Windowsタブレット総合 Part74

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1[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 19:55:42.53ID:GvZOFY1k
Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨:
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part73
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1507892807/

2[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 20:06:02.40ID:FaO2kBYD
>>1
スレ立て乙

3[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 20:17:45.29ID:Kh3Y8WKU
こっちはARM版Windowsタブレット専用のスレにしよう

4[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 20:23:52.89ID:5tPIqKf7
>>3
まだ製品も出てないARM版Windowsだけでスレの維持は無理だろ

5[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 20:28:31.21ID:lslPshhw
聞きかじりで対立煽りの技術オンチ君がー人で盛り上げてくれるんじゃね?

6[Fn]+[名無しさん]2017/12/07(木) 20:28:46.81ID:5tPIqKf7
ARM版Windows端末の現状

・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んでいるため

・2017年末のイベントでもx86バイナリはMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取っていたため、まだまだ完成度は低いと思われる

・x64バイナリはそもそも動かない

・ARMバイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリはこれよりも遅く消費電力も激しくなる

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSをARMバイナリしか動かないWindows10Sにしている。カタログスペックはARMバイナリのみの動作で計測されている

おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定)

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、ウリのLTEは、、、?

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することはできない
(HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明)

7[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 06:00:44.01ID:CPh5WTXj
対立煽ってるにしても、androidでスナドラが評価されてるならARMが駄目ってよりwindowsが駄目って事にならんか?

8[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 07:50:21.71ID:1mQ4JpkI
ならんよ

9[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 08:26:07.07ID:u1nB7Lxz
>>7
ならない

そもそもインテルが真面目にスマホ向けチップ開発すればARMなんて簡単に吹き飛ばす実装が作れるというほうが正しい

スナドラがスマホで評価されてる(ようにみえてる)のはインテルがわざとスマホでは勝たないようにしてるからであって、
インテルと比べたら今も昔もスナドラは大したことないと
ARM版Windowsのダメっぷりで明確になった

10[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 11:14:29.59ID:1uOXoXx/
Windowsの無駄な処理が多いだけじゃん
必要な処理が最適化されていれば問題ないだろ
俺たちが欲しいのは必要にして十分な処理ができる道具であって
ポテンシャルを無駄に食いつぶすおもちゃじゃない

11[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 11:18:45.21ID:nwGMJHmT
>>10
ARMがそもそも単純にしょぼいだけ、はい完全論破

12[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 11:22:43.69ID:1uOXoXx/
富士通以外で6.5インチ級の端末が出るまでは
Intelの方が小型化に対処できない使えないシステムだろ

13[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 12:00:00.04ID:Xd6APToQ
DirectXとかも対応してんの?

14[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 12:19:56.03ID:UTunkm0y
>>12
7インチのGPD pocketはダメなのか

15[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 12:50:24.19ID:PWwmNXAo
>>11
Itaniumでx86バイナリが遅かったのはItaniumがそもそも単純にしょぼかっただけということでいいな?

16[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:05:42.13ID:Atue0IHV
>>15
全く関係ない話をいきなり持ち出してる素人ソフトバンクARM工作員はどっか行けよ

17[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:14:54.64ID:BB1YCba6
WUXGAで10インチ以下ってもうタブか2in1しかねーの

18[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:15:09.13ID:Atue0IHV
現実

ARMのスナドラ835で動作するWindowsは、
ARMバイナリでもatomより多少速いかな程度の性能しか出ない
消費電力も大して下がらないと記事に書かれる始末
そして搭載端末価格は599ドル(7万円程度)からスタート


それと比べてatom搭載端末は2万円以下も多数、asusの同等スペック端末でも3万円程度


全く勝負にならない

19[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:17:51.22ID:PWwmNXAo
>>16
どちらも「x86バイナリをエミュレーションで動かすとx86の実物より遅い」という事象なんだが
どのあたりが全く関係ないのか詳しく説明してくれ

20[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:20:09.05ID:Atue0IHV
>>19
目の前の >>18 も読めない馬鹿は黙ってろって

21[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:33:19.85ID:PWwmNXAo
スマートフォン向けプロセッサを使ってタブレット向けプロセッサより速いなら十分じゃない?
タブレット向けのソフトなんてほとんどマネージドコードなんだし
x86バイナリで性能が必要なソフトはどうせAtomでも厳しいんだし

22[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:41:14.63ID:Atue0IHV
>>21
はいはいスナドラ835搭載Windows端末7万円7万円お疲れ様

こんな問題点も理解できないとはね
お前ガチのキチガイだな

23[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:44:39.53ID:PWwmNXAo
Itaniumもネイティブコードを動かしても当時のx86より多少早い程度だったな
やっぱりItaniumは単純にしょぼかったということでいいね?

24[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:51:19.25ID:CJJZZ6aV
あぁ液晶の消費電力は同じなのにシステム変えるだけで電池が2倍以上持つって凄い違和感あったんだけどやっぱそゆことなのね

25[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 13:54:50.48ID:Atue0IHV
>>23
日本語すら理解できてないアホ乙

ソフトバンクが雇ってる工作員はマジでアホばっかだな

26[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 14:26:27.02ID:PWwmNXAo
>>25
ネイティブコードでもx86より多少速い程度
価格はx86より高い

>>18で欠点として挙げてることはどちらもItaniumに当てはまった事だろ

27[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 15:46:01.96ID:nHOKEkJd
armって仮想メモリ対応してんのかな泥みたいなアプリ落ちなんて窓じゃ許されねえぞ
RAM8Gくらい積めば切っても大概大丈夫かもだが

28[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 16:20:02.60ID:i9YF+jvd
工作員がーで発狂してるやつなんなの?

29[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 16:22:56.29ID:rEcgbSWZ
本人が工作員

30[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 17:53:16.64ID:0dJEhsMX
年末セール情報キボンヌ

31[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 17:57:38.22ID:Atue0IHV
>>27
そもそも現時点のARM版Windowsはx64バイナリが動かない

32[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 19:49:11.07ID:ao1Cp3S8
>>31
それ、あんまり関係ない

33[Fn]+[名無しさん]2017/12/08(金) 20:42:14.22ID:PWwmNXAo
>>27
MMUが無ければそもそもLinuxが動かない
Androidでストレージへのスワップを行わないのは
書き込み回数に制限のあるフラッシュメモリを使うことを前提にしてるからではないかと
メモリの利用効率を上げるために、圧縮した領域をメモリ内に確保してスワップ用に使う
zramというのは使われてたりする

34[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 00:08:17.16ID:aCWBN9s/
>>17
GPD pocketならWUXGAやで

35[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 06:29:51.40ID:unBS/UiB
>>18
atomで相場下げすぎてメーカーもintelも商売にならなくなったから、別の購買層を掘り起こさなきゃならなくなったんだな

36[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 07:49:48.97ID:BXjhHni3
バイナリバイナリって何なの!?
アレなの?
カミングアウトなの!?

37[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:16:50.09ID:ltSqNRaQ
>>35
atomは順調そのもので今もバンバン生産が続き、搭載製品も大量に販売され続けてるんだが何言ってんだお前

現実否定したけりゃ脳内でやってろよ

38[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:19:31.54ID:FkFn8TvL
タブレット向けが順調ならAppoloLakeのタブレット向け版が出てるはずだが、出ていないのが現実

39[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:21:39.30ID:FkFn8TvL
スペルミス、ApolloLakeだ

40[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:25:24.97ID:ltSqNRaQ
>>38

>>9

チェリトレの時点で圧倒的に性能やコストパフォーマンスが良すぎるくらいなので
インテルはわざと開発止めてるだけ

それがAPM版Windowsの悲惨な出来で完全に確定した

41[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:41:05.62ID:aQ+lEh30
今までも個別に設計してた訳ではなく、同じダイで必要ない機能を殺してただけなんだが
それすらしないのはもうその市場を諦めたんだろう

あと、予想や推測でしかないのにそれで断定をするのは典型的な馬鹿の行動だと気づけ

42[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:47:27.59ID:ltSqNRaQ
>>41
っ 「鏡」

43[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 08:53:09.77ID:aQ+lEh30
「だろう」が断定だと思ってしまう、日本語の読めない人ですか?

44[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:00:11.40ID:ltSqNRaQ
ここはID変えてることがバレてないと思ってるアホなARM信者を見てニヤニヤするスレです
しかも土曜の朝でなおさらバレバレと来たもんだ

45[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:10:15.78ID:aQ+lEh30
個人的な好き嫌いから出した結論ありきで他の理由を妄想する奴を馬鹿にするスレの間違いだろ

46[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:16:07.17ID:ltSqNRaQ
ID変えてんだろお前という指摘に対して反論すら来ないくらいバレバレのIDチェーンジでしたねーwww

47[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:18:08.29ID:aQ+lEh30
なに、一日中同じ回線で繋ぐのが当たり前の引きこもりか?

48[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:20:39.53ID:ltSqNRaQ
さあARM信者が本性丸出しになってまいりました!!

49[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:27:43.28ID:aQ+lEh30
結局、まともに反論できないからレッテルを貼って相手そのものに対する否定になるんだな

50[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:30:20.76ID:ltSqNRaQ
>>49
っ 「鏡」

51[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:39:15.91ID:FkFn8TvL
結局、信者ガー、工作員ガーと喚くばかりで自分の妄想が否定されたことに対する反論は全くできてないじゃないか

52[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:51:22.31ID:ltSqNRaQ
キチガイARM信者「俺を納得させてみろよ!」


一般人「お前の相手なんてまともにするわけ無いじゃん、まだ分かってないの?」

53[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 09:56:18.56ID:aQ+lEh30
何かを否定したいだけで、CPUなんてどうでもいいんだね

54[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:06:35.14ID:r6ucaYbt
ARM樹が10万超えとか言ってたけど思った以上にリーズナブルなので発狂してるだけのような。
俺は、ARMだろうがatomだろうが、用途にあった端末ならどっちでもいいぞ。

55[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:13:47.22ID:XsDA87wy
なんにせよ今後は分からないとしても今のARM版Windowsは見るべきところのないゴミ

56[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:17:41.87ID:ltSqNRaQ
>>53
さすがARM信者で何が何でもインテル叩こうとしてるだけの馬鹿なお前がそう言うと説得力があるね!!

57[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:25:47.65ID:VO2jwQOg
ガチで見るとこないってすごいな
RTでももうすこしマシやったきがする

58[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:28:45.69ID:aQ+lEh30
Intelはローエンドのタブレット向けCPUを続けるつもりはないのではと言うと
Intelを叩いていることになるらしい

59[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:29:06.88ID:r6ucaYbt
まぁ、問題は、そもそも日本で発売されるか、というところだな。

60[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:31:54.39ID:ltSqNRaQ
>>58
実際に続けている現実を無視してる風説の流布そのものだからな

61[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:34:45.95ID:aQ+lEh30
>>55,57
Always Connected PCを謳ってるから、Connected Standby時の消費電力を低減して実用的にすることが目玉なんじゃないかな?
現状、AndroidやiOSと比べたときのWindowsの弱点になってるから
Connected Standbyが不要な使い方しかしない人にはメリットが無いね

62[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:36:22.11ID:S5OH2BER
ローエンドの引き上げをしただけなんだよなあ
ローミドルクラスの価格帯でローエンドですって言われても

63[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 10:53:30.62ID:ltSqNRaQ
>>61
前スレでも指摘されていたとおり、
馬鹿みたいにデカイバッテリーで重いARM版がWindows端末使ってまでLTE接続するくらいなら
まる一日電源入れっぱなしにしとけるモバイルルーターを一つ持てばいい
またはスマホBTテザでもいいし、スマホwifiテザとモバイルバッテリーでもいい

そのほうが回線が一つにまとまるし、Windows端末のバッテリーもLTEで直接通信するよりも抑えられる

また、キャリアのLTE規格が進歩したり帯域が増えたり減ったりした場合も
Windows端末まるごと買い換える必要もなく
モバイルルーターやスマホの方を変えるだけでいい

Windows端末にLTE機能を入れること自体は、ARMなんて来なくても今まででも5000円くらいのハードウェアコストで実現できた
その価値すら市場で認められていないからLTE搭載モデルはごく少なかったし、それは今後も変わらない

それどころかキャリアの20GBプラン、30GBプランなどの登場により
なおさら回線は一本にまとめたい、モバイルルーターやスマホの方にまとめたいという需要のほうに傾いてる

64[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:12:41.34ID:aQ+lEh30
WiFiルータやスマホでのテザリングを維持しろなんていう運用は
ビジネス用途ではかなり無理がある

65[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:27:34.64ID:aQ+lEh30
あと、Snapdragon 835はWiFiも統合されてるので
WiFi運用時でも消費電力が低減されてスタンバイ可能時間が延びるかと

66[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:28:28.44ID:ltSqNRaQ
>>64
むしろビジネスでは社員にモバイル通信させるなら、
モバイルルーター(またはテザ許可した支給スマホ)を持たせるのが普通なんだが何言ってんだ?

これは機器情報管理において社員に渡した通信機器と、それに紐づく回線情報や必要ならIMEI、macアドレスなどを企業側が管理する必要があるからだ

ここにおいてノートPCに内蔵されたLTEを使うことはむしろ不便なんだよ
社員のPCが変わるときに強制的に回線や回線機器まで変わってしまうし、
またその逆のケースも発生する
新しい客先でノートPC内蔵LTEに対応したキャリアの電波が入らないなんてときにノートPCごと変えるようなアホはしない

最初からモバイルルーター(またはテザ許可した支給スマホ)を渡すという統一運用にするからだ

こんな基本中の基本も分かってない無職ヒキコモリのナマポARM信者は一生脳内に引きこもってろよ

67[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:33:56.26ID:ltSqNRaQ
>>65
まず、仮にベイトレatom機種でもスタンバイ放置でのバッテリー消費は一日10%も行かないくらい低い

ビジネスでは当たり前だがしっかり充電するのでスタンバイの消費電力が問題になることはない

さらに、ARM版Windows端末は結局でかいバッテリー積んだ重い端末にしかなってない
atom端末では端末がもっと小型で軽い分、モバイルバッテリーを別に持てばいい

たとえばスリープにうまく入れない問題が起きたときは、
atomだろうがarmだろうがいつの間にかバッテリーが空になる
ここにおいては別腹モバイルバッテリーがあることがまさに救世主になる

デカ重ARM版Windows端末だけの場合はこの状況においてガチで死ぬ

ビジネスの話をするならatom端末にモバイルバッテリーのほうが単純に優れている

68[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:49:33.33ID:aQ+lEh30
使うときだけ接続するのと常時接続するのでは全く違うだろ
WiFiルータやテザリングでは常時接続の実現は困難

マイクロソフトはPCのLTE対応を進めたい模様
Surface Proにも法人向けLTEモデルが追加された

69[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:52:41.88ID:ltSqNRaQ
>>68
はあ?

今時5000円以下でまる一日電源オン、wifiクライアントが常時通信可能な状態でバッテリーが持つモバイルルーターなんて簡単に買えるんだが何言ってんだ?


キチガイだなお前

70[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 11:55:28.56ID:ltSqNRaQ
>>69
ちなみに会社支給で実際使ったことがあるのは
(支給なので当然俺の好みとかは全く関係なく、会社の決めた機種を持たされただけ)
ドコモのL-02FとauのW03
型番はうろ覚えなので多少間違ってるかもしれない

どちらも朝7:00に家出た時点から終電で帰宅する24:00すぎまでは確実にバッテリーが持っていた
もちろん常時接続の設定

71[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:05:09.76ID:SvIyWuwY
スペックのローモデルは却下ですー
今使ってるタブのcorem 、4GBでもOSレベルの動作で不満あるのに
新しいのが今より更にスペック低くなるとか()

72[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:09:06.59ID:aQ+lEh30
そうやって1日しかバッテリーが持たず残量を管理しなければならない機器を増やすのは煩雑になるし
そもそも外でWiFi接続をするのはセキュリティ的にも危険性がある

管理コストの面でも、管理対象の機器は減らした方がコストを低減できる

PCしか繋がないならWiFiルータである必然性が無い

73[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:12:55.19ID:v2MVSoPu
・OfficeはバッチリOK
・ネット常時待受OK
・省電力で長時間OK

ビジネスノートPCはごっそりARMに切り替わるだろうな

74[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:15:50.86ID:ltSqNRaQ
>>72
わざわざ分けてるという話を無視してるオナニー猿おつ

75[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:16:16.94ID:ltSqNRaQ
>>73
ようオワコンARM信者

76[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:18:43.58ID:mRwUOOvw
暴れてるアンチ君はモバイルルーター販売員かな

モバイルルーターなんて完全に時代遅れだよ

77[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:26:26.05ID:PVFyzhpq
Arm版Windows別にどうでも良かったけどここまで暴れてる奴見ると逆に応援したくなってきた

78[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:26:55.67ID:aQ+lEh30
>>74
分けてるのは今まで内蔵してるPCがあまり無かったからじゃないか?
機器を分けてるほうがよっぽど管理コストがかかるぞ

79[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:28:07.03ID:VO2jwQOg
あとわからないのはストレージだな
スマホの835機みたいなSSD並の速度がでれば
それでもatomよりマシ程度かもしらんが・・・

80[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:29:58.04ID:ltSqNRaQ
>>78
相変わらず >>66 が理解できてない馬鹿は黙ってろ

その上で >>63 で書いてある通り
需要がないから今までLTE搭載機種がなかった、それはこれからも変わらないどころかより需要は低下している

現実を見ろ
現実を見ないオナニー猿なら黙ってろ

81[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:30:55.69ID:ltSqNRaQ
>>79
ストレージはeMMCを多少いじっただけの低速ストレージとすでに記事に書かれている

82[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:31:25.11ID:PVFyzhpq
>>79
835ってUFI2.1しかサポートしてないんじゃなかったっけ
Windows版がどうなるか分からんけどさ

83[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:31:55.27ID:ltSqNRaQ
>>76
ならARM版Windows端末なんて生まれる前から失敗確定の生ゴミだな

84[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:31:59.86ID:PVFyzhpq
UFIじゃねえやUFS

85[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:45:03.87ID:aQ+lEh30
>>80
PCと接続機器が別々の方が管理の手間がかかるだろ
内蔵なら個別に管理する必要がない
時代遅れのCDMA2000やWiMAXでもない限り、端末と回線契約は別

わざわざ別の客のところに行く度に回線を変えるなんて普通はしないよ
それともあれか、客先常駐という名の偽装請負のことか?

86[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:50:18.50ID:riwalRZl
え?別にARM版以外がなくなるわけじゃないんだろ?
嫌なら買わなきゃいいじゃん。
何でそんな必死に否定してんの?

87[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 12:54:37.99ID:Z4Ha2QOG
今のままなら廃れるわな

ビジネスでもARMWinは未知の分野だから安定性信頼性考慮して手を出すのは少ないんじゃ?

スマートフォンサイズとか個性出さない限りあのラインナップじゃあちょっと、、、

88[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 13:10:25.41ID:ltSqNRaQ
>>85
よう日本語理解できてないキチガイ

89[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 13:12:29.65ID:ltSqNRaQ
>>86
回線抱き合わせで一般人騙して売りつける粗悪情報の商材になるのが目に見えてるからな、ARM版Windows端末は

平和な街に893が押しかけてくるようなもん

90[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 14:45:10.64ID:aCWBN9s/
>>79
CPUもそうだが、ストレージの影響もデカイからな
SSD載せてくるかeMMCかでも体感の差は大きい

91[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 15:12:11.69ID:+CSUzKoL
>>87
Wintel時代の終わり
新時代ArmWinの到来

ってこと

92[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 15:17:54.30ID:rZLmm26D
そんな時代は来ない気がする

93[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 15:21:59.50ID:ltSqNRaQ
>>90

>>81 を無視してる馬鹿は黙ってろ

94[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 15:57:51.60ID:aQ+lEh30
UFS2.xはかなり速いよ
シーケンシャルで600MB/s出る

95[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 16:26:09.11ID:VO2jwQOg
>>94
atomのUSB3ででかいファイル送ると数分でCPU100パーになり速度半分以下になるんやが使いもんになるんやろか

96[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:01:16.87ID:unBS/UiB
>>89
esim売りたいのMSだからな

スマホ、winタブに続いて常時接続PCもダメになるならモバイルでのMSは今後イノベーション起こせんだろうに

97[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:03:06.78ID:5QYxOgb+
これからはAlways ConnectedなARM-Windowsの時代

98[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:18:03.02ID:ltSqNRaQ
>>96

技術の進歩のすべてがatomタブレットの性能が6インチスマホに入ることを後押ししてる
というかこれはもう簡単に台湾メーカーや中華メーカーですら実現できる

ここにおいて問題なのはアメリカ政府がMSにそれをやらせるか、
またはMSがスマホでまで勝つことで独禁法が強まるほうがアメリカとして損としてMSにWindowsスマホから手を引かせるかだけ

ちょうどインテルにスマホはやらせないようにアメリカ政府が調整してるのと同じ

99[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:19:23.58ID:ltSqNRaQ
>>97
ない

ARM版WindowsはWindowsRTと同じでもう死ぬのは確定

仮にx86以外のアーキがWindows用として普及するにしてもそれはもうRISC-Vで決定だからな

100[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:34:54.26ID:KsYOFU4B
のびてるね。

101[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 17:58:49.78ID:aQ+lEh30
>>95
試しにSnapdragon 835搭載のスマホとPCをUSB3.1で接続して
MTPによる転送で30GBのファイルを書き込んでみたら3分半くらいだった
参考までに

102[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 18:06:51.30ID:bS+Coln3
詳しい方、俺ならこれ買うっていうのありますか?
ハイスペック、落ちたり固まらなければ
ゲーミングの50万とかはさすがに....デスクトップ買いますが30万くらいまでなら出そうと思ってます。教えてください。

https://i.imgur.com/QkXriYT.jpg
ちなみにこれとかはどうなんでしょう....

103[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 18:29:03.07ID:+yb1JwMZ
NVIDIA辺りは一度Intelに追い出されたWindowsプラットフォームに
再参入できるのは願ってもないチャンスだろうな
GPUに関してはオーバーヘッドがないみたいだし言わずもがなDirectXのノウハウは既にある
コンシューマ機みてもゲーム用途ならCPUにそこまで依存しないから
ゲーム用途なら十分すぎるしな

104[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 18:35:31.51ID:L8rpuTqd
>>35
すくなくともインテルはぼろ儲けだろ馬鹿かコイツ

105[Fn]+[名無しさん]2017/12/09(土) 18:39:50.85ID:7VMv9+uk
>>103
nvidiaがWindows機種出すなら最初からRISC-Vだろうけどな

106[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 06:30:39.87ID:YjkOXZ4w
Windowsってタブレットに向かんよね

107[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 07:57:47.28ID:hmj185f3
>>103
atomの登場で安さでintel CPUと差別化してたあの辺のx86互換メーカーは一掃されたんだから、atom消えなきゃ再参入なんか無理だよ

108[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 08:25:03.28ID:Mu4I+Ak3
VIAの元IDTの互換CPUが消えたのはAtomとその前のA100の影響だろうけど
IDTやCyrixがVIAに売却して撤退したりNexGenやRISEがモノにならなかったりしたのは
もっと前だからそればっかりというわけでもなさそうだが

109[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 10:15:50.91ID:IvS41t6r
トランスメタとかBay Trail登場前に死亡してた気がするしな

110[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 10:21:42.31ID:tiGUFhsB
>>109
Crusoeは性能低過ぎたからな、atomと比べたら過渡期の製品だったってことさ

111[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 10:34:22.40ID:IvS41t6r
ATOMも3桁の頃は無いよりはマシ程度のものだったねえ。
でも、たたむと文庫サイズのPA3KX32SAは結構重宝したなあ。
RAMが512Mbyteしかないのもあってめちゃ遅かったけど。

112[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 11:11:22.90ID:XknWFaRv
トランスメタといえばcasioのfiva
ファンレスでwin2000が動く素晴らしいポケットノートPCだった

113[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 12:55:18.59ID:t5+b6dz+
ARM版WindowsPCの特徴

・13インチで1.39Kgの重量端末(ドンキの19800円14インチAtomノートPCよりも重い)。巨大バッテリーを積んだ筋トレ端末

・x86バイナリは専用でチューニング&動作するよう調整したMSオフィス以外来場者に触らせない対策を取る必要があるような悲惨な状況

・x64バイナリはそもそも動かない

・ARM専用バイナリを動かしてもAtomと同等か多少速いか程度。x86バイナリは悲惨の一言

・x86バイナリを動かしてるとバッテリーの持ちが悪くなるからと、プリインストールOSのをWindows10Sにする嫌がらせ。カタログスペックももちろんARMバイナリのみで計測されていることになる

・おそらく一般利用者はWindows10Proにする際にアップグレード費用を支払う必要がある(未確定)

・周辺機器はARM専用ドライバが提供されたものしか使えない。ドライバと密接に関係して動作する機器用ユーティリティも動かないものがほとんど
高機能キーボード、マウス、そのユーティリティ、USBドングル類は動作しないと思ったほうが良い
スマホやタブレットで一部存在するPCからの作業(スマホ不調時にPCからリカバリするなど)を行うこともほぼ不可能

・HP社の主張「オフラインに全データダウンロードしておいた動画をローカル再生する分には、バッテリーが長持ちだ」、、、LTEはいったいどこにいったのか

・ASUS社の製品はACアダプタが専用丸型端子となっており、持ち歩きが必須。スマホやタブレット向けのACアダプタ、モバイルバッテリーを流用することもできない
(HP社の製品はUSB-Cだが、必要電力量その他は現在不明)

114[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 12:59:36.84ID:bWuApzSj
最近はwinタブ持って行かずにモバブに小型液タブ挿して外につれ出す事が多くなった

115[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:00:35.56ID:t5+b6dz+
じぁあここで再度現実を確認しておこう



7万円でARM版Windowsを買ったA君

引っ越したらキャリア圏外、仕事先が変わったら圏外、縛り回線はeSIMに書かれていてどうしようもない
中古で売ろうと思ったらSIMを抜くということすらできなかった
違約金乙
なんだかんだで複数回線持っててコストも割高
そういえばWindows10SをProにアップグレードするのにも追加でカネ払ってたんですねウフフ


3万のatomPCに適当に5000円でモバイルルーター買い足してmvnoのsim刺したB君

モバイルルーターは一日中つけっぱなし、PCはずっとWiFiにつながりっぱなし
引っ越したら圏外になったのでSIMを変えるなりモバイルルーターだけを変えるなりして解決
PCを中古で売るのも自由、モバイルルーターを中古で売るのも自由
モバイルルーターにスマホやタブレットなどもぶら下げて回線契約も快適1本化

116[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:04:43.26ID:GN7GvEj+
相変わらず想像を現実だと言い張るんだな

117[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:08:21.58ID:IvS41t6r
モバイルルーターとMVNO SIMに夢見すぎ

118[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:08:32.12ID:t5+b6dz+
>>116
このスレでは反論できません宣言はわざわざ書かなくていいよ

119[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:10:01.68ID:t5+b6dz+
>>117
ARM版Windows端末に夢見すぎのARM信者が涙目で書くレスは説得力が違うね

120[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:10:24.44ID:GN7GvEj+
想像でしかないことを現実だと言ってる時点で嘘だからな

121[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:12:24.37ID:t5+b6dz+
ARM信者の言動がオウム真理教そのまんまになってるのが笑えないスレ

そういえばオウム真理教のスペルってAUMだったね

名前もやってることもそっくりだ

122[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:12:54.52ID:IvS41t6r
いや、ふつーにvivo tab note 8をモバイルルーターもあわせて使って
ARM windows機に期待はしてないけど
妄想垂れ流すのはどうかと。
ARM windows機がどうかは実物が出てからでいいじゃん。

123[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:14:49.10ID:tV0RtVVD
>>122
MSの公式発表、ARMになることでのドライバや関連ユーティリティ群の変化、MSが過去にさんざん発言しているeSIM縛りを含めた販売手法は
どれもソースが大量にあるんだが何言ってんだお前

ARM真理教カルト信者のお前が今まで大量に公開されてきてるソースを全部無視してるだけだな

124[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:19:06.89ID:IvS41t6r
実物が店頭に並んでからで良いんじゃない?
そんなに気になるのか?
自分は期待してないからそんなに気にしてないよ?

