ゲーム難易度の「EASY」「かんたん」表記は変えたほうがいいのか？開発者が問いかけた疑問、初心者向け難易度の扱いの難しさ [鳥獣戯画★]
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Automaton2022-05-31 19:56
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220531-204628/
ゲーム開発者ますだたろう氏が投げかけた疑問が、反響を呼んでいる。その問いかけとは、ゲーム難易度の「EASY・かんたん」といった記載が嫌（不愉快）だと思うか、というもの。ゲームの難易度では、「EASY」「NORMAL」「HARD」といった項目が一般的。一方で、その項目の名前は多様化している。
■変わりゆく難易度表記
今年発売のタイトルに絞っても、難易度表記はかなり多彩。アクションRPG『STRANGER OF PARADISE FINAL FANTASY ORIGIN』の難易度は「STORY」「ACTION」「HARD」「CHAOS」。もっとも簡単な難易度は、物語を楽しむという狙いのもと「STORY」とつけている。『星のカービィ ディスカバリー』では「はるかぜモード」と「ワイルドモード」が存在。はるかぜモードは初心者向けであるが「イージー/かんたん」とは表記していない。一方で「ワイルドモード」もノーマルやハードといった表記にはしていない。高難度アクション『Sifu』は、発売当初は難易度の選択肢がなかったが、アップデートによって追加。もっとも簡単な難易度は「STUDENT（生徒）」で、「DISCIPLE（弟子）」「MASTER（師範）」と難しくなっていく。依然としてEASYを採用するタイトルは多くあるものの、世界観にあわせた難易度表記の多様化は進んでいる。
EASY/NORMAL/HARD（かんたん・ふつう・むずかしい）という表記方法は、どの選択肢が難易度低めで、どれが高めなのか、言葉としてわかりやすい。ではなぜ、違った表現を採用する動きが進んでいるのだろうか。その理由のひとつとして、「EASY・かんたん」といった表記を嫌がるユーザーの存在があるようだ。ますだたろう氏に、弊誌で話をうかがった。
■動機と寄せられた声と
新作ゲーム『シューフォーズ』の発売を控える同氏は、SNSにて、もっとも難易度が易しいモードにEASYを用いるのは好ましくないという旨のツイートを見たという。EASYという表記がまだ多くのゲームで採用されていることを踏まえ、冒頭の「EASY・かんたん」といった記載を見て嫌（不愉快）になるか、という質問をTwitterアンケートとして投じたそうだ。まだアンケートの結果は確定していないものの、実に9割のユーザーが「EASYやかんたんといった表記によって嫌な気持ちにならない」と回答している。そうした表記も問題ないというわけだ。
特に多く見られるのが「表記は問題ないが、難易度によって見られるコンテンツが変わるのは嫌」という意見。この例でいうと、『キングダム ハーツ』シリーズは難易度によって隠し要素を見る条件が変わる。作品によってはビギナー難易度だと見ることができないといったものも。隠し要素が難しいコンテンツをクリアした人向けの報酬として用意される意図は理解できるものの、アクセスできるコンテンツが変わるのはユーザーとしては辛いところ。名前ではなくプレイ可能なコンテンツに関する問題なので、少し今回のトピックとは毛色が違うかもしれない。
一方でEASYという名称が定着しているから、その名前を使っているという開発者の声も。先日『いのちのつかいかた』のSteam早期アクセス配信をスタートさせただらねこ氏は、難易度について良い表現がないとしてEASY/NORMAL/HARDを採用したとコメント。ちなみに自身のゲームの難易度については、「Normal：たぶん何度か死ぬけど頑張ってねHard：開発者自身も何度か死ぬけど頑張ってね、くらいなもんだし」と説明している。
■誉が生んだ文化
なぜ「EASY・かんたん」の表記が議論の種になるのか。背景としては、高難度ゲームをクリアできることが勲章になるという文脈があるだろう。ゲームにおいては、高難度ゲームの人気作は多い。ゲームの面白さや乗り越える快感はもちろんのこと、そのゲームをクリアすることがゲーマーの誉となる点も魅力だ。達成感は勲章となり、ゲーマーたちのアイデンティティをかたちづくるのだ。高みに到達する人がいれば、その高さに応じてヒエラルキーが生まれ得る。難しいゲームをクリアできる人はすごいという文化は、ゲームを簡単な状態にしてクリアするのは恥ずかしいという認知も生みかねないということだ。
そうした文化は開発者側が先導している側面もある。たとえば『Wolfenstein: The New Order』においては、難易度選択画面で、主人公のアイコンが変化。VERY EASYだと赤ちゃんがおしゃぶりをくわえるような顔に。VERY HARDなら返り血を浴びた獰猛な顔つきになる。ウィットに富んだ凝った演出であり、この演出はなかなかに好評。一方で、簡単な難易度を選ぶ人は赤ちゃんという示唆が、屈辱に感じる人はいることだろう。
※以下リンク先で bm2DXもLight7<Normal<AnotherだったのがNormal<Hyper<Anotherになったな 難易度高いものを達成するとどう特典があるのか表記してほしい 記事を読んだが、要するに一部の声のデカいだけのアホに配慮しようとするから問題になってるだけだろ ボタン押せば目をつぶっててもクリアできるNOVELモードと
何もしなくても自動でクリアできるMOVIEモードを用意すればいい >>6
実際にそういうゲームもあるな
バトル物だけど、戦闘部分を省略できるやつ そもそも今は他の人が挑戦しているのYouTubeとかの動画配信で見ればいいんじゃね？どうしても自分でクリアしたい人は別だけどさ 最近のゲーマーって女性みたいな気の使われ方してんのな イージーに屈辱感じるなら腕を上げればいいじゃない
文句を言うんでなくて挑戦してみなよ どうしても配慮したいのなら
ノーマルをイージー難度にすりゃいいだけのことだわな
ノーマルが一番下、これでいいじゃん 去年まではノーストレスこそが正義って風潮だったけどエルデンリングが覆したからなぁ ゲームの２が出て高い難易度目の調整だったけど
