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【ドイツ】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに〔7/28〕 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★垢版2017/07/30(日) 02:57:21.64ID:CAP_USER
国民負担は永遠に減らない

7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。

http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html

電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度(FIT)による買い取り総額・賦課金総額の見通し(2017年版)」をまとめたものだ。

http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf

再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。
現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。

これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億〜4兆円よりもずっと大きい。
そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。
この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。

国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、
今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、
すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。


ドイツの電気代はフランスの2倍

ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。

ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、
2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。

http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html

筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、
ドイツ独占委員会(寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関)の委員長であった人だ。

記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得た
ドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。

内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。
これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。

続きはリンク先
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
0002七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 02:59:20.03ID:SmJ+GUzG
最初は高い報酬なのに、どんどん値下げしていくのが日本の診療報酬だよ。
同じように値下げされてローリターンになっていくのが太陽光発電も同じだろう。
投資させておいてはしごを外すのが当たり前だよ。
0003七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 03:11:37.06ID:Jp/mw2R8

ドイツ男は せっせと右手で自家発電!!  それで、馬並みの巨根なのか!!
0004七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 03:26:36.95ID:GLTEx+sf
他人を巻き込むから被害が大きくなるんだよ
・移民受け入れ先は国連職員の自宅だけ。リビングや寝室占領されて勝手に悶えてろマゾ
・自家発電は自前消費、余ったら勝手に捨てろ。不足したら一般より割高な電気を買え

これベスト
0005七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 03:34:42.37ID:EUnufi6l
ドイツって凄いなあって思ってるけど、
排ガスとか、情報隠蔽とか、思ってたほど凄くも立派でもない部分があるんだよな

でも、フランスから電気を高く買うのも仕方ないのでは?
じゃなあないと独仏間のバランスが取れなさそうだし
0007七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 03:53:30.05ID:g7g+udjT
やっちまったな。民主党。
0008七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 03:59:53.36ID:vvDsSgOp
水素つくれば?ピークカット対策できるし、合成ガスつくればロシア依存も減るよ。
0009七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 04:00:12.52ID:4By2ySuF
グローバリズムは滅亡への近道
0010七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 04:02:29.65ID:dvlkInPF
「大失敗だったと言ってる人がいる」のと
「大失敗だったという評価が確定した」は全然違うんだけどね。
本当にそうかは、何十年かたって初めてわかる
現時点でそう言ってるのがいくら偉い人でもあんま関係がない
001110垢版2017/07/30(日) 04:04:32.19ID:dvlkInPF
例を出すなら中国の文化大革命を日本の頭いい人はのきなみ絶賛してたが
今どうなってるかだな
0012七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 05:06:49.38ID:tWhP7XXf
確かドイツの平均年収からの比率にすれば
日本よりまだ安いんだったっけ?

どうせ精査すれば日本みたいに使用済み核燃料が足引っ張ってるんだろ
0013七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 05:13:52.17ID:KcxNGVGw
スレタイで産経かな〜と思ったら産経だった
0014七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 05:18:26.88ID:EtUWnBoJ
元々「お金よりも安全を」という話でなかったか?
まぁ金持ちが益々金持ちになるだけなのは何をやっても変わらんだろう
0015七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 05:25:31.27ID:r+3w9xSe
>>11

文化大革命 = 再生可能エネルギー

0016七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 06:12:48.54ID:J9NZ/SLm
ここ日本なんですけどw
0017七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 07:13:40.54ID:rLaqxvSn
日本にも朝鮮企業が、たくさん、太陽電池発電所設置してる
0018七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 07:17:58.59ID:AjOoRw50
 


まあ待て待て、東京五輪頃まで。

wikiの太陽光発電にはこうある。

>フランス・ドイツ・イギリス等で2020年までに順次既存の火力発電とコストで競い始めると予測されている


 
0019七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 07:20:33.21ID:AjOoRw50
 


しかしだな、

太陽光発電が多少高くても、
それがあるから石油がだぶつきやすくなるということも考えられる。
だから単純なコスト比較はできないと思うね。

折角シェールの出た国、特にアメリカなんか、
シェールをそこそこ売り切ってからにしたそうだし。


 
0020七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 07:35:29.53ID:G6pT5M/v
+++++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が崩壊するぞ!