125[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:20:51.96ID:RDOtRWXZ
工作員が暗躍するような世界観に思考がどっぷり浸かってしまった人は
間違いを指摘されても敵の工作員だと言って聞く耳を持たないんだから何を言っても無駄

126[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:22:12.87ID:t5+b6dz+
>>124
お前が本当にそう思ってるだけならこちらをスルーすれば?
こちらは発売前から話に上げることを辞めないのでお前が俺に文句を言うことは完全に無駄


ではこれ以降お前が俺に文句を言ってきたら
即お前は一般人のフリをしたキチガイARM信者と見なす

さよなら

127[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:22:43.80ID:t5+b6dz+
>>125
このスレではわざわざ自己紹介を書く必要はないよ

128[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:23:36.39ID:uxFqfOhc
まあ俺はArmWinPC買うけどな
こういうの面白くて好きなんで

129[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:23:48.78ID:jnt6vaBw
日本ではeSIM使わんだろ。
普通のSIMスロットあるし今までと変わらん。

130[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:24:53.93ID:9ly4+LJe
ARMってソフトバンクが3兆も出して買ったんでしょ
これもコケたらspringの事もあるし意地でMSに協力するんじゃないかな
どうなる事やら

131[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:25:16.68ID:eOff2vKK
Atom搭載のWindowsPCでSIMスロ付いてるヤツって少ない

132[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:27:33.74ID:t5+b6dz+
>>129
そんなこと書くと想像で書くな製品が出てからにしろとキチガイARM信者に攻撃されるぞwww

おいキチガイARM信者、まさかダブスタ丸出しのアホじゃないだろうなあ?

133[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:28:06.55ID:t5+b6dz+
>>63 が実際のところ

134[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:28:42.27ID:t5+b6dz+
>>133>>131 へのレスな

135[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:29:28.12ID:4ByI0mYU
×86って待受ダメなんでしょ?
アカンやん

136[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:29:52.34ID:jnt6vaBw
>>132
少なくとも発表されてるasusとhpは普通のSIMスロットついてる。
日本のキャリアがeSIMを使う見通しもない。

137[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:30:56.79ID:t5+b6dz+
>>135

>>67 ですべて書かれている。Atomで問題ない

138[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:32:01.25ID:t5+b6dz+
>>136
むしろ3キャリアはAppleWatch(LTE対応版)ですでにESIMでの回線契約を提供開始しているんだが何言ってんだお前


ARM真理教のカルト信者はホントあたまおかしいな

139[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:32:10.11ID:IvS41t6r
触っちゃいけない人だったか。
うん、スルーすることにするよ。

140[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:32:16.96ID:PXCwz+QF
スマホ並みの低消費電力の着信待受ができない
Windowsのスリープは完全に寝てる
スマホのスリープはリアルタイム着信OK

141[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:34:41.27ID:t5+b6dz+
ちなみにMSがCOMPUTEX TAIPEI 2017でeSIMについて発表した時点で、すでにKDDIはeSIMに協賛している企業として明確に資料に記載されていた

これもあってARM版Windows端末を最初に国内キャリアが発売するとしたらKDDIではないか?という話が根強い
もちろんeSIM自体はAppleWatch(LTE版)ですでに国内キャリアでも提供が始まっている

はい、完全論破

142[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:37:39.66ID:4fJTNwFQ
携帯キャリアがツバだけつけて後は梨の礫なんてよくあること

143[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:38:59.07ID:t5+b6dz+
>>140
全く違う

Windows10TH2以降はそれまでのConnectedStandbyが強化されてモダンスタンバイという仕様になり、
UWPアプリ、モダンアプリはスリープ中も通信ができるようになっている

144[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:44:58.76ID:2AOBlRp9
auはWindowsPhoneもFirefoxOSスマホも出すだけは出したが
だからどうだっていうレベル
ロクにサポートもせず売る気ほぼゼロで1機種で終了という前科だらけ

145[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:45:27.69ID:t5+b6dz+
>>144
なるほどARM版Windowsもそうなるってことか

146[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:47:12.59ID:W5H7PKCc
格安スマホ端末のように売られるようになるんだろな

147[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:51:33.49ID:t5+b6dz+
>>146
想像ではなく現在の実情を踏まえた自明な推測として言えば

ASUSの最低スペックARM版WinPCが599ドル、おそらく7万円(おま国価格になるともっと高いかも)
平均価格帯は10万円くらいか

これに、キャリアが20GBや30GBの大容量パケットプランを抱き合わせで2年契約縛りする代わりに3万円4万円値引き

で、CoreMに比べると安い、AtomPCよりは少し高い程度に見せかけて(実際には回線契約の分があることを誤魔化して)売りまくるってことになるだろうな

もちろん契約はeSIMに書かれるので利用者への縛りは今までよりもずっと強い

148[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:52:19.46ID:GN7GvEj+
>>143
しかしx86はWi-FiもLTEも別チップで消費電力が大きく長時間の維持は難しいため
一定時間で完全なスリープに移行するのがデフォルト設定になっているのが現実

149[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:58:08.03ID:t5+b6dz+
>>148
まず >>63 で書いたくらいのバッテリーの持ちが、AtomPCでバッテリー駆動時WIFIずっと有効にした設定の状態で得られるバッテリーの持ちだ
なんの問題もない

LTEについては最初から言っているとおりモバイルルータなりスマホテザなりに任せるほうが万能なので
そもそもWindowsPCに独立してLTE通信させること自体が無駄

自分はスマホBTテザにWindowsPCをぶら下げた経験が乏しい(やったことはある)のでこちらについては他の人の意見を待つ

150[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 13:58:48.73ID:t5+b6dz+
>>149 の参考アンカーに >>67 も追加な

151[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 14:01:11.57ID:GN7GvEj+
てか、モダンスタンバイってbatteryreportを見ると一定間隔で復帰してるように見えるんだが
本当に通信を維持してるのか?
標準のメールはIMAPではpushに対応してないのでよくわからないんだが
Exchangeならスタンバイ状態でも完全なpushができるのか?

152[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 14:07:34.65ID:t5+b6dz+
>>151
ここから先はARM版Windowsでも同じ制限があると前置きした上で

間欠的な動作の話で言えばiOSやAndroidも基本は間欠通信になるようにOSが勝手に取りまとめている
Androidだとdozeモードの例外に指定するとこの取りまとめの対象外にできる

例外に指定せずリアルタイム通信したい場合は
AppleやGoogleのサーバー上にアプリ開発者が申請してアプリ連携するための機能を動作させてもらう必要があり、
これはWindowsでもWindowsアップデートでの重要更新を強制的に配布するためや紛失盗難端末のリモートロックなどで似た構成が存在する

そのサーバーにアプリ開発者の希望で何か処理を置けるのか?とかから先は俺もよく知らない範囲になるが、
どちらにせよARM版Windowsまで叩く話にしかならんからそのつもりでどうぞ

153[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 14:12:36.64ID:t5+b6dz+
あとあらかじめ書いておくが

俺はWinPC自体がLTE通信でスリープ中リアルタイム待受する必要なんて最初から無駄だと主張している

新着通知をリアルタム受信するのはスマホでいい(人によってはAppleWatchかもしれない)
そのほうがWinPCの使用が不可能な徒歩移動中や混雑電車などにおいても新着を確実に取れることにつながる

(こうなると下手にWinPCにも新着通知が来ると、二重通知でむしろウザイという話にもなっていく)

もちろん、まる一日バッテリーが持つモバイルルータに回線契約をまとめておけば、
スマホもWinPCもどちらもモバイルルータ配下にぶら下げておける

なんでもWinPC一本でやろうとするのは馬鹿

154[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:08:55.87ID:sXd4M0sw
Arm版Windowsだと当たり前にできるんですけどね

155[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:27:12.19ID:bQ9sMsXe
>>154

まず >>152 の挙動はarm版も同じ
今後何かしら発表はあるかもしれないが今のところはx86版と差異があるという話はない

そのうえで、仮にできるとしても
できる必要がないものができるというだけで >>115 に書かれているよう現実をひっくり返すのは無理というものだな

156[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:32:42.48ID:bQ9sMsXe
>>155 の参考アンカーに >>147 あたりも追加な

157[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:33:06.57ID:2NNpg6lh
だんだんプロファイルがわかってきたぞ

つまり、ソフトバンクのLTEタブレットを店員のロ車に乗せられホイホイ買って
引っ越ししたらとか別の場所だと圏外で泣き寝入り
そして別のモバイルータ一を使っていると

それでソフトバンク憎し、ARM憎し、モバイルルーターマンセーになったと

158[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:37:28.93ID:bQ9sMsXe
>>157 はキチガイarmカルト信者


このキチガイを完全論破したレスだけ転載しとく
以上


75: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:30:49.52 ID:bQ9sMsXe
>>73
よう、事実を書かれてることに対して勝手に相手を悪者にして攻撃しようとするキチガイカルト野郎

オウム真理教が一般人に殺人テロを行ったのと全く同じだな、お前


77: [Fn]+[名無しさん] [sage] 2017/12/10(日) 17:35:38.47 ID:bQ9sMsXe
スレにすら関係ないキチガイカルトの決めつけ個人攻撃なんてまともに相手する気は一切ないし、
そもそも決めつけ行動に走ったキチガイなんて何言っても聞く気もないのはわかりきってる
そんなアホを説得する気もはじめから一切ない
以上

こんなアホが必死に擁護してるのがarmっていうんだからホントarmは終わってるな

159[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:37:53.30ID:wupAw7gi
IDコロコロ変えてるのはモバイルルーターのせいなんだろうか

160[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:38:52.02ID:bQ9sMsXe
>>159
わざわざ自己紹介お疲れ様、ID変えてるのがバレバレとも気付いてないキチガイarm信者さんwww

161[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:42:24.61ID:pmmzYR8C
そういうことか

納得

162[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 17:44:38.62ID:bQ9sMsXe
素晴らしい単発IDの嵐ですねー棒

163[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 18:38:52.02ID:84QmsOm3
128のyogabookwindows
128のt102ha
だれか決めて、、、

164[Fn]+[名無しさん]2017/12/10(日) 18:48:06.01ID:YwfjQkZ4
>>163
t102ha
両方買ったけどt102ha使ってる。Yogabookはオクに出した。

165[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 10:02:38.71ID:2KP3PBEQ
>>164
ヨガブックキーボードやっぱつかいにくいんか?
性能価格サイズは凄いええんやが

166[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 12:03:13.17ID:4XnPmYcz
163だけど、yogaは不具合がありそうで怖い
t305も考えてるけど大きすぎて使わなそう
会社の365メールが見たいだけなんだけど、
解像度がoutlookに厳しいそう
決められません、、、、

167[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 12:18:17.63ID:Y8Gy0LUL
>>165
キーワードはソフトキーボードとどっこいどっこい。手が置けないから疲れる。
Outlook見たいだけならAndroidタブとかでもいいんじゃない?

168[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 12:33:16.26ID:4XnPmYcz
iosもandroidも試しましたが、グループアドレス等が使いにくかったです
ブラウザで見る事も考えましたが、結局PCが要るので
今、matebookがサイバーセール、、、悩む

169[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 15:35:22.01ID:4XnPmYcz
結局dell inspiron 11 3000 3179をポチりました
m3-7y30 SSDで52000位でした

170[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 15:49:35.00ID:4aDfOlXc
cドライブ64gのタブでvhdはやるべきかやらざるべきか?

171[Fn]+[名無しさん]2017/12/11(月) 20:25:29.97ID:KGnVSHPQ
テイチクのVHDカラオケで歌心が冴える当店で

172[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 12:15:55.90ID:wHNcW62f
>>167
どんなキーワードよ

173[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 17:36:23.10ID:ytD3Nmp0
4AサイズのPCタブで使えるアームホルダー探してるけど探し方がわからないorz

174[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 20:14:27.81ID:kgDN+H+L
ARM版Windows終了確定のお知らせ


ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096495.html

Intelは11日(現地時間)、Apollo Lakeの後継である「Gemini Lake」を搭載した新プロセッサ「Pentium Silver」およびGemini Lake版のCeleronを発表した。

175[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 20:18:14.32ID:OeO/kkdB
名前がATOMの方がいいのになんでceleron

176[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 20:23:53.46ID:35RRRgAL
焦ってるね

177[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 20:25:52.08ID:ksud2TV2
>>175
ATOMは完全にスマホ用のブランド名にするらしい

178[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 22:12:06.79ID:JgYFbdvm
atomというだけで使えないとか言うアホが未だにいるから名前変えた方がいいよ

179[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 22:15:39.04ID:OeO/kkdB
そっかなあ、自分の中では三桁になってっからのATOMは出来る子な印象なんだけどなあ。
CeleronはCeleronM以外は電気代だけかかるダメな子な印象

180[Fn]+[名無しさん]2017/12/12(火) 22:17:24.50ID:jhnGPc+D
エイトム

181[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 00:01:32.89ID:DqNxLdh3
>>174
Intel焦りすぎだなw

182[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 01:00:12.27ID:bzOhz2Np
>>174
PentiumやCeleronじゃ省電力期待できねーな

183[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 06:27:38.57ID:+CEKvSdh
ATOMのせたZenfone2があれだけ酷い有様だってのに

184[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 06:37:04.11ID:XFvcTxnu
事実上のモバイルで白旗を上げたような感じか
Always Connectedでは敵いません

こういうことか

185[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 07:35:31.43ID:mD7oYgnc
>>175
baytrail時代にスマホ、タブレット向けSoC(PC向けからSATAやpcie削ったりして省電力化したもの)のブランドにatom使うことにした
開発キャンセルで現行チップでブランド消失だろうけど

PC向けはceleron、pentiumブランドの下級製品にブランディング

アーキテクチャでなく、ブランドとしてのatomはネットブック後の凋落とスマホ、タブレット向けSoCの低迷→後継チップの開発キャンセルで世間的にはいいイメージないからじゃね

186[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 08:19:10.23ID:ne2X70gB
>>183
普通にAndroid6.0.1になったしasus機種としては妥当なサポートされきった端末なんだけどな、あれ

そのうえでアメリカ政府からインテルにスマホからは一旦手を引いてくれとちょうど打診されたであろう時期ピッタリの端末だな

187[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 08:19:49.87ID:ne2X70gB
>>185
atomのイメージが悪いとかどこのアンチ平行世界の住人ですかお前は?

188[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 09:15:10.79ID:KZUXEwHy
ARMのWindowsPC、そもそも個人用には売れる品質ですらないので法人に押し付ける戦略らしい

ターゲットは奴隷外回り営業、しかもわざわざ縛りが多くてできることも少なくて高価なARM版WindowsPCを買う計算能力皆無の脳筋専用

ARM版Windows 10に関する素朴な疑問
ttps://news.mynavi.jp/article/20171212-windows10report/

189[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:05:33.11ID:mD7oYgnc
>>187
貧乏人しか買わないイメージと言い替えればいいかな?

190[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:26:36.01ID:P6s2CTbH
>>189
キャリアのクソ高いパケット代を詐欺販売してる携帯屋が
「mvno使ってるやつは貧乏人」とか決めつけて暴れてるキチガイ行動となんも変わらないな、アンチインテルのキチガイは

現実には高所得者のほうがmvnoの利用率が高いと調査で判明している
これは2chでもスレ立ってた事実

なぜなら金銭の計算も出来ない馬鹿だからキャリアのバカ高いパケット代を鵜呑みにするからで、
ARM版Windowsもまさにそれと同じだな

それに対して高所得者は必要十分なものをしっかり判断して選択できる
mvno然り、atom然り

191[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:32:45.27ID:r2w+CG60
どこかで貧乏人呼ばわりされてコンプレックスを刺激されておかしくなってしまったのかな

192[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:35:48.21ID:P6s2CTbH
>>191
全く反論になってないwww

こりゃARM版Windowsはホント終わったね

193[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:37:36.97ID:r2w+CG60
まあ、ARM版は始まらずに終わりそうだねえ。

194[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:46:49.35ID:CP2+iHMx
でもほっとくとIntelが本気出さないから当て馬くらいにはなってくれないと困る

195[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 10:58:59.54ID:P6s2CTbH
>>194
それはRISC-Vが間違いなくその立場になるのでARMはいらないな

196[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 11:12:35.88ID:td1zDyqE
>>194
Ryzen mobileがあればIntelイラネ

197[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 14:14:54.02ID:WlKDlXw8
満を持してクルーソーの復活だな

198[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 14:16:46.64ID:DJPX8oVR
プロセッサー名はピンクパンサーか

199[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 14:25:45.13ID:P6s2CTbH
>>196
AMDは勝つと途端にサボりボッタ劣化するからあそこは永久にインテルの下の二番手でいい

200[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 14:40:27.08ID:67lXB4ZR
Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ

201[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 14:55:24.80ID:P6s2CTbH
>>200
> Intelこそ下手に勝ってると調子こくからAMDやARMに脅かされてるのが一番だわ

アンチインテル丸出し乙
さすがARM信者はあたまおかしいね

202[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 15:49:39.45ID:+CEKvSdh
あれだけ互換性無視してガックガクなのにまともとか頭沸いてるわ

203[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 19:54:57.03ID:x2JoorYE
結果ありきのアンケートを信じる馬鹿って

204[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 19:57:09.47ID:jrQuF2SV
>>203
涙拭けよキチガイARM信者

205[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:09:58.43ID:LSKzSBsc
Intel信者余裕なさすぎだろ。
ARM信者はアンカつけてないのに、Intel信者はそんなARM信者のレスにアンカつけて
わざわざ反論してるw

206[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:15:58.86ID:3M7PtBVD
>>205
マジキチお疲れ様
まさかキチガイARM信者が「アンカーつけないほうが言ってることのほうが正しい」なんて言い出すとは流石に思わんかった
幼稚園児以下の知能だな

ほら、とっととアンカーなしで泣き叫んでこいよwww

207[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:18:09.16ID:LSKzSBsc
ほら、とことん絡んでくるw

208[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:21:35.29ID:3M7PtBVD
>>207
過去ログでお前が永久に馬鹿ARM信者として晒されてくことにも気づかないARM信者おつかれさま

209[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:21:51.63ID:H63ga4k2
岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH・美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH・美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H・美代○に似て、息子3人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きい懐中電灯?をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。

210[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 20:27:34.28ID:a0ud2m3T
必死だなと煽ってスカしてるつもりだろうけど面と向かってしゃべれないだけの口先だけの気弱君じゃん

211[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 21:01:33.42ID:LSKzSBsc
アンカもつけずに適当にあしらわれてるのに気付かずにアンカつけて頑張って全力で反論w

212[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 21:04:48.82ID:FbCF9+tX
アンカレスしてるほうが連鎖NGしやすいから掲示板的には玄人

213[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 21:36:16.33ID:bYZLYa+E
お前ら楽しそうね

俺はintelの新cpuのタブレット期待してるよ
今回の値付けみてるとarmの方が値段は高くなりそうだし。
数年後にarm版がいい感じならarm版買えばいいじゃん

214[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 21:38:24.36ID:9/wuUDKl
こういうのは初物を楽しむもんだ

215[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 21:45:21.97ID:lROEiTaG
くだらない言い争いばかりで商品のマトモな話が全く出ないな

ARMをNG設定するわ

216[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 22:09:49.09ID:Se+wiHZe
armが8コアでATOM並ならシングル性能うんこすぎて
x86動かしても使い勝手は超悪いだろうからその機能は無いものと思っておいていいだろ
命令長固定のピーキーなarmじゃ、雑な作りを極めたx86を動かすのはムリ。逆はいいけどな

217[Fn]+[名無しさん]2017/12/13(水) 22:14:20.60ID:zm8jjcfm
armはwindowsphoneみたいになかった事にされそう

218[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 07:32:33.05ID:zsbgPBqy
>>213
そういうこったね
ARM版winが出て数年たってもx86のコードに縛られてるようならストアアプリ→UWPの流れに続く非x86 CPU対応への変革失敗になるけど

ここ数年のMSはモバイル分野では数年先への仕込みがことごとく失敗してるから今回もダメかもね

219[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 07:35:27.22ID:OVtwC4YO
まあ見てなって

220[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 08:25:35.00ID:wEo+3YNj
>>188 の記事が出た時点でARM版Windowsは完全に死んだ

221[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 08:39:14.86ID:vJ9oxHWx
出る前から死んでた

222[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 08:44:35.97ID:3mC9nj2U
>>218
MSからすれば
失敗してるのではなくスマホでも勝つと独禁法が厳しくなるのでアメリカ政府がMSにはスマホを本気でやらないよう調整してるだけ
とはいえなにもやらないとバレバレなので適当にわざと失敗してる

ARM版WindowsPCは
RISC-Vに潰されることが確定したARMやクアルコムが必死になってすがりついてきたし、相当なコストを負担してきたんだろうが
大失敗が確定した

クアルコム自体がBroadcomに買収されるという話が11月くらいに報道されたが、あれが現実になる可能性が一気に高まったといえる

223[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 09:33:42.80ID:He4R6F4J
でなんでバレないようにやらなきゃいけないことをお前が知ってんの?
インテル無能じゃん

224[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 10:08:03.07ID:ttLEkK4S
昔、富士通のQH55MというWindowsタブレット買ったら、ひどい代物だった
CPUはAtom Z3770を積んでて、動作は普通のノートPCに比べたら遅いが、バッテリーの持ちは良かった
しかし、液晶画面が見づらくて、使っているとすぐに目と体も疲れてきた
光沢液晶にも何種類があるのか、見やすい光沢液晶のPCもあるのに、このQH55Mのはひどかった
電源切って画面が表示されていない状態で、画面に自分の顔を反射で写して、けっこう明るくはっきりと写る液晶はダメだ
表面ガラスから液晶表面が奥に引っ込んでいて、ガラスと液晶の間で乱反射が起きるのもよくない

Androidだがサムスンのタブレットは、画面の光沢具合とか見やすさもよく考えられている
サムスンは有機ELだけど

225[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 10:37:16.80ID:iVQYjFiv
パフォーマンスが落ちてもバッテリー長持ちは魅力だわ。
計量な8インチ程度のデジタイザ対応出てくれんかな

226[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 11:54:44.11ID:XS470YpL
>>225
x86バイナリではバッテリーが持つという利点すらなくなる

227[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 12:16:29.59ID:6Jz4eBBe
いいんだよofficeが動けば
そういうニーズ向け

228[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 12:35:14.02ID:lm907wSr
>>215
そりゃ製品発売前だから大して話すネタもないしな
実際に製品が発売して使って見ないことには分からぬよ

229[Fn]+[名無しさん]2017/12/14(木) 12:51:19.92ID:XS470YpL
>>227
つまりWindowsRTと同じってことだな

230[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 12:47:00.82ID:j2M2wekO
>>222
妄想を事実と思い込んで堂々と発言できるのはある意味尊敬するわ
事実がどうかは知らんが、そんな裏事情知ってるやつがこんなとこに書き込むわけないのに

231[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 13:16:51.48ID:t3btxisE
>>230
さすがオワコンARM信者は現実否定に必死ですね

232[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 13:54:10.26ID:4RQGPDIB
妄想を事実と思い込んでるという現実を否定してる人が何か言ってる

233[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 14:44:59.08ID:bywOVJvN
asus T304UA使ってるけど
スリープ復帰時にキーボードが認識しない。
付け直すと認識するけど面倒。

なんとかならんかな?

234[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 15:44:41.93ID:39TH0f6M
>>233
デバイスマネージャーの「USB」の項にある、
「電力の節約のために、コンピューターでこのデバイスの電源をオフにできるようにする」
のチェックを外してみるとか

235[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 16:05:21.36ID:Pm9vsRnh
>>231
お前intelから金でも貰ってるの?
ユーザーからすればintelが勝とうがarmが勝とうがどっちでもいいだろうに

使いやすい方を使えばええんやで

236[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 17:33:48.38ID:0qaU2gks
>>235
はいはい完全負け犬ARM工作員さん涙目大泣きお疲れ様

スルーもできずにそういう一般人装った顔待ったレスしてるからお前はARM工作員とすぐバレるんだよ

237[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 17:41:37.50ID:SdfiAyNW
いくらIntelから金貰ってるの?

238[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 18:05:45.22ID:sFOR0aCj
毎回ID変えてるガチのARM工作員、ARM版Windowsの問題点を書いてる人のことを工作員と決めつけて暴れる発狂行動を開始


さすがARM工作員は気持ち悪さMAXだね

239[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 18:47:52.88ID:BOOscIOU
だってそれソフトバンク工作員交互だもん

240[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 21:40:23.84ID:j2M2wekO
ブーメランぶっ刺さってますよ?大丈夫?

241[Fn]+[名無しさん]2017/12/15(金) 21:49:32.01ID:Kf75IGw2
疑心暗鬼で周りがみんなARM信者に視えてるみたいだしね。
こんなこと書いてるとARM信者認定されちゃうな

242[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 07:30:22.78ID:2ptFi+t0
>>222
15兆円提示でいらんお節介扱いだったけどな

今後、PCやサーバーにも市場を拡げていきそうだってbroadcomもqualcommも思ってんじゃね
qualcomm自体はARMのライセンス買ってるだけだからRISC-Vが主流になるならRISC-V版のスナドラ出すだけだろ

243[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 07:38:53.83ID:HCMJ+27q
みんな一体誰と戦っているんだ

244[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 07:51:40.14ID:r82qx1kD
>234
それらしいデバイスで試してみたけどダメでした。

245[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 12:39:58.98ID:2wM5HVVc
>>241
自己紹介お疲れ様、疑心暗鬼に囚われたARM工作員さん

246[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 12:40:53.53ID:2wM5HVVc
>>242
無理
ARM版サーバーだと息巻いてThunderX2作ってたところはマーベルにすでに身売り確定してる
ARM版サーバーは生まれる前から死んだ

247[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 12:43:32.50ID:2ptFi+t0
>>243
gpd winも新型はcore m3になるからatom信者のarmへのヘイトが止まらない
coreアーキのCPUとはarmは当面は共存するからね

248[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 12:47:44.97ID:2wM5HVVc
>>247
一般個人向け販売もできないとMSですら判断した糞ARMスナドラ835(笑)はすばらしいね!