SLGでEASYでも難しいって声が出て、updateでVERY EASYが追加されたけど
それでも難しくてそれ以降SLGやらなくなった 世界樹のピクニックモードってのは流石に煽ってんのかって笑った ファミコン時代のゲームじゃないんだから、ユーザーの腕前に合わせて自動で白熱するけどギリギリやられないようなAIくらい作れって思う おっさんになって一つのゲームをやり込むパワーを失ったので、イージーを選ぶのだ easyと言われてイラっとして
nomalでやったら激ムズで死にそうになったゲームならあるな
てか、ゲームによってはスーパーイージーとスーパーハードしかないという
開発からの挑戦としか思えんゲームもあるからなｗ
表記の仕方とユーザーの受け取り方は大事だと思う
イージーというか、そっちで攻略法を学んでからノーマルでやれやって
ゲームもあるからね、イージーというよりチュートリアルに近いような
それやらないでノーマルから始めると攻略分からなくてえらい事になる >>22
アイテム出にくいからな2面の広大マップは そもそも難易度設定自体が要らない
難易度は1つでいい >>11
腕というかジャンルによっては単純にかかる時間が違うからな
ストーリーが気になるだけなのにひたすら雑魚殴ってレベル上げとかね ユーザーレビューでHARDで丁度いいとかHARDでやるべきとかたまにあるけど
うっかり真に受けるとひどい目にあう 舐めプでも気軽にクリアできる難易度を「カジュアル」と表記するのもあったような JUDGE EYESはノーマルで始めても尾行とか追跡で何度も失敗するとここだけイージーにしてみよか？って聞いてきて上手い塩梅だと思ったな
こういうふうに詰まったときだけ救済処置的に変えられればカドも立たないんじゃないかな クリアできるだけじゃだめ！
不慣れな人にも、隠し要素含めて全部開放して！
って言う… FF4イージータイプはディスペルの魔法が削除されてるので特定の状況で逆に難易度が上がっていた 最近のマリオは何回かミスすると
このステージをスキップする？って聞いてきたな そもそも難易度選択を用意する必要なし
下手なヤツは最後まで行けなくても我慢しろ
オレも下手だけど >>9
普通こういう気の使われ方されたらムカつくはずだよな馬鹿にしてんのかって
自分がもし外国人でメシ屋で注文したらお箸じゃなくてスプーン出されたらムカつくだろうなって感じ SNKの格ゲーとかだと、難易度一番低くてもCPUが超反応で強すぎるんだよね… テイルズオブヴェスペリアとかだと、難易度一番低くすると、敵からの攻撃で受けるダメージがほぼ1かノーダメージになるようになってたな。 >>8
そこまでしてゲームそのものに興味持つ必要なくね？
ゲームなんてやるかやらないかの遊びなんだし
他にも趣味なんていっぱいあるからそっちに貴重な時間とれば >>40
こういうEASY表記だのにケチをつける人間は、楽しみたいからやるというより
自分が他の人から置いてかれるのが、馬鹿にされるのがイヤだってだけのやつだと思うよ
「他の人は楽しんでるのに、自分が楽しめないのは不公平だ！」みたいな
漫画とかでもひねった考えオチとか、マニアックなパロネタがあったりして
それを自分が理解できないとやたらケチつけるのがいたりするんだよな
そんなヤツのクレームのせいで、単行本では修正されたりして興ざめになった事あるわ レイヤーセクションなんて1-10までレベルあったぞ。 >>44
アケゲーは8段階くらいだな。
1がCPU棒立ちで2が超反応初心者殺しとかも良くあるが。 シンフォニックレインのアクション部分は全部スキップした覚えがある >>43
ノーマル／ヘル／ノー・フューチャー
みたいなの昔からあるよ そんな表示にクレーム付ける奴はそもそもゲームに向いていない
ゲーマーは表示がEASYだろうがKIDSだろうがMONKEYだろうが
平然と遊んでしまうもんだ 難易度選択がスーパーイージーとスーパーハードしか存在しないゲームもある 昔のバイオだとさ、ノーマル以上3時間以内・セーブ3回以内でクリアで無限マグナムと無限ランチャーゲットとかご褒美があったよな
でも、それでクリアできる人にそれ必要か？ってのも思ってた。もちろん、無双できるってご褒美なのも分かるけどね
だからバイオ３で、無限武器等、難易度関係なしにミニゲームでの成績ポイント貯蓄購入制だった時は、なるほどねって思った
上手い人は早く手に入れられるし、下手な人も時間をかけてでも粘って貯めれば手に入れられるよっていうやつ むかし、コーエーの三国志でハードモードをやった
アルゴリズムが強くなるのだと思ったら、
忠誠度が100以外はバンバン引っこ抜かれて、
んーーそうじゃないって感じだった イージーに該当する１番下をハードにしたら満足するんかね？
結局言葉の問題じゃないと思うけどねぇ >>1
そもそもEASYモードなんてのは要らない
バイオなんてHARDがノーマルみたいなもんやし 大人になったら酒飲みながらリラックスしてゲームするから、集中力が必要なエルデンリングとかレースゲームとかが出来なくなったな。 >>33
今はグラフィックスにも相当な金が掛かってる
開発者はゲームを購入してくれたユーザーに
それらを還元する責務があると俺は思う >>14
みんなそれやってるわけじゃから(´・ω・｀) 低年齢児むけ、とか
何歳児むけ、とかオモチャにあるじゃないか ハードの上がベリーハードやエキスパートはよく見るけど、
ルナティックやナイトメアが最高難易度のって、別次元の難しさ easy→さいたまモード
hard→グンマモード
でいいだろ 選べるなら選べばいい、なぜ問題になるのかわからない。P1の初代ペルソナをプレイした時に、普通の
RPGだと思ってレベル上げをやり、ベルベットルームを無視して初代ペルソナで頑張ったが初心者には
まず無理だよ。最初はゲームのシステムを理解しないとダメなんだな。 ラスアスで最高難易度有料DLCにしたのはちょっとガッカリした >>58
それだとクリアして全コンプリートしないとお金払わなくていいって聞こえる
プレイそのものが君の言う還元じゃないのか？
楽しんだり、難しくて苦労したり、クリアできないのも含めて Easy表記が問題というよりも、NormalをStandardにした方がいい気がする エルデンリングで思ったけど難易度は選べないけど
