HP ENVYシリーズ Part11
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>>1
乙
ところで皆様画面保護フィルムどうしてる？ 11発送と来たから週末にでもなんか買ってきて貼るつもり
良さげなのがあるなら俺も聞いておきたいな 公式通販にセットで付いてたノングレア買った。
2個のレンズの上に気泡ができてて消えない…
それ以外は満足してる。 ミヤビックスのオーバーレイブリリアントってやつを買っとけばいいんだろ？ やっぱフィルム貼った方がいいの？
タッチパネルのパソコンは初めてだからどんなんか分からん ペン多用する人は必要なのかな？
スマホにしてもラップトップにしてもずっとフィルム貼ってない フィルムなんか張らないのが大正義
ペン入力したって傷なんかつかないよ
過保護とか貧乏くさいし、確実に見栄えも悪くなるのに、なぜフィルムなんか張るの？
どうせ10年も使わないでしょ それな
遠慮なしに画面拭き掃除できるのは精神衛生にいい これベゼルのない全面ガラスだから普通のサイズのフィルムだと全部を覆えないよね
hp純正だとサイズ的にはいいのかもしれないけどハーフグレアらしいので画面の鮮やかさはスポイルされそうだし フィルム貼らないと画面掃除もできないとか
どうせそんな奴に限ってフィルム傷だらけになっても、ずっと貼り付けてるんだろ？
PCなんかどうせリセールしれてんだかから、裸で使えよ メーカーが純正のペンを使って傷つくようなの出さないよね
下手にフィルム貼るとペンの傷が付きやすくて逆に見栄えが悪い、滑り悪くて描きにくい、ペン先が減りやすい、iPadproのスレではそんな話が多かった ペーパーライクなフィルムが欲しいんだが
ミヤビックス は公式のアンチグレアとグレア系しか無いな
ブルーライトカット
キズ修復
指紋付き難い
どれもちゃうねん アンチグレアが好きだから貼ってるというだけ
モニタが元々アンチグレアなら貼らない そういう人は違うPCを買うべきだと思う
煽りじゃなく、割とマジで フィルムは貼らない
何年かしたら買い替えだろうし、スマホとかと違って常時傷に晒されないだろうし dellの15インチXPSと悩んだけど、ENVY１５にしてよかったです。
一番のメリットはテンキーがついていることで、やっぱり仕事がしやすいです
前すれのNIMASOの充電器ですが、
ＵSBでのＰＣ充電、スマホ（銀河S8）、ｉＰａｄ充電の３つ同時はむりでした。
組み合わせによりますが、最高同時に２つしか給電されずでした。
例えば、スマホと、ipadをUSB2か所で充電しているところに、ENVY15をPDにつなげると、
ENVYが優先され、ENVYは充電されますが、スマホとipadは止まりました。
ENVYの充電中に、ENVYにスマホ、あるいはipadつないでをUSB充電することはできました。 電卓を左手で打つ癖があるからテンキー外付けで左手側安定 9月下旬となってるが違うのか？
そもそも公式HPの質問と答えには
6日営業日となったままなんだぜ カートに入れると、欠品のため納品までお時間をいただいております、と出るからなぁ
ここの欠品中は1ヶ月くらいかかるんだろ？ 8/25注文
お世話になっております。
HP Directplus 楽天市場店でございます。
HP ENVY 13 x360をご購入いただきまして誠にありがとうございます。
ご購入いただいたパソコンのお届け予定につきましてご案内いたします。
本日（9/7）現在、9/21前後の発送を予定しております。
最終的な納期確定次第、詳細情報をご案内させていただきますので
もうしばしお待ちいただけまうようお願い申し上げます。
※9/18前後には納期確定メールをご案内の予定です。 15インチにすれば一週間で届くよ
画面も大きくなるし、重くなるよ ENVYシリーズをモバイルバッテリーで充電してる人いないですか？
オススメの機種があれば教えてほしいです これ悩んでるんですが、ポイント考慮すると楽天のほう利用したほうがお得ですよね？
公式ストアから買った方がお得な理由あります？ rebates通すなら10%確定だよ
買い合わせして10%越えないなら其方がお得 あれ？
911で確定のメール来たかと思てたのにまた延期なん？ 地方だから納入日１３日だわ。
１２日組さん、うらやまー 明日は休みでござる
届いても特にすることはないのだが 発送の連絡きた、安心のヤマト
午前中の配達だな
ちょうどまる1ヶ月
もっとかかるかと思ったよ 4営業日後に納期の連絡もすっぽかされて、
公式オンラインのチャットは約立たず、
終いには楽天のが届くの早そうだし
初めてのHPだけど後悔かな。 どのタイミングかわからんけど公式からは楽天より早いと思う 俺もクロネコから明日とどけるわってメールきてたわ。
夜に到着予定。 今13×360 Ryzen5をヤマトから受け取った
まだ充電中だが、サイズの割に本体の質感がパネェので概ね満足
あと本体に比べてACアダプタがデカすぎなのが頂けなかったのはマイナス面だが、他の人も書いてる代用品でカバーできる部分かも
あとケースも付いてきたが、この手のケース開けた中が特有の臭いがしてなかなか取れないわ
また電源入れてタッチパネルや画面の視認性を確認してみるよ ファンが結構うるさいね
キーボードはもっとコンパクトでピッチ狭くても良かったかな
最初電源はいらなくて焦った
電源ボタン爪で押し込むくらいしないと効かなかった
まだ更新インストール中でほとんど触れてないからこんなとこで >>55
そんなに煩いのか。。。購入見合わせようかな 更新作業とかほぼ全力でぶん回してるようなもんだろうし参考にならなそう
更新終わった後の日常使いでどうなんかね >>56
通常使用ではほとんど聞こえない
更新インストールなどしてる時はかなりうるさかった
ファンの設定はやってないから小さくなるのかな
usb-cでの充電だけども、AnkerのPowerPort Speed PD30で充電可能
PowerPort+は不可
RavpowerのモバイルバッテリーSuper-Cの20100mAhは充電可能
うちにあるもので試したところこんな感じ
充電速度についてはわからないけども参考までに 割とガンガン回ってる
それでもかなり熱いし
8550ってのもあるんだろうけど >>58
ブラウジングやYoutube視聴等低負荷ではまったく気にならないですね 自動だと割とすぐ回り始めるからクロック下げて静音にするモードにしとけばかなり静かだよ
そんなにスペック食うような処理メインでないならね 届いて開梱して見たんだけど、裏側の特殊ネジのネジ山潰れてるんじゃが・・・。
とりあえずゲッソリしたので、本日の作業終了。 ryzen3と5はどっちがオススメなんですか？
ゲームはシャドバとサミー777タウンをちょっと嗜む程度です 取りあえず今日はしまい込んでしまったので、夜か明日にね。
上げたところで、自分でやったろとも言われかねんけど。 初めはファンがかなりうるさかったし、大丈夫か？ってくらい熱かった
ここでBIOSアップデートすると改善するって書いてあったからやってみたら、それ以降はさほど熱持たなくなった
実際BIOSアップデートのおかげかはわからないけどね >>63
いや、元々破損してるならさっさと初期不良として手続きしろよ
ここすぐに修理・破損扱いになるぞ アドバイスありがと。
ちょい時間が空いたら電話するけど、交換とかになっても面倒いなぁって あれ今日届いたって言うてるから13モデルか思ってたら15の方なのか な、何なんだこの残念なACアダプタの口は... Appleみたいにしないのか... 起動したら大音量で音声ガイド始まってびびったわ
ﾏｼﾞでﾋﾞﾋﾞｯﾀわ 設定とかはデフォルト。
13インチのx360ね。メモリ8GB。
本体はめちゃくちゃかっこいい。ダマスカス柄だっけ？良くも悪くもさりげなさすぎて今気付いた。
あと公式のキャンペーンで付いてたバッグもなかなかイケてる。
あとはみんな言ってるけどファンがフル回転。
初期設定は終わって今はブラウジングのみの利用だが左側面から熱風が吹いてる。
再起動とかしたらいつか落ち着くのかな。
何も求められてるか分からんからなんか聞きたいことあれば言ってくれ。初心者なんで難しいことは聞かないでね。 別口だが13 x360さっき受け取って更新中
Windowsの更新が10分かかったかどうか、受注生産だけに新しめのOSイメージで来たか
BIOSとかドライバ周りが結構時間かかる、つーか一々OK押すのうざい
コルタナはビビる typeCの充電で0から100%までどのくらいかかるのか気になる >>83
付属ACが19.5V 2.21Aの45Wだから、60W Type-Cアダプタでどうなるかだなあ
45Wまでしか持ってないから試せないけど 液晶の感じはどんなもの？
前にenvyの液晶は籤引きだって言ってたやつがいるけど
綺麗さはどうよ？
音とかもクワッドスピーカー綺麗に聴こえてる？ 特典のバッグとセットで購入した液晶フィルムと特典のバッグが
それぞれ別のデカいダンボールで届いたのは「えぇ…」となったわ
今日は眠いから本体の開梱は明日やな お前らのステマに騙されて買ってみたけど何だよこれ…くっそカッコいい >>86
液晶は特に不満なし。
10万程度でこれならいいんじゃないかな？
映り込みが心配でノングレアの保護シート買ったけど、自分には必要なかった。
更新してたせいかファンがうるさいのとバッテリーがガンガン減った >>86
音は自分の使ってるHuaweiのM3liteより遥かにいい
参考にはならないと思うけど 音量ボタンってどんな感じなの？
0から100まで上げられるの？長押しとかできる？ >>92
反対サイドにあるんだけど電源ボタンにも言えることだけど、それなりに押しにくい。
ただ、かっこいい。
0から100まで調整可能、長押し可能。 言うほど押しにくいかな？
>>55見て心配してたけど杞憂に終わった
BIOSは最新が入っているけど更新したほうがいいのかな？
ファンは爆速で回ってる 音量はF7とF8でもかえられるぞ
横のボタンはほぼ使ったことないわ 指紋もなかなか認識してくれないよね
センサーカッコいいけど微妙に指を当てにくいしすぐにPINを要求してくるし https://i.imgur.com/Z4z3xdV.jpg
キーボードの打鍵感とバックライト気に入った
登録段階でBSの代わりにhome連打してしまうけど早く慣れそう ジャップキーは光るんだな
USキー普通のやつやわまあ眩しくなるから光らんでエエけど >>96
一差しだけじゃなくて中指とかでも登録してみ WiFiが偶に仕事しなってて、MMOの画面が止まってリトライしてる... ネットワークドライブとか障るととたんに仕事しだす事があるので困る。13インチの今日届いた組 先駆者達にペンの使い心地とか色々レビューしてほしいぜ 相談があります。
1年半ほど前に買った15-as102TUが、CRITICAL PROCESS DIDEと出て使えなくなりました。
過去に2度同じようになり修理に出し、2回目の時にシステムボードとハードディスクを交換してもらっています。ですが、9ヶ月経ちまた同じようになりました。
こう何度も同じような事になるのなら、運悪くハズレを引いたと諦めるしかないのでしょうか。 これね、筆圧感知あると反応が遅くなるっぽいから無効にしたいんだけど、方法ある？ CRITICAL PROCESS DIEDで検索すると割とヒットするけど、使い方とかも分からないからなんとも言えぬでござるよ。
メイン基板とHDD交換をして三度の再発となるとハードの問題の可能性は極めて低くなりそう。
使用環境だとか設定、接続する機器だとか他者には分かりかねる領分でござる。 >>106
パソコンに詳しくはないので、わかる範囲で説明すると、
・動画見る程度でしか使っていない。
・マウス、ヘッドホン、高速GigaLANアダプターを使ってLANケーブルを繋いでいる。
・iTunesを入れている。
・サポートに電話をして指示を受けながらセーフティモードでチェックをして、その結果パーツの交換をした。
今思いつくのはこんな所です。 >>101
デバイスマネージャーからWLANのドライバを更新するとマシになるよ
HPのよりもWindowsアップデートの持ってるドライバの方が何故か安定する ネジ山潰れてるやつで交換。
9月21日納品予定！！ >>107
リカバリーかけた上で、高速シャットダウンのチェック外して運用してみたら？
不具合とかなんかあっても責任は取れないけど 同じく21日予定だけど、ssd内リカバリデータ入ってますか？ 直販で8/24注文なのにまだ納期未定…
だいたいの納期は9月下旬て！
楽天にすれば幸せになれた？ 2500Uのメモリ割当が1024MBなのですが、割当量は増やせないのでしょうか。 ryzen3のやつだけど、OSの設定終わって落ち着くと静かになるな・・・。
落ち着くまでがあっちっちだわ。
あと、ペンは滑りが良すぎてちょい慣れが必要かなぁ（個人的な感想です）
フィルム貼るとどうなるか聞きたいところ。 HP公式に電話して尋ねたら
次の部品の入荷が21日
そこから6営業日の10月1迄には遅くても届けられそう
って事だったわ >>118
BIOSにそれっぽい項目無いのかね
確か優先1Gで共有3Gじゃ無かったっけ？
>>119
ミヤビックス にペーパーライク作ってくれるように要望出そうぜ
型は有るんだから何人か要望があれば作ってくれる筈 >>118
1GB越えるようなら必要に応じたダイナミック割り当てがされるはずだが すまん、13のRyzen5モデル購入検討してるんだけど
メモリ増設ってどうやっても出来ない感じなんですかね？
出先でグリグリGoogle earthを使う予定なんで、問題なく使えるなら踏み切りたいです >>126
整備マニュアルだか実機分解記事だかによれば変更利くのはSSDだけのはず
なお開けるには星形ドライバー要 >>127
ありがとう
動作におけるストレスだけど、ゲームでもやらない限りは殆どストレスフリーってことで良いのかな？ biosにそれっぽい項目が無かったのでお尋ねさせて頂きました。ありがとうございます。 Lenovoみたいにファンクションキーの組合せでタッチパッドのオンオフはできますか？ >>130
項目見つからなかったから、windowsの設定でマウス接続時はタッチパッド無効にするように変えた。 >>111
ウチのもネジ山潰れ気味やで
写真のほどひどくなかったけどね
見なかったことにする 割とFanうるさいですね。
後はタッチパネルの感度が悪い時がある。
Negativeポイントはこれくらいかなー。
それ以外は満足 付属？のケースだけど臭いとれないね
でもこれに入れてバッグにそのまま突っ込めるから重宝してる >>134
>>67にもあるけど、調整すればどうとでもなるよ BIOSと無線LANドライバーは更新しといたほうが良さげ
そのままだとファン回るしネットが詰まってるような感じ
BIOSはHPのサポートページ
無線LANはドライバのとこ言って手動更新 >>133
こじ開けようとした痕跡とか突っ込まれて保証なくなる可能性もあるから、出来るなら好感した方がいいやで。
写真送って欲しいとか言われるのと、中国人のそれなりに流暢なにほんごは苦にならなかったよ。
交換品が届くまでは使ってても良いと言われたしね。
あと、もしフィルム貼り付けちゃってるとなるとフィルムは戻らない可能性高い。 やっぱり13 360なんかは液晶に何も貼らない方がいいかな キーボードっつーか、下部分の色はどんな感じ？
spectreみたいな茶色っぽい感じなのかな？ 今13 x360届いてる人は、biosのバージョンf.19の状態で出荷されてんの？ >>139
貼らなかったけど好きずきだと思うよ
>>141
はい >>141
確認する前に更新したからF19ではなかったとしかわからない これの13.3インチを買った人に聞きたいんだけど
どういう用途で使ってるのか知りたい >>142
ノングレアフィルムってどんな感じ？
ミヤビックス だよね？
OverLay Paperが欲しいんだけどenvyにはまだ無いんだよ
ノングレアで若干でもペーパーライクな感じなら公式で買おうと思っているんだが >>146
15持ち運ぶには重いしテンキーいらないから >>146
ゲーム、動画、Word、Excelに使ってる。
重いソフトはデスクトップで作業するんだけど、ベッドでゴロゴロしながらPC使いたくなって購入した。 用途は特にない、ファイル整理とiPadに向かないよう作業があったときに使用するくらいかな
デザインに惹かれて、またRyzenを使ってみたかったってだけ Ryzen5で15インチで良ければレノボのE585が5万円台で買えるみたいだよ
まあレノボということでデザインやサポート等難はあるかも知れんが Envy 13 x360 ryzen 5モデルなんだけど
1．温度が高過ぎないか？
windows updateなんかは一通り終えて、BIOSは最新。
20度の部屋の中でアイドル中でも温度が47度〜50度。
特に重たいアプリを使ってなくてもHWmonitorでは最大80度まで上がってた。
HP Command Centerで「ファンの回転数を上げてCPUのパフォーマンスを下げて冷却」
（下から2つ目）をやっても、
冷却を最大にしてもアイドル中に47度を下回ることがない。気温20度の部屋でこれってどうだ？
前使ってたYoga900は高負荷かけてても最大60度を超えるくらいだったので、夏場は相当やばそうだ…
2．手持ちの動画が音声だけ再生
VLCを使って他のPCやデバイスで問題なく再生できている動画が、音声だけしか出ず、緑色の画面になってしまって再生できない。
スレの他のみんなが話題に挙げてないということは皆は問題ないのかな？
再生直後に一度ひっかかりが出て一瞬マウスの動きが止まるのでビデオドライバ側に問題がありそうな気がするが…
3.タブレットモードにしてると画面右上のタッチパネルが効かない
タブレット形状にするとディスプレイの右上あたりがタッチパネルが効かない。
Chrome最大画面にして閉じるの「×」が効かない。デスクトップの右上にフォルダを置いてるんだがそれも開けない。
なんだこれは、タッチパネルのドライバが不調なのか？
俺ハズレを引いたのか…？ >>156
BIOSは最新。
到着時 「F.19-08/20/2018」 で、HPのサポートページは
「F.19 Rev.A 2018年8月29日」
お！9日程新しいぞ！と思ってインストールしてみたら同じだったという… 1.
BIOS確認とあと排気温度確認
クーラーの設置不良なら排気温が低い筈
2.
動画再生ソフトを変えて試す
公式の最新ドライバーに更新
3.
