーいやーいやーいバーカバーカバーカ(大爆笑 HDMI繫いだらwifi5gが切れるのはなんとかならんか HDMIケーブルがWi-Fi 5GHz信号に干渉する可能性があるため、接続が不安定になる場合があります。以下にいくつかの解決策をいくつか提案します。
HDMIケーブルを交換する: HDMIケーブルの品質によっては、電波干渉を引き起こす可能性があります。高品質でシールドされたケーブルを選ぶか、別のブランドのケーブルを試してみることを検討してください。
HDMIケーブルとWi-Fiルーターの距離を離す: HDMIケーブルとWi-Fiルーターの近接性が問題を引き起こす可能性があります。できるだけ距離をとり、接続の安定性を確保してください。
別のWi-Fiチャンネルを試す: Wi-Fiルーターの設定を変更し、別のチャンネルに変更してみることができます。他の電子機器との干渉が最小限になるチャンネルを選択してください。
Wi-Fiアクセスポイントを使用する: Wi-Fiルーターの近くにアクセスポイントを設置し、そちらを使用することで、HDMIとの干渉を回避することができます。
有線接続を検討する: HDMI接続ではなく、有線接続（例: Ethernetケーブル）を使用することを検討してください。有線接続は、無線接続よりも信号の安定性が高いため、問題を解決する可能性があります。 WIN11今回のアップデートは長かったけど成功。（チラ裏失礼） まだ使い込んでいませんがほぼedge使用アプリほぼなしで重くなったりの違和感はありません。
新機能あるかもしれませんが今のところ実感無しです(>_<) 誰かAndroidx86インスコしてみた人いない？ アキバガード下のじゃんぱらに中古が売ってた。
値段は… 書けない。。。 1.浜値って書いてあった
2.12800より高かった 今日使おうと思ったらキーボード部分が反応しない。たった5個の接触なのに。何か設定？有りますか？ 保証は1ヶ月過ぎている。 うちのも一台キーボード死んだ（笑）
デバイスマネージャーでキーボード認識してるか見てみる
うちのは認識しなくなった ここへ来てキーボード無反応が多発しだしてる感じ。
家のもご多分に漏れず死んだ。
メルカリにもキーボード無反応をジャンクで出してる人がいたり、キーボードだけの出品を買った人がいる。
タイマー発動かね？ あ それからじゃんぱらの価格見てきたよ。
イチパッパだった。 KB付け放しで一年ほど使っているけど幸運にもまだ異常はないなぁ。
当然やってはいると思うけど綿棒アルコールで端子掃除して駄目ならBTの安くて良さげなのを買った方が良いかもしれませんね。 >>959
端子じゃなくて、ゴムっぽいところで断線しているんですかね。
ダメ元で分解してみては？ 端子は磨いた、デバイスマネージャーには有る。
USBキーボードは勿論動いた。キーボードのゴムの所？
それよりBIOSかレジストリーとかで全体無効になるような設定は無いのかな？
Google日本語入力を入れた次の日からやなぁ～
勿論削除とかはしたけど関係ないなぁ デバイスMで無効にして再起動、有効にして再起動。
別のPCの話しで申し訳ないがBTイヤフォンが内蔵BTで認識しないから前のPCの時に買った外付けで使っている。
これがwindowsアップデートの時に内蔵が有効になるので上記方法でなおしてる。
入れたGoogleが何か影響していたら改善されるかも？
（少し暇だったのでチラ裏長文失礼した） 家の場合、E10が2台あるけど1台のキーボードが死亡。特に水没させたり使い方に問題があった訳ではなく突然。
2台のキーボードとも端子やフレキ部分など見た目ではなんら変わりなし。
それぞれE10本体を相互に付け替えても、ダメなキーボードは無反応だしOKな方は普通に文字入力可能。
つまりはキーボード側の問題のよう。 キーボードに難が有るようだね
しかもSONYタイマー内蔵で
そんな弱っちい物を学校で子供に使わせられないよな
だから投げ売りしてたのか 962だが自分も今同じ症状になった。
デバイスマネージャーでKBのドライバー5種類全部アンインストールして再起動したら治った。22H2(22621.2134）ご参考までに。 >>967
