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アニメ化を断った話。 2019/03/28
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0001朝一から閉店までφ ★
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2019/03/29(金) 10:52:42.90ID:CAP_USER
アニメ化を断った話。
七瀬夏扉@ななせなつひ
第1話 アニメ化を断った話。

 これは、僕が2017年12月15日に出版した「ひとりぼっちのソユーズ」にオファーを頂いたアニメ化の話を断るまでの話です。

 告発するような内容ではありません。そして、特定の誰かを攻撃するような意味の文章でもありません。前提として、それだけは理解して読み進めてほしいと思います。そんなもののために文章を書いていると思われると、ひどく虚しい気持ちになってしまうので。

 基本的にこの文章は、「ひとりぼっちのソユーズ」を読んで応援してくれた読者に向けた文章です。謝罪と感謝の文章になるように書いています。

 ここからは、僕が「ひとりぼっちのソユーズ」のアニメ化を断るまでの経緯を、なるべく時系列に沿って記していきます。過去に担当編集者とやり取りをしたメールなどを見返しながら書くので、解釈的な違いはあっても、時系列的な間違いはないと思います。
 
 その決断に至るまでの僕の心の揺らぎのようなものを文章にしているので、かなりしみったれた話になります。正直なところ、こんなものを書いている自分を軽蔑してます。
 
 そもそも僕は自分の話をするのが苦手だし、ずっと自分の話はしないで活動をしてきました。エッセイや創作論のようなものからは距離を取り、人生初となるSNSのTwitterでも基本的にはアニメと飯の話しかしません。ガラクタみたいなツイートを心がけてきました。心がけるっていうのもおかしな話だけど。
 
 日常生活でも、僕はあまり自分の話はしません。人を話を聞いているほうが好きだし、自分の話をするといつもひどく間違ったことを言っているような気がして、あとで気が滅入ってしまうからです。なんだか、全く別の誰かの話をしているような気がするんですよね。自分のことを他人だと思っているのかもしれません。

 とまあ、くだらないことを長々と書いてしまいましたが、つまるところ、僕は人生ではじめて自分のことを、そして自分の内面というものを文章にしようとしているので、幾分か饒舌になっているのかもしれません。まぁ、そこはご愛嬌ということで読み流してください。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://kakuyomu.jp/works/1177354054889012856/episodes/1177354054889013851
0002なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 10:58:11.85ID:pSUCch4+
断った理由は特に書いてなかったが、ハイスクール奇面組の作者先生がアニメ化を2回断ったと言っていたな
3回目で承諾したそうだが、その際には山程作画資料をアニメ会社に送付したそうだ
アニメ会社からは、『かつてこれほどの資料を提出された漫画家の方はいらっしゃいません』と言われたそうだ
奇面組の作中では、新鱈墓栄先生が、アニメ化の話を秒速100メートルで承諾していたが・・・
0003なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 10:59:54.85ID:72eT0arA
前置き長過ぎウザすぎ
つかこんな作品知らんがな
0004なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:03:12.85ID:1Pcpzu82
俺、自分の漫画がアニメ化されて
ヒロイン役を同級生彼女の声優が
務めたら、その娘と結婚するんだ…
0005なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:09:35.43ID:KGm9oWiu
>>4
ヒットマンだっけ?
0006うひょのふ
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2019/03/29(金) 11:11:14.43ID:XJvM+Eyp
>>3
後略じゃなくて、前略してくれよって感じ
0008なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:12:57.77ID:nPyYLLw7
末尾の「かしこ」
って、女性が使う言葉だけど
この作者、女性なの?
0009なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:14:24.00ID:nkQ1gLf1
こんなつまらない文章をよく書けるな
自分で書いた文章読み直したりしないのか
0010なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:19:12.74ID:R9QMiG/7
シャーマンキングも2回目のアニメ化を作者が断ってたな。作者が「前回と同じ声優とBGMでやるならいいよ」と言ったら、それは難しいって言われたから断ったとかなんとか。
0011なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:24:27.26ID:1hphjpZf
ざっと読んだけど伝えたいことがいみふ
心の弱い自分が悪いのだと分かっているけど弱い自分に親切でなかった周りが恨めしい、という文章?
0012なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:25:02.58ID:T/G9h7we
>>1
一応は、ざっと読んだ。
話が本当なら、その編集者は社会人/人間としてクズ。
0013なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:27:22.62ID:w/F0Obwx
よくあるんだろうねえこういうのは
編集者の心変わりの意図がよくわからないけど
なろうにでも移って書けないのか 書けないだろうな
0015なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:40:19.70ID:3NO5qX0O
去年あたりから粗悪な出来のアニメが目立ってるし
アニメ化イコール名誉ではない
0016なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:41:59.91ID:qYRulivm
売れなかったってのがすべてだろ
アニメ化してそっちから原作読んでみようと
買って貰うことを期待したけど
そっちも上手く行きそうもなかったと
生み出す方は自分の子供と同じでも
売る方は商品だからなぁ
0017なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:42:51.89ID:UfV3S1I4
こんな弱いメンタルで続くわけない
わるいけど
0018なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:46:13.40ID:+wPn2KfA
「僕は悪くない。超有名な監督でアニメ化するという詐欺話を持ちかけた編集が悪い。
でもそれをはっきり言うと業界から干されるから言いたくても言えない。
これを読んだみんな!この苦しみを少しでも理解して!僕は悪くないよね?」

って事なんだろうけど文章が長すぎる
「読者と歩調を合わせていない、読みづらい」って編集者が言うのは当然だと思う
0019なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:46:50.41ID:BYgtVu6l
振り返ると一年間なにもできなかったってのはきついだろうな
将来的にそれが物書きとしての糧になるかもしれんけどさ

おそらくよくある話なんだろう
編集とか抜きにして書きたいものをカクヨムにうpすればいい、というのは部外者の勝手な意見か
0020なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:52:13.67ID:FNJ/gMAp
>>3
お前みたいな人間が叩くからじゃないの?w
0022なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:56:01.20ID:iDlBkbEA
最近やたらアニメ化してるけど
儲かってんのかね、アレ
0023なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:57:04.95ID:Xe5x4pJR
今はアニメ化しても儲かるわけじゃないからなぁ・・・
0024なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:57:44.20ID:LSUlb6Ib
アニメの制作側が、自分たちは偉いんだからアンタは従ってればいいんだって考えを捨てない限り今後増えていくだろうねぇ。
何しろ、作者そっちのけで自分たちの作品だと履き違えているのが多すぎ。
そんなのばっかりだから、原作有りのアニメばっかりになっているんだよなぁ。
いい加減、原作が無ければ何も作れないバカだと制作側は認めろよ。
0025なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 11:58:38.97ID:Z1klrcfx
つーか、忙しいにしても月単位で連絡無いとかあり得んわ(笑)
0026なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:01:12.11ID:6sAKjIU3
編集者の迷走に振り回されたってとこか
甘く見られるような性格だと損をするってのは小説家も普通の会社勤めも一緒だな
0027なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:03:31.21ID:KKgnxi9b
モンキーパンチも最初ルパン三世のアニメ化をしぶっていたっけ
気合入れて作ったパイロットフィルムを見せてやっと承諾してもらったとか
0028なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:04:37.98ID:o/H6ByrA
>>21
ないない
マンキンの過大評価は異常
0029なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:07:54.05ID:ZwXSsOwT
作者やファンにとっては大切な作品でも、編集にとっては数あるもののひとつでしかなかった
売れたら本腰を入れるんだろうが、残念ながらこの作品は売れなかったので捨てられた
でも、
担当がついて作品を書いて、何度もやり取りをして、結局、単行本にならなかった作家に成れなかった人なんてのもいるし、単行本になっただけでもすごいもんよ
0030なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:09:44.31ID:JhXoVC15
>>25
売れてなけりゃ編集の扱いなんてそんなもん
あいつらクズの確率高すぎ
0031なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:10:47.58ID:hEzJbAzI
糞アニメになろうが確変アニメになろうが、アニメ化はしていったほうがええ思うで。
何があるか分からんねんから。
0032なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:11:21.69ID:0UjgO99q
ざっと読んだが何か日本の非生産的な面が出てしまってるなあと
こういうのがよくあるなら尚更だわ
0033なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:13:19.90ID:i2VFT2g1
孤独のグルメのドラマ化、一茂主役でのオファーを断ったハゲは優秀
0034なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:21:13.50ID:RhrBEgWb
>>9
最後まで読めたので 文章力はかなり有る
0035なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:23:51.79ID:O62YmCDE
気に入ってる漫画が夜中の安アニメに原作として消費されるのほんとに勘弁して欲しいよ
最近じゃDr.STONE
0036なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:24:03.33ID:51alvR/3
まあ、良くある話なんだろうな。当事者は人生掛けててそれが100%だけど、編集者は自分の沢山ある企画のうちの些末な1本という感じで。
やっぱこれからは、WEBでなろうとか、漫画だったらニコ動とか、自分で発信して勝負していくしかないと思うよ。
本屋が潰れまくって電子書籍の時代だから、昔ほど書籍化の意義も無いし、編集者に頼っても仕方ない。
Kindleとか自分で直接出せるからね。印刷代掛からないし。Amazonには(消費者が知らない割に)ボッタクられるけど、それだけのシステムだからね。
0037なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 12:24:04.06ID:7mTnGd4b
申し訳ないが話が脱線しまくる上に冗長すぎて最後まで読めん。
久しぶりに駄文という言葉がぴったりくる文章を読んだ。
0038なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:28:01.34ID:uqbR4PYo
大量に作家をおだてて持ち上げて接待して、そうして抱えておいて、
ストレス耐性の高い作家から無難な原作を徴収する、
みたいなのがエリート編集者なのかねえ?
0040なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 12:28:53.87ID:bekXFlfN
銀河戦国群雄伝ライみたいに
せっかくアニメ化したのにお蔵入りするパターンが最悪
0041なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 12:29:32.91ID:hcvMzG4i
>>3
お前みたいな頭弱が脱落するように仕向けてる
分かれよ
0042なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 12:36:19.29ID:ZmRdTLrt
>>18
全くそんなこと書いてないぞ。
0044なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:36:36.72ID:JXJq3vsk
>>38
真面目な話そうじゃない?
常に手駒の企画を多く確保しておいて
状況に応じた商品開発ができるなら
優秀なビジネスマンだと思う
作家との感覚の違いでしょう
0045なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:37:21.64ID:ZmRdTLrt
>>40
あれは作者が完成したアニメが気に入らなかったからだけどな。
0046なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:44:42.20ID:vBrHb9EZ
まあ編集者が忙しくてろくな相手をしてもらえないなら自分の優先順位がとても低いと考えるべきだなあ
0047なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:45:00.95ID:z+4uBYcy
テラなんとかみたいなやつの実写化に踏み切って大失敗までの話が聞きたい
0048なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:49:10.02ID:aIXMot7W
>応援してくれた読者に向けた文章です。謝罪と感謝の文章になるように書いています。

こりゃ愛読者以外が読んでも意味なさそうだな
0049なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:49:35.96ID:XqHtguwJ
>>1
長い。誰か三行でまとめろ
0050なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:49:38.36ID:bRyabSXP
僕女なの?

で、作品は面白いの?

web版は面白かったのに書籍加筆分が失敗だったとか?
よくわからんな
0051なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:53:21.88ID:R31Fy44d
>>49
アニメ化オファーされてウキウキしてたら
進展が全然なく、アニメ化プロット作るのに1年費やすも
何も進まず

下手に淡い期待を待ち続けるなら、逆に断ってスッキリしたい!


と要約した
0052なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:55:48.81ID:d/1t5OSj
>>38
農家と同じ
動物を囲い込んで餌を与えて、肉卵乳を搾り取る
効率よく搾り取るのがお仕事
趣味の園芸ではないよ
0053なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:57:17.27ID:43oe/24g
ドラえもんも黒歴史の日テレ版のせいでテレ朝版がOK貰うのが大変だったみたいだな。
0054なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:57:27.10ID:EGDgMI4B
>>37
同じ感想。少なくともこの作者の本を読む気にはなれない文章だった
0055なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 12:57:53.49ID:VtqPJqDH
>>45
智王(正宗の弟)
アニメ→孫が銀河統一
原作→国奪われて自殺
0056なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:03:46.61ID:mfDpwzvT
なにこれ?
記事は前置きだけで終わっちゃっとるんかね?
本文、を読む気にはなれないんで、誰か1行で解説して。
0057なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:04:15.89ID:6sAKjIU3
>>36
まずネット上で一定以上の人気を得ちまえば誰も些末な扱いはしないからな
すでに客を抱えてる作家作品なわけだから
現に、本来ならボツじゃねーのと思うような似たりよったりの作品が当たり前のように出版されてる

そもそもネット以前の時代だって成功してるのはだいたい商売っ気のある奴なわけで、
小説家も商売人なんだということを自身忘れちゃいかん
0058なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:15:59.04ID:XPWYqlrO
売れっ子なら仕方ないかもしれんけど
編集者ってそんなに捕まらなくてもいい仕事出来るのか?
0060なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:18:28.88ID:hQRNeqLi
>>56
僕は悪くない。僕は悪くない。僕は悪くない。(アニメ化したかったなぁ)
0062なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:19:43.87ID:lqhK6xav
なんだろ。
殿堂入りした
「漫画家を目指した俺が崩壊するまでを粛々と語る」にちょっと似てるね
0063なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:24:49.77ID:lqhK6xav
>>51
あん?アニメ化するのに原作者がプロットをつくる必要あるの?
そんなのアニメ監督と脚本家に丸投げして鼻でもほじってればいいのに。
アニメ化したら原作の売り上げが急激に伸びるのにもったない
0065なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:25:37.84ID:gIkEfnGb
タイトルに結論書いてるのに結論かけだの要約しろだのいってるのは
頭に何か湧いてるのかな
0066なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 13:26:00.26ID:lqhK6xav
>>54
心が千々に乱れてる中で書いた文章だぞ。
察しろ豚め
0067なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 13:27:56.43ID:lqhK6xav
>>65
おまえ頭悪いって周りから言われてるだろ?
0068なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 13:33:47.42ID:8YFjjIj0
実現にはいたらなかったけれど映像化を望むたくさんの読者が居たんですアピール
0069なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:34:03.33ID:SrIPHyNx
編集者的には元々この作品はそんなに面白くなかったんだろうな
当初色々とおだてているのは作者をやる気にさせる編集者のテクニック
途中で態度ががらりと変わってボコボコにしてるのは今後の展開は望めないと作者に思わせる事で
今後この作者との企画を畳んでも問題ないようにする為とかかね?