安倍の憲法改正案は 国民の人権、言論の自由
を奪うのが狙い。  高負担の教育無料化はおとり。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を 報道しない。

安倍自民の背後の巨大なグローバル組織、ネオコン、
気候変動組織が マスコミに 9条以外を報道しないよう圧力。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田など自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民案の真の
恐怖は 9条以外にあることをネットなどで広めてほしい。


++++++++++++++++++++++++
0021七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 08:26:43.17ID:hNOWCVWq
だが努力と行動力は認めるべきだ
0023七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 09:30:32.03ID:kvusWpDB
失敗というほど大げさなもんじゃない。法律で買い取り価格を下げればいいだけ。むしろ太陽光発電導入が予想以上の大成功で進んだということだろう。
0024七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 09:44:29.49ID:fGW7XrVD
いい加減ジャップ新聞サンケーなんか乗せるよなよ
気分悪くなる
0025メス猫垢版2017/07/30(日) 09:47:44.15ID:V3yO0eUQ
猿が人に進化した事こそが間違いでしょ。
神の失敗作・その名は人間。
0026七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 09:52:02.86ID:K6OFWDWJ
>>18
2050年って簡単に言うけど33年前はファミコンでポケットベルもリチウムイオン電池も
世の中には無かったんだよな

で、33年後までの概算でってこれ明らかに誘導記事

2025年ならまだ解るけど2050年には多分、原発って何それ?って世界になってる
0027七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 09:54:49.07ID:K6OFWDWJ
>>19
少なくとも個人的予想でも2030年というなら
・原発が太陽光、水力、その他の再生可能エネルギーとのコスト競争で負け始め廃炉が進む
・電気自動車は都市部での普及が進むが世界全体で見ればガソリン車も現役
・高速道路などでは一部自動運転が可能になってるが、まだ不完全
0028七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:00:25.21ID:zSJMSizH
産経か。嘘記事。
産経は事故があったら責任とるんだよな。
0029七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:26:33.99ID:H72EmLle
さすがクリーンジーゼル

誰だ絶賛してた車評論家
0030七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:27:05.81ID:1XX2+t/0
年金みたいに後出しでやめちゃえばいいんじゃない?
0032七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:39:42.42ID:A8s/binX
>>8
つくってる最中に蓄電システムが向上しそうだからなあ
今後の見通しが読みづらい状況
0033七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:45:18.63ID:t4T1il5f
日本はドイツみたいにはならない

・太陽光自制政策で買い取額が毎年5.9%しか増えてない
・家庭用は10年間、事業用が20年しか買取しない為 後は電量会社のコストがゼロ円になる
・何よりも毎年買取価格が下がってきている・・・いまじゃあ当初の買取価格より60%近くになってるんじゃあないかな

                
0034七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 10:54:57.20ID:ZS9O3Ns2
ローマ帝国はゲルマン人の侵入で滅んだ
ゲルマン人のドイツ連邦はイスラム教徒の流入で滅ぶ
歴史は繰り返す
0035七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:00:07.73ID:vvDsSgOp
水素循環系社会の世界的構築における日独の連携は、非常に有益でありまったく問題ない。
0036七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:16:42.49ID:UQ4FDgrn
売電事業に課税すべき 福島復興に充てろよ
0037七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:17:28.67ID:Rjuyceqf
自然エネルギーが環境保護効果が0なら 原発も同じだろ また偏向報道かよ
環境保護なんかやめろよ アホらしい
価格も実際使っている金額は原発の方が多い 効率では無く現実的に使っている金だ
0039七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:34:32.26ID:K5I9gJsr
太陽光は昼に
夜間は水力火力で充分
0040七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:38:07.22ID:K5I9gJsr
工場の屋根は太陽光発電せよ
山林原野はいまいち廃墟の可能性もあり
0041七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:38:37.29ID:8V0SDh6H
BBA「ヒャッハー!電気代でしにたくなければ発電しろー!!」
0042七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:39:21.78ID:rzKuUuUG
福島の経験をいかして
日本は 世界で一番安全な
原子力発電をおこなう
夜の 余った電気 → 電気自動車
0044七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:43:15.55ID:K5I9gJsr
>>38
エアコン代かなドライせよ
0045七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:43:45.57ID:TiM5tATM
三流国家にしたいなら太陽光発電エネルギーを買い続けろ。
0046七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:45:28.49ID:K5I9gJsr
住宅は平屋片流れ太陽光がベスト
0049七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:59:09.85ID:AjOoRw50
 