他のモードで問題ないなら
公式の最新ドライバーに更新 >>146
鞄のサイズを極限小さくしたいので15インチはいらないのと外出先での株画面操作で12より小さいと少し困るから13を選んだ
家の中はType-Cで4Kモニターに繋ぐので画面でかくなくて良いし、テンキー要らずデータ類は自宅内のNASで共有してるからストレージサイズは小さくても問題なしかな ついでに絵の練習もてきるのとあとはRYZENマシン中でデザインが一番良かったのが決め手かな
クリスタと非純正の圧力ペンまで買ってしまったよ >>160
液晶保護シート的なものを貼って使っているようであれば、どれを使っているのか教えていただけますか？ >>161
メディアカバーマーケット HP ENVY 13-ad000シリーズ [13.3インチ(1920x1080)]機種で使える【シリコンキーボードカバー https://www.amazon.co.jp/dp/B075HC9WDR/ref=cm_sw_r_cp_apap_joXUboiSjgLNE
US版2700Uだけと使えてるよ
一歳の子供にペンや指で落書きさせたりしてるけど問題なしだなぁ
嫁さん指で絵かくと線が途切れるが買ってすぐ貼ったのでフィルターの影響かどうかわからない >>155
>3
私もタッチパネル感度に違和感あります。
360度回してタブレットにしたらタッチ感度がへんになる。。。
タッチパネル関係のドライバってグラフィックドライバ? >>158
ありがとう、確かめてみた
1 排熱風は熱いので単にチップが熱いだけか…タスクマネージャー見ても
怪しいソフトなんて動いてないのに気温20度の部屋でアイドル50度か…
2 動画再生ソフトはまだ他のは試してないんだがドライバーは最新。
3 >>164タッチパネル関係のドライバはデバイスマネージャー→ヒューマンインターフェイスデバイスの
HID準拠タッチスクリーンだと思うんだが、ELAN0732とかいうデバイス、怪しいドライバしか転がってないんだよな 連投スマン
そういえばいつもノートパソコン買ったときってクリーンインストールしちゃって
シンプルな状態で使ってるんだよな
なんだかHPが入れてるソフトが悪さしてるような気がしないでもない
HP Command Centerのサーマルプロファイルだけインストールできれば
クリーンインストールできるのにな 13のryzen5モデルでデフォ設定だとゲームをフルスクリーンにすると赤色が青くなってたり色周りもかなり怪しかったから要調整かもしれない
元々amdのグラボは要調整のイメージ強いけど AMDの公式ドライバー少し弄れば入るんじゃ無かったっけ？ >>155
３の症状最初の頃なってたけど、最近は発生しなくなった気がする。
アップデート全部当てればいいと思う >>166
自分のRyzen5は室温27℃で10分放置してアイドル時のCPUはMin42℃
アイドル時でもたまに60℃になったりするから裏でアプリ動いてるかもね >>170
ありがとう、やっぱそれなりに何か動いてそうだな…
そういうものだと思ってちょっと使ってみよう RyzenはIntelと比べたら発熱量段違いだし気にする奴はRyzen買うべきじゃないわ >>155
1.
HWmonitorは更新されてなくてRyzenに対応してないので変な温度が出るぞ
HWiNFOで見よう
BIOSで閾値が60度近辺で調整されてるから普通は80度とか行かないはずだ
うちはMAXで67度
2.
設定の入力とコーデックでハードウェアアクセラレーションを無効で再生してみれ
ハードウェアデコードに対応してそうで微妙に対応してないファイルとか希にある
無効でも再生できないならVLCが変だな
3.
うちのは特に問題なかった HP SupportAssistant登録しとけばドライバ関連の更新は問題は無いとして
タッチパネルが反応しない
常時高温
この辺りはサポートに連絡してみたらどう？
ドライバ更新中でもほんのり温かい程度だししっかり排熱されてる >>173
>>174
ありがとう、やっぱちょっと温度高めかな…？
HWiNFOは初めて知ったわ、使ってみた
そしてVLCは無事全て見れるようになった、本当に神 朝から何度も申し訳ない
やっぱ俺の個体はハズレだったようだ
室温21℃の部屋の中で、先ほどFirestrikeを起動して走らせたら
20時21分頃、最初のデモが終わって次の段階に進まないんだ…
20時24分
https://i.imgur.com/YZ37Ouk.jpg
20時30分
https://i.imgur.com/XvJYnh4.jpg
完走できなかったのは初めてだったので絶望しながら
タスクマネージャーで3DMarkを終わらせた…
これって温度ってCPUのところのMaximum 94.0℃ か、
ACPIのCPU 83.1℃ のどちらかってことだよな…
サポートに連絡してみるわ… >>178
何だろう？
CPUが壊れてるのかもね
流石にベンチすら完走しないのは
初期不良だろうね 自作デスクトップでCPUにグリスが上手く塗られてないような
感じなんじゃないかなー、とは思うんだけど到着したばかりの製品を開けて
中身を見ることは怖くてできないわ、保証もなくなっちゃうだろうし
今日一日いろいろアドバイスくれた方たち、ありがとう、お目汚しすまん 半導体的にはジャンクション温度超えてなきゃすぐに壊れるなんてことはない
大体125度までは行ける >>178
あとは、ノートを机の上に置いてあるかとか、カーペットの上にあるかとか…ないよなそんなこと。 >>184
いや、私が言葉ったらずすぎたのですよ・・・。
太ももの上でやってると割と熱持つし、吸気口塞ぐのはNGっぽそうよね。 >>178
流石に初期不良くさいな
クーラー密着してない可能性はありそうだ >>186
熱排気は出来てるみたいだからCPUの異常じゃないのかな？
クーラーの設置不良だと排気が熱くならない
何か別の理由でリーク電流が発生して発熱してるのでは？ 皆さん本当にいろいろありがとう
とりあえず火曜日にサポートに連絡してみて進展があったらまた…
排気熱がちょっと熱すぎると思ってる方は確認してみたほうがいいかも
最初のアップデータが動いてる時にはさすがに熱いのはどのパソコンも一緒だと思うけど、
今回はそれが終わって特に負荷をかけてない状態でもファンがブンブンうるさくて排熱が
熱かったので…。 >>187
電流はシビアなんでリークあると流石にCPU落ちると思う
逆にRyzenは熱で落ちないんだけども タッチパネルの違和感?
PCの負荷が高いと発生する様です。
症状出ると反応するのが下中央のみ反応。。
サポート行きですね。。。 マウスとタッチペン購入してくるわ。
純正以外でオススメある？
初心者なんで機能性よりかっこよさ重視で。 >>192
ペンはbamboo inkが高いけどおススメ
傾き検知は無いけど
オン荷重がメッチャ軽い
ペン先も好みで選べる
傾き検知欲しければ現状純正しかない >>195
ごめんマウスは種類多すぎだし
用途でおススメも変わるし
自分の目的の用途に合わせて専用スレで聞いた方がいいと思う
それに
トラックボールしか使ってないから
マウスは良く分からないorz 15インチのi5がntt-xで99800円で売ってたからポチっちゃった。
初HPだけど、360度ディスプレイが開くのは超便利そう。 左上のタッチパネルの反応が悪い
戻るボタンとタブ変え出来なくてストレス
あと再現性はないけどスリープ後にタブレットモードのままだと全くパネルが反応しなかった >>195
ワイヤレスマウス 静音 無線 マウス 超薄型 USB充電接続 省エネルギー 2.4GHz 3DPIモード 高精度 https://www.amazon.co.jp/dp/B07DTJ92N9/ref=cm_sw_r_cp_apa_QeCNBbJD6VM0Z
この前のタイムセールで買ったけどUSB充電で時間かからないしとにかく軽い
クリック音もしないし持ち運びにはオススメ
ボタンは少ないので確認して頂戴 >>194
絵は描かないんだけどWindows Inkが便利過ぎてBamboo Inkが欲しい hp envy 12 x2購入。大方満足。
ただ、ファンクションキーと特殊キーを同じキーに振るのはいいが、
これfnキーとの組み合わせ逆だろ。
通常、音量キーとかライティングキー有効にする時にfnキー同時押しじゃないか？
f5・6・7・10なんてよく使うキー、いちいちfn押しながら使えとかちょっとおかしい。
修正ファーム（BIOS）頼みたいところ。ソフトじゃないのな。この特殊キー。 YOJOCKてところの60W対応PD急速充電器使えた。3000円程度。
問題は起きていない。
ただ、マシンが充電器監視しているようで、HP純正以外繋ぐと警告を表示する（消せばいいだけだが）。 >>202
へ？逆に出来るの？
出来るのなら、本当に楽になるのだけれど。。。 ・・・悪い。できた。
レビューサイト見て、出来ないものと思い込んでいた。
（レビューサイトに逆設定にすると音量ボタンとか働かなくなると書かれていたもんで）
自分でやってみるもんだな。 13 360ポチって見た後で、なんか満足感高いレビューが見当たらないんだけど、買ったひとらは失敗だったのかしらみんな >>207
これやなw
何か重要な話が出てこないかスレチェックはしてる
今は専用のエロ退避用SDとBambooInkを買うかで迷いながらタブレットモードの設定いじってる 特にこれといって不具合らしい不具合もないし
動作に関してはryzen初なのもあって比較しようもない
語ることがあまりないから静かなのもある ネジ山つぶれを初期不良で交換するまでの間は遊んでいるが、特に不具合らしきものは感じず。
これもしかしたら、Ryzen3のメモリ4GBはシングルで動作なのかもしれんな。
うちは8GB積んでるから確認は出来ないが、デュアルチャンネルで動いてはいる。 HWiNFO突っ込んでみれば、メモリ動作からクロックまで分かるわな。 あとから積み増せるならともかく、全オンボで増設不可といわれたら4は選びにくい RPGツクール系のゲームを連続4時間半くらいやって
バッテリー10%ほど残るので満足してたりする
設定するのが面倒臭いけど
AMD uprofが正確で細かいデータ取れるよ
https://developer.amd.com/amd-uprof/
サーマルプロファイルを色々と試した
ダクソ2を動かすとCPUのPackagePowerが
HP CoolSenseだと20W近辺
ファン最高だと20〜25W
冷却優先が10〜20W
静音が10W近辺くらいになる >>214
cpu温度は平均と最高はどんなもんだった？ >>215
平均は出す意味がないというか
3Dゲームは温度を上げれる限界まで行くぞ
ファン最高が75度キャップっぽい感じで72度近辺
CoolSencseが62度±2くらい
冷却優先は52度まで下げてくる
静音も50度まで下がるけど
冷却優先と違ってコア/GPUクロックを上げるような素振りがなくなる envy15x360とenvy13x360持ちからしたらどっちも甲乙つけがたい
使用用途や持ち運びの有無で好きな方選べばいいと思うよ まあひとつ言うならバッテリー持ちが悪いryzenを15インチにしてIntelを13インチにしてくれた方がよかったかな ENVY 12 x2 持ちって少数派？
大学行って〜使って〜途中スリープ〜空いている電車LTE〜
こんな感じでバッテリー充電なしで持つ。主にOffice・ブラウズ・クラウドストレージアクセス。 自分的には買って正解だったわ
ヘタなryzen機買って後悔するより、多少高くても満足感ある 15インチもRyzenモデルも日本で出してくれればいい >>221
13インチってそんなに魅力的？
あとライゼン積んでるけどモバイル用途ではどお？ >>223
自分的には13インチは家で場所変えたりしながらネットするなら最適
ちょうと良い大きさと重さ、モバイル用途で無設定で最初に使った時はバッテリーが心許ないと感じた
ryzenのグラフィック設定で画面消費電力みたいのをバッテリー優先にしたら結構持つ用に
バッテリー優先にすると画面の明るさも変わるからWindowsでの明るさ設定も一緒にイジった
処理速度とかでは一般的な仕事用途ならまったく問題なし、ちょい重めの画像処理でもイケる
個人的にはダークアッシュブラックとダマスカス鋼のデザインがすごいすき、友達とかに見せびらかしたい モバイル用途では200g程思いかと思ったけど楽勝だった
13インチというサイズ感は完璧 15インチでも重く感じないし家の中で場所変えたりしてるんだが少数派なのか？ 家庭内モバイルなら15インチの2キロでも余裕だろ
外で持ち歩く際には有り得ない重量ってだけで >>227
持ち歩くのも苦にはならんよ
カバンから出して開く・片付けるのが片手で済まないから大変なだけ >>230
画面の大きさとカスタマイズ性は圧倒的に15インチなんだけど
いかんせん場所を取りすぎる
タブレットの様に使いながら書類仕事して
新幹線の移動中とかでも使おうと思うと13インチ位が取り回しやすい
喫茶店とかで広げても邪魔になり難いしね
オフィスでディスクトップがわりとか家で使うだけなら15インチの方が好き
用途次第だと思う それやなぁ
ノマド化してブリーフケースに入って持ち運びやすいサイズと広げる空間を選ばないのが大きい
それより何より分社化されてアホみたいにレッツ○ー○！レッツ○ー○！だったのが解禁されて嬉しい レッツはRZにRyzenが載ったら買ってしまうかもしれぬ 楽天HPは10日注文で21日発送で確定した
思ったよりは早そう 今hpが世界一安全のインテル入ってるとかいうCMやってたけど正気か？ オフィス入りの13 x360を買ったけどデフォが英語で日本語版を入れ直す感じになった 先日はお騒がせした>>155です
タッチパッドの不具合は、デバイスマネージャーからデバイスマネージャーのアンインストールしてから
再起動しただけで治りました（サポートの方に教えてもらった）。同じ症状で悩んでる人はやってみてもいいのでは。
アチアチ機体に関してはやはり3DMark Firestrikeを走らせても
（温度を測る為にHWiNFOも立ち上げてますが）やはり最高95度くらいになって完走できなかったり、
機体に扇風機の風を当てながらやったらなんとか完走はしたんだけど800点に届かないくらいでした。
あの後やはり初期不良ということで交換手続きしてます
購入したのが08月10日くらいで1か月待たされてまた更に1週間待たされます…
まぁそれは運が悪かったということで >>238
待てデバマネ削除してるぞｗ
ドライバの更新じゃだめなんかねえ、セットアップ部隊何入れてんだ >>240
削除した後で適切なドライバがインストールされるって認識でいいんかな？
25日に到着予定なんで、まだ手許に無いんだけど HPのノートってSSD交換やメモリー増設すると保証切れちゃうの？
裏蓋開けるとそれでNGみたいな感じですか？ ゴム足とかの裏にネジあって剥がさなアカンのとかしょっちゅうよ >>241
Windowsの標準ドライバを削除したので、再起動時になかったら自動で読み込まれるんだと思う、
現に問題なかったし。 >>245
モノによるぞ
15インチは出来るの多いが13インチは無理 取り敢えず純正が安かったので買ってみた
まだ本体もフィルムも届いてないけどね！
フィルムは純正がノングレアで
楽天HPが送料無料で安い
後は尼のミヤビックス が3種類
ただしいづれもグレア
後は上の方のレスにキーボードカバーとセットで安いのが有るこれもグレア
ペーパーライクが欲しいが無いんだよね
純正ノングレア少しはペーパーっぽく無いのかねえ？
ちょっと期待してる 純正のフイルムが反射防止ってことはノングレアの液晶を欲しがってる人が
多いということなんだろうか 楽天で10日に注文したのが届いた。
連休使ってみる。 >>249
ミヤビックスのOverLay Plusはノングレアだよ >>248
欲しければ公式で買ったノングレアの保護フィルムあげるけど。
思ったより反射が気にならなかったから使わなかったのよね。 >>252
13x360のは
只のグレア
ブルーライトカット
傷再生
の3種だよね？ >>256
普通にノングレアも売ってるのか
これ純正と全く一緒の物っぽいね 13 x360だが
ゲームの色がおかしい。青いぜ。 >>258
ベンチは一通り試した？
どのベンチでも一緒なら
一度ドライバーをアンインストールして
最新のドライバーを公式から落としてきて再インストール ネトゲやると反応おっそいな。MacbookのBootcampのが快適とか期待はずれだわ >>259
公式のドライバーをインストールしたら色がまともになりました。hp support assistantのやつは最新じゃなかったんだな。
ありがとう。 何も動かしてないのにファンがかなりうるさい
これは仕様？静音モードで我慢するしかないのか？ 本人は何もして無くても裏でアプデしてるとか良くあるぞ >>257
これ使ってるけど、カメラの上側に気泡が入るのだけが残念 >>260
多少性能拘ってゲームメインなら＋6000円出して
15-cx0000(i5 8300H/GTX1050)買った方がコスパがよいぜ >>266
FF11なんだよ。Optimusも、Enduroも効かない 届いたのでWIN10PROにクリーンインストールしてみたわ
サーマルプロファイルは自動でインストールされるし
その他のドライバーもwindowsで全部自動で入れてくれる
これからベンチ回してみるわ >>268
クリーンインストールのやり方教えてください >>269
USBを二つ用意して
一方にリカバリーUSBを念の為に作る
もう一方にwindowsメディアツールでインストール用のUSBを作る
再起動して立ち上げの際にファンクションキーとescを押して
f9でブートメディアをインストールUSBを指定する
インストールの際にはカスタムを選んで
全部のパティーション削除してインストールすれば良いだけ
インストール出来たら自分の場合はPROにアップグレードしたから
プロダクトキーを変えた
それだけで勝手にプロに変更が始まって
再起動したらプロになる
そこで認証されれば次からはキー入力すら要らない ありがとう、つか面倒くさいな
簡単に出来そうだと思いこんでたわ え？！
これで面倒？
三十分もかからんよ？
余計なアプリが綺麗さっぱり消えるからスッキリするよ 液晶を反対側に折ってタブレット状態にすると常時ファンが爆音になるんだが・・・
液晶を通常の「ノートブックモード」の向きにするとファンは静か。
ちなみにBIOSは最新。これって俺だけ？ USBメモリ二本も無いなあ
あとproのアップグレードって無償なんだっけ >>268
サーマルプロファイルも勝手にインストールされるの？
hp command centerがインストールされるってこと？
https://support.hp.com/us-en/document/c06063108 >>256
コレ貼った方いますか？
貼りやすさやズレた時のリカバリーとかの勝手を聞きたいのでお願いします 分かりづらくてすいません
>>256のシートを買われて、実際に自身で貼ったという方への確認ですm(_ _)m >>275
そうだよwindowsアップデートからインストールされる >>277
上でも書いたけどカメラ上部に気泡がでる
一回ズレて張り直したけど大丈夫だった
広いからあとは気合いだ >>274
USBメモリはリカバリーUSB作らないなら一個で十分
後PROは有償でしょ？
homeが無償でPROに変わるならPRO高いお金出して買う人が居なくなるよ
まあ10以前のPROのプロダクトキーでもPROになるけどね
ライセンス的に可なりグレーだけど これからryzenのenvy x360買う人に向けてレビュー
動画鑑賞やお絵描き程度なら大したことないけど