しかしこの作者の書いた本のイラストって吉田健一持ってきてるんだよなぁ…
ラノベのイラストこれしかやってないみたいだけどアニメだとエウレカとかキンゲとかGレコのキャラデザだぞ
売れないって思った奴のイラストにこんな有名人持ってくるかね?
0070なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 13:34:32.21ID:wEkNCrSI
一発目でまぁまぁ評判になってアニメ化を打診されてるぐらいなんだろ?
何が不満なのか
上出来じゃん
0071なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:36:06.98ID:0P4Zdqbw
>>56
編集者と二人三脚で出版までこぎつけた作品のアニメ化のオファーきたけどがなかなか話が進まないので作者が断ったら、編集者が手のひら返してこんな失敗作世に出すんじゃなかったと暴言
0072なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:38:33.81ID:uuSaCT48
>>10
これは至極もっともな意見だろう。
作者の意向を無視したり、歪めたアニメ化のほとんどは失敗しているしな。

Hellsingは原作準拠のOVA版が作成され、
ハイスクールD×D BorNの終盤自体が無かった事にされたり、
D.Gray-man HALLOWは円盤の発売中止。

原作者が介入して悪くなるケースもあるけど、そっちの方が稀だしな。
0073なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 13:43:06.27ID:SrIPHyNx
>>51
いや違うだろ
Webで書いてた作品が出版されてアニメ化も新作小説の話も貰って
ウキウキで頑張って新作小説用のプロット書いてたら
その内編集とのやり取りがgdgdになっていって、気が付けば新作出せずに1年も経ち
どうも話を聞くとアニメ化も無理そうな流れで作者からお断りしたら
最後に編集から『処女作出したけどありゃ失敗だったわ』ってトドメ刺されたって話だぞ
0074なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 13:50:48.26ID:aEnN71zo
>>56
新房や元気みたいな人を巻き込んでアニメ化するという編集者のホラに振り回された怨みつらみ
0075なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 14:00:38.72ID:VwqyQKG1
読んだが、編集者はお調子者で1の話が10に膨らんじゃうタイプなんじゃないかと思う。
それが仕事で功を奏することもあるが、反面、話を真に受けて期待しちゃって被害を受ける人も多いだろう。
おそらくアニメ化も殆ど具体的じゃなかったのだろう
作品の評価が変わって「出版すべきじゃなかった」とか言い出したのは、忙しすぎて欝っぽくなって心変わりしちゃったんだろう。
確かに作者と編集者と一緒に作り上げてきた作品ではあるが、やはり作品は作者のものであるのだから、自分が良いと思えなくなっても編集者が手を引けばいい話で、自分の作品のように全否定してしまうのは違うと思う
0076なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:02:00.40ID:NkoWMLNs
>>36
自分で発信してたら
編集者が寄ってきて
あげくにこれなんだぞ
0077なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:02:16.73ID:VwqyQKG1
>>69
編集者の心境のアップダウンを見ると、躁鬱ぎみなんじゃないかと思う
0078なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 14:06:54.48ID:sBVN0+zy
作家と編集者の信頼関係の問題
簡単に言うと離婚詐欺みたいな話
0079なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 14:12:36.21ID:y+UvAl5s
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0080なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 14:12:49.16ID:0P4Zdqbw
まさか作者がアニメ化断ると思ってない編集者は、自分の言うこと聞かない作者にムカついて、最後に暴言はいたのが子供じみてるな
0081なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:19:11.01ID:ZSlp9rsc
出版までが商売 アニメ化・グッズ生産までが商売
作家の人生や生活なんて考えてくれた説明がない相手は
ただの「詐欺師」か「セールスマン」と思って応対したほうがいい

そうしないと不幸になるってよく分かるね
0082なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:19:19.79ID:IL424cEM
>>80
編集者も自分が担当した作家の本がまったく売れず、
出世にも響いて、作家を内心ムカついてたんだろうな
0083なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:19:54.07ID:Ezmh2I1e
業界で聞こえてくる話だと、
作者のメンヘラ気質に編集者が耐えられなくなったそうな
あと単純に>>1の作品はネットの評判とは裏腹にたいして売れなかったからね
そりゃ編集者も金にならんとわかったら掌を返すよ
最近はネットでちょっと評判がいい作品があると編集者がニコニコしながら近づいてくるけど
いざ書籍化して売れなかったら影のようにスーッと消えていく
0084なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:20:05.55ID:VwqyQKG1
アニメ化断る前から編集者と作者がすれ違うようになってるんだよ
その辺を見てると、編集者が以前は面白いと思っていた作者の作品が面白く思えなくなって、手直ししようにもうまくいかないという、編集者のスランプが見て取れる
0085なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:22:50.89ID:IL424cEM
作品をネットに投稿して物語が完結するまでは
編集者と出版社にはコンタクトを取らないほうがいいかもな
プロットとかネームとかの打ち合わせとか非効率過ぎ
0087なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:24:52.82ID:VwqyQKG1
作家の潜在能力を引き出してくれるか、振り回されるか、編集者の好みの色に塗りつぶされるか、難しいところだな
0088なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:29:02.69ID:+7Qugl6l
>>86
今そういう専門サイトがあるみたいだよ。
1000円の本を売ったら90パーセントが作家の取り分になるらしい。
出版社から出すと10パーセントしかもらえないから画期的かもな
0089なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:36:04.04ID:BO9ZIgpE
>>72
原作者にアニメの脚本書かせたり演出任せたりしちゃいけない・・・
0090なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:38:35.86ID:FLwGkkQl
>>1
よく分からないから誰か3行でまとめて
0092なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:40:16.56ID:BO9ZIgpE
>>1
全文読んできたけど物書きがかいたとは思えない先を読むのが苦痛になる文章だなこれ
0093なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:44:54.89ID:BO9ZIgpE
>>91
あーそうかw
よくこどものころ無理やり原稿用紙埋めた宿題の感想文や作文みたいな感じのつまらなさに似てたんだなw
0094なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:46:38.98ID:uqbR4PYo
>>44 >>52
そうだよねえ
作家が専業で生きていけない時代に、作家を動物扱いするのは
闇が深いなあ、と思う
0096なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:48:55.46ID:FZ3VQIee
>>44
その通りだと思う
だから、別に編集が変わるべきというわけじゃないんだよな
作者が変わるべき

と言っても別にもっと編集やマーケティングに迎合しろってことじゃないぞ?
多数の出版社に接し、自分の作風を支持してくれるところを選んで後は捨てる

それは大作家がやることだと思うかも知れないが、
この時代、むしろ弱小セミプロだからこそやるべきだな

編集に仁義がいらないなら、作者にだって仁義などいらない
0097なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:51:08.93ID:lSMKx2XZ
コンビニ業界の出店競争みたい。
本社は儲かるからどんどん出店前のめり、でも現場で働く側はあまりのブラックに
退き始めてる。店舗建てたけどオーナー募集中の大看板掲げたまま数か月放置、よく見るわ
0098なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:53:22.63ID:XPWYqlrO
>>74
俺もその2人の名前が頭に浮かんだわ
打ち上げ花火が成功してたらこれをアニメ化する気だったのかもな
0099なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:55:00.70ID:FLwGkkQl
小説をネットに上げて評価される
 ↓
作品を事務所が買い取って続きを書きアニメ化の話も
 ↓
続きを事務所から修正の荒らし
 ↓
アニメ化の話もあり我慢してたけどアニメ化も微妙に
 ↓
作者「てめーら舐めてんのか!」

誰もやってくれないから、まとめてみたけど合ってる?
0100なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:58:57.25ID:51alvR/3
>>91
NEWGAME!は原作者脚本オリジナル回がとびぬけて面白かった。
オリジナルの話を生み出す能力自体は、サラリーマンより、自分の才覚で這い上がった作家の方が遥かに上だなと。
もちろんそれ以上のことは、餅は餅屋なのは間違いないけど。
でも就職活動パスしただけのサラリーマン編集者が、作家より才能あると勘違いするのも間違いではある。
会社員は、会社の組織力をベースに仕事してるから、成果が出せてるだけだし。

てことで作家は完結するまで自力でやるべし。その後の展開で手伝って貰えよ。
0101なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 14:59:52.62ID:51alvR/3
>>91じゃなくて>>89だった。
0103なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:03:44.37ID:BYgtVu6l
やけ酒でも飲みながら書きなぐった文章にも見えるからなぁ
推敲してる文章とは違うだろ
0104なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:04:22.03ID:BO9ZIgpE
>>100
能力は上なのは間違いないけどアニメの尺で脚本かけない作家さんは多いからね
自分の土俵の小説や漫画やゲームのテンポで書いてもそれをアニメで見て面白いか?となると
微妙な人のほうが多いと思う
0105なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:16:02.47ID:6sAKjIU3
ごく一部の特殊な人以外、編集者なんて出版までの作業ノウハウを知ってるだけの普通の人だからな
0106なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:19:13.31ID:FLwGkkQl
てか修正無しパターンの続編を個人で出版しようよ
0107なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:19:16.60ID:OnnQIfgb
>>2
当時のジャンプの編集部だったら、連載開始時点でアニメ化の権利
どっかが押さえてると思うけど?実際アニメ化するかどうかは
人気次第だけど・・・
作者が拒否なんかできないだろ

できるくらいだったら、潰れる作家はいない
0108なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:19:27.11ID:1ioJvDB+
超人ロック
断ったと聞いたな
アニメ化されてもしブームになると、ブームが終わった時全部終わってしまうから...
それよりは、チビチビと細く長く稼ぎたいとか
0109なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:21:27.55ID:zGdgGEC/
一定の評価のある作品なのでアニメ化してほしかった。

グッズは売れないだろうけど
0110なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:21:36.37ID:u5C4hR1C
魔法科高校の劣等生はアニメ化で評価下げたと思うわw
0111なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:24:40.41ID:YIJelgYz
編集が急に(作者曰く)厳しくなったのは
売れると思って拾ってきて加筆・出版した1冊目が
あまり売れなかったからだろう

「アニメ化を断った話。」
じゃなくて
「アニメ化や二冊目が気になって集中できなくなった話。」
0112なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:26:13.76ID:FLwGkkQl
タイトル忘れたけどアニメ会社を舞台にしたアニメあったじゃん
そのアニメで糞編集者いたけど、あんな感じの編集者だったのかな
0113なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:26:55.39ID:fCsmkm71
アニメ化の実績がある編集だったのかもしれないけどたまたまで
作品と向き合う姿勢が欠けて迷走する編集者なんだろう

少なくともぶれるのはよくないわ
そもそもアニメ化の話だってろくにすすめてないだろこれ
0114なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:30:28.75ID:rZZHKGgu
太郎長者、そんだけ
0115なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:31:57.57ID:m93r1MQK
なげーよ
まあ心が壊れたのは分かった
実際ソユーズってのが出版するべきでなかった作品なのかは
読んでいないから分からんが、ここまで振り回されるのは
気の毒だな
まあでもこんなの投稿したら二度と出版の話は来ないだろうな
0116なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:33:59.67ID:GfmurVLI
こんな長文を読むのがしんどいなあ・・・

