【日露】北方領土引き渡し「反対74%」賛成は過去最大「17% 」:知らなかった「31%」 ロシア世論調査 [11/30]

1SQNY ★2018/12/01(土) 01:05:25.72ID:CAP_USER
・北方領土引き渡し反対74%=賛成は過去最大17%―ロシア世論調査

【モスクワ時事】ロシアの独立系世論調査機関レバダ・センターは30日、北方領土の日本への引き渡しについて賛成17%、反対74%との調査結果を発表した。同センターが2016年5月に実施した同様の調査は賛成7%、反対78%だった。今回、賛成は過去最大となったが、依然として7割超が反対している。「回答が難しい」と答えたのは9%だった。
一方、北方領土関連のニュースに関して「注視している」という回答は19%。「聞いたことはあるが詳しくない」が49%、「初めて聞いた」は31%だった。
[時事通信社]

・«Левада-центр» сообщил о росте числа сторонников передачи Курил Японии среди россиян
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/11/30/147200-levada-tsentr-soobschil-o-roste-chisla-storonnikov-peredachi-kuril-yaponii-sredi-rossiyan

(地図)
https://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/08/13/1439488794_184420_22.png

2018-11-30 18:42 JIJI.COM
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2121283

50七つの海の名無しさん2018/12/01(土) 19:19:43.86ID:Ln6rWaOP
>>30 >>33
熟すと化け物になるらしいが・・・

51七つの海の名無しさん2018/12/01(土) 20:53:34.00ID:WwzitFsq
熟すのは早い

52七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 01:14:59.52ID:4JHUTBbo
知らなかったが31%っていうのが驚き
ロシア人にとって北方領土問題ってひと昔前までの竹島問題と同じで住民や漁民などの関係者以外関心ないのかな?
8割近い反対派も深く考えてとか知ってではなく
とりあえずロシア領が減ることはイヤって程度?

53七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 05:19:55.56ID:R+eQLaI9
俺が生きてる間に樺太まで返ってくることはないな

54七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 07:18:19.93ID:hVp8fpRe
>>52
まぁそんな地球の裏の話なんてしらんわな
シベリアの人が少し知ってる程度だろう

55七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 07:35:31.06ID:6eH1q037
アメリカは 関東空域を ただちに
日本に 返還しろ
いつまで 日本を占領するつもりだ

56七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 07:36:11.93ID:6eH1q037
アメリカ軍を 日本から追い出せ

57七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 11:38:13.71ID:vHXsed6A
>>55
中韓ロシアから護る抑止力になってるんだから日本人なら文句を言うな

58七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 11:59:21.28ID:FgAXIxwK
ロシア人は信用できない、いつ裏切られるかわからない
ロシアとの友好は時期尚早だ、

59七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 12:12:12.09ID:6mBKevT6
日本ロシア県にした方がロシア人は幸せに為る!!

60七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 14:39:51.37ID:flUKLNFb
アメリカが抑止になってるとか馬鹿丸出しw
アメリカ軍がいる理由は日本を植民地として維持し万が一逆らったらいつでも日本を叩き潰せるようにという一点だけだ

61七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 14:42:14.12ID:flUKLNFb
ロシアは友好的だからどんどんすり寄ってきてるしな

【朗報】「北方領土を日本に売ってもいい」と考えるロシア人の数が倍増
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543656490/

62七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 14:46:05.26ID:lKz6RQSm
問題は主権の明記だよな
「主権付二島返還で二島は継続交渉」
これがまぁ現時点で望みうるベスト

でもプーチンは主権は日本に渡す気はない
あくまでレンタル、しかもロシア国内法(軍事警察権・司法権がロシア側)適用で譲るつもりがない
租借地以下の扱いだってこと
租借地ですら無いなら、領海・EEZ何て主張することもできない(そもそも主権がないので領海主張できないが)