やり方次第でEASYにもHARDにもなるバランスは流石だなって思った クリアデータを継承するタイプなら難易度でクリア特典は欲しいなぁ
難易度変えても面倒くさいだけでクリアは変わらんのはねぇ 昔読んだ雑学本に書いてあったのを思い出した
宇宙飛行士のコンドーム型小用トイレのサイズ表記が「小中大」だったのが不評で
「大」「特大」「信じられないデッカさ」にしたんだってさ >>76
カレーも男は見栄張って甘口買わねえから、中辛は中くらいじゃなくて甘口寄りにしてあるって奴みたいだな
中辛食って辛過ぎると感じたらもう買わないから >>67
昔はそれで良かったけど
グラフィックスやBGMも金が掛かってる
買い切りのゲームタイトルならなるべく
見せたいし聞かせて満足してもらいたいと
思うよ
極端な話難易度よりデバックモードを付けて
隅々まで見て聞いてそれでもいいと思う
そうじゃなきゃ最初は無料で提供してこの先は課金
みたいなスマホのゲームでいいと思う >>79
申し訳ないが、賛同できないな
アニメや映画じゃないんだから、コンテンツを楽しむ＝全クリではない
ユーザーはゲームをすることに対する対価を支払うのであって、BGMやグラに金を払うのではない
ゲームである以上、BGMやグラはゲームの本質ではない
それならアニメや映画でいいじゃんってなる
だからそもそもイージーモードは不要だと思っている
誰もが同じ条件でプレイしてこそゲーム
課金ゲーとも全く違う
まあゲームの認識が違うのだろうけど ゲームをクリアまで遊ぶのは購入者の3割なんて話もあるしな 同じ金払ってるのに全部提供しないのはおかしいんじゃ？という考え方もできる
レベル上がる毎にとか難関コースなら別料金とかいうなら別
リアルな体験型アトラクションだってそうだろ >>17
アレ作ったアホはマッピング自体嫌いなアホだから 難易度もだけど
マルチプレイしないと集めにくいとか
マルチじゃないと貰えない奴とかも辞めて欲しい！
コミュ障の人達にも配慮を！ >>82
まあ例えばルービックキューブを買ったとして、それにボタン一つで一瞬で色が揃う機能があったとして
それが「解けない人でも金を無駄にしないこと」になるのかって言われると、そうじゃねえだろって思うわな 難易度表記だけど、バカ、間抜け、知恵遅れ、低能、低知能、害児、下手くそなどの表記よりもマシだろ
「EASY」「かんたん」しかクリアできない奴が文句言うなよ ゲームに向いていない人やそもそもの能力が低くて通常のプレイが困難な人たちに配慮する事に、
開発サイドが余計なコストを支払ったりリソースを割くのは間違い
コアゲーマーやファン向けのサービスの方によりリソースを割くべき ゲームなんて暇つぶしでやるもんなのに、そんな難しくしてどうする？ >>91
暇な時間に難関チャレンジしたっていいじゃない 「オレはただの手下なんだけどwwwウケるwww」
とか言うイージーモードのラスボス >>91
難しい方が燃える、楽しい、と言う人がいるので
>>89
商売なんでその考えは間違ってるよ
メーカーもその方が売れるならそうするだろう
やってる人を減らして利益を減らすのが仕事ではないからね、商売なんでその逆だから >>91
難しければ難しいほどいいを履き違えてただただ理不尽なだけのクソゲーが乱造された時代もあったのにね 良くYouTubeでゲームの煽り見たいに使われてる
イージー イージー とかの音声の元ネタって何なんだろう 一番簡単な難易度を普通とか万人向けと表記してビギナーに門戸を開いていると感じさせた方がいいとは思う。
万人向け - 達人向け - 奇人変人向け
とか やられたときに難易度下げますか？って聞いてくるのは煽られてる気分 上手いやつが下手なやつにマウントを取ってるレス多いが
実際はどっちを批判してるんだろうなあ～ >>103
8割がどうでもいいと思っていて
上位1割がマウント取って
下位1割が言い返して
上位下位の2割の意見をせっせと取り込んでる制作陣
ってとこじゃないのかね エロゲで考えればいいよ
コンテンツ(エロシーン)を見るためには、課題をクリアする必要がある
コンテンツが目的でプレイする場合、イージー一択だろ
ハードでプレイしてコンテンツまでたどり着けないとかクソゲ過ぎて売り上げ激減
課題をクリアできるかどうかに関わらず、コンテンツは得られるようにするべき
これこそが正義 最近のウイニングポストなんかはEASYの方が
リセット回数が増えてしまうわｗ
最高難易度だと破産しない程度にさっさと進めればいいやってなるが
EASＹだったら完璧な箱庭を構築したくなっちゃう >>82
だからゲーム実況でいいじゃんとなるわな
なるべく広く売るためにも難易度設定は絶対に必要なのよ 難易度設定はあってもいいと思うけどそれやるなら難易度による報酬の違いもあると嬉しい
あまり良い報酬を付けるとクリア出来ない人のモチベが下がるから内容は考えなきゃならんけど >>97
万人向けはノーマルだろ？
それより下の難易度だと万人は楽しめないから
やっぱりその下に乳幼児向けとか障害者向けがあるのか？ もうエイリアンソルジャー方式でいいと思う
・SUPER EASY
・SUPER HARD
二種類 どんな表現でも文句しか言わないだろうからいっそNOOB/NORMAL/HARDにし変えてやれ >>1
つくったひとがかんたんだとおもったモード
つくったひとがふつうだとおもったモード
つくったひとがむずかしいとおもったモード 昔のゲームでEASYでもものすごく難しいのがあったんだけど、後年そのゲームを作った人に会ったときに聞いたところ何ヶ月もカンヅメになって作っていたのでチーム全員が慣れちゃって難しさの感覚が麻痺してあんなことになったと遠い目をしていた。 ゲームごときで中身のないプライド守ってどうすんだか 数字を増やして時間稼ぎする事をハードと言われてもなってのはある ティア(Tier)制のゲームでベテランが低ティアに来て初心者狩りをする
低ティアでは報酬は少ないが弱者いじめと勝率は稼げるからサイコパスの好物に ここまで「ちびっこモード」なし
まあ少子化だからなあ >>1
>いつか初心者ゲーマーも、高難易度に挑める腕前に育っていくかもしれない。
この考え方は間違い
本当にゲームを始めたばかりの小学生とかと、いくらプレイしても上達の見込みが無い低知能者や障害者みたいなのは分けて考えないとね