でもまあ、アニメ化1回断るって
なんかカッケー感あるわ。
0117なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:41:03.26ID:KhdzqVsj
下手にアニメ化した挙句テロップがうざいとか安っぽい食レポアニメとか
オマケコーナーのおっさんキモイとかボロクソ言われた作品がありましてね
0118なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:43:06.12ID:3NO5qX0O
原作レイプは論外だけど
物語は原作に忠実なのにテンポ演出がだるいアニメもあって困る
0119なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:48:14.95ID:Nz5BxP8A
そういえば高松信司がアニメ化ポシャったみたいな話を最近してたけど、さすがにこれではないか
0120なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 15:55:41.68ID:BKYSbKKV
イラストレーターが、それなりに人脈ありそうだけどな。
そっからアニメの話きて、どっかで揉めてたのかね。
0122なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:03:56.44ID:BO9ZIgpE
>>108
なるほどー
それで終わりが見えないわけだw
連載誌がいろいろ変わって追うのきつくなって読むのやめたよ・・・
まあ不老不死だし帝国が代替わりしようが別の管理勢力が出ようが話は続くわけだから
最終回はなさそうだけど
0123なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:04:28.24ID:MX/SmsPV
>>107
当時のコミックスに書いてあったんだよ
不確かな筋の情報ではない
0124なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:17:34.42ID:mumNIGJ3
表現上問題ある場合を除いて
基本的に原作通りに作れやアニメもドラマも
監督や脚本家などは、決められた放送時間や話数内に話が入るよう添削することに集中しろ
オリジナル要素は、あくまで原作の隙間を埋める為の物や見せ方
0125なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:26:27.17ID:kFFhBqjK
自己弁護の前置きをたっぷり配置してから、あと全部精神薄弱さを披露するだけになっちゃってる。
アニメ化の話があって頓挫したことを報告する義務がどうのこうのいってるが、
単にただの泡沫物書きとして何も浮いた話もなく消えたと思われたくなかっただけにしか思えない。

編集の意見がコロコロ変わって最初良いと言ってた部分を否定してきたのはかわいそうだが
0126なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:30:24.95ID:xHeDF60F
よく分からんけどアニメなんて粗製乱造だしな
思ったようなものができるかは分からんし
0127なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:31:32.48ID:WUiwHyLE
>>1
無駄な言葉遣いで文字数を稼ぐタイプだなw
メディアミックス戦略は原作と内容が違っても、
原作は原作、アニメはアニメ、マンガはマンガとして受け入れれば、
視聴者・読者の層が広がるんだがなぁ
まぁ、自分の手を離れて奪われたと思ってムクムクするのも居るけどw
0128なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:37:26.56ID:415P7RLI
>>108
劇場版とかOVAとかあるじゃん
0130なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:42:44.65ID:rqxi2r3h
その作者の出版されている本がAmazonでその出版社刊行物内でのベストセラーになってるな。
0131なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:47:50.17ID:HPKgWhC6
>>73
処女作が売れなかったのが諸悪の根源だったってはっきり分かんだね。
次回作のプロットを編集者と相談したのも間違い。

まず作りたい作品をつくってネットで公開しろって話。
編集者の意見より、読者たちの感想のほうが遥かに的確だ
0132なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:50:58.67ID:znFfdiX7
SAOの原作者さんはアニメの脚本会議に出席してるんだろ
0133なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:51:19.49ID:51alvR/3
ていうかラノベで5位、総合で50位になってるw
Amazonでカテゴリーランクに瞬間的に入るのは割と簡単だけど、総合で50に入るのってなかなか無いぞ。
凄い宣伝になったな。まあ良かったじゃん。
0134なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 16:53:02.57ID:WtqclymB
>>108
超人ロックこそ女体化の元祖
ヤマトなんかgdgd作り直すよりも、今こそアニメ化するべき
0135なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:00:29.76ID:VwqyQKG1
文章酷いというのは作者自ら「殆ど推敲していない」「精神状態悪くてガタガタ震えながら書いている」とちゃんと書いてあるぞ。

あと時系列的に
処女作売れなかった→編集冷たくなった→アニメ化の話があって編集が突然やる気になる→続き書く→編集「正直、track1のラストの展開が非常に感動的で、泣きそうになりました」→(おそらくアニメ化がまとまらなかった)→編集つめたくなる→ぐだぐた
だと思うが
0136なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:03:47.50ID:+Ep0UHZ0
前の仕事で相手してたけど編集なんてこんなもんだよ
たぶんアニメ化なんて最初からなかったよ、売れなかったから切らないといけないけど何かあったら手駒にしようと適当にキープしてただけだろ
0137なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:04:41.04ID:Ezmh2I1e
単純に売れなかったのが一番の原因
書籍がAmazonで1位になったというのは
「販売出版社のレーベル内で瞬間的に1位」
なだけ
編集部はまだ荒削りな才能を磨いて売り出そうという考えだったが
書き手をいくら叩いて引っ張っても才能は伸びず世間の評価(売上げ)も
商業ラインに届かなかった

書き手が金の卵を生むガチョウなら編集部はぜったいに手放さないし邪険な扱いはしない
儲かるんだから
金にならない書き手なら誰だって1分1秒も無駄にしたくないからとっとと切る
0138なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:06:53.13ID:Bz3oaC/G
>>27
録音時に絵が全然できてなくて山田康夫がブチ切れてたな
0139なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:12:05.41ID:Bz3oaC/G
一行でまとめると馬鹿や基地外と組んで仕事するのは損
0141なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:15:34.54ID:rJO0IJMz
>>135
ガキじゃねーんだからさあ
そんなんでプロが務まるわけないだろ
0142なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:27:23.44ID:O/a1Szed
こういう話っていつも角川グループからばっかりだな
編集がクズなのはもうどうにもならんだろうけど危機管理ぐらいしとけ
0143なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:30:35.63ID:o9DZi6et
こいつバカじゃねえの三行とは言わんが簡潔にまとめろよ
0144なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:33:38.52ID:XPWYqlrO
>>132
それはヒット作品の原作者様だからであってかなりイレギュラーな例だぞ
0145なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:43:06.00ID:E2bzYAUw
うじうじ気持ち悪いなコイツ
0146なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:45:48.40ID:UfV3S1I4
直木賞作家が1年も原稿持ってった編集者から連絡なくて困ったという話があったな
0147なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:51:54.13ID:AyNar42s
担当がちょっと、変な奴だったって印象は否めないな
著者側の一方的な主張だから何とも言えないが

今後、担当側の反論があれば読むよ
0148なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 17:57:15.51ID:rLyr424b
目の前で札束積んでいってどのへんで折れるのか見てみたい
0150なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:08:55.34ID:8lo9HO6X
>>22
儲けが出た原作の再利用としてアニメ化がある
新しく売れる新作を作るよりも短時間で儲けが出る可能性が高い(と思われている)
0151なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:16:31.80ID:me42/t4D
ハチミツとクローバーのアニメは原作者とかなり綿密に相談して作ったそうだな
2期は知らんが
0152なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:17:30.43ID:C5TpKujy
大手出版社か中小出版社か、担当が敏腕編集者新米編集者かでかなり未来が変わっちゃうから
運ゲーの要素があるんだよな。まぁ一番重要なのは作品の完成度だが。
総発行部数100万部突破するまではサラリーマンと兼業するのが一番じゃね?
バカ売れしてるオーバーロードの作者なんていまだにサラリーマンだしな
0153なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:17:59.71ID:QA7nMvwY
編集者批判をしても仕方ないし
アニメ化を断ることになって決定的な事件もないし

だけどまあ創作する人の喜びと苦悩みたいなものは垣間見えたかな
0154なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:20:53.69ID:C5TpKujy
アニメ監督が原作をリスペクトし過ぎて、
原作に忠実に、原作から何も足さず何も引かずで、
採算を度外視して金を注ぎ込んで製作したアニメが「蟲師」
0155なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:21:39.44ID:/wxw8+72
>>131
なんたって最終的な届け先は読者だからな
今はその反応を確認しながら書ける環境があるんだし
編集者の意見なんていう不確かなものに振り回されたくないっていう作家にもちゃんと道がある
0156なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:23:19.17ID:AyNar42s
創作する側として、弾数は複数持っておけって教訓だと思う
一つの作品だけを軸にすると、その軸に振り回されるって話
0157なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:26:10.14ID:QA7nMvwY
>>156
たしかに、同時並行でいくつかプロジェクトを抱えることができたら
編集者が忘れてる間、自分も忘れることができたかもな
0158なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:27:04.15ID:C5TpKujy
>>156
あ? エヴァに振り回された庵野を叩いてんの?
0159なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:29:00.51ID:C5TpKujy
逆に進撃の巨人とかフリクリとか、こういうクソみたいな原作が
アニメ化で神作品に生まれ変わるんだから面白いね
0160なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:33:24.23ID:OACQXSWN
売れなかったら自分の責任ですと言っていた編集が、実際に売れなかったら「お前が悪い」に豹変したっていう話か
編集サイドとしては「察しろよ」ってことね
本人も仄めかしているように、人付き合いがあまり上手ではない作家さんなのかな
編集なんて宝くじみたいなものだよ、そこまで真っ直ぐに付き合う必要はない
中にはそういう熱意のある人もいるけどね
さっさと気持ちを切り換えて、他社に移るべきでしょ
実績はもうあるんだからさ
0161なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:36:41.67ID:rZZHKGgu
自殺している奴が多数
生きているものは避難している段階である!
0162なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 18:38:31.04ID:0BKxr0oe
冗長なのはリアルタイムに書いてるからだったのな
その展開には驚きがあって、面白い文章だったw
まぁこれも「リアル」って奴なんだろね
互いに命削って商いをやってたら、こういう殺伐とした状況も生じるんだろう
この作者さんが最初からドライで優しすぎない人ならば
もっと編集者と距離をとって自分を守れたんだろうけどな
でもいつかハッピーエンドになるさ、そんな気がする
0163なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:14:07.33ID:uqbR4PYo
知りたい状況とか経過はたいして記述されずいらない内容が延々と続いてて何というか。

小説(創作)としてなら有りだろうけど
レポート(事実)としてなら水で薄めたアメリカンのようなクソまずい文章だよ。

目的に合わせて文章の体裁を考えろといいたい。
0165なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:17:35.19ID:SeI5xi3N
アニメ化云々はどうでもいいよ
ソユーズってやつを読んでみろ
0166なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:20:25.26ID:SeI5xi3N
これをアニメ化しようって思うやったやつもすごい
文章の魅力以外なんもないからアニメ化するなら文章の魅力を映像の魅力にそっくり入れ替えないといけないけど今のアニメ業界にそんなことできる演出家いないだろ
0167なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:25:47.26ID:C5TpKujy
>>166
へぇ文章力はある作品なんだ
少し興味があるな
0168なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:26:12.30ID:lvW7iDo4
ソユーズも文が冗長で読み続けるのがきつい作品だな
作者が読者に伝えたい面白さまでたどり着く前に挫折した
何か途中で「知らんがな」ってなる
0169なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:27:48.15ID:W8CJYiDM
糞編集を批判したいならハッキリそう言うべき
読者への感謝なら愚痴ばかり垂れ流すな
自分でも何したいかわかってないなら人の目に触れないチラシの裏にでも書いてろ
0170なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:29:50.71ID:C5TpKujy
ソユーズってどういうあらすじ?

宇宙船つくって宇宙へ旅発つ話かね?
0171なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:30:47.60ID:me42/t4D
【悲報】 ヒャッコ作者 「自分の作品のアニメ化が失敗しちゃってるから他が妬ましい」
0172なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:36:57.25ID:SeI5xi3N
>>170
主人公が幼少期にロシア人の女の子と出会ってあーだこーだ言いながら二人が宇宙への想いをはせて最後に主人公はパイロットとして月へ行く
ほんとにそんだけ
あとロシア人少女の魂の半分が月にあるっていう含みもたせた言い回しがウザい(読者にその少女は死んでるのか?とか議論させたいのが見え見え)
0173なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:37:50.91ID:C5TpKujy
出版社ガチャ、担当編集者ガチャ、絵師ガチャ、アニメガチャにコミカライズガチャ

原作者は戦々恐々だなぁ
0174なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:42:14.70ID:C5TpKujy
>>172
あーなんかアニメ化しやすそうなストーリーだね。
宇宙兄弟とか宇宙よりも遠い場所とかふたつのスピカやらで需要は確立されてるジャンルじゃないか
0175なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:53:16.20ID:rZZHKGgu
Oracule-Oracule-rule
0176なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:55:27.87ID:rZZHKGgu
Low-end-high
0177なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:56:21.45ID:45BU+6TD
要約すると糞編集に騙されてました。時間返して!
ってことですねわかります
0178なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 19:57:47.04ID:rZZHKGgu
Death.I,Cyoooon.
0179なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:00:53.72ID:rZZHKGgu
Thunder-Reser-EyE.
0180なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 20:01:06.41ID:SeI5xi3N
>>174
宇宙兄弟や南極みたいなドラマ性は全くないよ
グダグダ喋って成長して話が進む
心理描写はまあそこそこだけど
0181なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:02:27.29ID:rZZHKGgu
Power-Enegy-Coll-Light.
0182なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:03:55.13ID:rZZHKGgu
Destynatyon AGo-!
0183なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:04:26.94ID:rZZHKGgu
Death dihe.
0184なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:07:20.52ID:rZZHKGgu
Fine.
Death.
0186なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:10:01.50ID:rZZHKGgu
anotohr Death,shinu!....,,!!,,!,,.
0187なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:11:26.76ID:rZZHKGgu
Draqeu--!!
0188なまえないよぉ〜
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2019/03/29(金) 20:12:12.04ID:rZZHKGgu
hell
0189なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:13:07.26ID:rZZHKGgu
hell
0190なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:14:12.11ID:rZZHKGgu
hellingg,,,,
0192なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:21:56.44ID:rZZHKGgu
Goorow.
Bectollllllllllllr.
0193なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:23:08.70ID:5eJU/WUi
ほーほーと思いながら読み始めたら前置きくっそなげぇw
予防線はりすぎだろw
0194なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:30:08.97ID:411ZAOkE
ほとんどのアニメに断ってほしい