3Dゲームとかベンチ回すと発熱が酷い
本体も熱いがACアダプターも可なり熱い
負荷が高くない作業の時は静音モードで発熱抑える方がFANが静かで良い
後ノートPC用の冷却台の効果が高い
筐体がアルミな事も有って風当てて冷やすだけでベンチスコアが上がる
bambooinkとの相性は良い
ちょっとしたお絵描きや色塗りなら普通に出来る
視差少ないしジッターも少なめ 初めてタッチパネルのPC買ったけど思った以上に指紋が目立つな >>273
それウチもそうだわ
排熱の関係じゃない？
テントやタブモードはFANが回る
HWiNFO読みだけど
ベンチとか回してると80度近くまで温度が上がる
FF14ベンチでもスコアが1280x720でも3980で
他より1000位低い
只風当ててちょっと冷やすだけで500位直ぐにスコア上がる
冷却が発熱に追いついて居ない印象
机など周囲の環境でベンチ結果がバラつく
レビューの続きだけど
動画再生はインテル内蔵よりも良い
古井戸を使うと更に良い
けど割と発熱する
負荷が高いのか
パフォーマンスモードで使わないと安定しない
後音は良い
この大きさのモバイルノートとしては可なり良い
辛うじて音が鳴る他のノートと違って
鑑賞に堪える音がする
ウチは楽天でポイントが一万近くついてるし
この性能で８万円台なら可なりお買い得感が高い 後SSDがウチのは寒なんだけどこれが結構発熱している感じ
これをインテルかWDに変えるだけで発熱抑えれそうな予感
保証が切れたら真っ先に交換候補かな
>>286
普段は動画鑑賞かテキスト書いてるだけなので静かよ
処理能力に余裕もあるし買って後悔は無いな
只この筐体だとryzen5はオーバースペック
ryzen3辺りで十分だな
排熱が間に合ってないので性能が生かし切れてない
ryzen7積んだのも米HPに有るけど意味あるのかこの筐体で？ タッチスクリーンの反応が悪い
特に右上
Xが押しにくい、ペンなら反応する
ドライバの再インストールしてもだめ
フィルム貼ってるせいなのかな
あとカメラら辺が押すとカコッと音がする、浮いてる？のかな
そのうちかんたんに壊れそうで折角の2in1でもこわくてノート状態でしか使ってないわ >>289
OSクリーンインストールしてみたら？
ウチのはwindowsアップデートから落ちてきたドライバーだけで
特に問題ないよ
まああれだドライバーの再インストールよりも
デバイスマネージャーで一回ドライバーを削除して再起動してみては？
上のレスでそれで治った人が居たよね？ >>290
ドライバの削除からの再起動は試してる
改善なし
ペンの反応もなくなったこともあるけど、これはペンのドライバの削除からの再起動で復旧
OSインストかー…試してみるかな MPCーBE使ってる
再生情報でFPS表示してくれるから古井戸有効になったのが分かり易いのと
昔から使い慣れててもう他に変えるのが面倒
フィルター設定も簡単だし ごめん、タッチの反応悪いのフィルムのせいだわ
フィルムはがしてタッチしたら反応スムーズだった
フィルムはミヤビックスのノングレア
と思ったら今度はタッチスクリーンが完全に反応しなくなった
デバイスドライバの削除で復旧
なんだこの不安定
ペンも時々無反応になって削除余儀なくされるし
とりあえずミヤビックスのノングレアフィルムが悪さすることは判明したんで注意喚起 ところで天板とか筐体の汚れ落としって何使ってる？
結構触った跡の汚れが気になってきた
手元にあるもので除菌ティッシュで拭いてキムワイプでぬぐい取ってるけど完全にきれいにならないんだ >>292
windowsアップデートの自動で入れてくれるねドライバーが一番安定してる気がする
WIN10のインストールUSBは一つ有ると便利よ
一度試しにWIN8.1PROも入れてみたけど
コッチでも普通に動くね
只ドライバーが自動で落ちて来ないから不便
wifiも初期だとドライバー無くて繋がらない
7PROでも動くけどタブレットモードが無いんだよね
まあ10PROが安定かな
あとアンチウイルスソフト最初からマカフィー入ってるけどコレ結構重いよね
他のPCがNortonだからそう感じるのか分からんけど
アップデートやバックグラウンドスキャンだけでも
結構発熱する
プロバイダが一ライセンス無料で配ってるから
クリーンインストール後も公式から落として入れたけどちょっと後悔してる >>294
ウチ注文したけどまだフィルムだけ届いて無いんだよね
貼らない方が良いの？
ペンで問題なく操作出来るならウチは問題ないけど
ちょと不安 >>297
ペンでは問題なしです
指での反応が悪くなり、グッと押し込まないと反応しない（主に右上）
マカフィーは到着後すぐに削除しました、あれはいらん >>293
良さそう
試しに使ってみますありがとう >>295
眼鏡のクリーナーは使い勝手良いよ
あまりに酷いならパーツクリーナー吹き付けたタオルで拭いた後で水拭きする
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y6B1ZP3/ref=cm_sw_r_cp_apa_lpVPBb47AV26H
この辺は洗えて繰り返し使えるし作業が終わったらサッと拭く習慣をつけるとフィルムが必要なくなる
画面の閉じるときに挟んでおけるので邪魔にならないしオススメ みんなウイルス対策やってるんだな
かれこれ20年ノーガードでやってるから逆に怖くて手が出せないわ >>276-277とは真逆ですが、液晶に何も貼らずに使っている人っていますか？
特にタブレットモードで指やペンでタッチして利用してる人いれば指紋のつき方とか教えて下さい。 >>289
カコッて音するの俺のは左下がするわ
15x360モデルやけど 個体差で浮きがあるやつあるよ
オレは2回修理だした マカフィーは試しに使ってみたけど特に気にならなかったのでヤフオクでボリュームライセンス版3年のを買った。
1100円なり。 >>302
神経質な人ほどシート貼るんだろうけど、自分は貼らずに使ってるよ
正直、自分でシート貼るのも上手くないから、失敗した時のリスク考えると尚のこと貼らない方がいいと思ったわ ファンが爆音で常用に堪えない方へ。
GitHubでENVY X360用のNoteBookFanControlがアップされているよ
https://github.com/dan-and/nbfc/releases >>307
イヤだめだろ
温度高くてFAN回ってるのに下げたら
CPU焼き付くだろ >>308
入れてみた
100%固定もできるわこれ >>309
100%固定でFF14ベンチスコアどの位？
冷却出来て性能出るなら有用なのか？ こりゃ使えねーな
ファンがうるさすぎる
やっぱノートはインテルか ネットサーフィンするだけでファン爆音になるのはキツイ >>310
条件は1280x720 ウィンドウ
・電源あり
ノート高品質：3879
ノート標準 ：4814
・電源なし
ノート高品質：3318
ノート標準 ：3754 そんなに爆音か？
全く気にならないんだが異端児なのか 電源なしノート標準でファン60%固定しても3616までしか下がらんなこれ >>314
sageなしでディスりに来るやつはアンチAMDの荒らしだよん
もう何年も荒らしてる >>313
ありがとう参考になります
うーーんやっぱその程度か
クーラー台で冷やした方がよっぽどスコア出るな 因みにクーラー台で冷やせばノート高品質で4586まではスコアが伸びる
コイツ排熱不足で本来の性能が出せていないな >>318
まあヒートパイプ2本のE585はノート高品質で5000オーバーするみたいだしな
13 x360は一本しかねえ freesync有効にしてみたけどあんま違いがわかんねえな >>319
E585はおおよそ標準5500、高画質4400だった
クーラーブーストは興味あるけどベンチマークのために買うのもアレだし これファンがうるさいのってryzen5だから？
ryzen3の方は静かなの？ ノートでクーラー台とか本末転倒
デスクトップの方が幸せやん
やはり15インテルが大正義 スピーカー、けっこういい音出るな
NHKの三昧聴いてるけどいいかんじｗ 13インチだけど、そんなにfanの騒音酷い？
買うの躊躇しちまうわ 7700HQ+GTX1050Tiのノートあるけどそれより若干マシ程度
温度もアイドル時で50度超えてるからグリスの塗り方おかしいんじゃねえかとも思ったけど排気口からは熱風出てるからよく分からん
消音モード？プロファイル変更すると静かになるがCPUクロックが400MHzになり遅くて敵わん >>329
それ変じゃね？
ファン回る下から二番目のプロファイルだと
アイドルで40度以下、ダクソ2をでやって52度なんだが
CoolSenseでも40〜50度を行ったり来たりするけどアイドルだとファン回らんぞ >>328
勢いよく回ってるだけで音自体は静かな方かと
温度をモニターしてると結構熱いけど
まあ実際触るとそこまで熱くはない
排熱が足りてなくて性能に制限掛かってるけど3Dゲームバリバリするので無いなら問題はないかと
買って後悔はないかな今のところ
欠点がそこくらいしかない >>332
熱的には問題ないぞ
基本的に60度以上に上がらないようになってるだけで >>333
それで性能に制限かけてるならあり得んな >>334
このスペックで不満感じるところあるか？ 俺は見た目に惚れてぎりぎり持ち運びできる重さだった事もあり購入した
動作も音も排熱も排気音もキーボードも発色も全部許容範囲内だ
自分の用途とよく照らし合わせた方が良いよね ドラクエXやってるけどスペ的に少々不満があります
あとリモートデスクトップ接続してやってるとき、動きが鈍いです 5年前に買ったノーパソが逝きかけてるからポチった
火狐で50タブくらい開き続けてるとjaneと合わせてメモリ8GB90%くらいになっちゃうんだけど大丈夫かな ここで書いている人たちは基本的に13インチ x360 ryzen5の話をしてんの？ 因みにUSB扇風機の風が弱でキーボードに当たってるだけでもこのスコア
https://i.imgur.com/T84a8cG.jpg
少し熱がこもり過ぎなのかねえ
まあ少し冷やすだけでスコア伸びるから
ゲーム用途ならクーラー台オススメ
まあ普通に使うならそのままでも十分よ
ってかウチのは段々とアイドル温度下がって来てる‥
コレってクーラーのグリスつけ過ぎてて
ベンチ回して熱掛かってクーラー馴染んで来てるんじゃね？ >>342
Intel搭載機なら星の数ほど有るからねぇ
RYZEN積んでて(人口増加傾向)持ち歩きに便利(1.5アンダーって確か他に2機種くらい)で性能もちゃんとでる(720Sはひどいことしたよね)って点で集中してる気配があるから、比率的にそうなりがちなとこはあると思う このノート音本当にいいなぁ
アルミの筐体が効いてるのかね？
良い感じに響いてる
ノートで普通に聴ける音が鳴るのは初めてだわ
ヘッドホンしてなくても動画観れるのは良い 同時期に330s買ったから聴き比べできてるけど確かに良い音 普段使い問題なくて、3Dゲームとかならクーラー台のせれば良い
欠点はバッテリーの持ちと排熱くらいかなあ envy13にi5-8305Gを載せて売ってほしいなー fanの音、気にならないと言えば嘘になるな
どんな対処すれば低減できるんだっけか
テンプレ見当たらないからだれか教えてくれ >>349
Ryzen5ですら廃熱満足にできないのに >>350
音楽流しながら
テキスト打ち位だと殆どFAN回らないよ？
ゲームするならあきらメロン
あとエージングじゃ無いけどベンチとかでしっかりと最初に回してると馴染んでアイドル温度低くなる気がする
まあどちらにせよ受け取り後スグは裏で色々動いてるから
ってのは置いといて
電源管理でCPUやGPUの電圧最小にして
HP command centerでも冷え冷えのを選ぶ
常駐のソフトを可能な限り削除する
いっそwindowsをクリーンインストールして余計な常駐ソフトを一掃する
くらいかねえ
それとマカフィーが割と裏で負荷掛けながらアップデートしたりスキャンしてくれるから
気になるなら他のアンチウイルスソフトに変更 俺のはYouTube開くだけでファンが爆音になるわ
タブレットモードだと何もしなくても爆音
ネット回線の問題かな？ >>355
自分もコレだわ
全くもって爆音でFANが回るのかイミフ 温度をモニターしてみては？
4K動画とかクソ重い動画開いているわけじゃあ無いんだよね？
それでFFベンチとか回るの？
前に報告のあった初期不良っぽいな 環境音の違いかと思ったけど無音状態でYouTube開いてファン回るの確認しても耳をすませば聞こえる程度だった…再生途中でファンも停止した
初期設定からドライバセットで入れ替えしてマカフィー消してESETに変更しただけだ >>355
サポセンに連絡だな
HP Command Centerのサーマルプロファイルでファンの回転数上げてないなら初期不良だろう さっきENVY x360 13-ag0000 価格.com限定モデルポチった
皆よろしく
購入時に保護フィルム追加と保証関連だけ変更して同時にAmazonで
USB Type-C 3.1 HDMI+GbEアダプタを購入
共に初期不良が無い事を祈る
最後までDellのInspiron14プラチナと悩んでいたけどビデオ性能はGeforce MX150搭載で
あっちが上だけど足回りが遅い、USB3.1 Gen1なのが気になる等々で最後はENVYを選択
選考中に1万値引き&20%offクーポン、Amazonギフト1万P抽選と大盤振る舞いで
価格は負けるけどそれはそれでDellは儲かっているのか心配になったｗ >>355-356
これは試した？
HP ノートブック PC - ファンの音がうるさい、ファンが常に回転している、PC が異常に暖かい場合の対応策
ttps://support.hp.com/jp-ja/document/c02159572 ひぁーーーー
15インチのインテル買って良かったー
ファンほぼ無音です！
快適です！ 13インチIntel版買った人居たら教えて下さい。MicroSDスロットはカード挿入時、結構ハミ出る感じですか？ >>363
Intel版でもAMD版でもそんなに変わらないと思うので答えちゃうけど1mm位はみ出る。 >>364
Intel版はx360じゃないから結構違うかも知れんぞ BIOSも最新だし>>361も確認したけどファンは相変わらずうるさいまま
ハズレ摑まされたのかなぁ…
どれくらいが普通なのかわからんわ
ほぼ無音になるのは静音モードだけなんだけどやっぱり俺のは異常なのか？ それともマカフィーが原因ってこともあるのかな？
マカフィー入れててファンが静かな人いる？ >>367
いやだからまず温度を測ってみようよ
>>173
>>216
>>330
各氏の書き込みからすると
正常な人のは思いっきり高負荷をかけてファンをぶん回して70-高くても75度くらい
冷却優先とかすると50-60度くらいなんでしょ？
逆に初期不良っぽかったのはベンチ回して80度とか90度とかだったじゃん >>369
> 各氏の書き込みからすると
その温度は全部ぼくのデータですわ……
マカフィーは消してカスペルスキーにしてる ポチってからこのスレ見始めたけどx360 13は爆熱爆音なの？
そうだとしても今のノートがジェット機みたいな排気音と追加GPUを
オンにすると冷却しきれず105℃到達で一発電源オフになる残念な
機種なのでそれに比べれば気にならない気がする
10/2到着予定
楽しみと同時に初期設定メンドクサとか思っている 設定と使い方によるかなー
普通に使うだけなら爆熱爆音にはならないとおもう 膝に乗せて動画再生しまくってる程度では暖かいけど熱いと思うレベルになったことないかな ゲームかベンチでもしない限りは
爆熱爆音にはならない x360 13購入してみたよ
画面の解像度が1920×1080から変えられないようだけどどうすればいい？
あと勢いよく回るファンだけど、なにか落ち着かせるような対処方法ってある？ >>375
意味わからんがディスプレイ設定で解像度変更できるっしょ
4Kとかにしたいって意味なら外部モニタが必要
ファン回したくないならHP Command Centerの設定でほぼ無音にできる 裏でアップデートとかしてて
重いからか？ と最初は気の所為かとも思ったが
back spaceキーの反応が悪い
サポートに連絡して確認して無事交換になったけど
在庫や納期確認して連絡するのはいい
平日昼間に連絡ってやめてくれ
仕事場はカメラついてるからスマホ持ち込み禁止なんだ
なんとか頼んで仕事終わりに連絡してくれるようになったけど
納期とかメールで十分だろ
何を直接連絡する必要が有るんだろ？
交換の手順で特殊な事をするのかな？
交換した事がある人居ない？
ちょっと教えてくれ 爆音ってわけではないがファンがずっとサーーーって言ってるんだけどこんなもんなのか？ 使用状況や温度がわからないとコメントのしようがない
あと届いてスグは裏でアップデート色々してるからそんなもの >>376
いや、まさにその流れで解像度変えようとしたら、グレーアウトで変更できんかったのよ
なんか設定他に必要なんだっけか >>377
1．新品の送付
2．保証について
3．不良品送り返して欲しいんだが、一緒のタイミングで回収入れてもいいか
あたりかなぁ。 うちのもファンが回りすぎだったが、>>307 を使ったら静かになったよ。
通知領域にCPU温度を表示する機能もよいものだ。 >>380
Windowsマーク→鍵マーク→設定→システム→ディスプレイ→拡大縮小とレイアウト >>383
すまん、サンクス
その流れは知らなかったんで液晶保護シート貼った後にやってみるわ X360 15を買おうか悩んでいるんだが、i7はいらないけどメモリは16Gは欲しい。スタンダードモデルのメモリに空きスロットあるんでしょうか？ >>384
液晶保護シート貼ると角っちょの感度ガタ落ちするから気をつけてね。 >>385
i5の8Gモデルだけど後から自分でメモリ追加は出来ないみたい >>382
こちらも興味本位で入れてみたけどすごく快適 >>307
情弱で申し訳ないんだけどこれはどうやって使うの？
入れてみたけどよくわからん >>390
1.右上のボタン ... をクリック
2.HP ENVY x360 Convertible 13-ag0xxx (二種類あるうちのどちらか) を選んでApply
3.Fan control service status: Enabled を選択
configは編集できるが、Defaultで特に不満がなかったよ。 >>385
16GBのモデル出して欲しいよね。
spectrはアホみたいに高いし
15インチでメモリ16GBで10proだったら仕事用に欲しいのに。 >>372 >>373 >>374
レスどうもです
熱と音はそれほど気にするほどではなさそうですね
今のノート以上になるのは稀だと思うので大丈夫そう
後は10GB LANへ移行予定なのでLightning対応だったら
アダプタ導入したかったけどそこだけは残念 何Lightningて。iPhoneのコネクタの事？ 10Gの有線に拘る必要あるのかねえ
1Gの有線はtype-cでも使えるんだからそれで十分じゃないか？
スペック的にも10Gは使いこなせないだろ
まあそもそも
自分はこのノートを有線接続する美的感覚が分からない 自分は貼る予定
やっぱりツルツルし過ぎて描きにくいんだよね
ペーパーライクじゃなくてもフィルムがあるだけでガラスほど滑らないから
まあ貼る前にキーが調子悪くて交換だけどね
フィルム届くの遅れて本当に良かったわ >>400
キーの悪さ確認ってどうやって確認すればいいですか？ >>401
HPのホームページのソフトウェアダウンロードメニューから
診断項目の上の方のソフトをインストール
その後再起動時に
起動時にescキー連打