何でもかんでも「初心者」で一括りに捉えてゲームシステムの設計や難易度調整をやっているデベロッパーが作るゲームはほぼクソゲーになると思って間違いない >>84
逆に、「中古でしかソフトを買わないような低知能向けの難易度なんかわざわざ作るな。きちんとフルプライスで購入するコア層が選択する難易度だけ作り、もっとファンが喜ぶ要素にリソースを割け。」
と主張する人たちも居る。
>>82
これ
ゲームの開発に掛かるコストが増大している現代に於いては、難易度EASYとかは有料DLCで良いと思う
通常パッケージに難易度EASYが実装されていると余計な料金を支払わされている気分になる >>91
バカでも低知能でも誰でも簡単にクリアできてしまうゲームは遊ぶ価値が無い
一定能力以上の人たちがきちんと攻略しないとクリアできないゲームこそわざわざ時間を割いて遊ぶ価値がある エースコンバット関係無いスレにまで出て来んな糞野郎 難易度複数つくるのって単にゲーム作るのが下手なだけでしょ
同じゲーム何週もするなんて一部の貧乏な暇人だけなんだし
どれだけ難しくしてもどうせすぐに攻略法が見つかるだけなんだし
ノーマルの難易度を作りこんでほしいと思うわ >>123
簡単なゲームを簡単なまま扱う方がバカだぞ
ぬるいゲームは自分で難しくするもんだ
たとえばファミコン時代だったらPAXパワーグローブを使えば
ヌルゲーですら新たな刺激があったしｗ >>125
だね
ただ単にバランス調整を放棄してるだけにしか思えない ヌルゲーでもいいからクリアできれば満足だ、グラディウス3はイージーモードでクリアしたけど十分楽しめた 洋ゲーみたいに「猿」とか「ヘタレ」みたいな表記にすりゃいいのか バカでも出来るとかバカにも優しいとかすれば良いだろ ゲーム下手糞なのにプライドだけは一級品みたいな奴が
こういうの気にするんだろうな ゲームが下手なくせにプライドだけ高いから表示が嫌とか論外
まあ逆にヌルゲーが嫌って奴も与えられたものをそのままやるだけで
何の工夫もしない猿でしかないけどな ゲーム上手いからと言っても誇れるものでもないしな(´・ω・｀)
まさか、ここに誇ってる奴居ないよな？ 初回プレイから縛りプレイしないと手応えが無いのはバランス調整の失敗だな
運悪くそういうゲームをつかんでしまったユーザーが取る最良の工夫は
「他のゲームで遊ぶ」 >>1
ちなみにガチゲーマーほど新ジャンルではEASYをちゃんとやる
回り道のが勝てると知ってるから >>139
テストで何百回もプレイ済みのスタッフが考える「イージー」は、初プレイの人の感想と全然違うなんてことも多いからなあ Serario Mode
→Expert Mode ノーマルが一番下の難易度になったら今度は
「普通の人間以下だと言われてるみたいで～」って言い出すに100ガバス 実に9割のユーザーが「EASYやかんたんといった表記によって嫌な気持ちにならない」と回答
何を記事にしたいのこの記事は？ 難易度イージーだとゲーム途中までしかプレイできないとか、難易度ハードじゃないと真エンディングに辿り着けない。とかってのはアウトかなぁ…
俺が昔やりこんだヴァルキリープロファイルとかがこれだったけど。 >>145
だってアレ、システム的にEASYが一番難易度高いんだものw 難易度EASYで一周目のプレイを始めて難易度EASYでゲーム内の攻略に必要なポイントを稼いだり、そのポイントで強いユニット、武器、防具、アイテムなどを揃えて、
二周目以降の強くてニューゲームでNORMAL以上の難易度に挑戦できるゲームがあるけどそれは卑怯でおかしいと思う。
クリアデータを引き継げるタイプのゲームは、二周目以降で最初に選んだ難易度から変更できないようにするべき。
本来EASYしかクリアできない人たちが、難易度EASYで集めた装備でNORMAL以上をプレイできてしまうのは駄目。 >>148
いわゆる裏口入学的な抜け道があるのは駄目に決まってるだろ
そういうやり方でNORMAL以上が攻略できないようにするとか、何らかのペナルティーを設けるべき やりたくないなら引き継ぎしなきゃいいだけ。他人に自分の縛りを押し付けんなや。 めんどくさ
自分の腕はEASYじゃないって怒ってるならNORMALからやればいいだけじゃない
苦手ジャンルだけどストレスなくやりたい、とりあえず１周したい時はEASYから
時間かけられるものとかそこそこ経験あるジャンルならNORMAL以上からやる
ただの目安なのに >>149
抜け道じゃなくてNORMALからスタートできない人への救済措置なんでしょ
それがずるいと感じるなら自分もEASYからやればいいんじゃないの FC時代は、数時間でクリア出来るから鬼畜仕様だったけど
今はクリアまで100時間がデフォだから、エネミーが接待プレイしてくれるわｗ 難易度なんて状況に合わせて上げ下げできるくらいでちょうどいいわ
同じゲームを何回も周回する暇なんてないのよ >>149
買い切りのタイトルなら別に良いと思うけどねえ
遊び方までメーカーに縛られたくない
もちろん、お前にも(´・ω・｀) >>147
わかる
イージーもハードもゴールが同じだとするなら、イージーは単なる近道、チートと言わざるを得ない >>158
そう思いたきゃ勝手に自分で思ってろよ
「だから俺は使わねえ！」で構わんよ
「絶対に許せねえ！」って他人の楽しみ方にケチ付けるなら、自分でゲーム作って売れよ
EASYなんてない奴を
間口を狭くしてどれだけ売れるかは知らねえけどな >>159
まあ落ち着け
意見を押しつけられたと感じるようならあんた卑屈すぎ
逆に自分の意見を他人に押し付けないようにな
もちろんお前の意見は尊重するぞ EASYをやることによって一部イベントがなくなるのはいやだな いつでも難易度切り替え可能で、敵の強さが変わるだけとかなら問題ないね。
どうやっても勝てないボスとかの時だけ難易度下げるとか、移動中だけ難易度下げてボス戦だけ高難易度でやるとかな。 まあチートやら卑怯やらって言葉を安易に使っちゃう人もね
ID:cxrfQBQSみたいな ファイアーエムブレムは「手強いシミュレーション」をうたい文句にしているのでイージーモードが用意できない
なのでノーマル→ハード→マニアック→ルナティック(狂気)→インファナル(地獄)→アビサル(深淵)しか選べない まぁ、あれだよ。