249[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 13:09:46.20ID:2wM5HVVc
>>242
長年アメリカ軍と癒着した最先端無線技術開発してきた(もちろん今までの裏の事情も全部知ってる)クアルコムが15兆円なんて破格どころか投げ売りそのものなんだけどな
まさにアメリカ軍直行パス(過去の裏事情も全部オマケでつけます)状態

この価格の大半はアメリカのとの癒着メリットなのでアメリカ国内の企業からすればあってないようなもの

そしてこんなニュースが流れた時点で、アメリカは国としてクアルコムを切り捨てる方向に流れたと言って言うようなもの
まっさきにBroadcomが名前を出して記事になったのは中華の介入を減らすため

もちろん、クアルコムがこんな悲惨なことになってるのは
親中ソフトバンクの持ち物になったARMなんてのを使ってきてしまっていたからという側面が非常に大きい

250[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 13:25:14.35ID:uP6Hnx5f
相変わらず妄想の中で生きてるな一

251[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 16:21:15.27ID:mMUsvTPo
アンチARM基地外は書くスレを間違ってるよなw

252[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 16:37:36.94ID:fbRXelQR
今の世の中でアンチARMとか生きづらそうだな
右向いても左向いても組み込まれてるのあるぞ

253[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 16:42:45.01ID:nc+0Z754
このスレは


必死に1レスごとにID変えてるARM工作員の惨めな週末を見て楽しむスレ


です

254[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:25:12.83ID:8ZB7voIY
サーバー向けのARMはQualcomからCentriqが出てきたし、AMDからもEPYC。
Intelのドル箱のサーバー市場が食い荒らされるのに期待。
ざまぁ

255[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:25:38.03ID:fbRXelQR
自分がIDコロコロ変えてるから相手もやってると思ってるんだろうな
病気ですね

256[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:28:48.45ID:8ZB7voIY
モバイルノート市場もAMDからRyzen Mobile。デスクトップは言うまでもなくRyzen。
で、今回、Windowsの2in1あたりでも、スナップドラゴンの参入を許してしまった。

また、AIなどのディープラーニングとかはNVIDIAの後塵を拝してぼこされている。

全方位でやられまくるんじゃね。

ざまぁ。

257[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:38:31.59ID:005q0Vnj
>>255
図星つかれて慌ててID変えないようにしだしたARM工作員www

258[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:39:03.21ID:005q0Vnj

259[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 17:43:36.68ID:qQ1GQjxp
市場に競争原理が働けば性能も上がるし価格も下がる
俺たちはその時点で一番おいしいものを戴くだけだ

260[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 18:09:15.96ID:zkAQaZbO
>>259

>>147 みたいな売り方される粗悪品は市場に存在しない方がいい

261[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 18:14:23.54ID:qQ1GQjxp
Atomが席捲したこのジャンルでどの口が言う

262[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 18:20:10.33ID:gLkItzJL
>>261
単に安くて優れていてインテルとしても黒字続きのatomにケチつけてるアホはロシアか中国にでもいけよ

クソなのはインテル以外のメーカー
スナドラ835ですらベイトレなみの性能しかないと全世界に知れ渡ってるんだよ

263[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 19:34:04.87ID:WbUsjcsW
atomが良かったのはとにかく安くて低性能だがそれなりに使えた点
スナドラ835で無理やりwindows搭載して20時間持つまではいいが
それでお値段7,8万なら普通にi7,i5買うわって話
しかも高いくせにatomに毛が生えた程度の性能しかないし

264[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 19:38:18.14ID:nuUrG2RE
atomに毛が生えた程度の性能で消費電力はCoreiクラスのCoreMさんディスってるの?

265[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 19:53:31.07ID:68KeGWAA
>>263
20時間というのもARMバイナリだけ動かした場合だからな

さらに、
HPのARM機種では計測条件がリークされてるが、なんとLTEもWifiも使わずローカルに完全ダウンロードされたアクセラレーションが最高に効く低負荷動画を延々再生したときという
まさにカタログスペックを粉飾するための詐欺数値として「20時間」になってる

現実での一般利用では10時間そこそこしか持たないだろう

266[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 19:56:08.94ID:68KeGWAA
>>264
CoreMもクソだがあれはストレージインターフェイスをPCなみにしてSSD積めるという意味だけはあった
もちろん総合価格には全く見合わないゴミだけどな、CoreMも

ARM版WindowsではストレージインターフェイスがeMMCに毛が生えた程度のUFSで、
さらにその帯域すらまったく埋められない低速省電力ストレージチップしか搭載していないので
マジで存在価値がない

267[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 19:57:37.77ID:qQ1GQjxp
だからARMは咬ませ犬でいいんだよ
Intelがそれでも危機感もっていい石出せばそれでいい

268[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 20:00:06.37ID:68KeGWAA
>>267
あまりにもARMがボロクソすぎてまったくインテルのケツを叩くこともできていない

実際には二年後にはARMが完全オワコン化したうえで
それまでのARMデバイスがRISC-Vデバイスに一気に置き換えられる流れになってるので
そのときにRISC-V版Windowsという動きになるかどうか、だな

ARM版Windowsは本当に存在価値がない

269[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 20:01:07.88ID:WbUsjcsW
>>265
あーだから「動画連続再生20時間」なのか
これ情弱向けの殺し文句やんけ俺も騙されたわ
X86バイナリで10時間なら他にいくらでもあるよな

270[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 20:02:09.26ID:qQ1GQjxp
だがトランスメタの時も潰しに行ったぞ
結果的にはトランスメタの自爆だったが

271[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 20:08:53.76ID:WbUsjcsW
高いだけのゴミやんけwww
安いが利点のatomと性能、バッテリー持ちもほほ同じwww

272[Fn]+[名無しさん]2017/12/16(土) 22:49:25.76ID:jHFU7S6R
>>266
atomも最初はsataで2.5インチ積んでましたけどね

273[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 00:11:19.52ID:HjgexVQV
>>270
インテルはトランスメタなんて当時から相手してない
Crusoeはそもそも性能が低すぎだったからな

あのころのインテル対抗はAthlonX2と、そのモバイルエディションあたり

274[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 00:48:35.90ID:o+lfmKqP
最適化次第でどんどんスコアは上がるって言っただろう?
まだまだ上がるよ

275[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 00:49:16.73ID:o+lfmKqP
MSの中の人間が言ってる通りだったな

https://mspoweruser.com/lenovos-arm-windows-10-pc-shows-bechmarks/

276[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 01:59:17.84ID:fwAN7KnM
ドスパラのDG-D10IW3SL買って50日
気に入っていたけど大きな不具合が一つ起きた
microSDカードが読み込めないしフォーマットもできなくなった
そのせいでイメージディスクを作成してバックアップも取れなくなった
初期化しても治らなかった
カードのほうが故障しているのかもと思ってXperiaZ3に挿したら数秒でフォーマットが終わったデータも転送できた

277[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 02:33:18.60ID:N1WyZ2o9
>>276
一年保証あるじゃん

278[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 02:43:08.89ID:fwAN7KnM
>>276
>>277
自己解決
最近エクスプローラーとGoogleドライブを同期するようになったんだけどこれが原因だった
「USBデバイスとSDカードを接続したらバックアップする」をOFFにしておかないとPC側でSDカードが読み込めなくなるとわかった
みんなもGoogleドライブとPCを同期するときは気をつけてくれ

279[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 06:33:59.28ID:+CNlIRpO
>>275
それ以前にGeekbenchはなぜ、Winストアアプリ版出さないのか・・
Winストアアプリ版ならARMバイナリ作れるから、本来のパワーがどれくらいあるか分かるのに・・

280[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 07:14:10.96ID:uH9Lzp0X
>>275
m3-7y30くらいで1日もつならすごいね

281[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 15:38:23.59ID:W1/q+1Gq
>>280
現実は >>265

282[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 15:41:11.30ID:W1/q+1Gq
>>279
ARMバイナリ実行時でも性能が低いとバレるからだろ
今後はMSはひたすら

「ギークベンチだけは速度が出るように、全く実用において意味のない糞最適化(笑)処理」

をやってくんだからな

283[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 16:31:51.28ID:i4zzD+yV
安いWinタブ買って24時間稼働でクラウドにファイルアップしたりMT4で自動売買するのに便利だわ

284[Fn]+[名無しさん]2017/12/17(日) 18:52:16.95ID:fwAN7KnM
>>283
アニメやAVを保存してなんの意味があるんだよ
しかも無職が恥ずかしいからって投資家の振りまでして

285[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 06:37:36.90ID:YaBk/r5Q
>>273
intel焦ってたぞ
ロードマップになかったULV版のPen3なんかをPenMまでの繋ぎに急遽出した位には

その頃はシュリンク前の爆熱Pen4でモバイルノートに最新アーキ投入できそうだ無かったからな

286[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 06:47:18.61ID:9R/UkIQa
>>285
だよな

ソニーが超小型モバイルPCのVAIO U初代にトランスメタ採用して大きな話題になっていて
インテルは大慌てして名前すら公表ない超低電力CPUを急遽VAIO U2代目向けに供給したくらい
それくらいインテルはビビってた

287[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 08:35:25.58ID:Ldk8VExW
>>285
だからPenMはAthlon対抗であって性能低すぎCrusoeの対抗ではない
お前が勘違いしてるだけ

288[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 10:29:12.87ID:98Mf/Mkm
>>287
国語力皆無か
なぜお前が焦ってるんだ

289[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 12:46:36.87ID:YaBk/r5Q
基本的にはノート用のPenMがathlon対抗とか謎時空だな

どうしてもAMD絡ませたいならノート用のturion対抗だろう
当時はシングルコアの時代だから、intelは性能重視のデスクトップ用はnet burstで電力盛ってガンガンクロックあげていきたいって方針だった
爆熱で思ったほどクロックあげられなくて性能でないでathlonにやられた感じ

athlonのイケイケムードはPen4のシュリンク版出て多少の失速あったが、PenM後のcoreアーキテクチャの登場までデスクトップ用はintelイマイチムードだったと思うが

290[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 12:50:27.84ID:GU/xE05/
>>289
PenMはもとからデスクトップも含めて視野に入れて開発され、
その後Coreアーキの中核になってインテル全体を救ったわけたが何言ってんだお前

291[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 12:52:30.13ID:GU/xE05/
ちなみに当時のPenMはAthlon64対抗
Crusoeなんて性能が低すぎて相手になってない

292[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 14:02:18.41ID:y6TYSt91
PentiumMは良いCPUだったなあ。
tc1100とか、ファンレスデスクトップのMY11Fとか

293[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 18:08:28.28ID:C4tksxfv
ARM版Windows完全死亡のお知らせ


第8世代Core i7/i5搭載、SSD搭載、13.3インチ、965gでバッテリー駆動時間22.5時間
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1097484.html

LG以外の各社からも同チップ搭載の軽量ロングバッテリーモデルが色々出るらしい

294[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 18:59:11.85ID:tO9fTe/9
>>291
>Crusoe - Pentium MはCrusoeキラーとして開発された経緯がある。

295[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 19:01:34.59ID:qT5Y2isS
>>294
その引用元がそもそも間違ってるだけ

296[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 19:11:31.00ID:3BJ5Q5Wa
ファン付きやん。。。

297[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 22:19:22.49ID:VAABgLZ6
ファンはアカンでファンは……

おいコラGPD Pocket
お前のことでもあるんやで

298[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 22:26:45.48ID:iaxyKsDn
デスクトップはともかくノートはAMDが先行したことなんて無い

299[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 22:46:12.20ID:5YdnqHyN
先行したこともなければ成功したこともない

300[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 22:51:37.51ID:PRF5WNge
ネットブック向けでちょっとした成功があったような

301[Fn]+[名無しさん]2017/12/18(月) 23:44:19.57ID:bNlZBkZM
>>295
>第二世代Crusoe
>2002年にはCMS4.2にバージョンを上げ、クロック周波数を向上して、パフォーマンスを改善した「TM5800」を発売した。
>これらはノートパソコン以外に、タブレットPCやブレードサーバへの採用も期待された。
>もっとも、2003年にインテルが対抗して低消費電力のCPU (Pentium M) を出荷したことや、
>製造先をIBMからTSMCに変更したものの度重なる製造遅延などでクロックスピードを上げることができず、
>CPUパフォーマンスを上げることができなかったことなどから、各社のノートパソコンでの採用数は徐々に減少することになる。

302[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 07:41:06.35ID:S6F2YGl6
x86やwindowsはintelじゃなきゃダメ

intelがスマホ、タブレット向けatomから撤退

x86、windowsのスマホ、2in1等のノート代替え大型タブレット以外の中小型タブレットは今後もどうにもならん

という事かい?

303[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 08:21:05.39ID:JLUG1bR3
>>301
反論になってない
そもそも相手すらされなかった、そのまま消えてったってだけなのがCrusoe

304[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 08:22:02.35ID:JLUG1bR3
>>302
インテルはスマホ向けatomから撤退していない
そもそもお前のキチガイアンチインテル妄想は成立していない

305[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 08:58:31.85ID:qoPNtL7Q
ARM版Windowsの開発はクアルコム主導
(記事末尾)、クアルコムだけが必死、もうやる気のないMS

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/

こりゃ大失敗ARM版Windowsの大赤字のほとんどはARMとクアルコムがかぶってるのが確定したと言えるな

クアルコム自体に身売り話が出てくるのも無理ないな

306[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 09:15:18.57ID:KJVpxm0R
スナドラ835ご自慢のbig.littleコア構成を使ってみたら
ご自慢のbig.littleコアまたぎのタスクスケジューリングするたびにコアが持ってたキャッシュなどを捨てちゃうオモチャ実装でしかないと判明

(結果、スナドラ845ではインテルの仕組みをパクって別途共有キャッシュを搭載する恥知らず行動に走ることが決定している)

ttp://ascii.jp/elem/000/001/604/1604559/index-2.html

最新ARMよりも何年も前のインテルATOMのほうがずっと優れていたという事実に対する一つの証拠がまた一つ

307[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 13:35:02.08ID:Doc94l6X
佐藤博行(サトウヒロユキ)
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。

308[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 13:54:08.81ID:Xz2gXoap
スナドラ845のARM版WindowsPC?そんなのうまく行っても来年後半以降ですよ
まさかすぐに出てくるとでも思ってたんですか?

ttps://www.ultragamerz.com/windows-10-on-arm-with-snapdragon-845-is-going-to-ship-2nd-half-of-2018/amp/

そもそもARM版Windows自体をお蔵入りにしたほうがいいんだろうけどねぇ、、、

309[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 19:11:46.94ID:IS5D/FwH
armなんてどうでもいいんだから、無価値なことをしつこく書くなよ基地外

310[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 19:21:28.44ID:FGIQB5gM
snapdragon 845にも大期待

311[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 19:56:09.21ID:O+5LGLWb
Intel信者が騒ぐということは…
つまりそういうことね

312[Fn]+[名無しさん]2017/12/19(火) 19:58:01.08ID:aQg+eLfI
ARM工作員のレスの内容がキチガイ丸出しになってるほど、ARM自体にもはや価値がないってことだな

313[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 08:24:50.48ID:4jDfhtQ4
まともに質問にも答えず答えられず
とにかくsnapdragon845では性能が30%上がるんだよと叫ぶだけのクアルコム

今までクアルコム自身が否定してきたインテルなどのシステムキャッシュ構成を掌返しでいまさらパクったことだけ判明

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html

こりゃスナドラ845も全く期待できないな
インテルに土下座して傘下に入れてもらったほうがいいんじゃないかね

314[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 10:07:11.40ID:DTohKbC6
このスレはそもそもIntel以外(多少はAMDもいる?)は興味ない人間ばかりで
ARM版windowsに期待だってしてないのに
ARM連呼する奴はいったい何がしたいのだろう。
単に頭おかしいだけ?

315[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 10:09:28.79ID:C7WLNFbV
intelでもARMでもどっちでもいいけど、ARMという新しい選択肢が出てきてwktkしてるってところだろ。
どっちのアンチでもないやつが大多数。

316[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 10:34:14.22ID:X79H45Fs
>>314
そう思うならスルーすれば?

そこでスルーができずに
公式に報道されてるARMに都合の悪い話に対して
妄想個人攻撃で喧嘩を売らなきゃいけない時点で
お前は完全負け犬キチガイARM工作員と確定

残念だったねお疲れ様

317[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 10:46:01.71ID:DTohKbC6
本当に頭がおかしいみたいだな。困ったもんだ。

318[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 11:20:04.63ID:q9iUM5rw
ほら、スルーできないARM工作員が涙目で粘着してるwww

319[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 13:44:18.38ID:rO3w6wvF
布団に寝っ転がりながらWindowsタブレットを使いたいんですが10.1インチじゃ大き過ぎますか?asusのtransbookminiなんかを考えてます。本当は8インチ欲しいんですが、いいのがないんですよねぇ。

320[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 17:42:26.16ID:LNETfBov
文字通り寝っ転がって見る程度なら10インチでも良いけど
布団の中に入って操作〜とかなら大き過ぎると思う

321[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 18:45:55.59ID:PouTuXtw
LaVieTAB

322[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 21:07:54.92ID:ycyX0X/E
布団やこたつでゴロゴロしながら使うなら8インチ中華タブいいぞ

323[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 21:15:51.69ID:EpU0fvcT
寝ながら使うって多分ネットサーフィンとか動画ストリーミングでしょ
正直そういう用途なら泥タブかiPadにしといた方が快適だと思うけど

324[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 22:25:58.88ID:tsEO1doh
自分が寝ながら読むのが苦にならない本のサイズが適正なサイズだと思っとけば間違いない

325[Fn]+[名無しさん]2017/12/20(水) 22:39:17.51ID:/qDP4nzs
寝ながらだとiPod touchですら辛い
支えきれず何度も顔に落下させたのだ

326[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 01:14:42.67ID:097CQIwu
初代iPadを顔の上に落とした時はさすがに目が覚めた

327[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 07:46:49.32ID:EDZFRDXV
>>326
俺もよくKindlePWを顔に落としてるな

328[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 08:22:11.59ID:WEz7pGI9
https://i.imgur.com/D2GNTL1.jpg

お前ら温すぎ

329[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 14:21:31.86ID:CLgWp6Dw
寝ながらって、持ち上げて見てんの?
大きめの枕にもたれてのラッコスタイルがデフォじゃないの?

330[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 15:08:07.17ID:FxbSDB8H
首痛めそう

331[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 17:04:31.21ID:EfPhugfc
タブレットアーム買え捗るぞ

332[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 19:44:39.10ID:rrjIScs3
>>289
一瞬スレの日付を疑った。単語だけ

333[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 20:44:34.74ID:nOVxbENj
arm版WindowsはスマホOSとしては使えないのかね
WindowsPhoneと統合されるから、Phoneのアップデート終了されるもんだと思ってたのに

334[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 20:46:29.53ID:iPZ6VGor
galaxy viewを顔面に落とした強者はおらんの?

335[Fn]+[名無しさん]2017/12/21(木) 23:48:58.98ID:joXmhOdn
>>278
これたまたま一時的に認識するようになっただけだった
何もいじってないのにまた認識しなくなったわ

336[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 01:20:26.57ID:dlSzodqR
>>328
地震きたら死ぬ。

337[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 09:50:44.69ID:td8tM3Hx
>>328
ネタならいいけど本当にやってるならすぐ止めたほうがいい
間違えて左腕で机の足動かしたら顔面潰れる

338[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 10:04:25.67ID:U6lFv+Fn
>>337
今時CRTはないから、ネタ

339[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 16:46:53.74ID:S8oqXQBd
寝ながら読むのが苦にならない本のサイズってのはなるほど一理あるな
ただ手持ちで使うならなら重さも大事だぞ
ずっとやってると意外と腕疲れてくるんだこれが

340[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 22:00:20.15ID:MI8fqmQp
>>333
つかえるよ
remixosいれられる

341[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 22:01:31.57ID:MI8fqmQp
>>335
まじで不良品だから早く変えてもらえ
ドスパラなら日本語通じるだろ

342[Fn]+[名無しさん]2017/12/22(金) 23:40:37.72ID:W3UTkUxd
>>341
自己解決した
今後同じ状況で困る人のために解決方法書いておく
おそらく初期化したことが原因だと思うけど
SDカードの読み込みに必要な「Realtek Card Reader」というドライバがなくなっていた
それをインストールし直すだけでよかった
何らかの理由で必要なドライバがなくなっただけの場合も多いので故障と間違えないように今後は注意したい

343[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 01:12:12.64ID:oEq1aVD0
ええ…

344[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 02:22:30.71ID:oNLnNrUT
>>342
結局これも関係なかった
また認識しなくなったわ
ただSDカード挿すときに数十秒押し込んでればしばらく認識するだけだったわ
単純に接触不良の故障だわ

345[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 03:36:40.10ID:E063eBcd
>>340
言ってる意味がわかりません

346[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 13:34:22.91ID:uPznV6Hk
>>341
ドスパラは英語通じねぇからな
COCO塾で勉強した英会話が活かせねぇんだわ

347[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 14:38:10.17ID:DDWRUHAt
修理出して帰ってきたらまた三ヶ月位で同じような事になったりしてな

安もんはメインボードやコネクタのコストをけちってるから、ツボにはまった利用者や利用環境によっては特に変なことをしてないつもりでも耐久性の劣化が妙に早かったりするから

348[Fn]+[名無しさん]2017/12/23(土) 21:49:24.22ID:v45H9UHq
>>347
人それを安物買いの銭失いという

349[Fn]+[名無しさん]2017/12/24(日) 00:29:42.96ID:2xpeSiqS
>>345
ばーか

350[Fn]+[名無しさん]2018/01/05(金) 11:44:25.01ID:NglEr4b8
TW708で例のパッチ適用したら
フルHD環境のゲームでパフォーマンスが激減した。
1280x800だと大して落ちないからメモリ2GBが原因だ
婆さん等4GBあればフルHDでも問題ないと思う

351[Fn]+[名無しさん]2018/01/05(金) 14:48:52.23ID:kd+AvpHj
これってパッチいらないんじゃね?z3735ではメルトダウン関係ないらしいよ
これz3736だけど多分z3735の選別品だし

352[Fn]+[名無しさん]2018/01/05(金) 15:01:42.67ID:lx0O3dUd
>>351
個人でのタブレット利用程度では今回のパッチは性能低下もほぼないので当てるだけ当てとけという程度の話

ただしPC watchだったか?に記事があったが、今回のWindows修正パッチは一部アンチマルウェアソフトとの相性があるとわかってるので
もし手動でパッチを当てる場合には注意が必要

353[Fn]+[名無しさん]2018/01/05(金) 15:25:34.32ID:8Uv6Lsvg
150: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/01/05(金) 15:22:41.78 ID:uw15B+P90
ttp://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046

Meltdown攻撃は今のところIntelだけが攻撃成立が確認されているが、AMDやARMではまだ検証が完全に済んでいないだけ。理論上はAMD、ARMでも成立する、

AMD自身は「問題ないと信じている」という発表しかできていない
ARMも置かれている状況は同様

Spectre攻撃はAMDでもARMでも効くので、AMD、ARM搭載端末も修正が必要
ARMスマホ、タブレットでも成立するとGoogleがすでに発表している

根本的対処はSpectreのほうが難しく、Spectreの対処にも根本的には物理的CPUの交換が必要

Appleの発表には「Spectre緩和策は今後も開発とリリースを続ける」とあり、Spectre攻撃の根の深さが伺える
WindowsやLinuxでも同様の流れになっていく可能性が高い

354[Fn]+[名無しさん]2018/01/05(金) 20:09:21.06ID:ZVPARRyN
なんか話が広がったな
バリアント3aでARMもmeltdown影響ありになったってことか


ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1801/05/news062.html

 アームは、バリアント1とバリアント2については「Cortex-R7」「Cortex-R8」「Cortex-A8」「Cortex-A9」「Cortex-A15」「Cortex-A17」「Cortex-A57」「Cortex-A72」「Cortex-A73」「Cortex-A75」が対象になると報告している。
また、バリアント3でも「Cortex-A75」が対象になるという。これらの他、アームが確認したバリアント3の亜種「バリアント3a」が存在し、これについては「Cortex-A15」「Cortex-A57」「Cortex-A72」が対象になるとしている

355[Fn]+[名無しさん]2018/01/07(日) 22:42:16.53ID:oiCd8jl5
遅くなるらしいのでせめてアプリの起動時間を高速化させよう


Difenderのセキュリティセンターを開く→
ウイルスと脅威の防止の設定→
除外→
除外の追加→
フォルダの選択→
「adobe」「デスクトップ」等を選ぶ


これで各ソフトの起動時間が40%短縮される
更にデバイスの暗号化もオフにすれば50%短縮

356[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 00:21:11.03ID:jEvBUO3s
SONYのPCTV Plusていうwindowsアプリをタブレットで使用して、nasne(torne)のビデオ視聴したいのでwindowsタブレットの購入を検討しております
androidタブレットは持ってますが、torne mobileと相性悪くフリーズ地獄で、画質も良くないので、今のところwindowsタブレットしかないかと思ってっます
もし同じように現在windowsタブレットでnanseのビデオ視聴してる方がおられましたら、お使いの機種や、画質の良さなど教えてくれたらありがとん

357[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 01:01:04.07ID:TINFddwD
NECの安いWindowsタブレット2種類にPC TV plus入れた

TW708CAS…一応動くと言うだけでメモリ2GB、無線が2.4GHzのみ対応なせいか480pでも結構厳しいしメチャクチャ熱くなる
番組検索や予約の管理なら普通に使えるけどBTマウスか仮想タッチパッドを使わないと操作がシビア

TW710EBS…起動は遅いが普通に見るぶんにはだいたい使えるし高輝度広視野角の鮮やか画質はテレビ向きで悪くないと思う
多分この辺が実用上最低ラインのスペックじゃないかと思う

でも目的がタブレット端末で見るだけなら現行の無印iPadにtorne mobileが安くて安定すると思うけどね

358[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 03:06:09.31ID:SsSB8Ejb
nasne Atomでググると情報ある
再生だけならsMedio TV Suiteとかいうのがいいらしいが
ソフトを買うお金がいるから慎重に

359[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 10:34:44.65ID:jEvBUO3s
>>357,358
詳しい説明ありがとうございます
2、3万円程度の安物windowsタブレットではやっぱりきびしいんですかね
用途としてはnasneの高画質再生(1080p)とブラウジングぐらいなんですがぴったりの機種探すのむずかしいですね・・

360[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 10:56:51.13ID:4spHHoD6
>>359
Androidタブは何使ってたの?
自分はQua tab PZにtorne mobileで見てるけど安定してる
それとニ、三万円出すならWindowsよりはAndroidの方が良いタブ買えるよ

361[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 11:16:30.50ID:jEvBUO3s
>>360
AndroidタブレットはASUSのZenpad s 8.0 というやつです
8インチだけど2048×1536の解像度で発色もきれいです
スピーカーも前面に2つついており音質もよく、不満と言えばtorne mobileのフリーズ率が8〜9割くらいなとこです
去年の5月に買ったばかりなので、正直新しいタブレットを買うのは2台持ちになってしまうので気が進まないのですが、用途限定して使い分けしたいなと
ただ、torne mobileは480pでしか再生できないみたい(設定ではHDもありますが、実際hdにはなってない)なので、HDでみるならwindowsのPCTVかなというところです

362[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 12:13:24.51ID:g6AKLCCt
AndroidでAtomのなんか買うからや
DRモードで録画したやつはモバイルでHD再生は無理

363[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 12:15:33.87ID:ZRtYLDa6
Atomってつくづくゴミだな

364[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 12:47:50.85ID:jEvBUO3s
そうですよね
買ったときはatomがどうのこうの知らなかったので気にならなかったんですが、torne mobileで不具合感ぞてから調べて、ああatomってだめなんだなて思いました
最適化の問題がアルとはいえ、PSVITAでサクサクできることができないなんて情けないです

365[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 13:03:55.85ID:9pL4QFEp
解像度が高杉なんじゃね
フルHDで十分だろ

366[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 14:22:38.17ID:jEvBUO3s
すみませんでした
いろいろご相談乗っていただきましたが、解像度を2048×1536→1920x1440に落とすことで、ほぼフリーズなしでHD画質?でtorne mobileつかえるように生まれ変わりました

367[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 14:26:07.04ID:taGb8Y5V
よかったやん!