みんな原作だけでやれよ
0195なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:33:17.38ID:mKK78DW4
>>36
Kindle出版を真面目に調べたことあるか?
あれ米国の税制に組み込まれるから、アメリカの書類(もちろん英語)そろえて本国に送らんと、売り上げからさらに税金で持っかれてスッカスカになるぞ
0196なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:37:26.18ID:rZZHKGgu
Zaku-Zaku-Zaku-Zaku
0197なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:40:23.44ID:FP5+i3e9
>>172 >>180
なんだか売りにくそうな作品ぽいな
つーかこれはあれだろ
編集者が「こういうのも売るんだ!」って身の丈に合わない野心に駆られたはいいけど
一歩目で見事にすっ転んだパターン
作者は別のとこで続けた方がいいんじゃないかと
0198なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:40:57.31ID:rZZHKGgu
豚肉の焼肉店
0199なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:49:33.13ID:5eJU/WUi
アニメ化の話に舞い上がって勝手に期待したって言われないように
元々期待してなかったよ?ってしつこく書いてるのは笑えたわ
0200なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 20:59:54.57ID:XGxtNyer
アニメ化を餌にして書かせようとしたけど売り物になれなかったというケース
ただ出版すべきじゃなかったって作者に言うのは失礼極まりない話だよ
0201なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 21:01:49.05ID:koH1s4Yn
小説業界というか、アニメ系って酷いな
書籍化はババ抜きでババ引くようなもんか

平気で盗作品も放送したりするし
中国のテーマパークみたい
0202なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 21:02:12.37ID:51alvR/3
>>195
それ初期の頃の話で最近は改善されてるはず。
といってもkindle独占プラン?(他に出しちゃダメ)で確か3割、通常だと6割位持ってかれると思ったけど。
紙より安くして、売上の6割もってかれたら、電書のメリットが少ないけどな。
お客さんは支払額の6割がAmazonのシステム利用料+利益と思ってないだろうけど。
0203なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 21:47:22.98ID:alENydKi
>>1
第1話とか書かれているけど、これ「アニメ化を断った話」って言うタイトルの作品なのか?
0205なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 22:02:02.97ID:z7bbr5Ka
>>197
だと思う
カクヨムで頑張ってりゃいいんだよ
一応出版されたみたいだけど
0206なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 22:23:23.79ID:UG6P4f73
>>197
編集者は担当作家の本が売れないと
どんどん社内の発言力や決定権がなくなっていくイメージ

編集者は、自分のキャリアに泥を塗ったこの作者を嫌いになったのだろう
0207なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 22:34:15.66ID:3m+6uyme
【速報】金券500円分タダでもらえる   
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0208なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 22:43:00.30ID:k37ZSWSf
>>4
ロリコン。
0209なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 22:54:44.04ID:VyQJQUXN
なんかKadokawa絡みのトラブルっぽいなと思ったらやっぱりKadokawaだった
未だにKadokawaの編集に人間的扱いを期待してる奴がいるんだな、
先人がどれだけ酷い扱い受けたか知らんのかしら
0210なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:06:42.98ID:Ezmh2I1e
内容からしてどうみても書き手はメンヘラ系ポエマーだな
自分語りでラリってる一番相手にするのがめんどい系
最近のKADOKAWAはこの手の書き手に手を出すとたいがい失敗しているw
黙って言うことを聞く書き手にすんなり過去の成功例を当てはめる編集作業ができると
すんなり結果が出てバカ売れコミカライズアニメ化でドーンと打ち上げ花火
0211なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:23:18.18ID:DEw31KCW
富士見か。これ思い出した。
kakuyomu.jp/works/1177354054880239915
0212なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:24:47.54ID:pIMyNqbs
>>131
まず作りたい作品を作ってネットで公開したら編集者が寄ってきた後の話
0213なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:35:03.00ID:Y1QbTYoM
最終的には作者が断ったという体だけど、実のところ普通にポシャったかそもそもそんな話なかったんだろうなぁと
0214なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:43:18.91ID:Cv9JQiDG
無意識に、その時の気分で作者の自尊心を破壊しにくる編集が怖すぎる
0215なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:51:33.48ID:gWirIlWP
>>209
実績のあるイラストレーターを付けてもらってる時点で、かなり優遇されてると思うが

吉田健一って、エウレカとかガンダムUCのキャラデザの人だろ
普通は新人にこんな大御所を起用しない
0216なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:53:34.46ID:gWirIlWP
>>214
その程度で破壊されるメンタルの人が、自分の恥ずかしい脳内妄想を商品にしようと思うのかね?
0217なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/29(金) 23:56:21.10ID:SjZAypZI
■ひとりぼっちのソユーズ 君と月と恋、ときどき猫のお話 (富士見L文庫)

幼いころに出会った外国の女の子ユーリヤ。彼女は僕にとって特別な女の子で、小さな世界の女王だった。彼女は僕を「スプートニク」と呼び、二人で月を見上げて、国境のない静かな世界に憧れた。
そんな僕たちも、少しずつ大人になっていく。やがて彼女は気づいてしまった。自分が特別ではないこと、けれどみんなとは違うこと。そして彼女の抱える病が、宇宙への夢を閉ざしていることに。
だから、あの月の綺麗な夜―僕は思ったんだ。僕が君を月に連れて行くんだって。もう君を、ひとりぼっちにしないために
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61t271l6e0L.jpg


女向けの富士見Lでこれはあかん
0218なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:01:39.49ID:XYSxaUD5
>>14
量だけ盛っても内容面白く無かったら文字数で原稿の値段決まるし一番最悪なパターンやで。
0219なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:04:13.11ID:XYSxaUD5
>>172
まあ、人を選ぶ系だね。
ほのぼの系とかギャグ系なら売りやすいけど、このタイプは少しでも文章がうざく感じたらそこで終わる。
0220なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:11:49.92ID:93uSmy3W
>>215
うざいだろうがリンク先を読んでみて
0221なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:15:47.74ID:QwrzDfPf
グタグダ長くて何を言いたいのかわからん。
要点を明確にしないと。
0223なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:18:42.92ID:FBo3uPGB
編集さんの釣りですねそれ。
0224なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:22:27.16ID:93uSmy3W
有名イラストレーターだって仕事の依頼なら普通に描くし、ギャラがべら棒に高い訳じゃ無い
版権イラストなんかだと驚くほど安い時もあるから、コネクション次第だよ
0225なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:42:27.03ID:1jj5yCNY
全部読んだけど「告発する文ではない」言いながらおもくそ担当編集を潰しに行く告発文になってるのは卑怯だと思ったな

それと、有名な監督が関わるアニメ化なら企画に数年かかるのは妥当だろ

そこで編集の先にいる関係者の状況確認もせずに一方的に「企画無しにして」なんて言ってくる作家とか、今後誰も仕事したくないよね

件の編集が返信が遅いことはじめ問題がある人間なのはある程度事実なんだろうが、この文章自体が「信頼できない語り手」の小説みたいなもんで、証拠も何もないのに編集を袋叩きにしているTwitterやはてブなんかの連中はもう少し冷静になった方がいいんじゃないか
0226なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:43:00.57ID:ePo1KunF
編集に適当にキープされてたって思ってる外野が多そうだけど
受賞もしてない拾い上げなのにイラストレーターは豪華だし特設サイトは作ってもらうしニュースサイトで連載させてもらうしで
編集が特別に目をかけてものすごい力入れてた作品だろ
そもそも普通は書籍化したあとに編集が企画を方々に持ち込んだりしない
そこまでやってもらってもびっくりするほど売れなかったけど
本当にびっくりするほど売れなかった
0227なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:45:16.24ID:VRDs+sBV
うんまあ、アニメ化を多数成功させた有能編集って言ってるけど本当に有能な人はそんなこと表にださないしな
失敗は作家のせいにして自分の失点は増やさない
そういう人なんだろう
0228なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:54:49.08ID:93uSmy3W
なんか唐突に編集擁護が湧いてるけど角川関係が来てるのかな?
0229なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 00:57:28.60ID:aaXnkTWY
まぁそれなりに売れている原作でもアニメ化の話が来ては消えてを繰り返してようやくなんてよく聞く話だしな
0230なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:01:40.22ID:LdBhFd8p
>>228
リンク先読んだけど、この作者に同情する人の方が稀有だと思う

目標も無くただ趣味で書いていたから、こんな簡単にちゃぶ台返ししちゃったんだなとしか
0231なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:04:38.33ID:gjVq6Hdk0
>>230
ちゃぶ台返ししたのは編集の方じゃない?
0232なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:07:30.71ID:ZucP8X8+
売れると勘違いした編集者が現実にぶち当たってちゃぶ台返しですな
0233なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:14:54.60ID:1jj5yCNY
上にも書いてる人いるが、この作家が書いてる「編集のメール」の内容自体がそもそもあんま信じられんだろ
ここKADOKAWA関係のレーベルなんだろ?
けものフレンズであんだけすさまじい爆弾食らったすぐ後に、SNSで一方的に叩かれかねないような態度を編集が取るかね
件のメールの内容が事実だとすれば、そのメールが来る前に作者側も何か送ってるだろ
それもなしにあんな暴言が来るとしたら、編集者側もメンタル病んでるんじゃねえの
0234なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:18:28.94ID:93uSmy3W
角川編集のトラブルはこれで何度目かって感じなんだけど、
そのスレが立つ度に「ろくに売れない作品書いてるメンヘラ作家」
って感じの書き込みが一定時間増えるのよ、作家が悪く無いとは言わんが
編集擁護のパターンが大体同じで、今回も似た流れになるのかなって感じ
0235なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:37:48.87ID:qo0SX4fE
角川の作家使い捨てなんて昔から有名だろ
0236なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:39:00.88ID:DXj3Xsn4
ラノベ板・文芸板でも
おおむね書き手のほうに問題ありって論調だね
「ロクな実力ないのに編集サイドに過剰に持ち上げられて勘違いしちゃってるねw」
って至極まっとうな評価ばかり
あと「メンヘラ書き手の一方的な意見だから信用できない」とも
世間はけっこう冷静だね
0237なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:44:23.08ID:Ck2VLFv1
まあ、2ちゃん自体が自称作家みたいなのの吹き溜まりだからな
0239なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:51:04.13ID:Y6bLFE+1
>>14
逆だよ
〇〇字以上で書けとかいう国語のテストやってる小学生じゃないんだから

しかもコレは小説じゃなく伝えたい意図があって書いてる文章だろ?
要点を纏めて簡潔に書けないのは文章構成力が乏しいから
文章を書くのが苦手な奴ほど無駄に長文になる
0240なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 01:53:07.21ID:ePo1KunF
カクヨム暴露文だと電子書籍化するって言っていつまでたっても待たされてる話は
再三確認してとらちが明かない様子だったけど
メール来た当日どころかリアルタイムで暴露文投下する作者とかさすがにどうかしてるわ
0241なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 04:21:35.52ID:N75AobG9
けもフレを潰したカドカワを許すな
買って応援するわ
0242なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 04:42:31.86ID:93uSmy3W
買ったら儲かるのカドカワだろ
0243なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 05:50:39.79ID:kRYkAgKz
長い。読みづらい。
とか、吐いてる輩は自分の読解力の無さに気付いた方がええで
挙げ句赤の他人に説明求めるとか義務教育受けてたのかってレベル
0244なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 06:41:29.54ID:n082UKqX
こういうねちっこい文章も好きだけどなあ。
Kが絡んでる時点でお察しだけど。
0245なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 07:00:08.03ID:C0mZx/5l
売れないと豹変するのは編集あるある
慣れてないと「急に冷たくなった!」って勘違いするけど
ただ売れるように改造手術しようとしてるだけ。