セットアップメニューが開くから
f2キーでメンテナンスメニューだして
言語とか選んで
コンポーネントテストでキーボート選べばテスト画面に移行
キー毎に色が変わるキーボート画面が出るから
一回毎に色が変わっているチェック
自分のはback spaceだけ色が変わったり変わらなかったりで完全に初期不良だったわ ありがとう。>>402は助かる
これやっておかしくなければ保護フィルム貼るわ こんばんは、>>155です。
Ryzen 5、本日交換品が来たのでさっそく使ってみました。
結果からいうと、明らかに購入当初の機体は不良品でした。
まず、何をしても温度が違いました。
比較したのを書いておきますので、温度が熱すぎる人は
ご参考までに。HWiNFOを使ってます。
ちなみに不良機種も交換機種も、Windows Updateは全て当て終わってます。
交換機種も最初の更新時は91度まで上がって嫌な予感がしたが、それ以降は
高くても80度後半くらい。
>>173氏の機体からみるとそれでもちょっと高めだがまぁベンチもこんなもんだろう、
っていう数値が出てるから良し、です。
不良機種
アイドル 何をやっても47度以下になることがない。
負荷時 60−70度
高負荷時 80−94度 ベンチマークが完走しない時すらある、3DMark Firestrikeで700〜800点くらい
交換機種
アイドル 38度まで下がった。簡単な作業では40度〜45度。
負荷時 60度前後くらい
高負荷時 最高で85度くらい行くが、ベンチが完走しないなんてことはない。Firestrikeのスコアは1700〜1800程。 >>404
交換した時はリカバリーから初期化して返すの？
あとFF14ベンチスコアと温度もお願い 13インチの方だけどnvmeSSDの転送レートはPCieExpress3.0 x1なのな
再起動するとx4になるけど、シャットダウンからの電源入れ直しだとx1になるわ
BIOSでストレージ関係弄れないし故障なんだろうか >>404
流石に初期不良だったか
交換おつかれさん 保護シート貼り緊張するな…
オプションサービスで貼り付けたの選べればいいのに >>410
かなり貼りやすいと思うけどね
風呂場で裸になってタブレットモードに開いて貼れば余程のことがない限り失敗しないはず >>410
>>411は 360の話でしたが、もし機種違ってましたら失礼 360だよベゼル端だけ埃気泡小さく残ってしまったが概ね満足
上でも言ってる人いたがフィルムのせいなのかなタッチの効きが悪いスライドはいいんだけど
色々ドライバ更新するかあ >>415
と‥取り敢えずベンチ完走させて見たら？
あとCPU温度は分かるけどGPU温度が表示されてないぜ？
結果貼るならGPUも映るように頼む
3DマークはGPU負荷高いので >>410
ウチも今日フィルム届いたわ
ノート本体は化粧箱に直接伝票貼り付けて送ってきて
マジかよアメリカンな会社だな！
っと思ったが
フィルムの方はペラペラなフィルム一枚に
ノート何台入るんだよ
コレ10台くらい入るだろって箱に入って届いた
一瞬交換のノートが届いたのかと思ったわ
ノートは交換なのでまだフィルム貼れないけどね
貼り付けたら画面upして欲しい
実際にどんな感じか見てみたい >>404
画像って415氏みたいな感じでいいのか
今日朝部屋の温度18度のところでベンチやったのがこんな感じ
グリスがこなれてきたのかfirestrikeもスコアが少し上がってた
http://fast-uploader.com/file/7093760968910/
http://fast-uploader.com/file/7093761024656/
GPU温度がわからない、すまん >>418
おお！ありがとう
コレ交換で来たノートのスコアと温度だよね？
やっぱりコレが普通だよね 3Dマークはなぜか総合スコアが表示されなくなったからFFでやってみた
正常なのか異常なのかわからん誰か教えて
https://i.imgur.com/UgRUDg9.jpg >>419
交換した機体でのスコアです
>>406
見られたら芳しくないファイルだけ削除して特に何もしないで返しちゃったけど。
FF14ベンチは入れてない、申し訳ない >>420
スコアはこの温度とは思えない程良いけど
最高温度が高過ぎだね
初期不良の可能性が高いかも
HPはクーラーの取付けが下手くそなのか？ >>422
自分のは同条件でスコア4100から4400
ベンチ中Currentは75℃前後だけど何度か回してるとMaxが90℃近くを刻んでる時はある
画像でGPUクロック1000Mhzでてるから温度低い時に本気だして温度跳ね上がって電圧下げてるパターン >>422-424
実際性能的な問題はそこまで感じてないんだよね
でも常時ファンが回転しててちょっとした調べ物するだけでファンが爆音になっちゃうからそれが凄い気になっちゃう >>425
ゲームとかしないならcommand centerで変更すれば？
タブレットモードはそれでもFANが回るけど
筐体の剛性が高いのか落ち着いた低音で回るから耳障りでは無いのが救い
これから寒くなるから良いけど
ゲームする奴は
来年の夏が少し心配だな
夏場のゲームはクーラー台必須かもね >>426
つーかこの機種、ここまで手を入れないとアカン代物なんかね
ファンが爆音でも、気兼ねなく使いたいと思ってたんだか、みんな手を替え品を替え対処してるのを聞くと
買って失敗なのか殆ど初期不良摑まされてるのかわからんわ この薄さで25w級扱うんだからな、ましてやゲームならずっと演算全開だからファン全開し続けてもPL来てグダるのは目に見えてる 言っておくが、不良レベルの産廃は13ライゼンだから
全てのENVYがおかしいみたいに書くなよ >>425
ネットやるくらいじゃ回らんぞ
BIOS更新した・ >>429
まあね15インテルモデルはどれだけ回しても75℃超えることはないわ
ベンチマークはライゼンには負けるけど 落ち着け
ベンチ回すような高負荷でゲームする奴は少ないだろ？
そんな使い方に向いて無いだけで
普通に書類作成や動画みるだけなら静かなものだぜ
ゲーミングPCじゃ無いんだからこんなものだろ >>430
俺のはなぜかブンブン回るんだよな
BIOSは最新
やはりサポートに出すべきかな？ >>429
おかしいのはお前の認識やろ
13でも普通に使えとるわ >>434
まあ不満なら問い合わせてもいいと思う
「電源の追加設定」で「プラン設定の変更」→「詳細な電源設定の変更」で
「プロセッサの電源管理」の「最大のプロセッサの状態」を99%とかにすると
CPU側のターボがかからなくなるから
とりあえずそれで対処するって方法もあるぞ ちなみに静音モードにしてもWeb閲覧じゃ使用感あんま変わらんから
そっちで使うという手もある >>435
おかしいのはおまえのあたまだろ
いつから普通だと思ってた？ >>320
FreeSyncどうやって有効にするんだろう？。RADEONソフトウェアが出荷状態で17.4
だったんで17.7入れてみたけど有効にならなぃ…。海外のサイトだと15インチのは、
RADEONソフトウェアれ直しでサポートなしから有効にしたっぽい文章を翻訳したん
だけど入れ直しても有効にならないや…。どうすればENVY13x360で有効になるのか？ 今日、初期設定した初心者ですが…
キャンペーンで一緒に買ったチルトペンの設定方法が
わかりやすいサイトないですかね〜？ >>441
設定？
ソフトのことか？
自分は海外のサイトから落とした
日本のサイトでは何故見つからないんだよね 池袋ビックで注文してきたわ。納期は10月下旬
おまえらよろしくな
ちなみに、店頭だと送料無料なんだな >>440
ドライバはHPのドライバを入れてからデバイスマネージャーで
WindowsUpdateでのドライバ更新を推奨
CRUってソフトがあるから
https://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU
それ使ってExtentionBlocksのDataBlocksにFreeSync Rangeを入れる
数値は40-60でＯＫ
保存したらCRUに一緒に入ってるモニタをリスタートするツール使う
これでいけるはず 13 x360
FF１４ベンチ
バッテリ駆動で3300
電源駆動で4300
何度か電源で連続ベンチ回すと4100とかに落ちる
電源時 HWinfo でMAX89.5度の平均65度くらい
思ったとおりの性能で満足だわ >>444
おぉ…ありがとうございます。今会社何で帰ったら速攻でやってみます。ありがとうございます。
>>443
ワイもヨドバシ秋葉だったけど送料おまけしてもらえたンゴ。尚ワイ、豊島区民なのにこの裏切
り行為ｗ。池袋ビックのHPブースに実物なくてアキバにありますよ＞実物見て即決コンボ決める。
あと3週間まって遂にワイのところにも傾き検出ペン到着日の報届く。楽しみにしてるンゴねぇ。
お店で恥ずかしげもなく絵書いたけど割と書き心地良かったのよね。もうちょっと押し込み検出
の幅あればパーフェクト何だけど傾き検出をあの値段で我が物に出来る魅力に負けたｗ。 >>446
なおドライバによって何故かfreesyncが動かせなかったりするので謎い
AMD配布のドライバを強引に入れるとダメだったりする 日曜に来たけどタッチが出来たり出来なかったり
これもいろいろ更新必要なのか >>442
OneNoteとかで手書き出来るんですよね？
その為の準備がいるのかと。
すみません、初心者なので訳分からない事言ってますよね。 >>449
チルトはHP公式にあるペンのドライバを入れて
ペンをBluetoothで繋れば有効になるよ
ちなみにペンの電源を省電力モードにしててもチルトなしで描けるよ ryzen5購入したんだけど、タッチパネルの初期不良で交換した。交換品は輝点が…位置が画面端で悪いが極近くで二点だからいけるかな。
ついでにタッチパネルもまた不良。症状は同一。使用していると画面右上と左上の反応が悪くなる。でも不良の再現性は非常に悪い。タブレットモードでも通常モードでも不良確認。モード切り替えを数回すると発生しやすい。たぶん9月出荷のかなりの数が不良品だと思う。 13 360組はそろそろ出揃ったのかな？
>>448も言ってるけど、まず買ったらやっとくべき事（殆どがソフト面での対応だと思うけど、ハード面でやっとくべきあればまとめて）一覧でテンプレ化して欲しいね >>451
タッチパネルの感度ってどうやって調べてる？ 俺のもタッチパネルたまに反応しなくなるわ
原因がよく分からない >>453
設定→簡単操作→カーソルとポインターのサイズ→タッチのフィードバックを変更する
→視覚的フィードバックを表示するをオン→黒く、大きくするにチェックを入れる
これで大体わかる >>451
組み立てるパートのおばさんたちが無茶な納期を間に合わせるために
ミスが多発したに違いないよな >>454
サポートに電話するとデバイスマネージャーでドライバー削除して再起動すると直るらしい。俺のは再発したけど。たぶん画面の熱。 >>451
マジで？
初期は調子悪いだけで小慣れてくると思ったのに交換かよ… >>458
これホントならhpからの正式見解が欲しいところ
ちょっとしたことかも知れんがリコールにも繋がりかねない >>460だけどタッチパネル隅から隅まで問題ありませんでした >>462
いや、本気にすんなｗｗ
今時人間が組み立てるとかないよな…
ベルトコンベアに乗って流れてきて一度に10個くらいネジ回してぱかっとはめてるよ トラックパッドが調子悪くなることない？
ずっとブラウジングしててスクロールばっかりしてたら、スクロールが渋い
再起動したら治ったけど https://i.imgur.com/2jLqss8.jpg
13インチで皆ベンチしてるの見てしたくなったから15インチモデルやってみた
やっぱライゼンの方がスコアいいよなぁ >>456
途切れ途切れになったり左上やら右上やらの端に行くと消えるのはアウツって事でいいのかな… 451だけど全く同じ症状だな。自分が二回連続でハズレを引いたことから考えるとタッチパネルの潜在的な不良率は確実に20%を超えてると思う。20%でも二回連続になると確率は4%だから運が悪ければ引く可能性はあるかな？というレベル。不良率的にはリコールレベルだけどね。 >>469
もっとその声を大きくしてHPに発信するんだ！
でないと、被害者が拡大する一方だぞ！ 反応しないと言うより反応が悪いんだよな
右上左上右上はタッチしまくってれば反応するレベル
左上のゴミ箱はほぼ反応しない押し込んで押し込んで繰り返してたら稀にタッチできる
あとは時々端だけじゃなく全体的にほぼ反応しなくなる タブレットモードにすると途端に四隅が反応しなくなる
通常時だと普通に反応するのに >>471-472
スマンが、こういった事象って仕様としてみんな割り切って使ってるの？
それとも完全なものが届くまでカスタマーサポート対応続けてる感じ？ 来て３日くらいだしまだ色々触って試してる･･･
早々に交換申し出た方がいいのかな surface go と比べてみてENVYシリーズはどう？ >>470
再現性がランダムで、再起動すれば直るから性質の悪い種類の不良。
ハード不良の場合、ファームやドライバで改善する可能性は低い。パネルの接着不良とかに起因している場合は経年で悪化する可能性が高い。タブレットモード移行時に発生しやすいからヒンジ部分の接触不良の可能性もある。可動部分だから経年で悪化する可能性が高い。
不良個体はタブレットモードで右上の×が押せない場合が多いはず。電源入れたまま三回くらいモード変更してみて、症状が起きなければ、タブレットモードでスリープに入らないようにして３時間くらい放置すると症状が出ることが多い。(必ず発生するわけではない)
再現性が悪くても不良品は不良品だし、経年劣化のことを考えると交換一択しかないが交換品も不良因子持ちという地獄しか見えない。 >>473
ハードなのかソフトなのか微妙なんだよね
もう別件で交換が決まってるから
そっちは自分は放置している
ペンはちゃんと反応するのに
タッチだとダメとか
日によって良くなったりするから情報収集中 >>477
Ryzen5？ブラウザ起動しただけでファンが唸るんだけど、シロッコファンだからか五月蝿い。体感的にはデスクトップより五月蝿い。タブレットで側面だと熱い風が手に当たるからspectraみたいに後方に排気にすべきだよな。 ノートブックモードしか使わないし
滅多に画面もタッチもしないから
現時点で不満は無いかな@ryzen3＋メモリ8G せっかく手に入れたのにいつまで交換可能かとかに頭を追われてモヤモヤするわ 初期不良交換は一週間くらいじゃなかったか？
その後は普通の修理交換になるんじゃ無い？
故障箇所によっても違うと思うけど
ってか月曜日に在庫や納期確認してTELするって言ってたのに連絡が無い
まあ状況によっては火曜日くらいになるって言ってたが
不良交換多過ぎて交換品の目処が立たないとかだろうか？ envyとHP15-db0000ってどっちがお買い得なんですか？
外持ち出し前提ならenvyのほうがいいんですかね？
パソコン詳しくないんですが、スペックにはあんま差ないのかななんて思ったんですけど 451です。さっきサポセンのリーさんから連絡あった。三回目は開封検品して送ってくるらしい。ただ在庫は在庫管理のシステムトラブルで確認できないとのこと。
初期不良で交換希望なら、手元にパソが無くても一週間以内にサポセンに電話すること。
受付すると土曜と平日夜20時くらいまで繋がる電話番号がゲットできるよ。
ちなみにLINEサポートは罠。初期不良の対応はできないから時間の無駄 1週間超えたら無理？
もう割り切って使うしかないか…… たびたびすみませぬ
俺のマシーン（交換済み）もまたタッチパネル不良の症状が出たぜ…
ドライバの削除→再起動も効かねえ
もう嫌なんだぜ…
また交換→高温異常マシーンとかになったら発狂しそうなので
ドライバでどうにかなるのを待つぜ… >>485
そんなことない、2週間過ぎてでも難なく対応してもらえてるよ >>476
発売直後に買ったがタッチに不具合ないな あーなんか色々と試してたら反応悪くなるポイントあった
軽いタッチだと液晶面の上から2cmまでの範囲で途切れることがあるな
画面の後ろに指を添えて強めに押すと普通に押せるが
現状で押せてない人はこれでどう？ 何か当たり前の様に反応しないからデフォ仕様かと思ってしまうわ
端の反応の悪さと時々ぶつ切れ反応 >>482
HP 15はメモリ1枚構成なのでグラフィック性能にだいぶ足かせがあるし、画面もまあ値段なりの品質
HP機のスレで言うのもあれだけど、メーカーに忌避感なければThinkPad E585の価格コムパッケージをメモリ8ギガにして買う方がたぶん正解 15インチだけどタッチパネルのドライバ自体が存在しなくて新品に交換してもらったよ。起動クソ早いしデザインかっこいいから買ってよかった。 今度タッチパネルが反応しなくなったら指舐めてみるわ。指舐めればイケる気がする。 反応したりしなかったりだから交換申請に踏み切れん
公式で何か声明出してくれよ… パソコン閉じた時に電源ボタン点滅するのはなんの合図なの？
これどこで無効にできる？ 13x360
やっぱり指舐めてもタッチパネルは反応しないし、扇風機で冷やしてもダメ
これはもう人類の手に負える代物ではない >>444 >>447 (同じ人だよね？)
ありがとうございました。無事FreeSyncオンにできました。FreeSync初体験だったん
だけどけどコレすごいね。ゲームとかでコマが飛びそうなトコで飛ばなくなるのね。後
一緒にスケーリングとか設定したけど鮮明に見えるようになって草ｗ。何で初めからこ
のセットアップで出荷しないのよって思ってしまったわぁ。後指摘どおりワイAMDから
引っ張ってきたので無事NGだったみたい。そっちの指摘もふくめてありがとうございま
した。
合わせて部下に教えてもらいながらフリードモーション？ってのオンにしてみたけど、
コレもすごいね。アニメは知ってたけどレトロゲーとか古い時代劇とかにも有効なの
ね。みんな大好き麻呂の元ネタの匂いでわかるでおじゃる動画がハンディカムで撮っ
たような動画の動きしてて草ｗ。
ゲームも結構動くし動画も面白いし絵も筆圧の幅がちょっと残念だけど傾き検知あっ
て書きやすいし起動バカ速だし…若いのがインテル買ってる場合じゃないですって言
うからコレ（13incのx360）にしたけどコレ中々いい買い物だったわｗ。満足やわぁ。 だーめだ上部端のタッチ反応しにくいのはまだ我慢できるが
ノート⇔タブモード切替後にほぼ全体でタッチ反応しなくなる事が多すぎる…
時々スライドが微反応するくらいになる
初期不良申し出るか… >>499
同じ人だぜよ
CRUは本来はモニタ制御チップとかから来るEDIDをOS側で上書きするツールでな
FreeSyncのパラメータを乗せれるチップが高コストだったりするんじゃねえかなあ？
あと海外でしか売ってない15インチRyzenのやつだと
AUOじゃない液晶パネルを使ってるロットだと出来ないとかもあったし
確実にfreesyncが動かせるパネルを載せる算段がなかったので搭載してないのかも
Fluid Motionもいいよね
インターレース動画には効かないけど
http://tvtsfm.blogspot.com/p/20161120-1.html
こんな手法もあるので
Chinachuとか生tsを流せる録画システムを構築して
そこからmpc-beとかに飛ばして
リアルタイムFluid Motion再生なんていうアホな遊びも出来るよ 右上と左上の指2本分くらいの正方形がタッチ効かなかったけど、タスクバー右端の赤いアイコンをタッチしたら何故か正常になった どうも、LightningとThunderbolt間違えた間抜けです
昨日無事到着