368[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 14:48:59.60ID:5CpyO0uO
生TSならスナドラ6xxでも余裕やで

369[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 15:51:53.77ID:QQ7r/D9/
>>366
買い替えずにすんでよかったやん

370[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 16:17:42.90ID:vvBG//74
>>368
その辺のスナドラなんてSpectreもMeltdownも食らってる上にARMとクアルコムがサポート放棄して逃げてる不発弾だぞ

371[Fn]+[名無しさん]2018/01/08(月) 19:50:46.98ID:Zo/WZ1Nx
AndroidでAtom買う奴がアホなだけで
AtomのWinタブはそれなりに使えるから

ブラウザだけならiPadもAndroidも
AtomのWinタブに勝てるのない

372[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 07:48:33.38ID:0kYjPTfp
cherrytrailで安物デュアルブート以外のatom android機がほぼ出なくなったし
あんまり売れない安物winタブにしか使われないならタブレット向けatomの開発キャンセルは妥当だわな

373[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 12:40:38.52ID:TEDCpTp/
たくさん作られたZ3735はターボプーストいらなかった
ターボブーストしても微々たる性能アップで
逆にマルチ処理の邪魔してる

レジストリ変更しないと設定できないのもひどい

374[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 16:06:20.29ID:+4sFIEcQ
それだとベースクロックもっと上げてないときついけどな

375[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 17:42:06.62ID:SgVv2f6t
>>372
そのatomが未だに最も安くて十分な性能を持ってるからな、どれだけインテルatomの出来が良いんだという話
しかもインテルはそれで黒字安定なので現在もatomの製造と出荷を続けており、まさに順風満帆

376[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 20:54:27.94ID:GVmupALK
昨年末から今までずっと寝てたんですか?

377[Fn]+[名無しさん]2018/01/09(火) 23:06:22.93ID:KlcsoCEG
yes,my road

378[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 15:47:06.42ID:+qtXgfav
そろそろARM版Windowsは諦めて販売中止にした方がいいと思うが、、、

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100244.html

> HDBENCH自体の起動は問題なかった。
> そして、ALLボタンをクリックしてテストを実行。
> ただ、CPUのテストは、Integer、Floatともにエラーが出て動作しなかった。
> CPUを直接叩くようなものなど、命令によってはバイナリ変換で対応できない場合が
> あるのかもしれない。

> PCMark 8はインストーラは実行できたものの、インストールに時間がかかりすぎて断念。
> インストールが5分以上経過しても終了しなかったため、時間がなくなってしまった。
> バイナリトランスレーションを経て実行される影響もあるとは思うが、
>さすがに、ここまで遅いのは気になった。

> CIHENEBCH 11.5の32bit版は、プログラム自体が起動しなかった。

> ちなみに、確認のため64bitアプリを起動してみようとしたら、
> 当然だが「This app can't rin on your PC」とエラーメッセージが表示され、
> 起動しなかった。

379[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 17:26:33.24ID:waqZAn+q
crusoeより酷くて草

380[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 23:16:54.77ID:xIAI5vEg
androidタブとwindowsタブ2台持ちっている?
androidタブレットかってからまだ8ヶ月でガンガン使ってるけど、windowsタブレットほしくなってしまた
しかし今のandroidタブレット使わなくなるのはかわいそうだという貧乏性で購入に文家切れない

381[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 23:19:58.28ID:DNZh/DJY
>>380
ほしいと思ったらとりあえず買え。
使い分けなんてそのうち自然にできてくる。
ような気がする。

382[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 23:34:39.26ID:f1L8Bk7t
悩むってことは必要じゃないんだよ
使い分けるんじゃなくて1台でなんでもしようとするんだよ
そーすは俺

383[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 23:44:57.15ID:WP6NHoYC
Xperia Z2 tabletもあるけど0sim挿して維持、実質テレビにしか使ってない

384[Fn]+[名無しさん]2018/01/10(水) 23:59:39.68ID:GOm5LQTH
>>380
二台持ち
最初中華デュアルタブ買ってWinタブ使えるなと思ったけどストレージ不足で不便だっらから64GのWinタブ買い足し
元のデュアルはWin領域消して泥タブにした

385[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 00:22:24.37ID:NUah3D2W
>>380
Windowsで育ったんなら、いろいろ工夫して便利に使えると思うよ。OSのサポートも長いし。
Androidで育ったんなら、Windowsの流儀を学習しなきゃなんないし、使う目的に合わせたソフトも
探さなきゃなんないし、いばらの道だと思う。

386[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 00:42:09.55ID:D03usKmf
Androidタブレットで動画やら観ながら
WindowsタブレットでブラウザやらOfficeやら使えばいいだけやん

リアルで物理的なウインドウが増えるだけや
スマタブ世代は全画面アプリばかりだったから
複数ウインドウを使いこなすのも慣れてないのか

387[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 01:42:16.73ID:/+QtTo+Y
それを一組のマウス&キーボードでできればな。
MouseWithoutBorders的に。
マウスやキーボード側で切り替えるやつは使い勝手がいまいちだった

388[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 03:32:01.76ID:2Pgw3Lew
Androidでマウス&キーボなんて一般的には使わないでしょ

PCからAndroid端末をマウス&キーボで操作したり、
PCのサブディスプレイ(拡張デスクトップ)にしたりできるが

389[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 04:45:21.65ID:jdyKUR1B
>>388
え?
Bluetoothで普通に使えるけど
OTGケーブルで有線接続でも
逆にAndroidタブのPCの拡張ディスプレイ化ってどうやるの?
何度かチャレンジして成功しなかったけど

390[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 06:42:31.17ID:wm4I/4zW
使わないと使えないは意味が全く違う

391[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:10:13.39ID:5LCq9UV5
なぜキーボードだけキーボと省略するのか

392[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:27:20.61ID:smpllujp
Winタブがタッチ操作だけで使えるようになったら最強なんだけどな

393[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:33:41.70ID:jAzqoelY
>>391
マウ

394[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:36:28.27ID:SYl0/e2D
怒るでしかし

395[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:39:01.38ID:byGPBBR/
マウ&キボ

396[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 07:52:33.45ID:lRUZ2qrx
>>394
それはやっさん。
小さなことからコツコツと。

397[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 08:03:59.96ID:5LCq9UV5
>>395
それなら納得

398[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 11:06:01.59ID:JYfuGkyg
>>391
ヒロシ&

399[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 11:40:47.08ID:gONMoimn
>>380
8インチでThinkpad8とGalxy TabS8.4使ってるよ
でも8インチサイズのメインはiPad mini4

使い分けは出来る
というか全て無いと困る
他に10インチサイズをナビなどでも使用してる

400[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 14:59:04.20ID:eCJ4Pkpy
今、7インチのWindowsタブレットで書き込んでる俺は異端でしょうか?
Androidタブレットもいくつか持ってるし、使い方はたいして変わらんけど
Windowsタブレットをキーボードとマウスなしで使うのはつらい
静電式タッチパネルはマウスほど正確な位置を指せない

あとアベマTVはAndroid機優先だな
Windowsだとブラウザからしか見れない、帯域制御できない
Androidはアプリが出てて画質設定で帯域を選ぶことができる

401[Fn]+[名無しさん]2018/01/11(木) 15:05:11.37ID:Gsp6XMdo
>>398
大目には見てやらんぞ

402[Fn]+[名無しさん]2018/01/12(金) 12:11:14.17ID:LOTw+8+T
窓タブをタブだけで使ってるけどな
ちゃんとWindows10にデザインされたアプリ使う分には不便は感じない

403[Fn]+[名無しさん]2018/01/12(金) 16:25:57.65ID:PoTku+B0
AMDでも結局最も性能低下が大きいバリアント2の脆弱性対応が必要になって大きな性能低下が発生することが確定


http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/

うち(AMD)の製品は性能低下はない、と言っておきながら後日撤回して性能低下するってどうよ、、、、これリアル詐欺じゃね?

404[Fn]+[名無しさん]2018/01/12(金) 18:11:25.04ID:C2lZzrQ9
7インチタブ、マウスレス、キーボードレスでデスクトップオンリーで常用してたけどな
今は8インチに乗り換えたけど、本当は7インチを使い続けたかった
まぁ、仮想タッチパッドは必須だけど

405[Fn]+[名無しさん]2018/01/14(日) 14:33:14.66ID:uwSFN96L
>>403
intel信者さん必死やな
悪用されることが実証されてないのに巻き添えで対策させられて迷惑だわ

406[Fn]+[名無しさん]2018/01/14(日) 17:50:05.96ID:77O8/bJR
実際にはAMD自身ですでに悪用されるなこりゃと判断したからパッチをわざわざ出したんだけどな
幼稚園児でも理解できる個人、法人同士のコミュニケーションのレベル


キチガイアンチインテルのARM工作員は幼稚園児以下の知能しかない障害持ちってことがよくわかっな

407[Fn]+[名無しさん]2018/01/14(日) 20:45:59.14ID:wBSPmdgm
Optionalのパッチじゃん

408[Fn]+[名無しさん]2018/01/14(日) 23:35:08.07ID:i/n1Tm/v
>>407
AMDがオプショナルと言い張ろうと、現実に悪用されるリスクがあるから出しましたと言われてパッチを渡されるベンダーには
それを利用者に適用させないなんて措置は取れない

こんなのAMDが責任逃れの言葉遊びに逃げやがったとしかビジネスの世界では受け取られていないし、実際にそれ以外の何者でもない

409[Fn]+[名無しさん]2018/01/15(月) 21:36:01.40ID:wMaSZQA3
>>400
7インチwinタブってpanaのタフパッド以外は画面解像度が1024x600のしかなかったんじゃね?

ネットブックの時代ですら不満の出た解像度で今も不満なく使えてるなら異端だと思うよ

410[Fn]+[名無しさん]2018/01/15(月) 22:14:32.07ID:BFG4vzYx
>>409
そもそも7インチがレア。
8インチは割と出てるけど最低でもWXGAはあるんじゃね?

411[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 00:09:04.19ID:HeIsqs0D

4124042018/01/16(火) 10:10:48.20ID:Z+UchxOO
名機iwork7(2GB版)を知らぬか

413[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 13:39:41.99ID:DJH9rrue
8インチFHDでベゼルも細かったLavieTABはほんと良かった

414[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 19:18:35.60ID:TA7Q9iXY
>>408
現実には悪用される恐れがないがお前みたいなキチガイがいるので一応出しているだけ。
Optionalと言う言葉のとおりメーカーは一切強制せずユーザーの判断に任せているものでしかない。

英語圏のOptionalと言う表現はその程度のもの。
「ビジネスの世界(笑)」で言葉遊びなんかする訳ない。

415[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 19:53:19.76ID:ElYN86oM
措置は取れない[要出典]
ビジネスの世界[どこ?]

416[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 20:46:43.09ID:D2s+IY4w
>>414
じゃあ悪用されたらお前個人が無限責任負うんだろうなあ?
ほらとっとと賠償請求受けるための個人情報晒せや

それもしないできないキチガイカスは黙ってろ

417[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 20:55:16.19ID:2FBhBOG7
超小型Windowsタブレット(?)のOckel

 手のひらサイズのWindowsパソコン「Ockel」は、Indiegogoブースに成功例として展示されていた。
6インチのタッチパネルディスプレイを搭載しているので、ほぼほぼタブレットなのだが、くさび形断面の筐体上端にはUSBやHDMI、有線LANといった各種インターフェイスを搭載していて、持ち運びできるデスクトップPCやテレビにつなぐPCとしての利用も想定されている。

 モデルによって価格は異なるが、たとえばSirius Aの場合、通常価格699ドルのところ、Indiegogoで549ドルでファンディングの出資を募っている。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ces2018/1101241.html

418[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 22:27:09.76ID:HeIsqs0D
>>417
日本で超小型PCはLiretto20で始まりVAIO Pで終わった
実用性がなくてずっとメインになれないカテゴリ

419[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 23:07:31.07ID:3RDznMbR
無限責任w

420[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 23:47:56.44ID:PFBBc4Ib
どういう立場ならここまで倒錯した文章が書けるんだよ

421[Fn]+[名無しさん]2018/01/16(火) 23:57:12.23ID:HeIsqs0D
無限責任とか何のことかと思ったら、俺の見えないところでやってたのか
俺のNGワード集が機能しすぎてすげえw

422[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 00:24:29.70ID:+uUSIYDx
416はEULAとか読んだことなさそう

423[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 02:15:35.08ID:NEjf/UUu
>>418
GDP Win2とかGDP Pocketとか出てるし、まだ終わってないでしょ

424[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 07:14:28.69ID:5djSShTm
日本のメーカーが作ることを終えたという
意味ではないでしょうか

425[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 09:22:31.30ID:oYYp4n7n
既に日本の経済から製造業は消滅しつつあるのだろう。

426[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 10:17:27.10ID:I01SHHud
小型機には一定の需要と夢があるが、いかんせん規模が小さい

427[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 16:48:24.27ID:B+eMFvlW
今こそVAIO PとかWinザウルスとか欲しいのに

428[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 16:52:25.10ID:mKW0XNe+
>>427
GPDwinとかpocket

429[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 17:02:25.49ID:VjXjsljf
>>427
SONYもSHARPも企業LIFEはもうゼロよ

430[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 17:05:26.35ID:0AB5cpuT
>>423
開発費と初期ロットの製造費を発売前の寄付で集めなきゃならんようなものしかないなら、マスマーケット向けの商品としては終わってて、マニア向けのインディーで細々生きてるって感じかな

431[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 18:04:02.52ID:3r1y9v1O
>>429
sonyはまた買い戻すかも

432[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 18:49:43.53ID:APCaMcOO
日本メーカーは特殊なもの出すのが早過ぎたりする

Androidの話になるけど、初期の低性能な頃にモバイルノートみたいのやら
クラムシェル端末やらXperia Playやら出してたけど爆死して
性能がこなれてきた頃には何も出ないっていう

433[Fn]+[名無しさん]2018/01/17(水) 22:46:37.07ID:/P3Rw9fR
日本メーカーが出したってクラップだらけでまともに動かないさ
そのうえ一般モデルだからofficeまでついてきて高いってオチしか俺にはみえないな

434[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 05:52:45.93ID:XNXFjHz8
>>432
何故かSEGAが頭に浮かんだ
そして凄く納得してしまった

435[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 07:45:45.34ID:kymc5rts
>>432
消費者に先見の明が無いとも思える。
買い支えないからその後が続かないのは何事もそう。

436[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 07:55:24.40ID:GUthfABl
まあ、一巡したら買い替え次期がくるまで3年ぐらいは同じものは売れないわけだしなあ。

437[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 08:10:46.85ID:K9UsbShl
GPDが最近のインタビューで言ってたけど
アイデアに根本的なマシンスペックがついて行けてなかったって
まさにその通りの話をしてた

438[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 12:20:15.63ID:7S01z/KP
そうなの?
GDPポケットの方買おうかと迷ってたが所詮ATOMレベルなのかな
Thinkpad8が遅すぎるからA4 i3ノートと併用してたが、GDPポケット一台で済むならと考えてたんだが無駄かな

439[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 12:31:25.24ID:+BaWiRep
>>435
お前が買い支えてやれよ

440[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 15:29:30.78ID:c8NCEAOP
>>432
海外メーカーと価格競争しても負けるから高くても買ってくれる他とは違う付加価値のある機種として技術的なチャレンジが必要なものを出したが、安くないと買わない層の意見を取り上げてそれを売りにしちゃったからな

10インチのネットブックに価格の高い高付加価値な10インチ未満のUMPCが根絶やしにされたのと同じ事

441[Fn]+[名無しさん]2018/01/18(木) 21:13:17.75ID:cmo/WNo/
>>416
まあないことは証明できないのでまずはお前があることを証明して見せてね(笑)

442[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 10:25:45.60ID:FQL9reqq
windowsタブレットほしくて迷ってたけど脆弱性問題終息するまで様子見yo

443[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 11:58:47.23ID:l0O5i8po
俺も欲しくて迷ってる。タッチ操作がiPadみたいだといいのだが
慣れですかね

444[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 14:01:58.27ID:+ivPXLYL
窓タブ便利に使ってる身として言わせてもらうと
ネットしたりYoutube見たりSNS投稿したり〜って事を考えてるなら
悪いことは言わないからiPadかAndroidタブにしときなさい
iOSとAndroidでカバー出来る用途に関しては敵う部分が全く無いから
Windowsじゃないと出来ないこと困ることをやる予定が無いなら選ぶべきじゃない

445[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 14:12:37.52ID:YACX6d9q
その「Windowsじゃないとできない」っていうのが「タブレットじゃやらない」ことだったりする

446[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 14:29:30.85ID:S8R41X47
Windowsじゃないとできないことをどこでもできるじゃん

447[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 14:55:37.26ID:w5f8MHEl
プラウザもYoutubeもWinタブの方がいいけど
SNSはスマホで充分

あと安物はAndroidよりWinタブの方がド安定

448[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 15:19:28.23ID:Tv/G60i3
>>444
ありがとう
どのタブレットが良いか考えてたんだけど
Windowsのタブレットでやりたいことが無いし
Winは除外してiPadかAndroid搭載機にします

449[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 15:25:46.44ID:TPS6RG53
「タブレットらしく使える」がWindowsタブレットでは非常に厳しい

これが問題

450[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 15:33:00.92ID:Kou6YM0b
windows tablet をandroid tabletのように使おうと思うからいけないのだ
windows tablet はwindows tabletとして使えばいいんだよ。
windows tabletの条件を電磁誘導ペン必須に戻すのもあり

451[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 15:40:45.60ID:bNgQQ0vQ
XPタブレットエディションのPCを持ってるが感圧式タッチパネルだな
感圧式はペンも使えるが爪先が使えるので非常に便利

452[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 16:12:37.98ID:+ivPXLYL
SurfacePro2→VivoTab8→SurfacePro(第5世代) という流れでバリバリ使ってきたけど
俺にとっては窓タブは「使わない時に邪魔なキーボードを外せるノートPC」の域を超えられなくて
普通に娯楽タブレットとして使ってる人がどう使ってるのか寧ろ気になる

当初は動画鑑賞やSNS、その他寝モバの類も全部窓タブでやりたかったから
糞重いせいでライトな用途には使いづらいPro2の相棒としてVivotabを買ったんだけど、
小型の窓タブは操作性も反応もアプリの質と量も最低だった。数年たった今もストアアプリは殆んど増えてない
で同時期に出てた泥のXperiaZ3tabを買ってみたらビックリするほど最高の端末で、
ああタブレットってこういうことねって思ったくらい小型のタッチ操作オンリー窓タブの糞さを比較によって実感した
会社でASUSの101HAも使ってるけどWin10のUIもアプリもAtomの処理能力も駄目、まさに三重苦
とにかく小型窓タブにはろくなSoCが無い

今はSurfacePro(12.3)と第2世代iPad Pro(10.5)とMediapadM3(泥8.4)の3台構成だけど
Surface(というかWindows)の利点はOfficeと、あとは資料の閲覧性だと思ってる
仕事中に資料表示用としてタイプカバー外した状態で机に置いて画像やPDF資料を大量に開く
この、同一形式のファイルを同時に複数開くってのが泥とiOSじゃ出来ないから窓タブが必須になってる
Macbook12とXPS15も持ってるけどこれをSurfaceに任せるのはキーボードが必要なくて机上のスペースを確保したい為
あとはファイルの受け渡しが泥iOSと比べて格段にラクってのも大きい
逆に個人の娯楽用途として泥iOSより優先して窓タブを使う理由は誇張抜きでひとっつも思いつかない

ここまで綺麗に棲み分け出来る違いがあるのに一つのOSに全部やらせようとしたり娯楽で窓タブ選んだりするのは
そこまでガジェットに熱心ではない、色々買い揃えるお金が無い、艦これ用に最初に選んでから乗り換えられない、
そもそも他のOSのタブレットをよく知らなかったり謎の敵意を持ってる、のどれかかなって

453[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 16:12:56.81ID:+ivPXLYL
長文乙

とりあえずみんなが何に使ってるのか気になるよっと

454[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 16:25:02.83ID:V/dYkShS
>>452-453
自演か?

要点絞れず長文ダラダラ書くとか、下手な自演失敗とか
かなり頭悪そう

455[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 16:43:16.37ID:+ivPXLYL
自レスを小馬鹿にしたつもりなんだけど自演に見えるんかい
自演するならもっと時間あけるよw

456[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 18:34:35.55ID:9Ue5XjhY
謎の敵意を持ってるのは自分だろうに

得意分野が違うだけで何にでも使えるのは変わらん
ブラウザとマルチタスクの編集作業性ならiOSとAndroidなんて低レベル

PCでしかできないエンタメコンテンツもいくらでもある
ついでにNoxでAndroidエミュも動く

457[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 18:43:23.71ID:xfhtH+Wt
WindowsOSはデスクワークで使うことまで包括して深い部分まで作り込んでるから、モバイル向けに装ったところで専用機の操作性には及ばないんだよね。
ポテンシャルならWindowsのほうが夢はあるけど、android、ios陣営共にWindowsモバイル完全版は許さないだろうなぁ。

458[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 21:15:50.82ID:+ivPXLYL
>ブラウザとマルチタスクの編集作業性ならiOSとAndroidなんて低レベル
>PCでしかできないエンタメコンテンツもいくらでもある
>ついでにNoxでAndroidエミュも動く

それらWindowsタブレットでやるの?^^;

>>457
その昔中古でお安く買ったIS12Tは本当にワクワクしたんだけどなー
結局何の発展も無いまま無意味な仕様変更を繰り返すばかりでモバイル分野のWindowsは死んでもうた
道連れにされかけたノキアも結局泥スマホに参入して簡単に復活しちゃったし

459[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 21:24:52.70ID:T45ZQM1j
windowsタブレットではできてandroidタブレットではできないことって何があるの
pc tv plusっていうwindows用アプリがどうしても寝転びながらタブレットで使いたいからcorei3以上のそれなりの性能のwindowsタブレットor2in1pc欲しいんだけど、このソフトの為だけにwindowsタブレット買うというのがどうしてももったいない気がして踏切に乗れない
ネット見たり、まとめブログや2chmateのandroidのアプリは便利だからwindowsはそういうのできないし

460[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 21:37:28.42ID:CKUTxVle
糞ブラウザで糞サイト見てなって

461[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 21:38:05.84ID:NTrMqbFk
主に開発者や企業人が使うソフトが多い
リアルタイム映像編集や3DCGといった大量にメモリを使うもの、マルチウィンドウ、マルチディスプレイも得意

462[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 22:15:22.09ID:T45ZQM1j
クソブラウザとかいうけどマイクロソフトエッチってそんなに優秀か?

463[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 22:22:23.46ID:gb4nOlbu
未だにIE前提でEdgeだと正常動作しない糞サイトが結構あるからなあ

464[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 22:23:28.33ID:vpTV0WNy
>>459
要は、DTCP?経由でnasneなどで宅内リモート視聴したいんだよね??
Androidアプリでpc tv plusに似た機能のソフトあるじゃん、それじゃダメなの?

465[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 22:23:57.61ID:s4Q47dC7
>>461
そんな作業をタブレットでやるのか?

466[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 23:00:54.20ID:gb4nOlbu
>>464
PCTV plusだといろんな検索条件を設定できて、それらを同時に実行できるから便利なんだよ
iOSやAndroidのアプリと違って普通にDR再生や他社レコーダーの視聴も(対応していれば)可能
あと外付けドライブ用意すれば円盤にも焼ける

467[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 23:05:26.17ID:gb4nOlbu
ただ持ち出しは出来ても宅外視聴と外出先予約は無いので結局torne mobile及びVIDEO & TV SideViewと併用してるけど

468[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 23:26:49.92ID:T45ZQM1j
>>464
torne mobileやTVsideviewやらほかにもいろいろとあるんですけど、今のところ全部強制的にモバイル用データ480pでの再生になってしまうみたいです
XPERIA端末のプリインストールの[ムービー]アプリは例外的に1080iでの視聴ができますが、インターフェースはただの動画のリストを選択するだけのもので、録画予約や編集はできないですね
その点windows用アプリPCTVplusはHD画質で再生、録画予約、タイトル編集、書き出しなどいろいろできて便利です
atomプロセッサーでも動作したと報告ありましたが、やはり公式の推奨スペックであるcorei3くらいはあったほうが安心ですな
ちなみに、10年前のnecノートパソコン(core2duo p8600 メモリ4GB )をなんとか壊れるまで使ってあげたいと思い、SSDに換装しvistaからwindows10にクリーンインストールしてこのソフトお試しで使ってます
が、スムーズにみれるときとカクツクときとまともに見れない時があって安定しないので、まずまずの性能のwindowsタブレット買って寝ころびながらテレビ、ビデ男みたいでし

469[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 23:35:55.36ID:Kou6YM0b
TVTestからUDP送信とかでリアルタイムで見れる環境とか
tsファイルをネットワーク越しに再生とか出来る環境を
windwos tableで構築すること自体は簡単だけど
無線LANの速度が結構ネックになりそうだけどなあ
11ac固定にすれば大丈夫だろうか。
内蔵無線LANがSDIO経由だったりする機種じゃかなり辛そう。
サーバー側でリアルタイムエンコードした上でクライアントに
送る仕組みとか入れたら楽勝かなあ。

470[Fn]+[名無しさん]2018/01/20(土) 23:46:36.60ID:+ivPXLYL
>>461
>リアルタイム映像編集や3DCGといった大量にメモリを使うもの
これはタブレットどころかCoreシリーズ積んでるノートPCでやるのすら若干アホらしい用途やな

マルチウィンドウだけはAndroidとiOSは駄目なんだよねぇ
泥でカスタムROMが盛んだった時代はWindows風のマルチウィンドウを使えるカスロムあったけど今は廃れたし

471[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 00:08:38.06ID:XCURy5zQ
>>469
11n2.4GHz時代じゃないんだから

472[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 00:18:37.83ID:owdBUUsY
結構無線LANが遅い機種がはびこってるからなあ。
tabletって最後のtが抜けるとテーブルになっちゃうんだな

473[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 10:11:47.13ID:wTztihp5
>>472
語源がいっしょなんだよ。
料理を載せる脚付きの板がtableで、筆記用の板っ端がtabletでしょう?

474[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 11:16:43.33ID:RIuAWVdo
ラムネ菓子みたいなやつは何なの?

475[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 11:22:17.49ID:9y4FWjzw
小さい板切れ状の固まり=タブレット

476[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 17:51:17.34ID:QuEt5Zhl
>>470
ガッツリした"作業"をするならキーボードのある従来型のPCのが効率的だから、スマホやタブレットでマルチウィンドウの優位性をアピールしたって多くの人にはピンと来ないんでしょう

477[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 18:05:05.69ID:QuEt5Zhl
>>459
12インチとかの2in1はモバイルノート代替えに使える

キーボード無しのピュアタブで8インチとか10インチは十徳ナイフみたいなもんで、一部の愛好家が普通のナイフや栓抜き以下の使い勝手の悪さや手軽さを妥協してロマンと安心感を求めるって感じ

478[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 18:58:11.59ID:QeBkHjcR
だから5〜6インチのスマホの勢力がどんどん拡大していくのだろうね

479[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 19:16:01.45ID:l/3Rxw1y
手持ちでエクセルだけはwinタブでないとダメ
iPadももちろん持ってるが
iOSのオフィスは何年経っても使い物になりません
ほんと不思議なくらい使い物にならない

480[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 20:28:19.20ID:NDXuCvA9
MS officeはマウスとキーボードがないとな
ダブレット単体では誰も使わないの既に証明されてるし

481[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 20:54:59.64ID:p1Z/Qhk5
タブレット単体でOfficeは普通に使ってる。
フル機能はやっぱりありがたい。

482[Fn]+[名無しさん]2018/01/21(日) 21:41:30.00ID:l/3Rxw1y
タブレットモードならマウスもキーボードも要りませんよ
定番のジェスチャー覚えるだけ
分割キーボードも上手く使うと数字入力はとにかく早い
普通の電卓叩くのと同じ
ま、手持ちしないならどうでもいいことだけど

483[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 00:38:17.36ID:htXMCjqu
細かいとこだけTouchMousePointerとか同様のがあれば
別にマウスなくたって全然平気だわ

文字入力をメインにやる時だけはキーボードいるけど

入院して一時寝たきりになった時、寝たままでも使えるPCは
マジでありがたかったわ、泥タブもスマホも併用したけどな

仰向けで使えるのは8.9型まで、10.1型は片手とかになる時に持ちにくい

484[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 00:44:01.94ID:htXMCjqu
もちろん本格的な作業するならマウス使うにしても
結局それはAndroidにもiPadにもできないことやん

485[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 01:35:48.76ID:bzejj+d4
winタブはアンドロイドやiosでできる事は全てできる

486[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 01:45:46.49ID:UmQotehG
じゃあなんで全然流行らないんでしょうね

487[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 02:08:15.40ID:7BKjTCMr
株やFXやってる人でWinタブ使ってる人っているのかな
外出先でトレードするならAndroidやiOSのアプリが使いやすい?