作り手側が想定している一番面白いモードがノーマルなんだからね。 昔のシューティングなんて普通に難易度「モンキー」とか言って煽ってくるｗ 難易度高くしても、ボスキャラとか固くてHPバカ高くなるだけってのもあるな。結局、ほぼ同じ攻撃パターンをひたすら繰り返してやり続けるだけってなるのも多いよな。 >>163はすぐバレる嘘を書き込んでいるキチガイ
ID:cxrfQBQSはチート云々の発言はしておらず、実際にチート云々と発言したのはID:Ua7NhlZE >>169
難易度HARDにすると自機の攻撃が弱くなったり、敵ユニットや敵キャラクターのHPや耐久力がやたらと高くなって爽快感を損なっているクソゲーがたくさんあるよね
複数難易度を用意するなら、いい加減な調整で誤魔化すんじゃなくて、しっかり難易度表記に見合った内容に作り込んで欲しいわ >>172
難易度EASYそのものがずるいとか悪いとかじゃなくて、本来であれば難易度NORMALやHARDをクリアできない人たちが、
難易度EASYを駆使する事でNORMAL以上の難易度が攻略できてしまうゲームタイトルが駄目と言う意見だと思うが >>173
どっちにせよ大きなお世話だな
順位競う大会とかやってる訳でもねえんだから、自分が満足するようにやりゃいいだけの話だし __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな げーむに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i (´･ω･`)ネオジオのSNK格闘ゲームのEASYほどあてにならんものはなかったな
CPUが超反応過ぎて >>174
難易度EASY経由で難易度NORMALをクリアした人たちが、そのゲームのユーザーコミュニティーで中級者面をして横柄に振舞うのが不快とかそういう理由で批判されてるんじゃねーの？
ユーザーコミュニティーの民度とかコミュニティーが荒れるとかの問題は、個人の問題の範疇を超えているよね >>182
そんなしょーもないヒエラルキーこそ個人の問題でしかない
初心者が上から目線で説教するのも別に自由だわ なんかちょいちょいヤバい奴居るな
変なトラウマでも有んのかな こういうゲームの難易度に関するスレが立つと、EASY以下の難易度や知恵遅れ向けの特殊なゲームしかクリア出来ない低知能の人たちが必ず湧いて、高難易度ゲー批判をしたり低難易度を正当化する主張を展開するよね
ゲームがちょっとでも難しくなると居場所が無くなるから必死なのかな そもそも難易度とか言いながら敵がクソ堅くなったり即死ゲーになったりするだけやん
そーゆーのは求めてないです そーゆう人間が湧いてくるのも仕方ないやん
人気があるお陰だし
仮に金出してるなら
メーカーにとっては同じお客様だよ >>185
どう考えても逆だろ
「高難易度をクリアできるんだぜ俺スゲー」しか誇れるものがない人間が、楽にできる方法使われたら立場がなくなるから必死なんじゃねえか
料理でも電子レンジとかピーラーみたいな道具や、既製品の合わせ調味料使う人間に「そんなのは料理じゃない！」とか言うのが現れるのと一緒 >>188
そいつエースコンバット系のスレで有名な名物糞野郎だから
ずーっとこんな事ばっかり言ってる >>188
あなたが低知能の人たちの仲間だからそう見えてるだけじゃないの？
例えば>>189みたいに低知能に属する人たちは実際に居るようだが、あなたの言う高難易度を自慢して来る人物は確認できない ただのクズ野郎だと自覚してねぇってのは救いようがないな… こいつは10年レベルで一切進歩も成長も無く同じ調子だからな マンブー←Easy
チンブー←Normal
ケツブー←Hard >>194
チビに人権はないとか言ってたゲーマーの同類みたいなもんやな。 >>196
それにデマやマルチコピペ、自演もやる真性のクズ 難易度EASYしかできない人は大人しく難易度EASYをプレイすれば良いよね
普通の難易度で遊べないコンプレックスを爆発させて、こういうスレで他人に八つ当たりしたり荒らしたりするのは非常識だよ 一人で延々ファビョってるID:hAQEJGolって奴が気持ち悪い
リンク先の記事にある、「EASY・かんたん」といった表記を嫌がるユーザーの該当者かな >>199
難易度設定が不要のタイトルに無理やり「EASY」「NORMAL」「HARD」などの複数の難易度を設ける方がおかしいだろ 不快になることか
気楽にイージーモードで楽しめばいいだろ
難易度上げて途中で投げ出したり、無駄に時間食うよりいいだろ イージー、かんたん、こんな表記に「ばかにしてるのか！」と怒るユーザーがいるのかと思ったら
イージーモードで楽しんでいるユーザーに怒ってる奴がいた
何を言ってるのか分からねえと思うが easyなのに全然楽に進行できないバランスだと分かってないなーってなる イージーで甘んじる俺をバカにしてんのかー！ってキレるガイジや
イージーでもクリア出来ねえよバカにしてんのかー！ってキレるガイジとかにも配慮しないといけない世の中か イージーモードで遊んでる奴は知恵遅れ、と
勝手な思い込みを根拠にして人を攻撃する奴から
どう身を守るのか
どう取り締まるのか
って話だぞ 昨日のID:hAQEJGolとID:cCdmIDDWのやり取りは、同一人物が自分で自分にレスをして自演しているみたいだな わざわざイージーモードも個別にクリアしないとトロフィーがアンロックされないタイトルはダメだな
そもそもがノーマルができない人たちの為のイージーなのに、トロフィーの解放条件にイージーのクリアがあると本来イージーをプレイする必要が無い上級者もわざわざ時間を掛けてイージーをクリアしないといけなくなる シューティングゲームなんかだと
easyじゃないと全く歯が立たないやつあるじゃん
しかも悔しいことにnormal以上じゃないと敵の本当の攻撃を繰り出さなかったりする
中ボス以上のキャラが見たことない変形して攻撃、移動パターンも意をつく動きとかするやつあるじゃん 下から
Normal
Hard
Vomiting
にすればいいだろう
一番下から始めて、より上をめざせばいい 「下／中／上」ではなく
「並／上／特上」にする理由 >>210
自演じゃねぇよwww
そんな事もわからんのに他人を低知能呼ばわりしてんのかよwww自分が低知能だと証明しちまったなwww 自分が普段から自演とか色々やってて後ろめたいから指摘された事をそのまま言い返すこのテの奴の定型パターンだからな