同時購入した液晶フィルムの段ボール箱に一緒に入りなのに本体の箱に送り状直貼り…
一通りいじって初期不良はなさそうなのでフィルム貼ってセットアップ終わったと思ったら
今日Win10 1809が落ちてきたorz >>504
ふふ。
うちのも1809入っちゃったけど、問題なさそうよ・・・。しらんけど。 また今日も仕事忙しくてサポートに連絡出来そうにねえ…
返品は8日以内ってあるが初期不良の修理or交換ならそれには当てはまらんってことでいいのかな >>508
HPのさじ加減。修理対応になっても文句は言えない。 反応悪いの左上ぐらいだし押し込み続ければ一応反応するし気にせん方がいいのかなタッチスクリーン
交換に出しても仕様ですされそうな中途半端さ うちもだ、タブレットモードにするとタッチ無反応、固まる
再起動したら治るけどこれはタブレットモード使えないな
タッチは使わないから問題ないといえば問題ないが、さてどうするか >>511
これ時々起こるけど条件読みにくいから修理受付で伝えにくいんだよな
詳しく書かんとたまたま固まらずに問題なしされそうだし 画面左上が指だと反応が悪いのって不具合なの？修理や交換で改善された人いるん
だろうか？。うちのは指は確かに反応微妙だけどペンだとちゃんと綺麗に反応する
んだよなぁ。気にしなくていいかな？。 これだけの人が反応悪いってなると仕様みたいなもんでしょ
交換しても治って返ってくる見込みなさそうね >>510
>>511
>>512
メーカに不良報告挙げないと、待ってても修正プログラムなんて来ないよ
お前らが動かないと俺だけがクレーマーみたいだろ これって、ハードの問題じゃなくて、ソフト側なのかな？
買おうか迷ってたけど、流石に躊躇してしまう
アップデートで治るか様子見した方が良さそうだな hpさん革ボディ2in1出すのね
これ、めっちゃかっコイイ
発売されたら買いそう 傷んだときに交換できないのがな
革はちゃんと管理しないと無惨な姿になるし 俺のもタッチだと反応しないのがちょいちょいあるのにさっき気がついたわ
ペンは反応するんだけどタッチってあんまり使わないし不良報告したりで時間とられるのがなぁ
今必要だからしばらくないと困るし修理とかになってもすぐ帰ってくるならいいんだけども ペンで反応するなら指が太すぎるからじゃないの？
領域が広すぎて判定を無効にしてるとか そんな太いほうじゃないからたぶん違うと思うよ
上のほうが弱いっぽいんだけど上の真ん中付近はしっかり反応するけど右上とか左上とかは反応しない感じ
9/21組だけどここら辺の人は割と不良品の可能性高いのかな チルトペンって、けっこう力入れないと反応しないよね？ ◆【虎ノ門ニュース】10/4(木) 有本香×石平
https://freshlive.tv/toranomonnews/236909
・週刊文春 放送法厳守を求める視聴者の会に取材
・中国記者 英で一時拘束 学生平手打ち
・ファン・ビンビンさん 4ヶ月ぶりに消息判明
・第4次安倍改造内閣始動 雇用・社会保障改革を目標
・教育勅語めぐる文科相発言 野党批判強める
・DESUわなNOTE（中国流の美意識 花はすなわち団子）
・尖閣諸島のお天気
・トラ撮り！（有本香氏：朝日放送テレビ 「教えて！ニュースライブ 正義のミカタ」）
・トラ撮り！（石平氏：餃子の王将 餃子）
・米政府 近くウイグル族弾圧で制裁か 普段はペン使ってて良反応だし特に不満は無いかな
万が一交換ってなったら困るわ
今メインで使ってるし、ソフト等の再インストールも面倒だし、液晶フィルムも貼ったし
自分はこのままでいくぜ 指スライドでポインター出すとわかりやすい
画面上端は真ん中辺りは途切れ途切れになって左上右上は消える
画面の下端やら真ん中あたりは普通にポインタ途切れずに出る
これがデフォなのかもしくは不良なのかはどうなんだろ うちは画面上部でも中央は途切れず左右のみなるな
でも×押せないほどではない
ペンはどこでも無問題
左右上部にWiFiアンテナあってシールド弱いとか？
ちょっとWiFiオフで試してみるか 前、他機種で2in1の機種を使ってた時にはタッチパネルの感度で
ストレス感じたことなかったわ
ドライバーが原因ならきちっとしたドライバーを配布してほしいな デジタルスタイラスペン(MMP方式)とタッチパネル(投影型静電容量方式)は別物だから。マウスではポインタが動くけどタッチパッドでは動かないと言ってるのと同じくらい違う。 機内モードだとタブ状態で放置後もタッチが変にならない気がするな
他の人はどう？ いやスマン機内モードでもだめだったわｗｗｗ
もう一回やってみたらドラッグが連打になった >>525
オン荷重の軽さならbamboo ink の方が良いよ
チルトが付いていること以外の
性能が純正は悪過ぎる タッチパネルおかしくて修理に出して症状確認で部品交換されて帰ってきたけど
やっぱり画面端のタッチが効かなくなる 再起動すると直るのがよくわからん >>536
９月出荷ロットの液晶モジュールは全部壊れてる説 そういう場合HP側から何か連絡はあるのかのぅ
リコールとかってあんのかな？ >>538
ノーパソのタッチパネルの端っこがたまに反応しなくても誰も死なないだろ？ まあ、PC不具合系は基本的にはスルーされるからねぇ。
それが、発火とかその他財産に毀損与えるような不具合ではない限り、回収リコールはないな。
PC系で回収リコールあるのは、バッテリーの発火辺りしか記憶にはない。 >>537
新しいロットになるには数か月待たなあかんの？ 誰かリコールだーって騒ぎ立ててくれないかね
毎回返品対応したくないわ 不具合初期不良対象なのにリコールって？
良品を検査して届けてね！
で話は終わりでしょ？
保証期間内だよ？ >>541
誰も知らないし、ロットが変わっても改善するとは限らない。例え返品交換率が多少上がってもコストが合わないならこのまま最後まで行くだろう。 ヨドバシの見本触ったら上端普通に反応するな…
9月後半分だけとかなんだろうか感度悪いの >>546
俺のは最初期のやつだけど
タブレットモードかつ長時間画面オン放置の時だけ少し変になる
ノートモードだと起きない 9/11発送は×
9/28発送は×
返品交換の連絡はまだ来ない 不具合報告はあがってくるけど、まともに使えてる人もいるんだよね？
使えない割合の方が多く思えて、買うのためらう 問題ない人は騒がないからな
なお俺はチェックもしてない組、台風で出られないだろうし明日確かめるか 買おうかと思ってて
頭からスレ読んだんだが
回転させた時のタッチパネルが微妙な以外
これと言った不具合はないのかな? 12日に到着した本家サイト組だけど何度試しても不具合らしい不具合も出ないのでやめました
タブレットモードでも普通に使える 前スレだったと思うけど、本体の液晶側がたわんでたとか、キーボードのバックライトの明度が一部おかしいとか、キーボードもげてたとか…地味に気になってる
それでも最終的にはポチると思うけど 不良品掴まされた奴ぐらいしかこのスレ来ないし書き込まないからな
普通に使えてるのが大半よ 反応しないてのはタッチすると出る波紋みたいなのも出ないの？ ツイッターにパネル交換報告あがってるな
パネルメーカーが交換品は違うみたいだねえ
不具合出てるパネルメーカーはもしかして全部一緒とかかね？ 初期ロット組（7/21受け取り）だけどタッチパネルでの問題はまったくないよ
色々試したけど端でも途切れることはなかった
二次出荷以降のパネルでなにかあったのかな？ 不具合ありだけど、うちのはＢＯＥって出るな。中国のサプライヤーみたい。 デバイスマネージャー→モニタ→汎用Pnpモニタ→プロパティ→詳細→デバイスインスタンスパス 俺も不具合ある組、症状は
>>547とまったく一緒
BOE07b8
だったよ うちも初期購入でBOEだけどタブ長時間放置で画面上部を優しくなぞると連打になる
ただ×ボタン押せないほどではなくて、ドラッグも強めに押すと大丈夫 タッチパネルが静電式の場合、タッチの強さは関係ない（はず）
でも強くタッチしたほうが接地時間が長く面積が広くなるからかもね。 >>564
まあ接地面と湿度じゃろうね
ノイズの影響でタッチが断続的になる場合も強めの押しが効くしね
上部2cmくらいだけが反応悪いんでシールド甘いのかと思って
WiFiオフにしたり底部スピーカーを疑って防磁シートをはさんでみたりしたが
なんも変わらんのよな 右上左上は指で反応する状態でも１００均タッチペンだと無反応
下の方は指、１００均タッチペンどちらも反応する
正常？状態でもかなり感度が低い模様
右上左上が指で反応しない状態になると１００均タッチペンはどこも反応しなくなるので
何かの原因でパネル全体の感度が下がってると思う
ちなみに１００均で比較的反応がよかったのはセリアのアルミ削り出し風の奴 >>565
パネルの不良の可能性が高いね
交換品はBOEからLGに変わっている見たいだし
BOEのチョンボじゃ無いだろうか？ タッチパネルの不良は13x360だけで15x360は大丈夫なんだよね？
envyいくつも種類あるのに機種も書かずに不具合報告垂れ流すからワケわからん
15x360で不具合あったひといる？ BOEはハズレの可能性高いってことか
パネルはメーカー3つで回してるみたいだけど、BOEとLGとあと一つどこだろ BOEは初期不良が多いってことか
うちはBOEだったけど特に不具合ない 不具合出てるんだが、液晶パネルがどこのメーカーなのかは、どうやって調べるの？ >>571
少しくらい前のレスくらい読もうや？
>>561でも良いし
hwinfoで見ても良いし
少しは自分で調べる癖をつけようぜ サンクス。BOEだ
これからメーカーとやり取りして交換依頼かけるわ おう報告あり
ウチもBOEで不具合ありだから
全般にBOEの不良率が糞高いなぁ
こうなって来るとソフトってよりハード
BOEのパネルがクソなんだろうな
９月出荷分は余程運が良く無いと不良の可能性が高いなぁ
交換品はLGが来るように祈っておくか 9月到着組で、液晶がLG PHILIPSだった人おる？ 13x360今日届いて今動かしてんだけど
画面の角度変えたら明るさが変わるからこのスレ開いたらやっぱり
なんか不具合多いのね...... >>578
ENVYに爆熱爆音は無いよ
HPのアプリでファン回転しないように設定できる 13インチ買う層はタブレット目的も有るから
iPad Proや泥タブと比較
まあWINタブでも良いけどそれらと比較
性能なんかのスペック無視して
FANレスのそれと比べて爆音って言ってるだけかと
CPUやら内蔵GPUの性能考えれば
FANが回るのは仕方ないし
音も抑えられている方
動画見ていて気になるほどの音じゃないし
温かいだけで膝上に乗せて火傷するほど熱くもない
何を期待しているのか知らないけど望みが高過ぎ
この薄さとこのスペックなら許容範囲だよ
ただ品質が安定しないのが頂けない
けどねコレ何時ものHPクオリティだから13インチに限った話じゃないし
当たりが来るまで交換するしか無いかと 爆熱爆音の人は騙されたと思って
>>307入れてみろ
俺のはなぜか起動直後からCPU65度（しかもファン回りまくり）とか行って
タブレット形状にするとファンが回転しまくりだったんだが
fancontrolぶち込んだら完璧に改善したわ
Windows起動時に一緒に起動する設定にしたら
起動直後55度（ファンが10％くらいしか回ってないので気づかないくらいなのに）
とかになってるし、タブレット形状にしても全く気にならなくなった（でも温度はそれほど上がってない）
なんなんだよあの作者の技術力
HP社も見習え、むしろあの作者スカウトしろ くらい思った >>307のツールって非公式ツールなんでしょ？
セキュリティ的に入れるの怖いなあ 人それぞれだろうけど
freesnycを有効にするのと
>>307
のツールは効果が分かりやすいから
オススメよ
後BFRC入れて古井戸有効までデフォで良い気がする
初期不良交換品が12日着だけど
届いたら
WIN10クリーンインストールと10Pro化
上の3つのソフトのインストールは最初にする >>582
githubで全ソース公開されてるんだから読めばいいよ >>580
さすが13Ryzenのゲームキッズ
まともな人間なら交換し続けろなんて発想にいたらないわ 根気で回避できるならコスパと外装では文句ないしいいんだけどさ
初心者向けじゃないよね このアクティブペン2って電源どうやって切るんだろう?。
後ろのスイッチはONだと思うんだけどコレ電源OFFはどう
やって行うんだろ?。説明書には電源OFFの記述が無い気が… >>588
長押しでサスペンドになるけど
電源オフはないのだ
それで不評だったりする >>576
画面の角度を変えたら明るさが変わるのは
明るさの自動変更をオンにしてるからだと思うぞ？ >>589
なん…だとｗ！？んじゃコレ、バッテリー管理もクソもないのか。使いたい時に電池切れ
とかになりそうｗ。つーかバッテリーすぐ駄目になりそうじゃんｗ。笑うしかないなこりゃ。
ちなみにサスペンドってシャーペンの芯出しに相当するボタン長押しで良いのかしら？ 安物液晶だと明るさっていうか色まで変わるな
この機種がどうかは知らんけど >>590
そこ見直したけどやっぱり駄目。
タブレット状態にするとなおさらチカチカするね。 >>591
先行して出ていた米国ではマジギレのレビューが続出なシロモノであった
まあバッテリータイプでチルトなMPPペンが全然ないので選択肢がないのだが
Surfaceの新しいのはいけるんだったけな……？
>>593
そんなこと起きないなあ
交換コースじゃなかろうか >>591
書くの忘れてた
そのボタン長押しでLEDの明るさが弱く光ったらサスペンドになる
その状態でもチルトなしで書けるよ >>597
Мен?? ойымша, HP компаниясы с?йылтыл?ан кристалды сатып алу орындарында да тырысып к?рд? ме? >>596
成る程三つ目のメーカーがそこなのね
AUOも一応あるみたいだけど一部だけ見たいね
LGとBOEとCHI MEI
LGが一番まともで
BOEが今回日本で問題起こしまくってて
CHI MEIは問題外 うちもBOEで不具合でてるな
3つのうち2つ地雷って・・・ 360ryzenのHD液晶てspectre360のHD液晶と同じパネルかな？ と
>>602
どう違うか(＞人＜;)教えて下さい。どちらもIPSとしか、、 ビックカメラかヨドバシ行って実際に見比べてみたら分かる >>604
田舎者なのでそんなオサレなお店無いです。（ ; ; ） 15の液晶、上から見ると駒会格子模様が出てなんだか安っぽい 13x360
これなんか本体からﾌﾟｰって異音ならんか? >>604
ビッカメにENVY360の実機ってある？ ウチのRyzen5のENVY13x360
bios等最新状態でFF14ベンチデフォルトの測定で
3100弱位なのですが
4100まで出るのは何か他に本体側の設定とか
あるんでしょうか >>613
どうせメモリがシングルなんでしょ
海外の15インチは自分で増設しないとシングルだったと思う 液晶パネルLGPhilipsだけどタッチパネルダメダメ
アリババとかみるとタッチパネル部分と液晶モジュールは別で部品売ってるから
液晶パネルというよりは組み立て段階の張り合わせが不良なのかなと思った >>613
hp command centerで上から２番目の設定にするとファンとCPUが全力出す
>>614
日本の13インチは4GBも8GBもデュアルチャネル >>613
ACアダプタ繋いでコマンドセンターから一番パフォーマンス出るプロファイル当ててるとしたら冷却系の組み上げ不備かも 613です
みなさんありがとうございます
ACアダプタ給電で測定していましたが
HPコマンドセンタでの設定はしておりませんでした
帰宅したら試してみます ここの電話サポートのつながらなさ異常すぎるな。
大丈夫なのか？ >>619
606じゃないけど情報助かる。ありがと 手持ちのタブパソが怪しいから買い替えの候補にしてたけど不具合多くて玄人向きっぽいね
しばらく様子見にするわ >>619
606です。情報ありがとうございます。m(__)m
色々サイトは覗いて見たのですが液晶の呼び方も変わらないので解りませんでした。パッと見で全然違う物ですか？ ステータスが発送準備中になったんだけど、まるで宝くじみたいに緊張する
届いたら初期設定済ませて、不具合チェックの流れでいいのかな win10のアップデートこねーなー
って思ってたらなんか不具合あったんかｗ hpのパソコンて人気で売れてるのに当たるか不良かの宝クジなんか、、組み立て工程のクオリティ低いん？ 理由あっての返品は到着8日以内みたいだけど、初期不良でゴタゴタやってたら8日以上かかるくない？
初期不良に当たったら返品返金にしたいんだけど >>632
8日以内の初期不良であったとしても購入者側の都合による返品返金には応じてくれないよ 修理で改善されなければクーリングオフ可と記載あった
ただ修理で8日以内に解決するって難しそうだなって いや本音はそのままメインで使いたいよ
ただ不良品は御免だし、修理で長引かせたくないなと
届いてみないとどっちに転ぶか分からないけどさ 新しいbios来てるじゃんかよ
誰かぶち込んでみてくれよ
F.20 Rev.A 20.0 MB 2018年9月27日 >>637
初期不良で電話したときにサポートの人に言われて入れたけど特に変わった感じはないなぁ >>636
初期不良は交換修理だから
手元には常に一台あるし
特に困らないと思うが？
流石にタッチパネルの不良もそろそろ対策しただろうし
返品したい人が何故買うのか理解できない
嫌がらせがしたいだけとかか？ >>639
初期不良でも修理可能なら交換ナシ
良品届けば文句ないが不良品に関してはhpの対応は糞だと思ってる >>639
そもそもまともに検品せずに不良品を送りつけるのが理解できない。購入者に嫌がらせがしたいだけとか？ パソコンの全数検品なんざ今日日やってる会社は皆無だろ そこにコストかけられて価格に跳ね返ってくるなら顧客側には厳しい話だからな
まぁ不良つかまされた顧客は嫌だろうけど、必ず一定数の不良は出るわけだし 最近到着組のみんなはタッチパネルの反応には特に困ってないの？ >>647
困ってるよ。タブレットモードにすると四方四隅の反応が悪い
返品交換どのくらいやれば正常なものにあたるのだろうか。。。 つまり639の希望もむなしく対策されておらず、
いまだ不良品が流れ続けてるわけか… 今までHPのノートPCで歪んでなかったことがないんだけどアルミ筐体のPCってmacbookでも歪んでることがあるぐらいだからやっぱり歪みやすいのかな
今回は天板が歪んでて閉めた時に若干左側が浮いてるわ
同じ歪みのない世界に1台のPCってかHAHAHA タブレットモードで少し熱持たせるとダメなんだよね？ タブレットモード変更直後にはならない？ Biosアップデートが走ったな
タブレットPC調整の画面タブでタッチの調整したら端っこの感度良好です
調整するときワンクリックのはずが2回押されたことになって+字マークが進みすぎるから右クリックで戻しながら調整すると吉 >>647
スレ見て心配になったから思いっきり色んな形状で試したわ
13のx360だけど2台とも問題なくて安心した 明日修理品帰ってくる
交換か修理かはわからん
でも先週土曜に預けたから早かったな… 交換品届いた
取り敢えず今のところは良好
タッチもペンも問題なさそう
交換前はBOEで交換後もBOE
ただしばらく様子見
前のも調子良かったり悪かったりしたからね 交換品に
新たにOSクリーンインストールしたので気がついた盲点
まずはhomeでアップデートを全て済ませてからProに上げる
最初にProだとHPソフトでWINアプデで降って来るのが降ってこない