しかも、平和条約締結のベースが日ソ共同宣言の「平和条約締結後に、ソ連は日本に歯舞群島と色丹島を引き渡す」
だってんだから、択捉・国後は放棄することになる

こんなプーチン案に安倍がのっかりそうってのが怖いんだよな
ベストどころか最悪の選択を丸のみしてきそうな予感がする

しかも悪いことに日本国内では自民が圧倒的多数だから、二島放棄を隠して強弁・居直り続けるのが
安倍の場合は確実だってことだ 
特定機密に指定すれば60年間条文を秘匿できるのもマズイ

63七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 14:48:35.56ID:lKz6RQSm
上の方に二島返還で海峡云々のレスがあったが
主権がないなら旗国主義に基づく領海の通過通行権に基づく許可はロシア側

その海峡を海自艦が通ってよいかどうかはロシアの判断次第

全然得じゃないやね

64七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:20:25.01ID:yb3RMlKA
>>60
機密指定が解除された米中秘密協定があるんだからな。
在日米軍は、ジャップが2度と米中に刃向かってこないために仮想敵を作って
押さえつけておくための存在。
→左翼の妄想でもなく”事実”である。朝鮮戦争が休戦”状態のままなのもこれが理由。
在日米軍は朝鮮国連軍の後方部隊を兼ねているから。横田基地に国連旗があるしな。

65七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:26:48.45ID:wwrIOPNR
>>51
日本につれてくれば熟すのが遅くなるみたい

66七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:41:01.32ID:Ek2EXbHZ
日本政府が本気ならロシア国内での広報活動を行うべきだが  ポーズのみで議員の自腹を肥やす思いならしないだろう

67七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:42:11.46ID:QQC4D9I/
まず、千島列島返せよ、樺太とシベリアは後からの交渉でもいいけどな。

68七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:42:22.16ID:Ek2EXbHZ
ジャップと言うのが居るが 在日かね 

69七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:43:32.87ID:flUKLNFb
>>62
お前も馬鹿か
「引き渡す」ということは主権含めた引渡し以外の意味は存在しないことは国際法上常識だしロシアもわかってて言ってる。
56年宣言を基礎としてということは放棄どころか国後択捉を含めた帰属問題の解決になったということだし首脳会談後も答えただろ
当時や今までの経緯も知らないのかw

70七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 15:47:19.54ID:wwrIOPNR
良質な魚介類を食べるため、交渉がんばって欲しい

71七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:12:15.64ID:65HzbHpD
19世紀からの樺太千島をめぐる日ソ間の経緯
平和的に樺太千島交換条約で領土確定

日露戦争で南樺太日本に割譲

先の大戦末期、終戦工作であてにしてた日本を、ソ連が日ソ不可侵条約を一方的に破棄して参戦し
全千島、南樺太を奪う

安倍がロシアの視聴率が高いニュース系番組に出させてもらって
小一時間北方領土問題をロシア国民に説明すれば
ロシア人の多くが四島くらい日本に返すのに賛成するだろうに。

安倍はロシアのテレビにでてロシア国民に訴えろ

72七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:15:51.60ID:Un/bCsdt
>>1
結局のところ腐りきったロシア国内は侵略されている地域だらけじゃん!!( ・`д・´)

73七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:17:14.13ID:Un/bCsdt
>>32
ほんとこれだな‼

74七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:29:12.80ID:flUKLNFb
>>71
「日本に日露戦争で奪われた領土を取り返した。日本はポツダム宣言、サンフランシスコ条約で南樺太も千島も放棄」と一蹴

75七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:30:39.40ID:lKz6RQSm
>>69
アンタは最近新聞読んでないだろ?w

>プーチンは歯舞群島と色丹島の2島の引き渡しについて「どのような基準が設けられて、どちらの主権になるのかが記されていない」と述べた。
>2島の主権も今後の交渉対象となるとの認識を示し、2島の引き渡しは既定路線ではないと日本を牽制した

日経も
日本外交筋は「引き渡し=主権の回復」を当然視していたが、プーチンから「引き渡しは主権付ではない」と言われて
慌ててると書いてるよw
(もっとも、ガースーは主権付と未だに強弁してるが、全く保証の限りではないよなw あいつは嘘吐きだし)