それでずっとネチネチ粘着するんだよコイツ 片方は俺の書き込みだから、自演じゃないのがわかってるんで、それを自演呼ばわりされると笑いしか出てこねぇwww 「OKOSAMA」「HITONAMI」「KAMISAMA」 自演みたいと指摘した人に噛み付いて、大慌てで自演じゃないと言い張ったり低知能と罵るとか完全に真っ黒じゃん つうかさ。キチガイを擁護してる奴の方が、よほど自演にしか見えないんだが? ID貼って延々やるんだよな
STG板でもそうだったし >>221
キチガイのID:hAQEJGolを擁護するID:cCdmIDDWとかまさにそれだよね
キチガイを擁護するのは一般的にキチガイ本人もしくはキチガイのお友達だけ >>224
自分の事言われてるすら理解できないとかwww >>224
よく見たら、これ、自分自身の事をキチガイですって言ってるんやな。 >>225-226
このスレで一番のキチガイのIDは、
ID:cCdmIDDW
ID:+i6HlC99
ID:S7g7aFaS
ID:okKrdWO9
って事をここを見ているお前を除く全員が理解しているから安心しろ 個々のゲーム作品によっては難易度EASYが嫌われる事があるが、難易度EASYが嫌われる原因は難易度EASYそのものじゃなくて難易度EASYによってユーザー層が悪化する所にあると思う
低偏差値の学校であればあるほど、不良、DQN、チー牛、問題児、異常者などの迷惑な輩の数が増えるように、難易度EASYがそういった招かれざる客の入り口となってしまう
ゲームによっては難易度のあり方を見直して、質の悪いユーザーの流入を未然に防ぐ事も求められる >>228
>>229
なら、まずは自分自身の質の悪さを自覚しましょうね。 メーカーにとっては金払いの良いユーザーが良いユーザー(´・ω・｀) ゲームの難易度まで言葉狩りしなくてもいいだろ
いままで通りＥＡＳＹ表記でいいわ
結局ゲーム下手＆クリアするまで練習する努力を放棄した奴が
見栄はりたくて文句垂れてるだけにしか思えない
関係ないけど、地球防衛軍のINFERNOはセンスいいと思ったｗ >>230
頭のおかしい書き込みでスレを荒らしている迷惑害児のお前と違って、こっちは難易度EASYが無くなっても別に困らんよ
質が悪いユーザーってのは、お前みたいな輩が該当者と言う事をまず学習しようか
>>233
同意 >>232
>>230みたいな連中は課金コンテンツを購入しないし、パッケージ版は中古で買うからメーカーにとっては一番儲からない層だよ
こういうのに限って難易度EASYが無いと大騒ぎしたり、EASY表記が気に入らないと文句を垂れる まあ、ゲームユーザーが減る理由としては、こんなアホが屁理屈を並べて他人を見下しててるからなんだけどな。
自分こそが一番の害悪ユーザーだと気づけよ。 無理だろ
こんな事ばっかりずっと言い続けて全く自分を省みない奴だし まあ、9割のユーザーがイージー表記問題ないっていってるんだしな。残りの一割の中の更に一部の>>234みたいな
害悪ユーザーがイチャモンつけてるだけだもんな。 優しい難易度は最近だと
ストーリーモード'(物語を楽しめる難易度です)
みたいな感じになってる
カジュアルも見たことあるな ゲームで練習とか努力は極力したくないなあ
グランツーリスモ4でb-specって言う自動運転モード
が登場したけどほぼそれだけでエンディングまで辿り着いたな
車見るだけで満足できるんだよね
それなら動画見ればいいじゃんと言われるが
目の前の計算機が演算して絵を作ってるのとは
やっぱり違うんだよなあ >>238みたいな読解力の無い知的障害者に絡まれるのは勘弁
そもそもイージー表記にイチャモンつけてるのは俺じゃないし 豆知識
ゲームによくあるオートモードのAIは、プレイヤーより頭が良すぎるせいで
バカな行動をするようにプログラミングされてる >>243
それフリオだな。
開発時はAIが完璧に立ち回るせいでプレイヤーが足引っ張る状態になるから、あえてAIをデグレードしたらアホすぎて大不評という.. イージーなのが恥ずかしいって勝手な劣等感持ってんのか
そういう奴はもうやるなよ リメイク版DQ4のクリフトのAIも有効度に関わらず一定確率でザキ系使うようにアホ設定されてた 初代マリオみたいに難易度全部同じで良いだろ
後は突き詰めていくだけ >>245
それじゃメーカーが困るからこうしたんだろう
小さい頃は難易度設定があったかも知らずに諦めてたわ
そもそもなかったかも？
クリア出来て当然って考え方じゃなかったしなー >>242
だな。争いは同レベルの者同士でおきるっていうしな。
ある意味で俺とお前は仲間やな。 クリアさせるためのゲームなのか
クリアさせないためのゲームなのか
悩むこと小一時間 >>251
昔のパソコンソフトは、簡単にクリアされると金がもったいないと思われてしまうからなのか
意地でもクリアさせてやるもんかみたいなのが多かったな 既にハードくらいが普通にできないと文句言われるから
全体的に難易度下がって来てるわな そのゲームに用意されている通常の操作とは別に、知的な遅れなどがあって通常の操作でプレイする事が困難な人たち向けの簡易操作やコントロールアシストなどのオプションが備えられているゲームもある
通常の操作や設定でのプレイが困難な人たちもお客さんとして取り込みたい制作会社や開発責任者の意向なのだろうが、本来そのゲームを遊ぶ事が難しい人たちを無理して取り込んでも既存のファンは喜ばない事を知るべき とりあえずゲームオーバーのたびに難易度を下げるか訊いてくるのやめてください 新規プレイヤーの流入を妨げる老害の声がでかくなりすぎたらおしまい >>257
何が凄いって>>254みたいな奴は自分自身こそが消えるべき存在なのを全く自覚しない事だよな… >>258
何をしても何を言っても>>254みたいな奴は絶対に自覚しない
だから周りの人たち個人個人が、これはダメな奴と見極められるようになるしかないな
そしてもしも見極められるようになったら、その判断を共有できるようになるしかない 傍若無人なフリしてNG逃れに細かい言い回し変えてんのがちっちゃくて笑える >>241
バブルと氷河期じゃ難易度違いすぎ(´・ω・｀) 問い
「天才、秀才、バカ」
左をより良いものとして、この並びに「ひろゆき」を差し込みなさい easyモードにまで愚痴つけるのかよ