温度管理プロファイルとかが無いのでFAN全開のまま
マジ糞 交換品の続報
ベンチ回した時の最高温度が低い
けどスコアも低い
ffベンチで4400が3400まで下がってる
温度も最高86度から76度まで下がったけど
アイドル温度は変わってないから
単純にピーク温度下げるために
ピーク電圧やクロック下げたのかな？
熱い熱い言われて何かやってる可能性大
後今からクリーンインストールする人は
HP command centerが配信中止になってるので注意
この間のWindowsのアップデート対応なのか？
一時的な事を祈る
コレ入れれないからスコアが下がった可能性もある
でも電源管理でパフォーマンス設定してるから余り関係ない？ かも
他のベンチも回してみるかな？ 金曜に届いていじってるけど、液晶BOEで今のところ問題無さそう
外観に傷は無かったものの、パネルの左が若干浮いてるわ
まあ許容範囲かな >>659
ベンチどの位？
うちのはダメダメ
シネも3Dマークも伸びない
CPUはソコソコ伸びてるのに
GPUがダメダメ FF14は標準ノートでスコア4000位なので問題無しだけどFF11がgdgd。irispro5200の半分も出ない。DX7ってのがやっぱVEGAには辛いのだろうか もしかしてだけども、Directx9が実は必要ってことは無い？ >>652
を見てBIOSアップデートしてみたら確かに液晶の反応がいいな
hpもやればできる子じゃないか、よしよしとか思ってたら
正常でいる時間は長かったけど、やっぱり長い時間使ってるとダメだな、反応しなくなる
ソフトウェア的にどうにかなんねーのかこれ >>661
ムウうう
やっぱり10月出荷分はスコア下がってるね
交換前のは高品質で4400だけど
交換後のは高品質で3400なんだよ
標準なら5500位で今は4700位
チョットドライバーも変えて色々試して見るよ >>658
HP command center二番目の設定にしてACアダプタ差さないとCPU全力でないようになってるんだから
単純に原因はHP command centerがインストールされてないからじゃね？
初期状態に戻したいなら素直にリカバリディスク使っとけよ ff11 って昔のゲームすぎて負荷が低いから、省電力に
なって逆にパフォーマンスが出ないとかあった
省電力の設定切れたら良いんだけだも >>664 >>652
うちのはBIOSアップデートしても変わらないなぁグラフィックソフトどれ使ってもペン
を使ってるうちに指の液晶操作のうち二本指の拡大縮小操作とか効かなくなるわ。
スレで不評と書かれてるHPのアクティブペン２だけど、かなり致命的に使いものになら
ないんだがどうしたもんか…BIOSとかの他にペン関係のデバイスドライバ入れ直しもし
たんだけどなぁ。他にコレで絵書いてみてる人たちはどうなってるんだろうかなぁ。 >>666
海外設定なら今でも入れれるから
停止は一時的なんだと思ってチョット待ってみるよ
ってかストアアプリじゃなくて従来のインストールソフトで提供して欲しい
まあWindowsのアップデートで一緒に配信しやすい利点もあるんだろうけど
>>669
もともと欠陥品だと評判だったろ？
bamboo ink と同じくらいの値段なら
素直にbamboo ink 買った方が良いと思う
チルトは魅力的だけどさ
bamboo ink は良いよ
オン荷重が軽いのと
ペン先に吸い付く視差の無さ
機種によってはジッターが酷いみたいだけど
こいつとの相性は良い
けどまあ今更か？
チルトが便利な効果だけ純正使って
他はbamboo ink を買い足してとかどう？
出費が痛いけど >>670
これアクティブペン２（コレを＝チルトペンという認識でok？）だからなるのかな？
BambooInkなら会社に転がってた気がするから試してみるかなぁ。
タブレットモードでも通常モードでもペンで何か書いてるうちに指操作を受付なるん
だよなぁコレ。コレじゃ使い物にならなくて困ってるんだけど取り敢えずBambooInk
で試してみるかぁ。写真屋でも栗星
でもなるからENVY(＋ペン)側固有の症状っぽいんだけど。 FF11は昔の環境で最適化されてるからハイエンドCPU積もうがSSD積もうがベンチ伸びないぞ FF11ベンチ伸びなくても
実ゲームで遠投と内部解像度モリモリにすれば負荷あがるだろうよ
数年前にやめたからいまの現状知らんけど おいらのENVY（ryzen5）ちゃんもしばらくするとタッチが一部途切れる場所があるな
スリープからの復帰でなおるからいいんだけど面倒くせ さすがに部屋が寒いと冷却が効いてベンチもいいスコアが出るな
FIRESTRIKEで2150が出た時には嬉しかったわ
MX940よりぶっちぎりで良いスコアだ >>676
やっぱりタブレット形状にして長時間つかってると
ダメです、効かなくなります ありがとうございます。これは仕様として諦めるしかないのでしょうか？
それとも認めたら終わりなので、最後まで良品交換し続けるのがいいんですかね マウスとペンでしか操作しないからわからなかったけど
最初使ってたときよりスケッチパッドを指でかくと線が途切れる気がする タッチとペンの調整両方やると途切れなくなったけど時間たつとどうなんだろう
調整くるってるときはダブルタップ調整の扉がなかなか開閉しなかったな シャットダウンしたらBIOSが更新されたんだけど、
次起動したら設定してるPINが無効になってた
Microsoftアカウントでサインインできなかったら危なかったわ 初期不良見逃さないように気をつけてるつもりだけど、不具合が見つからなくて逆に不安になるってどういうことや 自分の交換品は取り敢えずタッチの不具合は再現しないな
10月生産分の不具合率は結構低いのかも
９月生産分は本当に酷かった 初期不良あったときビックカメラは新品を更に検品してくれたわ >>684
いつも寝る前に30分〜1時間くらいタブレット形状にしてネット見てるんだけど
bios更新前は15分くらい経つともう駄目だった
更新後は、長いときは寝るまで平気だし短いときでも
寝る直前くらいまではタッチ不具合発生がないから
まぁ「そろそろ寝るか…バツ印ポチー…ポチー…ポチーポチーポチーポチポチポポポ」
ってやってダメなので、フルスクリーンをウィンドウにして×印を画面中央付近に持ってきて
やっとブラウザが終了できて心穏やかに睡眠に入れるってところかな >>675
まじで？すげぇっすなｗ。条件次第では940MXは超えるっていう話聞いたことあるけど
条件ってやっぱ熱なんだなぁ。
タブレットモードにしてチルトペンでお絵かきしてると指の操作不可になるって昨日言って
たものだけど原因判って自己解決できた。書いてる途中で右側面からひょっこり出てく
るアクションセンター表示を出すと指の操作が効かなくなる症状がでるのね（偶に回復
するときもあるけど）んでどうせアクションセンター使わなさそうなんでエッジスワイ
プ無効化してスワイプ動かさないようにしたらその後は特に症状で内容になりました。
フォトショとクリスタで症状出るんでソフトというよりもペン操作とエッジスワイプ
の相性が悪くて出るみたい。コレで取り敢えずチルトペンで快適運用できるようにな
ましたわ(ヽ´ω`)=3。 >>687
不具合か寝ぼけて視点定まってないかのどっちかやな >>666
サポートに連絡して聞いたが
HP command centerは無くても問題ないとの事
けどスコアが出ない
一度ドライバーをアンインストールして入れ直せと言われたからその通りにしたけどスコアでない
明日にでももう一度サポートに連絡してみるよ
ゲームしてても恐らく熱でブラックアウトしたりと挙動が怪しい
初期に報告の有った熱過ぎな個体なんだろうか？
交換前の個体がやたらとスコア良かっただけなのかな？ タッチパネルにした時に、スクロールしてたら画面拡大されたりページ開いちゃったりするのは、設定で改善できる話？ 13x360楽天でポイント付けまくってたのか売り切れとる 【Raven】AMDのノート用APU/CPU Part38【Bristol】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1537038460/492
スコア下がった原因が判明
インテルのセキュリティバッチに関係のないAMDが巻き込まれた模様
後HP command center配信再開されてた KB4100347をアンインストールするだけで
ff14ベンチのノート高品質HDが3400から4000超え
良かった壊れてるわけじゃなさそう
ってか性能低下バッチに巻き込まないで！！ ENVY x360 13でスリープから復帰する時にたまにBluetoothデバイスがみえなくなる
イベントログみると
ローカルの Bluetooth アダプターは不明なエラーが発生したため、使用されません。ドライバーはアンロードされました。
ってでているんだけど、同症状の人いない？ 13x360。
今日２台目の交換品が届いた。都合３台目
開封検品済み
パネルはBOE。またタッチパネルの不具合。
症状はほぼ同じ。
もう飽き飽きだよ >>698
頑張れ！メーカーに屈するな！
最後まで戦ってくれ！！ 検品してあるのに不具合付きのが送ってきたんか…
検品とはなんぞや 交換品来て1週間
パネル交換でLGになったけど今んとこタッチ上端も快適だわ ウチの交換品は今の所問題ないな
タブレットモードで数時間後お絵かきしても問題なくタッチ出来る
1台目は酷かったけどね
>>698
三台目のBIOSは何？
19のママなの？
20に最初からなってた？ 液晶の画質はBOEとLGと同じ？
RYZENで画質の良い機種ってことで購入候補にしてるから気になる >>702
まぁソフト的になんとかできるなら、故障報告が多ければ対策してるだろうしね >>692
ワイ688やけどワイのはペン操作中スワイプ（画面左右から出てくるお知らせ表示）を
出しちゃうとペンは効くんだけど二本指の（拡大縮小とかの）タッチ操作ができなくな
る症状（でも指一本操作は間欠で効く）でアクションセンターとかの右腕が画面端に触
れて右からニョキって生えてくる表示のあと上記症状になっちゃうのね。ならスワイプ
出さないようにスワイプ無効にすればいいやということでスワイプ無効にしたって話。
…だったんだけど縦画面では症状はほぼ改善されたんだけど、横で書いてたら間欠で
症状出ちゃうのね。今度はスワイプも出てないんだけど指の二本タッチ操作だけ受け
付けない（指一本操作はカクカクで受け付ける）。
スワイプ表示戻して試すとやっぱ縦も横もスワイプ出すと症状即再発。スワイプ表示
キャンセルすると縦は完全に普通に使える横は使ってるうちに症状が出ちゃう…。
そろそろHPに修理か交換を考えるべきなのか、それとも仕様なのか…さぁどうしたも
んか…(；´∀｀)＜尚BOE液晶でBIOSはHPのトコの最新をおろしてKB100347削除済 698です。
BIOSは初期19から20にしました。
今回のは左上部が特にダメですね。
HPのサポセンは検品では外観チェックしかできないので分からないとか言ってました。
自分は机置きで電源接続+タブレットモードで基本的にペンもマウスも使いません。
タッチの不具合はスリープからの復帰で直ってたりするので、ほぼ実害ない=気付かない方も多いのかなと思います。
明日スリープ切ってバッテリー稼働でも発生するか試してみます。 >>708
それは検品って言わないんですけど。。。 >>709
「ちょっとこの荷物見てて」
「あいよ！」
「…荷物なくなってるけど…？」
「誰か知らない人が持っていくのをじっと見てたよ！」
っていうの思い出した >>708
ハードなのかな？
ウチのも1台目は明らかにおかしかったけど2台目は平気だ
一度OSのクリーンインストールも試してみては？
デフォは要らない物が一般入ってるからスッキリさせるだけでも少しは違うかも 後クリーンインストールの注意点
HP command centerはまた日本では配信停止されてるけど
今でも設定の時刻と言語から
地域と言語をUSAに一時的に設定すれば勝手に落ちて来る
その後日本に戻せばアプリも日本語に成るので全く問題ないよ
HPのサポートはHP command centerは必須じゃないとか言ってるけど
コレ入れるとFFベンチでスコアが1000以上違うから必須なんだよ！
何でHPは日本でだけ配信停止とか訳の分からない事するのかね？
クリーンインストールされると困る何かが入ってる？
まあ他は勝手に落ちて来るから一度スッキリさせるのおススメよ
動作が軽くなるのとFF14ベンチでノート高品質のHDで寒くなった所為もあって4652までスコアが伸びたよ >>708
外観チェックで草
子供のおつかいレベルじゃん 外観チェックのみってパネルガチャに祈るしかないのか タッチパネル壊れた人（の端末）は外観に異常が有ったのかと問いただしたいな >>576だけど
初期不良交換でやっとまともに画面映るやつがきたよ。
バックライトの光源のムラも無いしこんなにキレイに映るんだね。 13x360なんだけどbamboo ink使えないの？
ワコムの動作確認リストにはいってないんだけど ENVY x2注文したで。よろしく。
てかENVY x2のオーナーいんのか？ またFirmUpdateきたな
F2で起動してUEFIのタッチパネルテストすると端っこも気持ちよく反応してるな >>721
firm update？
何処に来てるの？
hpのホームページには上がって無いみたいだが >>722
自動更新にしてるけどアップデート促されたから何のファームかわからん やっぱ13x360やっと使えるようになったと思ったらペンで線引いたらなんか斜めに綺麗な
線引けない。定規使っても一定の間隔でうねうね波打つ。皆さんのは線とかきれいに
引ける？コレじゃまともな絵なんかかけねぇわ。もぅ限界だ明日HPに連絡して交換
してもらってみるかなぁ…(ヽ´ω`)=3
まじで不具合＆不良品率多くないか？13x360。9月末到着機だけどやっぱ不良品何かねぇ？ これエンターキーの右にもキーあるけど、キー配置は慣れられる？ >>724
定規で線引いてもうねるのはどの液タブやペンでも起こらないか？
ワコムとかじゃ無いんだしタブレットPCに求めすぎじゃ…？ >>725
慣れる
15インチとかのテンキー付きを考えれば分かると思うけど
別にあったところで困らないでしょ？
まあ良く使うエンターの横にup downだから
誤爆した際に画面がぶっ飛んでビックリするけど
だんだんと慣れて誤爆が減る
ノートの糞キーボートの中では
キータッチが結構良いから打ち込んでて気持ちいいよ >>724
ジッターは許容範囲かなぁ
10月生産分は９月よりはマシよ >>728
おまえ毎月100台ずつ買ってんのかよｗｗｗ 9月組だけど、もう騙し騙しでタブレットモード使うのも限界だわ
使用中は常に神経質になるから、身体に良くないし明日返品申し出ることにする
短い期間のユーザーだったけどいい勉強になったわ >>724
それは板タブですらなるもんだぞ
クソ高級品の液タブですらなる え？
ENVYてそんなのなの？
俺の中華PCはならないけど。
x2注文したが不安・・・ うちのENVY13
1.Diagnosticsツールでタッチパネルの左上に3カ所と右上に2カ所反応しない
パネルはBOE
2.CPUが110℃に到達して強制電源断になる事がある
HP Command Centerの設定はHP CoolSenseと上から2個目の全力で発生
3.スタートアップでHWMonitorが起動した瞬間のCPU温度が90℃台、起動後しばらくすると
と50℃切る
4.放置時CPUは1.4-2GHzくらい、GPUは400MHzだがベンチやゲームすると高温でも無いのに
CPU1.6GHzくらいGPU200MHzくにクロックが下がろガクガク
修理出そうと思ってLINEで申し込みしようとしたらシリアル頭2文字の8Cは対応しなくて
弾かれたorz
9時過ぎたらTELしなければ >>733以外にもこの機種で発生している不具合だれか纏めてくれ！ 9時過ぎたところでTELして色々確認の後修理受付完了
送るのに金かかるわ〜と思っていたが3年引き取りにしたのを忘れていたw
>>733 追記
BIOSは到着後しばらくしてから上げたので強制電源断はF.19で発生したのかも知れない
記憶の限りF.20では電源断は発生せず4の負荷時にダウンクロックがほぼ毎回発生
CPUは最悪400MHzまで下がることがあるw
根拠は無いがF.19で落ちるからF.20でクロック低くしたのかと邪推 >>724だけど…
>>726
サーフェースじゃならないし、昔流行ったASUSのVivoTabでもならんよ？。
今日DELLのでっかい2in1で試したけどでもならないよ？。上記のは波々にな
らないだけどなぁ？。逆にほかってレノボとかだと成るんかな？。
>>731
いや、ならんだろう？。ワコムはIntuosからの付き合いだけどなったことないよ？。
ワコムの最初期のクソ狭液タブを後生大事に使ってるがこいつも波々になんてならん
し…
>>728
あなたの意見が一番ショックだったんだが、最近は線の波々が許容範囲なの？
こんなの起きたら絵なんかまともに書けないやん…。コレが許容されるとかな
いわぁ…。
ワイも端っこ不良理由に明日返品するわ。こりゃもぅついていけない追い金払
ってDELLにするわ。短い間だったけどありがとうねぇ。勉強になったわ。
(ヽ´ω`)ノシシ 10年前の2chにタイムスリップしたかと勘違いしたわw ちょっと嘘つきすぎっていうか
液タブスレとかでよく論争になってるの知らんのかコイツ Vivo Tabはペン自体反応しなくなりまくったよ内部のフラットケーブルを抜き差しや折り畳み位置を変更したら治るという
小型ノートだと内部ケーブルのノイズや接点不良で発生しうるな >>738
定規自体が滑ってる方が気になった動画だった・・・ envy13 x360が今週届く
楽しみでしょうがない タッチパネルガチャは本当に微妙なんだよね
問題ないからフィルム貼ったら問題出まくり
本当に微妙な差で問題出てる見たいね
もう少し感度上げれば良いのに
でもってフィルム貼った状態でも
立ち上げ直後は問題ないんだよね
しばらく使ってると反応しなくなる >>736
DELLはWiFiのトラブル何してもダメで返品も効かず買ったばかりで安く売った、オレはDELLは二度と無い タッチパネルガチャ失敗
BOE右上と左上が反応なし
長い旅が始まりそうだ >>746
いるよ
タブレットモードにすると全く効かなくなることが多々起こるけどタブレットとして使うことないからまあいいかな、と
交換するのめんどくせーし
通常モードでも右上は常にほぼ効かないけども交換しても変わらんだろうなと諦めてる >>748
そういえば米HPのEnvy13はdGPUにGeforceMX150積んだのもあるんだよな
2in1のX360にも頑張って設計して積んでほしいよな
まぁ排熱間に合わなくてパフォーマンスは良くないらしいが タッチパネルは問題なさそうだけど、windows helloが設定できないな〜 >>752
初期状態の1709とアプデ後でカメラ用ドライバが別で
間違えるとhelloがちゃんと動いてくれなかったりするよ >>753
ありがとう、サポートに電話して聞いてみる タッチの件だけどサポートに連絡して
改善したので変だと思ったら一度下記実行してみて
BIOS f20にアップデート
その後
デバイスマネージャーの
ヒューマンインターフェイスデバイスの中の
HID準拠タッチスクリーンを右クリックしてデバイスのアンインストール
これで一度ドライバーが入れ直し
けどこれだけだとウチのは全く変化ナシ
タッチが上半分くらい効かないまま
ここまでは以前このスレにも上がってたから自分でも試してた
で今度はesc押しながら立ち上げて
スタートメニューでf10でBIOSに入って
そのままf9押して一度BIOSもリセット
その後f10でその状態をセーブ