488[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 02:54:08.45ID:YGdWUeV9
さっと取引するだけならスマホで充分
情報収集するならWindowsやろ

Winタブは2in1も含めたらけっこう浸透してきてるやん
10.1型以上の大型タブレットは、Windowsが侵攻してるとこじゃね

小型モデルでちょっとした用途にしか使わない人、
ゲームアプリがメインな人には無用だろうがね

489[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 03:36:25.72ID:hdXNPVUh
価格.comタブレットPC(2in1含む)

登録数
Android 128機種
Android(5以降) 91機種
Android(6以降) 53機種
Android(7) 11機種
Win(8.1/10) 223機種
Win(10) 207機種

490[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 06:41:39.41ID:iIbzWRkH
>>487
外でMT4の複数チャート同時に並べとく為に前はわざわざWinタブ使ってたけどいまはiPadを二枚
iPad二枚あれば8チャート同時に見れる
チャート一つ見るだけの時はスマホ

491[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 10:31:45.81ID:7BKjTCMr
>>490
iPhoneとiPadの組み合わせもアリだな

492[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 12:07:15.18ID:PaFpZ3kI
結局iPad信者が焦ってるだけか
あんな高くてPC以下のものこそいらんものな

493[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 12:18:15.13ID:DHV9B2Gt
頭大丈夫か

494[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 17:54:22.89ID:MXN6HtDN
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1102198.html
これってどうかな?page up downが独立ってのが自分の用途にあってる。他の機種でも同条件であれば問題ないんだけど。

495[Fn]+[名無しさん]2018/01/22(月) 18:09:08.20ID:C829ZDC/
それキーボードの角度は固定でドッキングは軽く磁石がくっついてるだけだから重心バランス悪くてテーブル置きじゃないと独立キーのPgUp/PgDnは活きてこないかなー
キーピッチ確保のシワ寄せがEnterキー付近に来ててよく使うBack spaceとかも少し押しにくいかもしれない

496[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 12:36:43.46ID:ba8IIyuO
>>486
結局、winタブはPCだからな

たいした事しないならPCより簡単、手軽に使えるからiosやandroidのタブレットがブーム起こせたんであって、
キーボードやタッチパッドの無いモバイルPCが欲しい人がいて、その代用品としてのタブレットが売れたわけじゃないから

497[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 14:01:42.42ID:o7d7GbON
ならキーボードとiPad持ち歩いてる奴は頭おかしいのかな

498[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 15:05:22.10ID:9Hwy1PkN
持ち運んでキーボードを使うのが異常

499[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 16:10:33.16ID:wDNIROCC
>>497
俺はおかしいと思うよ
iPadとかAndroidでキーボード使うとイライラするしない方が快適に使える
ソフトキーボードの方がね

でも逆にWindowsタブは物理キーボード無いとイライラする

500[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 19:35:08.94ID:fUWYWN+L
タブレットとして出来が悪いってこと

501[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 20:10:17.64ID:8MAqVM0r
タッチキーボード嫌いじゃないけど予測変換は嫌い
レイアウト変えると予測変換止まるけど、標準レイアウトで予測変換止めたい
google日本語入力とか入れてみたけどこれも何か違う

502[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 21:02:02.65ID:wS7VV8LD
>>499
おんなじだ。

503[Fn]+[名無しさん]2018/01/23(火) 21:15:46.01ID:lBr/NTO5
そろそろチンコタッチ対応でないかね

504[Fn]+[名無しさん]2018/01/24(水) 13:39:48.70ID:R5fnxa3B
数時間にわたる画面録画と簡単な動画編集をタブレットで気軽にしたい
それ向きの高性能な端末ってある?
それともWindowsじゃなくてandoridでも画面録画機能とかって充実してるかな?

505[Fn]+[名無しさん]2018/01/24(水) 16:58:11.49ID:7TXTprXA
めんどくさそうなやつだな

506[Fn]+[名無しさん]2018/01/24(水) 21:08:06.85ID:at63RAos
動画編集が手軽にできる性能と長時間の画面録画に耐えうるストレージ容量を満たすのはcore系CPU積んだ2in1位だろ
microsdにデカイ動画を録画してそれをさらに編集とか、くそ高い大容量で高速なSDカードを別に買ってもイライラしそうだわ

507[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 06:00:15.33ID:P7d0mzqn
今まで使っていたノートパソコンが壊れてしまい、この際寝ながらニコ生やYouTubeライブ、ふわっちなどを多窓で楽しみたいと考え、多窓でできるのはosがWindowsのWindowsタブレットだけとのことなのでWindowsタブレッ
トを購入したいと考えるのですがコスパがいいWindowsタブレットがあれば教えていただきたいです。予算は20000円前後と考えております。

508[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 06:25:16.57ID:xgUKPGLb
TASKBARってアプリ使えば泥7以降なら多窓できるから動画とかブラウジングだけなら泥のほうがいいよ

509[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 08:00:47.71ID:DbSPVDcV
>>507
予算20,000ならこっちだな

中華Windowsタブレット30枚目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1509956023/

510[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 08:23:53.99ID:P7d0mzqn
>>508
調べて見て見たんですけど、task barって ニコニコのアプリを二つとかYouTubeのアプリを二つとかってできるんですかね…?あと多窓できたとしてもtask barで表示する画面がちっちゃすぎて全体が映らないかもしれないんですがそこらへんの調節はできるのでしょうか…?

511[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 08:24:13.75ID:P7d0mzqn
>>508
あと生放送を多窓でみる際に必要なスペックみたいなのがもしご存知でしたら是非教えてください…m(_ _)m

512[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 08:26:28.64ID:DbSPVDcV
>>511
第8世代Core i5とメモリ32GB、ストレージ256GBあれば十分だよ

513[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 08:55:26.35ID:mpntqFCX
2つ以上の複数ウィンドウ同時利用で動画を並行再生なら性能より先に画面サイズが何インチまで許容できるかだな

元のノートPCの表示サイズがベスト、性能も問題がないならそのPCのスペックに近いタブレットで一番安いの調べりゃいいだけだし

514[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 09:40:02.83ID:cBAPGRTP
1万で投げ売りされてたAtomタブレットを3枚並べてるわ

515[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 10:05:20.60ID:k220GmGj
>>507
Winタブ買って試したけど2ヶ月後にこれならスマホ2、3台並べた方がいいんじゃねって
事になってWinタブ売りに行ってスマホの中古3台買うもその1年後にやっぱりノートPCだなって
気づいてノートPC買おうかと思ってもカネが足りなくなって困り果ててる>>507の顔が目に浮かぶ

516[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 10:10:10.44ID:cX2UYrT7
そういう用途だと2万くらいのAndroidタブと3万くらいの有線接続型の2in1のWindowsタブと1台ずつ買うのが一番良い気がするな

517[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:11:38.77ID:P7d0mzqn
ゴロンって横になって生放送とか動画とか見ながら眠りにつきたいんですよねぇ…

518[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:14:55.94ID:P7d0mzqn
今まではノートpcをアームでベットの横に持ってきて寝ながら見てたんですが、見ながら寝返りとか打てないんですよねそれだと。同じ体勢で見てると首が凝っちゃって…

519[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:19:15.33ID:7cmeWrvs
でも、タブレットも横になって使うのはあんまり楽じゃないんだよね。
VRメガネとか検討したらどうかな

520[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:22:42.37ID:fCAxojpp
>>518
アーム1本?
貧乏かよもっと使えって

521[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:41:15.90ID:P7d0mzqn
>>519
メガネのやつってめっちゃ目に負担かかりそうじゃないすか?あと眠れなさそうw

522[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:42:37.56ID:P7d0mzqn
>>520
二本あるんですけど1万ぐらいの買っちゃったんで可動域が…^^;

523[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 15:47:11.58ID:7cmeWrvs
目を通さずに頭に直接投影とか100年ぐらい経ったら出るかなあ。

524[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 16:16:17.13ID:P7d0mzqn
寝ながら動画とか見てるとつくづくそう感じますね〜

525[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 17:33:12.41ID:DbSPVDcV
>>524
俺も夢の中で動画見てるとつくづくそう感じますね〜

526[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 18:19:18.91ID:P7d0mzqn
>>525
あぁ^〜いいっすね^〜

527[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 19:39:06.14ID:O33FoaWq
>>523
そんなナデシコのリアクトシステムみたいなの100年で出来る?
もし出来たら盲人の問題が一気に解決出来るけど。

528[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 19:43:11.31ID:DbSPVDcV
>>527
そこでフルダイブ型のVRの出番なんですよ
ナーヴギアやアミスフィアが実用化されれば世界が変わる

529[Fn]+[名無しさん]2018/01/25(木) 22:58:14.05ID:F1F3j7hf
>>510
つべ同時は上手く動かんね
つべとブラウザで同時ならみれるけど

530[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 03:08:46.03ID:lvfGoljJ
>>523
電脳世界スね。

531[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 04:41:33.54ID:a6MurRZJ
>>529
ニコニコの方も同じ感じっすよね…アプリの方で動くんなら画面サイズとか気にしなくていいかなって思ったんですけど…teclast x2 proってのを買おうか迷ってます…

532[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 06:59:45.15ID:a6MurRZJ
onda o book pro10 と jumper EZpad 6 proの2つで悩んでるんですがどっちのほうがいいですかね ondaのほうのRAM4ギガってのが気にかかってて…

533[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 08:54:50.64ID:lClWVXY+
>>519
アームやスタンド使うならノートでも一緒だし、そういうの使わんならタブレットは手で保持してなきゃ見づらいからな

長時間、向きや角度変えるくらいでほぼ同じ場所で置いて使うなら最初からしっかりした土台の付いてるクラムシェルのが疲れないよ

534[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 09:16:05.45ID:OyUU6Y3N
>>533
ゴロンゴロンゴロンしながら生放送とか動画とか見ながら眠りにつきたいんですよ 20分ぐらい同じ体勢だと辛くなっちゃって…

535[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 09:17:29.61ID:OyUU6Y3N
>>533
あれ?調べて見たんですけどクラムシェルってでぃすぷれい取り外しできないですよね?

536[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 09:32:19.55ID:OyUU6Y3N
あとちょと高い…

537[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 12:23:21.20ID:z8p/ICCr
>>535
dellの2in1みたいにテントモードやタブレットモードのあるクラムシェルもあるんやで

538[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 12:30:19.50ID:2n1X2gBZ
ディスプレイが360度動くタイプのノートのタブレットモードは裏に回ったキーボードがもにょもにょしてなんとなく落ち着かない。

539[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 13:45:27.17ID:50JOxEtD
GPD WIN 秋葉原のドスパラで19,800円だそうですよ、おくさま。
多分、今から行っても売り切れだろうなあ。

540[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 13:52:54.66ID:nNAzDqyN
http://uploader.purinka.work/src/5868.jpeg

置いておきますね


http://uploader.purinka.work/src/5869.jpg

印刷用

A4サイズ 350dip で某縦型insideシールとほぼ同じサイズになります。

541[Fn]+[名無しさん]2018/01/26(金) 21:16:37.90ID:MbPGjhlX
盲目の人のめだまの奥の網膜に映像を写すことで
見える様になる機械があって消費電力が10万分の1だっって
ホリエモンチャンネルでやってた

542[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 00:08:33.44ID:UlAz40lK
>>541
網膜に映像を映すだけよりデータを電気信号として神経接続するインタフェースの方が
医療分野としては有用だろう

543[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 02:52:21.02ID:uCnyDox0
とりあえず10年も経てばARやらMRで寝ながら空中にウインドウ表示くらいは
普及レベルで余裕にできるようになるんじゃないか

544[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 09:41:24.87ID:PVoSROwP
>>542
今回のintel cpuのセキュリティパッチのリブート問題みたいなの起きちゃうと人体に深刻な影響が出そうだな

545[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 10:29:57.08ID:j5Ca81y6
>>543
EPSONのMOVERIOのことか?普及レベルとは言い難いが

546[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 13:23:32.60ID:5YQJ7mmL
>>545
なんで10年後つってるのにそうなるの?

547[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 15:20:47.85ID:mYnV72Bc
10年前もさらにその10年前の20年前も似たようなこと言ってる奴いたな

548[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 18:53:17.66ID:RdhbzMJB
3年使ったMiix 2 8が壊れたから
買い換えようと思ったら
8インチWinタブってもうほとんど売られてないんだな

549[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 19:00:33.88ID:a1T4WBqf
8インチの生命線だったAtomが早くに性能頭打ちからの生産終了でトドメさされたので
10インチにするか泥タブにしため

550[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 19:02:43.79ID:cB4af0SL
>>547
やっと実現するな、もう夢ではない

>>548
1万円で投げ売りされると中華以外は撤退するからね
Androidもタブレットはあんまり高い機種が売れる需要ないから減ってるよね
今は2in1タブレットPC市場がホット

551[Fn]+[名無しさん]2018/01/27(土) 19:59:22.04ID:cIp64vXL
>>543
空中に映し出されるエロゲーでオナニーできるな
今週だったら雪見オナニーもできたんじゃない

552[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 06:25:20.64ID:a71QzicT
>>548
タブレットもノートPCもスマホも外人さんが安けりゃデカイ方を買うからな
スマホは5インチ台が普及価格になったらiphone以外の4インチ台がほぼ絶滅したし、タブレットは7インチが出なくなって8インチが衰退中、ノートPCは10インチもヤバくなってる

winタブは購入層がPCよりだからandroidやios機よりPC側のトレンドの影響が出るね

553[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 09:11:15.42ID:HdRFEmmD
>>552
サイズとして正解なのは
いつも持って使うなら5~6インチ、持ち運んで座るなら11~13インチ
他はダメだから仕方がない

554[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 09:41:24.67ID:8YkGBnVc
泥タブは今でも8インチ前後が主流だしiPadはAppleがmini出さないんだからしょうがないってだけだよ
Winタブに関してはプロセッサの問題でそもそも新製品を出したくても出せないだけ

555[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 09:45:43.43ID:+MIqWVtX
だからipadが伸び悩むわけか

556[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 10:48:09.43ID:6MH4neht
6インチWinで天下取れる

557[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 11:57:34.80ID:IdJvYUFf
>>553
商業的にはそうだろうね
個人的にスマホ4〜4.5インチ、タブレット7〜8インチがベストサイズ
ノートパソコンは13インチを使用中
小型好きは一定数は存在しているので細々でもどこかで出し続けて欲しいんだがな
今使っているTW708が逝かれたら代替機種がない
(以前使っていたiwork7は唯一無二のオーバーツだったし)

558[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 12:09:47.03ID:2t/mcMt3
>>557
小型好きはネットで声だけ大きいノイジーマイノリティ
小型は商売にならない

559[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 13:34:34.69ID:pT6SE9we
6とかいらんわ窓スマでも使ってろ

560[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 13:44:07.99ID:RuC0duOC
その小型好きの「一定数」では全くビジネスにならないってことだろ
その「一定数」でビジネスにならないから小型端末が無くなってるわけで

561[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 13:49:30.66ID:IdJvYUFf
一応dosparaが出し続けてくれているけど、クオリティがなぁ

562[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 14:01:42.22ID:8YkGBnVc
タブレット全体の話をしたいのか窓タブの話をしたいのか

Windowsに関してはそもそもOSレベルで小型に全くちっともサッパリ向いてないんだから全然話が別だ

563[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 14:34:54.87ID:AI8Vt+C7
>>561
そうそう、ドスパラはクオリティが意外といいんだよな

564[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 14:35:37.57ID:AI8Vt+C7
>>562
スレタイ読めないのか?

565[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 16:14:21.09ID:AnHTbt5B
>>561
DOSパラのあのクオリティで一定数のニーズは満たされる市場規模ってこと

566[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 18:48:29.25ID:RtpaZ2s/
まあ、10インチじゃないと単価が安いのは認める

567[Fn]+[名無しさん]2018/01/28(日) 23:09:04.93ID:YQMpnQrQ

568[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 11:41:09.43ID:iboq6Pi5
>>557
atom登場後の小型PC好きの購買動向は安けりゃ買うよ、ってのが支配的になったからね
数が出ないなら生産設備への投資も渋くなって安く出来なくなるからドンドン廃れていく

ドスパラも中国の工場の設備の世代交代が進んでcherrytrail搭載製品のラインの維持にコストかかるようになったらやめるだろ

569[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 12:46:20.93ID:EjuwhSVa
>>568
ベイトレ、チェリトレはインテルからすれば空いてる22nmラインで刷れば刷るほど利益になるドル箱そのものだぞ
それこそ10年製造続ける可能性すらある

570[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 13:31:14.55ID:YNdKdmnb
これから乗り換えたいんだが
これそのまんまCPU性能2倍にしてメモリ4GBのタブレットってあるかな?
passmarkスコア2000くらいあればいい

Lenovo IdeaPad Miix2 8
【スペック】
OS : Windows 8.1 (32bit) 
CPU : Atom プロセッサー Z3740 
クロック : 1.86GHz
メモリ : 2GB(LPDDR3) /最大2GB 
ストレージ : 32GB、64GB eMMC
モニタサイズ : 8.0型HD IPS(800x1280)、マルチタッチパネル(10点)
グラフィック : Intel Cloverview Integrated
Office : Microsoft Office Professional 2013
重さ : 350g
バッテリー(使用時間) : 10h

571[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 14:31:27.88ID:rnt3UeT/
Windowsはもっとタッチに特化しかUIに出来ないのかね
ポインタ使わせるって時点でもう白旗じゃん

572[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 14:35:28.28ID:dT7W9W4e
タブレットモードとかいうウィンドウ操作を劣化させただけのゴミUIやぞ
エクスプローラーとかマジでこんなんで良いと思ってるのかねぇ
文字入力も糞だし

573[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 16:17:49.11ID:marPwCor
ペン付きを使ってみるんだ。

574[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 18:03:32.41ID:sfYEvT0n
どんどん劣化するタッチキーなんなん?

575[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 21:37:34.92ID:lyRe1JMY
>>570
SurfaceProでいいんじゃね?

576[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 22:14:21.81ID:VJt4lHib
lets note XZ6でいいんでない?

577[Fn]+[名無しさん]2018/01/29(月) 23:00:31.58ID:YNdKdmnb
でかいし無駄に高いわ
5万以内で欲しい

578[Fn]+[名無しさん]2018/01/30(火) 01:17:22.49ID:vBhNG+Xo
最後に出たまともな8インチはVenue8Pro 5855かねぇ
これももうディスコンになったけど

579[Fn]+[名無しさん]2018/01/30(火) 08:23:30.15ID:YLerDVFu
>>577
8インチでベイトレのCPU性能2倍の機種はないだろ
メモリ4GBのチェリトレ機程度中華やドスパラとかで結構あるだろうが

580[Fn]+[名無しさん]2018/01/30(火) 09:28:24.46ID:5trqTl+f
>>577
そんなもん無い

581[Fn]+[名無しさん]2018/01/30(火) 10:14:30.96ID:lrGgUUO8
おーん ないんか〜
Venue8Pro 5855 てかこれええやん2倍やないけどメモリ4GBやし
中古でええの探すで〜

582[Fn]+[名無しさん]2018/02/03(土) 23:36:37.45ID:NobwaZE/
LavieTab

583[Fn]+[名無しさん]2018/02/03(土) 23:51:25.42ID:v2CB41os
>>581
中古買うぐらいならこっちの新品の方がいいぞ

http://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_prime.php?tg=17&tc=568&mc=6182&sn=2442

584[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 07:28:37.95ID:ceVaerxV
ドスパラってなんの略?
ドスドスパラダイス?

585[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 07:54:44.06ID:T8YGn116
ドストエフスキーパラメトリック

586[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 08:27:28.80ID:36D8+C2o
デブがパラパラ踊っての見ておもいついたらしい

587[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 10:03:08.71ID:0vZgT7Sa
raytrektab買って出来の悪さに絶望したわ

588[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 14:41:47.57ID:Fl03G1bo
>>587
kuwasiku教えてくれまいか?

589[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 14:50:44.81ID:lZGyu9sf
ドスパラスレ行けば嫌というほどraytrektabの不満レス見つかるだろ

590[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 16:16:15.00ID:Ry7xCu0e
>>584
MS-DOSパラマウントやで

591[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 16:17:20.73ID:Ry7xCu0e
>>588
ここやで
ドスパラWindowsタブレット Part.5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1510075881/

592[Fn]+[名無しさん]2018/02/04(日) 21:08:00.22ID:03O2iTth
ドスパラ(笑)

593[Fn]+[名無しさん]2018/02/05(月) 02:05:37.74ID:hEmAYnlj
ロビンの隣のサードウェーブのことか

594[Fn]+[名無しさん]2018/02/05(月) 06:27:43.03ID:wMfnHoYn
ドストライクパラダイス

595[Fn]+[名無しさん]2018/02/05(月) 08:30:55.86ID:1CAjuuMs
>>593
せやな、ロビントレイルの隣のサウンドウェーブやで

596[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 17:06:39.73ID:JcNdaOZY
cadでお勧めタブお願いします
高いのは無理です

597[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 19:40:05.74ID:zxFuGOAi
価格コムで安い端末でも探してください

598[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 19:44:21.37ID:26c3MJ5b
CADのソフトは何なの?

599[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 19:53:26.40ID:3p3v9G8P
>>596
CADやるんならSurface Proの上位モデルぐらい欲しいところじゃね

600[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 22:08:22.40ID:dqE4C5d1
ノートだったら3DCADバリバリやるの考慮して多少値がはっても外部GPU搭載機のがいいとか言えるけど、
高くないタブレットはせいぜいm3位のCPU性能しかない統合GPU機ばっかりだからCADでの利用で差がつくポイントなんて自分にあった画面サイズと使うCADソフトに不足のない解像度、デジタイザペン対応かどうか位じゃね?

601[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 22:09:36.92ID:bcXGxGto
タブレットの小さい画面でCADとか仕事できなさそうな奴だな

602[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 22:14:38.12ID:K6J7WdLY
>>596
lets note XZ6
をヤフオクで買う

603[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 23:54:07.94ID:Cs+vpOun
>>602
オク相場だと15万弱といったところか

604[Fn]+[名無しさん]2018/02/07(水) 23:54:46.11ID:Cs+vpOun
>>602
落札相場15万弱はなかなかやな

605[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 10:49:32.37ID:VntoT6+N
intel+AMDの2in1がいいな

606[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 13:29:13.96ID:iPG8Kv7k
3DCADによってはAtom機でも動いたりする
マウスキーボード繋げば設計できるぞ

607[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 17:21:41.85ID:Kb/M9AmS
生産性を軽視すれば動くレベルで充分だろな

使えるレベルや使いやすいってレベルを求めなけりゃ、みんなが一番安いの買うだろうからatomのwinタブが衰退することもなかったろう

608[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 17:24:44.56ID:5oJw/tIr
小型タブレットの販売減少はWindowsだけでなくiPadやAndroidも同じ、というよりiPadが完全に一人負け一直線くらいの状況であって、OSがWindowsの場合に限った話ではない

609[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 17:30:21.96ID:tS3XXsLN
最初に小型タブレットでなんでも出来ると思って買ったにわかがいただけなのかもな

610[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 17:32:30.00ID:DFf0NZDg
なんだiPadの悪口か

611[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 17:55:17.82ID:edAhcynj
>>605
NUC8i7HVKのことか?

612[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 21:17:18.47ID:ZS0iuRNE
cad編集はデスクトップでやってますが、屋外ではデータ閲覧と簡単な加工です。
土木工事です。

613[Fn]+[名無しさん]2018/02/08(木) 21:19:30.61ID:edAhcynj
>>612
それならBaytrail機でも大丈夫ですね

614[Fn]+[名無しさん]2018/02/09(金) 03:32:38.97ID:93pozcz4
閲覧だけなら屋外でも見やすい明るい液晶の方が重要だな

なかなか液晶の的確な情報はないけど、輝度250cdと300cd(推定)の機種が
玉石混交なんだよな

615[Fn]+[名無しさん]2018/02/09(金) 09:18:05.33ID:FXxQ4o3j
>>612
会社に金出させてタフパッド買えんの?
7インチでファンレスcore m5とかオンリーワンのあるし
高いし重いから趣味で使うには向かないが

616[Fn]+[名無しさん]2018/02/09(金) 17:25:27.20ID:TLi/q3JF
土木ってJW_CADか?
ならなんだって動くけど自分なら解像度有線かな

617[Fn]+[名無しさん]2018/02/09(金) 19:03:45.42ID:cdYZ3FVa
っていうか土木建築の現場は今や末端派遣まで全部タブレットだろ
図面はCADなんだから
やり過ぎて写真までタブレットで撮ってるな

618[Fn]+[名無しさん]2018/02/09(金) 19:52:50.40ID:r9VORTMg
>>616
確かにな、JW_CADならCentrino2世代でもサクサク動くもんな

619[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 08:39:48.80ID:4a3Q6s+q
低性能タフパッド1台で
高性能winTab3台買える。

620[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 10:20:49.86ID:afYRCKfo
昨日win10タブレットをアップデートしたら、ログイン画面でスライドしても何も反応しなくなったんですけど
対処方法分かる方いませんか?タブレットで使えるキーボードは持ってないです

621[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 11:01:21.65ID:xJPejmlK
usbマウス

622[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 11:17:04.15ID:afYRCKfo
PC用のUSBマウスしかないです
とりあえず変換コネクタ買ってきます

623[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 11:36:33.76ID:EA1RZpJR
FCUにアプデしたら同じ事起きたな
スライドまではするけど背景も変わらずずっとそのままか、デスクトップまで進んでも無反応になる
何度リカバリしても同じだったのでUSBメモリからFCUのISOをクリーンインスコしたら問題なくなった

624[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 17:26:57.45ID:WoW8iEJi
>>620
青葉マウスでもええよ

625[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 17:42:55.62ID:V7qEnLud
>>624
ログイン出来ないのだから今から買ってもペアリング出来んのではないか?

626[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 22:28:01.52ID:4a3Q6s+q
>624
バカ?

627[Fn]+[名無しさん]2018/02/10(土) 23:47:42.16ID:TnZ8Jlqr
ペアリング済みのマウスの一つや二つどこの家庭にもあるだろ普通

628[Fn]+[名無しさん]2018/02/11(日) 21:10:45.20ID:u19Dvs5+
windowsタブレットをアップデートとかクリーンインストールするなら
usb接続のマウスとキーボードとusbハブの用意はしておかないとな
俺は前もって調べたときに自分の機種にほぼドンピシャなusbハブがあったから買った
マウスとキーボードはあったけど、タブにmicroUSB端子が一つしかなくて
さらに電源も兼用になってたから、ハブなしでアップデートとか恐くてできなかった

629[Fn]+[名無しさん]2018/02/11(日) 21:17:34.07ID:u19Dvs5+
>>620はうまくいったのかな?