ここにカキコするなら、複数の新聞位は読めよなw

76七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:37:39.04ID:lKz6RQSm
>ロシアのペスコフ大統領報道官は18日、ロシアメディアに対し、「合意が自動的に引き渡しを意味することは絶対にない」

>主権の問題について、キスタノフ氏は「プーチン大統領なら『共同宣言にある2島は引き渡す。ただしレンタルだ。レンタルだから主権はロシアにある』と言うかもしれない」
>と語った。北方領土問題を長年研究するロシア東洋大学のアナトリー・コーシキン教授は取材に対し、個人的な意見としながら「自動的に返還するのはあり得ない。いわゆる“限定主権”という考えもあるかもしれない。

というロシアの声は大きくなる一方だ

新聞も読みもせずにムネヲ時代の見方で人様を批判とか、恥ずかしいねぇw
新聞くらい読んでたら、ロシアがこういう流れになってるのは当然知ってる筈なんだけどw

言ってみろw >>69 あんたネトサポだろ?
安倍をバカにされて顔真っ赤だったんだろ? それだけだったんだよな?w

プーチンの案に乗ったら安倍の手柄なんかにゃならないからなw
むしろ売国奴だw 売国奴の手柄ってな何だw

77七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:48:30.56ID:3kbTzg1k
あんな小さい島なのにがめついのー

78七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 16:59:15.76ID:xQO5KiKZ
中国をつぶして、満州を奪って、満州と交換するしかないかな。

79七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 17:32:17.77ID:14OQYkDE
日ソ中立条約を無視してとか、火事場泥棒とか言う人がいるけど、
第二次大戦という大きな枠の中で見れば些細なことにすぎない。
そもそも独ソ不可侵条約を破ってドイツがソ連に攻め込んだのが、
ソ連にとっての戦争の始まりなんだから条約云々は意味がない。
ヒトラー・ドイツの条約破りは日本と関係がないと言ってみても、
意味もない三国同盟をわざわざ維持し続けるようなバカの自業自得。
負けて領土を失うのは世の常で日本も台湾や南洋を得たことがある。
北海道から九州までの四つの島を維持できたのは幸いと感謝すべき。

80七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 17:44:39.94ID:6UV+Kd1G
日本の新聞なんかをソースにしてるアホがいるのかw
昔からプーチンは、どのような条件で引き渡され主権がどのようになるか書かれていないと言っているだけで
引き渡しは主権つきではないないなんか一言も言っていないw
無知をさらすだけだからやめとけ

81七つの海の名無しさん2018/12/02(日) 18:10:31.92ID:W+p6nUnx
>>70
樺太シシャモはうめえべな(´・ω・`)

82七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 01:19:43.59ID:+h/k29dZ
島 日本に帰って来た後 どうするの?
ロシア人 3000人 住んでるけど
この人たち どうするの?
*追い返す
*年金 今まで払ってないけど 支給するの?
*金あげて ロシアに引っ越してもらうの?
*日本国籍 あげるの?
*日本国歌を歌わす 歌えないと 殴り倒す
 ロスケと言って 殴り倒す
 満州の 恨みを晴らすために 殴り倒す
 日本国籍を与えない
 ↑↑ バルト3国方式

4島の住んでいた日本人
1万人は高齢者ばかりで
島には帰らないよ
今 根室あたりに住んでいる

83七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 01:28:44.39ID:+h/k29dZ
結論
島が日本に帰って来たら
税の出費が増える

84名無し2018/12/03(月) 05:23:50.49ID:Qw+0oOGA
確かに、日本の領土として北方領土返還は望ましい事では在るが、日本の少子化は更に厳しく国土防衛でも、現状でキツい状態。‥領土防衛は、それだけ税金かかるし、、使える海が増えれば良いだけかもよ。プーチン、海だけ還して。

85七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 07:04:15.06ID:cRgJ00Ul
クリミアを忘れた日本のバカ政治家達
子々孫々呪われるだろう