これで立ち上げたら治った！！
普通に上まで反応している！
この状態がいつまで続くかわからないけど
どうも色々アップデートした後は一度BIOSリセットしないとダメみたい >>756
これで改善しない場合は
完全にハードの不良でしょ
サポートに連絡して修理した方が良い 先週注文して、パネルも熱も他も全く問題ない品物が届いた
不良品の報告ばかりだからたまには正常品の報告ね
これで脆弱性の恐怖からサヨナラだ Fnキー使って明るさ調整出来なくなったんだけど俺だけ…？
BIOSもWindowsも最新なんだが… >>758
先人の累々たる屍の上に立っていることを忘れるな 9月分買ったけどまだ開梱もしてねーわ
部屋の大掃除すんだら開けて遊んでみるかな >>759
バッテリー駆動になってるとかってオチか？
ちゃんと電源刺さってる？ >>759
Action keys Mode弄ったとか？ >>762
刺さってるけど無理だった
>>763
最初に有効を無効にしただけだよ
音量とかキーボードのライトとかはFnキー押しながら変えられるんだけど画面の明るさだけ変えられない このスレ、かれこれ1か月以上もenvy13の液晶不具合の話やってるけど
こんだけ不具合あるとなると、もうリコールもんでしょ、なにやってんだよhpは。いい加減非を認めろや。 envy 13 x360 に限ってどうしてこんだけ症状出てるんだろうね 俺もこのスレ読んでビクビクしてたけど、実機は不具合なかったよ
不具合ない人は報告しないから、不良品が多く見えるだけでしょ envy13 x360のACアダプタがもう一つ欲しいんだけど、公式のusbポート付きの8000円のしかないのかな。高いなあ。 type-cで充電するっていう選択肢はないんですか Spectreスレで安い中華PD使ってバッテリ飛ばした人が居るからそこは注意な
まともなPDアダプタならQCとかほかの急速充電には対応しない でもまぁ純正の半額以下で買えるというメリットはでかいな 取り敢えずUSBPDならOmarsの60Wオヌヌメ。規格守ってるし、EnvyもMacbookもSwitchも数値測定して問題無かったよ。尼で3200円くらい。でも付属のケーブルがウンコ(Switchは硬すぎでEnvyは緩くgdgd)なのでちゃんとしたケーブル買うのがいいと思う >>783
omars 60Wで尼検索したら一発ゾ >>784ありがとう。Omarsってメーカーは信頼できるとこなの？ >>786
ENVY13だけどAnkerのPD対応アダプタを探したけどどれも合計出力は60Wかも
知れないけど説明ではPD 30W前後となっているので駄目そうなので未購入
AUKEYのはPD 46Wとなっているのでそちららなら大丈夫そう
修理中なので買う気になれないけど >>769 PDじゃなくてジャックで良ければ純正の
45W スマートACアダプター(2ピン、4.5mm) L6F60AA#ABJが使えるよ 純正以外で充電して壊れても補償対象外のはず、
友達がアマゾンの安物買って充電して壊してたな。 まあ確かに電池や充電系は
純正品じゃないと怖い面はあるな やっぱリペアセンターに送られたパソコンを
専用の機器に差し込むとピピッと
「お！このパソコン純正充電以外のを使って壊れてるやんけ！」
ってわかるのかな？ >>795
充電した充電器も送れとなるからね。
例え純正の充電器を嘘ついて送っても充電器が正常と分かってウソがばれるよ。
因みにマザボ交換で5−6万取られるよ。
ただウソを言い張れば言い逃れる可能性は高い。 envy13x360とspectre15x360で迷ってる…Fluidmotionとmadvrで動画みたいと思ってるのだけど、ノートで4Kってどうなのかな。ノートサイズじゃ4Kなんて全然意味ねーってことならenvyにするのだけど、経験ある人いないかなー そもそもmadvrの4K処理はここら辺のクラスのCPUで間に合うのかね？ ankerが100Wの2ポートのPowerPort Atom PD 4充電器を発売するから
自分はそれ待ち
もうすぐ発売のiPad Proに合わせて発売するそうだから
変なメーカーの買うより
ankerのPowerPort Atom PD 4が良いんじゃないの？ そうだなー、値段も安いしenvyかなー。
調べたら4KはWindowsの使い勝手が悪いみたいなブログもけっこうでてくるし >>802
windowsは2kでさえノートの小さな画面だと使いにくいからね
envyはサイズ150%upが基本設定だけど
所々で表示が変な事があるから
それが嫌で100%で使ってるけど
もうね文字サイズやボタンが限界
これで4kだと動画とか綺麗だけど普段使いだと不便だと思う
UIが腐ってるんだよねwindows
ipadや泥タブはタブレットとして本当に優秀だわ
まあwindowsの場合ソフトがタブ操作想定してないのも多いから仕方ないけどね 後全く関係ないかも知れないけど
昨日windowsのアップデート来てから
タッチ操作の調子が良い
タブレット状態でタブモードでも画面上のタッチが効かなくならない
みんなはどう？
ドライバーか何かに修正が当たったのかな？ ENVY x360 13-ag0000付属のrealtek HD Audioって16bitで44.1kHzのサンプリングレートが選べない・・のかな。
realtekのオーディオにいろいろ期待するものではないんだけどASIO4ALLがまともに動かせないのはちょっと不便？ タッチが反応しない時はモニターのデバイスドライバ削除して再起動すれば反応するけど、交換してもらうか微妙なところだ >>736 だけど無事返品手続き通ったが今頃要因が見えてきたんで報告
>>738 >>739
この動画位なら全然許容範囲なんだよ。ウチに来たのはもっと揺れ幅がデカいんだよ。
特に斜めがひどくて、その動画の三倍以上ある揺れ幅なのよね。あと斜めに線を引き
続けてると微妙に下に線が曲がっていくという症状もでる。(ただ横や縦はこの動画よ
りむしろ綺麗。斜めや丸書いた時にひどくてね…)
>>740
VivoTabのペンが反応しなくなる問題は中のケーブルの設計が原因で簡単に修理できる
んだ。筐体開けるから保証はなく成るだろうけど、もう時間のたった機械だしね。
（ASUSのモバイル向けは衝撃対策の回路設計にヌルいのは理解してる）
んで返金が決まってから解った事、何だけど…上記症状ってもしかしたらチルトペン
だけの症状っぽい。Bambooペン持ってる知り合い居て借りて書いてみたら波々の振
れ幅が上記動画のサーファース位に収まるんだわ。つーか縦横線はサーフェースより
割と綺麗で斜め線もサーフェース並に収まる。（下に曲がる変な歪みもない）んで借
りたついでにヨドバシに置いてあるSPECTRUでも試したんだけどチルトペンだとやっ
ぱ揺れてBambooペンだと揺れないんだわ…。これどういうことなの？っていうね。
このチルトペン評判悪いのは電池周り（電源つけっぱ仕様だとか充電中使えないとか）
だけかと思ってたんだけど傾き検知以外まるで未完成品何じゃないかっていう感想し
かない。
原因らしきトコが判ったんだけど、もう返金手続き完了しちゃったんでこれから梱包
して送っちゃうけど取り敢えずチルトペンはだめだ。アレだけは買っちゃ駄目だ。SP
ECTRUの13x360考えてる人もコレだけは買っちゃ駄目だ。禄なことにならないよ。
以上報告でした。 報告どうも
個人的にはペンなぞ使わないし無問題だけどね タッチスクリーンの修理した人居ないかな？
修理したらアレ治るの？
1週間程で修理出来ますって事みたいだが
ハードってよりもソフトか設計ミスの様に感じるから
修理で治るのか不安なんだが
治りもしない修理に出して無駄に傷とか着いたら目も当てられん asusのVivoを自分でフレキ交換とUSBコネクタ修復した身としては
パネル交換は自分でしてもいいが
海外版買ったからパーツの手配が微妙。
国内のHP製品ならよく仕事でオーダーするけど >>809
タッチスクリーンが5カ所無応答と >>733 の理由で現在修理中
戻ってきたら報告するつもり
修理と言いつつ本体交換か本当に修理するのか気になる
最悪は現象確認出来ずでしらばっくれるパターンだが修理出すときに
システムリカバリしてスタートアップにHWMonitorを入れて起動時の
CPU温度を確認できるようにしておいたのでさすがに見逃さないだろうｗ 遂に自分も修理対応することになった
最悪は返金対応で終わるのかと思うと悲しいね
また結果は報告するね >>812
x360 13かな？交渉は粘り強く頑張って！
あと本体交換の際、リファービッシュ品が届く場合があるみたいだからくれぐれも気をつけてね ヤマト運輸から明日到着荷物の案内メールを送ってきたのでうちのENVY13が
帰ってくるらしい
個人的にはタッチ不良よりも思う様に動かないCPU/GPUクロック低下の方が
致命的なのだが直るかな？
修理依頼者とは別に発生条件など詳細に記載したメモを同封したのでそれで
直せなければ問題なのだけど
さて、どうなることやら
>>815
リファービッシュが来たら速返金依頼したくなりそうorz >>815
リファービッシュかどうかはどうやってわかるの？
うちのがリファービッシュか心配になってきた。 >>817
どっかのアプリ使って電源投入回数やバッテリーの状態を調べる、もしくは外装に微妙なキズや汚れがあると疑ってしまわざるを得ないよね ENVY クロス360 13 本日届きました
仕事を終えてからいじる予定です ENVY x360 13が修理から戻ってきた
サーマルモジュール交換となっていてタッチスクリーンに関する交換などの記載は無く
BOEパネルのままだったがDIAGで試したら全て反応した
バックアップからWin10 1809で使っていた状態に戻したがスタートアップ読み込み中の
HWMonitorの温度は87℃で余り変わらず
CHINEBENCHでCPU実行中2.6GHz前後の動作で温度は最大85℃
BIOS F.19の時の方が結果が良かったのは変わらず
F.19 CPU:580/OpenGL:53.52
F.20 549/ 36.64
タッチスクリーンが直っただけという結果
今後BIOSやドライバの更新などでパフォーマンスの向上に期待するしかなさそう
お終い >>821
本体交換ではなく、液晶画面のみの交換修理対応で終わってる感じですか？ >>821
処置内容はサーマルモジュールの交換となっていて液晶に関する記載はありませんでした
HPのサポートサイトで自動認識させると修理前と同じシリアルで認識しますし本体の交換でも
ないようです
それはそれでタッチスクリーンが正常になった理由が判りませんがシリアルをコピーした別個体の
可能性が無いとはいえませんが判別出来ません >>823 アンカーミス
>>822 さんへのレスでした ここって不具合報告スレみたいになってるけど、全部13ryzenってことだよね？
envyは他にも種類あるから判るように報告してくれまいか？ envy13 360以外語りたい奴なんてそうそういないから仕方ないな 不具合出してる人が主に書き込んでるだけだから
実際はそこまでゴミじゃないと思うよ、自分のは問題無く快調だし ＨＰって納期遅いのかな？買いたいけど、あまりに届くの遅いなら、ためらってしまう。 基本、構成部品に欠品が出ると1ヶ月は待つよ。在庫有状態なら10日くらいでよそのメーカーと同じくらい 返金対応してもらった方いますか？
どのくらいの期間とどのような内容で交渉されたのか、良かったら教えてください >>831
マジか。やめとこ。教えてくださりありがとうございます。 昨日注文したけど、11月6日発送って連絡がさっきあったよ 楽天のダイレクトショップで注文したが10日かかったな。
クロネコで送ってきたが梱包なしで化粧箱のまま。
中国からでも送ってくるのか？ こちらも数日前に届いたが梱包は>>835と同じ
初期状態だとディスプレイの右上がタッチ無反応だったけど
Windowsとファームウェアを最新にしたらきちんと反応した
タッチパッドで2本指で上にスクロールするとカーソルが上にズレるのが気になるな 液晶のはめ込みが甘いのか開けるときパキパキいって怖いね windowsのアップデートで又HPのソフトのアップデートがあったな
それ入れて以来タッチがタブレットモードでも普通だわ
ってかそれで当然なんだろうけど今までがアレだったので当然の様にタッチで操作できる事に感動してる バッテリー100%でシャットダウンして、
翌日に電源入れると92%くらいになってるんですけど。
普通なんですかね？ x2のLTEゴミだな。
アンテナ4本立ってるのに圏外ってなんだよ？ｗ ENVY 13 x360は車のシガーライターから充電できる？
type-cで 使いながら充電は厳しいかも
電源切った状態で充電は余裕 ENVY x360-13 Ryzen5モデル
約1ヶ月使った俺的感想、長文ｽﾏﾝ
良いところ
・色とデザインに関して文句なし、格好良い
・PCIe NVMe M.2の256GB SSDが速くて快適
自機はSamsung製
・思っていた以上に内蔵スピーカーの音が良いので驚いた
・USBや電源コネクターの配置がちょうど良い
左側面を手前に向けてモニターテーブルの下に置いてデスクトップ風に使用しているので
左USBはワイヤレスK/Bとマウスの受信機、右Type-cにHDMIアダプタ＞モニタ接続の
配置でちょうど良い
駄目なところ
・タッチモニタの不良率が高い？ ＞修理に出して正常動作
・CPU/GPUのクロックが仕様通りに動かない
アイドルで1.6-2.7GHz、ベンチや負荷状態が続くと2GHz切りは普通、最悪400MHzまで下がる
GPUもアイドル400MHzからベンチ中に200MHzに下がる
クロックが下がるときの温度は特に高いわけでも無く（70℃以下）HP Command Centerの設定を
どれにしても下がる
個体不良の可能性もあるのでもう一度修理に出すか検討中
・K/Bの左右下にゴム足があって液晶に触れるので跡が残る
購入時に液晶フィルムを買っているのでフィルムが汚れるだけだがフィルムが無ければ液晶が汚れる
フレームを支えるようにして欲しかった
まとめ
タッチモニタ不良とCPU/GPUクロック周りの問題(個体不良かも知れん)が無ければかなり良い機種 >>846
サンクス。とても分かりやすいね。
だけど、タッチモニタ不良とCPU/GPUクロック周りの問題はかなりクリティカルな問題かと思う。
このスレだけ見てると、下手すりゃリコールかと思いたくなるレベルだし気が気でないわ。 hpのサポートは対応早いし積極的だな。
かなり好印象。マイ黒ソフトとは大違い。
対応してくれた韓国人のねーちゃんも事務的だが的確に仕事をこなしてる感じ。 Intelのニュースみると、これに変えて本当に良かったと思える ENVYにはIntelモデルもある、つーかそっちのが多い定期
PortSmashはこれまでのとは毛色が違いそうだが、さて？ PortSmashはRyzenにも影響する可能性ありで今まさに検証中ちゃうんか？
それの結果出たん？ >>848
今はそうなんだ。6年くらい前にhpのサポートがクソ過ぎた(なにを尋ねても
壊れたオルゴールみたいに同じ事しか言わない)んで二度と買うか
思ったんだけど、このRyzen丸はどうしても欲しい理想のマシンなんだよな
hp解禁しちゃいそう 初期不良の報告まみれだけど、ハズレ引かなきゃいい機種だと思う
フタ開けるまでのドキドキ付き >>854
そのハズレが多すぎて非常に困ってるんだが ドキドキは要らんなあ（苦笑）
普通に買って普通に使いたい >>858
最低でも100グラム位は軽くなるから
普通のモバイルになるっていう 未だにタッチパネルガチャせにゃならんのか
交換対応とか面倒だわマジ 高速なAMDのGPU積んでて大画面のタッチパネルで囲碁ソフト用に欲しいんですが
この囲碁ソフトは快適に動きますか？ GPU版
https://github.com/featurecat/lizzie/releases 360度クルッと回せるのが魅力で、タブレットタイプにして使おうと意気込んでたんだけど、案外使わないっていう
でも見た目は気に入ってるから買ってよかった また長文ｽﾏﾝです
ENVY x360-13でCPU/GPUのクロックが下がる現象の原因はHP Command Centerの
可能性を考えた
ベンチ中にクロックが下がったときにHPCCの設定変更をするとクロックが一時的に上昇する
邪魔なのでアンインストールしようと思ったがFAQによれば(アドレス失念）最後のプロフィールが
適用されたままなるので必要であれば再インストールして設定変更するように書いてあった
アンインストール後もOSの「電源オプション」＞「プロセッサの電源管理」の設定値が0%でも
100%でもCPUクロックがアンインストール前と変わらないのでかなり厄介
アンインストール時にちゃんと設定消してくれ
試しにWin10をクリーンインストールしてみたがWindowsUpdateでHPCCがインストールされる罠
WUする前にベンチしてパフォーマンスを確認しておけば良かったorz
もう一度クリーンインストールして「システムのプロパティ」＞「デバイスのインストール設定」を
「いいえ」にしてHPCCのインストールを阻止ｗ出来るかどうかだけどWUしないと謎デバイスが
数個残るので厄介
>>846
>まとめ
>タッチモニタ不良とCPU/GPUクロック周りの問題(個体不良かも知れん)が無ければかなり良い機種
高額有料βテストを満喫したければ良い機種ｗ 俺は前から360度回せる他機種使ってて、よくタブレット状で使ってたんだけど
タッチパネルが芳しくないので（いい時と悪い時がある）逆にあんまりタブレット状で使わなくなってしまった、不便
でも性能が前機種と段違いだから、まぁ買ってよかった 結局タブレットは7インチくらいのショボいの使ってるわ、寝るときとかそっちのが便利なんだよな。 >>864
検証乙
クロックだけど下がってるとやっぱりベンチスコアも下がってるの？
FF14ベンチとかのスコア測れる？ >>867
結局再修理に出しているので今は計れませんが
CHINEBENCHで良かったとき>駄目なとき
CPU 580 >252
OpenGL 53.52>36.64
明らかに画面表示の滑らかさが違いましたが良かったときの状態をキープできれば…
最悪な値が出たときは7年前のi7-2720M（3.2GHz）+Radeon HD4730搭載のノートと
ほぼ変わらない性能まで落ち込みます ここのx360タイプはモニターに接続してテント開きにすればサブモニターみたいに出来ますよね？ x360ポチった
CPU/GPUクロック問題が起きないことを祈るばかり…
ノートPCとして使う予定なのでタッチパネルは不良品でもいいや envy13 x360のボディってマグネシウムですか？ >>872
そうでしたか、ありがとうございます。
購入検討してましたが、アルミだと傷がつきやすそうですね >>873
マグとアルミは硬度あんまり変わらんのでは？ｗ そこの川辺上流で拾った黒曜石が10キロくらいある。ヤフオクで売ったらENVYの薄い奴買えるかなー >>752だけど、リカバリーしても治らず、結局修理行きになった
10月末に修理に出して、一週間後に状況確認の電話をしてみたら、検証作業中とのこと
仕事で使いたいから、修理完了の目処がたったら教えて欲しいと伝えて、それからさらに一週間たつが未だ何の連絡もなし
PC修理に出すの初めてなんだけどこんなものなのかな〜 >>877
自分もそれだ、今日まで全く音沙汰なし。
そろそろ明日にでも電話して進捗確認してみっかな。 俺は目に見える初期不良があって、即座に交換することになったけど、１ヶ月近く交換手配が来ない。
サポートに聞いても謝るばかりでまともな理由も教えてくれん。
そんなことしているうちにこの機種の値下げキャンペーン...