作者 「回想を多用するのが僕の作風」
編集 「ただ読みづらいだけ・つまらない・これじゃ売れない」

嫌なら作風認めてくれる人の所に行くか自費出版
0247なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 07:36:38.33ID:3uYVWyTD
  アニメ化したいなら京アニに作品を応募すればいいと思う
0248なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 07:37:22.13ID:BThVe6A1
はいからさんが通るもアニメになって打ち切りで原作と違う最終回にして作者を怒らせたから今後は自分の作品のアニメ化はさせない様になった。
0250なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 08:27:36.37ID:+R3GgqjX
クソアニメしか作ってないスタジオからオファーあったら断った方が無難
まあクソみたいな作品でそういうところしかオファー無いのかもしれんが
0251なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 09:00:56.72ID:8Em4z66+
やっぱりKAGOKAWAが絡む場所で創作をやったら多かれ少なかれこういう例を無数に生み出すんだな
0253なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 09:03:18.03ID:8Em4z66+
角川はこれまでも無数にクソを生み出して
それはもしかして手が足りてないせいで吟味がうまくできてないせいかとも思ったが
例え人足に余裕があったとしてもクソを生み出すのだろう
0254なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 10:33:44.11ID:ms1ghs+g
ネットメディアでもいいからどこかのメディアが取材してほしい
0255なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 10:54:05.01ID:lDOpjxZY
労働基準監督署に訴えなよ
作家を騙してタダ働きさせてるんだよ
0256なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:09:14.36ID:ZmGpQz7v
京アニ覇権勝ち組から人生地に落とされたとなりの801ちゃんの作者の悲劇思い出すな
0258なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:20:30.95ID:DXj3Xsn4
けっきょく売れなかったという結果に対して作者はどう思ってるのかね
それも編集者のせいなのかね
こんなメンヘラポエムに金払う読者なんてそんないないって理解してるのかね
読者は転スラや幼女戦記や刀剣乱舞みたいなものに金を払うって現実を
KADOKAWAはちゃんと教えなかったのかね
0259なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:33:09.62ID:8Em4z66+
未練はともかく転嫁はしていないのだからそう言いすぎることもない
0260なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:39:48.79ID:1mtq0ofz
自分語りするのは好きじゃないと言って延々と自分語りしてて草
0261なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:40:13.08ID:4IwzN7cQ
>>1
嫌いな文体ではない。
でも、冗長に過ぎるな。
0262なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 11:41:03.21ID:f5ckXw5+
作者本人がアップした文章について文末で詫びてるのに
読者サイドで勝手に長文の読解力がどうのこうの
0263なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 12:26:52.59ID:rDWW3iAw
>>245
編集が作家とぶつかるのはしょうがない
でも放置は絶対やっちゃダメだろ
0265なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 13:46:28.42ID:w46E7jXG
>>255
個人事業主がそんなトコ行っても話すら聞いてもらえないよw

真面目にやるも自由、サボるも自由
それがフリーランス
0266なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 13:50:32.19ID:w46E7jXG
>>247
京アニに持ち込んでも、”原案”扱いにされて、好き勝手に内容いじられて、
ロイヤリティ報酬もほとんど貰えず、単行本もさほど発行してもらえず、身ぐるみ剥がされて終わるだけ
0267なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 14:10:37.29ID:SFBfGnge
編集者は売れそうなものはほかに横取りされないようにツバをつける
それに引っかかって振り回されただけなんだろうな
アニメ化の話自体が、ツバをつけるための架空の話なんだろう
業界ではよくあることだ
0268なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 14:13:25.47ID:PHEJhPwH
>>14
普段から駄文でページ数稼ぐ癖がついてるんやろな
0269なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 14:33:00.90ID:C0mZx/5l
>>263
放置は編集が100%悪い
返事遅れで連載無くなったのとか
穴埋めでキープしているだけなのが見て取れる

扱いが雑過ぎ
0270なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 17:43:56.57ID:I7SbxAs8
誇大虚言癖のある編集だったんやろな。
振り回されてご愁傷様。
0271なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 20:22:01.86ID:WfOstOTN
>>10
声優総入れ替えは昔のファンが超ガッカリすること必至だからなぁ、ナイス判断だと思う

かと思えば再アニメ化の時は声優変えてって頼む原作者もいて面白い
0272なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 20:58:08.77ID:LqfsesYY
あげ

とりあえず盗作する奴は死んでくれ

この作者じゃない
0274なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 21:32:00.10ID:mIeEl88F
カクヨムって、素人小説家を、メディア化するという餌で釣って、
挙句、作品権利を圧力かけて無理矢理買い取って、
別の子飼いの作家の作品にして売り出すとか、
編集者が手抜きのためにプロット提出だけやらせて、そのアイデアを横取りして、
自分の担当作家のアイデア出しの道具にちゃっかり利用するためだけのシステムと思ってたけど違うの?
0275なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/30(土) 22:00:49.74ID:op4lB5GT
売れなかったラノベ作家の末路をいくつもネットで見たから、
「小説書いて出版社に本にして貰おう」なんて、
絶対に夢見ないようになったわ

上の書き込みにもあるけど、
牧場(出版社)、農民(編集者)、家畜たち(作家) の例え通りであって、
家畜の分際で飼い主様に人間扱いして貰おうなんて
思い違いも甚だしいってことだ (ヒット作家を除く)
0276なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 22:05:51.06ID:w46E7jXG
>>275
そもそも脳内妄想をお金に錬金したい人種が作家だからな
売れっ子になるまでそういう軽い扱いになるのは当たり前の話
世の中の何の役にも立っていないのだから
0277なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 22:13:19.46ID:LqfsesYY
>>274
書籍化の後、もしくは作品権利の「売り買い」が成立しているならマシ。
作家にもなっていない段階で搾取しているなら、大問題だな。
素人や趣味人まとめて家畜扱いしているって事になる。

んなことないだろうけど
あったらまぁ、死んでほしいな
0279なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 22:19:10.95ID:nmIVCMA8
>>266
エスマ文庫のアニメ化って微妙なやつばっかじゃん
Freeくらいだろ当たったの
0280なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 22:23:12.74ID:nmIVCMA8
>>174
その辺と雰囲気似てるから一流大卒で地頭良いけど実は無能な編集が飛びついたんでしょ
0282なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 22:46:09.17ID:DXj3Xsn4
こういうネットに文句や愚痴たれるやつらって決まって
「売れなかった」「メンヘラ」「評価に値しない作品」「一方的な意見」
が共通なんだよな
バカ売れしたり成功して文句たれたやつとか一人も見たことない
つまりただの恨み節をネットにゲロぶちまけてるだけ
0283なまえないよぉ〜
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2019/03/30(土) 23:26:01.88ID:nmIVCMA8
KADOKAWAの火消しと鳴かず飛ばずのカクヨムユーザーの嫉妬が激しいねw
0285なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 00:36:30.07ID:Y7HFSmBz
売れてる作家ならまだ我慢して付き合えるけど
売れないネットメンヘラ愚痴り暴露系なんて最悪
もう誰もまともに相手しないだろ
>>1のメンヘラちゃんは早まったな
0286なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 00:45:12.34ID:GNxzpUqX
なら、盛り塩をする意味でも、二度と相手にされないためにきっちり暴露しておく必要があるな


二度と酷い目に遭わないように。
もっと暴露してほしい
0287なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 01:32:34.37ID:+5VQJby/
この人の作品は面白いよ
ただ、アニメ化するなら新海誠でも連れてこないと失敗するだろう
文章と独特の表現力で勝負するタイプだし
0288なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 01:36:48.47ID:0AEG04N3
>>226
破格の待遇だわな
この作家を金脈だと勘違いしたメンヘラ編集が突っ走って作家共々火傷したってことじゃん
0289なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 02:01:56.91ID:pcTukmxD
>>288
編集はこの作品に関しては個人的に本気で入れ込んで売るつもりだったんだろうなと思う
それでもまったく売れないし
次回作はそれほど琴線に触れなかったんじゃないか
0290なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 02:37:37.92ID:77IXJGDT
なんだ
KADOKAWA案件か

なろうでやってりゃ良かったのに
0291なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 02:52:54.65ID:XHBWjeUD
読ませてもらったけど、この人の文章は自分に酔っていて冗長に過ぎる。
こういう文章を書く時には、事実関係を端的に書いた方がよく伝わる。

あと、事の理非については、編集者側の言い分も聞かないと判断できない。
人には各々立場ってものがある。
0292なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 02:55:16.89ID:Y7HFSmBz
おそらく編集は岡田麿里あたりを崇拝してそうだ
「第二の岡田麿里発見w」とか言いながら力を入れてみたが
びっくりするほど売れなくて編集者は精神崩壊でメンヘラに
一緒に書き手も精神崩壊になり元々メンヘラなのがさらにパワーアップ
二人揃って精神崩壊して作者のほうが先にネット地獄に旅立った
「私だけが死ぬわけがない。貴様(編集者)の心も一緒に連れて行く、、、」
0293なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 03:19:54.81ID:JXsntr1+
事実関係をきっちり文章に構築できる頭と精神があったらこうはなってないんでな
あっちから見ればメンヘラ、そっちからみれば結婚詐欺
面白いといえば面白いけど、救いがないよねえ。
0294なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 04:48:31.34ID:5WfdGGaQ
>>284
居るけど作家全体の数から言えば誤差の範囲だな

それにそういう奴は大概あとから作家の偏執性が顕著になって評価が裏返り、
編集者かわいそう、出版社かわいそうってなる

荒木飛呂彦先生みたいに編集者に感謝感謝してる方が幸せになれるよ
0295なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 11:21:57.47ID:Y7HFSmBz
成功した人はもれなく担当者他まわりの人達みんなに感謝の意を表してる
成功の秘訣である創作能力の中にはちゃんと人柄も入ってる
0296なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 11:36:07.09ID:MgBp8lPQ
この人もアニメ化してたらゴミ編集者にも感謝してたんじゃないの?
実際吉田健一氏には感謝してるし
0297なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 11:48:13.54ID:u16SIEVG
ラノベ プリンセスプラスティック のアニメ化の話も著者が断っていたね。
0298なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 11:56:44.09ID:J1QqMwQb
よくある話なんだろうけど、だから腐ってるんだよなこの業界
0299なまえないよぉ〜
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2019/03/31(日) 11:57:25.21ID:UnXd5a9d
>>297
東村アキ子みたいな売れっ子でも映像化に関してはああだこうだ言わず
「オナシャス!」ってスタンスなのに、売れてない作家が自分から断るもんかね?

自分から映像化を断ってる作家なんて、井上雄彦ぐらいしか知らん
0300なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 12:08:52.58ID:EOw0BT4Q
人気ある作家は同人誌出せばいいのに 
SAOもその界隈じゃ昔から有名だったみたいじゃん
0301なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 12:10:25.04ID:S1nK7u0j
内輪の作家同士で評価しあって、それに騙された編集者が取った作品
同人誌で出したところで見向きもされんよ
0302なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 13:24:24.59ID:h6MaaXSF
結局保険かけまくって愚痴いう人より
専門家にしっかりお任せして自分の領分きっちりやる人が成功する
意識高く腰は低くできなきゃだめっしょ
それに編集は正直一人じゃないから、担当編集が嫌なら自分から他の担当のいる編集部挨拶にいって他に人脈作るとか当たり前にみんなやってるよ
0303なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 13:28:43.91ID:Lgl//OFP
この人は一巻売れなかった時点で全ての道は閉じてた
結果だけ見ればそういうことだな
0304なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 14:04:36.86ID:kUbU8QRY
俺が知る限りアニメ化でそんな目を背けたくなるような出来の作品は皆無
ところが実写化やドラマ化だとのだめ以外は全部ゴミ
0305なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 14:09:41.69ID:XHBWjeUD
自分の眼鏡違いを認められなかった編集者が、失地回復のために
アニメ化を画策して失敗し、責任を作者になすりつけて逃げたのか?

売れなかった作品をせめて世に残そうと孤軍奮闘していた編集者の
苦労を知らない作家が、手前勝手な思い込みでアニメ化を断って
編集者の苦労を水の泡にし、恩を仇で返したのか?
0306なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 14:29:48.00ID:CHXkz/3P
そもそもこの小説もどきがつまんない
才能ないんじゃないの
0307なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 14:31:09.57ID:5BvRPCbv
>>123
今は宣伝目的でアニメ化するみたいだけど
当時のジャンプ編集部だとアニメ化は作品寿命を縮める諸刃の剣って認識で
タイアップ以外はちゃんと面白くして育つまではやってなかったっぽい
0308なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 14:36:18.90ID:CHXkz/3P
>>274
敗因はカクヨムに関わったことだわな
0309なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 15:21:15.79ID:Vyyzfyvs
なんか読んでてイライラしてくる内容だな
基本作家側を擁護したいがこれは擁護する気が起きん
0310なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 15:21:17.57ID:DD41VUJq
>>305
どう考えても後者はないだろ
作家の長所を受け入れることが出来なくなっている時点で、縁を切りたいのだとしか思えないかな
あくまでも作家の主張を信じるなら、の話だけど
0312なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 16:01:39.75ID:UnXd5a9d
そんな難しい話かな?

自分の作品は作家で食って行けるほどは売れない
アニメ化も無いだろう
絶望した!