さすがにアタオカ 普通の真っ当な新規ユーザーさんは大歓迎だけど、あまりにも精神年齢や知的能力が低い新規ユーザーまで取り込むのは間違い
精神年齢や知的能力が低い人たちによってユーザーコミュニティーが荒れてしまったり、そのゲームシリーズのイメージが悪くなったら普通のユーザーがどんどん離れていく
どうしても精神年齢や知的能力が低い人たちを客として取り込んで商売をしたいなら、新規に別のゲームを作ってそこに隔離しておくべき ファミコン時代はPUSH STARTの一択でエグい難易度のゲーム多かったな 簡単すぎるより、死にゲーと言われる方が歴史に名を刻むわな >>258
そのゲームにお金をたくさん支払って来た既存客を無視して、「自分に合わせて簡単にしろ！」とわがままな主張をする知恵遅れこそ消えるべき存在だろ
その知恵遅れへの配慮を優先し、そのゲームをクソゲー化させて少数の知恵遅れ以外誰も喜ばないコンテンツにしてしまう事こそマジョリティーを無視した暴挙と言える 「難易度が高いゲームはクソゲー。ゲームは低知能でも下手くそでも誰でも簡単にクリアできるものであるべき。」みたいな考え方が持論の人たちは非常に気持ち悪い
そういう考え方を持った高難易度ゲー叩きの連中は、ネット上で高難易度ゲーや高難易度ゲーのファン層を誹謗中傷する事に明け暮れたり、レビューサイトや通販サイトで高難易度ゲーに低評価を付ける嫌がらせ行為ばかりしていて迷惑な存在でしかない
そんなに低知能の人たちが大好きならまずはネットで高難易度ゲー叩きをするのを止めて、養護学校や特殊学級などにボランティアで行って支援や配慮が必要な子たちと一緒に遊んであげれば良いのにと思う メーカーに支払った金額分以上の迷惑をかける老害大暴れ ゲームの表現の幅も限りなく広がったからなあ
結果的に開発に金も掛かる様になってしまったが
この流れに抵抗するというか嫌がる層も一定数
居るんだが
まあそれはそれぞれの価値観なんだけども
ゲームとはこうあるべきとやたら攻撃的なのも
この一派なんだよな
正直ウザい マジでイージーは簡単プレイに徹底したほうがいいと思う
イージーでもクソむずいの多すぎ 根を詰めて難易度を設計していれば難易度選択なんていらないのではないか easyでクリアしても"条件つき"クリアでしかない
normalでクリアしてもHard厨にマウントされるだけであって、クリアした感が薄れる
だから難易度セレクトなしにしようよ
クリアできたかできないかの二択が白黒はっきりしていてよい クリアまでが長いゲームなのに難易度選択が複数あって、結局複数の難易度をそれぞれ何周もしないとおまけ要素がアンロックされなかったり真のエンディングが見れないようなゲームは作らないで欲しい
例えば太鼓の達人の様なゲームは一回のプレイ時間が短いので複数難易度でも問題無いが、一周するのに数時間以上も掛かるゲームで難易度が複数あるのは苦痛しか感じない
「簡単過ぎる」と言うユーザーには縛りプレイをしてもらえば良いし、「難しくてクリアできない」と言うユーザーにはもっと練習するなり攻略サイトでも読んでくださいと言っておけば良い 「簡単過ぎる」と言うユーザーも「難しくてクリアできない」と言うユーザーも逃げていくのがオチ
おまけ要素のために本編を壊すのは馬鹿げてる >>271
作ってる方も最後までやって欲しいし幅広く買って欲しいってだけの事なんだけどな
ゲームが得意なのが誇りなのかな >>278
ドラクエやポケモンに難易度選択があったらクソゲーになるし、複数難易度にユーザーが分断されてみんなで同じ体験を共有できなくなるからヒットしなくなる
>>275-277の言い分はよく分かるし、無用な難易度選択は無いのが正しい スマホからの書き込みが規制されると、
「低知能お断りのゲームはクソ。ゲームは低知能でもバカでも下手くそでも遊びやすいコンテンツであるべき。」が持論の荒らしからの書き込みが途絶えるね
「ゲームは池沼に合わせろ」みたいな主張をする連中はPCを持ってないのかな？ｗ 難易度イージーすら難しいからもっと簡単にしろとか騒いでいる底辺連中はアホだな
そういう底辺の人たちは、小学校低学年の子向けのやさしいアプリとか、普通のアプリがプレイ困難な障がい者などに配慮したバリアフリーのゲームがあるから素直にそっちを遊べば良い
イージーをむずかしいと感じている人が、無理にそのゲームを遊ぶ必要は皆無 >>283-284
良い加減エースコンバットスレに帰って引き籠ってろ愚図 >>283
俺は株主でもあるから幅広く売って欲しいと思っちゃう
間口を広げるのはビジネス的には正解
君らの意見は破滅への道(´・ω・｀) アクション性の無いRPGは攻略情報見ればゲームが不得意な人でも大体なんとかなるから難易度設定が無いことが多いけど
アクションゲームやシミュレーションゲームはそうじゃないからなあ いわゆる誰（バカでも超下手くそ）でも楽しめるゲームみたいな代物を作ってしまうと、
他ユーザーを口汚く罵ったりコミュニティーを荒らしてしまうなどの迷惑行為を重ねるだけの招かれざる客も容易に入って来る状態となる
そのゲームのブランドイメージを良くしたりユーザーコミュニティーの民度を維持してきちんと顧客満足度の向上や利益に繋げる為には、
一定のハードルを設けて例えば>>285の様なキチガイ系の知的障害者が入って来れない様にしないといけない >>286-287
特に昔のセガや任天堂のアクションゲームは基本的に一定水準に満たない層はクリア保障やサポートの対象外だったけど、
それでもゲームそのものは大ヒットしていてきちんと利益を出せていたよ
なのでそういった事を考慮すると、安易に超が付くほどの下手くそや知的な遅れが大きな底辺層まで客として取り込もうとすると却って商売として失敗するリスクが生じてしまう
相手にしても利益にならない層は無視して作った方が、ユーザー全体からの顧客満足度が高くなる 近年、「低知能お断りのゲームはクソ。ゲームは低知能でもバカでも下手くそでも遊びやすいコンテンツであるべき。」的な思想を具現化した様なゲームタイトルが軒並み鳴かず飛ばずな事を考えると、
マリオやソニックの様なブランドを確立して大きな収益を上げる為にはある程度の難しさは必要かも知れない 卵が先か鶏が先かじゃないけど
ブランドが確立されてるからそれが許されるワケで
でもマリオでもクリアしたことにするボタンが