630[Fn]+[名無しさん]2018/02/11(日) 22:32:33.23ID:5xyA5fsV
>>628
となるとSurface Pro(もちろんタイプカバーも同時購入)を選んだわいにの目に間違いはなかったんやな

631[Fn]+[名無しさん]2018/02/11(日) 23:05:04.58ID:xRwBnYsf
>>624
むしろ青葉だけがダメ
ドングル使う非BTの2.4Ghzの無線マウスなんかはOS起動前のBIOS画面なんかでも使えるし
OS上でしか使えない、使うための設定できない青葉はトラブルの時に使うには最も向いてない

632[Fn]+[名無しさん]2018/02/11(日) 23:11:15.91ID:u19Dvs5+
>>630
windowsってマウスとキーボードないと使い物にならないから大正解

633[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 10:42:00.37ID:CFbRtY0T
実際インストール時にハード繋いでおけばわかるわな
むしろUSBハブに繋いだ無線デバイスなんて構成でも認識できるのが意外
昔は有線ばっか使ってたからいつからこんな事になってるのかは知らないが

634[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 10:59:48.63ID:5jh+Ll0P
Win10のOSブートマネージャーでBTデバイス使えるのに驚いた。

635[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 12:27:52.77ID:TT4EERCR
>>633
やっぱり有線のほうが安心確実

636[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 13:58:40.51ID:m0wi+RSO
570だけど2台で12000円以下という安さにつられてHD8かってしまった

637[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 21:15:19.58ID:1Fbyg15r
BTにもUEFI/BIOS画面で有効にできる機能を持ったドングルがあるんだけれど
いろいろ問題があるのか有効にはなっていないんだよね

638[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 23:13:44.80ID:vvZI/g73
じゃあ充電兼用のmicroUSB端子1つしかない機種で使いたい時はどうすればいいの?

639[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 23:20:56.57ID:TT4EERCR

640[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 23:25:30.12ID:CFbRtY0T
どうするもこうするも普通に想定できる通り
OTGケーブル(要するに充電兼用端子を普通のUSB端子に変えるケーブル)が100均とかで売ってるから
それ繋いでバッテリー残ってるうちにセットアップするだけ

充電とUSBデバイス接続を同時にやれる耐久性低そうなハブも売ってない事はない
最大充電500mAとか頼りないが

641[Fn]+[名無しさん]2018/02/12(月) 23:32:33.16ID:vvZI/g73
てことはバッテリー弱ってたら割とお手上げなのね
貧乏人には使い捨て感覚キツイっす…

642[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 01:20:30.57ID:03dwaHW4
バッテリー数分もたないタブに何の使い道があるの?

あとインストール始まったらUSB引っこ抜いて充電すりゃすむ話

643[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 10:00:01.90ID:LZmetBur
現行のMicroUSB充電のタブはどれもバッテリー死ぬと使用中充電が追いつけなくて詰むが
SurfaceProや〜2015のタブによくあるアダプタ式だと充電早めだから使えるかもしれない
バッテリーが完全死すると起動不能になるパターンもありえなくはないが

しかし何度考えてもバッテリー取り外し不可はユーザーに不便しかないな
一番早く消耗する部品なのに

644[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 10:16:35.99ID:WLWY2XDo
バッテリーがだめになったら買い換えろってことだよ

645[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 16:55:33.40ID:V0P/TYCz
>>644
買い換えたいが7インチタブとかほぼ全滅ださ

646[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 17:39:22.48ID:ObgSFPZX
いっそ諦めて10インチにするとか?

647[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 20:35:26.42ID:T2ZrfjhN
充電兼用MicroUSBと普通のUSB3端子あるタブだから困ったことないな

648[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 20:41:26.30ID:KgtWHnV4
>>636
マジか、RX570ご2枚で12000円切るとか激安じゃねぇか

649[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 20:42:43.07ID:KgtWHnV4
>>645
この前ばおーで見かけた気がするけどな

650[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 20:43:52.28ID:vg3pDuOt
>>629
書き逃げしてすいません
キーボードは認識してくれたのですが、設定し直してもタッチ操作の方は不安定な状態のままでした
結局初期化して様子を見てます

651[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 21:57:50.92ID:MbnPH8o7
Chromeをタッチで使うとボタンが小さすぎる
サイトもデスクトップ用のレイアウトにしかならない
これ何とかならない?

Metroモードってのが昔はあったみたいだが
今はない

652[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 23:12:03.71ID:xclDgqdi
>>651
参考になるページ
ttps://win-tab.net/deskapp/browser_compare_1701091/

ページレイアウトだけなら、User Agentを偽装する機能拡張いれて、泥タブになったつもりにしてみるとか。

653[Fn]+[名無しさん]2018/02/13(火) 23:15:04.90ID:3vwUI3j6
解像度やサイズはどれでも良いんだけど4:3でSSD搭載のモデルって中華タブひっくるめてもほぼないよね

654[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 10:25:17.72ID:4gNjMW79
タブレットでのGTDは最高だぞ
まさにGTDのためのタブレット

655[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 16:33:03.85ID:UdEWkGKz
>>651
ディスプレイの設定ですべての項目のサイズを調整
Chromeが小さいなら他のとこも全部小さいはずだ

PCブラウザでわざわざデスクトップ版以外の表示で見るとかないわ
ズーム調整で普通に使えるやろ

656[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 20:30:12.03ID:q26r6WSx
>>653
Onda V919 3G Core Mやろな

657[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 21:49:50.71ID:dVSpVS2B
>>656
スペックとしては申し分ないから液晶さえハズレじゃなきゃ相当名機だったみたいね
ただもう売ってないからなあ

658[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 21:57:05.18ID:Nao6lJcS
中華はバッテリーがクソだからCPUや解像度がいくらよくてもモバイルとしてクソ

659[Fn]+[名無しさん]2018/02/14(水) 22:43:55.45ID:wHv+kP3a
夜逃げ前提、ババ抜き、必ず崖に落ちるチキンレースが中華クオリティだからね
クレーム件数の増えにくい、ド素人が異常を感知しにくい箇所の質をひたすら落とす

660[Fn]+[名無しさん]2018/02/15(木) 21:19:32.00ID:VxwI5lil
>>657
CoreMブランド機のこれはintelがタブレットに夢見てた時代の最後っ屁みたいなもんだからな

故に、今ではタブレット向けのイメージを消すためにCoreMブランドを撤回したY型CPU採用の、androidとのデュアルOSなipadクローンという珍妙なカップリングが中華から出てきたわけで

661[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 19:20:11.47ID:7wQfNzLQ
サーフェス高すぎるわ。
もっと安いのないのかな?
用途 2Dcad+pen

662[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 19:29:50.61ID:aqCgra+I
サーフェス2の中古ならだいぶ安くなってるんじゃないの?

663[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 19:48:24.94ID:g5tVeAW8
>>661
Matebookがコスパ高いと思う

664[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 20:09:20.17ID:7wQfNzLQ
matebookってpen
使えないでしょうか?

665[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 21:18:13.43ID:z4PAAHrw
サーフェスが高いならASUSのサーフェスみたいなやつでいいじゃん
キーボードカバーとデジタイザペンが付いて4万くらいでしょ?

666[Fn]+[名無しさん]2018/02/17(土) 23:01:36.25ID:RA0PAVkx
>>661
Surface2なら2万で帰るけど買うやついるかどうか
Surface3なら中古でモデルによっては3万円台半ばからあるが

667[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 06:04:45.58ID:1yFzd6eb
中華だけどこれはあり?
Cube Mix Plus
http://buzzap.jp/news/20180217-cube-mix-plus-price-down-again-and-again/

668[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 07:45:05.55ID:HdGuQ0Pf
>>667
液晶の比率が横長だし、メモリ4GBだし、10インチしかないし
個人的には1万円でもいらない
タダなら貰ってあげる

669[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 13:22:16.99ID:lIO0IAdM
新しくパソコンを買おうと思っているのですが
できるだけ安くておすすめのパソコンを教えていただきたいです。お願いします
使用方法は艦これやワード?などくらいです。

670[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 13:23:23.83ID:lIO0IAdM
>>669
大学で使うパソコンです。
一般人が使う範囲くらいしか使いません。
それをさくさく余裕度動かしたいです。

671[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 14:39:20.97ID:VjW+jsmp
>>667
中華タブの中では名機だぜ
Atom機を買うくらいならMixPlusにした方がいいと思う

672[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 16:43:47.84ID:/voLOsnu
>>667
スピーカーの位置がねえ

673[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 17:44:56.69ID:6T6KMPGs
>>670
MateBook Xあたり安くてそれなりの性能でいいんじゃないか
サクサク余裕がいいならSurface Book2あたりか

674[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 18:28:21.68ID:8Xsbl26Q
どれもこれも10インチで困る
8インチ メモリ4GB フルHD 25000円くらいでほしい

675[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 19:15:49.54ID:rZogX8Uk
それくらいの値段でしか売れないから8インチwinタブは廃れていったんだろな

DRAMもnandもbaytrail時代より値上がりしたし、数が売れないから普通のPCやandroidタブレットよりスケールメリット出ないのに価格圧力だけ無茶苦茶厳しい購買層なんだもの

676[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 19:39:41.91ID:kOP0aexO
9インチ未満の安いWinタブレットはWindowsのライセンスが無料で使えたからいっぱい出ただけで
無料でなければこんな小さな画面のタブレットは出なくなるに決まってる
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/212/212836/

677[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 19:41:54.70ID:HRf+8Xdc
速攻でケーズ電気行って
WDP-076-1G32G-BT
1万円で買って来た

678[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 19:48:02.14ID:couoYkAW
7インチ・・・1GB・・・

679[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 19:52:01.12ID:kOP0aexO
>>677
ストレージが32GBあるから工夫すれば何とか使える

680[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 20:26:10.22ID:OTNq/wzP
8インチ窓タブに載せられるプロセッサが無いんだから物理的にもう出せないんだよ
Atomですら爆熱だったんだから

681[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 20:28:39.80ID:ASalKlac
8〜9が丁度いいのねん
10は外もってくにはでかすぎるのねん
家じゃPC使うのねん

682[Fn]+[名無しさん]2018/02/18(日) 23:02:22.63ID:hMm+VhN+
BayTrailの頃はMSもタブレットでシェア取ろうと躍起だったしな
今後はミドル以上が中心になるだろうな

683[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 10:19:13.04ID:Q0oJgkx/
2GBだけどLavieTab買って置いてよかった

684[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 17:31:01.69ID:B3rXpBRs
大手メーカーのatomタブが好調で継続して後継機が出る目処がたってたら、
そもそもcherrytrailの後継が開発キャンセルにならんかったろう
baytrail機は出荷数は凄そうだが在庫処分価格じゃなきゃ売れなくなったしな

cherrytrailの後継SoCは価格を抑えるのに必須な大量採用の見込める大手メーカーからのオファーがほとんど無かったんじゃないかな
安くないatom機はお話にならないってのは見に染みてるだろうし

685[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 17:46:04.02ID:3WC35e/O
baytrail世代はまだcorem販売前だった
cherrytrail世代にcorem併売
以降coremは毎世代高頻度に販売されてるがタブ向けatomはcherrytrail継続販売

686[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 19:16:27.67ID:dtTbiBRo
>>685
例えCherrytrail後継があっても、価格崩壊したAtom機を今さら大手メーカーは出さないだろう
4万超えたら高いと言われるし、もう数万足せばCore m機も選択肢に入ってくるしでダメな気しかしない

687[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 20:51:58.63ID:kHvUrqal
>>677
6980円で買った16GのWDP-072をまだ現役で使ってるよ。
モサモサだけど小さくて軽くて、つい手に取っちゃう

688[Fn]+[名無しさん]2018/02/19(月) 22:15:08.13ID:OSlpqs29
>>687
俺も使ってたけど(win8.1のまま)
机から落として液晶にチラチラ走査線が走るようになった
初期化とかしてみたが
ハードの問題なので当然なおらない
やむなく新機種を購入した次第だ

689[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 01:27:50.57ID:exyjxpZu
重い10でメモリ以前のatomが地雷だもん
そりゃ中古i5ノート買うよ

690[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 10:39:42.07ID:EQYMlHk4
さすがに1GBモデルは厳しかったけど2GBのiwork7はめっちゃ使い込んだ
なんかすぐ落ちるようになっちゃったから退役させたけど

691[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 15:38:36.33ID:5h0UOqXD
Winタブを使いやすくするために入れてるソフトってどんなのある?

とりあえずTouchMousePointerは入れた
Ctr入力状態にしとけばワンタッチで新タブでどんどん開けるのも便利
iOSや泥だとブラウザでこれができない

マウスカーソルを特定の位置に置いとけば
すぐそこで左クリック右クリックできるのもけっこう使える

692[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 22:24:37.10ID:HkWAMUfS
>iOSや泥だとブラウザでこれができない
Sleipnir Mobile使ったこと無いの?

693[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 23:02:19.26ID:Cbfu8YMG
>>691
Lunascape使ったことないの?

694[Fn]+[名無しさん]2018/02/20(火) 23:54:39.02ID:/bmSiPbT
それらってCtrで切り替えるくらい簡単に
「開く」と「新タブで開く」を使い分けできるの?

695[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 00:47:50.39ID:d2d5gQwy
うん
むしろCtrl切り替えよりよっぽどラクだろ特にSleipnir辺りは

どうせプリインの糞ブラウザやChromeSafariしか使わなかったんでしょ?
泥iOS向けブラウザなんて山ほどあるんだから色々試せばいいのに

696[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 02:51:34.78ID:67XjX5T4
スマホsleipnirで新しいタブで開くのって、ちょい長押しのこと?
Ctr押したまま連続で開くのとはちょっと違ってレスポンス落ちるんでない

697[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 11:25:39.76ID:L+IhzAZA
https://nttxstore.jp/_II_TW15665785
メモリ4Gで12800円キタ

698[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 11:28:30.76ID:U4mioqQI
タブレットと真逆の商品じゃねーかw

699[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 11:39:52.68ID:sqwjTXLO
今はメモリ4GBなんてあるんだ

700[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 13:29:39.65ID:Jdq33xPd
>>677
WDP-072が自動回転しないんだ。
076はFCU後でも大丈夫だよね?

701[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 20:51:58.59ID:aU8x1BQ0
10インチは持ち運びでかいんだよなぁ
スマホじゃ読み物するとき小さいし8インチで4Gの安価なタブでてくれ・・・

702[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 21:28:27.97ID:tRuXB+67
メモリ4GBって時点でandroidですら低価格タブレットの標準的な
スペックじゃねーしな
windowsは要求スペックが高くてコストでandroid相手に不利になるからってwindowsの最低要求スペックをメモリ1GBで16GBのストレージに下げたくらい

せいぜいメモリ2GB、emmc16GBあたりがエントリークラスの安いタブレットの標準で、投売りatomやwindows無料のおかげで安物winタブでもストレージ32GBにできてただけじゃないの

703[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 21:57:27.24ID:oXxNXQwV
ストレージ32GBではWIN10の大型アップデートの時
空き容量が足りなくなることが多いようなんだが
大型アップデートの時ストレージ16GBでも大丈夫なん?
32ビットOSだと割と大丈夫とか?

704[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 22:21:12.53ID:1i5y+8Nt
TW710は64GBなのに詳細を見ても出てこない謎の「その他」が鬼のようにストレージを占有していて実際に使えるのは20GBもない
今後の大型アップデートに耐えられるのか心配

705[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 22:46:12.94ID:L+IhzAZA
>>704
クリーンインストールで全てのディスク消せばいい

706[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 23:05:56.46ID:6rsXdSPY

707[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 23:15:23.20ID:6rsXdSPY
>>701
もしくは新品の入手は難しいかもしれんが
CLIDE W08Aあたりだな

708[Fn]+[名無しさん]2018/02/21(水) 23:21:19.33ID:R5rlJe64
>>704
謎のも何も初期状態で17GBもいろいろインストールされてて
それそっくりそのままコピーのリカバリ領域もあるだけやん

64GB-17GBx2=30GB(実空き容量29GB)

709[Fn]+[名無しさん]2018/02/22(木) 05:20:34.23ID:3WG5U6ZT
最近のタブレットPCはWIMブートだからリカバリ領域が無駄ってことは無いと思うんだけど間違っているかな

710[Fn]+[名無しさん]2018/02/22(木) 05:53:19.21ID:BejttJU0
バックアップすれば起動ディスク作るから不要
回復ドライブも不要
>>709

711[Fn]+[名無しさん]2018/02/22(木) 06:33:14.59ID:Uxu37Dn0
TW708の4GBなんで買っておかなかったんだ

712[Fn]+[名無しさん]2018/02/22(木) 08:52:16.59ID:SaqIP6AH
>>704
cherrytrail位までの低性能機はあと1〜2回の大型アップデートで新機能のサポート対象から外れるんじゃね
自動アップデートで入らないのはメーカー検証取れてない機種みたいだから自己責任の世界だしな

713[Fn]+[名無しさん]2018/02/22(木) 22:33:43.43ID:3WG5U6ZT
>>712
検証有無とか関係無く勝手にアップデートする無責任の世界ではありませんように

714[Fn]+[名無しさん]2018/02/23(金) 09:34:24.57ID:S4cPN7kj
勝手にアップデート→失敗→システムリカバリ→勝手にアップデート→(以下繰り返し)

715[Fn]+[名無しさん]2018/02/23(金) 22:58:57.38ID:r5ubLVem
8〜10インチ程度で防水機能のWindowsタブレットで安い機種ってありますか?

716[Fn]+[名無しさん]2018/02/24(土) 00:24:14.78ID:Ro5G2L6n
安いっておいくらくらいよ
もう貧乏人向けWinタブそのものがあまりないぞ

717[Fn]+[名無しさん]2018/02/24(土) 00:56:20.26ID:elqWq53U
防水なんてタフパッド以外にあったっけな

718[Fn]+[名無しさん]2018/02/24(土) 01:26:36.44ID:UkXBfSdt
>>715
価格コムで探してこい

719[Fn]+[名無しさん]2018/02/24(土) 11:25:38.69ID:FXONoK5s
しょっぱなの8〜10インチという条件だけで絶望的っていうね…

720[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 00:11:12.92ID:5vRpJ7JK
難ありだけど税込9,980円!DellのWindowsタブレットが大量入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1108198.html

1万円なら駄目でもあきらめがつく金額

721[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 02:44:54.41ID:+J9H/HPl
この前10800円でCLIDE8.9買っておいてよかった

722[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 05:40:06.31ID:bLnMEiPw
4年落ちの中古に1万はねーわw

723[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 11:39:19.44ID:kFvGm1I8
HDMIもなしかよ

724[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 14:23:22.83ID:cuTJRoH1
>>721
CLIDE8.9ってちょっと重そうなイメージあるけど、使い勝手はどんな感じ?

LTEモデルのwinタブ欲しいけど、選択肢ないし、基本高いなぁ。
ARMのwin10はLTEほぼ搭載だと思うけど、x86アプリしか動かないみたいで制限多そうだしイマイチ。。

725[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 17:35:07.59ID:hPrwKGMH
>>720
>>経年劣化に該当しない目立つ傷、ひび割れ、付帯パーツの劣化または欠品などの状態が見られる商品になります

だからなぁ
良品の中古を同じ店で19800円で売ってるから付属品が欠品してて見た目から傷んでる中古はそんなもんじゃね

726[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 17:52:05.39ID:CQK+6/Sv
しかもWin8.1だろ

727[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 18:14:12.24ID:eDNyWzfy
>>720
8月に売ってたやつは全部windows10になってたのにな。
その時はたしか1.3万で、必要に迫られて買った。

728[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 18:40:27.06ID:1bdngIiQ
まさかここまで小型Winタブが衰退するとは思わなかったわ

729[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 18:49:25.05ID:or67dhrY
ネットブックの二の舞

730[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 20:06:06.80ID:Yda68a3Y
だって使いにくいんだもん

731[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 20:08:14.32ID:nlXC0PpR
10インチでメモリ4Gは必須よな

732[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 20:27:00.49ID:hPrwKGMH
RTとPHONEが転けた時点でストアアプリが盛り上がらないの確定して、win32アプリメインのモバイルPCとしての使い方しか出来なくなったからな

atomでPC版のwindows載せた7〜10インチは死に体のストアアプリの盛り上りを期待した起死回生を狙った商品だったけど、小さくて安いPCとしての価値しか出せなかったしな

モバイルPCの売れ筋は12〜14インチ、廉価品が10〜11インチだから、win32アプリメインの使い方しかしないならその流れに合流するわなぁ

733[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 20:29:10.37ID:5vRpJ7JK
もう新品だと微妙なスペックで高いだけだからなモノがないし

734[Fn]+[名無しさん]2018/02/25(日) 21:47:40.66ID:EPvP4RUq
高くても欲しくなるスペックならいいんだけどな

735[Fn]+[名無しさん]2018/02/26(月) 00:15:51.88ID:g9ak2abf
操作系だけでも真剣に改善しときゃ販売台数一桁増やせてたと思う
結局は画面だけでマウスとかキーボードをまともに動かせるの?って不安をサッと解消しないまんまなのがライトユーザーを遠ざけた
ソフトでなんとか都合つけられるものを、どういうわけかMSは自前で都合を付けなかった
嫌がらせ同然の強制アプデといいMSは内部に産業スパイ住ませたまんまだわ

736[Fn]+[名無しさん]2018/02/26(月) 02:33:41.73ID:hC3vg4Wk
今は完全に10インチクラスと2in1タイプが主流になってるからなぁ・・・
10インチはちょっとでかいよ 持ち運ぶ用にはね・・・

737[Fn]+[名無しさん]2018/02/26(月) 04:25:36.58ID:GyXwJ0cg
>>736
10インチで2in1だと昔のネットブックと同じ重さと大きさだからなあ

738[Fn]+[名無しさん]2018/02/26(月) 10:39:50.95ID:TxOVD+LP
10インチ以上だったらスリムノートでいいんだよな

739[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 13:07:54.31ID:fKtIlOfc
>>737
ネットブックの時代でも10インチ未満はろくに売れなかったからな

ソニーとかが10インチ未満のPCを出してた時代は日本メーカーも余力があって日本の小型PC好きに高く売れたから、技術力アピールと話題作りに出してたようなもんだし

740[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 14:36:29.55ID:kCo8H74g
タブで10インチなんて外じゃ使いにくいからまじでやめてほしい

741[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 15:26:41.26ID:tb6vql4i
買わなきゃいいだけ

742[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 15:29:44.78ID:80Gg9F2e
かっこいいけど使い物にならない物しか作れませんアピールかと思ったわ

743[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 19:30:51.63ID:VQaugwoB
>>739
だから帰って来たGPD WIN 2が爆売れ確定したようなものだな
ATOM卒業してやっと実用レベルになったし

744[Fn]+[名無しさん]2018/02/27(火) 21:37:51.26ID:ywaeExBQ
8インチAtomタブもまだまだいいぞ
今日3日ぶりに帰ってきてスリープから復帰させてみたらバッテリーがほとんど減ってなくて驚いた
ちょっとした用途には十分
小ぶりなwindowsはやっぱいい

745[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 07:54:17.50ID:6nflC3Aw
ttp://topick.jp/wp-content/uploads/future-of-apple-funny3.jpg
まだ作らないの?

746[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 12:25:40.36ID:MJ12mW1C
>>743
キーボードとゲームパッドも付いてるから、コンパクトに一式まとめたいって人だとそそられるわな

昔ながらのミニPCのファン向けでタブレットにこだわる人向けじゃないから、ニッチ向けで細々生き延びられそうではある

747[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 20:01:19.99ID:VawOe+FA
>>744
UMPC亡き今8インチタブが代替品候補なんだがSSD(eMMC)の容量がな・・・。
せめて128GBくらいで出してくれ・・・。

748[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 20:50:17.25ID:53c7BuQc
>>747
GPD Pocketではダメなのか?

749[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 21:47:59.08ID:HpF7maRn
タブレットじゃないじゃん
縦利用も変な感じなるし

750[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 21:58:26.06ID:cPPaeMrX
>>747
GPDが頑張っているのに勝手に殺すなよ
Am5x86-P75 、Crusoe、Atomときて今は第4世代だな

751[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 22:01:49.14ID:Xi8/Fee0
>>750
いやむしろ死んでいるからそんなメーカーの製品がメジャー扱いされるわけで

752[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 22:35:00.53ID:oxWsry7n
>>749
744はUMPCの代替にタブレットを考えているのだから
UMPCの方が望ましいんで無いかい?

753[Fn]+[名無しさん]2018/02/28(水) 22:48:29.70ID:HpF7maRn
>>752
そっか
横から無関係なヤツが出てきてスマンね

754[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 00:01:23.47ID:fv2yRDK7
どれもこれもタッチ不具合タブばっかなんだけど
おきにくいwin8インチタブないんかね

755[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 05:57:33.58ID:K8ORMPrd
>>747
タブレットジャンルで128GBだと廉価帯の商品じゃないからなぁ
8インチwinタブの高級品ってthinkpad8の失敗でとんと出なくなったからほぼbaytrail初期までの機種しかないんじゃない?

756[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 12:30:21.26ID:GOBd4Fzc
>>747
GPD WIN 2ならM.2SSD 128GBですよ
現行のGPD PocketだとeMMCだが128GB

757[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 13:10:11.54ID:YfLwiPBA
8.9型をどこかが作り続けてくれればいいや

758[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 18:03:58.45ID:ir+CMHVi
タブレット単体で電池持ちのいい13.5インチや15インチを待ってる
重さは850gくらいで

759[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 19:46:41.25ID:cuk8Mjj3
Webブラウジングなどで1時間で10%消費。つまり、10時間もつ。
まぁ、最低8時間ぐらいは・・
モバイルでこれが最低条件になってきたわ。
これ以下のタブレットとかもう買いたくねぇ。
俺の1年前の8.9のWinタブ1時間で20%消費で、使っててすごいバッテリー残量が気になって
集中できねぇw

760[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 19:49:08.65ID:VimVSInL
winタブは基本連続使用4時間だろ

761[Fn]+[名無しさん]2018/03/01(木) 19:58:55.50ID:/qzx9Ey1
9インチ程度で普通に使ってて9時間は持つ製品も当然あるけどな、
実際朝から夜まで残業しててもメチャ持つやつのせいで今日も社畜な俺がソース

762[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 01:13:26.65ID:FrEkdnot
タブレットに興味持ってから色々調べてwindowsタブレット買うことにしたけどネットだけじゃ全くわからないなやっぱ
実機触りに行きたいけど家の近くにないしつらい

763[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 05:12:29.41ID:KJr++CSC
LavieTabの薄さ軽さと純正カバーの使い勝手が手放せない

764[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 09:53:33.95ID:09dpi1un
タブを通電した状態でディスプレイする店がもっと増えてもいいよな
ハードオフとか切りっ放しだから選ぶのに困る

765[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 10:43:45.13ID:MMDDGGKd
ずっと通電展示されて店頭で劣化しちゃったのを買うの?