二度とHPでPC買いたくないな。
近日中にPC買い換える予定の上司にもHPは辞めた方が良いと伝えたわ。 それ怒れば返品できるんじゃないか？
法的に当然の権利かどうかはともかく返品を願い出てもそう不当な要求とも思えん。 自分のもタブレットモードで画面下の方が全く
反応しませんでした…
サポートに連絡すると修理対応ですかね？ この機種いいんだけど、不良率がひどい
おれは次モデルまで待つわ Win10 1809の再配信が開始されたからドライバの更新が無いかサポートページを
見てみたけど(1803)表記のドライバーで(1809)はまだ無いね
それと?BluetoothのドライバーがINTELとRealtekの2種類あるけどロット違いで
実装されている物が違うのかな？
それよりもダウンクロック病の修理完了はいつになるだろう？
所有期間の内訳が修理期間で上回りかねないのだけれどｗ…ｴﾅｲorz 連荘失礼
ENVY 13が安定していないのにSpectre x360 13の冬モデルが発表されていたorz
http://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/
USB3.1 Type-C Gen2がThunderbolt 3が対応なので差額は出すから
↓のスタンダードモデルと交換してくれませんかね？
http://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/spectre_x360_13_ap/
しかし、同じCore i7-8565Uを搭載したDELL Inspiron 14 5000のレビューで
最大4.6GHzのくせにターボブーストを維持できなくてRyzen5 2500Uと
変わらないか下手すれば更に遅くなる可能性も…
最近カタログスペックでは性能が判らなすぎて困るorz HPは修理に関しては最低だよね
いつまでも修理から戻ってこなくて、サポセンに電話して聞いてたら返送時期不明とか
おかしいと思って問い詰めてたら電話ガチャ切りで逃げられたし返品したいわ 880だが、今連絡があって交換にさらに１ヶ月半かかると言われた。
ただ返金には応じてくれたので、ギリギリ許そうと思う。 >>886
自分も同じ目に合いそうだから返品すっかな HPのサポートにTELしているところだけどスタッフ全員が電話中のため空くまで待ってねの
アナウンスが流れて繋がらない
…8分待って繋がった
ただ今修理状況確認中 >>886
「問い詰める」の度合いがわからんからなんとも言えないけど
通常メーカー側からガチャ切りされるって相当だよな
メーカー側録音してないのけ？問い合わせ進行状況とかだってデータにしてるだろうにな >>891
返送日時がハッキリしてないのは、さすがにおかしくない？ とか
現場に確認して回答するっていうけど、何日までに回答するの？ とか聞いてたら
途中でガチャ切りされて、その後相手から折り返し電話も来ないで放置
未だに修理日程も不明だし、返品させてほしい >>892
国内メーカーのサポートとまではいかなくとも
もう少しサポートにもコストかけていいんじゃないかなぁ
まぁ価格に跳ね返ってきちゃうけどさ
良い意味でも悪い意味でも外資だよな 電話サポートは凄く豆に電話してきてくれるんだけど他はダメなのか？・・・ >>894
サポセンは親身になって聞いてくれたからおれも印象悪くはないんだけど、修理に出した後のリペアセンターの対応が酷いね サポートの部署でできることってそんなにないからね。
長くかかるかどうかも彼等にはわからない。
サポートの人の権限で可不可が判断できる返品返金が1番手っ取り早い。 返品してhp以外のメーカーで新しいの買い直したが精神的に良さそうだな ただenvy 13 x360はryzen搭載機では一番見た目が良いんだよね
タブモードも便利だし
ペンもbamboo ink なら一応実用範囲で使える
安定さえしてくれればなぁ
まあウチはこの間windowsアップデートでHP系の何かが配信されてからメッチャ安定した
何時間経ってもタッチが死ななくなった
普通にタッチ操作でタブとして使える事が
幸せに感じる段階でダメダメなんだけどね また長文、ｽﾏﾝ
昼にサポートのWebフォームから
「修理状況確認と所有期間の半分が修理で使い物にならん」と
書いてケースナンバーを発行してからTELしたが確認して折り返しになった
TELが来た際にクロックダウンの再現を確認できないと言っていたがダメな状況を
完全再現できる状態で送ったのだがｗ
まぁ、営業からのTELで作業担当ではないので詳しいことが判らんと言うことで
今回は基板交換で様子見をすることにした
ついでにTwitterのHPサポ宛てのDMで上で発行したケースナンバーを送信して
放っておいたら返信DMで返品でも良いよと返事が来てた
今回は修理してそれでも駄目なら返品ヨロと返信しておいた
しかし、他社製も含め色々調べてみたけどこれ以外の機種で本気で食指が
動くものがないので返品しても次に困るorz
タッチパネルが修理されたのであとはクロックが正常になりさえすれば… dellのxps13はどうなの？
候補にならない？ >>900
DellだとInspiron 14 5000が気になっています
CPUがi7-8565U、GeforceMX150、鈍足SSD+1TB HDD搭載で
3年+アクシデントサポを付けてもENVY 13より少し安いので良い感じです
強いて言えばKBにバックライトがないのが欠点ｗ
https://pc-search.jp/notepc/diagnose/inspiron-14-5000-l/
↑のノートパソコン性能診断の性能向上チェックにRyzen5 2500Uと
Radeon Vega 8を設定すると性能は向上しているようです
しかし、今回カタログスペックでは判断が難しいことを学んだｗ
悩む リペアセンターもう1時間掛けっぱなしだが全く繋がらない
これ酷すぎだろ VAIO A12がもうちっと安ければな。
値段相応と考えるか、なんとするかは悩むな・・・。 これってryzenほしい人が買う機種かと思ってたけど、intel派の人も結構いるんだな 13のryzenはブルースクリーンは出ますか？
e585のスレ見てたらryzenか原因のブルースクリーン出まくりらしいです 一回出たけどそれ以来出て無いな
状況がベットで寝ながらタブレットモードだったから
排気口が塞がって出た可能性もあるから良くわからん
再現しないから…
取り敢えずryzenでデュアルチャンネルでフルイド使えてfreesnyc使えてタッチにペンも使える
それでタブレットモードまであるデザインの良いノートが他に有れば返金して買い直すのに
dellでも良いから出して欲しい
あっ、intelは要らないよ envy13 x360の液晶ディスプレイを交換するとなると、ヒンジから上部丸ごと交換になるって感じなのかしら
修理から戻ってきたんだが、ヒンジ部が左右でズレが生じてて気になるわ。。。
もう3週間近くもかかる修理に出したくないよ >>908
specterスレでも前に何度修理に出しても治らないって話も報告があったような？
x360の構造的な持病なのかな？
何度タブと閉じるしても治らないの？ spectreはしゃーないけどenvyなんて500ドルの安もんなんだから許してやれよ >>905
hpのシステムアプリやwindowsupdateの更新待ちとかあるなら全部片付けてみ
こっちは15インチのenvyでしばらく変な挙動に悩まされたけど
普通に正攻法で解消した 中３の姪っ子の高校入学祝いにenvy 13 x360考えてたがタッチパネルまわり安定してないの?
Surface Laptop2高いしなぁ ENVY 13 x360 ryzen3 で8Mメモリ買いました。
ディスプレイはLGで、Diagnosticsでのタッチスクリーンチェックはクリアしました。
立ち上げすぐだと反応し難いところもありますが、しばらくすると安定する感じですかね。 良かったな！負荷かけて熱くなったあとの挙動にも注意を払っておいてな…
しかしメモリがいまどきのPCとは思えないくらい少ないな… 24年前に買ったPCのメモリが5.6MBだったな。
当時はHDDが340MBだった。」
…と色々懐かしくなったので
>>914の8MBのENVY 13に幸あれ 1台目が良かったから2台目買ったら、電源入れてタブモードで、傾けると、ファンとは違うモーター音みたいなのが、高くなったり低くなったりするんだけど、これは仕様？
1台目じゃこんな音しないんだけども >>917
答えは出てるよね？
1台目でしない、2台目でする。
なら仕様じゃ無いよね？ >>918
いや、まさかの1台目の音がしないのが異常の可能性…とかさ なるほどハズレが多いわけではなく、個性の強い機種だったんですねー Intelの360じゃないEnvy13買ったんだがMicroSDがホールドできず射出装置になっちまうわ
カーソルキーのキートップがポロッと逝くわで初期不良だった...
なんだか最近hpは売れてるのもあるんだが不良多くねぇか... 年末に安くなることを期待してたけど待てなかったから
Ryzen5のモデルをぽちったわ
品薄だっていうけどいつ頃来るんだ 俺も今日買ったぜー。楽天のブラックフライデーだが全然安くなってなかったわ
不良ありませんよーに 10日にポチッて昨日発送日を問い合わせたら27日予定らしい、思っていたより早く届きそう >>928
ポイント還元率が半端ないじゃん
通常ポイント＋ブラックフライデー９％（有効期間1ヶ月半の限定ポイント）
＋ショップ限定９％（有効期間2週間の限定ポイント）
＋1000円オフクーポンが配布されているので
例えば102,500円のRyzen5モデルだと-1000円＆ポイントが19,475円相当で実質82,025円。 >>931
なるほど楽天はポイントありきで考えるんだな。俺の場合SPUだかでそこからさらに9%ポイントつきそうだ。まぁ何にでも使えるという訳じゃないのが困ったものだが F21入れたら画面上の左右がタッチ効かなくなるときあるな。
様子見たほうがいいかも なんかBIOSアップデートがあるたびにタッチが効かなくなってた人が効いたり
その逆になったりする人がいたり…
一体何がどうなってるんだってばよ 13 x360我慢出来なくてポチった。
納期と初期不良心配で様子見しようと思ってたけど我慢出来なかったわ。 ここのスレ少し見て 13 360 来年明けくらいに買うんだけど値下げとかある？値下げは来年春あたりかな？どう思いますか？
あと結局修理問題多そだから保証は出張修理にした方が良さそうだね >>926だけど正式受注になったんで納品予定日確認したら11/30だった
これは信用してもいいの？ 一時期の在庫不足はRyzenでマシなのがコレだけだったからなので
A485とか285がある今は納期を信じても大丈夫じゃねえかな >>941
それでも祈るんだよ！意味はあるから！！(◯価学会員) >>939
同じく日曜にポチった
楽天でポイント合計21倍(9倍+9倍+1倍+2倍)+通常ポイント1倍+SPU6倍の計28％分のポイント付与には勝てなかった
税込・送料込で実質73,080円て、税抜きなら実質67,670円だよ…Ryzen5搭載機としてはかなり安い。 >>949
素晴らしすぎるな
Yahoo!ポチしたワイは負け組か…
ましてや上限5000pに引っかかって、ポイントで9000p損したなんて ソフバンとプレミアム補正足したらヤフーでも同じくらいポイントついただろ
多分… ヤフーショッピングの期間限定専用ポイントは上限5000pなんだよ 別サイト、通販からからあんまり買ったことなくて基本公式でなんだけど、結局どの方法で買うのが1番いいの？ Yahoo!はプレミアム会員、ソフバン、臨時イベ×2、Yahoo!カード支払で合計22000pくらいが最高だと思う 今公式見に行ったんだけど定価が2千円下がってるよね。
ボーナス目当て？ Envy13買おうかと思ったら買えねぇ。ページが表示出来ませんエラーだわ糞杉晋作 なんか公式で買う方が保証期間長いし周辺機器一緒についてきて楽だし公式だからそっちの方がいい気がしてきたぞ。多少高くはあるがこっちもありな気が Ryzen5のが届いてセットアップしたけどとりあえず問題なく動いて
ほっとしてるわUSB-PDでの充電も出来たし
ただし想像してたよりもだいぶうるさい >>958
公式だと保証期間長いの？
楽天経由だと1年保証だった 正直デスクトップしかもってないし、ノートが故障する具合が全く分からないんだけど、1年と3年だと対して変わらないのか？
あそこに＋24000したら3年間わざわざ家来て修理してくれるらしいけど、
やってて損はないのか、むしろそこまで多分ないからやらなくていいのか。どうなんだ >>963
それから、自分の場合都合上5年は使うだろうから、それなりの値段使って保証付けて買う価値はあるのかなと hp のノートはわりと壊れる
直してまで使おうという気にはならないだろうから
延長保証はやめて買い替え予算の積み立てに回すといいよ >>965
そうなんですか？
性能面で壊れたりすることが多いということでしょうか？
あと大体どれくらい持ちますかね？ >>959
同じく届いた。
タッチパネルは特に問題なし。
全体的に不具合らしい所は今のところ無し。
USB-PDも20v1.5Aで給電されるね。
ありがたい事にhp公式にメンテナンスマニュアルあるから、
簡単に、問題なくばらせてSSDの交換も完了した。
一つ気になるのが、メンテナンスマニュアルだとSSDにヒートスプレッダが貼ってあると書いてるのだけど、
俺のには付いてなかった。
コスト削減で無くなったのか、あまり発熱しないSSDに変わったから無くなったのか、
それとも俺のだけ忘れられたのか分からないけど。
そこだけ気になる。 結局どんだけファンがうるさいのか気になる。
買いなの？ >>967
初期に買ったんだけどSSDはSamsung MZVLW256だった、
発熱が多いから（開けてないけど）ヒートスプレッダが貼ってあるとは思うんだけど
君の機体の型番は？ >>969
ありがとう助かりました。
私のはMZVLB256 (PM981)でした。
MZVLW256 (PM961)からMZVLB256 (PM981)に変わって、
発熱が減ったからヒートスプレッダが無くなったんだと推測。
すっきりしました。
しかしながらヒートスプレッダ無いからかなり高温になるSSDには換装出来ないな。 13 360 ってさらに値下げされる可能性あるなら何月くらいだと思いますか？ x360 13、負荷かけてファンが回り始めるとなかなか止まらず、うるさい！ 今使ってるDV7-6000よかうるさくなければいいや。
延命に延命を重ねたけど、いい加減買い替えたくなってきた。 思った以上にうるさかったけど外出先ゲーム用に買ったG5に比べれば静かなのでセーフ 俺のRyzen3、Fire Strikeで1777でした。 これってプロジェクターに出力ってできる？
出力出来ないと詰む 13 x360のことか？
USB-CからHDMIとかは出せるよ カカク経由で買おうと思ってたけど、
ペイペイでIYHしてくるぞい！ ryzen5は82000円で買えるのか。
クリスマスセールよりも年末セールまで待つべきか。 >>983
ケーブルは付属してないから別途で買ってね なんか此処の人って平気でBIOS更新してる印章あるんだけど失敗したらマザーボード交換でしょどうすんの？
それって保証で治るのかな？ >>984
10月のお祭りのときに購入はしていたんだ
プロジェクター出力なんて予定なかったのに急遽話が回ってきて安請け合いしてしまった
お陰でなんとか乗り切れそう >>986
メーカーサポートの人から、BIOSバージョンアップしろと、案内されることがあるよ
失敗しても、修理対応してくれるから無問題 >>988
それなら安心だね。
電話サポートとか立ち合いでやらないと不安だった。 新しいBIOSが出るたびに
「今度こそは治っててくれ…今度こそは…！」
って祈りながら不具合が治ってくれることを願う僕みたいな人間もいるんです
そして
いつも裏切られるんです そして今新しいBIOS入れたら
起動時のPINでのサインインに失敗するようになったぞ…
とりあえず別の手段でサインインしてPINをやり直せって言われたわ
初めてだわ さっきryzen5の注文してきた！年内に届くかな〜。
動作がたまに不安定のthinkpadT420からの乗り換えだから、ストレスフリーになる〜。
まぁブラウジングとかようつべぐらいだと差がわからんだろうけど……。 Ryzenって速いですか？
昨年15as-100買ったんですが、13インチの追加購入検討してます。 >>993
7th Gen相手になるからだいたい何やらせても押し勝てるはず
よほどIntel最適化されてないとコア数2倍の差はひっくり返せない
8th Genが相手ならこの機種(13 x360)だと主に冷却面の都合でやや劣勢だけどね
なおグラフィック性能は逆立ちしてもどうにもならない模様
(なもんでIntelはAMDのグラフィック部門チーフを引き抜いた) 13 x360ってPhotoshopくらいならサクサク動くの？
あとCADとかならきつい？ メモリが8GBしかないから処理そのものは速くてもねぇ >>997
日本HPで修理してくれるんなら
買いなんだけどねー >>995
CADだろうが何だろうがヌルヌルサクサクやぞ。
Vega8なめんなよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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