自己レス
その後すぐアップデートしたら全く動かなくなった(T_T) 外付けKBなら動くので千円の安物で対処。
デバイスマネージャーUSB一番下がエラー出てるけど付けた反応出てる。
自分はアップデート関係していると疑っている。 見てる人がいなさそうだが、キーボード不良の件は、オンラインでマウスに問い合わせしてみると良いかも知れない。 使えるうちに純正キーボードは売り飛ばして、
Bluetoothキーボードを買ったほうがええで 970
保証期間対処でキーボードが新品交換となった。
ファミコンではないが消しゴム質感からシールばりのテカテカパッドになった。 >>973
キーボードを交換したら直った？家のは別に擦り減ったこともないし断線なんかも無さそうなんで、キーボード内部に何か書き込まれて使えなくなったのかな？ >>974
外見で異常解らなかったからドライバー破損疑っていましたが、交換されてデバイスマネージャーのUSB一番下の異常表示も消えたのでこれが正解だと思います。 >>975
キーボード内部に何か書き込まれてってのが理解できないが、
普通に考えたらフレキ断線でしょ。 >>976
物理的な断線だけでなく、腐食なども含んでの断線。
環境が悪い銀ペーストが腐食とよくある。封止があまいのかな。 アキバじゃんぱら2店舗それぞれ1台ずつ売ってた。どっちも11,800円。
メルカリのペン付き10700円も2～3日出てるけど220回しか閲覧されてない。
今の中古相場はだいたい1万1千から2千円くらいと見て良い？ >>978
程度はどのくらい？
N4100版を未開封で死蔵させてるけど売りたいわ
メーカー保証切れたし >>976さん
上にも書いたが以前他のノートで令和最新式wのブルートゥースイヤフォンがWindowsアップデートした途端に使えなくなったのでその経験から思っただけ。 マウスにキーボードの件で問い合わせたら 完全シャットダウンと復元をお願いされて、前者は出来たが後者は復元ポイントが無くて出来ない。あれ？win10-11だからかな？
因みにキーボードは4400円込らしい。まぁUSB KBでも行けるしなぁ >>981
情報ありがとうございます
購入検討します
本当にありがとうm(_ _)m >>981
自分も復元出来なかったので個人情報残して初期化しました。
後から入れたアプリがすくなかったので、すぐ現状復帰出来ました。 >>983
初期化したらキーボードが使えるようになったの？ >>984さん
マウスに問い合わせるとね、先ずは初期化って言われるのよ。
そこまでやると修理ご希望なら送って下さいとなる。
で、私はキーボード不良で交換となりました。 >>985
イヤ、キーボードは突然反応しなくなったので、ハードの故障とも思えず、ハードにしてもこんなに脆いものに4400円も出すのは勿体ないと思って。初期化で治るのならと思ってお伺いいたしました。 >>986さんへ
多分私と同じ症状。デバイスマネージャーUSB一番下に異常表示出てたらまず間違い無いです。
文字入力少ないなら100均でタッチペンモドキ買って画面上ソフトキーボードで済ませるもよし、今のキーボードは画面のカバーと割り切って安い外付けキーボード（マウス機能付き）買うのがベストじゃないでしょうか？ >>987
それがね～ デバマネは何も出てないんですよ。 >>988さんへ
何度もレスしてごめんなさい（暇なので）
それは厄介ですね。因みにキーボード外すと自分の設定ではタスクバーの外見がちょっと変わるので認識だけはしているようでした。 >>989
お付き合い有り難う。暇だからキーボードを外すとタスクバーは消えますね。デバマネは何も反応しない。嵌めると出てくるので反応はしてますね。キー、パッドは効かないけど。4400円での購入は止めますわ。どうせ又直ぐに壊れそうだし あんたら馴れ合いもいいけど次スレ立てるまでもないから貴重なこのスレ消費は程々にしとき。 このスレッドは１０００を超えました。
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