自尊心を保つために先手を打っただけの話だと思う
ギリギリまで粘って、「やっぱりアニメ化無理でした」って答えを編集者から聞くのが嫌だっただけでしょ
0313なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 16:02:43.69ID:JXsntr1+
で、編集の能力なんて客観的に測れんわけでなあ。
餌やらずに放置でなにがいいんだか
0314なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 16:04:47.94ID:YkhkltI3
>>40
いまじゃ人妻競泳水着漫画家になってしまった人か・・・
そういうヘンテコジャンルでも現役でいられるのはすごいけどw
0315なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 16:06:28.81ID:YkhkltI3
アニメ化といっても13話でジャンプ打ち切りエンドみたいなものではなぁ
その程度の話数できっちりまとめられているのであればいいけど
0316なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 16:41:16.35ID:Y7HFSmBz
この問題は単に書き手と編集者(出版社)の問題でしかないので
書き手側が文句あればそれは編集者/部にいえばいいだけ
外に広める理由はまったくない

外に広めてまわりから同情を買って第三者の批判を編集側に向けて
書き手は「行け!あたしのファンネルたちw」とか人間として過分に問題がある

そしてこういう社会常識の欠落したメンヘラ系には二度とまともな編集者は近づかない
まともな編集者と組めないことが確定した時点でこの書き手に作家としての未来はない
0317なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:01:58.68ID:G5KxwOh+
>>1
結局、編集とかクリエイティブな才能がない無能がなるもので作家の邪魔しかしない上に作家より立場が強いというまさに害悪でしかない存在
0318なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:22:40.72ID:XHBWjeUD
まあ、事情や事の理非は別として、外に向かってこれを発信するという
その行為自体が既に問題とも言えるわな
意に沿わないことがあれば、読者への事情説明にかこつけてこういうことをする人間だと
思われてしまうと、今後この人に仕事をさせよう、頼もうという人がいなくなって、結局は自分の首が締まる

作者の鬱屈した気持ちも分からなくはないけど、長期的に何が自分にとって得であり、利益になるのかと
いうことはもうちょっと、考えるべきだろうな
0319なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:31:23.63ID:ADdA6X0h
>>317
でも、「漫画家が右足だとしたら編集は左足」だって、鳥山明が言ってたで
0320なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:32:04.31ID:8gFAt0NY
お手軽にネット小説拾ってきては使い捨てるような仕事してる時点でマトモな編集者じゃなかろうに
0321なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:41:57.45ID:UnXd5a9d
>>320
だったら、お手軽に作品を世に発表できるサイトを利用して作家に成れた奴とも言えるわけで
0322なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:47:53.01ID:4xl5E0q0
そもそもアニメ化決まってないんだから断ってないし
続編書きたければ自主配信で電子書籍でやればいい
面白ければどこかが紙で書籍化するし
0323なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 17:50:21.60ID:4xl5E0q0
ぶっちゃけNetflixとか出てきてるせいでアニメ化の話はあちこちで腐るほど持ち上がってる

実現するのは少ないけど

アニメ化検討中なんてのは書籍化されてない作品でもよくあること
0325なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 18:15:06.12ID:J3d7Iguo
件の小説読んだけど序盤でギブアップ
これを書籍化した時点で編集者としてどうなん、ていう
0326なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 18:23:35.43ID:S1nK7u0j
>>320
編集はネット小説はネット上での評判を担保にするんやで
使い捨てるのは、「なんだこいつ? 評判通りの人気なんてないやん」と
それまで抱いていた信頼が簡単に崩壊するから

編集者に眼力がないから…ともいえるが
編集自体も何が売れるか分かっていない、確信がもてない事が多々あるから仕方ない
0328なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 18:58:33.33ID:ifFN6bK+
2作目でプロット(ネタ)がどん詰まり
挙句の果てに売れなかった小説の続編が書きたいって…
0329なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 19:34:43.85ID:EerOwvaS
作家側の話だけじゃ信用できないんだよな
特にこの人は自分が叩かれないような予防線は何度も張りつつ
相手側が叩かれるような流れを作ってる卑怯者だし…
0330なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 19:36:25.27ID:DD41VUJq
>>319
編集に左足だとの自覚がある場合にしか当てはまらなそう
0333なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 23:04:32.15ID:EerOwvaS
>>331
誰もんなこと言ってないんだけど

この人は告発文じゃないし攻撃する意図はない、とか言いつつ中身は編集への攻撃でしかないじゃん
被害者アピールしつついい子ぶりながら憎い相手に噛みつくのは卑怯だよ
糞編集を告発したいなら正々堂々やればいい
0334なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 23:04:51.48ID:DfIEHv4A
>>79
3月は客に有利な話だらけだな
通販の足しにした     
0335なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 23:48:26.58ID:hhsUrcC3
>>333
仮にだとしてなんだ
糞編集が糞編集だという事実は何も相殺できんぞ
0336なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 23:53:51.78ID:ejVP1I+G
ID:Y7HFSmBzはその糞編集者か、さもなくば無能な同業者だろうな
自分はアニメ化の話なんて出すらもしないレベルの同業で、アニメ化頓挫にざまあみろって感情が抑えきれなくなったのだろう
気持ち悪
0337なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/03/31(日) 23:56:15.10ID:EerOwvaS
そりゃそうでしょ
まさか作家側の話だけじゃ信用できないってだけで編集擁護になるのか
0338なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 00:00:17.06ID:76VSnLZw
一見中立装いながら全開で作家叩きしてるからバレバレなのに
0339なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 00:02:49.78ID:76VSnLZw
>この問題は単に書き手と編集者(出版社)の問題でしかないので
>書き手側が文句あればそれは編集者/部にいえばいいだけ
>外に広める理由はまったくない


あるんだよなぁ
作品チェックや作家への連絡もまともに出来ない糞みたいな編集のことはちゃんと【周知】しないとねえ
逆に内々に済ませる理由がない
0340なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 00:04:25.63ID:ri4bn2i+
ブラック企業の内情を暴露したらブラック業界で生きていけないぞ!的な脅しに草しか生えませんよ
0341なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 00:11:07.17ID:GwDkR/BS
案の定この作家の思惑通りファンネルが編集攻撃しててワロス
0342なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 00:20:58.51ID:7Ud95vT2
1か0でしか考えられない馬鹿が多いからな
いつぞや絵の仲介業者が反論してたけどこの手の話は公平じゃないんだよ
こいつだって編集からすりゃ問題行動の多い糞作者だった可能性はあるわけだ
0343なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 01:20:55.95ID:CR8NdALG
事の真相を解明するためには、当の編集者の言い分も聞かなければいけないけど、
編集者はもうこの件には関わりたくないでしょうし、何も語らないでしょう
0344なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 01:37:08.93ID:E/hEYZms
暴露話が面白くないんだから、当の作品もさぞかしつまんなかったんだろうなと思う
0345なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 01:47:08.05ID:XeQ0TWGA
暴露した作家→メンヘラ系強化人間
編集者→連邦軍人
編集者を叩いてる連中→ファンネル
0346なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 05:38:43.33ID:RcZL9WqC
>>345
全員悪人w
0347なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 06:07:19.10ID:wHvnQTrs
原作者ってアニメ化されることで多くが削られるそれを嫌うのかな?
気持ちはよく分からないけどアニメ化した方が良いと思うけどね
0348なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 06:36:39.79ID:/aYhdYne
>>24
実際、原作なんてゴミだろ。
原作ファンを「捨てる、プロデュース」する事で売上は上がるんだからさ。

原作通りにアニメを作るなんて「僕達アニメスタッフは原作より面白くできない無能です」と言ってるのと同じ
原作を破壊して原作から原作ファンを離れさせ、新しいファンに入れ替える事で売上が確保できるんだよ。
必要なのはタイトルの前評判だけ。信者はアニメがどんなにクズでも原作者のために買うんだからさ、
アニメスタッフが考えるのは新規ファンの事だけでいいんだよ。
0349なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 08:05:54.09ID:cJc1PRkB
>>348
ほぼ全てのアニメスタッフが「原作より面白く出来ない無能」である現状についてはどう思ってるんだろう?
0350なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 12:17:49.73ID:HebuOyKI
大体その捨てるなんちゃらが既にパクリの言葉では
0353なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 17:41:35.21ID:yrV7Bukb
あげ
0354なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 17:41:52.49ID:rG3WPV+m
話変わるけどみんなはこのソユーズの話好きなの?
面白かった?
0356なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 22:03:12.24ID:qpK1suJ1
     彡 ⌒ ミ
     (.´・ω・') 
     /    ヽ
     | | ・  ・.||
     | |  .,,;,. ||
     {ii` i.弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
     j  / |. |
     |. | | |
0357なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/01(月) 22:30:40.82ID:XeQ0TWGA
「金にならない同人作家は放置が基本です。それで察してください^^;」
0359なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 08:21:48.25ID:uC4Qx5Za
編集者だって、能力のあるやつや人格者は、一般文芸とか売れ筋の漫画雑誌に配属されるだろ
ラノベを担当させられる時点で
0360なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 08:42:20.77ID:b5OCtrOy
まあ異世界なろうは断ったほうがいい
爆死しかしないし
0362なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 12:27:25.97ID:X/6CKZ3t
底辺フリー編集者だけど
みんなもわかると思うけどやっぱり作家志望者/新人ってオカシイ人が多いから
まともな編集者は書いたものだけじゃなくてやりとりしている間に人間性や人となりを吟味して
ヤバそうな人は切るからね
特に心身薄弱系(メンヘラや発達障害)の人が多いからそれがわかるとだいたいフェードアウトする
いちいち理由を説明して切るとあとが面倒だし今の時代だと下手すると訴えられたりするからね

売れてる作家や定期的に作品を出し続けられる作家にまともな人が多いけど
あれちゃんと人柄も選んでるからね
あとまともな人は作品作りを通じて人格形成されるからベテランや大御所に常識人が多いのはそういうこと
問題はそれが100%正確に判断できない点
なぜなら売れると態度が豹変する人も多いからね
0363なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 12:44:02.18ID:5vCFpYV1
編集者の精神状態の管理まで作家がやらされてるケースも多数あるけどな
0366なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 13:59:46.14ID:qVpuxLkX
もともと大手出版社で漫画や小説の編集やってた俺の感覚としては、
編集というものは、有望な作家や売れっ子や大御所には即レスするのが普通
返事がなかなか来ないって時点で優先順位がかなり下ってこと
一人の編集が動かしている作品が5本か10本か知らないけど、
キープしている作家含めたら何十人、百何十人単位でやりとりしてるはず
その一つ一つに、打ち合わせしたり、原稿読んだり、記事を書いたり、
あらすじ書いたり、絵の発注したり、クレームの対応したりとか
やることは山ほどあるんだから、
モノになるかわからん新人の対応なんて、1日1分も捻出したくないのが普通
売れっ子で優秀な編集になるほど忙しいんだから、
作家ももっと暇そうな編集に代わってもらうよう言わないとダメよ
0367なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:07:26.62ID:7EvNFMfR
>>365
お口を開けていれば、
誰かが餌を口にくわえさせてくれると思うなよ
0368なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:08:33.81ID:wCt4vLI1
>>366-367
こいつらのレスで編集が言い訳ばかり上手い使えないクズってのが良く分るわw
0369なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:17:38.82ID:zQBHM2L+
>>368
そもそも5ちゃんで長文書く奴は自分に酔ってるか文章まとめる能力が劣る低脳だろ
0370なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:25:30.63ID:zhKj6BUX
>>366
お前が無能で底辺で役立たずなのは5ちゃんのわずかな書き込みだけで十分理解できる
0371なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:45:49.58ID:ev2dfPj4
>>368
フリーで仕事している人ならわりと当たり前のことを言っていると思う
しかし編集は自分の不手際も作家のせいにするからクズい
0372なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:54:11.52ID:70QBkIxc
昨今の粗製乱造みてると編集とかいない方が良い気がするけどな
判で押したっつーか金型に流し込んで作ってるレベルだし
0373なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 14:58:39.94ID:X1TkHzlM
>>372
好きにやってるなろうの上位に個性があるかって言うとそんなこともないし…
というか金型の種類は商業のほうがまだ多いように思うけど
0374なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 15:24:28.36ID:70QBkIxc
>>373
あーどっちかというと個性で食えないレベルの人を
編集で持ち上げる必要あるの?って感じかな
商業である以上売れなきゃ困るってのは分かるけど
何のための投稿サイトだよって
売れるために何書いてるのか分からなくなってる人多いんじゃない?
0375なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 16:09:20.69ID:c+eoaoqS
つまり素人でさえ今売れるもの、人気が出るものがわかる、書けるってことなんだわな
0376なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 19:13:09.89ID:X/6CKZ3t
この業界の粗製乱造の仕組みはね、
ひとつは出版社/編集部が多すぎるのもあるのね
才能ある書き手は一握りなのに
雑誌やWebサイトやそれで金儲けしたい会社がどんどん出てくる
でも書き手はぜんぜん足りないし編集者もノルマはあるし会社に対して成果を出さなきゃ、
「じゃあ、もうこいつでいいや」、というわけ
本来なら声かけちゃヤバイレベルでも他に選択肢がなければその人を使って形にしないといけない
上司に「書き手がいないから、何もしません」なんていえば蹴っ飛ばされる
会社のほうもネットの個人活動や投稿サイトの仕組みで盛り上がってきてるからお前ら何かやって成果出せ、
でも実際は素人の駄文の嵐でとても商業レベルに達してる人材なんてほんの一握り、
でもその条件で何か成果をださないと・・・
で、素人でも書けて形にできる異世界ジャンルなんかをでっち上げて過剰に盛り上げてトレンド作ったりしてる
そこで書き手の奪い合いが始まってまた人が足りなくなって、「じゃあ、もうこいつでいいや」で粗製乱造が続く