>>36

福島は太陽光発電で復興すればいい


 
0050七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 11:59:14.45ID:puigqhpr
ドイツを見習え
0051七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:22:33.76ID:EdW0+dcb
自動車もすべてEVにしたら、問題が起きて大混乱だろう
ガソリンやディーゼルも残せよ
0052七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:24:03.79ID:mw3flQg6
ドイツはインチキディーゼルエンジンでVW、アウディに続きベンツ、BMWも不正発覚
主婦もセラフィット詐欺で怒り爆発

んで今度は「エネルギー転換」が大失敗

もうウンコですなドイツは
0053七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:27:04.02ID:wwM51gXk
この電気ドイツんだ?
オランダ
0054七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:30:11.47ID:MqIgAaF5
>>33 FITの買い取り値は年間2兆円を超えている。
42円で権利取得した業者は20年間保証されている。
つまり後15年は国民負担は減らない。
むしろ増え続ける。
ドイツと同じ道かもっとひどいことになる。
既に電気料金の1割が再生可能エネルギー賦課金になっていることを知らないのか?
0055七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:35:38.20ID:mw3flQg6
>>54
15年ごぐらいに地獄が来るわけか
0056七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:47:10.69ID:w+TI5DVH
太陽光発電はやはり日本には向かないね。
この間の雹や豪雨で簡単に駄目になる。というかなった。
0057七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:51:35.97ID:JLoIY7/p
で、日本は見かけだけ「安い」原子力に頼り、
事故って自分の国内にも住めなくなると?w
そんな記事で世論誘導できるとでも思ってんの?
0058七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 12:52:38.65ID:8yBu0hMK
それよりも、アメリカのテスラモータースの太陽光発電をみろよ。
課程に設置すれば電気代が10%安くなると謳っているぞ。
蓄電池の技術革新も生じつつある。
技術革新が起きて液晶テレビも価格が激安になったからな。
太陽光パネルも蓄電池も同じことが生じるだろう。

東京電力に都合の良い大衆操作の記事は辞めてくれ。
そして日本は原発に固執し、いつまでも搾取され、世界的な発電競争・技術から取り残される。
搾取され、騙されている庶民がバカを見る。気が付かなければいいだけだが。
0059七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 13:02:17.55ID:tNSpk0S3
後になるほど失敗だったと言うほど先が読めないバカ者だと言うこと
太陽光発電もアホ。自宅の屋根に付ける程度であればまだしも、山を切り崩し、
山林を伐採しての設置で環境エネルギーだとはお笑いである。景色は灰色パネル
で異様な景観、10年もすれば発電効率が下がって産廃となる。バカ政治が招いた
結果である。サッサと方向転換しろ
0060七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 13:12:15.18ID:CZJjLnpg
>>10
ほぼ決着はついてるがな
同分野ですら先の見えたシリコン型太陽光に対し抜群の効率誇る方式あるからな
耐久性の問題解決したら大規模発電以外の分野は壊滅するぞ
0061七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 13:46:36.39ID:QIAZHiGt
日本のエネルギー政策が失敗かどうかはどうでもいい。
税金を使ってソフトバンクが儲かったのでそれでよい。
0062七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 13:52:37.89ID:PU/s/4sH
そもそもソーラーや風力が化石資源の保全につながるというのが妄想の世界。
絵に描いたような温暖化詐欺。
日本の戦犯は、民主党政権を騙した「学者」たち。たとえばこの人:
http://www.yasuienv.net/
0063七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 14:05:06.81ID:9B1nwtjd
こんなの10年ぐらい前から言われてたのにごり押しした民主のクズ
0064七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 20:30:30.52ID:l3BSwyND
ソフトバンク「特別に割高な電力買取額20年保証してもらってすまんなw」
0066七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 21:54:23.81ID:0C+zZVNH
賦課金をやめてその分電気代を安くできるってことだよね
またそのほうがみんなが幸せになれる

みんなからほぼ強制的に取り上げられる年貢のような再エネ賦課金は
再エネ業者が持っていくだけで巻き上げた多くの国民に還元されることはない
ブクブク太るだけの現代の「越後屋」だよ
0067七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 22:08:07.22ID:0C+zZVNH
そもそも、約5年間計画経済で利益を保証してやっても何の成果も
将来への予感すら感じさせない。