766[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 11:09:37.52ID:CuUEwVg1
>>764
ハードオフなら店員に言えば電源入れてくれるだろw

767[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 11:18:51.05ID:FvOMmq1z
>>764
家電量販店あたりだと10インチ未満のwinタブとかは一年以上前の商品の在庫が余ってるだけだから通電して展示するような物じゃ無くなってるんだろ
surface proとかコンスタントに売れるのとか12インチ以上の新製品なんかはあると思うよ

768[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 12:57:25.52ID:0d/bSmyp
>>762
2in1じゃなくて単純にタブレットとしてだと、
ちょっと試用するくらいじゃ50点くらいの評価になるだろうな
MSが最初から用意できてるのはそんなレベル

769[Fn]+[名無しさん]2018/03/02(金) 19:11:33.09ID:neFq+ozM
バッテリ上がってたら通電してもすぐには使えないよ

770[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 10:14:38.24ID:qJYrENEe
>>759
ゆとりは昔を知らないのか・・・。

771[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 10:22:46.04ID:urIUH+rc
>>770
老害って言われてるよ、オジちゃん

772[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 11:05:50.39ID:lT2R73vC
>>770
仕方ないですよ、現役世代全てがゆとり世代と呼ばれる現代では
80代、90代の我々から見ればヒヨッコ同然ですから。

773[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 11:28:19.34ID:D5toq6o/
今はレッツノートの12インチとかは1.1kgで22時間駆動な時代だからなぁ

774[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 13:46:25.10ID:m5dQa4un
>>773
ノートPCは大きなバッテリーを積む余裕があるから。

775[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 15:56:46.21ID:4eldKLbB
HP ElitePad 1000 G2
J4M77PA#ABJ
中古2万前後

128G/4GB(今2万のタブだと普通64GBか2GBばかり)
1920x1200(16:10で必要十分な解像度)
Win8.1 or 10 64bit(64ビットなので3GBの壁を気にする事も無くメモリをフルに使える)
フルサイズUSB2ポート(速度は2.0だが2端子完備)

フルサイズSDが挿せる(他のほとんどのタブに無い利点。512GBを挿してSurfacePro並の容量を確保できる)

横向きに置ける(横側に端子が無いのでスタンドごと横に向けておk)

難点はアダプタ式なんでモバイルバッテリー併用しての長時間外出利用とかはできない
スタンド兼カバーから外すと挿せる端子が無いので操作がBTやタッチ便りに
しかし今の時期に2万で買える中古タブとしてはかなり一押し

776[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 16:26:19.37ID:avRuCU2z
適当なatomのWindowsタブに、アマゾンで死ぬほど安いAnkerの20000mAモバイルバッテリーでも併用すりゃいい

長時間使うときはモバイルバッテリーから給電するようにすれば
Windowsタブ本体のバッテリーの負荷も下がるからバッテリー劣化も非常に抑えられる

777[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 16:31:18.90ID:aeV8lwE2
>>776
安atomタブレットってモバイルバッテリーから直接給電んできるの?

778[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 16:41:32.38ID:aeV8lwE2
ノートパソコンとかは外部電源接続すれば完全に切り替わるけど、タブレットは外部電源つけても内蔵バッテリーを充電しながらに内蔵バッテリーから電力消費し続けるイメージしかないんだけど。だから、バッテリー消費することにはかわりないと思ってたが違うのか?

779[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 17:12:22.29ID:WhDhmxDP
甥っ子がタブレットPCを「パッド」と言ってはばからないんだけど
根気よく訂正するべき?

甥っ子「おじちゃん、パッドかして!」
俺「はい」 つ ゲームパッド
甥っ子「それじゃないよ!!」

780[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 17:18:10.11ID:fNqCYnSF
https://ja.wikipedia.org/wiki/パッド
画面入力処理装置・タブレット_(コンピュータ)。iPad, Android PAD, WindowsPAD。

781[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 17:23:11.09ID:7e1v6xa2
>>778
認識が間違ってる

MicroUSB、とくに5V2Aでの給電のスマホやタブレットの最近の機種の多くが完全バッテリーレスだと駆動できないのは
端末がかなりの高負荷
(画面明るさMAX、CPUやGPUの負荷MAX、ストレージ負荷MAX、さらに自力でUSB外付けデバイス駆動など)
をしたときには5V2Aでは足りなくなるから

そういうときのための補助電力としてバッテリーのほうも使えるようにしておくための制限

なのでそういう最大負荷が続くような使い方でない低負荷から中負荷までの用途では、
多くの製品でUSBからの5V2A給電だけで端末が駆動できる(バッテリーは減らない)か
むしろ余るのでバッテリーはゆっくり充電されていく

なので端末本体バッテリーから見ると
バッテリー放電だけで端末を駆動させてそれを補うために充電して、を繰り返すよりもバッテリー負荷は大きく下がる

代わりに激安でいくらでも買い替えの効く、ついでにMicroUSBならいろんな端末で汎用的に使える
モバイルバッテリーのほうがその負担を肩代わりしていることになる

782[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 17:42:20.21ID:RPO8P2f8
Windowsタブレットの場合powercfgでバッテリーチップから直接バッテリー放電サイクルを取得して見れるから判断しやすい
USB給電しながら駆動してるとバッテリーの放電サイクルがほとんどカウントされていかない(バッテリーから電力が使用されることが非常に少ない)

783[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:15:11.38ID:aeV8lwE2
>>781
いや、供給量>消費量なら使用しながらでもバッテリー充電されていくし、
供給量<消費量なら使用しながらでもバッテリーは減っていくのは前から普通に考えれば分かる。

俺がききたいのは、
例え、供給量>消費量で使用しながらバッテリー充電されていっても、
内蔵バッテリーから見れば、内部で電荷?移動(放電と充電)とか起こってるんだろうから、
>バッテリー劣化も非常に抑えられる
バッテリー劣化は普通に使うのと同じような気がするんだが。

ノートパソコンの場合、外部電源させば、完全に内蔵バッテリーの放電はストップするから劣化抑えられるのは分かるが。

784[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:17:10.27ID:RPO8P2f8
>>783

>>782 のやりかたで自分で確認したら?

785[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:18:34.48ID:aeV8lwE2
>USB給電しながら駆動してるとバッテリーの放電サイクルがほとんどカウントされていかない
俺もpowercfg使ってたまにみてるけど、そうなんだ。
で、そうだとしても実際これはバッテリーの劣化を抑えるのに役立つのかってのが知りたい。
だって、実際放電してるのは内蔵バッテリーなんでしょ??

786[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:19:44.60ID:RPO8P2f8
>>785
なんだ、お前の認識が間違ってるとソース付きで書かれても絶対認めないマンか

787[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:22:21.34ID:aeV8lwE2
>>786
文章ちゃんと読んだら??
サイクルがカウントされないってのは認めてるじゃん。

788[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:26:07.38ID:RPO8P2f8
atomのWindowsタブレットに
モバイルバッテリーの安くて汎用性高い組み合わせを何が何でも否定しなきゃいけないこの人は一体どういう素性なんだろうねえ

789[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:28:21.10ID:aeV8lwE2
単に技術的にどうなってるの知りたいの
この話に安いとか高いとか関係なくにかのにそんなこともちだしてくるこの人は一体どういう素性なんだろうね。

790[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:28:47.38ID:aeV8lwE2
単に技術的にどうなってるの知りたいの
この話に安いとか高いとか関係ないのにそんなこともちだしてくるこの人は一体どういう素性なんだろうね

791[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:31:53.23ID:aeV8lwE2
じゃ、内部回路が
USB->内蔵バッテリー->駆動用の線じゃなくて

USB->内蔵バッテリー>駆動用の線
↓->->->->->->->->->↑
にようになってるってことでOK?
それなら、君の言う通りだな。
これを知りたり

792[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:32:50.40ID:/MW2yXMD
ここは >>781 を涙目で無視しなければならない可哀想なアンチAtomタブクンが粘着してるスレです

793[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:34:58.01ID:/MW2yXMD
さらに >>782 も必死に曲解しようとしてるしマジ手がつけられないね

794[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:41:07.91ID:aeV8lwE2
Androidタブスレで前聞いた話じゃ、
例えば、バッテリーが空になった場合、内部の電源回路が>>791の上みたくなってるから、
空になったらUSB給電しても全く起動しなくなるって聞いたんだけど??

Winタブの場合はバッテリーが空になってもUSB給電しながらなら使えるってこと??

795[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:44:08.39ID:aeV8lwE2
バッテリーが空ってのは使いすぎて劣化しまくってもうバッテリー全く貯められないって意味ね。

Winタブは>>791の下のような回路になってるから、バッテリーが劣化しまくって空になって全くバッテリー
ためれなくなっても軽い作業なら給電しながらなら使えるってことね??

796[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:50:09.09ID:vaIqoQnK
>>775
紹介どうも
メーカー品だからタッチ精度とバッテリーは問題ないだろうけどatomなら後100gは軽くして欲しかったかなあ

797[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:55:50.90ID:mxSNeciY
>>794
また全然話が違う

その話は通常放電範囲を超えた過剰放電状態になってるバッテリーに対して
通常充電すること自体が危険だから充電を制限してる状況

ここで >>781 に書かれてる通り
バッテリーが空だと高負荷の際に対応できない可能性があるとしてる機種では
バッテリーが充電されないので結果として起動もしなくなるという副作用が起きるが、これはおまえさんが言ってる話の論拠とはまるで違う話

なお安物端末はこういう制御自体をしていないものが多く、過剰放電状態でも危険性を伴いつつ通常充電できてしまう機種が多いことも書いとく

タブレットでなくAC給電だけで駆動できるノートPCのバッテリーでも起きる
ここで多くの場合、
その機種専用のACアダプタだけはそうなったバッテリーに対応した回復充電モードを別に持ってるのでその状況からも回復できる
少なくともWindowsタブレットでも2つの機種でこれで端末を回復させた経験あり

ノートPCで上記状況が目立たないのはたいていはPCに対応した専用ACアダプタをみんなが使ってるからだが、
サードパーティの非純正ACアダプタや、同メーカーでも本来他機種用のACアダプタを無理やりを使ってる場合などではこの問題が実際に起きてくる

このへん知ってるとバッテリー不良のジャンク端末やジャンクバッテリーに、
専用ACアダプタを併用することで復旧チャレンジなんてことができるようになる

こういう知識もないなら勉強してきてくれ

798[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 18:57:07.22ID:D5toq6o/
>>782
ちなみにサイクル・カウントとは、0→100%充電を1カウントとした満充電回数を示す値です。たとえばバッテリー駆動で少し使って20%ずつ5回充電で+1カウントになります。カウントはフル充電した回数でも、単純な充電回数ではありません。

との事ですよ

799[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:06:15.53ID:mxSNeciY
>>798
反論として成立してない

その話が結局自論を強化することを示せないなら書くだけ無駄だよ
むしろ関係ない話持ってきて話をグダグダにして誤魔化そうとしてると思われるだけ

そのうえで、
放電サイクルは放電量と設計容量からバッテリーチップにより計算される
放電サイクルが進まないということの意味をそのアンチ思考に染まったアタマで死ぬまで考えててくれ

800[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:08:18.49ID:aeV8lwE2
>>797
ありがとう。

つまり、給電量>消費量の場合、
回路は実際は>>791の下のようになってて、
USBからの電力を直接、「内蔵バッテリー経由せず?」に、駆動回路?に送れるってことでいいんでしょうか??
そうすれば内蔵バッテリーで全く放電が起きなくないので劣化を抑えれれるはわかるのですが。

専門家じゃないので実際が分からんのですよ。ここが本当に聞きたいのです。

801[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:23:25.19ID:xVgvB2kv
A
給電→バッテリー→本体

B
給電→本体
  ↓ ↑
バッテリー

Bの構造なんだろうけど、給電だけで足りない時もあった場合、
バッテリーが減ったり増えたりで影響はどうなんだろうね

スマホなんかだと熱の問題もあって充電しながら使うなという人もいるし

802[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:35:41.36ID:aeV8lwE2
>>801
そこなんだよね。俺は>>794から、タブレットは勝手に>>801のAみたくなってるのかなと思ってたんだよね。
>>801のBみたいな方がユーザーにってとってはいいけど、ググってもでてここねぇし、専門家というか実際の
設計者とかに聞けんし、そこを確認取りたいんだけど>>800にだれも答えてくれねぇし。

だから、ほんとうのところがよくわからんのよ

803[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:38:00.78ID:xgafbub8
>>801
排熱設計が極端に悪い機種とかでは別問題として熱の話が出てくるけど、
9インチや10インチ以上のサイズがあって
しかも5V2Aで駆動が現実的な性能までしか詰め込まない今の話の主眼のatomかそこいらのWindowsタブレット機種層では
熱による悪影響よりもバッテリーの放電量を減らしてくことのほうが効果大きいケースがほとんどだろうね

804[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 19:39:24.47ID:nhRxj7lc
「誰も僕にただで教えてくれないんだよね」

805[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 21:01:18.24ID:Y7ehUilG
>>763
型番は?

806[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 21:45:33.86ID:G8JZrElI
最近のタブは充電しながらは熱くてとても使ってられないわ

807[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 21:49:58.64ID:UTPmLli6
>>806
さすが機種名も書かないアンチ書き込みは説得力が違うね!

808[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 22:12:15.17ID:djBTG8yA
充電サイクルを繰り返さなくても満充電状態の時間が長いとバッテリーは劣化するよ
メーカーによってはこれを避けるために充電量を制限する設定を用意してる

809[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 22:37:02.92ID:B7NP/IH/
今は知らんけど充電制限のないFMVのNHを据え置きで使ってたらてきめんにバッテリー死亡したね…
この手のって生産終了とともにオプション品も在庫切れにされるから本当に必要なときにスペアバッテリーが手に入らないから困る

810[Fn]+[名無しさん]2018/03/03(土) 22:51:48.64ID:PBk/RnsI
>>802
機種によるがbaytrailの5V2A充電タブで電池ケーブル外せる機種があって外したら起動しない

811[Fn]+[名無しさん]2018/03/04(日) 03:02:08.94ID:luUfz7BQ

812[Fn]+[名無しさん]2018/03/04(日) 21:30:13.36ID:pJxK0tzz
充電なんて今使えればいい

813[Fn]+[名無しさん]2018/03/04(日) 22:39:29.41ID:6VkS4Mz1
そもそもなんだがリチウムイオンバッテリーは充電と放電を同時にできないのでは?
いやリチウムイオンに限らずだが電池というものの構造的な意味で
だから給電しながら稼働してるときでもバッテリーは放電してる。給電に余裕があれば充電で充放電は排他的
>>794のだと常に充電しつつ放電してるってことに見えるしその元スレが勘違いなんじゃないかね?

814[Fn]+[名無しさん]2018/03/04(日) 22:47:23.13ID:a+pFgQYz
やっぱり乾電池で動くタブレットが必要だな

815[Fn]+[名無しさん]2018/03/04(日) 23:11:13.79ID:BoLhaKmw
給電してる時はまず本体優先で給電、余力があればバッテリーに充電、
逆に給電不足の時はバッテリーも不足分を給電ってことやろ?

816[Fn]+[名無しさん]2018/03/05(月) 01:41:24.60ID:6JVuj8ip
>>814
YOGA Tablet 2みたいな形状ならスタンド部に単三電池入りそうだな

817[Fn]+[名無しさん]2018/03/05(月) 09:20:06.98ID:9SA+vtHw
>>815
機種によるんじゃね
バッテリーへの充電スピード<本体の消費電力なら充電してるけどバッテリーは減っていくって現象はスマホとかでも起きるし

atomのwinタブなんかはSoC以外のハード部分はPC的なものじゃなくてandroidタブレット的だからcore系やceleron機とは電力回りが違うだろうし

818[Fn]+[名無しさん]2018/03/05(月) 12:54:30.72ID:5/ibGyeO
初回起動時にwindowsのインストールに失敗したというダイアログが出たんだけど
この状態でも普通はusbマウスをつなげればポインタが表示されてダイアログのボタンを押せるもの?

ポインタが表示されないけどマウスのボタンをクリックするとダイアログが点滅する(ダイアログ外でクリックした挙動)
画面タッチには反応しない

変なことをする前に販売店に持っていくつもりだけど
おかしな挙動なのかそうで無いのか知りたい

819[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 02:44:05.66ID:zZc9k/UY
ここはバッテリーの専門の大先生気取りで的はずれなことをいって良いスレです

820[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 12:41:14.29ID:zYRpYgJW
atom大好きでスルーできない人と構ってちゃんが遊んでるだけだろ

821[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 18:46:25.21ID:wjuiMsZl
Windowsでバッテリー切れた後にBIOSとか修復メニューとかにして
バッテリー切れるまで放置しとくとバッテリーリフレッシュになって
それからフル充電するとバッテリー充電容量が少し回復する

公式のバッテリーリフレッシュ機能を用意しておいてほしいな
フルパワーで消費させてすぐ済むように

822[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 19:12:01.38ID:HswyR/kW
>>820
atom大嫌いでスルーできない人自己紹介お疲れ様

>>821
過放電でバッテリーを痛めつけるガセネタ流してるアホ乙

823[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 19:49:25.24ID:BTu0cAdw
>>822
WN892-AにはBIOS画面にして云々の説明書きがあった
やったことないけど
機種によっては良くないかも知れない

824[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 20:04:49.53ID:8xSneIYR
システム保護のために早めにバッテリー切れになるWindows上より
本来の容量を使い切れるだけで完全放電するわけでも過放電でもないよ

825[Fn]+[名無しさん]2018/03/06(火) 20:05:08.64ID:s4F0ql1T
>>822
何も知らないアホ乙

826[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 07:17:24.61ID:SOcOWW4c
>>824
過放電につながるようなことをするんだと自分が言ってるということにも気づいてないお猿さん乙

827[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 09:45:30.22ID:mk9P5/rZ
>>822
intelさんですらcherrytrailのリリース後はatomをスルーしてんだからそのスルースキルを見習って欲しいものだよな

828[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 11:07:35.91ID:SUV9vM0o
atomはスマホ向けに再設定された上で、AllCallも取り扱うなど広がってってるんだけどな

829[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 11:17:34.08ID:3l/rtSIx
ちなみに機種としてのatomスマホは今はspreadtrumがメインで開発
この前新機種出てたな

830[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 14:15:58.72ID:ofea9Za7
atomの5インチスマホZenPhone2はWin10インストール出来るらしいけどこれが一番スマートなのかな

831[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 20:19:27.31ID:fJhsCNHl
昔NECのノートPCのBIOSにバッテリーリフレッシュ機能あったな


WindowsPhoneは正式に死んだし、もうモバイルは諦めたんかね
MS自身が真剣にx86モバイルマシンに取り組んでればなぁ

832[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 20:21:30.92ID:fJhsCNHl
デスクトップモードのモバイル最適化に取り組んでればなぁ、だな

833[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 20:31:21.53ID:UlmWOmzH
窓スマでexeが走ればなぁ

834[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 21:58:22.72ID:q+kbKrpi
LMTとかNOCの社員はみんなWindows Phone持ってる
軍需=Windows?
BAもそうなら本物だ

835[Fn]+[名無しさん]2018/03/07(水) 23:50:49.08ID:X14msL3f

836[Fn]+[名無しさん]2018/03/08(木) 01:05:56.94ID:7z51hh9v
ノートと違ってバッテリー死んだ状態で起動できないんだろう

837[Fn]+[名無しさん]2018/03/08(木) 03:33:24.98ID:ilUgvotR
セキュリティゆるゆるなWindowsがスマホやタブレットで普及しなくてよかったと思うよ

838[Fn]+[名無しさん]2018/03/08(木) 08:56:55.26ID:hnZJPqcf
なるほどさすがiOSはgoto fail
MacはI am root
最高だな

839[Fn]+[名無しさん]2018/03/08(木) 18:18:06.17ID:AXtzB6Mb
>>252
Windowsスレでそれ言っちゃうってバカ丸出し

840[Fn]+[名無しさん]2018/03/08(木) 21:51:00.72ID:Qg763Jc1
>>827
スルーしてねぇし、後継のApollo Lakeがあるやろ
その次のGemini Lakeも控えてるしな

841[Fn]+[名無しさん]2018/03/09(金) 10:48:44.58ID:7mfsS+vR
どーしても4:3のアスペクト比が欲しくて中古のonda v919中古で買った
満足度は高いけどやっぱり3:2を流行らせたmicrosoftは死ねば良いのにと思った

842[Fn]+[名無しさん]2018/03/09(金) 11:22:00.47ID:QhyVjbgx
>Apollo
VIAの悪夢が・・・

843[Fn]+[名無しさん]2018/03/09(金) 16:22:41.40ID:Z2BH+YZ8
>>840
それってceleronやpentium用じゃなかったっけか
モバイルでは安ノート用のSoCになっちゃったな

844[Fn]+[名無しさん]2018/03/09(金) 16:42:30.15ID:L3D4HIFn
>>841
3:2は2分割で使えば4:3の2画面みたいなもんだからセーフ

845[Fn]+[名無しさん]2018/03/09(金) 17:58:28.69ID:W9v8F+4C
>>843
ベイトレ、チェリトレが他社の同価格帯のチップと比べて圧倒的すぎるからな
まさに異常すぎるコストパフォーマンス、しかも22nmという今後単にシュリンクするだけでバンバン強化できるチップに仕上がってる

846[Fn]+[名無しさん]2018/03/10(土) 12:48:18.50ID:eZSewB1W
atomはもうお腹いっぱいだから、Ryzen5 2400Gぐらいを載せてほしいわ
メモリは8GB、フルHDぐらいの解像度は欲しいところ10.6インチ以下で頼む

847[Fn]+[名無しさん]2018/03/10(土) 14:26:10.02ID:qIjpBSo4
電池持ちが悪いからモバイル端末にryzenは普及しないだろうな

848[Fn]+[名無しさん]2018/03/10(土) 18:15:05.32ID:eZSewB1W
電池持ちなんて10時間持てば充分よ

849[Fn]+[名無しさん]2018/03/10(土) 18:45:28.84ID:/ALiFTs9
ハア?普通は五時間が相場だけどw

850[Fn]+[名無しさん]2018/03/10(土) 20:06:21.70ID:kzHopFXx
WindowsだろうがiOSだろうがAndroidだろうが
スマホやタブレットではうまくスリープできなくて勝手にバッテリーが空になってることが時々起きることは避けられない
大切なのはタブレットで使えるモバイルバッテリーを一つ持っておくこと

そのうえで平常時はモバイルバッテリーの分も加算した稼働時間を当て込んどける

851[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 00:59:58.39ID:4wnI+Po9
それ言い出したらiPadバッテリー万能説

852[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 01:01:27.09ID:67P2UPZZ
いや、つーかスリープとか休止とか電源周りのバグはWindows固有だろ
すぐバレるような嘘ついてまでiOSとAndroid道連れにしようとすんなよ

853[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 01:35:42.65ID:pmBdJcfQ
>>844
天才か

854[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 02:57:04.06ID:fCbGFo/L
>>852
少なくとも手元のAndroidとiPhoneではバッテリードレイン起きるけどな、お前みたいなキチガイ以外の一般人はみんな知ってることだな

855[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 02:59:48.05ID:fCbGFo/L
>>851
iPadというかiOSもiOS10以降はボロボロ、とくにiOS11はさらにボロボロ
Windowsタブレットのほうはバッテリードレインになることが減って来たのでもうバッテリードレインになる率は大差ない

例外はWindowsタブレットでinstantGo非対応USBデバイスや同非対応仮想デバイスドライバを使ってるときで
このときだけはWindowsタブレットは確実にバッテリードレインになるが、これは仕様だしそもそもおなじ使い方をiOSでは実現すらできないので比較において不利要素ではない

856[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 04:40:41.56ID:VmG7Wazh
たぶんセルフスタンバイのやつと
勘違いしとるんではないかな

857[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 04:46:16.85ID:ZHF9uSbr
たぶんセルフスタンバイはセルスタンバイと
勘違いしとるんではないかな

858[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 08:11:15.37ID:/riLNLyW
たぶんスタンドバイミーと
勘違いはしとらんだろうな

859[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 09:19:35.30ID:0S9rwNbS
ガソリンスタンドの話ですか?

860[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 13:45:06.48ID:gyb98I3I
これまでたくさんのバッテリー製品を使ってきたが辿り着いた結論は
「できるだけ継ぎ足し充電はするな、バッテリー切れまで使い切れ」である

バッテリー容量の誤認識でおかしくなるのは不愉快である

861[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 15:36:21.56ID:4wnI+Po9
WindowsPCと仕様に差があるか知らないけど
少なくともAndroidとiOSは、スリープって言っても通信などバックグラウンドで消費してる
それをバッテリードレインとか格好良く言っても納得できない

862[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 15:42:59.73ID:77KjxmWc
>>861
無知すぎて寒いApple信者乙

863[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 15:58:29.55ID:4wnI+Po9
>>862
Windowsタブレットユーザーに魅力が無いことだけは良くわかった

864[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 16:07:07.62ID:u4MyITNp
セルスタンバイ問題
端末が本来想定しているキャリア回線と異なる回線に接続しているとき、バッテリーの消費が激しくなる問題

後述するバッテリードレイン問題の原因のうちの一つだが、同義ではない
キャリア回線に接続する機能のところで発生するので、そもそもキャリア回線に接続する機能のない機種では発生しない
これはAndroidやiPadのWi-Fi専用モデルにも言える
逆にWindowsタブレットでもキャリア回線に接続する機能があるものでは発生する機種やケースも存在する


バッテリードレイン問題
端末のバッテリーが本来の想定よりも激しく減少していく問題
前述セルスタンバイ問題によるものもあれば、
端末上のOSやドライバ、省電力実装に不備があり端末をスリープさせているはずが
スリープになっていない(画面が消えているだけでその他コンポーネントが稼働を続けている)ためということもある


セルスタンバイ問題はキャリア回線への接続機能を持たない機種ではそもそも起きないし、起きてる場合の確認も簡単、対処も回線を変えていいなら簡単

それに対してバッテリードレイン問題はOSやドライバ、状況によりキャリア回線関係なくときどき発生する
もちろんiOSでも起きる、とくにiOS10以降は発生頻度がかなり増えている

865[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 16:07:41.02ID:u4MyITNp
>>863
涙拭けよ

866[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 17:29:25.39ID:4wnI+Po9
初心者でスマンのう
みんなが優しい世界になあれ

867[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 18:00:44.87ID:4wnI+Po9
ググってみたらなんか違う
スペックよりもバッテリーが減る現象ってのは確かだが
原因不明だからOSのせいにしているとしか読めない
すべてのOSに等しく起こっているのは何故だ

868[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 20:22:48.50ID:9fVduO1A
今は安いタブあまりないよね

869[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 21:51:39.91ID:zkWWXOnp
メモリー4Gにすると高くなるイメージある。
メモリー自体が高いからしょうがないか。
windows価格は確かシステムドライブ32G・メモリー2Gまでは格安で提供されてるんじゃなかったかな?

870[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 23:28:37.76ID:vTNmhlob
Atomはそんな条件ないのでは

871[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 23:49:28.40ID:y1LJ+FZQ
>>869
その条件はかなり前に大幅緩和されて、現在は画面サイズくらいしか条件として残ってない

872[Fn]+[名無しさん]2018/03/11(日) 23:55:10.64ID:R79Gpir2
>>871
そーなんだ
格安になる画面サイズは7インチ?