どのみち余り物の書き手を起用しても売れないからすぐに淘汰されるしその編集者もいつか追い出される
そして業界ではまた次のトレンドが発生して同じ現象が繰り返される
0377なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/02(火) 22:46:03.94ID:eCN0AKFN
>>366
という、プロだったつもりの騙りコメントご苦労さん
一生のうちに、自分で働く機会が本当にあるといいね(はーと)
0378なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 07:42:20.43ID:vi4jJhJE
編集と作家は取引先同士の50:50の関係
作家は実力で物言うしかないやん
商品として価値があればバカ編集でも食いつくし、売れなきゃ即ポイかフェードアウト
それをクズと言うなら商業じゃなくて同人でやるしかない
0379なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 08:14:08.95ID:54ackoCq
普通のサラリーマン扱いじゃないからね
仕方なく作家になった、なんて人間は一人もいないんだから
0380なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 12:12:32.25ID:qeziNA3x
この話題の焦点は、
発達障害系の書き手さんよりも
ネットの真偽不明の情報にいともたやすく踊らされる
ファンネルさんたちの存在だね
「一方の意見だけじゃなんともいえないね」
って人が大多数じゃない時点で
いか感情を制御できないお子様がネットに多いかを物語っている
0381なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 12:34:58.95ID:JJ6Tup5z
>>266
小説家ごときが原作とかネーヨ。
アニメスタッフが必要としてるのは、前評判と、駄作でも買う原作信者だけ。
原作なんかイラネから黙って権利渡せばいいんだよ。
0382なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 12:43:27.95ID:JJ6Tup5z
>>380
そうそう。たつき監督がファンネル使った時と同じ。
シナリオ考えたりする連中は叩いて潰すべき。
何も作らず、批評し叩き潰し 、権利をかすめ取ってカネを得る人間が正しいのだよ。

創作活動は日本の法律では、ほぼ全てが二次創作だから違法。見逃されてるだけ。作者を叩いて潰すのは合法で正義。
文化庁が作る法律も、そういう方向に誘導する法律ばかりだ。さくっと法律通りに日本人作者の創作活動を全面禁止したらいいんじゃないかな。
大丈夫。漫画もアニメも小説も中国から輸入する方向で進んでいる。もう止まらないよ。
0383なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 16:37:24.26ID:WKXobhqW
漫画家はアニメ化を断る勇気はなかなか持てないのでは
専業にならざるをえないから稼げるうちに稼いでおかないとという意識が働きがちだろうし
0384なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 16:41:08.93ID:WKXobhqW
>>376
それなのに人口減少社会で市場が縮小していくという悪夢
0387なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 19:06:54.40ID:FGdyy18u
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0390なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/03(水) 21:29:42.54ID:3lUQ70dP
マンガ家ならアニメ化でブームが去っても同人誌で食い繋げられるけどラノベ作家は潰しが利かないだろ涼宮ハルヒのウルトラヒットクラスじゃないと
0391なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/04(木) 12:31:48.29ID:w4yLU4s3
外から見ても痛いメンヘラ系でメンタルも豆腐レベルでコミュ障な書き手さんだとわかる
こんなのに手を出せばどうなるかぐらいわかりそうなもんだけどね
0392なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 00:38:40.14ID:c6ee+INf
ある編集者の見解
https://blogos.com/article/367689/

>褒められようがけなされようが、所詮、赤の他人が、自分の利益のために嘘ついているだけと思ったほうがいい。
>自作の評価に入れ込みすぎると、精神面が危うくなる。一歩引いたところから、すべての状況を眺めておくことだ。
>最悪、兼業作家から趣味作家に戻るだけの話。飯のために他に仕事を持つという意味では、たいして違いはない。
>そのくらい冷徹に事態を把握しておけばいい。

ようするに「根性なしはこっちに来るな」と言ってる
0393なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 01:20:06.58ID:idrN7Rrj
いやそんなこと言ってないだろ
気の持ち方のアドバイスだろ
0394なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 02:57:00.03ID:+Oex7Vbb
>>2
今、こういうコトやったらアニメ制作側の監督、脚本家を初めとするアニメ製作スタッフは激怒して原作者から送られた資料をゴミ箱に捨てるだろうな・・・


アニメ監督「アニメに関しては俺たちが作るものであって俺たちのモノだ!! 原作者はしゃしゃり出てくるな、漫画だけ書いてろ!!」

アニメ脚本家「アニメのストーリーは俺たちの方が原作よりもおもしろいストーリーにしてやる!!、だから原作者はすっこんでな!!」


とか言ってね だからワザと原作改変してワケの分からない駄作を量産するんだよな・・・それで評価が悪かったら

アニメスタッフ「アニメがおもしろくない?それは原作が悪いからだ!!俺たちはあくまで仕事として来た依頼を受けてアニメを作っただけなんだよ!!」

と逆ギレする始末だから・・・ 昨今の日本のアニメで駄作が大量生産されて斜陽になっていくワケだねー
0395なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 02:59:18.62ID:vckwpYDJ
>>392
そう言うこっちゃないよ。「一人の編集者に依存しすぎるな」って事

相手にとって自分が多数いる作家のうちの一人でしかないように、自分にとっても相手は多数いる編集者の一人に過ぎないんだからな
0396なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 03:16:29.70ID:+Oex7Vbb
>>72
>原作者が介入して悪くなるケースもあるけど、そっちの方が稀だしな。


↑むしろその方がイイよ、最終権利者である原作者が自らの意志と責任でそういう結果を招いたんだから・・・

アニメ屋がガチャガチャ余計なモノを差し込んでグチャグチャにしていなくなるよりもよっぽどマシだろうよ。

もっともそういうのってアニメ屋も連帯責任が免れないのだけどもね。
0397なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 03:29:07.47ID:2Ls/hkTL
>>362
企業面接やってんじゃねえだろう
作品のみで掬い上げろやカス
作家のフォローがてめえの仕事だろ
0398なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/05(金) 12:02:45.96ID:c6ee+INf
気が弱い人間やメンタルが豆腐レベルかちり紙程度の弱虫くんは
物事を成し遂げる力が弱い
すぐに途中でやめてしまい最後までやり遂げることができない
自分に都合が悪いと放り投げ常に平常心を保てる(楽な選択肢)ばかり取る
そしてこういう人間の多くが感情をコントロールできないつまり子供のような精神状態である
すぐ怒り、すぐに泣き、いつまでも凹み、その後もネガティブ思考が続き、最後はそれが性格となる
彼らは発達/情緒障害、ADHD、アダルトチルドレン等の立派な「精神疾患」である

そして恐ろしいことに漫画や小説などクリエイティブ業界に憧れる志望者/新人の多くが
上記に当てはまっている

当然ながら彼らのような人間が才能を開花し結果を出すことは絶対にない
編集者もそれは理解しているので上記に当てはまる人間だとわかるとすぐに切る
放置する、その後何があっても絶対に相手をしない
切る理由などいちいち説明などしない
「キミはコレ(クルクル だからこういう仕事は絶対に向かない。だからもう相手はできない」
そんなことを言えば訴えられるかもしれないどころか刺される可能性もある
だから黙って切るか逆ギレ(のフリを)して追っ払う

これを読んでいる新人や志望者のみんなは上記をしっかり理解してほしい
編集者から切られたり放置されたり邪険な扱いを受けるということは
それすなわち人間として欠陥があるということなのを
0400なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 02:09:44.68ID:/qXUH3YC
ザビーネ「感情をコントロールできないできないやつはゴミだと教えたはずだ」
0401なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 02:27:47.88ID:Xzd8PZwG
担当編集者の身でありながらアニメ化にこぎつけた人物なんているのかね?

そういう人はアニメのEDテロップに  エグゼクティブプロデューサー とかいう肩書でもつくのかな?

まさかそんな個人的な肩書欲しさにアニメ化をゴリ押ししたいのかね?だとしたらクズだわ
0402なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 03:03:38.10ID:UKrOsdhH
自己正当化が見苦しいし
どうでもいい文章が多いから頭に入らねぇw
0403なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 11:14:27.84ID:zoHVjl/g
>>1の内容が前置きだけやないかーい。
こんなんでリンク先見るかよ。やらないならやらないで勝手にしてくれとしか。
0404なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 12:01:43.72ID:PkSxhlBi
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0405なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 12:15:09.36ID:/qXUH3YC
アニメ化なんて実現するためにはいろんな人間が関わって
決済の仕組みがあって個人/会社のわがままがぶつかり合って
それを延々繰り返して奇跡みたいな仕組みで実現するのが当たり前で
よほどヒットした漫画やゲームノベルズでもそんな感じなのに
なんでこんな同人レベルがすぐにアニメ化とかありえねーよ
編集者はもちろん「そういう仕組だけどね」なんて言わないと思うけど

アニメ化の話の前に編集者は書き手の技量の低さをどうにかするのが先だろ
0406なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 15:23:12.53ID:Xzd8PZwG
白箱でもあったよね・・・クズの担当編集者が原作者を無視してアニメ制作側に勝手にああしろこうしろと勝手に無茶苦茶な注文を言って制作現場を乱していたのを

そのクズ担当編集者はとにかく作り上げて自分の実績にしたかったらしいけどもね
0407なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 17:19:45.52ID:MUeAXk1e
どんなに上手く作っても改変されるからなあ…
アニメ化なんてなかったと、後でファンに言われるような酷い出来にさえならなければマシとも言える
むしろ実写化まで行けば、もうこれは完全な別物だと諦められるだろうが…
0408なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/06(土) 20:58:08.81ID:MKURhMc8
何か話ズレて来てるだろ

それにこの人はアニメには餅は餅屋と言ってるんだし
0409なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/07(日) 01:15:27.20ID:Rs/JQCY6
気になったから買って読んでみたけど
マジで後悔するだけの退屈な中身だったw

もうこういう外から賢さが読者以下だとわかる書き手を
編集者は安易に起用するなといいたい
0410なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/07(日) 16:01:01.45ID:nl/PzUpb
>>406
白箱で業界の闇に一番チョイ触れしたのはキャスティング云々にスポンサーetcの意向がモロ影響しているという話だとか
0411なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/07(日) 16:49:02.77ID:2GulmXEK
名無しさん@おなかいっぱい
アンチが来たらキャルをそれとなく叩け
奴らはキャルなどのキャラクターが叩かれるのを
警戒している、身内の事だからな
方法手順としては以下の通りだ
アンチがくる、アニメのスレであれゲームの面白さなど
の明るい話題で盛り上げる
それでもアンチのたたきが過熱するようであれば
キャルをそれとなく批判するのが良い
奴らもうかつに手を出せなくなる
後はそいつらに皮肉を与えるようなコピーペーストも
有効だ、そいつらの仕入れた個人情報を元に
それを示唆するようなリンクを貼ったりするのも良い
批判しやすいように作っているからな
 安 心 し て 叩 け 
名無しさん@おなかいっぱい
↑すみません、誤爆しました
0412なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/08(月) 10:48:12.26ID:TRL0/HrN
今のこの激速な時代に1年間も同じ案件をダラダラ進めていたとか
ちょっと>>1さんも編集者もアホすぎだね
3ヶ月あれば世の中の仕組みが変わって人の好みやトレンドも変わる時代なのに
その間に他から声がかかっていなかったらその程度の人がモノになるわけもないし
お互い時間を無駄にしたとしか思えない
今は時短、爆速の時代なんから1ヶ月で判断しないと
0413なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/08(月) 14:49:40.05ID:L5hL/PzC
まあマシリトみたいな有能な編集者だったらアニメ作品の制作に関しては総合プロデューサーみたいな肩書で参加するのは良いけども

無能な編集者はマジタヒんだ方がイイよ。機を見てOVAでも制作した方がよっぽど良い作品は作れるからね
0414なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/08(月) 22:08:38.00ID:uVGs0oyL
素人が知ったかぶりでアドバイスしたってねぇ……
0415なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/09(火) 18:13:32.31ID:Bj4hRzAz
最初に売れなきゃそりゃ切られるのはとーぜん
プロの世界なんだし
0416なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 03:38:04.80ID:Y1JAK687
昔 進撃の巨人の作者が最初に集英社の週刊少年ジャンプ編集部に持ち込みをした時
担当した編集は「これじゃだめだ ジャンプ(らしい漫画)を持って来い」とにべもなく帰したそうだ
その後講談社の週刊少年マガジンでデビューしあとは知る通りな大成功を収めている
その編集は今は少女漫画雑誌の編集に落ちぶれたそうだ

また同じ集英社のとある編集はある新人漫画家に散々4コマ漫画を連載させていた 一向に人気が上がらない状態が続いたが
しばらく間空けたあと編集が変わったのか今度はストーリー漫画を描いたら水を得た魚のようにすごく出来がいい漫画になり人気が急に伸びた
つまり その漫画家にはどんな描き方が合っていたのかをわかっていなかったってことだ

天下の集英社の編集ですらこんな有様なのである
他の出版社にも無能な編集など五万といるだろう 編集だって人間である 間違わない人間などこの世に一人もいないのだ
0417なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 03:39:20.28ID:Y1JAK687
おかしいよね ずっと長々とこのスレ読んできたけど
編集者を擁護してる人は作家側がだめって論調でその理由をずっと述べてるわけだけど