設けられたと聞いたぞ 難易度設定って、小学校の運動会でみんなお手々繋いでいっしょにゴールしようね、みんな一等賞だねっていうのと同じニオイがするんだけど、オレだけ？ しいて言えば運動会の写真は必ず1人1枚は写っているようにするってのが近い 信長の野望のイージーモードはシリーズいちばん最初のノブヤボをやらせることだ シリーズ物のゲームの新作タイトルで、機体やアバターの操作を簡略化したり、知恵遅れ向けの簡易操作を追加する場合があるけど絶対に止めて欲しい
低知能のレベルに合わせた簡略化は従来ファンに対する裏切り以外の何物でもないから論外だし、知恵遅れ向けの簡易操作が無いとプレイできない人たちにそのゲームシリーズに入って来て欲しくない >>292
貴方だけでしょう
ビジネスと教育を並べるのは(´・ω・｀) 表記の問題なのに、難易度選択の存在そのものの話だと勘違いしてアホみたいなマウント取ってるやつがいるな 裏技で無敵コマンド仕込んでおけば済む話ではないかね？ ＞実に9割のユーザーが「EASYやかんたんといった表記によって嫌な気持ちにならない」と回答している
はい終了、解散 ゲームクソ下手の俺からしたらもっとお願いします
レベル上がりやすい、モンスタークソ雑魚、種コロコロみたいなドラクエがやりたいっす >>302
表記の問題なのはみんなわかってるよ
ただ難易度設定ありきのニュースに異論を呈しているだけ 技量や知能の問題で難易度EASY以下しか遊べないのに、難易度EASY表記に文句を言っているプライドの高い害児をどうするかが本題でしょ >>309
荒らしの癖に他人さまの保護者面すんな
おまえは難易度イージーに保護してもらう側の雑魚だろ >>306
ゲームの難易度選択を廃止すべきと言う意見とか、難易度選択以外の問題解決の意見が掲載されていないのは良くないよね
ゲームに難易度選択を設ける事が前提なのはおかしい （ゲームの中で）俺つえええがやりたいので
中途半端なイージーなら要らない
その上に更にベリーイージーを設けて欲しい
世の中にはゲームの外で俺つええええを
やりたい恥ずかしい奴が居るようだが(´・ω・｀) 某クイズゲームでは、わざと下のレベルに降りてきて、そこで俺TUEEを続ける者がいて
その対処のせいで開発側がユーザーのレベル分けに四苦八苦していたな
結論としては開発側がユーザーに対して「一位を目指せ」と仕向けるゲームで難易度を設けるのはいささか無理があるかと 「難易度EASY表記は差別だ。けしからん！」と大騒ぎする異常者に配慮したり忖度するゲーム開発者やゲームメーカーとか終ってるでしょ
そういうおかしな連中の顔色を伺う開発者やメーカーにまともなゲームが作れるとは思えない >>317は、知的障害と精神障害を併発していてるいつもの荒らしの書き込みなので、このスレに来られている皆さんは真に受けないよう注意してください お前判りやす過ぎだからどんなに取り繕っても無駄だぞ >>315
これ
結局、どんな低難易度や下手くそ救済システムが有っても、ゲームが下手なプレイヤーは上級者に無双されてしまう事は変えられないんだよね
プレイヤー同士で競わせるタイプのゲームに難易度選択や下手くそ救済システムは実装する意味が無い >>316
その通り
難易度EASY表記は難易度EASY表記で問題が無いと結論が出ている >>1
EASY は何の問題もないだろ
かんたん という表記は少し嫌
簡単 と漢字表記のほうがより良いとは思う >>320
おまえはゲームだけやってろ、それ以外の行動を取るな 簡単なゲームすら満足にプレイできない重度障害者の>>323は、他人に文句を言ったり指図できるような立場に無い
世の中を少しでも良くするとしたら、まずはID:p/PycXcdの様な役に立たない知恵遅れのゴミを速やかに廃棄処分すべきだろう >>1
初心者向けの難易度は「難易度初心者」と表記して、
通常の難易度がプレイ困難な人たち向けの難易度は「難易度特別配慮」と表記すれば良い >>325
それならば、難易度特別配慮ではなく難易度特殊学級とかにした方が分かり易そうだが まだ残ってたのかこのスレｗ
てかこの板で300以上まで伸びてるのも珍しいな まあ、格ゲーとかでも初心者にも使いやすくて強いキャラとかを実装してたとしても、そのキャラは上級者も使えるわけだから、結局はボコられるんだよねぇ… 対人戦に於いては、上級者が無双して、下手くそが一方的に狩られるのが本来のゲームバランス。
なのに対戦で下が上に全く太刀打ちできない仕様だと低知能系の下手くそが騒ぐからと言って、
上手い人と下手な人の差が出難くなるようにバランス崩壊させてるのが近年のゆとり仕様ゲームの主流。
そりゃそんな仕様の対戦型ゲームはつまらなくなって売り上げ落ちますよね。 まあ言って聞くような種類の奴なら苦労しないんだけどな
NG避けにちょいちょい言い回しロンダリングしてる辺りちょっとは気にしてるんだろうが ガンプラが趣味のガラケー爺が全く関係無いゲームのスレで必死に吠える
スレ立てるまでもない質問 その129 [無断転載禁止]
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335通常の名無しさんの３倍 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-Uszj [353021044835006])2017/09/10(日) 20:10:22.55ID:01RyK+m8K
荒らしの由来にソース要求
977HG名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-Wwix [353021044835006])2021/02/07(日) 11:28:59.46ID:RwLnj3BVK
ああデザイン作業とかならガンダムも有るか
639HG名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-artv [353021044835006])2021/01/31(日) 10:45:56.07ID:V7QLScV8K
AGEは動力源の設定を蔑ろにしたのが一番の失敗 病的な粘着ストーカー癖も相変わらずなんだな
エースコンバットスレで言われたのがよっぽど痛かったんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