86七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 07:25:41.66ID:BKxm92DH
>>80
無知はテメーw

プーチンが決めること
安倍サポだの安倍が決められることじゃないからw

プーチンの言ったことを伝えるソースが大事
国内だろうが外信だろうが全て主権付引き渡しとか言ってない

妄想も大概にしろw

87七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 07:34:43.55ID:9XMF5gAJ
>>80
そりゃーおっしゃるとおり

88七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 07:36:29.30ID:FwtA1OsJ
そらそーだろ
既に人も住んでるし今更はいそーですかと明け渡すわけがない

89七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 07:39:18.85ID:BKxm92DH
「素直に引き渡すつもりはない」「日ソ共同宣言を素直に履行するつもりはない」という
プーチンの姿勢は既に公然周知

恥かくのはテメーだよ、ネトサポw

ネトサポは明日の水道法強行採決、週末の改正入管法強行採決で非常呼集かかってるんだろ?
そっちにいけばどうよw

90七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 13:56:24.14ID:mmIOeRYp
読解力無い馬鹿にもわかるように書いてやろうか

「56年宣言には引き渡すと書いてあるがどのような条件下で、主権がどのように引き渡されるか書かれていない」  ←プーチンやロシア政府の公式発言原文ママ


「引き渡しは主権付ではない」「主権付引き渡しとか言ってない」「レンタルだ。レンタルだから主権はロシアと言うかもしれない」  ←これはお前の個人的な妄想

91七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 20:35:22.03ID:B2f2q8IW
ロシア人も負担が重く感じてきたんだろう。
高い年金もらうために北方領土に住んでるらしいから

92七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 20:37:18.66ID:B2f2q8IW
北海道でさえ人口減少
返還されてもあんな寒くて辺鄙なところにだれが住む

93七つの海の名無しさん2018/12/03(月) 20:57:03.31ID:7c+Q/qaE
米粒みたいなちっぽけな島2つ引き渡して、だまし取った領土が永遠に確定するならウハウハだろ普通

94七つの海の名無しさん2018/12/04(火) 12:43:16.46ID:C/Eps4uS
普通領土問題なんて100パー近く反対だけどちっぽけな岩4つだからどうでもいいと思ってるから引き渡しに反対が少ないんだろうな

95七つの海の名無しさん2018/12/04(火) 20:15:59.69ID:v7fnpacl
>>85
フェイクメディアに洗脳されたアホ発見

96七つの海の名無しさん2018/12/05(水) 00:46:27.94ID:AxEmWhPB
クリミアを忘れたうんぬんって何だか
クリミアのロシア復帰を認めない限り一島も北方領土返還はないんだぞ

97七つの海の名無しさん2018/12/08(土) 05:23:11.05ID:Ez8KzvqF
 


 


サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。

クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この4島は、明らかに千島列島
に含まれている。

サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。

サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。

ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。

 

低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ

サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側から申し出ているのだ!

いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている

日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな

自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな

国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。

民主主義日本国憲法の第99条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。


 


 

98七つの海の名無しさん2018/12/08(土) 07:32:11.71ID:M83Tcz7f
56年に二島返還&平和条約で話がつきそうだったのを
アメリカが介入して強硬な四島返還路線にシフトチェンジしたのを知らない人多いのかな。

それ以前、吉田茂の時代には「四島は日本の領土か? 放棄した千島に含まれないのか?」との質問に
「歯舞色丹は固有の領土です」(国後択捉には触れない)とだけ答弁していて
四島が固有の領土と明言し始めたのは56年の日ソ共同宣言のあと。

冷戦下で日ソ和平が許されなかったがために棚上げになってたものが
元のシナリオに戻っただけだよ。えらく時間がかかったけど。

99七つの海の名無しさん2018/12/08(土) 17:17:34.61ID:j1+iKQyj
ロシアの中心部では興味ないんだろな
極東過ぎて

100七つの海の名無しさん2018/12/12(水) 21:07:04.55ID:Mxu+71Ju
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