そんな人たち(企業)に今後何が期待できるというのか
0068七つの海の名無しさん垢版2017/07/30(日) 23:55:52.30ID:OxwJ2ttu
>>14
んにゃ
建前はなんとでも言えるが実態として
安全性のために原発減をしてみせた国は存在しない。安全性のために一時停止した国ならたくさんあるけど
ドイツ(石炭)もアメリカ(シェールガス)も経済性オンリーでやった
0069七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 00:16:28.23ID:YgZmmGC8
ドイツはそのうち手のひら返して火力発電増加しそうね
火力発電施設一新するにはいい期間なのかもしれんけどな
ドイツって確か石炭火力がすごい量だったんだろ? 急すぎて色々歪み生じてんだろうな
0071七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 10:01:39.15ID:6XqrzMQV
>>70
コストが下がるとしても、いま建てるものにかかるコストがキャッシュバックされるわけじゃないからね
何十年先までの補助金を保証して投資を呼び込み続けないとコストも下がらないし
現状では詐欺と紙一重
0072七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 11:14:16.87ID:Lfoj8ERH
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0073七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 11:26:44.23ID:PzXad/Lo
電力源を選択できるようにしろよ。
co2なんてどうでもいいってやつは石炭orLNG。
万一の場合のリスク(金銭的な保障含め)を受け入れられる奴は原発。
多少割高でもクリーンエネルギーを使いたいやつは再生エネ。
0074七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 15:51:45.91ID:yxIKDCAs
>>73
それだと、さんざん化石燃料をしゃぶりつくした連中のつけも
再生エネルギーに投資した連中も払うことになるよな。

やすく化石燃料を電源につかうかわりに年金を10%カットとかにするならいいんじゃないかね。
0075七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 16:36:25.83ID:+c1R1RGV
電気料金なんて本筋からみたら些細な問題だよ
エネルギーの調達に決定的に失敗した国ってのは、戦前の日本とか現代の北朝鮮みたいなことになる
そのレベルの失敗はほぼあり得ないにしても、ソフトな失敗なら身近に起こりうる
だからこそ欧州は、ロシアのガスや油への依存を減らすためにも再エネに飛びついた

政治リスクとか安全保障とか輸出入先の確保とか国防とか産業用の売電とか
そーいう問題に比べたら家庭用の電気料金とか世論のエサ以上の意味はない
0076七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 16:53:05.45ID:z95bD5iE
パヨクのとち狂った頭ではこの記事も産経の記事に見えるらしい笑
まじでイカれてんのな
0077七つの海の名無しさん垢版2017/07/31(月) 16:55:11.44ID:UQ7/XvLW
固定価格買い取り制度って、3.11後に日本が一時期やっていた制度みたいなもんか?
確か日本では既に新規には登録できなくなってるはずだが
ドイツは永続的続けてんのか?
0078七つの海の名無しさん垢版2017/08/22(火) 11:40:47.76ID:gtJiND1E
ミーレの洗濯機欲しい
0079七つの海の名無しさん垢版2017/08/22(火) 11:55:34.94ID:Dj+f2Nwu
>>2
でも,最初に契約した資本家は20年間同じ報酬を受け続けることができるんだよな。
よーいドンの前に情報と書式貰って準備できていた人の勝ち。もっといえば,諮問委員会に入っていた資本家の勝ち。
0080七つの海の名無しさん垢版2017/08/22(火) 13:00:53.97ID:Dj+f2Nwu
>>75
再エネに飛びつくふりをして,ドイツは石炭火力を50%まで増やした。石油を含むと60%。
フランスは原子力を削減すると言いながら未だに80%。
ドイツは3年後の2020年に原子力全廃と言っているが,現状18%の電力供給を,石炭で賄うか,自然収奪的再生エネルギに頼るしか無いと言われている。
フランスも同様に2050年までに原子力を50%にと謳っているが,代替となるエネルギ源を具体的に示すことができない。
いずれにしても,化石燃料の割合は積み増しされる。再生エネルギの技術革新と同時に火力発電の技術革新プロジェクトを各国が立ち上げているのはそのためだ。

まぁ,2050年まで欧州が自由主義の民主主義国家群である保証はないし,下手すると民族紛争で社会が疲弊してエネルギ需要そのものが半減することもありえるけど。
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