 大 前 提 と し て

「編集者」が 「絶対正義」「絶対聖人」「間違ったことなど一切しない完璧人間」「当然発達障害やキチガイなどではない」
って決めつけて話を始めてる

え?
本当の本当に人間としてだめな編集者っていないのかな?それこそがありえない話じゃないのかな
いくら高学歴だろうと社会的常識を身に着けてるまっとうな人間とは限らないのでは?
そもそも大抵の編集者がその仕事につくまでにただの一度もラノベや漫画を読んだことがないって人が多いと聞く
どうだろうか 包丁も一度も握ったことがない栄養士 釘を一本も打ったことがない大工 確かにいるかも知れないが
あなたはそんな人達を信用できますか?
0418なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 03:59:19.02ID:llvWxIDU
なんだよ!
リンク飛ばなきゃ
>>1 見ただけじゃ書いてないじゃないか
0419なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 06:15:35.07ID:S2MtAS1I
>>417
村パン叩き粘着がなぜか編集擁護しまくってたのを思い出すな
0420なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 07:47:07.42ID:MbXOPBkU
交渉がうまくいかなくて断ったならそれでいいじゃん

ネットでグダグダ言ってるのか意味わからん
同情でもしてほしいのか?
0421なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 07:47:08.84ID:M6m6c0Xo
編集保護じゃなくて
単に書き手がアホなだけだと思う
そもそも売れなかったわけだし
1年間もひとりの編集者だけと付き合ってたとかもうね
才能があるなら他からも声がかかるはずなのにそれもなかった
今の時代外に余計な情報を漏らす時点でメンタルが弱い/感情がコントロールできない精神薄弱と
世間に告白するようなもの
0422なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 08:34:05.62ID:gMNlptM3
なんなこいつ、心が弱いだけじゃないか。
0423なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/11(木) 09:09:13.24ID:MbXOPBkU
>>416
あれはごり押しが成功した例であって面白いわけじゃないしジャンプらしい漫画でもない
ジャンプ編集の判断は間違ってないよ
まあ、今のジャンプは昔のサンデーみたいなのばかりだが
ワンピなんてずっとマガジンかサンデー連載と思ってたし

編集もボランティアやってるんじゃないんだから商業的にどうなるかを先ず考えるだろ
その交渉が上手く行かなかったのを未練たらたらでネットに公表するのがおかしいって言ってるんだよ

就職失敗したからって試験官にネットで文句言ってるのと代らんぞ
0424なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:44.50ID:HPQ4Tc2g
精神が弱い人ほどこういう自分が神さまの世界に引きこもってるよね
ドラゴンボールの精神の修行場みたいなところに
そういう人ほど他人の言うことが聞けないし聞くとストレスが発生して泣き出したり
つまり人間社会でまともに生きていけない人
そういう人は趣味で書いたほうがいいよ
0425なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/12(金) 12:09:06.56ID:Yj/sXfIi
カクヨムスレ見るに、どうやら妙に強かな作者みたいだな
ひょっとすると編集も噛んでの話題作りじゃねーかと疑いたくなる
0426なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/14(日) 09:45:09.58ID:O0KzTXsK
新人漫画家だけど
編集者が特に新人や志望者のどこを見てるかというと、
「感情をコントロールできるやつかどうか」だからね
今の担当編集者さんに持ち込み時点からずっと言われた言葉
すぐに感情的になるわがまま身勝手なやつほど自分の都合いい薄っぺらいものしか描けないから
そういう人間とわかったらすぐに切ると言われ続けた
最初意味がわからなかったけど宮崎駿が息子が作ったゲド戦記を観て
「気持ち(自分の都合で)映画を作るな」
って批判してたのを思い出してなるほどと思った

>>1みたいな人は外から見てもそういう人だとわかる
0428なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/14(日) 10:36:52.92ID:O0KzTXsK
>>427
そう、ザビーネを例に出して説明してくれたw
稀有な才能のある人の感情ならそれは個性や方向性や金になるけど
才能ない人の感情的行動なんてほとんどが下に向かうだけで相手(読者)から支持されないと
あと才能の世界で上に行きたければ上の人の言うことを黙って聞けと言われる
下と付き合うな下に行くぞと言われてなるほどと思う
編集者は常にそこを見て書き手と付き合うか切るかを決めるそうだ
0430なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/15(月) 23:58:02.66ID:E07eOtss
>>428
嘘臭っ

漫画家にとって「上の人」っていったい何でしょね?
編集者のイエスマンになれば掲載してもらえるって?
都合よく使い潰される未来しか見えんな
0431なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/16(火) 11:23:53.24ID:Ug7Nc0Ld
上の言うことが聞けない人は自分で高い目標設定を立てて地道に努力するしかない
そして凡人はそれができないから成果が出ないしレベルアップもしない
凡人の好きなものを書く=自分に都合のいいものばかりでそれは足踏みしてるようなもの
才能者は常に高い目標設定を立てて凡人と違うことができるから人が興味を持ったりお金を出したりする

凡人は自分自身を鍛えることができないから上の人の言うことを黙って聞く体制のほうが相性がいい
人の言うことも聞けない自分自身でも鍛えられないつまり人間のクズは何をやっても成果がでない
人間社会はこのどらちらかを選択するしかない

>>1はどちらも選択できないのが外から見てもわかるからおとなしく趣味で書いたほうがいい
0432なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/16(火) 12:51:22.55ID:vTZj3SU6
 
今から5年後の 2024年に、発行される新札(しんさつ)によって、
デノミネーション( denomination 、通貨単位の変更)が、行われるだろう。 
このように予言します。この私の予言は、ほぼ確実に当たるでしょう。 
1万円(10,000円)札は、千円(1,000円)札に、 
5千円(5,000円)札は、五百円(500円)札に、
千円札(1,000円)札は、百円(100円)札になるだろう。 
ゼロを 一つずつ削り取ることになる。  
今から、5年後の2024年には、ほぼ確実に、「1万円札 は、千円札になる」と、私は、予言しておきます。 
今から、私のこの文を震源地として、皆で、ザワザワと、騒ぎ始めなさい。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
0433なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/16(火) 15:42:42.42ID:5BOvA/5l
>>431
屁理屈こねてるけど自分の作品なのに他人の言いなりのお前よりは健全だろ
0434なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/16(火) 18:59:29.92ID:sELyeete
書籍化する(した)ということは、それはもう作者個人の作品というだけでなく、会社を儲けさせないといけない「商品」にもなるということだからねぇ
そこのところの兼ね合いが出来ないと難しいのかもね
0435なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/16(火) 19:15:15.40ID:mETLuojq
>>41
真の頭弱()は読めもしねーよ
前置きが長いって時点で読んでる証と気づけアホ
0436なまえないよぉ〜
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2019/04/17(水) 05:12:41.40ID:YENy7Ppd
>>431
長文って説明が下手くそだから長文になるんやで?
つまり言語能力・説明能力不足
お可哀相に
0437なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/17(水) 13:13:48.83ID:RsCLhj4L
「黙って上の人の言うことが聞けない人間w」とか
「メンタルが弱いやつは何をやってもダメw」とか
こういう言葉に顔を真っ赤にして噛み付いてくるのは
自分がまんまそれに当てはまってるようするに下層市民のことだけど
普段からそれに向き合って努力してる人は黙ってても成果を出して上にいける

すぐに怒ったり泣いたり凹んだりする感情をコントロールできない欠陥人間が
底辺層に多いのはそういうこと
0438なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/17(水) 13:25:43.53ID:WGFYtXkF
おーい、ココで 作家 VS 編集者 の代理戦争がおっぱじまったぞwwwwwwwwwwwwww

争え!!もっと争え!! 惨めったらしく、そして両者とも惨たらしく朽ち果てるがイイ(笑)
0440なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/17(水) 14:20:00.89ID:eSbMPR0b
イエスマンは駄目だが何でもかんでもノーだと話が進まない
妥協していいところと悪いところを話し合って進めて
話がまとまらなければ無かった事になるだけ
ネットで愚痴を言うような事じゃない

見積して買ってくれなかったから見積料払えって言われて払うか?
見積は無料じゃないでもそれを無料でやるのが営業だよ
0441なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/17(水) 18:42:53.53ID:iynXea4D
>>1は感情を理解して欲しいという事で、うまく書いてあって、、確かに感動的とも言えるけど
ビジネスと言う事だと、感情的になっている時点で難しいだろうな
小説家という仕事自体は豊かな感情が必要・・、、でも、それを売り込むビジネスになると別の才能が要る、、わけか
0442なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/18(木) 00:14:26.50ID:/wGHRQDB
一流のプロ選手にはもれなく一流のプロコーチがついてる
選手はコーチの無理難題に黙って従いすべてこなせるから突き抜けた成果を出せる
人は心身に不都合な感情/作用が芽生えると力を発揮できなくなる
コーチは難易度の高い訓練を課し厳しい態度を取り続けることで不動心を鍛える

KADOKAWAレベルのしかもライトノベル案件程度で心が折れて感情的になる>>1
今後何か書いてもそれは同人誌かなろうレベル以上のものを書けることはない
0443なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/18(木) 07:59:53.08ID:7Go6anU3
KADOKAWAは最近、なろうの胸糞物の青田買いやってて
なにがしたいのかさっぱりわからん
って言うかなろうばかりだし新人育てる気無いんだろ
エース関係の読者ってあれが本当に面白いの?
0444なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/18(木) 09:23:19.13ID:9JPt4mWV
もともと、アニメ化企画自体が、あたり外れが大きいからね
当たれば儲かるし、ハズれれば儲からない上に作品を消費する
一度、ハズれた企画を、もう一度、、、は無いから、その作品のメジャー化の芽は無くなる

そういったハズれを考えると、時間とお金をかけて育てた作家・作品を消費するより、
拾ってきた野良作家・作品を消費する方がダメージは小さいと思う

それでも、やる前から外れる・・・と皆が思っているなら、そんな企画は初めから存在しない
0445なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/19(金) 03:27:37.98ID:wcyBSk1N
そら、80年代、90年代の頃のアニメ業界は原作者に対して敬意があって出版社も手綱をしっかり握ってあまり原作者の意向を無視したアニメ制作は許さなかったけども
昨今の出版業界は少子化の影響で出版物そのものの市場が縮小しまくっているからね出版社もとにかくいち早く金になる事業を早めに立ち上げたいのよね
(株主総会に向けた決算もあるし)数字が欲しいんだよ)

だから原作者の意向をある程度無視してでも、アニメ制作にこぎつけてとにかく商品を1日でも早くリリースして決算に間に合わせようとするんだよね。それにアニメーターも悪ノリして自分勝手にアニメを作り始めるからね

良いモノを作るのじゃなくてあくまで数字として現れるモノが最優先だから原作レイプアニメが増産されるんだよね・・・当の原作者は機が熟したらアニメ作品を作りたいのに出版社が勝手に動いてアニメプロジェクトを始動するからな
0446なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/19(金) 09:51:33.85ID:MLISBAHe
こういう業界ってすぐに粗製乱造が始まって
次のトレンドが始まったら見向きもされなくなって荒野と化し終わっていく
ネットや動画なんかが一般人でも気軽に扱える時代になり表現力も多彩で人も集まってる
ネットでテキストを打つだけでちやほやされる時代はもうとっくに終わってる
0447なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/25(木) 20:40:54.01ID:m+ACg/ca
>>442
一流のプロ選手:鳥山明

一流のプロコーチ:マシリト


↑みたいな関係だよな・・・鳥山明がなぜあれ程の巨匠になれたのもマシリトの人を人とも思わない外道じみたボツ地獄を鳥山明に遭わせたからね
(それで鳥山は漫画家として急成長することに成功した)

今、マシリトが当時やったことをやったらパワハラだとか裁判沙汰にされるだろうな・・・
0448なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/25(木) 22:51:55.27ID:Pul2jZHc
あの当時のジャンプ編集者なんてみんなヤクザみたいなもんだからね
ブラック・エンジェルズ作者の自伝漫画でも担当者は全員外道だったし(マシリトも出てたなw)
でもそういうヤクザに恫喝されながらオンリーワンの作品を競って作り合う体制こそが
ジャンプ黄金期というマンガ業界の絶頂期を生み出したわけだから
担当編集者の厳しさは漫画を面白くするスパイス効果もあると思う
0449なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/04/26(金) 08:48:40.66ID:SGICyAV1
>>448
あの頃は編集が強くて意見は言うし休載(原稿落とす)は極悪だったからな
凄い時代だよ

今の作家は人気が出ると平気で落とすけど(特にカドカワ系)
0450なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/04(土) 00:17:12.49ID:UIo01LSA
>>447
今やるかどうかっていうより結局編集の腕次第でしょ(そもそもジャンプ系列の編集はその系譜で今もそういうやり方だろう)
時代にマッチしてたというのも有るし鳥嶋がすごかったというのもある。
0451なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/04(土) 12:20:18.67ID:flQB5UNG
編集者の存在や力量を軽視/否定する空気がネットにはあるけど
一流の作家や作品にはもれなく優秀な編集者がついてる
0452なまえないよぉ〜
垢版 |
2019/05/04(土) 18:45:19.48ID:ku+UIu1W
そんなことよりドリフターズと咲のアニメ、続きやってくれ
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