873[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:33:26.82ID:r6Ku+DFu
10万ぐらいでFHD以上のパワフルな窓タブ教えてください

874[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:39:31.50ID:Nr7ZrC8q
Surface

875[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:39:49.16ID:gj8zV26Z
>>850
せやね、3DSとかiPad Air2なんかは2、3ヶ月ぶりぐらいに復帰させたけど余裕でバッテリー残ってるからな
スマホやタブレットはその辺がまだまだなんだよな

876[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:41:23.34ID:gj8zV26Z
>>873
matebook一択

877[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:41:25.91ID:gzB9hFG+
>>875 みたいなオワコンApple信者を見てるとApple製品が終わりってことだけはよく分かる

878[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 20:50:57.48ID:GKiep0h0
仮想切って4Gじゃメモリ足らん最低でも8無いと

879[Fn]+[名無しさん]2018/03/12(月) 22:30:15.12ID:gj8zV26Z
>>877
Apple信者呼ばわりとは失礼なやつだな!俺は生粋の任天堂信者だぞ
iPad使ってるのはたまたまだ、好きで使ってるわけじゃない

880[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 01:18:16.46ID:ci+igt6N
>>873
中古のVAIO Canvas

881[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 03:46:36.99ID:OVA/kqmN
>>879
任天堂を煙幕にしようとしたのに
あっさり図星突かれて顔真っ赤にしてるApple信者乙

882[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 05:32:17.42ID:luG162A6
>>881
まだApple信者と愚弄する気か!任天堂信者はホントだし、PCはVAIO派だぞ

883[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 05:59:42.33ID:1UQA3P0U
2018モデルのsurfaceならなんでもよさそう

884[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 16:32:43.61ID:UG/XK3oA
>>882 は持ち主偽装のため今必死に知り合いから任天堂ハードとVAIOを奪い取ってその写真を撮影しています
生温かく見守ってあげてください

885[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 21:40:05.38ID:kwNaIVGp
1万円前後で買えるWndowsタブレットでオススメはありますでしょうか?
用途としては
・Noxをインストールしてradikoを聞く
・検索程度のウェブ利用
・YouTubeを見るぐらい

ゲームなどはしません

886[Fn]+[名無しさん]2018/03/13(火) 22:23:06.46ID:ZF/kZWtR

887[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 00:02:38.03ID:aYyZPeg0

888[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 00:32:08.26ID:DsJi/YET
>>887
どうもです
見てみますね

889[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 00:35:29.89ID:3f2hz/Yv
用途的に泥タブにした方がいい気がする

890[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 01:07:34.58ID:DsJi/YET
>>889
スレチなのは承知ですがAndroidにもNoxインストール出来ますか?
出来るならWindowsでもAndroidでも大丈夫です

891[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 01:45:04.86ID:IlkOQf9e
君、Androidスレでも書いてたけど、泥に泥エミュ入れてどうすんだよ
noxって何するものか知ってんの?

892[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 08:06:08.88ID:LPT4JPU7
Windows上で仮想化したWindows動かしてどうするんだよって言ってるのと同じ
ただマウントとりたいだけなんだろうな

893[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 11:16:51.21ID:WNmaUre+
マウントしたい奴とマウント取りたい奴

894[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 11:17:31.93ID:Dztf4ypZ
>>892
Windows10上でサポートの切れたXPとか使いたいのなら分からなくもない
古いデバイスとかだと、7ですらドライバがない事もあるし
確かにAndroid上でnoxが動いたとしてメリットはスクリプトが使えるぐらいか

895[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 11:39:40.33ID:Xx+JQOtu
そもそもラジコ使うだけならnox必要ないでしょ

896[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 12:17:20.74ID:jg+Ua92S
実験用に使うなら余計なものの入っていないOS動かしたいというのもあり得る
仮想マシンとかdockerとかそういう用途だし

897[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 14:13:07.65ID:3f2hz/Yv
何か他に用途があるならともかくradikoとYouTubeとWEBブラウジングだけなら泥タブでいい
というか格安帯だと価格辺りの挙動の快適度でWindowsは敵わないから泥タブの方がいい
それに1万円程度の窓タブで仮想化ソフトなんてマトモに動くかどうか分かんないよ

1万だと頑張って>>887くらいだしデュアルOSだと容量の大半がシステムで埋まるから
Windowsをちゃんと使おうと思ったら結局SDcard必須で1万程度じゃ収まらない
閲覧系の用途にしか使わないならAndroid、他に何かあるならデュアルとかじゃなく予算ももう少し積んで窓タブ

898[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 15:28:34.25ID:Bbmap/Pu
安いウィンドウズタブレットは
当たりがないって状態だしな
Androidのほうがイマハイイゾイ

899[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 17:39:36.10ID:Oqrm8L/k
窓タブ持ってるやつは大抵泥タブも持ってるだろ

900[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 18:14:55.06ID:klJ3tpep
俺はiPadしかないよ。そういう人が一番多いんじゃないかな
もしMacOS積んだタブレットが出たらそっちに一本化したい

901[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 19:28:43.62ID:1wPP12TT
安い泥タブとかゴミやん
ブラウザ使うなら圧倒的にWinタブ

902[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 19:41:18.06ID:AI2ne8jm
専ブラまともなのありゃあなー
今どきJaneとか使いたくねえしなあ

903[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 20:42:10.28ID:qnH5/6Pf
糞API敷いてまともな専ブラ作者を締め出して、作りたいなら口座と個人情報渡して奴隷契約しろとキチガイ強制したのはここの公式自身だしな
今時なんてものを求めるなら別のサイトを栄えさせるのが賢明

904[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 20:56:32.06ID:dRD5+Nds
まともな専ブラ作者はここぞとばかりに逃げ出したが正解だと思う
モンスタークレーマーユーザーが多かったからね

905[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 21:36:06.98ID:AI2ne8jm
mateの作者はwin版作らないんですか?
あんまし歴史は知らないんだけど泥のmateの出来ってすごいと思う

906[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 22:28:29.53ID:1BEGpTRI
>>899
泥は5.5スマホあるから十分ス

907[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 22:47:35.31ID:ZnoUHznS
>>905
sankaってやつがmateを猛追してる

908[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 23:14:45.59ID:47KFBltv
安タブだったらkindle fireのコスパがヤバイな
今ならちょっと調べれば簡単にgoogle play store入るし
窓タブの安いのは絶滅したからな

909[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 23:21:25.64ID:AI2ne8jm
>>907
初めて聞きました
win10で有料なんですね
試してみたいなあ

910[Fn]+[名無しさん]2018/03/14(水) 23:37:17.51ID:3f2hz/Yv
sankaは広告のサイズがバカバカしいレベルで糞でかいから論外だよ
浪人持ってんならまだいいけど

911[Fn]+[名無しさん]2018/03/15(木) 00:33:41.10ID:zQdPmFjs
昔はp2.2ch.netで携帯でもPCでもクラウド上の専ブラから読めたから便利だったけどそれが死んでからはスマホだけでいいやってことでmateでしか見なくなった

912[Fn]+[名無しさん]2018/03/15(木) 04:00:14.14ID:3ZbmJ6TT
mate+xposedで広告切り

913[Fn]+[名無しさん]2018/03/15(木) 18:23:53.83ID:t+fdoY8f
>>908
Apollo-LakeとGemini-Lakeグレードはノートブック仕様だからなあ

914[Fn]+[名無しさん]2018/03/15(木) 20:59:58.72ID:YbKvpnFv
>>908
kindle fireってwindows動かねぇだろ。窓タブスレで泥タブのコスパ云々とはスレ違いやろ

915[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 12:48:56.13ID:pvtaoxYT
>>901
androidとかiosのライトユーザーはサイトアクセスもアプリ経由が多くて単体でブラウザあんまり使わんからな

タブレットブームで作ったタブレットユーザーはそういう人が多いからwinタブに乗り換えるって動きにはならんかった
OSタダにしてatomばらまいて安くしても飛びついたのは以前からのPCユーザーだけだったってのが廉価atomタブの顛末

916[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 15:38:57.18ID:0Ne1ZBI7
>>915
そしてiPadは販売減少一直線、Androidタブレットも格安機種しか息してない、
WindowsタブレットとChromebookは大きく伸び続けてるってのが世界の実情

917[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 17:42:45.09ID:HZQpdQDL
まあ
安くてネットするだけならAndroidでいい
あとはAndroidスレで特化探せばいいよ

918[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 18:46:35.57ID:CP07Gp2g
ネットショッピングとかするだけでもWinタブの方がいいわ
スマホ版サイトはクソなの多いし、PCサイト見るならPCの方が安定してるし

919[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 19:59:09.40ID:9gOFjHW+
Windowsタブレットが伸びてるっていうかそれノートPCが下がってるだけだよ
実質ノートライクに使う人が大半の2in1をタブレットとして集計してるだけ
合算ではこれも市場縮小してる

920[Fn]+[名無しさん]2018/03/16(金) 20:31:27.47ID:je3dgPeG
>>915
確かにな、俺もiOSではChromeアプリばかりで単体のブラウザ使わないわ

921[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 03:28:18.93ID:o03S+mF8
ユーザーエージェント変えて
マウスとキーボードつなげば
ブラウジングに関しては、泥タブでもPCとほぼ同じでしょ
まあタブ管理とかはwinの方が楽かもだが

俺的にPCが必要なのは、
アプリ開発、エンコ関連、エロゲ(艦これも)
くらいだな
音楽だけなら、atom機でもエンコ速度も許容範囲

922[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 05:43:17.99ID:2iTXG4wZ
ただ安いウィンドウズ10タブレットはアップデートで不具合遭遇しやすい
32gのかったらほぼos

923[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 05:51:30.52ID:e8b+uMyS
タブ管理のこと書いてるけど
ブラウザとか操作感全然違うだろ
正直本気で何かを調べようと思ったらPC以外ありえない

タブ2〜3個しか開かなくて、読み終わったら戻るとか
マウスジェスチャとかページ内検索とかしないでチンタラやってんだろうな

924[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 07:12:14.70ID:IlDGHlUx
マウスとキーボードのある普通のPCに比べたらwinタブもチンタラになるけどな
winタブの大画面化、2in1化がすすんでノートPC的なものになっていくのは必然なのかねぇ

925[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 14:23:08.97ID:4fykHWsn
Androidの安いのなんかアップデートもできないやん

あとスマホの投げ売りはチップもそこそこ良くなっていくけど、
数が少なくなってきたAndroidタブの安いのはゴミのままじゃね?
ブラウザの動作とかAtomのwinタブに遠く及ばんでしょ

926[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 16:48:54.76ID:DhjiYgWE
Winタブのタッチ操作で使い易いブラウザってどれです?

927[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 16:49:18.27ID:dHjNt0wR
surfaceかTransbookで迷う
欲しいのはSurfaceだけどキーボードとデジタイザ付きでもまだTransbookのが安いし

928[Fn]+[名無しさん]2018/03/17(土) 19:43:00.37ID:awJ5OjYF
>>927
そういう時は高い方を買いな。安い方だと買った後から不満が出て来て目移りしちゃって却ってつらい。

929[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 02:15:03.00ID:RULd7Z3y
>>927
Surface無印はやめた方がいい。Surface買うならProだな

930[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 10:13:23.53ID:1A7XlfE0
>>929-928
おっけー、SurfacePro Core-M3 にするわサンクス
今のタブがAtomだから劇的に変わるだろう・・・と思いたい

931[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 11:29:20.99ID:USxB6a8U
今M3とキーボードカバーセットの安いしね

932[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 16:54:16.70ID:mypCebSH
>>916
日本だとタブレットの2017年度の出荷数はwifiモデルは引き続き落ちてるが、simフリーモデル含むセルラーモデルが伸びて前年より伸びたらしい

ほとんどセルラーモデルのないwinタブは日本じゃ全く市場に影響力ないレベルだよ
chromebookも日本じゃ文教系以外は買ってる人ほとんどおらんだろ

933[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 17:36:16.15ID:1lrSvOtR
海外でもノートPC合算のWinタブ売上は泥タブやiPadの比じゃなく落ちてるし
ChromeBookの売上も速くも頭打ちなのか2017年は大して伸びてないよ
つーかそもそも泥タブは伸びてる

タブレット市場の年間メーカー別売上見ても上位はAppleとAndroid勢ばかりでWinタブ勢は息してないし
さすがにWinタブで泥タブとiPadにマウント取ろうとするのは無理

934[Fn]+[名無しさん]2018/03/18(日) 21:50:33.09ID:O2EPY/j/
よしポチってきた
ペン付けて11万でした

935[Fn]+[名無しさん]2018/03/20(火) 13:08:35.30ID:OQ9ESaaf
GTDするにはタブレットが便利だな。スマホじゃきつい。

936[Fn]+[名無しさん]2018/03/20(火) 20:45:40.78ID:7Rt179eW
寝艦これのためにWinタブ買ったけど最近のイベが面倒くさかったので引退した
結果タブだけ残った

937[Fn]+[名無しさん]2018/03/20(火) 22:34:44.91ID:NsrPAiIQ
まだ寝エロゲができるぞ

938[Fn]+[名無しさん]2018/03/22(木) 09:23:02.76ID:ZE2LkTsY
10対応のノベルゲーをしたんだがDVDとかのインストールはどうやってやりゃあいいの?

939[Fn]+[名無しさん]2018/03/22(木) 09:32:31.34ID:ZE2LkTsY
あとコスパ良くてオススメものがあればお教えください、お願いします

940[Fn]+[名無しさん]2018/03/22(木) 09:45:04.40ID:4HxIPC2d
ネットワーク経由やらACアダプタで電源供給されてるUSB外付けドライブ
起動にディスク要求するやつはディスク不要になるパッチ

あとはダウンロード販売ストアで買う

941[Fn]+[名無しさん]2018/03/22(木) 10:19:57.45ID:lQIrpxRw
コピープロテクト無いものならSDやらUSBメモリに
ディスク内データそのままコピーしてインストール

942[Fn]+[名無しさん]2018/03/23(金) 20:29:16.06ID:Ol+73EKK
>>933
ノートPCをタブレットだと言い張ってる時点でお前はキチガイ確定なんだが、まあ理解できないだろうな
キチガイだから

943[Fn]+[名無しさん]2018/03/23(金) 20:31:17.73ID:Ol+73EKK
>>932
iPadのセルラーモデルなんてまさに日本に対してアメリカが暴力で押し付けてきてるカツアゲ商材なんだけどな
そもそもApple製品自体をカタギ商材と考えてる時点でお前は現実が見えていない

944[Fn]+[名無しさん]2018/03/23(金) 21:03:03.45ID:hhKtIObi
winタブなんか10インチ未満の廉価機で大手メーカー総撤退してショップブランドと国内正規販売してない中華しか無くなったんだから、
2〜3年前と比べりゃipadの比じゃなく売り上げや出荷台数落ちてるんでは?

945[Fn]+[名無しさん]2018/03/23(金) 21:19:32.24ID:823fd9Pz
ID:Ol+73EKK
やべぇ奴

946[Fn]+[名無しさん]2018/03/23(金) 22:05:58.33ID:e2WOCsrz
>>938
デスクトップPCにインスコしてRDPでスマートにプレイやで

947[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 03:40:57.15ID:D4IXmkJd
母艦にRDPならiPadで十分だよなあ
いま宗教上の理由以外で8インチあたりの小型Winタブ買う理由てなにかあるのだろうか
同価格帯のAndroid/iPadに比べもっさりバッテリ持たないタッチ操作に最適化されたソフト群がほとんどない
個人的に格安Winタブが息できない理由が大型アップデートに耐えうることができない点だと思う
32GBだと大型アプデほぼ不可だし64GBでも意識して使わないと外部記憶装置頼りだ
onARMでセルラーモデルが続々出てきてかつ大型アプデで躓くことなくバッテリしっかりもてばいいんだけど

948[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 08:30:59.97ID:RWJIJS/3
UMPC絶滅状態でその代替品として使っているんだがそれすら絶滅状態と言う・・・orz。
Win上でしか動かないソフトがある以上宗教上の理由とか馬鹿言ってる場合じゃない。

949[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 09:09:46.18ID:6NhHudMG
宗教上の〜とか寝言いってる奴が一番宗教にとらわれてる件

950[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 11:40:47.55ID:ntRDs2sk
今どきiPadでも64GB(もう無いけど)なんかじゃ全然足りないからそこはOSの種類に関係ないと思う

951[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 13:17:43.43ID:awsi2CIc
>>947
全くそんなことはない

iPadは脱獄しないとポインティングデバイスがほぼ使えないのでRDPして作業するのには不適
無理矢理iPadで作業した馬鹿の誤操作のせいでファイルがどこかに移動して見つからなくなったなんていう周囲まで巻き込んだ被害までガンガン起きる

反論は一切認めない

952[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 14:39:32.31ID:zbsOVWJI
iPadで充分て、iPad買う理由がないッスw

953[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 17:03:00.32ID:k1BsfHLc
新しいSurfaceにデジタイザの反応速度もあっさり抜かれちゃったしね

954[Fn]+[名無しさん]2018/03/24(土) 19:38:04.60ID:SOO3IJYD
>>948
UMPCの代替ならGPD PocketかGPD WIN2ぐらいだろうな妥当なラインは

955[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 00:58:54.22ID:TvT8MfbW
そんなオモチャは論外

956[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 01:22:37.08ID:zjm6AYz/
それ言うなら、UMPC自体がオモチャでしょ
見た目の話ならGPD Winはオモチャだが

957[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 01:33:10.99ID:dPHpXZKf
>>954
その2機種のが8インチタブレットよりUMPCらしさがあるし使用感も近い

UMPCはメモリもストレージもネットブックより上で価格も上だったのに最底辺価格の8インチタブにネットブックではなくUMPCの替わりをさせようってのからして、8インチタブにこだわってんのはお金の問題なんじゃね

958[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 12:34:19.33ID:VWZWFvQE
>8インチタブにこだわってんのはお金の問題なんじゃね
純粋にサイズと重量の問題だよ。
持ち運ぶためには小さく軽い方がいい。
10インチタブでも無駄にでかすぎる。
12インチとか論外。

959[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 13:35:43.11ID:0fddllHS
win2みたいなスペックのpocket2を心待ちにしている

960[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 15:19:25.55ID:zjm6AYz/
>>958
それならpocketが理想的だと思うがなぁ

何を理由にオモチャと言ってるのやら

961[Fn]+[名無しさん]2018/03/25(日) 15:38:28.40ID:VWZWFvQE
>>960
おもちゃ言ってるのはお前だけだろ?
頭大丈夫か?

962[Fn]+[名無しさん]2018/03/26(月) 10:08:22.62ID:ciC+0IMB
まぁ、UMPC自体が一部の人にしか需要なくて衰退していったジャンルだからな

最初からニッチ向けと割り切った売り方をしてたGPDは数を売ろうとしてないから後継機出せるけど、価格の安さで広く浅く売ろうとした7〜8インチのwinタブは数が売れないとハッキリしたら終わってしまうわな

963[Fn]+[名無しさん]2018/03/26(月) 21:18:26.80ID:uEDkQvUk
>価格の安さで広く浅く売ろうとした7〜8インチのwinタブは
i-Padや泥タブ対抗だから安売りせざるを得なかっただけでしょ。

964[Fn]+[名無しさん]2018/03/27(火) 10:29:56.01ID:EdL1z0yp
SIMフリーのWindowsタブレット検索してみたら今はもう2万円ほどで手に入る安い製品は無くなってるのね中古は例外として。

965[Fn]+[名無しさん]2018/03/27(火) 12:23:06.69ID:6Qw7mEVH
そもそもそんな低価格のSIMフリー窓タブが存在した時期なんてあったかね?
泥タブなら今でもあるだろうけど

966[Fn]+[名無しさん]2018/03/27(火) 12:26:04.97ID:uKTh2ddm
技適付きでその値段は無かったんじゃないかなあ。

967[Fn]+[名無しさん]2018/03/27(火) 14:19:46.52ID:EdL1z0yp
WDP-104-2G32G-CT-LTE SIMフリー ってモデルね。半年ぐらい前に新品19800円だった。キーボード付きタブレット。
3か月目で電源が入らなくなる不具合が出て交換で届いたものは今のところ快調。クチコミやレビュー見ても当たり外れが大きかった様子。
2万円程度のSIMフリーのWindowsタブレットまたどこか出してくれないかねー。

968[Fn]+[名無しさん]2018/03/27(火) 22:30:26.09ID:QcwHC0SP
投げ売りでそれが1.5万、CLIDE9が2万くらいであったくらいだな

969[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 11:24:00.90ID:MLpHoJQw
SIMガイジはゲラウェイ

970[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 14:44:56.07ID:2BqV8nm4
>>967
昔みたいにスマホが7GB制限とかじゃないし、SIMスロット付きじゃなくてもスマホのテザでいいでしょ

971[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 14:51:52.16ID:rTqJbDM9
ドコモ以外はテザリング有料化になるみたいだけどな

972[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 17:14:08.91ID:FMpmjfIv
SIMカード対応機器を二台持っておくと、一台が盗難に遭ってももう一台ですぐさま位置情報取得、データ初期化ができたりするので一種の命綱になるんだよね。
まあ5インチぐらいのアンドロイドスマホかアイフォンを二台体制でもいいんだけど、スマホを二台より、スマホ一台、Windowsタブレット一台のほうがやれることが多い。
そこでSIMフリーWindowsタブレットの価値が光ってくる。テザリングだとテザリング元の端末がやられた場合、もう一方の端末がSIMでの通信に非対応だと、Wi-Fi通信前提になるから位置情報を取得しながらの追跡が難しい。

973[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 20:59:45.77ID:FCYaQrZW
>>971
Wimax2とあまり値段が変わらなくなってしまったな

974[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 21:56:50.77ID:PY6Qhu7y
Windowsタブレット総合 Part74
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1512558467/

次こっち合流

975[Fn]+[名無しさん]2018/03/28(水) 22:36:25.33ID:8EzVvsbH
>>963
thinkpad8とかの高いのはbaytrail時代の初期に討ち死にしたからな

ノートPC代替えに使える10インチ以上の2in1として使えるもの以外はスペック抑えて価格下げるしか手が無かった

976[Fn]+[名無しさん]2018/03/29(木) 08:37:13.81ID:UTAakN1G
>>972
じゃあスマホ2台とWinタブ持てばよくね
やれること多くしたいならそれこそAndroidiPhoneWinタブが鉄板
タブ持ち歩く時点で重さとか気にしたことねーし
むしろモバイルバッテリーなんて二個持ってってるぜ20000の

977[Fn]+[名無しさん]2018/03/29(木) 22:07:20.20ID:MV2F6xep
>>975
OSタダでばら撒いて対抗しようとしたけど肝心のWindows8がタブレット用途ではクソ過ぎて
タブレットが欲しかったWindowsユーザーからは見放され泥タブ/iPadレットユーザーからは
相手にされなかった。
もう値段以前の問題だけどね・・・orz。

978[Fn]+[名無しさん]2018/03/29(木) 22:41:53.52ID:/KN3Zrhi
モバイルPCに関しては小ささにそんなにこだわりの無い外人には、PCのソフト使うなら画面が大きくてキーボードあった方が使いやすいじゃん、って話だしな

winタブはキーボードがないだけでPCそのものなんだから、もとからipadとか泥タブよりPCが好きな人間しか対象にならんだろうしwindowsの市場拡大にはほとんど貢献してないと思うよ

979[Fn]+[名無しさん]2018/03/29(木) 23:50:40.69ID:E7fnaCOu
http://naomikubota.tokyo/uploads/1/0/2/7/102788422/statcounter-os-combined-ww-monthly-201608-201708_orig.jpg
世界
Windows 35%
Android 40%
iOS 10%

http://naomikubota.tokyo/uploads/1/0/2/7/102788422/statcounter-os-combined-jp-monthly-201608-201708_orig.png
日本
Windows 50%
Android 10%
iOS 20%

PCも含めたOSシェアは↑で、Windowsは製品バリエーションを考慮して
シェアを維持しようとしてるんだからいいんだよ

PC好きな人が使ってくれるならそれでよい

980[Fn]+[名無しさん]2018/03/30(金) 11:02:29.03ID:nfb1lH0W
>>703
32GBでandroidとのDual bootタブだけど、windows 17GB割当で、update時は16GB以上のusbメモリ挿して更新出来てる
アプリケションほとんどインストール出来ないけどね

981[Fn]+[名無しさん]2018/03/31(土) 05:25:58.63ID:qImuuiAk
>>979
>PC好きな人が使ってくれるならそれでよい
それじゃシェア維持できないからタブレット(Win8)出したんだろ。
ほぼ討ち死に状態だったけどね。

982[Fn]+[名無しさん]2018/03/31(土) 20:17:47.19ID:Ws6LQU+/
>>981
PC好きな人がiPadやらAndroidタブレットを使うしか選択肢がないから
シェア食われまくったんじゃん、それを少しでも解消できりゃいいんだよ

特に法人向けはWinタブで35%くらいシェアを取ったというし
2in1がPCとしての答えならそれもよい

983[Fn]+[名無しさん]2018/03/31(土) 20:37:10.06ID:E9oxcb0H
そもそもタブレットとPCってシェアを食い合う存在なのかなあ
タブレットだけじゃ出来ないことがあるから
元々PCを使っていた人はPC+タブレットの組み合わせで使ってるんじゃないかなあ。

984[Fn]+[名無しさん]2018/03/31(土) 21:02:36.36ID:HSxTD7BB
Androidタブレットは10.1型とかはiPadと2in1PCに挟まれて苦境だろう
大手メーカー製が減ってるしな

そして2in1PCが伸びていくと今後のiPadにも影響を与えていく

985[Fn]+[名無しさん]2018/03/31(土) 23:32:12.19ID:pIjDy0tZ
CLIDE8.9に細いスタイラスペン付いてるんだけど、
それを他のタブレットやスマホで使っても全く反応しない

CLIDE8.9は細いスタイラスペンに対応してるタッチパネルだったんだと
今さらになって気付いた

986[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 09:20:57.06ID:/c/cfE9W
これは朗報かも


【 インテル株急落】アップル、Mac用CPUを自社製造か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522706534/

987[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 12:49:14.09ID:eO7VmMQU
互換性でグダるな
というかMac終了でiPadPro(iOS)に統合すりゃいいな

988[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 13:16:28.59ID:Vq2LkT0a
PowerPC再びってか
結局盛り上がらずに終わった感

989[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 14:41:22.74ID:U5RrPgil
Intelのcpuは色々騒がれてるせいで意図的に空けてある穴を使いにくくなったから、って感じはそかはかとなくするけど、停滞気味な業界イメージを変えられるといいな。

990[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 15:30:05.21ID:W0R8UaQP
i7-7700Kを3000円で売ればシェア回復すんのにな

991[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 18:31:44.67ID:XyIADCtL
appleは世界シェア5位だかのPCメーカーだから脱intelしたら影響デカイだろな
全PCシェアの10%弱がmacらしいし

992[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 18:48:42.91ID:2sYA7jyu
>>990
3000円とかローエンドのCeleron G3930の約4kより3割近く安いなw

993[Fn]+[名無しさん]2018/04/03(火) 22:33:13.48ID:gVYFpY3M
>>988
PowerPCタブレットとか出そうだね

994[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 01:21:37.23ID:uRwZ9IE2
もはやタブのCPUが何かなんて誰も気にしないんじゃね

995[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 02:04:59.84ID:Y7lXHZkE
>>980
32GBでも大型アップデートではUSBメモリが必要になるし
32GBでも16GBでもさして変わらない感じか

996[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 07:13:40.33ID:PGWqI47B
>>990
atomで懲りたからバラマキはやらんだろ
i7クラスで儲けが出なくなったらintelマジでヤバくなるし

997[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 12:25:37.95ID:gAS/UMCl
>>988
マジかよ、PowerPC版Windowsとは懐かしいな!NTの頃だったか?DECやalpha版も復活しないかね

998[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 14:00:55.80ID:kTVmL9YH
Windowsタブレット総合 Part74
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1512558467/

999[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 14:01:10.22ID:kTVmL9YH
さい

1000[Fn]+[名無しさん]2018/04/04(水) 14:01:31.35ID:kTVmL9YH
なら

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